テメェら、高音低音どこまででるんだよ！

1 ：名も無き音楽論客：03/01/26 16:25 ID:9iDmDz7p

俺は下のミからhighCまでです。

2 ：突撃！：03/01/26 16:33 ID:???

今日４つめの２げと

3 ：名も無き音楽論客：03/01/26 16:59 ID:minHqt/S

「あなたは何オクターブ～」スレ行った方がいいんじゃない？
ちなみにオレは下のＣから上のＡ＃くらいまでだな

4 ：名も無き音楽論客：03/01/26 17:40 ID:3JLQZaOL

んなAとかCとか言われても和漢ねーよー　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

5 ：名も無き音楽論客：03/01/26 18:29 ID:Gr+hcIxJ

高音は裏声で出せるけど
低音は無理だぁ～

6 ：名も無き音楽論客：03/01/26 19:25 ID:minHqt/S

>>4
こういうコトですよ↓
Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｅ　Ｆ　Ｇ
ラ　シ　ド　レ　ミ　ﾌｧ　ソ

>>5
低音は持って生まれた才能がものを言うそうだ。だからいくら特訓しても下にはあまり伸びないみたいだね

7 ：名も無き音楽論客：03/01/26 19:31 ID:b2lMeu9P

低音ってどれくらいまででるもんなんだ？

8 ：名も無き音楽論客：03/01/26 19:33 ID:3JLQZaOL

>>6

やっとABCDEFGの意味がわかりますた、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

9 ：名も無き音楽論客：03/01/26 19:33 ID:ZS/KAtSp

>>6
ツェーマンゲーセンってここからきてるんだよね

10 ：名も無き音楽論客：03/01/26 21:25 ID:dbqvGXgT

人間は100hz以下は出すことができません。

11 ：名も無き音楽論客：03/01/26 21:30 ID:minHqt/S

>>10
男声の下のＣ音って何hzですか？

12 ：名も無き音楽論客：03/01/27 07:28 ID:MQ9v/LK9

440hzがAなんだから
２オクターブ下が110hz、
120ちょいじゃないの？

13 ：名も無き音楽論客：03/01/27 09:54 ID:zzAqT85H

サンクス。そう考えるとダークダックスのベースは凄いわ
２オクターブ下のＢ♭を楽々伸ばしているんだから

14 ：通りすがり：03/01/27 10:20 ID:nSc1vf6A

なんで酒飲んだ後は普段出せない高音も余裕ででるようになるんだろ？普段も酒入ってる時ぐらい高音出すにはどうすればいいでつか？

15 ：名も無き音楽論客：03/01/27 12:34 ID:pWZXK8k2

高音は鍛えれば男でも制限なく出るらしいぞ。ギリギリまで高い音出す練習するとかどう？
漏れは女だが昔学校で上のシまである曲やって最初はギリギリだったが練習してたらさらに上のレまで出るようになったぞ。

16 ：名も無き音楽論客：03/01/27 12:48 ID:???

ここまでドレミを知らないヤツがいるとは…鬱

17 ：名も無き音楽論客：03/01/27 12:57 ID:WpNnqUhh

下のファから３オクターブ目のミくらいまでかな。
ギターの１弦１２フレットくらいまでだね、高い方は。
もち裏声だけど。

18 ：名も無き音楽論客：03/01/27 14:51 ID:sGzMQYKE

みんな甘いな。ｷﾞﾀｰ６弦解放の一つ下のDから１弦15FのGまで出る。しかも地声で(わらほんとは18FのA#まで出るけどノドが開いてないので使えない。裏声ははかった事ない。7年やってれば余裕でしょ

19 ：名も無き音楽論客：03/01/27 16:03 ID:uTVPpGth

150hzぐらいから4100hzぐらいまで出る。

20 ：名も無き音楽論客：03/01/27 16:14 ID:YnRW+CSO

>>18
地声でGは凄すぎ！

21 ：名も無き音楽論客：03/01/27 18:51 ID:f9NqVKAZ

>>20ありがとう！でもきっと上には上が居るだろうから修業にはげむ！

22 ：名も無き音楽論客：03/01/27 19:20 ID:QnIiyCic

highG！？
マジで地声かよ、俺は３フレットのGまでしか出ぬよ（ﾜﾗ）

友達に5点Cを出す男がいる。
裏声だけど、ものすごいよ。

23 ：bloom：03/01/27 19:27 ID:0viiV9Gh

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

24 ：名も無き音楽論客：03/01/27 20:36 ID:6T3QmtsJ

ソだったら俺も出るんだけどなぁ。

25 ：名も無き音楽論客：03/01/27 21:22 ID:p3ftqtrL

どこかの合唱曲にLowGが出る曲があるらしいよ
ちなみにLowGは98hz

26 ：↑：03/01/27 21:33 ID:???

52ｃｍ

27 ：名も無き音楽論客：03/01/27 23:05 ID:p94LNTLG

>>22 まじ地声！コツがあるんだよ。中音域の安定を着々とやってから高音域にいくとよく解る。低→中→高と段階ふんだほうがやっぱり効率よく上達するよ。体と声のつながりを意識してやってれば皆ハイCくらいいくんじゃない？

28 ：名も無き音楽論客：03/01/29 12:49 ID:???

ハイＧ地声うｐして聴かせてくれ！
この手の書き込み、書き逃げしたりネタが多いもんで、できれば頼む。

聴かせてくれた人も、メタル系のミックスとか多くて
ガッカリなんだよね・・・

低いところから上がっていくのと、切らずに引き伸ばして
上がっていくのを頼む！ハイＧまでいったら、声を出すのとめてみて。
声消えるときの緩みの瞬間の音も聴ききたい。

29 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:07 ID:???

地声でハイＧが出せるって言った人じゃないけど、
ハイＧで地声ってそんなにすごいん？？？
歌手とかは普通それくらい出るよね？
もしかしておれだけ話がかみ合ってない？ｗ

30 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:10 ID:???

え～と、ハイＧってことは
ミスチルの名もなき詩で言えば
サビのシラソソ～～ソ（↑）～～ラ～～ファ～～ソ～～ファレ～～
のソ（↑）だよね？？？またおれだけ話がかみ合ってない？ｗ

31 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:17 ID:JZCf4Omo

高い声は出るにこしたことないが
もっと重要なものがたくさんあると思う

32 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:31 ID:Y9XMVg01

>30
１弦15フレットって事は、そのオクターブ上では？

33 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:34 ID:???

>>32
それが地声！？すご！！
globeのKEIKOの歌ってて一番高い音が地声！？
マジスゴ！女より高いじゃん！

34 ：名も無き音楽論客：03/01/29 14:47 ID:Y9XMVg01

http://chance.gaiax.com/home/rocky_nagai/
↑
ハードロック系の人ですが、勉強になりますよ。
誰だか知りませんが。

35 ：名も無き音楽論客：03/01/29 18:01 ID:???

男のハイＧは７８３ｈｚの音。こんなの一般的な地声では無理。

この前テレビに出てたソプラニスタとかいう奴は、裏声にきこえる
けど、地声というふうに言われていた。世界でも数人とか。
彼の高さは男のハイハイＣまでの音も綺麗に強く出てた。
地声のような裏声ってよくあるけど、裏声のような地声・・
因みに男のハイハイＣ＝女のハイＣのの基本波は１０４６Ｈｚ。

36 ：　：03/01/29 18:10 ID:???

＞オペラ歌手はオーケストラを相手に、自分の声だけで立ち向かう
＞（昔は当然マイクもＰＡもありませんでした）わけです。
＞ですからそのノウハウは何百年の歴史の蓄積があり、
＞さぞやハードロックにも役に立つことが書いてあると思って読んだのですが、
＞残念ながら全然参考にはなりませんでした。

上のリンクに書いてあったものだけど、全て否定して見える。

高音ボーカルでいえば例えばマーク・ボールズはオペラの発声を
練習に取り入れてから益々安定してきてるようだし、今ではオペラの
アリアまで歌っている。他にもヨーロッパのＨＭボーカリストはオペラの
トレーナーから習う事が多いんだよ。

上のリンクはあくまでも個人的な経験のものとして読んだ方がいいかも。

37 ：名も無き音楽論客：03/01/29 18:20 ID:???

マライアが本当に７オクターブあるって信じてる人、まだまだいるんだね・・・
倍音と基本波とを混同してる人もいるし・・・
美空ひばりも７オクトパスとか（ｗ

38 ：名も無き音楽論客：03/01/29 19:54 ID:9DT07ttk

知り合いに、あらゆる曲をオクターブ下で歌う奴がいる。
平気でだすのでそのすごさを最近まで理解していなかった・・・

俺はしゃべり声がかなり低いけど、歌になると低音が出ない・・・

39 ：名も無き音楽論客：03/01/29 23:32 ID:wHfq2U4o

>>38
そりゃすごいな。ムーンチャイルドのエスケープとかCHEMISTRY１オクターブ下で歌えるなら

40 ：名も無き音楽論客：03/01/30 01:58 ID:???

1年間しっかりやっただけでも大きな成果が出た。
中低音をしっかりと練習してると、声がしっかりする。
カラオケでは逆に声がでかすぎるくらいになるよね。
今はハイウェイスターが歌えるようになったくらいです。
海に向かって歌ったり、車の中で歌ったりしてます。

41 ：名も無き音楽論客：03/01/30 07:34 ID:54qesZ9D

俺高校で合唱部やってるんだけど、
声がデカイし、響きも出てきたので、
うるさくてカラオケではみんな歌わせてくれない・・・

42 ：名も無き音楽論客：03/01/30 12:20 ID:QanVxI7z

よかったら邦楽アーティストでコイツはキーがたけえ！
って奴とキーが低い！って奴教えてください。
格５組くらい代表的なの教えてもらえると嬉しいです。

43 ：名も無き音楽論客：03/01/30 13:19 ID:SGfavtzh

>>42
間違えて違うとこに書いちゃった
http://music.2ch.net/test/r.i/music/1038569826/181

44 ：名も無き音楽論客：03/01/30 18:42 ID:LEZj0ckm

>>42
クリスタルキングの田中に決まってるだろ、といってみるテスト

45 ：名も無き音楽論客：03/01/30 19:21 ID:DSNN7+Zt

>>42
クリスタルキング
MISIA
リリコ
ＺＡＲＤ
Ｂ,z

46 ：名も無き音楽論客：03/01/30 21:44 ID:???

>>36
「オペラのトレーナー」っていう言い回しがアホっぽいなｗ
「声楽」もしくは「ベルカント」と言ってみてはどうだ？

47 ：名も無き音楽論客：03/01/30 22:18 ID:???

>>45
Xジャパンも高そ

48 ：名も無き音楽論客：03/01/31 00:20 ID:zr4v8Zyt

＞＞４５
B'z っぽいユニットのSURFACEもひそかにB'zより声が高い。ってカラオケで歌う原曲はね・・。
本当はどうなのかわかんないけど。

49 ：名も無き音楽論客：03/01/31 01:03 ID:NgasnvJ8

清隆とか・・・
MISIAは高いよね、生であの声を出すのを聴いた時は悶えた。

50 ：名も無き音楽論客：03/01/31 06:01 ID:???

地声でラまで…。

51 ：名も無き音楽論客：03/01/31 07:21 ID:4DoyQ92U

女は地声と裏声のつながりとかどうなってんの？

52 ：名も無き音楽論客：03/01/31 16:31 ID:???

>>46
オペラ歌手・関係、出身のボイストレーナーという意味で書いたんだけど・・・
イタオペに代表される腹筋に力をいれないベルカント昌法云々の話ではない。

オペラ→声楽→ベルカントだけとでも思ってんの？・・単純だな（ｗ
ということでアホ呼ばわり、今回はそのままお返しします。

53 ：名も無き音楽論客：03/01/31 16:35 ID:???

＞B'z っぽいユニットのSURFACEもひそかにB'zより声が高い

曲名とレンジを書いておかないとわからん。ビーズ歌ではリアル～の
ハイハイＡ。歌詞のないシャウトと発声はかわらんけど・・・

54 ：名も無き音楽論客：03/01/31 19:09 ID:d7LtuDgn

ハイハイA×
タダのハイAだよ

55 ：名も無き音楽論客：03/01/31 19:46 ID:???

>>45
ZARDって高かったんだ。女性アーティストならglobeとか高そうじゃない？
おれはあんま好きじゃないけど。

Xも高いね。あんま好きじゃないけど。（笑）
あとはミスチルとかスピッツとか。
声の高さではミスチル＜スピッツだけど
色々言っておいた方が報告に便利だろうし。細かい部分までね。

56 ：名も無き音楽論客：03/01/31 21:25 ID:???

＞＞54
＞ただのハイＡだよ。

これは違うよ。俺は稲葉を男としての声でみてるからハイハイＡでいいの。
男声のハイハイＡは女声のハイＡ！そゆこと。高さは８８０Ｈｚ。
男女で基準がオクターブずれるわけよ。

これ知らない人けっこういるよね。

57 ：名も無き音楽論客：03/01/31 21:47 ID:p0M4hOKg

>>56
B'zの稲葉は女だったのか。初めて知った。

58 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:26 ID:???

B'zの稲葉は、その曲で女声のハイAと同じ高さの声を出してるけど、
男だから、>56の基準だとハイハイAと呼ぶことになるってことじゃないの？

理論的なことには詳しくないので、
男女で基準がオクターブずれるというのは初めて知ったけど。

59 ：57：03/01/31 22:35 ID:XbhymVKz

間違えた、スマソ。じゃあふつうの曲のサビの音はハイハイＧ？それともハイＧ？

60 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:37 ID:???

ややこしくなってきた(;´Д｀)

61 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:37 ID:???

でも男女のズレって正確には１オクターブではないよね。
まあ平均だからいいけどさ。

62 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:47 ID:???

俺の基準じゃないっす。＞58
＞59
普通の曲のサビではわからないよ。曲名を書いてくださいね。
ハイＧということでは、ＭＯＶＥの最後のシャウト等がそう。
そこから上に行くとハイＧ＃、ハイハイＡ。
Ａからハイハイになる。

63 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:56 ID:???

高音にかんしては平均約半オクターブだね＞61

楽譜をみても男女オクターブちがうんだよ。
声楽ではオクターブユニゾン、多いから分りやすい。
同じハイＣと楽譜に表記されてても出してる音は男は
５２３ＨＺ、女は１０４６Ｈｚの音を要求してる。

本屋に売ってる歌謡曲の楽譜での高い男の曲は、男基準
だと５線超えまくるから女基準で書いてあるのもあるけど。

64 ：名も無き音楽論客：03/01/31 22:59 ID:???

いそいでて変な文になった・・分るかな？
まぁ落ちつくか。

65 ：名も無き音楽論客：03/01/31 23:34 ID:S0cyLz7N

おまえら難しい事言ってるように見せかけてるが、
要するにそれを知っとけば、カラオケ行って女性ﾎﾞｰｶﾙｿﾝｸﾞを歌う時便利だって事だろ？

66 ：名も無き音楽論客：03/02/01 00:26 ID:21GoayTs

>>65
いや、関係ないだろ。
普通の曲ってキンキの曲とか、その辺。

67 ：名も無き音楽論客：03/02/01 00:31 ID:3d5tLZVP

>>27だけどマジで出るって！さすがに余裕ではないけどさ。７年間ライブもあまりやらず基本ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばかりやってるからカラオケで女のうた歌って聞かせる他人に聞かせるぐらいだけどさ。信じてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてみーよ、皆ハイCくらい余裕だって！

68 ：名も無き音楽論客：03/02/01 00:39 ID:o20ndaeD

シ。

69 ：名も無き音楽論客：03/02/01 01:51 ID:???

マイク無しのクラッシックの発声だとハイＣはほぼ限界
なんだよな。全盛期のＰＶみたくアレだけの声量、安定感
でハイＣ出せる奴いないもんな。

ロックだとそうでもないけど。

＞＞67
ハードかメタル系？
男のソプラノは地声でハイＣのオクターブ上出るらしいし、
絶対出ないとかは思わないがとにかく声聴きたいデツ。
上のリクエスト、レスしてくんない・・・

70 ：名も無き音楽論客：03/02/01 08:34 ID:iPW9MicG

>>53
ハイとかいうのはハ音（ド）で切り替わるんじゃないの？
ラでかわるのか？
俺間違ってる？

71 ：名も無き音楽論客：03/02/01 14:23 ID:???

＞70
ラから切り替わるんだよ。
男だと４４０ＡがハイＡそこからハイＢ、ハイＣと。
よくアーベーツェーデー・・・ゲーというのいうよ。
アーはＡで終わりのゲーはＧ。Ｇから上はハイアー（Ａ）と
いうことっすね。

72 ：名も無き音楽論客：03/02/01 20:59 ID:USFc1pAj

うそ！？
俺もドで変わると思ってたけど？
まあ実際の音の高さは同じだから問題はないけどね。

マシンガンズみたいなファルセットを地声だと勘違いしてる奴が知り合いにいるよ。

73 ：名も無き音楽論客：03/02/01 23:54 ID:???

＞72
アレはファルセットの変形だな。
喉閉めたファルセット。地声より他人との違い少ない。
でも強くでるのなら問題無いっしょ。

74 ：名も無き音楽論客：03/02/02 08:35 ID:iLhSug/W

>>38みたいな知り合いが俺にもいるぞ。
やっぱり低音は生まれつきのものが大きいっぽい。
年をとると下がるらしいけどね。

75 ：名も無き音楽論客：03/02/02 18:16 ID:WEysekKG

デーモン＞稲葉＞貴水＞桜井＞桑田＞キムタク
無難に分けるとこんな感じか？あくまで高さであり上手さではない

76 ：名も無き音楽論客：03/02/02 19:09 ID:???

>>71
「シ」は「ベー」ではない。適当な事書くな。

77 ：名も無き音楽論客：03/02/02 22:33 ID:???

ドイツ表記のＢ＝べー＝ビー読み方違いと・・・おわかり？＞７６
お前はシのＢをなんと言うんだ？「ではない」と書いといて正解を
書かない・・・おい！

＞75
あくまでも、キーに関して。。
稲葉＝貴水だよ。裏声シャウトなんか特に。
歌では、喉閉めて叫ばないものは貴水＞稲葉
ヒッパレでみた「ウルトラソウル」に関してだけ言えば、余裕度は
タカミ＞稲葉。喉閉めないし、割れない出せる。後は知らん。
持ち歌で高い曲の多い方・・稲葉＞＞＞貴水

デーモンはファルセットシャウタ―なのと地声からの切り替え点が
たより低い。地声はハイバリ～テノールのややテノールよりぐらい。

78 ：名も無き音楽論客：03/02/02 23:36 ID:WEysekKG

＞77
そっか　ギリギリchopのアルバムバージョンだと
ラストに叫びがハイハイＡ出してて　すげー
とか思ったんだけど　やっぱ貴水も凄かったんだ　

79 ：名も無き音楽論客：03/02/03 07:02 ID:NSvETDXg

ドイツ読みでは
シがH（ハー）で、シ♭がB（ベー）でしょ？

80 ：名も無き音楽論客：03/02/03 07:47 ID:???

さかなくんは声高いね。

81 ：サウンドオブＭはツィ？チィ？？：03/02/03 19:21 ID:???

＞７９、あんがと。
完璧正解！Ｂビー＝Ｈハー＝Ｓｉシ　だね。
英語読みをドイツ変換してしまったね・・・
７６、素直にごめん。本当、マジ2すまん！

合唱でドイツ発音アメリカ方式だったもんで、間違ってました。

82 ：名も無き音楽論客：03/02/03 19:26 ID:nT0nqs0F

さかな君はなんではしゃいでる少女みたいに会話に金切り声をまぜるんだ？

83 ：名も無き音楽論客：03/02/04 07:44 ID:P9b+ZTsP

テメェらは歌自体ヘタクソだから関係なし。

84 ：名も無き音楽論客：03/02/04 11:36 ID:???

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　
ﾊﾟｼｬｯ<(　　 )>】Σ　　　
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ

85 ：名も無き音楽論客：03/02/04 17:12 ID:/pNqDJut

確かに自分に無理なキーでは下手だな。音程保つのも必死だし
（それでもヤバイ？）特に高いバラードなんて、シャウトとか
張り上げなんかだと曲の雰囲気ぶち壊しなんで使えない・・却下！

自分のキー守れば、若干シャープ気味に音をとりながら歌える。
その方が良く聴こえるみたいなんで。声楽考え？？

86 ：名も無き音楽論客：03/02/11 21:37 ID:Z/JHpf9Y

桜井はどこまででるの？

87 ：名も無き音楽論客：03/02/11 22:47 ID:L8Tq6oig

桜井さんはGで苦しそうだからAじゃないか

88 ：名も無き音楽論客：03/02/12 02:58 ID:BB4hgbyn

桜井さんは終わりなき旅でハイＣ出してて尚且つ
まあ曲として使っていることを想定すると
限界はハイＦあたりじゃない？テルとかハイドもここらと思われる
てゆーかそのへんのプロは出るって　あくまできんきんで一発芸みたいな
ようなものだけど　お風呂上りで絶好調時でね

89 ：名無しさん：03/02/12 04:14 ID:???

ハイドはいくかもしれんけど
後の2人は無理だな
とくに桜井は絶対無理っぽい
裏声なら楽勝だろうけど

90 ：名も無き音楽論客：03/02/12 05:01 ID:XW5u7two

この話題なんの意味があんの

91 ：名も無き音楽論客：03/02/12 05:16 ID:???

ハイトーンの多いＨＲ、ＨＭでもハイＦの地声は極少。
だからＲブラックモアが地声でＦ＃も出るグラハムボネット
が凄かったって今だに言ってるんだよ。
他にもハイトーンはいくらでもいるのに・・今はハイＥまでだと。

ビーズもハイＢ以上でも地声って思ってる人多いだろうなぁ。
普通に通してると極端にハイＢで頭打ちになってしまうから
響かせるところを工夫して出してるんだよ。テレビとかの
生歌とか聴いてるととくにそう。
ロングトーンの曲も少ないから苦手なんだろうね。
まぁどうでもいいか。

ｐｓ
ハイＧ君、結局にｇ・・ｔ？？

92 ：名も無き音楽論客：03/02/12 07:03 ID:Izg0EVBG

テルは絶対に違う・・・・

93 ：名も無き音楽論客：03/02/12 08:09 ID:6C4gljgV

やっぱ高音ならデーモン様でしょ

94 ：名無しさん：03/02/12 11:42 ID:???

ロニージェイムズディオが
地声でハイＥまで出たことがあるって
自慢してた
地声でハイＥを出すということは
大変なことなんだってのたまってました

95 ：名も無き音楽論客：03/02/12 22:02 ID:oOTUNmsC

低音だったら10hzくらいあげれば半音あがるけど、
highC近くになると幅が伸びて半音あげるのに
30hzくらいあげる必要がでてくるんだよね・・・
なんか物理的にパワーが必要だとかそういうことになるんだろうか。

96 ：名も無き音楽論客：03/02/12 23:23 ID:+PWkM6FU

人見元基が世界最強

97 ：名も無き音楽論客：03/02/13 01:10 ID:PbMm3PJz

>>88
さすがにハイFは無理だろ・・・。

漏れは下のFからハイDまで。
粘ればもうちょいいけるかも。

98 ：名も無き音楽論客：03/02/13 01:13 ID:???

ハイCビーメイト　みんなうん蓄野郎　うんちくんスレ

99 ：名も無き音楽論客：03/02/13 01:15 ID:???

ファソラシドレミ　ファソラシドレミ　ファソラシドレミ　ファソラシド
ここまででる

100 ：おいおい：03/02/13 01:29 ID:???

100

101 ：名も無き音楽論客：03/02/13 01:44 ID:Z0LqgspT

歌として綺麗に使えるのがせいぜいＦまで
ミックス（自分では思ってない）限界ハイＤ
これって普通ですか？

102 ：名無しのエリー：03/02/13 01:59 ID:???

>>101
ミックスっていっても
地声に聞こえるようなら
結構出るほうだと思う

103 ：名も無き音楽論客：03/02/15 20:14 ID:pV2qVLqW

クリキンの田中って大都会のCは普通のハイC？
なんかオクターブ上に聞こえるんだけど。

104 ：名も無き音楽論客：03/02/15 22:48 ID:???

ラルクのNEO UNIVERSEで、歌の最後の部分はハイAですか？

105 ：名も無き音楽論客：03/02/18 07:32 ID:vElau+rI

ハイＣ＞103
オトアレバワカルヨ＞104

106 ：名も無き音楽論客：03/02/18 08:35 ID:???

最後にある一番高いとこだったらHi-F# だったとおもう＞ネオユニ

107 ：名も無き音楽論客：03/02/18 08:35 ID:???

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108 ：名も無き音楽論客：03/02/19 02:23 ID:???

>>106
高いですね…ありがとうございます

109 ：名も無き音楽論客：03/02/19 19:15 ID:dmkbp70Q

F#なんて使い方しないよ・・・
Fisです。

110 ：名も無き音楽論客：03/02/19 23:52 ID:gE7F28K+

伊　Ｄｏ　Ｒｅ　Ｍｉ　Ｆａ　Ｓｏｌ　Ｌａ　Ｓｉ
　　ド　レ　ミ　ファ　ソ　　　ラ　　シ　

独　Ｃ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ａ　　Ｈ　
　　ツェーデー　エー　エフ　ゲー　　アー　ハー

米　Ｃ　　Ｄ　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ａ　　Ｂ（読みはそのまま）

日　ハ　　ニ　　ホ　　ヘ　　ト　　　イ　　ロ

それぞれ半音上げ下げするのは

上げ　（伊）ｄｉｅｓｉｓ　（独）ｉｓ　（米）ｓｈａｒｐ　（日）嬰　エイ
下げ　（伊）ｂｅｍｏｌｌｅ（独）ｅｓ　（米）ｆｌａｔ　　（日）変　ヘン

（例）ファ＃・・・（伊）Ｆａ　ｄｉｅｓｉｓ（独）Ｆｉｓ（米）Ｆ＃（日）嬰ヘ

111 ：名も無き音楽論客：03/02/22 19:20 ID:QhoGUbF9

高音を出せるようになりたいのですが、なんか（・∀・）ｲｲ!!!教則本とか無いですかね？
検索したんですけど、たくさんありすぎてどれにしようか決まらないんですよ。。

112 ：名も無き音楽論客：03/02/23 00:27 ID:zju4AdLl

あげ

113 ：名も無き音楽論客：03/02/23 02:42 ID:???

>>111
本ごときで声が出るようになるのなら誰も苦労せんよ。
ちゃんとレッスン受けれ。
まぁ、敢えて本を選ぶとすれば声楽系のしっかりしたものを選ぶこと。
これも殆どはクソだがな。

114 ：名も無き音楽論客：03/03/05 20:51 ID:yLabog6J

橘慶太の高音はもう終わりましたか？

115 ：名も無き音楽論客：03/03/05 22:43 ID:+eIrhXeu

>>114
誰？

116 ：名も無き音楽論客：03/03/10 03:59 ID:76PWrRO4

結論としては橘慶太の５オクターブは変声期前で歌に
ならないピーピー声を入れても出ていなく５オクターブ
というのは会社側の宣伝文句だった

でよろしいか？

そもそも歌に使えなきゃ意味ねーもんな・・・はァ
１stシングルの裏声もたったのHi-Eだし
その２オクターブ近く上まで出るか？おい

終了

117 ：名も無き音楽論客：03/03/10 07:21 ID:JiRFeDlY

人間は潜在的に5オクターブくらいはでるらしいね。

118 ：名も無き音楽論客：03/03/10 19:19 ID:???

人間の脳はまだほとんど使われてないんだから声帯も鍛えれば・・・？
でもそんなに高い声出す必要ないべ（聞き苦しいし）

僕はﾎﾞﾍﾐｱﾝﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰのB（ﾍﾞｰ）あたりなら・・・

119 ：名も無き音楽論客：03/03/10 23:37 ID:???

無理＞116.117.118
声変わりの前は（ＦＭ発売時）低音出ないし、あの時はハイＤの地声
も頭打ちになって出てるとはいえない代物だった。
ハイＣがキツイがなんとか出てくらい。笛もミーシャ並み。５なんて
ほど遠い。

ボヘはＢじゃなくてＡ＃。

120 ：名も無き音楽論客：03/03/12 02:28 ID:???

いや、ｳｨﾝｽﾞは無理にきまってら。
てかあいつはまず根本がなってないしょぉ。

てかそうだよねA♯だね、ごめんねぇ吹奏楽系の人間でして、
音感の問題上ついついBって言っちゃうんだよねぇ
だいたいドイツ語でAisなんて書くの面倒だしなぁ。

121 ：名も無き音楽論客：03/03/12 09:36 ID:OV1Ct4d5

俺高校の合唱部に所属していたが、3オクターブの音域を持つ人は結構いたよ。
まあ高音なんかは各個人独特の発生方法だが。

122 ：名も無き音楽論客：03/03/12 19:00 ID:vvnoV9Ig

歌として使える高音、使えない高音とか言う表現を聞いたことがあるけど、
グレイのテルの高音は後者だよね。

123 ：名も無き音楽論客：03/03/13 01:27 ID:jaKZ9qOu

>>122
ははは　確かにその通りだ　ちょっと無理しすぎだし
そのてんTMとかスピッツとか余裕たっぷりだしね

今日　某テレビ番組でクリキンの大都会やってたけど
初めてテレビで歌ってるの見たんだけど　やっぱ高音綺麗だわ・・
あれは確かに凄い　うん　感動した

124 ：名も無き音楽論客：03/03/13 10:36 ID:2h17kgAO

>>123
クリスタルキングの田中は凄い！！
ポケットに手を入れて、「ちょっと寄り道して歌って行きますわ」
みたいな雰囲気がかっこいい！！

125 ：shin：03/03/13 11:48 ID:hl/8bjL/

お初っです！静岡で活動してる自分ちバンドのページを作ったんで見に来てください！
まだ自分らのことはあまり書いてませんが・・・
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/4208/band.htm

126 ：名も無き音楽論客：03/03/13 11:53 ID:4dcgVnA2

あーあー果てしないー
よりも
かーけーてゆくー
の方がスゴイと思ったね・・・

127 ：名も無き音楽論客：03/03/14 06:42 ID:LKPAcyuR

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9725/musique/test.mp3

お暇な方よろしければこれの最高音を教えてください。

128 ：名も無き音楽論客：03/03/14 17:16 ID:B5Dhd9IW

1600hz弱ですね、女のhighGあたりです。

129 ：名も無き音楽論客：03/03/15 01:09 ID:Innb4Dau

>>128
違う　明らかに　男のハイGの830hzだろ　

130 ：名も無き音楽論客：03/03/15 08:27 ID:HGLvCvPE

>>129
耳がおかしいらしい。

131 ：名も無き音楽論客：03/03/15 12:16 ID:Innb4Dau

そう　ごめん

132 ：名も無き音楽論客：03/03/15 12:21 ID:UKgjdrsS

確かにそう聴こえるかも？？＞129
だってアーテンションのジョンウェストが歌う
フェニックス～のハイＡの超音波声の方がもっと高く聴こえるから。
細くあてた声だと実音より高く聴こえるよね。

ＰＳ、フェニックス～のその部分聴いてみたけりゃ張るよ。

133 ：名も無き音楽論客：03/03/15 15:58 ID:???

何hzなのかは知らないが、ピアノの上から２オクターヴ目のＧじゃない？
自分は（奇声なら）Ｃ～Ｄ位までなら出せるけど、Ｇは無理。

クリキンの１ｓｔで、田中さんが（２オクターヴ目の）Ｅを使ってた。
あと、ザ・トーケンズの「ライオンは寝ている」のコーラスパートで
とても綺麗なＤが使われている（いつかマスターしたいな～）。

134 ：名も無き音楽論客：03/03/15 20:42 ID:isLZokpk

いや、確かに1600hzでてるよ

135 ：名も無き音楽論客：03/03/15 20:49 ID:???

こんな奇声を出すような曲って他にもある？

136 ：名も無き音楽論客：03/03/15 21:38 ID:???

アニソンヲタですまぬが、飯島真理「愛・おぼえていますか」かな＜奇声出す曲。
あのサビで、♪もう　ひとりぼっちじゃない～　の部分。凄く高い。
漏れ男だが、ぎりぎりあの部分出せる。でもフルコーラスは到底歌えん。
女でも歌うのちょっときついんじゃないか？

137 ：名も無き音楽論客：03/03/16 13:42 ID:???

http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/357.mp3
この高さわかる？

138 ：名も無き音楽論客：03/03/16 21:24 ID:A5RAeSzn

これこそ間違いなく男のハイハイAかな　８８０hzの
ハイA ハイB　ハイC　と上がっていくならばね
これで間違ってたら俺失格

139 ：tantei：03/03/16 21:43 ID:???

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140 ：名も無き音楽論客：03/03/16 23:05 ID:???

交互にききくらべると137のは127の半分ちかくの低さには聴こえないけど、
ハイハイＡだすな。
音色が高い。。笛声みたいな感じか。

141 ：名も無き音楽論客：03/03/16 23:28 ID:???

正確に数字がわかるのか「１６００弱」とか書いてあるけど、
調べ方どーやってる？家のパソコンでできんの？？それとも
学校の理科室とかに置いてある装置？？？

142 ：名も無き音楽論客：03/03/17 07:16 ID:???

>>141
http://www.vector.jp/soft/win95/art/se107076.html
これとか？

143 ：名も無き音楽論客：03/03/21 15:04 ID:???

137の声を分析すると、ハイハイＡの周波数が強くでてるから
（ビブラート部分なんかの波形もクッキリ）高く聴こえるんじゃないの？

144 ：名も無き音楽論客：03/04/07 00:56 ID:???

ほｓ

145 ：名も無き音楽論客：03/04/11 22:16 ID:???

一応保守～♪

146 ： ◆excitER6aI ：03/04/12 16:11 ID:???

>25
合唱曲じゃなくても使うような．．．
Low-C　６５ヘルツの下のGだとどうだろ。

147 ：名も無き音楽論客：03/04/16 02:54 ID:Ycf7rU4l

デーモンの叫び声は何？あれ地声か？裏声か？

148 ：名も無き音楽論客：03/04/16 06:39 ID:???

デーモン叫びは完全に裏声。切り替えでの変化が凄いから、
興味ない人でもわかる！

歌部分は地声だといつも高いところあがりきれていない。
ヒッパレでの「移民の～」はほぼ全部裏声で歌ってたよ。

149 ：山崎渉：03/04/17 15:10 ID:???

（＾＾）

150 ：名も無き音楽論客：03/04/17 22:21 ID:/sV2vDuP

なら同じヘビメタでも、二井原実やバウワウのボーカルの方が凄いな
彼らは地声だそうだ

151 ：名も無き音楽論客：03/04/18 00:49 ID:drMqvyOm

人見元基（バウワウvo）は日本一のボーカリスト

152 ：名も無き音楽論客：03/04/18 14:49 ID:???

数年前のメタル選手権では仁井ちゃんは高さ的にはたいして凄く無かった
よ．高さだけなら別の参加者の小野ちんの方が出してた。

しかし貫禄は一番上。さすがだね。

153 ：名も無き音楽論客：03/04/18 16:19 ID:???

二井原実の全盛期は凄かった、十数年以上前になるけど
あとアースシェイカーのマーシーや、44マグナムも凄い音域が広かったな
特に高音が、また生で見てきたいな

154 ：名も無き音楽論客：03/04/18 21:46 ID:???

＞＞153
広い声域っていうのは音にするとどのあたりの高さなのですか？

それらのバンドのリアル世代さん（ｗ

155 ：名も無き音楽論客：03/04/19 00:14 ID:???

だから～、全盛期の二井原より人見元基の方がずっとすごいんだって！音程だって高くて太いし。悪い事イワンから聴いてみ

156 ：名も無き音楽論客：03/04/19 09:18 ID:???

音程が高いってだのあたりなのさ？
ハイハイクラスなの？出来れば最高音のサンプル頼む！
それだけ進めるんだから、ＣＤとか持ってるんでしょ？
松本のソロなんかは「人見ってそんなに凄いか？」なんていう奴
いるけど、「お遊びだから・・・」なんてさ（Ｗ

それにしてもなんで柴田と森川はグレンヒューズの
曲をカバーするための人選の時、元基も参加してるのになんで
「キーのめんでいうと小野君しかいない」って言うんだろ？（Ｗ
叫ばない高さでは小野君ということか？？
元基が全盛期過ぎていて、叫べても高く【歌えない】とか？
わからん・・・

157 ：156：03/04/19 09:19 ID:???

上は>>155

158 ：名も無き音楽論客：03/04/19 11:50 ID:???

vowwowoのアルバムMountain Topに入ってるtell meっちゅー曲の最後繰り返しのサビ、転調してんだけど（1音上げ）そこで地声でギターの1弦の14フレット（F＃）の声が出てる。その他にもその半音上（G音）まで出してる曲もある。

159 ：名も無き音楽論客：03/04/19 11:58 ID:???

Ｆ＃とかＧってそのままのファ＃ソと理解すればいいの？＞158

160 ：名も無き音楽論客：03/04/19 21:18 ID:???

あー、そーっすよ。

161 ：名も無き音楽論客：03/04/19 23:02 ID:TT+/C7R4

２オクターブ出ます

162 ：山崎渉：03/04/20 02:34 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

163 ：山崎渉：03/04/20 02:36 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

164 ：山崎渉：03/04/20 06:35 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

165 ：名も無き音楽論客：03/04/20 08:04 ID:cZEYwi8d

アニメタル歌ってる人（名前知らんが）あの人はどーお？

166 ：名も無き音楽論客：03/04/20 10:50 ID:UB1aHbWF

>>21
マライヤ・キャリーの「BLISS」聴くと凄いと思うが
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/MariahCarey/SRCS-2222/3/sound.ram

ちなみにこれ何オクターブですか？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~suezon/00.asx

167 ：166：03/04/20 10:51 ID:???

まちがえた、>>21さんでなくて>>37さんね（＾＾；）

168 ：bloom：03/04/20 11:00 ID:6juuCCR/

http://www2.leverage.jp/start/

169 ：名も無き音楽論客：03/04/20 12:55 ID:???

>>166
凄いかどうかは別として上の笛系はピアノの範囲余裕で入るかと。
今は知らないけど昔のマライアだと並みの高さかな。

下のはまだ正確には測ってないけど、そんな高くも低くもない。
高さもメゾぐらいかな。あんまり広い声域のものではないです。
女性でいえばアルトのカウンターテナーでも歌えるでしょうね。

170 ：名も無き音楽論客：03/04/20 13:10 ID:???

でもさ、高域を「出せる」と「歌う」では違うよね。
ただ出すだけなら一般人でもできるんじゃないの？
でも綺麗に高域を保ち続けて歌い続けるのは違うと
思うのですが。

171 ：名も無き音楽論客：03/04/20 13:13 ID:???

>>166
そのマライヤの曲ってただガキがよくキーキー声上げてるじゃん？
あれと女滋養に聴こえて凄いのか悪いのか分らないな。

172 ：名も無き音楽論客：03/04/20 13:25 ID:???

それではこれはいかがですか？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~suezon/01.asx

173 ：名も無き音楽論客：03/04/20 15:08 ID:???

>>172
高さですか？
その曲は声域広くないです。
高さもカウンターテナーもよく歌う程度のものかと。。
まだダウンロードしきれてないのでわからないんだけど最後劇的に
たかくなったりして！？

174 ：名も無き音楽論客：03/04/20 16:18 ID:cZEYwi8d

クリキンのアルバムの中で、田中が歌ってるAN　ENDって曲知ってる人いる？
日本のボーカリストであれより高い声を聞いたことがないな。
洋画カストラートの中で一番高い音より、高かった。

175 ：174：03/04/20 16:22 ID:cZEYwi8d

＞日本のボーカリストであれより高い声を聞いたことがないな。

すいません男性ボーカリストの中でです

176 ：名も無き音楽論客：03/04/20 16:25 ID:???

その部分うｐして！あと何番目のアルバム？＞174

177 ：名も無き音楽論客：03/04/20 16:38 ID:cZEYwi8d

すいませんPC初めてまだ日が浅いので、うｐしての意味がよく分かりません
アルバムは２番目かな？大都会が入ってるアルバムです

178 ：名も無き音楽論客：03/04/20 16:43 ID:???

音楽の専門用語をよくしらないけど、高さは普通裏声でだす、ミの1オクターブ
上でビブラートかけてます。まだまだ出そうな感じです。

179 ：名も無き音楽論客：03/04/20 17:27 ID:???

クリキンのアルバムなら実家に全部持ってるから、聴いてみるね。
ミというのは多分ハイハイＥのことでしょうね。
彼はＴＶ、新聞等の記事で言われている声域ならその音よりも遥か上が
でますよ。

180 ：名も無き音楽論客：03/04/20 17:32 ID:???

>>173
だ・だうんろーど？！
自分はダウンロードされんようにメタファイル化を施したのにィ！
このままでは著作権侵害に・・・あともう少しで二つとも削除しますね（汗）

このメラニー・ロスさんはとても透き通っていて、伸びが高いと思った
のですが、技術的に聴いてみて、そんなに大した事はないんですか？

181 ：名も無き音楽論客：03/04/20 17:52 ID:???

＞＞180
声は綺麗で澄んでいますね。
音の高さという点ではその曲はジャンル的には普通ですね。
男性でも歌う人、そう珍しくないかと。
その人が他のもっと高い曲を歌えばそのぶん出せるでしょう。

182 ：5・43MB：03/04/20 17:56 ID:???

気に入ったんで最後まで落として保存をしましたよ。

183 ：180：03/04/20 19:37 ID:???

>>182
（TДT）うぐわぁっ、最新のWindows Media Player 9の録音は最高音質の
86MBディスク容量使用の192kbpsの音楽ファイルだったのにぃぃぃっ！！

次回はもっとストリーミング技術を磨いて来ますね、おかしいですねぇ、
メタファイル形式なら右クリックで保存は不可能な筈なんですがねぇ。
ダウンロードソフトを使えば簡単に落とされますが、もしかして
メタファイルをダウンロードしてメモ帳で開いてみました？（汗）

いかん・・・。

184 ：180：03/04/20 19:43 ID:???

>>181
自分の選曲がまずかったんですね、この方の、キーの高い曲はまだ無くて。
今回のメラニー・ロスさんのアベ・マリアは去年の冬発売の二枚目のアルバム
でして、次はもっと高いのを歌われるのを待ちます。

音楽レーベルや商業サイトなどの視聴ファイルは中々落とせない仕組みですが
それ以上専門的だと自分は習得は難しいですね。

サラ・ブライトマンも結構高いと思ったんですがね、考察どうも有難うござい
ました（＾＾）v

185 ：名も無き音楽論客：03/04/21 02:10 ID:???

>>178
知り合のねーちゃんがCDもってたから聞いた。何あれ人間の声か？超音波かと思ったぞい

186 ：名も無き音楽論客：03/04/21 14:00 ID:???

>>183
普通にクリックしてジャンプして落としてそのまま名前付け保存できたよ。
Mプレーヤーの項目にあるファイル保存からの直保存と。

187 ：名も無き音楽論客：03/04/21 21:46 ID:xWB1QsqV

ああ！高い声になりたい発声練習で人間はどれぐらい、（具体的に何音ぐらい）
声がでるようになるの？トシやテルとまでは言わんが、せめてポルノぐらい
歌えるようになりたい。

188 ：名も無き音楽論客：03/04/21 22:19 ID:???

テルってまぁまぁ高い程度でしょ。
ハイCのロングトーンもたいがい出すことできないし・・・
瞬間なら出るか、頭打ち程度。

ポルノってテレビで聴くぐらいだとハイＡぐらいの曲かな？

189 ：名も無き音楽論客：03/04/21 23:32 ID:???

出すのはいいけど、歌えるんですか？

明日のNステにサラ・ブライトマンが
六本木ヒルズで生中継で、同番組の
テーマ曲になっとります「ヘンデル
のサラバンド」を歌いますが

190 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:28 ID:???

>>188
でも結構太い声のままもっていくから
スゴイんじゃないの？

191 ：名も無き音楽論客：03/04/22 01:54 ID:???

太いまま出すならどんなアーティストも
オペラ（テノール）には敵わない

192 ：名も無き音楽論客：03/04/22 02:18 ID:ycMKRw2f

楽器作曲板にこんなスレ立ってました。
うんこぶさいくキモヲタマニア達に引導を叩きつけてやってください。

★(^O^)演奏力より若さとルックスだーよー★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045954456/l50

193 ：名も無き音楽論客：03/04/22 05:20 ID:???

綺麗に共鳴させて太く歌うのはオペラの十八番。＞191

194 ：名も無き音楽論客：03/04/22 21:56 ID:???

>>189
聴いたよ。

195 ：名も無き音楽論客：03/04/22 23:51 ID:???

>>194
なんか凄かったような・・・。
でもあれ口パク？

196 ：194：03/04/24 15:20 ID:???

ＰＣやりながらなので観てないっす。
聴いたと（Ｗ
でも口パクはよくある話なのであるかもしれないね。

197 ：名も無き音楽論客：03/04/26 19:20 ID:MCM8jxGm

オペラとかの基礎があると、大抵はどんな歌でも歌えるのかな？
発声も凄いし、女性だとサラ・ブライトマンとかが、クラシック
の他にポップスとか歌ってるけど（若干クラシック寄りでウザい
事もある）

198 ：名も無き音楽論客：03/04/26 23:10 ID:???

>>188
TERUは瞬間のが出ないんじゃない？
HiDとかの高音って全部ロングトーンじゃん。

>>197
発声の根本が違うから歌えても聞けたもんじゃないと思う。

199 ：名も無き音楽論客：03/04/27 00:25 ID:???

＞198
悪いが、ハイＣすらロングトーン出てない。
そういう音を要求する曲はあるが、【出せてない】←強調
あと、発声までの基本は同じ。最終段階の音として発っしかた
が違うだけ。下手は論外だけど、うまい人の基本は同じと。
＞197
声域を守れば歌えるよ。音程も声量もポップス歌手の多くよりも入るし。
だから、ポップス歌手が一目置いてるんだと思うよ。

200 ：199：03/04/27 00:30 ID:???

それとオペラ歌手は本職以外での共演では、若干共鳴抑えてる感じだね。
オペラはより引いて放つ感じかな。

201 ：197：03/04/27 13:04 ID:???

>>198
確かに、日テレの「夜もヒッパレ」の番組で、日本の男性オペラ歌手が
他人の持ち歌（ポップス系）歌っているのを観ても上手く歌えていない
ですね。
>>199-200
技術的には上なんですね。

202 ：名も無き音楽論客：03/04/27 18:47 ID:???

大抵は音程と声の出は本人より良いんだけどね。
まぁでも、一度きりの歌に熱は入れないでしょ。
少ない期間で覚えるのも大変だし・・・
だからベテランが出なくなったとも。

錦織はクイーンで格の違いを見せつけて、ソロでは珍しく人を泣かせたね。
グッヂも「こんなに上手く歌える人はいない」とまで他の歌手の前で
言っちゃったもんなぁ。

203 ：名も無き音楽論客：03/04/28 00:41 ID:???

>>上手く歌えてないというより、味がなかったの方が正しいんじゃないの？
リズム、音程、声の出具合が正しかったとしても味までは出ないのはよくあること。
ピアノの自動演奏にも言えるよ。正確で上手いけど良くはない。

204 ：須磨祖：03/04/28 00:46 ID:???

なんかスレ違い書き込みになってきた・・・

205 ：名も無き音楽論客：03/04/28 23:54 ID:???

ここに書き込んでいらっしゃる方々は、何か聖歌隊や合唱団などの
人前で歌われている方なのですか？

206 ：名も無き音楽論客：03/04/29 05:08 ID:???

>>205
どうしてでそのような質問を？

207 ：名も無き音楽論客：03/04/30 16:57 ID:wKVlOzQ2

お前らの自慢の歌声披露してこい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051529125/l50

208 ：名も無き音楽論客：03/04/30 17:48 ID:j9jC84jM

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051692404.mp3
これ1986年のX-JAPAN（当時まだX）の曲なんですが
地声でこれは高い方ではないでしょうか？
（音質は悪いです、４７秒ほどに切ってあります）

209 ：名も無き音楽論客：03/05/01 03:05 ID:M/lE1uVI

>208
すみません、ちょっとPCの調子が悪いので聴いてません…。

無謀にも自分も…。合唱の素養など全然ない素人です。
ハロウィーン「EAGLE FLY FREE」のサビの一番高いところって、ハイEでしたっけ？
あのサビをただ単独で歌えってんなら、かろうじて出る。まあ、所詮田舎者ということで…。
しかも実際フルコーラスを人前で歌う、となると自信がない。

このスレを読んでいると、
昔声が出なくて様々に迷惑を掛けた日々が勝手に脳裏に…。イタタタタ。

210 ：名も無き音楽論客：03/05/01 07:10 ID:???

>>208
ＨＭやる人に多い不安定なヘタメタル系（ゴメンネ

これの最高音はハイＦ＃かな。
でも全くの地声って感じには聴こえないけど。
この辺は他の音声も聴いてみたい。

高いかどうかで言えば高い。

211 ：名も無き音楽論客：03/05/01 10:38 ID:???

>>208
それトシが歌ってんの？

212 ：名も無き音楽論客：03/05/01 16:47 ID:Q2hsIzCU

>>208
いきなりダウンロードになったぞ？しかも42分も、途中でやめたけど

213 ：名も無き音楽論客：03/05/01 17:03 ID:???

>>212
かかり過ぎ。
なんでそんな重いんだ？

214 ：名も無き音楽論客：03/05/01 20:27 ID:IEm7VsfN

>>210
最高音がどれかすぐに分かるんですか・・・
すごいですね、自分にはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです（´Д｀；
>>211
そうだと思います
まだメンバーがJUNとかHIKARUとかの頃です
（YOSHIKIとTOSHIは同級生なのでずっと固定）

215 ：__：03/05/01 20:31 ID:???

216 ：名も無き音楽論客：03/05/03 08:09 ID:???

>>214
トシの声かぁ・・・若いねぇ。。
今というか、後期のⅩよりかなり高い声使ってたんだね。

高さという点では、その曲が一番ですか？

217 ：名も無き音楽論客：03/05/03 11:01 ID:VV6gAsAc

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~umeda/database/works/workxindies.html
アプしたのはここに書いてある「Time Trip Loving」という曲です。1985年のライブとか
「これ、持ってます(^^; TOSHIが20歳の頃ですよね。凄く若くて高くてキンキンした声で歌っています。」
こうかいてあるので、この曲以上に高い曲があるかもしれません
ただ拾ったのがこの曲だったので一番かどうかは・・・

218 ：bloom：03/05/03 11:23 ID:z49tHYe1

http://homepage.mac.com/ayaya16/

219 ：名も無き音楽論客：03/05/03 12:26 ID:VV6gAsAc

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/MUSIC/X_JAPAN.html
XおよびX JAPANのボーカル担当です
男声としては非常にキーが高く
例えばラルクのhydeは最高音がラ～ラ＃、GLAYのTERUは半音下のラ
元ルナシーのRYUICHIは、もう1音下のソぐらいで一般のボーカルはこのぐらいです
しかしTOSHIのボーカルはhydeより2音～3音高いレ＃～ミぐらいまであり
もちろんシャウトでもファルセットでもありません
---------------------------------------------------------------
Toshiの地声の最高音はglobe「FACE」の最高音と同じらしい

220 ：名も無き音楽論客：03/05/03 12:38 ID:uliaLzkV

音の名前はわからんが学校のピアノで測られた時は、
バスからソプラノまでいける、４オクターブといわれた。
４って多いの？音楽くわしくないからわからん。

221 ：名も無き音楽論客：03/05/03 12:50 ID:???

トシは歌ではなくてＭＣでハイＧ叫んでるの聴いたことある。FACEって
どんなもんだろ？グローブのセカンドあたりの高い曲がハイＧなんだ
けど、それは無理そう。

小室哲也が「ヘイ３」で言ってたけど、浜田とトシは出せる
声の高さが同じ。

＞例えばラルクのhydeは最高音がラ～ラ＃、GLAYのTERUは半音下のラ
＞元ルナシーのRYUICHIは、もう1音下のソぐらいで一般のボーカルはこのぐらいです

このあたりはだいぶ違いますね。例→河村の「こ・の・ま・ちぃはぁ～」で始まる
曲は最高音ハイＡだし。ラルクの曲のＣＭでもハイＢ出してたはず。
グレイもＶＯに無理はあるけど、ハイＤクラスの曲が複数ある。
Ａよりは上。

聴かないので曲名詳しく知らない・・・ゴメン。

222 ：測ってみる：03/05/03 12:59 ID:???

>>220
声聴かせて。最低音～最高音まで。
４は広いよ。さらに音楽的なら驚異的。

223 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:02 ID:VV6gAsAc

>>219
裏声も使えば人間は５オクターブくらい潜在的に持ってるらしいが
地声で４オクターブはありえない（ｗ
あの有名なカストラート（ある意味改造人間）のファリネッリでさえ３．５オクターブ

224 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:12 ID:???

＞裏声も使えば人間は５オクターブくらい潜在的に持ってるらしいが

アメリカの声域の研究本よんだけどこれなんの証明もされてないよ。
一人の声帯では５は無理。ポップスでは４オクターブ目の次の音が出た
時点で５オクターブと言ってもいいとかなんとか。オクターブズレるね。

225 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:22 ID:uliaLzkV

>>222
ごめん無理です。ココでどうやって？？

裏声とか知らんかった。歌うときは使っちゃいけない声なんすか？
カラオケでもラルクの低い音からもののけ姫の高い音までは余裕です。
コロ助の歌も歌わされた（＾＾；
でも上手くはないからなぁ、音ははずさないけどｲﾏｲﾁ・・・
音楽って難しいですね。ちなみに女です。

226 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:22 ID:???

声帯運動からの声ではないから笛声は入れないなんてのもあるね。
声ではナイト。タモリもＭ捨てで清貴に「４と言ってる人も
出してもらうと出ないんだよねぇ・・」なんて暗に？？「嘘だろ」発言。
清「昔は・・・ゴニョ２」だんまり。コレ観た？

５とか言う人も少なくないが、実際のはなし出ると言うなら
どっからどこまでか音名を書いたり、録音して聴かせて欲しいね。
ただ５だと言われても・・・

227 ：動画直リン：03/05/03 13:23 ID:z49tHYe1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

228 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:26 ID:???

>>225
聴かせるのは録音して音源掲示板にのせるとか。
そのアドをコピーしてここに貼り付け。

女性でバス？？男の基本ドよりどのくらい下がれるのだろうか？
男の基本ドで空気が抜け気味なマライアなんか目じゃないね。

229 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:31 ID:???

＞裏声とか知らんかった。歌うときは使っちゃいけない声なんすか？

いけなくはないけど、全ての曲で裏ってのも芸が無いかな？
日本人にありがちな（？）地声至上主義な考えだと地声＞＞＞＞裏。

230 ：名も無き音楽論客：03/05/03 13:53 ID:uliaLzkV

>>228
>>229
へ～ありがと！
録音できないので残念。
男性の基本のドって、あの真ん中のド（五本の線の一個下のド）
よりオクターブ下のやつ？
でも女性でバスはキモイから友達以外の前では女の歌しか歌わない。

231 ： ◆excitER6aI ：03/05/03 13:57 ID:???

>221

> 小室哲也が「ヘイ３」で言ってたけど、浜田とトシは出せる
> 声の高さが同じ。

これ漏れの頭では理解できなかった。

後
> このあたりはだいぶ違いますね。例→河村の「こ・の・ま・ちぃはぁ～」で始まる
> 曲は最高音ハイＡだし。ラルクの曲のＣＭでもハイＢ出してたはず。
このあたりも全く。曲名はGlaｓｓだとおもうけど。
AがらだとしてB,Hi-C、Hi-Dっていくはずなんだけど、Hi-Aというのは違うような。
確か以前Bくらいと聴いたことがある。　教えて偉い人。
>225
どちらかというと女性でラルクの低い音が出る方が凄い、でも物の怪の高い音が
仮に最高付近だとしてそれじゃ４はいかないようなん。というより女性でもののけの最高恩は
普通に出るんじゃないのと思ったりもする。

232 ：名も無き音楽論客：03/05/03 14:09 ID:???

>>230
ＰＣでの録音はマイクがあれば大抵はできるかと。
間違えのないように書くと男性の基本のドってのは１３０ｈｚ。
（バスはもっと下）
もののけの歌の高音がハイＤ＃だからバスまで下がるには３近くある。

233 ：名も無き音楽論客：03/05/03 14:17 ID:???

>>231
「Glaｓｓ」は１１０Ａ～４４０Ａだから男性としてはハイＡかと。
女性だとＡ。

＞これ漏れの頭では理解できなかった。
小室哲也と浜田が以前やってた「Ｈジャングルなんたら」で関わった
時に浜田の声域をグラフ化してみてみたと。それで「トシの声と同じぐらい
高い声がでる」と申してました（ｗ

234 ：名も無き音楽論客：03/05/03 14:18 ID:???

Glaｓｓについては音源か本なら歌本系楽譜で確認してみて。

235 ：名も無き音楽論客：03/05/03 14:27 ID:uliaLzkV

>>232
ほー、詳しいね。
１３０ｈｚってのもわからないけど・・・
もののけはもっとキー高くしても余裕だった。
マイクは無いっすよ（泣
なんか興味でてきたからまた測ってもらってからココ来るよ！

236 ：名も無き音楽論客：03/05/03 14:31 ID:BUOtE3fp

１３０Ｈｚのドはピアノでいうと左端から上がって２８番目のドの音。

237 ：名も無き音楽論客：03/05/03 15:23 ID:Oj4v4OLB

ゴスの黒沢ってどうなんだろ？

238 ：bloom：03/05/03 15:23 ID:z49tHYe1

http://homepage.mac.com/ayaya16/

239 ：名も無き音楽論客：03/05/03 15:55 ID:VV6gAsAc

裏声も使って４なら結構いるんじゃないか？
トシは地声で３オクターブ出せるらしい（本人いわく

X-JAPANとかは裏声使って歌っても拍子抜けするだけ

240 ：名も無き音楽論客：03/05/03 16:22 ID:???

他スレコピ？＞239

241 ：名も無き音楽論客：03/05/03 17:21 ID:???

だからさ、高音を「出し続けたまま歌える」のかって聞いているのに。
「出す」だけなら訓練すれば出せるでしょ。

242 ：名も無き音楽論客：03/05/03 17:26 ID:???

>「出す」だけなら訓練すれば出せるでしょ。
そのまま訓練続ければ「歌えるようにも」なるんだろ？

243 ： ◆excitER6aI ：03/05/03 18:25 ID:???

>233
> 「Glaｓｓ」は１１０Ａ～４４０Ａだから男性としてはハイＡかと。
> 女性だとＡ。
いや、それはわかるんだけどHi-の数が一つ増える、ということで
違和感が残る表記なもので。

> 時に浜田の声域をグラフ化してみてみたと。それで「トシの声と同じぐらい
> 高い声がでる」と申してました（ｗ
わかりますた（ｗ　出してもらいたいですなぁ。　うっちゃんやアメリカザリガニの高い方より高いとも思えないけど（ｗ
>241
そうとも限らない。　訓練しても出ない音は出ないし。

244 ：名も無き音楽論客：03/05/03 19:24 ID:VV6gAsAc

～EXTASY SUMMIT '91 AT NIPPON BUDOKAN～
8.TOSHI,HIDE,PATA,TAIJI&YOSHIKI with Power Chorus / 「X」

これでもう一人のボーカルがトシと２オクターブ下でハモってる

245 ：名も無き音楽論客：03/05/04 02:46 ID:TBTpHUV3

>>243
＞訓練しても出ない音は出ないし。
そう思う。特に裏声の最高音は、訓練してもあまり伸ばせないんじゃない？

誰か、QUEENの「IT'S LATE」の一番最後にフレディ・マーキュリーが
激しくシャウトしているところの最高音って知らないかなあ。
もちろん裏声なんだけど、
あれ以上高い男の声ってあんまり聴いたことがない。

実際、曲で聴けるフレディの地声は高いと思えない。
でも「HAMMER TO FALL」間奏の裏声も凡人にはなかなか出せないと思うし、
地声では歌いこなせる範囲でしか出さなかったのかな。

246 ：名も無き音楽論客：03/05/04 03:32 ID:???

グッチ雄三っていつも裏声だけどどれくらい出るんだろ

247 ：名も無き音楽論客：03/05/04 12:37 ID:???

>>243
>Hi-の数が一つ増える、ということで
>違和感が残る表記なもので。

違和感っていうのがわかりにくいかなぁ。どういうことだろ？
男女で「ハイ～」っていう表記がつくのが１つずれたり
楽譜の読みもオクターブ違うとか、そういうのが見づらい？

自分が書く時は男の【曲】は男基準で書いて、女のは女基準。
つまりオリジナルの本人基準。
でも、声の高さを書く時は性別で声をみてるので、オリジナルが
男性の曲でその【曲】の最高音が「ハイＡ」であっても
女が歌ってるのなら「Ａ」と書いてる。曲がハイＡ、声がＡと。
男の場合もその基準で、声と曲（女曲の場合は）で変えて書く。
男女兼用の曲なら、性別声基準のみを書いてる。

248 ：名も無き音楽論客：03/05/04 12:47 ID:???

>>245
そのシャウト知らないけど、音聴ければ・・・
>>246
グッヂはヒッパレで観てた程度なんだけど、ライブでやや頭打ちの
ハイＡ。（８８０基本）
あとは・・・喋りタイムの時に流れでみんなで声だしたのが
ハイハイＢ。（９８７基本）みんなで出してたのでグッヂが出せてたか
どうかは疑問が残る。そんな感じかな。

249 ：名も無き音楽論客：03/05/04 16:44 ID:???

>248
＞QUEENのシャウト
ごめん、今アップできる環境がありません。
「It's Late」はアルバム「世界に捧ぐ（NEWS OF THE WORLD）」に入ってます。

250 ：名も無き音楽論客：03/05/05 15:58 ID:???

http://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
こなり強引で断定的な人がいるよ。

251 ：名も無き音楽論客：03/05/05 23:37 ID:n/AjBbMM

長谷くん、これがよくわからん
アンチャンはトシより声高いし綺麗だとか、かなりのセックスマシンガンズファンのようだ

252 ：名も無き音楽論客：03/05/05 23:39 ID:???

飲尿発声法ってマジスカ？ｗ

253 ：名も無き音楽論客：03/05/06 00:03 ID:???

ビージーズのギブ兄弟は完全な裏声だな。
どうやったらあんな声でるのか。。。

254 ：名も無き音楽論客：03/05/06 01:16 ID:Lxs2Pvpl

>>231
あんまりよく解らないけど
完璧な地声でって事じゃない？

邦楽で一番高いのはB'zのハイハイA（リアルシングシェイクス）
洋楽ではジューダスプリースとでハイG?（ペインキラー）
スペルは解らん！

洋楽はあまり聴かないからもっと高い
キーがあるかも、、、
4,5オクターブあるって人に
コレ高いよ!って曲教えて歌って
うぷしてもらいたい。
口だけじゃなく皆に認めてもらおう！

ちなみにワシは、完璧な地声でFかG
ミックスでCかDくらい、シャウトでハイハイA
全ての声の出し方が無理してるので（余計な力が入る）
凄く聞き苦しい。

255 ：動画直リン：03/05/06 01:23 ID:jw2PqKve

http://homepage.mac.com/hitomi18/

256 ： ◆excitER6aI ：03/05/06 01:32 ID:???

>250
懐かしい人がいた。教えてくれてｱﾘがﾄﾝ。
>245
DEVONが出してくれるかも（ｗ
>244
ぬおっ、２オクターブ下。聞いてみたいですねぇ。でもXの２オクターブ下歌う方は
テンション保の大変そう。
>247
> 違和感っていうのがわかりにくいかなぁ。どういうことだろ？
> 男女で「ハイ～」っていう表記がつくのが１つずれたり
> 楽譜の読みもオクターブ違うとか、そういうのが見づらい？
というかわからない人が誤解しやすいかと。ヘルツ表記をしてくれると一番いいですよね。
後男でも女性のキーに届く人が増えてきましたし。　

257 ：名も無き音楽論客：03/05/06 01:58 ID:???

うちの母校で元バウワウの人見が英語教師として赴任してるんだけど
昔1度だけ歌ってくれたのを聞いたときすごかったな…

低音から高音までしっかりと綺麗に出てたなぁ…

258 ：名も無き音楽論客：03/05/06 05:14 ID:???

千葉の高校ですな。文化祭とかで歌ったりとかしないのかなぁ？

259 ：名も無き音楽論客：03/05/06 07:02 ID:ySRHLZNU

>>223
＞地声で４オクターブはありえない（ｗ

ホントかウソかは知らんが、小野正利が４オクターブは出ると本人がテレビで
何度か言ってる。あとヒッパレに出たとき小野は、裏声が出せないとも言ってる。これって？

260 ：名も無き音楽論客：03/05/06 07:16 ID:???

>>254
クリキンのアルバムにハイEにビブラートかけた曲あります。まだまだ伸びそうです

261 ：名も無き音楽論客：03/05/06 07:17 ID:???

ハイハイEです

262 ：通りすがり：03/05/06 11:44 ID:???

１０００

263 ：名も無き音楽論客：03/05/06 15:44 ID:???

>>259
ちょい小野正利のファンなんで。。
小野の場合裏声はキッチリ出ます。
ヒッパレのビデオは持ってます。不器用だから歌えるレンジが
曲によって決まるってことと「フィールドオブビュー」の曲は
低すぎて（ハイＡ）感じ出して歌いづらいと。

それと「地声と裏声の出る限界が同じ」といって交互に裏と表を
同じ高さで出していたよ。聴いてみて声帯への負荷は同じ感じ。
要するに高すぎるから裏で補うという使い方はしてない。
むしろ低い時に裏声を使っているように聴こえる。
たぶん低い部分を地声にすると声質もあって、キーより低くこもって
聴こえるのと言葉がハッキリしない事への対策のように思える。

でも地声と裏声のレンジが同じなんて無いと思う。（世界に数人いるとか？）
小野の場合、裏の限界とそれとは違う声色の限界（地声風ミックス他数種）
が同じ。
まぁ色んな声色や曲調をかなりの高さで使い分けることというのは
かなり珍しいタイプかな。
面白いことに彼の歌声の回転数を微量速めにいじると、完全に女性の
地声歌ってかんじになるのが笑える。

彼の声ファンとしてはヘビースモーカーは止めれ・・・（Ｗ
急いでない時（オイ！）また来るね。じゃッ！

264 ：名も無き音楽論客：03/05/07 00:18 ID:???

＞＞でも地声と裏声のレンジが同じなんて無いと思う。（世界に数人いるとか？）
　
俺の友達でハードロックのボーカルやってるの居るんですけど、裏声より2音位低いそうです
俺は大体裏声より1オクターブ位低いんですけど、一般人には分からない世界ですね。

265 ：名も無き音楽論客：03/05/07 20:20 ID:rHCQZJlT

>>53
>>56
>>62
>>78
アホ?

266 ：名も無き音楽論客：03/05/07 20:46 ID:NF4SKZot

はいはい。

267 ：名も無き音楽論客：03/05/08 16:11 ID:qIsdcJz4

>>257
バウワウってスルメ齧りながら歌ってるような声してる人？

268 ： ◆excitER6aI ：03/05/08 20:31 ID:???

>249
漏れ聞いてみたんだけど　どこが高いのか分からない。
http://dl.grammy.ru:8080/download/mp3_2/Queen/Queen%20-%201977%20News%20Of%20The%20World%20-%2010%20-%20It%20s%20Late.mp3

ここからDLしたのですが　違うやつかなぁ・・・
最後曲が終わりそうな時に裏声？使ってるところかなぁ。そこだったら確実に出る気がする。
というか出る人結構いると思う。
教えて偉い人！

269 ：あほ？その1：03/05/09 09:34 ID:???

>>265
拾い上げご苦労さん。まぁネ○だとしても
否定する具体的なものを書かないと赤点だよ（ｗ
言い返しようもないから妻乱・・

270 ：名も無き音楽論客：03/05/09 10:47 ID:???

重くね？

271 ：名も無き音楽論客：03/05/09 14:21 ID:???

今日めざましTVでやってたね。
B'zのﾘｱﾙｼﾝｸﾞｼｪｲｸｽの曲がやっぱり一番高い
音だしてるんだな。ｽｹﾞｰよ
あれが、みんなのゆってるﾊｲﾊｲAってやつですか？
たしかに高いと思う

272 ：名も無き音楽論客：03/05/09 15:53 ID:???

高いけど珍しいってほどでもない。
確かビーズ私情ではシャウトがハイ2Ｃだっけか？
フレンズⅡの３曲目の最後のハイ2Ａ～Ｃ。高

273 ：名も無き音楽論客：03/05/09 16:45 ID:???

エックスのトシってホントにミックスボイスなの？

274 ：名も無き音楽論客：03/05/09 19:04 ID:???

地声の定義ってなんだろう？って最近思う。
俺のしゃべり声とか低音に至るまで裏声が少し混じってるような気も・・・
でもそれが俺の声で、自声なんだよなぁ。

>>273
色々言う人がいるけど、声の分析する人でないと断定は出来ないのでは
と最近思う。トシだってミックスなのにハイＤがキツイっていうのは
なんか疑問が残る。ミックスにアリがちな平均声でもないし、ぎりぎり
のところで歌ってるような感じを個人的には受ける。

岡本って言う世界で３人しかいないソプラニスタも多分皆、裏声と思うだ
ろうが、【地声で】とわざわざ強調してたし、日音研の鈴木ｓも、「男性
では考えられないほど」という見解だった。声の医者も、声変わりの無い
人は「何億分のの確率」といってたし、聴き分けの自身はあったんだけど
そういうこともあって、聴いただけでの断定は怪しくなってきたよ。

音声だけで、体型、人種、年齢、裏表、を高度に推定できる機械には
かなわん罠（ｗ

275 ：名も無き音楽論客：03/05/09 20:14 ID:???

>声変わりの無い人は「何億分のの確率」
これが「２次性徴の無い確率」だともっとあがるんだろうな
栄養失調でほとんどホルモンが出されませんでした、とか

男が女声出したり、女が男声出したりしても希少価値が伴うだけで
ぶっちゃけそれほど必要とされるモノでも無い気が…
カストラートはソプラノ歌手以上の高音域とパワーを持つらしいから是非聞いてみたいが

276 ：名も無き音楽論客：03/05/09 20:29 ID:???

性同一性障害の子供を早期に発見して、去勢してカストラートとして育てるって事は無理なのか？

277 ：名も無き音楽論客：03/05/09 20:30 ID:???

昔のカストラートみたいに「歌うためだけ」に去勢する訳でもないし
性同一性障害の治療措置というのを名目にできる
おまけに最強の歌唱力を手に入れられるわけだから本人にしても一石二鳥だと思うんだが

278 ：　：03/05/09 20:43 ID:???

ソプラニスタが世界で３人。
まぁ声変わりがない、クラッシック向きの声、ジャンルの好嫌
出会い他、色んな要素で世界で３人。

>>275
全く声変わりしない確率は声の医者の適当なものかもね。
声っていうか喉か。歌手の喉をよく診るらしいので音楽系雑誌
・テレビにも出てたよ。

＞カストラートはソプラノ歌手以上の高音域とパワーを持つらしいから
＞是非聞いてみたいが

カストラートの曲の最高音域はソプラノよりちょっと低いけど。
ドラマティック・ソプラノみたいな雄大な感じじゃなくてトランペット
に似た声とかどうとか。

279 ：　：03/05/09 20:49 ID:???

あっそうだ、一度声変わりだした人が元に戻すっていうの全くの
不可能ってわけでもないみたいだね。

ＮＨＫの性同一～の特集でまさしくそんな人が出てた。
オカマとは違う自然な女声発声までいきついていたけど、
見た目が禿げたオジサン。俺なら声よりそっち気にするよ。

280 ：名も無き音楽論客：03/05/09 21:15 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mutsumi/gid/voitre.htm
女の子の声で話せるようにする
http://gii.virtualave.net/library/voice/
女性の声を開発するために

>>278
自分の見た文献だと肺活量が成人女性を上回る分
ソプラノ歌手以上に声域が広かったとあったょ
文献によって言ってる事違うのかな

281 ：名も無き音楽論客：03/05/09 21:50 ID:???

>>280
声域はあるかも！だけど、ソプラノより高い方には無い。ボーイソプラノ
の高さと同じ。

実際女のような声は耳にするけど、まんま女ってのは極少だと思う。
テレビのオカマでもマンマ女声って感じはきいた事無いし。
上手く声色つくっても声の切れ目や、言葉によってはわかり（バレ）
やすいものもあるよ。その域を超えるのはかなりムズそう。

282 ：名も無き音楽論客：03/05/09 22:01 ID:???

＞自分の見た文献だと肺活量が成人女性を上回る分
＞ソプラノ歌手以上に声域が広かったとあったょ

だいたい、肺活量で声域の広さに違いはたいして無いでしょ。
声域測るのに足りなくなっても「ブレスしてはいけない」なんてないし。
むしろ体型の違いによる最終的な音色としての違いの方がでやすいかと。
カストラートは細長いってのが定説かな？

283 ：名も無き音楽論客：03/05/09 22:11 ID:???

上のページ実践してからの成果を示す音源がないのが残念。
実際の変化を聴いてみたいんだけど・・・
あと男とわかるかどーか。

284 ：名も無き音楽論客：03/05/09 22:20 ID:???

>テレビのオカマでもマンマ女声って感じはきいた事無いし。
オカマってただ男声で裏声出してるだけでしょ？
カストラートとは全然違うじゃん

285 ：名も無き音楽論客：03/05/09 22:37 ID:???

＞オカマってただ男声で裏声出してるだけでしょ？

大抵はそう。でも違うのもマレにいる。
カストラートはボーイソプラノの延長線上に位置する声と言って
いいんじゃないか。
１８歳ごろまで声変わらない熟成されたボーイならば今もいる。

286 ：名も無き音楽論客：03/05/09 23:53 ID:sKaOmRzh

http://www.m-n-j.com/town/entertainment/isako/octave.htm

287 ：名も無き音楽論客：03/05/10 00:05 ID:???

下はオクターブ下のE♭から上は2オクターブ上のEまで。
ファルセットなしでね。

288 ：名も無き音楽論客：03/05/10 00:06 ID:???

地声でいっぱいの声っていやだなグローブのkeikoみたいなのは
最低。洋楽じゃあまずありえない。

289 ：名も無き音楽論客：03/05/10 16:40 ID:???

稽古系統の逆伸びやか声嫌いな人多いね。
今になって、昔ｇローブのＣＤ買ったこと後悔してる香具師多そう（ｗ
ああいう発声法の方が限界近くでは出しやすいけど、コンサート後
病院逝くくらい喉痛めつけて・・それほどまでしてやるほどのモンじゃない。

290 ：名も無き音楽論客：03/05/10 21:08 ID:???

本物のカストラートはもー居ないんでしょ？
子供のうちに去勢手術してたんだろう

291 ：名も無き音楽論客：03/05/12 03:03 ID:???

>249です。
>>268
お手間を取らせてすみませんでした。
多分おっしゃってる部分（一番最後の裏声）でいいと思います。

あれは高くないですか。やっぱり世界が違うなあ。

292 ：名も無き音楽論客：03/05/20 01:51 ID:0tKxbACm

アートオブライフ歌いてぇ～

293 ：名も無き音楽論客：03/05/20 13:48 ID:bKcwjYY9

４オクターブでる。キッカリオクターブ下から３オクターブ上まで。

294 ：名も無き音楽論客：03/05/24 16:44 ID:???

295 ：名も無き音楽論客：03/05/24 21:58 ID:Mac5m+G/

15年前のギネスブックの本にオペラ歌手で音域で７オクターブと４分の１でる人がいるけど
現在その記録抜かれた？

296 ：寝たじゃないの？：03/05/25 08:32 ID:???

ギネスブックみたけど声域なんての無かったよ・・・
名前は？

297 ：名も無き音楽論客：03/05/25 16:04 ID:???

ギネスブックは、徐々に項目が減ってきている。
カラー写真が増えて、店頭で見る分には楽しいのだが
記録マニアのオイラとしては、昔のギネスの方が遥かに良かった。
電話帳みたいで、正に“世界記録辞典”だったよ。

298 ：名も無き音楽論客：03/05/25 22:10 ID:Ys79xlZu

裏声で９オクターブ出せるより地声で４オクターブ出せるほうがすごいと思うな
裏声なんでタダのダマシのように思う、地声で歌わないと意味ない歌多いけど
裏声じゃないとダメな曲ってあんまり聞かないし

299 ：名も無き音楽論客：03/05/25 22:11 ID:???

ネットのバイト見つけた。登録したら１０００円くれるってさ。
http://members.goo.ne.jp/home/madcap0
　

300 ： ◆excitER6aI ：03/05/25 22:34 ID:???

>270
おとせた？
>291
う～ん
正直不レディの地声の方が高く感じる（ｗ
よのなかにはもっといろいろあるですよ・・・

301 ：名も無き音楽論客：03/05/26 04:29 ID:???

音域で７オクターブと４分の１ってのはクラッシックの曲の音域では？
声域じゃあ無理でしょ。例えばローＣからだったら・・・・ピアノ最高音
の２倍以上の高さ・・・・・・・

302 ：名も無き音楽論客：03/05/27 20:25 ID:???

ギネスに逝ってきたけど、ねーーーーーーーーーー

303 ：山崎渉：03/05/28 12:10 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

304 ：名も無き音楽論客：03/05/31 03:13 ID:RPfOEF58

インディーズ時代のTOSHIがハイパー高ぇぇぇぇええ
SPEEDのヒロコとかより全然高く聞こえるのは気のせいかな・・・

305 ：名も無き音楽論客：03/06/02 00:55 ID:bdhcbd+1

ボーイソプラノ

306 ：名も無き音楽論客：03/06/02 21:09 ID:jbt8wE8w

自分、女声の男性ですが、声を使った仕事（テレフォンオペレーター（エッチな方じゃないもの）を
してます。普通に自分では話しているつもりですが相手の方はみんな女性だと思っているようで・・・（笑）
ちょっと歌を習っていますが高い音はピアノの鍵盤の一番右側は出ます。（もちろんファルセットを
使ってですが）ただ下の音が普通の成人男性に比べたらやはり出にくいですね。一応声変わりは済んでいるので
小さい頃はもっと高い声がでたと思いますが・・・できればMISIAのハイトーンを出せるようにしたいんですが
やっぱり男性では無理なんですかねぇ・・・・はぁ・・・・・

307 ：名も無き音楽論客：03/06/02 21:58 ID:???

>>306
ビーズの稲葉さんとか、MISIAの「INTO　THE　LIGHT」とか歌えそうよね。
男性が歌ったら、どんなだろう・・
MISIAより萌えるんかなあ・・

308 ：306：03/06/02 22:32 ID:jbt8wE8w

>>307
MISIAでは「星の降る丘」が凄く歌いやすいです。多分音域が合ってるからでしょうが。
「INTO～」はやっぱり張り上げる部分が、声は出るんですがちょっと弱くなってしまうので
歌い辛いですね。ビーズは歌った事がないんで分かりません。あと最近発見した事。
林明日香の「ake kaze」はけっこう声が低くて男性でも地声で歌える音域じゃないかなって事かな。
ファルセットなしでも結構歌えます。

309 ：名も無き音楽論客：03/06/02 22:40 ID:???

>>271
その曲パクリじゃん（ｗ

310 ：名も無き音楽論客：03/06/02 23:05 ID:niiRMQgI

>>309
今更かよ！

洋楽は高いの多いけど
外人の方がもともと高い声出るのかな？
それとも、英語の発声が声出しやすいのかな？
外人が「日本語の歌」歌ったら音域狭くなったり
しないかな？

誰かわかる人いたら教えて！！

前に本で「愛のメモリー」の奴が
俺は日本で一番ってほど高い！
って言ってたよ、小野くんも高いけど
声が細いだって！Dが基準とかって
言ってて声が細いから高く聞こえるけど
届いて無いとか偉そうに言ってたよ。

311 ：307：03/06/02 23:16 ID:???

すごいね～
聴きたいよ、マジで。

もうパクリウザイ・・・
分かったから、もういいよ・・

312 ：名も無き音楽論客：03/06/02 23:42 ID:???

>>311
パクリは犯罪です。
現実から逃げてばかりではどうにもならんよ。

313 ：名も無き音楽論客：03/06/03 07:07 ID:???

ある日突然高い声が出るようになってからカラオケ行っても
XとかB'z、聖飢魔Ⅱじゃ原曲じゃ低くて物足りなくなっちゃった。
家では1.1～1.2倍速にして練習してます。前はD-SHADEが限界だったのになぁ。
ロックならコツさえつかめば案外出るもんだね。実は病気だったりしませんように。

314 ：名も無き音楽論客：03/06/03 09:33 ID:???

一番低い声は、hideの「50%50%」って曲の、
～君の孤独を薔薇に変えて・・・って所のさらに
１オクターブしたまで出る。
誰か地声がありえんぐらい低いけどバリバリハイトーン出る！
って人いない？俺も人並みかそれ以上は出るけど地声がマジで
低いから、カラオケ程度でもかなり気合い入れて唄わないと
だめなんだわ・・・。
ちなみに普段の話し声はボブ・サップよりチョイ高いぐらい。
バイトとかではだいぶ高くしてるけどね（w

315 ：名も無き音楽論客：03/06/03 13:03 ID:???

>>306
俺はピアノの１オクターブ上まで出る。

なぁ～んてね。
こういう書き込み、音源で証明しない香具師の言い訳・・・うｐする環境
知識が・・・だそうだ。（ｋｗ

316 ： ◆excitER6aI ：03/06/03 15:03 ID:???

pianoの鍵盤の一番右側∑(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!
MISIAどころじゃないはずなのだけど。

317 ：名も無き音楽論客：03/06/03 15:26 ID:???

実際ピアノの右だけじゃなく越えるって公表してるのは、クリスタルの田中
マーボーぐらいじゃないの？小野ちゃんがハイハイＧまでの４オクターブの
声域保証してるんだけどまだまだだな。まぁ歌で田中より高いの認めるけど。
大都会のどんどんキー上げてく動画か音声欲しいんだけど・・・

318 ：名も無き音楽論客：03/06/03 21:39 ID:t43Mvn4x

>>313
実は録音して聞いてみると
バリバリの裏声、、、
ってことは無いの？
一回試してみたら？
んで、うぷしてみたら？

319 ：名も無き音楽論客：03/06/03 21:44 ID:???

折れなんか高い音から低い音まで余裕だけど、
音痴だもんよ、どがんもならんわ。
やっぱ治らんのか？音痴は。

320 ：名も無き音楽論客：03/06/04 02:18 ID:???

>>318
家だと時間と家の構造上どうしてもボリューム出せなくて情けない声になっちゃうのよ～（普段ヘッドホン）
ってわけで録音してみたら、普通に街中でつぶやいてるみたいなおぞましい声が！
喉締め上げて出してるタイプなものでテンション＆Vol上げられないとだめみたい。誠すまんです。
もうちょいチャレンジしてみるね。がんばる。

321 ：名も無き音楽論客：03/06/04 07:18 ID:qMvnCsnd

>>320
前にI'm proud歌った奴が
バリバリの裏声でした、、、

今度カラオケ行ったら録音
してね！おねがーい！

322 ：直リン：03/06/04 07:23 ID:JSemCGM9

http://homepage.mac.com/yuuka20/

323 ：長渕剛が局で大暴れしたらしいよ：03/06/04 12:54 ID:cezcEYzQ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

324 ：名も無き音楽論客：03/06/04 17:22 ID:qMvnCsnd

>>321
321は無しの方向で、、、
俺のハヤトチリ、、、

325 ：動画直リン：03/06/04 17:23 ID:JSemCGM9

http://homepage.mac.com/hitomi18/

326 ：名も無き音楽論客：03/06/04 18:18 ID:???

きーててすげーなとおもったのが
yngwieのアルバムalchemyのleonaldって曲
VOがオペラできるひとですごい高い声だしてたね
音程はどーだかしらんが純粋にすげーなっておもった

327 ：名も無き音楽論客：03/06/04 23:27 ID:???

326
マークボールズでハイＧ♯

328 ：DJ狼：03/06/05 11:11 ID:k1eXg8fP

40～500くらい

329 ：名も無き音楽論客：03/06/05 11:13 ID:???

いつもCDで聞いてるから
20Hz～20kHzですよ。
当たり前だけど。

330 ：DJ狼：03/06/05 11:16 ID:k1eXg8fP

>>329は人間ではない

331 ：名も無き音楽論客：03/06/05 14:25 ID:???

意味不明＞229
あ、そうそう、ＣＤにはもっと低音入るよ。

332 ：DJ狼：03/06/06 04:03 ID:cpQvGKHd

CDに0ヘルツを入れることは技術的には可能ですが、
DCを入れてはいけないことになっております。

333 ：　：03/06/07 18:19 ID:???

マイケルのＣＤで８ｈｚだったよな。

334 ：名も無き音楽論客：03/06/18 16:28 ID:Rk5FuCjp

僕の音域は以下のとうりです。
ミファソラシドレミファソラシドレミファソ（ラシドレミファソラシドレ）
かっこの中はファルセットじゃないとでません。
４オクターブ弱ってとこです。

335 ：名も無き音楽論客：03/06/18 21:16 ID:wuhHT9R7

ファルセットの音域広杉。俺なんて半オクターブくらいかな

336 ：a：03/06/24 04:22 ID:CbbtEe55

age

337 ：名も無き音楽論客：03/06/24 05:27 ID:924OUHGO

地の底から天まで届きますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な～にか？

338 ：名も無き音楽論客：03/06/24 09:27 ID:???

>>337
ううん。ただ、つまんね。。

339 ：名も無き音楽論客：03/06/24 13:05 ID:???

「出せる」と「歌える」とは違うんでしょ？

340 ：名も無き音楽論客：03/06/24 13:31 ID:x4mT95O2

>339
そうですな。
いくら音域が広くても、歌いこなす技術を持っていなければ
宝の持ち腐れですわ。
このスレの中で両方を満たしている奴なんていないでしょ。

341 ：　：03/06/24 14:52 ID:???

＞339
今日２ちゃんの他スレでうｐされてた火引のうたがその典型例

http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/14.mp3

342 ：名も無き音楽論客：03/06/24 22:57 ID:LMXuIg4w

女性で、真ん中のドからオクターブ下のド出せる人っている？
あと・・・ファルセットって何？

343 ：名も無き音楽論客：03/06/25 06:10 ID:KqudFAn1

>342
裏声のことさっ

344 ：名も無き音楽論客：03/06/27 10:42 ID:kyie1/iq

クラシックの男性ボーカルの地声って最高どのへんですか？

345 ：名も無き音楽論客：03/06/27 15:38 ID:yOYkK9+S

最近、高音に飽きて低音ボーカルばかり好んで聞くようになったなあ。。。
仕事帰りの車の中で聴くなら低音の方が落ち着くんだよな。
浜省とか。

346 ：名も無き音楽論客：03/06/27 15:53 ID:7bsh6Ahv

>>343
ｻﾝｸｽ！

347 ：名も無き音楽論客：03/06/28 08:49 ID:???

いつもの声ということならハイＣ♯　344

348 ：名も無き音楽論客：03/06/28 14:22 ID:LedqI07T

X-JAPAN Stop bloody rain(demo).mp3

これヤバすぎ、TOSHIが声変わりする前みたいなんだけど
赤ん坊が「きゃぁあああ」って叫ぶ時の声を連想する
スピードの寛子より高く聞こえる

349 ：名も無き音楽論客：03/06/28 15:11 ID:r6jkz9bY

コンサートのアンコールで、INTO　THE　LIGHT　歌ってるミーシャてってスゴイと思う。
あの曲で、どれくらい？

350 ：名も無き音楽論客：03/06/28 18:29 ID:???

>>348
それは身体的声域（だっけ？）じゃないの？
歌に使えないけど、悲鳴や叫びで出せる
音域の事を言うと思った。
カラオケboxなんかの大声出せる
所で恥もなんも捨てて、赤ちゃんが
ぎゃーーって叫ぶみたいに叫んでみれば
多分348の言ってるのに近いのが
出ると思うよ。なんか普通の人間が
出せる身体的声域は3オクターブ以上らしい、、、

ミーシャはGくらいじゃない？普通の歌い方の所ね。

>>344
誰だか知らないけど男で
ミックスとかじゃなく「地声で」
G（上のミーシャと同じの）が出るらしい、、、

全部曖昧な聞いた、読んだで書いてるから
正確じゃないよ。

351 ：348：03/06/28 18:41 ID:???

>>350
アプロダがあればアプるんですがねぇ
なんか不自然な位の高さ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

352 ：名も無き音楽論客：03/06/28 20:29 ID:r6jkz9bY

>>350
Ｇかあ・・・どうも！
>>344
この曲ね↓（Ｇ）
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=236948

353 ：名も無き音楽論客：03/06/28 21:40 ID:???

>>352
違った、、、
すまそ。
本当はFだった、なんだったら
譜面出てきたからうぷしようか？

B'zのあの Real Thing Shakes
もあったよ希望があれば。

でもうぷして大丈夫かな、、、
ちょちゃくきぇんが。

354 ：348：03/06/28 22:38 ID:???

インディーズ時代の曲でテープ音源な場合、著作権って気にする必要ある？

355 ：名も無き音楽論客：03/06/28 23:22 ID:dfsRkKVM

>>354
ほとんどの場合大丈夫だろうけど
（悪質じゃなければ）
たしか没後何年まで著作権
が、、、違うっけ？
でも権利を放棄しないかぎり
権はあるでしょ。

356 ：名も無き音楽論客：03/06/29 03:16 ID:???

>>353
その曲パクリ曲だから著作権も糞もないと思うが、

357 ：名も無き音楽論客：03/06/29 12:04 ID:OKtZfKQ+

>>356
はいはい！面白いねー！
お疲れ様でしたー！

358 ：_：03/06/29 12:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

359 ：名も無き音楽論客：03/06/29 15:45 ID:XdE79+J7

real thing shakeのＡってＡメロの裏声のＡか？サビのＡか？

360 ：名も無き音楽論客：03/06/29 15:58 ID:UZnmH5Wp

>>359
裏声ではないでしょ。（完璧な）
CDの話かな？ライブやTVでは
CDのオクターブ上げでうたってるんだけど
２番のサビ後の（ブリッジ？）AAAA↑A↑A↑A↑A
のところ。すっげー説明下手、、、

361 ：名も無き音楽論客：03/06/30 13:58 ID:???

>>360
ＴＶでの生声は「～ｍｅ」の部分は４４０Ａなんだけど・・・
完全な裏声を力んでの部分で８８０Ａ。このオクターブ上なんかＣＤ、生でも無い。
音のＡとかは分っても、高低がわからないのかな？

362 ：名も無き音楽論客：03/06/30 16:10 ID:nFZrzwRZ

>>361
何メガヘルツとかって言われても
わかんなーい！
意味ないし、絶対音感の人が
言うにはAの半音の半音が聞き分けられる
らしいけどそういう人が聞いてこの高さは
だいたいAって言うのはいいけど、
わざわざ機械で調べないとヘルツは
判らないんでしょ？それともあなたは
今一あがったとか聞き分けられるの
それともわざわざ機械で測定するの？
なんこ上のAとかって言えばいいじゃん。

363 ：名も無き音楽論客：03/06/30 16:14 ID:nFZrzwRZ

人と話しててピアノの真ん中のCから上下って
聞くけどわざわざ何メガヘルツって
話の基準に出す人居ないよね、、、

ただ何Mhzっていいたいだけちゃうんかと、、、

364 ：名も無き音楽論客：03/06/30 16:17 ID:nFZrzwRZ

>>363
メガじゃない、
間違ったメモリーじゃないんだから。

365 ：名も無き音楽論客：03/06/30 19:07 ID:???

わからないんだね・・こんなこと書かなきゃいけないのか・・・
＞なんこ上のAとかって言えばいいじゃん。

それでもわかるが君のは間違ってるから、具体的な高さの数字をだしたわけ。
高音ＶＯスレの人は大抵は知ってるんだけど。
例えば、テノールの出す高いＡは４４０ヘルツ
で稲葉のシャウトがその倍高いＡで８８０ヘルツ。

声の高さを示す時には非常に分りやすいものなんだけど、興味があれば勉強すべし。
機械というか声紋ソフトでも調べられるしさ。

366 ：名も無き音楽論客：03/06/30 19:15 ID:???

＞今一あがったとか聞き分けられるの

これは絶対音感が無くてもわかる。だから音楽を楽しんでるわけで・・
音の変化の連続でしょ。音楽はさ。
で何の音かを知りたいなら、たいていはピアノ等楽器を使う。
「この音はハイＣだ」とかわかるわけ。

絶対音感がある人は、楽器を使わなくても何の音かがわかる。
それだけの違い。
歳後に・・
ネット使ってるならマジ勉強してくれ！

367 ：名も無き音楽論客：03/06/30 19:42 ID:nFZrzwRZ

>>366
ヘルツの事ね１hzあがったとか
10hzっ、、、てもういいよ。

368 ：名も無き音楽論客：03/06/30 19:44 ID:nFZrzwRZ

>>365
で、なんこ上のAとかって言うと
いくつなの？

369 ：名も無き音楽論客：03/06/30 20:14 ID:bvind2/a

ドレミファソラシド→CDEFGABC

370 ：名も無き音楽論客：03/06/30 20:50 ID:nFZrzwRZ

>>369
それは知ってる。

371 ：名も無き音楽論客：03/06/30 21:17 ID:???

分って無いくせにもういいはないだろ（ｗ
音のヘルツは音の高さを表すもんなんだからさぁ。
ネタかもしんないけど、レベル低くくね？

いくつ上っていうのは基準が無いとなんともいえんが、
男の高いＡからならビーズリアルは一つ上のＡ。

372 ：名も無き音楽論客：03/06/30 21:25 ID:???

声の高さに興味がないなら、ヘルツだの「ハイ～」程度の基本知識すら知らなくても
かまわんのだけど。ちみ興味ないみたいだし・・で、ここに何しに来たんだ？

373 ：名も無き音楽論客：03/06/30 21:41 ID:nFZrzwRZ

>>372
嵐君。
確かにレベル低いけど
自分がレベル低いとか、つまらない
って思ったら普通は来ないし
書き込みもしない。

俺に教えてくれた香具師は
なんだかAでオクターブ上げ
になるからハイハイAって言ってた。
真ん中のC基準でね。
女はオクターブ下表記でハイA

374 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:12 ID:???

＞なんだかAでオクターブ上げ
＞になるから

これなに？別にＡでオクターブが変わることはないけど。
たぶん・・ハイつくのはＡが最初ってことかな？
男は４４０Ａでハイが付き、女は８８０Ａでハイが付くと。

375 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:17 ID:???

＞自分がレベル低いとか、つまらない
＞って思ったら普通は来ないし

まぁそうだね。でも基本知識にも興味を示さないようだから疑問に思ったわけ。
「もういい」とかさ言われると、マジレスしにくいから（ｗ
不特定多数が来る掲示板でレベル低いってのは言い過ぎたな・・・スマソ。

376 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:17 ID:nFZrzwRZ

>>374
すまんがついでに
アホな俺に教えて。
リアルはhi表示では
なんて言うの？
ハイハイAじゃないの？

377 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:40 ID:nFZrzwRZ

>>374
そうそう
オクターブ上げ表記（ハイね）

378 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:51 ID:???

そうだよ。男基準でいうとハイハイＡ。

379 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:57 ID:nFZrzwRZ

>>378
じゃあなんだかんだで
間違ってないじゃん！
なのに俺は散々アホ呼ばわり、、、
まあ、アホだけどね。

380 ：名も無き音楽論客：03/06/30 22:59 ID:nFZrzwRZ

ということで、俺のアホも
立証されたことだしこれからは
みなさん平和にいきましょう！

381 ：名も無き音楽論客：03/06/30 23:05 ID:???

＞＞379
>>360での
＞CDのオクターブ上げでうたってるんだけど
＞２番のサビ後の（ブリッジ？）AAAA↑A↑A↑A↑A

これは君かと思ってたよ。

382 ：名も無き音楽論客：03/06/30 23:19 ID:???

>>381
俺だ！
だって、、、
判るでしょ？稲葉は男だし、ハイハイAだって言ってるし

↑A↑A↑A↑A↑↑A↑↑A↑↑A↑↑A

こう？これじゃあ見にくくて、、、

間違ってる？

383 ：名も無き音楽論客：03/06/30 23:28 ID:nFZrzwRZ

めんどくさい、
譜面うぷしたら誰か見るかな、、、
一応ボーカルメロディー用の1ページ
のだけど（某雑誌の）

384 ：名も無き音楽論客：03/06/30 23:58 ID:nFZrzwRZ

詳しい先生方に質問！！
91でハイトーンの多いＨＲ、ＨＭでもハイＦの地声は極少。
だからＲブラックモアが地声でＦ＃も出るグラハムボネット
が凄かったって今だに言ってるんだよ。

っていってるけどグラハムはアレ地声なの？
地声に聞こえるミックスじゃないの？
まあ裏でも表でもあのパワフルな歌が
大好きだけどね。

知ってる人居たらよろしく！

385 ：名も無き音楽論客：03/07/01 00:39 ID:???

正確に計ったことがないので分からない。
ファルセットの音域がかなり広くて地声が割と狭いんだよな。
歌う曲に低い曲が無いので低音域の方は良く分からん。

良く出だしをオクターブ高く歌ってずっこけてます。

>>310
e,iなどの母音は高音が出やすく、o,uなどは出しにくいらしい。

386 ：名も無き音楽論客：03/07/01 02:03 ID:riUNgA6e

ラスティネイルを原キーで歌える人アプきぼん、別の声で歌うとどんなか知りたい
もちろん男性の方きぼん、女声で歌っても(~ヘ~；)うーんって感じ

387 ：名も無き音楽論客：03/07/01 03:14 ID:RsdqObvN

不思議に思ったんだけどさ、人間の声って何ヘルツって言えるような
単音じゃないでしょ？詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、声の倍音
成分って、基音のオクターブ上？それとも３度とか５度とか上なのかなぁ？

世の中に基音と倍音の比率が同じくらいの人がいたらおもしろいだろうね。
一人コーラスとか、自分がどっちのオクターブで歌っているか、わかんなく
なっちゃったり。

388 ：名も無き音楽論客：03/07/01 09:47 ID:???

＞不思議に思ったんだけどさ、人間の声って何ヘルツって言えるような
＞単音じゃないでしょ？

それを言うなら声に限らず楽器も色んな音が混じった複合音。
複合音違いが音色なわけだから。そこに含まれてる音は
別に基本波の倍数ばかりではないしさ。いろんな音が混じってる。
そういうのは日本研とかが調べてるでしょ。テレビでもグラフ見て
分析してるの観たことあるでしょ？
声でいっても、何ヘルツが分らないなら音の高さも不明、楽譜にも記せないよね？
だけど声の高さも楽譜に明確に記されてるわけだから。

で、ここでのなんヘルツかというのは、基本波のこと。
音色についてのことではなくて音程（ＡだのＢだの）
やキーの高さ（どのＡだ、どのＢだ）を書いてる。

389 ：名も無き音楽論客：03/07/01 09:54 ID:???

＞384
グラハムが地声だっていうのは、自分の生まれ持った持ち前の声ってこと。
よく地声が大きいとかいうでしょ？
裏声に対する地声ではないと。
それを言うなら俺なんか喋り声もミックスボイスだ（ｗ
地声の定義ちがいだね。
＞382
８つめのＡに見えた。ハイハイＡには見えないよぉー。

390 ：名も無き音楽論客：03/07/01 12:35 ID:nT9oFu/f

>>389
一応俺流の譜面だった、、、
でも、判りずらいね、すまそ！

391 ：名も無き音楽論客：03/07/01 12:43 ID:V8j10Yxe

みんな全然わかってねえな！教えてやるよ！
ドレミファソラシっていうのが
CDEFGABにあたるってわけ。結構知らない人多いんだな（ここに来てる人達
）

392 ：名も無き音楽論客：03/07/01 12:43 ID:nT9oFu/f

>>386
ラスティーはCだったっけ？
そんな気がする今日この頃、、、
一応Cの曲

ゆず　飛べない鳥

小野正利　色々ある

クリキン　愛を取り戻せ

あんまり浮かばなかった、、、ELT　フラジールもか？

393 ：名も無き音楽論客：03/07/02 09:03 ID:???

＞例えば、テノールの出す高いＡは４４０ヘルツ
＞で稲葉のシャウトがその倍高いＡで８８０ヘルツ。

稲葉のシャウトは２倍の高さでないの？裏声で。
一番高いのはモーテルのＥは、裏声かな。
バッドコミュニケイションの～狂ったように～はＣ♯だったかな。
グレープバインの白日って曲で同じたかさがでてる。

>>350
＞誰だか知らないけど男で
＞ミックスとかじゃなく「地声で」
＞G（上のミーシャと同じの）が出るらしい、、、

ラッシュが「普通」にだしてる高さじゃない？

394 ：名も無き音楽論客：03/07/02 12:33 ID:CXHyBTet

>>393
ラッシュが「普通」にだしてる高さじゃない？

誰？

395 ：_：03/07/02 12:35 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

396 ：名も無き音楽論客：03/07/02 16:18 ID:???

B'zの稲葉は高いところでは裏声で歌ってるの？
それとも地声？ミックス？

397 ：名も無き音楽論客：03/07/02 17:28 ID:???

そういうのは知ったか素人より専門家にきいたほうが良いけど。＞396
声の正体がみえるけど、金払ってまで分析したいかな？

398 ：名も無き音楽論客：03/07/02 18:04 ID:???

>>396
まあ、397みたいに否定的だと
掲示板の意味が無い（全部専門科に
任せて素人が口出しするなだと）
ミックスだと思うよ。
なんだか、最近の稲葉は高音に
なるとキーはあがるけど声は低くならない？
なんだか、結構高音域なのに
ミックスから地声に戻してるように
聞こえる、、、
最近の稲葉ソロのonoreの最後の
シャウトでハイD、ハイFの所とか。

まあ397に言わせれば

お前の耳が異常！

なんだろうけどね。

399 ：名も無き音楽論客：03/07/02 23:13 ID:???

＞【全部】専門科に
＞任せて素人が口出しするなだと

【そういうのは】以上！！

400 ：名も無き音楽論客：03/07/03 01:30 ID:???

>>399
いいじゃん、素人があーだ、こーだ皆で
意見出して話せば
,で、たまに神みたいな人が本当はこうだよみたいにさ
397見たいな書き込みあると
タダでさえ書く人少ないのに
皆そんな答えしか返ってこないと
思ってもっと書く人少なくなるよ、、、

401 ：名も無き音楽論客：03/07/03 12:56 ID:4gJMa2ai

>>394 rush

402 ：直リン：03/07/03 13:29 ID:1b2JUWct

http://homepage.mac.com/maki170001/

403 ：396：03/07/03 15:16 ID:NlqsMFhh

>>397言ってることが矛盾してる
>>397多謝多謝。どうもです
>>399何言ってるかわかんない
>>400まったくもって

404 ：396：03/07/03 15:18 ID:NlqsMFhh

↑訂正
>>398多謝多謝。どうもです

405 ：名も無き音楽論客：03/07/03 16:02 ID:???

403ばかか？399は全部って言ってないだろ！ってこと。

ミックス、地声云々とかいいだすと荒れるんだよ・・・
だから書いたんだろ。

406 ：名も無き音楽論客：03/07/03 17:24 ID:???

>>405
今までその話題で荒れたっけ？

皆さん、自分の興味無い事、
自分にとってどうでも良い事、
くだらない等感じたら
一人あぼーん（見てみぬ振り）の方向で、じゃないと
どんどん廃れていっちゃうよ。

407 ：名も無き音楽論客：03/07/03 19:58 ID:???

地声主義のアーチストファンは「地声でないよ」と書くとあれるな。

408 ：名も無き音楽論客：03/07/07 20:48 ID:???

皆すごいんだな。
男声合唱ではトップテナーがHighCでればいいほうなのに。
俺はHighDだけど。

稲葉並みの高音域もったトップがいれば男声合唱も楽なんだが。

409 ：名も無き音楽論客：03/07/07 21:44 ID:yiPPgo3e

誰か教えて！
マライアってどこまで出してるの？

410 ：名も無き音楽論客：03/07/09 02:27 ID:o8cjgXgA

稲葉がギリギリchopのラストでやっているシャウトはどれくらい出てるの？

411 ：名も無き音楽論客：03/07/09 07:40 ID:???

>>410
ハイハイA

412 ：名も無き音楽論客：03/07/09 10:38 ID:???

ギリギリchopってパクリじゃん

413 ：名も無き音楽論客：03/07/09 13:31 ID:???

>>412
スレ違いにつき即退場

414 ：名も無き音楽論客：03/07/09 17:16 ID:???

>>411Ａでたりるか？

415 ：名も無き音楽論客：03/07/09 17:29 ID:WyDta/oQ

>>414
もっと高い、ってこと？
一応バンドスコア（B'zオフィシャル）
を見たんだけど、、、
ちなみにアルバムバージョン
はMrBIGと組んでやってて
「すぐに潰れる」の所がハイG
まで上がってる。シングルだと
Eまで。だったと思う、、、

アンチに突っ込まれる前に言うと
ミスタービッグの人は金あげると
来てくれるよ。

416 ：　：03/07/09 19:12 ID:???

るぅぅぅー↑ぅ↓ぅぅ♪

417 ：ゲッベルス：03/07/09 21:20 ID:/X+mXJWp

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

418 ：ゲッベルス：03/07/09 21:23 ID:???

さああああああああああああああああああああさああああああああああああああああああああああああｓっさあああああああああああああああああああっさあああああああああああ

419 ：名も無き音楽論客：03/07/10 01:00 ID:z65BQXV2

ttp://upld.komugi.net/upld/img/up2603.zip
X-JAPAN Stop bloody rain(demo)

テープ音源なんで大丈夫じゃないかと思ってフルの状態でアプってあります
かなり高音です、ハイハイ●とか分かりませんけど（´Д｀；

420 ：名も無き音楽論客：03/07/10 01:53 ID:z65BQXV2

このアプロダ、すぐ消されそうなんで吟味するなら早めにおながいしますね

421 ：名も無き音楽論客：03/07/10 01:56 ID:???

低音100Ｈｚ
高音16ＫＨｚ

422 ：名も無き音楽論客：03/07/10 02:13 ID:72PzZY7c

>>420
なかったよ
1:50くらいだったかな？

423 ：名も無き音楽論客：03/07/10 02:56 ID:z65BQXV2

>>421
そんなにあるんですか？Σ（ﾟдﾟlll）ｷﾞｮｴｰ
>>422
どうやらそうっぽいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
１０メガまでアプれて長持ちするアプロダありませんかねぇ

424 ：DJ狼：03/07/10 18:19 ID:cYb5lenN

>>421は人間ではない

425 ：_：03/07/10 18:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

426 ：名も無き音楽論客：03/07/11 00:59 ID:HLvgKiXf

>>423
いらないとこ切るとか
ワンコーラスだけとかで
小さく出来ないの？

427 ：名も無き音楽論客：03/07/11 02:15 ID:???

C6-E6

428 ：名も無き音楽論客：03/07/11 04:14 ID:pgmeinS+

ttp://uploaderlarge.42ch.net/UploaderLarge/source/1057864378.zip
やっとはづき大物にアプれました(´ﾍ｀;)
パスワードは「X」です

429 ：_：03/07/11 05:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

430 ：名も無き音楽論客：03/07/11 07:46 ID:HLvgKiXf

>>428
声が細くて高いけど
思った以上は高くないと思う、、、
（キーがね）

431 ：名も無き音楽論客：03/07/11 13:48 ID:???

>>415稲葉のシャウトって「アァッ!!」ってやつだよね
Ａまで裏声でてもシャウトできないんです。
SlayerのAggressive Perfectorって曲がちょうどＡで裏声だしてるけど
明らかにそれより高い。
女の人でもいいから一回調べてほしい。あのシャウトと同じ高さまでいって
どのくらいの高さが必要なんでしょう。

432 ：名も無き音楽論客：03/07/11 15:21 ID:tOFxmonA

>>430
ェー、まじで？

433 ：名も無き音楽論客：03/07/11 16:21 ID:HLvgKiXf

>>432
たしかにXとしては高いけど
声のわりには高く無いように
俺には思える、、、
解らんけどFくらい？

ちなみに俺は音感無いので
読み飛ばすように！

434 ：　：03/07/14 00:06 ID:???

>>431
意味がわかりにくいよ。

435 ：名も無き音楽論客：03/07/14 01:13 ID:oT9gJ/EH

>>428がアップしたヤツ、最高音正確にはどれ？Ｆくらいとかじゃちょっと頼りない

436 ：名も無き音楽論客：03/07/14 02:00 ID:???

>>434
多分俺の言ったハイハイAじゃ
合わないって思ったんでしょ？
だから本当の高さはどれくらい？
って言いたいと思う。

一応俺は音感無いけど（ほぼ0）
月刊誌とバンドスコアで確認で
ハイハイAと見た。

437 ：名も無き音楽論客：03/07/14 13:09 ID:???

ｂｚ快楽の部屋の最後のシャウトはどのくらい？

438 ：名も無き音楽論客：03/07/14 16:28 ID:???

>>437
それもバンドスコアでみた、
意外と低かったんだよな、、、
DかEくらいだったと思う、
立ち読みだけどもっと高いと
思ってたから驚いた記憶がある。
合ってないかも。
誰か音感ある人よろしく！

439 ：山崎渉：03/07/15 10:08 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

440 ：山崎渉：03/07/15 13:47 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

441 ：名も無き音楽論客：03/07/18 12:25 ID:jaw3qeKE

男と女の声の高さの比較したらどうなるんだろう。
例えば男の一番とおるＡくらいは女ならＤくらいなのかとか
それならＲ＆ＢでよくつかわれるＥまでの高さは男にしたらＢくらいで
男でＤまででるってことは女で言えばＧくらいにあたるとかそういうのないかな

442 ：名も無き音楽論客：03/07/18 12:36 ID:JET735fV

>>441
いいんじゃないのそれで
大体４音くらい差があるから
男のBが女のEくらいの高さらしい、、、
たまにTVでどうみてもオッサンなのに
声は女性って奴が出てるけどそれは
普段の喋る声を高くするとだんだんなるらしい
要訓練。

443 ：名も無き音楽論客：03/07/18 13:22 ID:???

本質的には男性のほうが女性より高い声でるよ。
さだまさしとか、南こうせつとか

444 ：名も無き音楽論客：03/07/18 15:50 ID:DGMyFZrs

男は変声する際に声帯が伸びるから、女声を発する部位もまだ残ってると聞く
訓練次第では声変わり前の声に戻る事があるという
基本的に男は女声に男声が付加された感じ、肺活量をプラスすれば女声より高いかモナー

445 ：名も無き音楽論客：03/07/18 15:51 ID:DGMyFZrs

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mutsumi/gid/voitre.htm
女の子の声で話せるようにする
http://gii.virtualave.net/library/voice/
声を変える

女は開発の余地が無いから楽しめないかな

446 ：名も無き音楽論客：03/07/18 21:35 ID:372T0ph7

裏声だけだったら、普通は何オクターブくらい出るもんなの？
男性、女性で違う？？

447 ：名も無き音楽論客：03/07/19 10:46 ID:+FcLAG7U

洋楽
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1057284828/l50

サロン
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1049535445/l50

リンク

448 ：名も無き音楽論客：03/07/19 13:54 ID:tA9GXUnA

湘南のインターネットラジオ放送局
http://www.e-genki.tv/
興味ある方　どうぞ。
暇なとき　聴いてみてください。

449 ：　：03/07/20 09:12 ID:???

まぁ小さな子供でも声に男女の差はあるわけだが。

450 ：名も無き音楽論客：03/07/20 12:57 ID:/2ekEbo1

女性ボーカルで裏声無しでＢくらいいってるやつないの？

451 ：名も無き音楽論客：03/07/20 12:57 ID:/2ekEbo1

Ｂ４まで

452 ：名も無き音楽論客：03/07/20 20:04 ID:vHTBAmAH

国後島まで

453 ：名も無き音楽論客：03/07/20 23:48 ID:???

原曲SAKURAドロップスの最後の部分だけ出なかった。
あこ裏声なしで出るようになりてー

454 ：名も無き音楽論客：03/07/21 06:32 ID:???

裏声無しって完全に無ってこと？ありえない（ｗ
聴いたことねぇー

455 ：名も無き音楽論客：03/07/21 17:01 ID:???

男の方が声のオクターブが多いと聞いたんだけど気のせい？
人間は元来高い声が出るようには作られてなくて
その点低い方に伸びてる男の方にアドバンテージがあると聞いたんだが

456 ：名も無き音楽論客：03/07/22 05:54 ID:???

気のせいでしょ。
音域自慢歌手は女が多いわけだし・・・
○オクターブの歌姫とかさ（稿

457 ：名も無き音楽論客：03/07/22 09:40 ID:mRAlMKwv

ドリカムの決戦の金曜日がギターでいえば一元眼の１５のソＧだから
その一音上のＡくらいまで裏声じゃない歌ってないの？もしくはそのさらに上のＢくらいはありそう

458 ：名も無き音楽論客：03/07/22 14:00 ID:8LNu69LO

>>455
音声医学のものです。
男のほうが低音が伸びている分声域広いですよ。
男が平均3オクターブ、女が2オクターブ半です。両者とも
裏声込みの声域です。
なぜ女のほうが声域が広いと思われてるんでしょうかね。

>>456
商業的テクニックです。はっきりいえば「嘘」です。ｗ

459 ：名も無き音楽論客：03/07/22 14:07 ID:8LNu69LO

>>453
中央のF＃以上の音は男も女も子供も
喉の構造上裏声になります。一般的にいう「裏声」の定義とは違って
女性や子供の場合地声に聞こえる場合が多いですが。

女声や子供の場合は裏声と地声の声質の差があんまりないから
裏声と分からないし、出してる本人も気づいてないかもしれません。
でもその辺で意識してみれば出し方が変わることに気づくはずです。
男も練習すればF#以上で裏声っぽくない裏声が出せます。
最近の男の歌手はF#超えてるしね。

460 ：名も無き音楽論客：03/07/22 15:27 ID:???

嘘とはいえないよ＞458
マライアも７までとはいかないけど、４オクターブ半近くは出してる
から。男でそこまでリアルに出してる奴いるかな？

あっ、でもクリスタルキングの田中はピアノ越えた声を出せたってのは確かリアル
だったか（ｗ

あとポップスでは３オクターブ逝った次の音から４オクターブある
って数え方もあるか。実際は１オクターブ少ないと。（ｗｒ

461 ：名も無き音楽論客：03/07/22 15:34 ID:???

マライアのは声じゃありませんとかいわれたりして・・（ｗ
でもビブラートしながらの、いわゆる女のハイハイＦ＃はただの
無茶な悲鳴とは言いたくないね。

462 ：続け餓鬼：03/07/22 15:40 ID:???

歌はあんましだけど、いつもの歌声で女ハイＢを大黒巻は出してるね。
ライブの一音高かかった、「夏が来る」～

後のインタビューではその声までで３オクターブっていってたけど
普通にヒックリ返せばもっといくと思うけど、どうだろうか？

463 ：名も無き音楽論客：03/07/22 16:02 ID:mRAlMKwv

マライアはかなり低い声がでるといっていた。
今までボーイズ２メンとのデュエットといわれてる曲も、
もしかしたらマライアひとりでやってたのかも、ﾋｨｨｨ!!!

464 ：458：03/07/23 14:17 ID:IvTJCMyU

>>462
いつもの歌声自体が女声の場合は裏声ベースなんですよ。
歌ってる本人も気づいてないかもしれませんが。
だからそれ以上ひっくり返すことはできません。

そのため女声、子供の声の場合は高音を伸ばすことはなかなか
難しいですが、低音を伸ばすことは比較的容易です。
男声の場合は低音を伸ばすことはなかなか難しいですが、
高音を伸ばすことは比較的容易です。

465 ：458：03/07/23 14:18 ID:IvTJCMyU

最近は女性歌手も地声に進出してきてますよね。
矢井田瞳とかＡＫＥ－ＫＡＺＥを歌った１４歳（？）の子とか

466 ：458：03/07/23 14:21 ID:IvTJCMyU

念のため、女声、子供の声の歌声は裏声ベースといっても
男声の裏声とはまったく別のものです。
男が裏声で歌って「女の声でるよ」というのはまったくの間違い
なんで。
どういう意味で裏声ベースかというと、高い方にひっくり返すことは
これ以上できないが、低い方へ表がえすことで女声、子供の声でも
低音を出せるということです。

467 ：名も無き音楽論客：03/07/23 21:20 ID:???

歌聴いたあります？？
あきらかにコーラスではひっくり返すことやってますが。
それは歌の時とは全然違う声ですね。
それと、同じフレーズも一回目ヒックリ返したものと最後の張り上げて
返さないってのもあるし。
それらは出し方の違う２種類の裏声ってことかな？？

男の場合、例えば小野正利は最高音までヒックリ返したり戻したり
できますよね。実際テレビでそれをみせてたので。。

468 ：467：03/07/23 21:23 ID:???

わかると思うけど>>458ｓに。

469 ：名も無き音楽論客：03/07/24 12:21 ID:1cm+yYoF

>>468
男でも最近の歌手はほとんど地声、裏声両方使っています。

声楽上、医学上の分類として裏声には
地声をはりあげたように聞こえる頭声と
いわゆる裏声である仮声があって、
声帯の振動する部分は両者とも同じですが、
振動させるために用いた声帯筋が両者で異なっているために
音色の差がうまれています。
結局出し方の違う二種類の裏声ということですね。
さらに仮声は歌声に用いられる充実した仮声ファルセット
と虚脱した仮声の二種類に分けられます。

470 ：名も無き音楽論客：03/07/24 12:31 ID:???

曲で説明するとどうなの？
頭声はメタルの裏声みたいので
仮声は普通の裏声？それに通った声と虚脱したの区別はつかない

471 ：名も無き音楽論客：03/07/24 12:55 ID:1cm+yYoF

頭声は、例えばスピッツの中音域以上や女声の歌はほとんど。
仮声は女声の場合頭声と区別がつけにくい場合があるけど
男の場合は分かりやすくて、米良さんが歌ったもののけ姫は
充実した仮声（一見女声のように聞こえる）、
その辺の人が歌ったもののけ姫はたいていは虚脱した裏声

472 ：名も無き音楽論客：03/07/24 12:59 ID:1cm+yYoF

メタルの高音はまあ人によるでしょうが、
頭声というよりも仮声を変形させた感じが強い気がする。

473 ：名も無き音楽論客：03/07/24 13:09 ID:1cm+yYoF

男声でも「透明感のある歌声」というような
キャッチコピーの入りそうな人はたいてい
頭声で歌っていると考えて間違いありません。

474 ：458：03/07/24 13:14 ID:1cm+yYoF

471～４７３までです

475 ：467：03/07/24 13:41 ID:???

＞音色の差がうまれています。
＞結局出し方の違う二種類の裏声ということですね。

そうすると、小野正利は高いファに関しては４種類の
裏声（音色）の出し方が出来るわけかぁ。

まぁ身体的な真実のことはともかく、歌手はその違いを地声と裏声とい
うふうに認識してるんだね。ヒッパレって番組でよく地声、裏声がらみ
のトーク多かったんだけど、その話を聞けばそういう認識だとわかるし。

476 ：467：03/07/24 13:49 ID:???

カウンターテナーでも米良は裏声と説明するけど
スラヴァは「裏声ではない」と断言して言う（ｗ
米良は「男が全て裏声で綺麗な響きで歌い続けるのはとてもしんどく
負担が大きい」とも言ってた。

そんで最近出てきた、ソプラニスタは世界で３人しかいなく
地声で歌うという説明がされていた。その時の番組では声紋
の鈴木って人が「普通の男声歌手より一オクターブも高い」
「オクターブもの違いは物凄い事」とか。

477 ：名も無き音楽論客：03/07/25 10:03 ID:UCSWdIpU

＞中央のF＃以上の音は男も女も子供も
＞喉の構造上裏声になります。
これが良く分からん。ドリカムの決戦は金曜は裏声？
喉の構造に個人差もないのか？

478 ：名も無き音楽論客：03/07/25 10:06 ID:UCSWdIpU

マイケルジャクソンは子供の頃は４Ａまで地声で出てた。
女より子供のほうが高い

479 ：名も無き音楽論客：03/07/25 10:30 ID:???

俺の音域は

（ミファソラシドレ【ミファソラシドレミファソ）ラシドレミファソラ】

くらいです。
（　）が地声の音域で
【　】が裏声の音域です。
これって普通くらいなんでしょうか？
地声であまり高い声がでません。頑張って（高いソ）くらいだから・・・。

480 ：名も無き音楽論客：03/07/25 11:03 ID:KaSX16bv

>>477
医学上中央のＦ＃以上が裏声といっても日常生活では
裏声とはいわずまったくの地声です。
ただ声帯の使い方として表声は声帯全体を
振動させるのに対して、声帯のヘリのみを
振動させることで高い振動数の声を出すというのが
裏声の定義なので、それからいうと頭声は
裏声にあてはまるけど、頭声は聞いた感じ
まったく地声にしか聞こえない声です。
ようは地声の定義はあいまいなので、
医学上、声楽上は定義のしっかりした
表声（胸声）、裏声（頭声、仮声）という分け方をします。

481 ：458：03/07/25 11:11 ID:KaSX16bv

個人差は大いにあります。だけど表声と裏声の
境目だけはどうしても喉の構造が関係してきます。
バス、アルトが中央のC#,D
バリトン、メゾソプラノがD#、E
テノール、ソプラノがF,F#となってます。
声帯の長短は、表声がどこまで低く出せるかを
決めています。

>>478
子供>女>男の順に声が高いです。言うまでもないですがｗ。
女も声変わりで3度ほど低くなります。と同時により高い声も出せる
ようになって子供のときより声域が広くなります。
男は一オクターブ以上声が低くなって、でも高い方は半オクターブほど
低くなるなり子供のときより声域が広がります。

482 ：458：03/07/25 11:17 ID:KaSX16bv

>>479
裏声入れて3オクターブ半ですか？
地声（胸声）の声域は普通ですが、
裏声でちゃんとラまででてるか半信半疑です。
できれば階段状に音階をあがっていったものを
アップしてもらって聞いてみたいですけど。

483 ：名も無き音楽論客：03/07/25 11:40 ID:???

>>482
ラまでなら裏声で出ます。ちょっと前まではドくらいまで
出たんですが、地声の音域（高い方）広げようと無理やり
地声で高い声とかだしてたら、裏声で高い声がそこまででなくなって
今ラが限界だと・・・。シも頑張ればでないこともないですがはっきりいって
歌で使えるような感じではないです。
ちなみに地声の高音は最初ミくらいできつかったのですが、いまはソ
までならなんとか出るようになりました。

484 ：458：03/07/25 11:50 ID:KaSX16bv

>>483
声を聞かずに地声の声域だけでみると
まだボイトレもなにもしていない
バス、バリトン、テノールどれも考えられる
ごくごく普通の男の声域だけど、
（まあ一番可能性がありそうなのはバリトンかな）
それで歌で使える裏声がラまで出せるとはあまり
思えない。実際ラくらいまでなら裏声だせる男は
意外とたくさんいるけど、地声の時点でちょっと特殊
だったりするから、それだけ普通の地声で
裏声がそこまで出せるか実際の声で確認したい。

あの表を見る限りは歌に使えそうな裏声をピアノに合わせて
二オクターブ半だせるんだよね？

485 ：458：03/07/25 11:53 ID:KaSX16bv

訂正
＞だったりするから、それだけ普通の地声で
裏声がそこまで出せるか実際の声で確認したい。
だったりするから、それだけ普通の地声をもった男で
裏声がそこまで出せるか実際の声で確認したい。

486 ：名も無き音楽論客：03/07/25 12:00 ID:???

>>484
バリトンって？バスとテノールの間ってことなのかな？

裏声の音域はそうですねえ、４８３で示したミとラが微妙だとしても
２オクターブは確実にでると思います。
裏声でラがでることってそんなにすごいことなのかなあ・・・？？

487 ：458：03/07/25 12:08 ID:KaSX16bv

そう、バスとテノールの間。

理論上裏声に上限はないといえども、実際問題
長い声帯を強靭な筋力で引っ張るのはきついものがあります。
まあミとラを除いてファからソまで二オクターブとなれば
裏声を鍛えた、ごく普通の声帯を持つ男声という気がします。

488 ：458：03/07/25 12:12 ID:KaSX16bv

ただそれでもソまで歌声に使える裏声を出せてるとはあまり思えないです。

489 ：名も無き音楽論客：03/07/25 12:17 ID:???

>>488
そうだ、
たとえば「もののけ姫」の歌とかあるじゃないですか？
そのくらいなら簡単に歌えますよ。
あの歌の１番高い音ってどのくらいなんでしょうか？わからなかったら
いいです・・・。

490 ：458：03/07/25 12:20 ID:KaSX16bv

レかミだと思います。ラまで歌声に使える裏声だせるなら
米良さんよりはるかにきれいに歌えるか、半オクターブキーをあげて
米良さん並みに歌えるということですが、どうでしょうか。

491 ：458：03/07/25 12:25 ID:KaSX16bv

半オクターブキー上げ、やったことないなら
今度チャレンジしてみては？^^

492 ：458：03/07/25 12:26 ID:KaSX16bv

もののけ姫のカラオケキーは二音おとしていて、
たしか最高音がドになっていたと思います。

493 ：名も無き音楽論客：03/07/25 12:28 ID:???

あれでレかミだったんですか・・・・。
あと米倉さんよりはるかにきれいに歌えるはずはないと（＾＾；；；；

もしミだとしたら、おそらくファくらいまでしかでないかもしれないです・・・。
今度ピアノで正しいのを調べて見たいと思います。

494 ：名も無き音楽論客：03/07/25 12:31 ID:???

地声はちょっと前にピアノで調べたから間違いないと思います。
裏声の限界は調べてませんでした。
ほんとうは裏声より地声でもう１音くらい出せるようになりたいです。

495 ：_：03/07/25 12:32 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

496 ：458：03/07/25 12:33 ID:KaSX16bv

向こうはカウンターテナーで売ってるんだから
向こうより奇麗に出せるというのは、言い過ぎでした^^;。

でも今度ピアノで調べた声域おしえてね

497 ：名も無き音楽論客：03/07/25 12:35 ID:???

ピアノで正しいのがわかたら、ここに書き込んでおきまーす。

498 ： ◆excitER6aI ：03/07/25 14:23 ID:???

>479
L-Eがでてるということはﾊﾞｽじゃなかったかなぁ
L-Cだったっけ・・・　
>490
Hi-Fじゃありませんでした？

499 ：458：03/07/25 15:51 ID:xnB18wlO

>>479
平均的な男声で声域下限はLow　C#です。
ただしきちんとした声として出せるんじゃなくてガラガラ声も含めてですが。
そこまで出せない人は、出し方を知らないだけです。バスの人はもっと
低いところまでガラガラ声を出せます。バスの人に要求される最低音階は
確かにLow　Eです。ガラガラ声にならずにLow　Eを支えるのは
きついと思います。

もののけの最高音はHiEだったと思います。それに米良さんは
アルトのカウンターテナーですし。

500 ：名も無き音楽論客：03/07/25 15:54 ID:xtD3zLRU

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

501 ：名も無き音楽論客：03/07/26 01:44 ID:RMkP2NEr

カラオケよく行くけど、どうしてもハイCの壁が越えられない…。ハイDまでなら一瞬出ることもあるけど使いもんにならない。
やっぱボイトレも受けてない素人にはこんくらいが限界なのかな。

502 ：名も無き音楽論客：03/07/26 02:11 ID:???

>>501
その状態だと、その下のAも実用的かどうか怪しいな。

503 ：455：03/07/26 02:47 ID:WJ1PNYjv

>音声医学のものです。
>男のほうが低音が伸びている分声域広いですよ。
>男が平均3オクターブ、女が2オクターブ半です。両者とも
>裏声込みの声域です。
>なぜ女のほうが声域が広いと思われてるんでしょうかね。
男が平均3オクターブ、女が2オクターブ半
これ聞いた事あります、どうやら事実っぽいですね

カストラートのファリネッリは４オクターブ出せたそうですが（地声？）
カウンターテナー・ソプラニスタ・女性版ソプラノよりも声域広いんでしょうか？

504 ：?：03/07/26 02:51 ID:???

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

505 ：名も無き音楽論客：03/07/26 02:58 ID:RMkP2NEr

>>501
どうだろう。まあ趣味の範疇で歌っている中、何を「実用的」とするのかよく分からんが

506 ：501：03/07/26 02:59 ID:???

↑
×>>501
○>>502

507 ：名も無き音楽論客：03/07/26 07:21 ID:9isJtlc/

>>505
横槍すまんが
趣味だろうがプロだろうが
確実に聞かせられる声が
出るのが実用的じゃないの？

俺なんてよくAがひっくり返るよ、、、

508 ：_：03/07/26 07:32 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

509 ：名も無き音楽論客：03/07/26 11:57 ID:EGxDSHyl

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！　
　　　　　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　＾＾ ∩　（＾＾ ∩）（　　＾＾）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

510 ：467：03/07/26 13:41 ID:???

米良の歌える声域を・・
ピアノの２１鍵F～６１鍵Aまでは確実に綺麗な声が出る。
もののけ姫のD#は彼の歌にしてはかなり低い。

　ネタ元　～「題名の無い音楽会」から実際に出したもの～

511 ：467：03/07/26 13:43 ID:???

カストラートのファリネッリは４オクターブ出せたそうですが（地声？）

この人は３オクターブ半といわれてますね。
歌声の音域は女性のソプラノと保母同じ。

512 ：名も無き音楽論客：03/07/26 14:23 ID:???

ローCから２オクターブ半

513 ：名も無き音楽論客：03/07/26 21:48 ID:Lnv2+xAD

>>512
ピアノの２１鍵F～６１鍵Aまでは確実に綺麗な声が出る。

って、どっからどこまで？ピアノの真ん中のCくらい
しか判らんので、、、
上はhiAって事？もっと上？判らん、、、

514 ：名も無き音楽論客：03/07/26 21:50 ID:Lnv2+xAD

>>513
510だったすまそ！

あと、小野の最高音はどこだったの？
前にジャパメタルなんかが集まって
誰が一番声出るか？みたいのやったみたい
だけど「キーでは小野君が一番だな、、」
って言われてたからさ。

515 ：名も無き音楽論客：03/07/26 22:00 ID:TbSZkEtb

今日はどんな感じ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

516 ：名も無き音楽論客：03/07/26 23:52 ID:???

俺、胸声じゃあ２オクターブちょいってとこだけど、
胸声で３オクターブ以上出せる奴なんか世界中探しても
いないんじゃないか？ヴォーチェ・ディ・フィンテとかもあるしさあ。

517 ：名も無き音楽論客：03/07/28 13:36 ID:hXM4ZWL1

>>511
ttp://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/cobm-5001.html
>女性歌手でも出すのが難しい高音も楽々と発声できたという。

女性歌手より高めでわ？

518 ：玉子様：03/07/28 17:22 ID:LQw7ihyK

一応5オクターブでる

519 ：名も無き音楽論客：03/07/28 21:04 ID:DDLyHsu/

アルフィーの高見沢王子は何オクターブ出るのだろう？

520 ： ◆excitER6aI ：03/07/28 22:04 ID:???

>518
どこからどこまででつか？

521 ：名も無き音楽論客：03/07/28 22:17 ID:???

表で３とちょい、裏入れて５オクターブ出る。

522 ：名も無き音楽論客：03/07/28 22:23 ID:???

>>521
ネタでしょ？
ほんとならうぷ希望！

俺なんオクターブって奴は
絶対にうぷしないけどね、、、

523 ：467：03/07/28 23:07 ID:???

>>517
では実際カストラートの曲を聴いてみるのがわかりやすいですねぇ。
確かに高いんですが女性のソプラノ最高音より高い曲はないですね。
だからといってソプラノの曲が歌えないとわ言いませんが（ｗ
「より高い」っていうのは・・・？

524 ：名も無き音楽論客：03/07/28 23:56 ID:???

小野がインストライブで（横浜）で進藤アナウンサーにお願いされた
「最高音を出して」っていうのどの音だしたんだろ？
音楽的な高音までって話なんだけど、４回にわけて出したんだと。
確かに、みんなの観てるところにマイクでもって奇声をだすのはアホだな（ｗ

525 ：名も無き音楽論客：03/07/29 00:22 ID:pFqNxoBx

誰か「月光　鬼束ちひろ」をうｐしてくれませんか？
男でこの歌を歌える人の声を聞いてみたいです。
何度チャレンジしても上手く歌えません。

批評するつもりはなくって、純粋に「聞いてみたいだけ」です。
どなたかよろしくお願いします。

526 ：名も無き音楽論客：03/07/29 01:43 ID:???

小野の事を調べたら、
なにやら４オクターブ
らしい、、、
で、音域はGが4回出てくるって
言ってたから、多分hihiGまで出るのかな？

クリキンの田中は昔ピアノの
端まで出たって言ってたよ、、、
ピアノは良く分からんが
端まではどのくらいの音域なのかな？

527 ：名も無き音楽論客：03/07/29 05:23 ID:???

田中より出る奴いんの？

528 ：名も無き音楽論客：03/07/29 09:27 ID:???

裏声ならジューダスとかでいいんでは？
地声で男でＧ以上でるひといませんか？

529 ：名も無き音楽論客：03/07/29 09:28 ID:???

１２フレット以降のＧソ　ね

530 ：名も無き音楽論客：03/07/29 12:30 ID:GqrHyLMV

>>528
グラハムボネットは？
なんかやっさんなら出そう。

531 ：名も無き音楽論客：03/07/31 20:23 ID:DNx4SlYa

>>528
高見沢なら出るだろう

532 ：山崎渉：03/08/02 01:53 ID:???

（＾＾）

533 ：名も無き音楽論客：03/08/03 19:59 ID:dh0IQSHF

>>523
カストラートの曲って楽譜か録音が全部残ってるんですか？

534 ：名も無き音楽論客：03/08/03 22:26 ID:???

録音は殆ど無いんだけど、楽譜も残ってるし歌う人もいる。
まぁ今はカウンターテナーで声域がとどく人が歌うんだけど。
最高音はソプラノの範囲。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EG6L/qid=1059917057/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-4035806-2473066
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006F20V/qid=1059917057/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-4035806-2473066
とか。

535 ：名も無き音楽論客：03/08/04 23:35 ID:dVWXbnDP

ソプラノの最高音とカストラートの最高音がどれかキボンヌ

536 ：名も無き音楽論客：03/08/05 01:34 ID:BkxuT1ab

音の名前とかわからないんですけど・・・
ピアノの、真ん中のドからどれだけ上がれたら「高い」んですか？

537 ：名も無き音楽論客：03/08/05 06:43 ID:???

ドから右に１１個以上あがれたらそこそこじゃない？１１個目がたぶん
高いソになると思うけど。
逆に低い方はドから左に４つくらいいければOKかと・・・。低いファ

この範囲が地声ででるならあなたは２オクターブ以上地声で歌えることになります。
地声で２オクターブってすごいんですよ。

538 ：名も無き音楽論客：03/08/05 11:25 ID:jMhw9vnp

あんますごくないとおもう。男なら

539 ：名も無き音楽論客：03/08/05 22:27 ID:tGvsq30u

>>538
同意。男だったら標準レベルじゃない？

540 ：名も無き音楽論客：03/08/05 23:36 ID:BkxuT1ab

>>537
ありがとう。
女ですが、下に９個（ラ）上に８個（レ）裏声でさらに８個いけました。
地声で女性歌手の歌がキツイわけです（ｗ

541 ：名も無き音楽論客：03/08/05 23:39 ID:???

>>540
ってゆうか音域広すぎ

542 ：名も無き音楽論客：03/08/06 00:50 ID:???

女って、、、

男でいうLowAまで下が出るのか！
男でいうHiHiEまで裏声でるのか！

正直ちびりそう．．．

543 ：名も無き音楽論客：03/08/06 01:11 ID:MGILN2I9

>>541 >>542
広いんですか！カラオケ苦しいから狭いと思ってた・・・。
LowAとHiHiEですね、覚えておきます。
上も下も、頑張ればもっといけそうなのでまた試します。

ところで、ここの方は音域にとても興味があるんですか？
すごく親切に教えてくれたので驚きました。

544 ：名も無き音楽論客：03/08/06 01:17 ID:???

俺の場合声域というより高い音に興味があるなぁ。

545 ：名も無き音楽論客：03/08/06 02:13 ID:hKGC18UC

>>542ってHiHiEじゃなくてHiEの間違いだよね？
それでも高音は普通の人より少し出る感じだな

546 ：名も無き音楽論客：03/08/06 02:35 ID:???

いや合ってるか。よくわかんないや

547 ：名も無き音楽論客：03/08/06 06:15 ID:???

ハイＥって稲葉クラスなんだけど・・・ハイハイだろ
女じゃなくても余裕じゃん。

548 ：名も無き音楽論客：03/08/06 06:32 ID:???

そういえばルナシーの河村隆一も男で2オクターブ（地声）ってすごい
って言ってたぜ。もちろんその音がでるだけじゃなくて、歌として成立
しないとだめだけどな、低すぎて苦しいように歌ってちゃ、いちおでてる
けど歌える音域にはならない、逆に高すぎて喉潰してる感じで歌ってても
これも歌える音域にはならない。

ところで男って平均して高い音は（地声）HiFくらいだと思うんだけど
女って平均はどのくらいなんだろう？予想では男と女って半オクターブくらい
のずれがあるようなきがするんだけど？

549 ：名も無き音楽論客：03/08/06 08:36 ID:???

男の平均の地声でハイＦなんて無いって。
女の小柳ゆきがその半音上なんだが・・

河村は「このまぁ～ちぃはぁ～♪」とかいう出だしの歌で２オクターブ
きっかり出してたな。

550 ：名も無き音楽論客：03/08/06 09:14 ID:???

小柳は音域狭いんだよ。

551 ：名も無き音楽論客：03/08/06 18:06 ID:???

ロウとかハイとかわからないんですが、
下から順に教えて下さい・・・。

552 ： ◆excitER6aI ：03/08/06 20:05 ID:???

>551
上に張られてる高音ｽﾚにいけばわかりますよ

553 ：名も無き音楽論客：03/08/07 19:36 ID:???

>>549
Fの間違いじゃないの？
ミックスだったらhiDかhiE
くらいじゃないの？

554 ：名も無き音楽論客：03/08/08 03:58 ID:mS+YSHRs

ここは良スレですね。
自分は男で元々声が高めなので、カラオケとかで高音が出なくて困った事は有りません。
むしろ女性の歌を歌えたり、メタルのシャウト等もしっかり決まる様になったので周りからはかなり羨ましがられてます。
喋り声がかなりデカく良くうるさいと言われるのでそのせいかもしれませんね。

しかし！自分は低音が出ないんです。本当に出ないんです。大学生なんで声変わりは終わったと思います。
そうですね…河村隆一の「Glass」。あれの歌い出しの最初の音が…出ても際どい感じですかね。
一応出るんですがしっかり抜けて行かないんです。

低音は訓練では伸びにくいとありましたが、それでももし少しはマシになる方法、低音が出やすい歌い方等がありましたら
どなたか教えて下さい。お願いします…。

555 ：名も無き音楽論客：03/08/08 04:04 ID:RDeMiI8R

＞＞５５４
こんな時間に何、言うねん
寝ろ

556 ：554：03/08/08 04:20 ID:mS+YSHRs

>>555
今日の夜はカラオケ大会なんですよ！お願いします！
取り敢えず小一時間寝ます。ではでは。

557 ：名も無き音楽論客：03/08/08 07:45 ID:VQv4a1W7

>>554
・低音域を広げたいのですか？うーん・・・。実は高音域は理論上、無限大
　の広がりがあるらしんですが、低音はですね・・・ほぼ無理なんですよ・・・。
　個人差にもよりますが精々1音か半音程度が限界だと思われます。
　低音域は声帯の長さに依存するらしいです。
　

558 ：名も無き音楽論客：03/08/08 15:28 ID:Wjf+H+lf

＞低音域を広げたいのですか？うーん・・・。実は高音域は理論上、無限大
＞の広がりがあるらしんですが、低音はですね・・・ほぼ無理なんですよ・・・。
男のほうが声域広いのはそのせいか・・

559 ：名も無き音楽論客：03/08/09 10:28 ID:HwCNMRyR

>>554 方法わかったとしても今日の夜のカラオケに間に合うわけないし

560 ：名も無き音楽論客：03/08/09 10:34 ID:dE/UKhaZ

Fじゃ低いし、HiFじゃ高杉だな。ちなみに漏れはHiAが限界かな。SOPHIAのPlace～がでるくらい。裏声はわかんねーな。

561 ：名も無き音楽論客：03/08/09 11:13 ID:ReGyLX9l

>>560
うそつくな。HiAなんか出るわけねえだろ！それは裏声でだしてんだろ、どうせ。
俺はHiEが限界だって言うのによ！カラオケで歌える曲がねえんだよ！！！！

562 ：名も無き音楽論客：03/08/09 11:40 ID:+WL6halc

>>561
確かにHiEが限界だとせいぜいXとかMISIAくらいしか歌えねえもんな。やってらんねえよな。
あとは音の名前をちゃんと覚えるといいかも。

563 ：名も無き音楽論客：03/08/09 11:41 ID:???

>>561
AでHiがつく場合があるだろ。
それ以上に2行目が意味不明。

564 ：名も無き音楽論客：03/08/09 12:05 ID:???

男でX歌えれば相当すごいけど一オクターブ下のこと？

565 ：名も無き音楽論客：03/08/09 12:15 ID:FbiDvPMJ

>>561
歌唱力ある人はみんな裏声で歌ってますよ？裏声でも、高い声出るのは
いいじゃない。

566 ：560：03/08/09 12:25 ID:???

森山直太郎とか？SOPHIAのPlace～の最後裏声だと迫力なくなると思うが。

567 ：名も無き音楽論客：03/08/09 12:35 ID:???

てかAで切り替わるからハイAじゃなくてハイハイAかな？男の基準だと。

568 ：名も無き音楽論客：03/08/09 13:30 ID:???

Hiってなんのこと？

たとえば地声で歌える音域が

「ソラシドレミファソラシドレミファ」だとしたら一番右のファがHiFで
一番左のソがLowGってことでいいの？

ドレミファソラシがCDEFGABなんだよね？？

569 ：名も無き音楽論客：03/08/09 13:50 ID:IK/XNLt4

どっから肺がハイハイになるのだ？
Ｃから？Ａから？

570 ：名も無き音楽論客：03/08/09 15:57 ID:ibjj76s3

>男でX歌えれば相当すごいけど一オクターブ下のこと？
男友達と歌ったのですがForeverLoveを１オクターブ下げても喉がおかしくなりそうですた・・・

571 ：名も無き音楽論客：03/08/10 05:01 ID:nD1EKBdi

>>570
オクターブ下でも高いなんてありえないでしょ？
だって福山よりも低いんだよ？
原曲よりもオクターブ上げで考えてたんじゃないの、
そして高いからオクターブ下げる
そしたら原曲キー、、、んなわけないか。

572 ：名も無き音楽論客：03/08/10 10:17 ID:???

バンプのハルジオンをオクターブ下げて歌った奴がいた。
もともと声の質がメチャクチャ低かったけどさすがにあれは神かと思った。

573 ：名も無き音楽論客：03/08/10 14:52 ID:Qv3ECIEi

>だって福山よりも低いんだよ？
マジで？TOSHIって島谷ひとみや岡本真夜より声高く聞こえるんだけど

574 ：名も無き音楽論客：03/08/10 20:53 ID:nD1EKBdi

>>573
そうじゃなくて、、、
オクターブ下げだとEだから福山よりも
キーが下がるってことね。

575 ：名も無き音楽論客：03/08/10 21:43 ID:FsPlwapl

>>570は多分「オクターブ」の意味を理解してないと思われ。

カラオケのキーを1つ下げる→1オクターブ下げる

という風に考えているのでは？

576 ：名も無き音楽論客：03/08/10 22:51 ID:VuJqQHYO

確かに、Xの曲だいたい四つか五つキー下がってるけど、それをさらに一つ下げても高かったってゆーのならわかるかも。

577 ：名も無き音楽論客：03/08/10 22:53 ID:nD1EKBdi

>>575
一音かキー1個下げのどっちか
かもね、
でもキー1個下げでオクターブ
だったらXの3、4個下げは
4オクターブ下、、、物凄い低音だ(w

578 ：名も無き音楽論客：03/08/11 00:19 ID:6pWZOXN5

全音と半音を勘違いしてるのではないか？
エックスの曲は原キーより半音５下げてある事が多いから
それをさらに３下げて一オクターブと勘違いしているのでは？

579 ：名も無き音楽論客：03/08/11 02:50 ID:ReCAQ7Eg

だってカラオケでの判断でしょ？

580 ：名も無き音楽論客：03/08/11 11:17 ID:gYFxLIuw

>>35このひとの名前おしえて

581 ：_：03/08/11 11:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

582 ：名も無き音楽論客：03/08/12 01:07 ID:x2mfU3yF

>>580　肥　孝夫

583 ：名も無き音楽論客：03/08/12 01:12 ID:sP7KvEli

Rusty Nailとか高すぎ

584 ：名も無き音楽論客：03/08/12 08:21 ID:???

ラルクの「Ｉ　ＷＩＳＨ」って曲原曲で
唄って若干きつかったんですけど
声低い方っすかね？

585 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:25 ID:hWFSaKhD

スピッツの「楓」のサビが歌えるっていうのはどの位の音が出せてるんでしょうか？
HiとかＦとかわけ分からないんで。

586 ：名も無き音楽論客：03/08/12 12:34 ID:???

ドレミでもいいから高さかいて

587 ：名も無き音楽論客：03/08/12 14:01 ID:???

test

588 ：名も無き音楽論客：03/08/12 14:29 ID:???

ほぅ、やっと規制が終ったようだ。
それじゃ書きますかね。

(ⅰ)HiがAでつく場合、
　　　　　　.ﾄﾞ.ﾚ.ﾐ.ﾌｧｿ　ﾗ　.ｼ　..ﾄﾞ
LoA,B,C～C,D,E,F,G,HiA,HiB,HiC,～HiG,HiHiA,HiHiB,HiHiC,～HiHiG,HiHiHiA～
　　　　　　.◎　　　　　☆

(ⅱ)HiがCでつく場合、
～LoB,LoC,D～B,C,D,E,F,G,A,B,HiC,～HiB,HiHiC,～HiHiB,HiHiHiC～
　　　　　　　　　　.◎　　　　..☆

◎：ピアノの真ん中のド（262Hz）
☆：有名な440Hzのラ（万国共通で赤ちゃんの泣き声の高さ）

つーか、CでHiがつくのって本来は間違いなんじゃ？

589 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:02 ID:???

>>584
確かGだった。
ラルクの最高音より3音も低い、それでもキツイなら
もう1音下げてみては？
そうすると男と女の音域の差と同じくらいだね

590 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:05 ID:du8k+FlS

>>583
同意、でもAliveの方がおそらく高い、本人ライブでも歌えてない
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060668165.mp3

ドラゴンボールのCHA-LA HEAD-CHA-LAをキー、カラオケ設定で
ギリギリ歌えるくらいって声低めですかね？

591 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:05 ID:???

>>585
AかBどっちか、、、Aだったと思うけど。
スピッツはAかBしか無いから(シングルは殆ど)
涙がキラリのラストでDだった。

592 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:10 ID:???

>>590
Rusty NailはhiC
AliveはhiD
ドラゴンボールはA

Aliveはちょっと自信ないけどね、
他は本で見たから確かだと思う。
一番高いのはやっぱ紅だよhiE

593 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:15 ID:???

>>590
この曲がAliveだったけ？俺も記憶と
違うような？(Xは詳しくないからなぁ）
Eまで出てたよ。

594 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:18 ID:???

>>592
紅って一番高いんですか？
一番低いって聞いたことがあった・・・

595 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:21 ID:???

カラオケ設定だと

紅 +1
Rusty Nail +4
Foever Love +5

だった気がするんだが、そうすると紅って低いのでは？

596 ：_：03/08/12 15:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

597 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:29 ID:tTQWgbVY

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598 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:31 ID:???

>>595
曲によってでしょ、
多分歌う層によってだと思うけど
おじさんが歌う「大都会」はCだけど5個下げ
メタラーが歌う「紅」だと1個下げ
小泉やアニメ好きが歌う「Foever Love」
は低めにして5個下げ

な感じじゃないの？Foever Love
だって間奏前はEまで行くよ。

599 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:34 ID:???

知り合いでXの曲中唯一紅だけ原音で歌える奴がいる。
ラスティとか無理だけどな。

>>598
一定の基準って無いの？

600 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:35 ID:???

>>595
あまり高い曲だと何個下げって意味無くなる
からね。大体Gくらいまで下げてあるけど
高すぎるとそこまで下がらないし。

B'zのhiGやhihiAまで使う曲が原曲だったり
普通に3個下げだったりするしね。

601 ：名も無き音楽論客：03/08/12 15:42 ID:???

>>595
オケって男基準と女基準があって、予めどちらかで下げられてるからね。
機種にもよるかもしれんけど、男はGで女はHiCの辺だったような。

だから、
Rusty Nail +4
Foever Love +5
の場合は男基準でこうなる。なんとか男基準のキー調整範囲内。

紅 +1の場合は、男基準だとあまりにも高すぎて、キー調整が限界を突破し、
女基準でもない変なとこからスタートしてると。

602 ：名も無き音楽論客：03/08/12 16:00 ID:???

>>601
598にも書いたけどフォーエバーと
紅は最高音は一緒だよ。
まあ、サビごとに高いのと、2番の
ラストだけ高いのの差はあるけどね。

友達が紅歌えるってのはミックスが
紅はやりやすいんじゃないの？
で、他の曲では出来なくてダメダメとか、、、

603 ：名も無き音楽論客：03/08/12 21:29 ID:???

もはやスレ違いが普通になってきてるな

604 ：名も無き音楽論客：03/08/12 22:30 ID:vVMxYWSv

所でmisia（スペル合ってる？）
って喉笛やってるけどあれって
どのくらいの音なの？

605 ：名も無き音楽論客：03/08/13 23:40 ID:???

紅は一瞬だけがHi-DだかD#だかで( 何かにおわれるようのようだけだったかな)
Rusty Nail とかは最高音は紅よりちょっと低いが
サビのところが全体的に高いから歌えないのでは

606 ：602：03/08/14 03:11 ID:???

>>605

くれないにそまった
C C B C　D E D C B

このおもい
A B D CB

今聞いてみたら多分コレだと思う、コレはRusty Nail
よりキツイと思うけど、、、
もしかしたら半音くらい違うかも
なんせ音感無い奴が必死でmidiと
聞き比べたから（w

607 ：602：03/08/14 03:24 ID:???

>>606

どれだけなみだをながせば
C B B C C B C B A G A E

Rusty Nailはこれかな？これにD、Eを足した奴が紅だから
紅の方がキツイでしょ？ハイトーンスレにもあったけど
洋楽のハイトーンの人でもGからBの音域が苦手って
人が多いらしい、そっから上は結構楽(？)らしいけど。

608 ：名も無き音楽論客：03/08/14 05:20 ID:???

>>606
今聞いたら紅の高いとこって
D♯だった、、、
色々違ってそうだから上の二つ
無しのベクトルで、、、
やっぱ音感無いなぁ。

609 ：名も無き音楽論客：03/08/14 10:11 ID:???

インディのくれないはＥでない？

インディだけど大阪のカレスってバンドがトシと近い声質でＥまででてた。
Ｄも余裕でうたってたが、いかんせん解散してもうたらしい

610 ：名も無き音楽論客：03/08/14 11:39 ID:???

>>608
やっぱEかも（ｗ
まあその辺。
結局紅の方が高いって事で、、、

611 ：名も無き音楽論客：03/08/14 11:49 ID:qQoEOJmQ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060829093.mp3
紅
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060829173.mp3
Forever Love
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060829222.mp3
Rusty Nail

Rusty Nailは　あなたを忘れられるだろう～　の　あ　が高く聞こえます

612 ：名も無き音楽論客：03/08/14 12:08 ID:???

どれだけなみだをながせば
C B B C C B C B A G A E

ここの　が　ってG？

613 ：名も無き音楽論客：03/08/14 13:34 ID:???

おまえらエックソジャポンなんて恥ずかしくないの？

614 ：606：03/08/14 17:37 ID:R6KUeQto

>>611
喪前らここの音違うんじゃないの？
とか、ココはもっと高いんじゃない？とか
言わないでピアノやmidiで聞き比べろYo！！
俺だってネタ振りや話題作りの為に音痴で
音感無いのに必死で聞き比べたんだから！
喪前らももっとネタ振りしれ！！

615 ：名も無き音楽論客：03/08/14 17:47 ID:???

>>611
くそー！紅が低い、、、
言い訳すると俺のXの音源が
初期の紅の原曲って奴だから
「なにかに、おわれるよう」の所が
最後の「う」も上がってEになってるし、、、
曲自体色々違うから参考に全然ならんね、、、

616 ：名も無き音楽論客：03/08/14 19:54 ID:???

紅の初期は高いね、1985年を境に声が変わったらしくてそれ以降下げてるよ
初期だともっと高い曲はたくさんあると思われ
ハイパージョイサウンドでは

紅±0
Rusty Nail＋4
Forever Love＋5
WEEK END－1
BLUE BLOOD－1

でした

617 ：名も無き音楽論客：03/08/14 20:04 ID:???

エックスの曲って低い男だと１オクターブくらい下げてちょうどいいくらいなんですけど
女と男は半オクターブずれるらしいですから低い女だとエックスはきついらしいんですよ

知り合いの女でエックス楽に歌えるよっていう女がいて、どの曲を歌ったのか聞いてみたところ
紅を歌ったそうで、他にもDAHLIAを歌うらしいのですが、どうやら双方ともエックスの中じゃかなり低めのようですね
やっぱりALIVEやForeverLoveを歌って欲しいものです

618 ：名も無き音楽論客：03/08/14 20:06 ID:???

>>614
MIDIって作者が音間違えたら終わりじゃん。

619 ：名も無き音楽論客：03/08/14 21:09 ID:???

>>618
ちゃうちゃう、
絶対音感が無いと音わからないでしょ？だから
ピアノやmidiのソフトで音を拾えと。
音感無い人がこの曲いくつ？って聞かないで
自分で調べろってこと。

620 ：名も無き音楽論客：03/08/14 21:29 ID:???

>>617
だから、紅はXでは高い方だってば！
「X」って曲はそんなに高くないから
ALIVEって曲がXでの一番高い曲の
1個じゃないの？

MCATもXと同じくらい高いよ
DAPANPは同じ曲でもキー下げてるし。

一曲高くて音域の広いオススメ曲！
B'zのアルバムのレイジングリバー(スペル判らん)
ってのはバラードでラストでHiFまで使ってる

判りやすく(?)例えるとHiFはアユの「tobe」だっけ？
それの一番高い「きみがいーなきゃー」の「いー」
と同じ。この前TVでアユ本人が出なくて誤魔化してた。
あと「愛覚えてますか」の裏声の一番高いところだな。

621 ：名も無き音楽論客：03/08/14 21:39 ID:???

Xが歌いにくいのは絶対に裏声を使わない主義だから。
裏声でRusty Nail歌ってもかっこ悪いだけ

622 ：名も無き音楽論客：03/08/14 21:50 ID:???

>>621
ミックスは使うけどね。

623 ：名も無き音楽論客：03/08/14 22:46 ID:???

ForeverLoveが原曲キーで、ミックスボイス使わずに出るってのは、
結構高いですよね？

624 ：名も無き音楽論客：03/08/14 22:53 ID:???

>>623
男でも女でも聞いたこと無いよ。
ミックス抜きならね。

625 ：名も無き音楽論客：03/08/14 23:00 ID:???

喉押すと出る・・・・。

626 ：山崎渉：03/08/15 14:46 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

627 ：名も無き音楽論客：03/08/15 16:50 ID:???

>だから、紅はXでは高い方だってば！
初期が高くてもカラオケに入ってるのが低いバージョンじゃ歌えてもすごくは無い。

628 ：名も無き音楽論客：03/08/15 18:33 ID:???

>>627
低いったってXの中では2番目くらいに高いし
別にXが歌えたって凄くないし。
メタルの中ではXは低いしさ。

629 ：名も無き音楽論客：03/08/15 22:25 ID:9jTMbrQL

紅のCD収録バージョンで一番高い音きぼん

>くそー！紅が低い、、、
紅が高いと言い張る理由が分からん

630 ：名も無き音楽論客：03/08/15 22:43 ID:???

お前らがおそらく一番高いだろうと思う曲のうｐきぼんぬ。

631 ：630：03/08/15 22:44 ID:???

訂正、男性ボーカルできぼんぬ。

女性ボーカルだったらマライアあたりがうｐられるだろうから。

632 ：名も無き音楽論客：03/08/15 23:26 ID:???

>>629
じゃあお前さんは紅がどのキーか判ってるの？
判ってるならXの中では高いことがわかるよね？
お前さんが低いと言い張る方がわからないけど、、、

633 ：名も無き音楽論客：03/08/15 23:29 ID:???

>>629
ちなみに低いのと高いのは最高音は
半音から一音くらいしか変わらないよ。

634 ：名も無き音楽論客：03/08/15 23:32 ID:???

>>630
日本だったらクリキンか小野正利でしょ？
Xのオクターブ上かそれ以上はこの二人
くらいしか知らないなぁ。

635 ：名も無き音楽論客：03/08/16 07:37 ID:???

小野を知らない人が多いと思うので
曲が低いけど拾ってきた。
ttp://www.jeiro.com/asx/wma/ono_natural.asx
低くてBまでしか使ってないけど、
この人がジャパメタルの人達にキーでは
敵わないって言われた小野正利だよ。
HiHiGまでミックスと裏声の両方で出るらしい、、、
（もしかしたらもっと上まで出るかも、
本人は自分の中で4回Gが出てくるって言ってた。）

636 ：名も無き音楽論客：03/08/16 08:36 ID:???

B'zのギリギリchopとXのRustyNailではどちらがどれだけ高いですか？

637 ：名も無き音楽論客：03/08/16 08:52 ID:???

>>636
B'zは歌の中でhiEまでアルバムバージョンでhiGラストのシャウトでhihiA

XはCまで。RustyNailは低いよ。

638 ：名も無き音楽論客：03/08/16 08:54 ID:???

>>637
どれだけ高いかってカラオケで言うと
RustyNailの原曲から+4しないと
ギリギリのEまであがらない。

639 ：名も無き音楽論客：03/08/16 09:37 ID:???

小野正利のhihiGを聞かせてくれ、ツェッペリンのあなたを愛し続けてと同じ高さだよね？

640 ：名も無き音楽論客：03/08/16 09:53 ID:???

>>639
そのオクターブ上だと思うよ。
TVやライブでやるらしいけど
曲では使ってないと思う。
どっかに落っこちてるの拾うか
共有しか、、、

641 ：名も無き音楽論客：03/08/16 09:58 ID:???

小野は知らんがそれはHi-G じゃない？

642 ：名も無き音楽論客：03/08/16 09:59 ID:???

(；´Д｀)遅すぎた･･･逝ってきます･･･

643 ：名も無き音楽論客：03/08/16 10:06 ID:???

>>639
良かったらhiG部分音upしてくれない？
ツェッペリンって高いイメージが俺には
無いんだよね、移民くらいしか。
無理なら何分何秒って教えて。

644 ：名も無き音楽論客：03/08/16 10:14 ID:???

>>635によるとGが4回出てくんだろ？じゃhi-Gだろ

645 ：名も無き音楽論客：03/08/16 10:24 ID:???

>>644
んなわけないじゃん！
人見だってHiGくらい出せるでしょ？
それよりもキーは上って言われてんだから
（素人にじゃなくジャパメタルが集まった時）
どう考えてもHiHiGでしょ。仮にHiGだとしたら
稲葉>小野>人見（ジャパメタルの皆さん）だよ？

646 ：名も無き音楽論客：03/08/16 10:39 ID:???

>>644
lowG、G、hiG、hihiGじゃないの？

647 ：名も無き音楽論客：03/08/16 10:43 ID:???

＞643
639ではないが
6:15辺りかな

648 ：名も無き音楽論客：03/08/16 11:01 ID:???

それを書くとすれば lowG G G HiG じゃない？

4オクターブの声域とかどっかのホームページに書いてあったから
(聴いたことないんで本当かどうか知らんけど)

上限がHiHiGだとすると、低音があまりでないと仮定して
声域は lowA or B位？～G～G～HiG～HiHiG て感じかな？
これだとGは4回出てHiHiGまででることになるね。下限が微妙だけど･･･

649 ：名も無き音楽論客：03/08/16 11:15 ID:???

>>648
はりゃ？
真ん中のCから左に3個でlowGじゃないの？
真ん中から4個右で只のG
次のGがhiG次がhihiGじゃないの？

俺は音楽経験無しで全部独学と思い込み
だから物凄い間違いしてる？

650 ：名も無き音楽論客：03/08/16 13:44 ID:???

音域の解釈の仕方は>>648さんの書いたのが正しい。

けど、Gが4回出てくるって意味は、LowGから上に向かって
4回出てくるってことだと俺は思う。
つまり、LowG分のGは出発点であり数に入らないというわけ。

そうすれば、声域はちょうど4オクターブで矛盾もないし、
筋がすんなり通ると思います。

651 ：650：03/08/16 14:07 ID:???

あぁ、やっぱ強引だなぁ。
自分の中でってことは、トータルでGが4つになるかー
LowGが出なくてHiHiG以上も出るってワケか。
元々普通の人よりも少し高い声種なんだろうね。
でも、普通の声種の人でも潜在的にはHiHi（ｒｙ

そんなわけで>>648さんに全文同意。

652 ：名も無き音楽論客：03/08/16 15:55 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061016482.mp3 あなたをあいしつづけて
これできけますかね

653 ：名も無き音楽論客：03/08/16 17:06 ID:???

>>637
シャウトよりミックスボイスのがむずい。

654 ：名も無き音楽論客：03/08/16 17:29 ID:3jlAL+yK

松山千春の「長い夜」って相当高いの？DAMで+6だった

655 ：名も無き音楽論客：03/08/16 23:17 ID:???

>>651
hihiGが限界では無いと思うけど
本人が4オクターブ出るの？って
聞かれて多分会社側が4って宣伝
したと思うんだけど小野は会社の
顔を潰さないように
「一応僕の音域の中でGが4回
出てきます。」って言ってたよ。
ミックスでも裏声でも最高音は
一緒ってのが凄いでしょ。

656 ：名も無き音楽論客：03/08/17 00:53 ID:???

＞ミックスでも裏声でも最高音は
＞一緒ってのが凄いでしょ。

いや、ココは凄くないよ。
それどころか、至極当然というか自然なこと。

俺含めてミックス使える人の色んなカキコ見てるけど、
ファルセットの最高音＝ミックスの最高音って人が
ほとんどです。

だから、ファルセットは鍛えれば鍛えるほどいいんです。
なかなか簡単に強くもならないし、音域も広がらないんですけどね。
でも、だからこそ遣り甲斐があるってもんです。

657 ：名も無き音楽論客：03/08/17 08:41 ID:???

ファルセットでいいならミックスボイスなんか開発しないでしょ
さらに磨きをかけたのがミックスならミックスの方が技術的にも聞いた感じも上

658 ：655：03/08/17 10:04 ID:???

>>657
>ファルセットの最高音＝ミックスの最高音って人が
>ほとんどです。
って書いてあるやん、ファルセットを鍛えれば最高音
も上がるし弱い裏声も強く出るからじゃないの？
最終的には最高音はファルセット=ミックスだから
ファルセットをミックスと同じか、より強く出せば
喉も楽だし、イイ！って事でしょ？

なんか俺が逆切れして書いたみたいで
恥ずかしいからカキコ。

659 ：名も無き音楽論客：03/08/17 13:08 ID:???

>>658
ええ、そうゆうことです。
ファルセットの音域を上に伸ばせば、その分ミックスの音域も同じ分だけ
上に伸びるし、ミックスも耐久力が上がる。
ただし、ファルセットだけ鍛えれば良いミックスになるのではなくて、
あくまでミックスの半分を担っているような感じです。

あと、最終的にその状態になるのではなくて、覚えたてや発展途上で
あっても、ハナからその状態ですよ。
なんにしても、ファルセットとミックスは切っても切り離せない、
密接な関係にあるんですよね。

660 ：名も無き音楽論客：03/08/17 14:08 ID:???

マライアキャリーの歌が歌える（当然聴けるレベル）俺はもしかして誇っていいのか？

661 ：名も無き音楽論客：03/08/17 20:35 ID:RaTMXZ98

うｐ希望

662 ：名も無き音楽論客：03/08/17 21:54 ID:hsGT2OyM

まあ、どうせ口だけだろうし
うｐ音源聴いてもがっかりするだけだろうし、
期待はしてないけど、自慢するだけの奴はウザいな。

ホントだったらそれを売りにしてクラシック界とか音楽業界でも
男の高音域歌手ということで引っ張りだこだべ？（ｗ

663 ：名も無き音楽論客：03/08/17 22:04 ID:???

声割と高い女の子でも紅を歌う時にファルセット使ってた、Xすげえ
Aliveとか歌える奴女でもいんのか？

664 ：名も無き音楽論客：03/08/17 22:54 ID:???

>>662
俺も昔はそう思っていたが、自分が超高音が出るようになると、
やっぱりみんなも本当に出せるのだろう。
なんせ、ごくたまにカラオケいくだけのど素人の俺でも出せるんだからな。

まぁ、声が高いだけでは引っ張りだこになりようがないがね（藁

665 ：名も無き音楽論客：03/08/17 22:57 ID:???

>>664
×出せるのだろう
○出せるのだろうと思うようになった

666 ：名も無き音楽論客：03/08/17 23:08 ID:RlaNRWJK

「当然聴けるレベル」っつーのが曖昧だからなぁ…。

まあ、660の場合は本人の自己満足レベルで、聴いている周りの人たちの本心は
「うわ、キモッ！変な高音で自己陶酔して歌ってんじゃねーよ！
まあ、一応愛想で拍手でもしてやるか…ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
ってな感じでしょ（ｗ

667 ：名も無き音楽論客：03/08/17 23:37 ID:???

ネタか勘違いとしか思えないのが正直なところ

668 ：名も無き音楽論客：03/08/18 00:22 ID:???

>>663
その子が音域狭いんじゃないの？
XはEくらいだから男で言うとラルク、ミスチル
だから。ここの人たちが俺はココまで出る！
ってのに比べたら全然低いね！
まあ本当に「出せる」だけだろうけど、、、

669 ：名も無き音楽論客：03/08/18 01:52 ID:???

>>668
ここの住民にXの曲歌ってうｐってもらいたいでつ

670 ：649：03/08/18 02:36 ID:???

>>650
音域の解釈の仕方がよく判らない、、、
ググってみたけど見当たらなかった。
よろしければ教えてくらさい！

671 ：名も無き音楽論客：03/08/18 03:07 ID:???

>>670

>>588の(ⅰ)を参照

672 ：649：03/08/18 03:37 ID:???

>>671
>それを書くとすれば lowG G G HiG じゃない？

なんで二回Gが出てくるの？
わからなーい！

673 ：名も無き音楽論客：03/08/18 03:40 ID:???

　　　　　　　　　　　.ﾗ.ｼ..ﾄﾞ.ﾚ.ﾐ.ﾌｧｿ...ﾗ
LowG,LowA,B,～,GA,B,C,D,E,F,G,HiA,HiB,～HiG,HiHiA,HiHiB,～
　　　　　　　　　　　↑　.◎　　　　　.☆　　　　　　　..me
　　　　　　　　　　基準

基準のＡからみて、LowやHiがつくわけ。
ｱｰ､ﾍﾞｰ､ﾂｪｰ､ﾃﾞｰ､ｴｰ､ｴﾌ､ｹﾞｰ、という具合にＡ(ｱｰ)で切り替わる。
HiAは便宜上略して、通称Ａとして通っているだけのこと。

674 ：649：03/08/18 03:59 ID:???

>>673
>LowG,LowA,B,～,GA,B,C,D,E,F,G,HiA,HiB,～HiG,HiHiA,HiHiB,～

lowG.lowA.からlowが消えて、B.C.D.E.F.G.ただのA.B.C.D.E.F.G.

こっからhiが付いてhiA、ラルクのスノードロップの音だよね？

真ん中のCってのはピアノで言うところの3オクターブ目、
ただのAは２オクターブ目、lowは１オクターブ目、合ってる？？

675 ：649：03/08/18 04:04 ID:???

>>674
ありゃ？lowは2オクターブ目かな？
判らん、、、

676 ：名も無き音楽論客：03/08/18 04:11 ID:???

＞lowG.lowA.からlowが消えて、B.C.D.E.F.G.ただのA.B.C.D.E.F.G.
＞こっからhiが付いてhiA、ラルクのスノードロップの音だよね？
ここはあってる。

＞真ん中のCってのはピアノで言うところの3オクターブ目、
＞ただのAは２オクターブ目、lowは１オクターブ目、合ってる？？
？、全体的に１オクターブずれてる。
真ん中のＣは４オクターブ目で、ただ（基準）のＡは３オクターブ目、
LowAは２オクターブ目でつ。
↓も参考にすると分かりやすい。

アメリカ式音名
　　　　ド　　　レ　　ミ　　　ﾌｧ　　ソ　　　ラ　　シ
　　　　C　　　 D　　 E　　　 F　　 G　　　A　　　B
１　　 33　　　37　　41　　　44　　49　　 55　　 62
２　　 65　　　73　　82　　　87　　98　　110　 123
３　　131　　147 　165　　175　 196　　220　 247
４　　262　　294 　330　　349　 392　　440　 494
５　　523　　587　 660 　 698　 784　　880　 988
６　 1046　1174　1318　1397　1568　1760　1975　単位（Hz）

バスが　　　　Ｅ2～Ｅ4
バリトンが　　Ｇ2～Ｇ4

677 ：名も無き音楽論客：03/08/18 04:51 ID:???

>>676
どうもありがとう！！今日から師匠と呼ばせていただきます！
真ん中のCから上は俺の思ってた通りで合ってたけど
そっから下が解らなかった、、、
ハッキリ言って高い曲が好きな厨なので高音の
勉強しかしなかったから、、、
649あたりから本当にドツボにハマって解らなくなった。
師匠が書いてくれた表が凄い参考になって
自分の最低音が判った！！lowGだった。
上はカラオケでシャウトしてB'zのアレがたまたま出た
から最高音はhihiA（安定もしないし、まぐれかもしれない）
いやーこれでやっと眠れますよ！明日早いし
師匠！本当にありがとうございました！！

678 ：名も無き音楽論客：03/08/18 09:07 ID:???

ＡでくりあがるってことはラでくりあがってＯＫなのか
コードでもＣを基本にするひと覆いと思う

679 ：７７１　：03/08/18 21:55 ID:F3wniyrC

>>677
hihiA!!?　すごいなそれは、俺はhiＡまでしかでんってのに・・・
６７７はもしかして女？？

680 ：名も無き音楽論客：03/08/18 22:08 ID:DohAvFkt

裏声ならギターの一番高い音でる。
１弦の２０フレットくらいかな。

681 ：名も無き音楽論客：03/08/18 22:08 ID:PFPRklFl

440HzをＡ４として、high ＣがＣ５になりますね。
B'sは最高でもhigh Ｃまでしか使ってないけど。
hihiＡというのは880Hzのことだね。男で出るとしたら、
裏声か、声変わり前しかありえない。

682 ：名も無き音楽論客：03/08/19 02:41 ID:6XfiXwbX

hihiAは俺も裏声ならだせるけど・・・。

683 ：名も無き音楽論客：03/08/19 04:24 ID:6XfiXwbX

音域が分かったよーん。82～880Hzかな？　

684 ：名も無き音楽論客：03/08/19 04:47 ID:???

喪前ら！黙って聞いてれば！裏声に決まってるじゃないですか（ｗ
俺は上が限界でhihiA（裏声）なんだけど出る人はもっと出るでしょ。
今までは上があまり出ない代わりに下が出ると思ってたけど
lowGってどうなの？低音は、一応携帯の伝言に録音して
それをmidiのピアノみたいので聴き比べて確認。

685 ：名も無き音楽論客：03/08/19 10:56 ID:s8zXwbCW

紅はXでもそんな高いほうじゃぁーない。ALIVE、FOREVER　LOVEのオラスィズぶるー
のブルーの部分、ブルーブラッド最後のあーおーいから最後までは高い
ジョイとかダムで歌うSAY　ANYTHINGを原キーで歌ってもそれほど高くないのに
ユーカラ原キーだと以上に高くなってX一番の高さになる。
どっちが本当の高さなんだろうか

686 ：ひろ：03/08/19 12:09 ID:CtEBXKO+

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

687 ：名も無き音楽論客：03/08/19 12:16 ID:???

3オクターブ出ます
限界です

688 ：名も無き音楽論客：03/08/19 13:31 ID:???

ガンズの最高音は確か地声でハイハイＧｼｬ^-ﾌﾟだと聞いた

689 ：名も無き音楽論客：03/08/19 13:55 ID:???

G#は相当スゴイね
Fが限界だYo

690 ：名も無き音楽論客：03/08/19 14:56 ID:???

>>685
だから、何度も言うけど高い方。ALIVEはEで紅がD#かE
FOREVER　LOVEのオラスィズぶるーのブルーの部分はD,
SAY　ANYTHINGはE

解った？

691 ：名も無き音楽論客：03/08/20 02:51 ID:BaRqDRcb

690>いや、しょちゅう歌ってるんだからわかる。だって紅原キーでまだ少しだけ余裕ある
FOREVER　LOVEのブルーはつらいし。歌ってからいいなよ

692 ：名も無き音楽論客：03/08/20 03:09 ID:???

超高音をめざす素人には変な声の人が多い。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

693 ：名も無き音楽論客：03/08/20 04:29 ID:???

>>691
はいはい（ｗ
一応音は調べたんだけどね、、、
君の言うとおりでいいよ。

たまに居るんだよね、ラルクとミスチル、スピッツは
殆どがAかBで皆同じなのにスピッツのが高いだの
誰の方が高いだの、、、曲によってだろ（ｗ

694 ：名も無き音楽論客：03/08/20 04:38 ID:BaRqDRcb

693>調べたのはいいけど、Xは全部の曲が同じチューニングじゃないよ(笑)
だから曲でトークしてるじゃん

695 ：名も無き音楽論客：03/08/20 04:38 ID:???

>>693
歌いやすい、歌いにくい曲によって（キー同じでも）

696 ：名も無き音楽論客：03/08/20 04:47 ID:???

>>694
それはライブで下げたりでしょ？
CDによって違うんなら面白いけどね。
前にTVでダリアを歌った時に口パクしてた、
伸ばす所でtoshiが歌やめたのに声が出てた(w

ライブで下げたって半音から1音くらいでしょ？
それにカラオケ作る人だって普通のCDから
作るから合ってるとは思うけど、もういいよ

Xの紅は低い！これでOK?
そのいつも歌う歌をupしてもらって
解説してもらいたいものだけどね。

697 ：名も無き音楽論客：03/08/20 14:08 ID:???

>>681
＞B'sは最高でもhigh Ｃまでしか使ってないけど。

もっとでてるぞ

698 ：名も無き音楽論客：03/08/20 14:14 ID:???

Ｂ４・・・・・５人に４人は出せる音域
Ｄ５・・・・・１０人に一人は出せる音域
Ｅ５・・・・・１００人に一人
Ｇ５・・・・・１０００人に一人
Ａ５・・・・・１００００人に一人
くらいだと思う

699 ：名も無き音楽論客：03/08/20 14:16 ID:???

↑ちゃんとトレーニング受けての話

700 ：名も無き音楽論客：03/08/20 15:14 ID:???

>>697
オイラは681じゃないけど何処まで出してる？

701 ：名も無き音楽論客：03/08/20 15:20 ID:???

>>698
D5がhiでA5がhihiだよね？
勿論裏声だよね？って事は世の中
にはhihiG以上出せる人が居るから
1オクターブ以上声域の差があるんだね。
いやー！ハイトーンは羨ましい！

702 ：名も無き音楽論客：03/08/20 15:50 ID:BaRqDRcb

696>紅が低いなんていってないぞ、Xではもっと高い曲があるっていっただけ
サディステックデザイアーの最後とかボイスレススクリーミングの歌終わったとこ
とか。ブルーブラッドの最後も高いし。歌えば納得できると思う

703 ：名も無き音楽論客：03/08/20 21:16 ID:???

高いのはインディーズ時代の紅だろ？

704 ：名も無き音楽論客：03/08/20 22:16 ID:3g9MEPsV

703＞インディーズ英語バージョンもカラオケにあるぞ。ハモは高いけどな
堂々とIDだして話ししよう。
全部自作自演だという意見が多いけどそう思われても仕方ない。
引きこもりとなんら変わらんぜ

705 ：名も無き音楽論客：03/08/20 22:41 ID:P6qFBz5m

今日のご褒美！
http://homepage3.nifty.com/manko/

706 ：名も無き音楽論客：03/08/20 23:10 ID:???

>>704
今日カキコするのは２回目
自作自演でも言ってる事正しければ問題なくね？
煽りで勝ちたいってのは目的違うぞ

まあ俺が最初に紅ネタを出した訳だけど
俺が言ってる紅は、インディーズ時代のじゃなくて
CDに収録されてるバージョンの事言ってたから
「お前の言ってる紅より高い紅があるぞ、だから俺の勝ち」とか言われても
どうしていいか分からないんだよね

707 ：名も無き音楽論客：03/08/20 23:18 ID:???

TOSHIの最高音ってglobe FACEの最高音と一緒って書いてあったんだけどマジで？

708 ：名も無き音楽論客：03/08/20 23:49 ID:3g9MEPsV

706>あのさー　勝ち負けがどうとか言ってるの君だろ？
間違いを指摘しただけのこと。所詮何を言ってもID隠してりゃー卑怯だよ。
俺は同じ人だとわかるように正々堂々とIDだしてるのにな
今日カキコするの二回目なんて信じられるわけない。いいかげん
引きこもるのやめなよ

709 ：おいおい：03/08/20 23:51 ID:???

ID程度で・・・

710 ：名も無き音楽論客：03/08/20 23:55 ID:???

綺麗にAが出ることが如何に重要であるか。
歌を練習していると身に凍みるよ。

711 ：名も無き音楽論客：03/08/21 09:02 ID:???

みんなさー高い低い言う前に音書こうや。
紅より低いフォーエバーラブが紅より高い
なんて言っても説得力無さ杉、、、
その曲が歌いやすい、歌いずらいで高さ
決めてない？
紅はXの中でもトップクラスの高さでしょ？

>globe FACEの最高音と一緒って書いてあったんだけどマジで？
最高音解らないから書いて。

712 ：名も無き音楽論客：03/08/21 09:04 ID:???

>知り合いの女でエックス楽に歌えるよっていう女がいて、どの曲を歌ったのか聞いてみたところ
>紅を歌ったそうで、他にもDAHLIAを歌うらしいのですが、どうやら双方ともエックスの中じゃかなり低めのようですね

紅はアユの高めの曲と同じくらいだけど(E)カラオケでは声が高い歌の方がキツくない？
例えば(クリキンとラルクだったら同じキーでもクリキンの方がキツイ)俺だけか？
でも、女がCの曲歌って、次にその女が男の歌のC歌う場合は男の歌の方が
楽に歌ってない？

713 ：名も無き音楽論客：03/08/21 09:15 ID:I/A6+tnr

ってゆうかさあ。Xが高いって言ったって所詮男じゃん
女なら楽に歌えるに決まってんだろ？しかもXはおもいっきりミックス
だしさ。

714 ：名も無き音楽論客：03/08/21 10:04 ID:???

>>713
嫌、らくじゃないでしょ？
ELTなんて無理そうだし
結構歌えない女はいるでしょ。

715 ：名も無き音楽論客：03/08/21 13:20 ID:???

ミックスなんていうのがワケ、わからん
メタルの明らかな裏声をミックスだというやつもいれば、
Ｘの明らかな地声もミックスだといったり。男はＦ以上は全部ミックスだといったり。
俺は以前はＵ２とかミスチルとかが「オッオー」とか叫んでるのがミックスとおもいけんでたんだが、
どうも違うらしい。それは何て言うんだろう、ビョークとかホイットニーとかがＥのあたりでだす声。
Ｕ２とかルナシーとかがＢ辺りで出す声。それは何てよべばいいかな。
その声なら地声とはっきり区別つくんだが。
とりあえずミックスだとかいう以前に歌ってる本人は地声と思ってるからああいう声だしてるんだろう。
わかりやすく「上向いて歌ってたら地声」とかでいいとおもう。
地声を地声ともいえないこんな世の中はポイズン

716 ：名も無き音楽論客：03/08/21 16:10 ID:yGr0/ioA

717 ：名も無き音楽論客：03/08/21 16:26 ID:yGr0/ioA

>>711
多分ハイＧのことじゃないの？

トシのハイトーンのミックスとかはメタル系と違って、
出しやすいアーだけではないね。イとかンとかも高く出せるし
言葉ものせれる。メタル系のハイトーンはア系が多いよ。
切り替えの変化がわかり易く、音色の変化も激しい他の多くの海外
ジャーマンメタル系とはちょっと異質。

＞715
ミックスって言葉プロの歌手は殆ど使わないね。
地声といってる。小野も「地声と裏声の（歌える）高さが同じ」
言ってた。貴水もハイＦ＃で「地声か裏声かわからないぐらいの声」
だと言われてたしね。地声ってのは持ち前の声ってことだと。
そうでないと俺の声は低いのも合わせて殆どがミックスといえる。

718 ：名も無き音楽論客：03/08/21 18:22 ID:???

たいていの人はハイＧなりハイＡは少しやればでるでしょ。
稲葉とかブルースリーとかケンシロウのような裏声を力んだ
怪鳥声でならさ（ｗ

719 ：名も無き音楽論客：03/08/21 20:36 ID:???

ミックスってある程度訓練しないと無理だって。ごくまれに
知らないうちにミックスマスターしてる奴もいるらしいけどさ。

そうだな～？一番分かりやすいミックスボイスの使い手は
バンプの藤原だと思うけど？

あと結構歌ってる本人もミックス使ってることに気づいてない場合も
多いんだって。稲葉なんかはなんかもう、独自の声を裏返す歌い方だから
ファルセットともいえないし・・・、なんなんだ？

720 ：名も無き音楽論客：03/08/21 22:59 ID:???

実際稲葉のがならない歌の限界はハイＢ。
でも極端に音程が定まらんから、出てるといえるかどうか・・
まぁ、喉絞めて歌えば、ギリギリチョップとか他の歌も歌ってるか。

にしても「スイマー」とかいうのの生歌最高に下手。ハイＢ、までなの
に凄い苦しみよう。

721 ：名も無き音楽論客：03/08/22 10:06 ID:???

君の中で踊りたいのコーラスはラクにＤ

722 ：名も無き音楽論客：03/08/22 10:07 ID:???

バッドコミュニｃ－ションはＣ♯

723 ：名も無き音楽論客：03/08/22 14:30 ID:???

実際歌った場合は出てないんだよなぁ・・・・
喉絞めるか、ガナるかしないと。
同じＢでも「手をつぅ～ないだぁ～ら逝ってみよーお」とか言う歌詞の
歌の「ねなーいよー」の「な～」の部分はガナって出してるから出てるけど
スイマーのＢは普通に出そうとしてるから物凄く上ずって安定しないと。
「ラブファントム」のＴＶバージョンは二回とも最後のＢが息切れ気味で
フラットしてるし。それより上は楽に出してることもあるから
ＢはデットポイントＯｒ切り替え点だな。

それにしても稲葉ってスイマーよを歌うの苦手？リズム感とか案外その
ての曲で悪かったりして。音に引きずられてるし。

724 ：名も無き音楽論客：03/08/22 17:32 ID:???

>>723
ミックスで歌ってる人なら分かると思うけど、音域の中でＡ付近が一番出し難い。
Ｇ～Ａ＃の辺が極悪。１日の歌い始めはまず引っ掛かる。
特に寝起きは表と裏があからさまに分離してて、スムーズにチェンジできね。
３時間位、そこらを行ったり来たりしてると、解け合ってきて良い感じになるけど。

配分の調節を上手く体が出来るようになるまで、１から組み立て直す感じ。
これなんとかならんのかな？寝て起きると絶対元に戻っちゃう。
今より上達して慣れれば、もっと早く準備を整えれるのだろうか？

その点で俺も「スイマーよ」は歌い辛い。特に２００１の方は。
上がりきらずに、その辺りを立て続けに要求されて責められますから。
しかもテンポも速くて息継ぎし難いし。
俺から見れば、稲葉やるねェ～です。

725 ：677：03/08/22 17:52 ID:???

>>724
ミックスってどうやって習得したの？
地声と裏声を行ったりきたりすれば
掴めるらしいけど出来ない、、、
Gあたりからキツクてそっから無理すれば
Cが裏返りながら出る（歌になってるかは別）
けどGあたりから凄い声が大きくなってマイク
無しでも声が外に漏れちゃうくらいガナる！

無理すればするほどすぐに喉がやられる。

726 ：名も無き音楽論客：03/08/22 18:05 ID:???

男はＦ以上は全部ミックスっていってなかったっけ？

727 ：名も無き音楽論客：03/08/22 18:13 ID:???

昔はＢあたり余裕でだしてたのに年とってでなくなったミュジシャン

Ｕ２、メタリカ、メガデス、モトリー、ボンジョビ、フィルコリンズ
マッカートニートムヨーク、ジョージマイケル・・もっといるだろうな。
年にはかてないってことで、
ビーズはモーテル以降は聴くな

728 ：名も無き音楽論客：03/08/22 18:22 ID:???

>>726
ガナらない、叫ばない、声が潰れない
ミックスを「習得」したいって事。
解ってるとおもうけどね。

729 ：名も無き音楽論客：03/08/22 18:23 ID:???

稲葉は喉絞めてるからやりやすい。
前田のハイトーンの方がＣでも真似しつらい。

Ｆ以上ミックスとかいってるのは確立された考えか？
他ジャンルでも学者ごとに見解が分かれることもめでらしくないわけで。
１００パーセント異論を挟めない事柄とも思えんがなぁ。

ひっぱれ見てるとリズムとか音程は稲葉よりいい奴が多いよ。
ギリギリも音楽的に見ると知念＞＞＞稲葉なのは明白なわけだし。
本人ということでの価値があるだけかな。
にしても「新スイマーよ」を深夜番組でみたけど、確かにむずい歌だな。
素人レベルにまでなったわけだから・・・もう少しでいいから
なんとかならんか？

730 ：名も無き音楽論客：03/08/22 18:33 ID:???

>>724
「スイマーよ！」って「2001と普通の」の違いって
「無心に進め」の部分があるかないかでしょ？
キーなんかは変わらないよね？

731 ：724じゃないが：03/08/22 19:08 ID:???

「ぼくをかんで」→「ぼくのをかんで」も。
キーは同じ。

732 ：名も無き音楽論客：03/08/22 19:23 ID:???

>>731
それってライブでは普通のスイマーの時から
やってた気がするから変更後の方が響きが
いいとかで変えたのかな。

733 ：724：03/08/22 19:36 ID:???

>>725
何を隠そう、俺は>>676だったりします。
ファルセットを鍛えましょう。俺と共にどこまでも。
俺はこれで少しづつ準備をしながら、ある時突然コツを掴みました。
まだまだ基礎編の範疇をクリアできてない俺から言えることは、これくらいっす。

>>729
もしや、俺コンさんですか？
＞Ｆ以上ミックスとかいってるのは確立された考えか？
もう説明するのはメンドイから省略します。
Ｆ以上がミックスと言うよりは、Ｆ#以上は胸声では使えない、と言う方が適切。
ミックスが経験的なものになってると、F#以下の音域で既に裏の要素が
無意識に入ってて、もはやどこからミックスか本人も分かりませんので。

>>730
はい、キーは変わらないです。
おっしゃる通り、「無心に進め」があるかないかの違いです。
でも、ここにつながるのは息継ぎなしなので、普通よりも疲れることになります。

734 ：724：03/08/22 19:46 ID:???

>>730
もう少しあるかな。
息継ぎだけの問題じゃなくて、

普通だと、やっと休めるのかって時に、
「無心に進め　完全に自由な世界」分だけ
サビが余計に延長されるので、そういう意味で精神的に、
またやはり、筋肉的にも疲れます。

735 ：677：03/08/23 00:07 ID:???

>>733
師匠！おひさ！随分フランクな感じの弟子だな、俺。
ミックスの声量と（高音域）と普通の声量（中音域）
って声量はかわるんですか？俺の声がデカイ（自分の中で）
から声の出し方が根本的に違うかと思うようになって来て、、、
シャウトじゃなくミックスで何処まで出るの？俺はシャウトしなければ
GかAくらいかな？シャウトすればCくらいまで、裏声でシャウトすれば
hihiAが調子良い時出る感じ。

736 ：名も無き音楽論客：03/08/23 00:52 ID:ZLA8HT5V

>>724
ミックスボイスについてちょっと訊きたいんですが。

喉がよく開いて高音が良く出る調子のいい時、HiBからHiCあたりで胸声から頭声に切り替わるのを感じるんですけど、
これって既にミックスになってきてるんですかね？自分では地声のつもりで歌ってます。
あと、>>733読むまでミックスってのは平井堅とかゴスペラーズとかが使ってる「裏声を太くしたもの」くらいに思ってたんですが
もっと地声に近いもんだと考えちゃっていいんですか？

737 ：名も無き音楽論客：03/08/23 00:58 ID:i/tb7FMZ

俺もAまでは出るけど、がんばってもBぐらいが限界かな。しかもいかにも喉しめた胸声って感じで。
ミックスできる人声晒してください。たとえばゆずの「飛べない鳥」とかで。

738 ：名も無き音楽論客：03/08/23 01:17 ID:VfE+uMaQ

>>711
hydeより2音～3音高いレ＃～ミ

こうありました

739 ：名も無き音楽論客：03/08/23 01:21 ID:???

>嫌、らくじゃないでしょ？
>ELTなんて無理そうだし
>結構歌えない女はいるでしょ。
同意、過去ログを見るとB'zより声の低い浜崎も無理だろう
島谷ひとみも無理だと思われ、ZARDもユーミンも無理だと思われ
ELT、岡本真夜も無理、となると逝けるのはglobeとSPEEDのヒロコくらい？

740 ：名も無き音楽論客：03/08/23 02:11 ID:???

そうだよね。浜崎やＺＡＲＤは低いね。（ここではね）
俺、練習では、ミスチルの「名も無き歌」歌ってから「Voyage」と「瞳閉じて」、次に
「る～ららぁ～」を出して、だんだん上げていきます。

でもウタダには届かん。ウツダ．．．

741 ：724：03/08/23 03:15 ID:???

>>735
俺の場合、高音と中音で声量は変わらんよ。
一応聞くけど高音ってHiA～だよね？
体の準備が整って、馴染んできたら小声でもなんらイケル気がします。
Ａのフレーズ終わりで伸ばして自然に声量を落していくとか。
声域については伏せておくとするか…そうそう手の内は明かしません（ぉ

>>736
裏声よりのミックスが出来てきたのでしょうね。いかにも中間を出している
確かな手応えを感じるとしたら、間違いないと思う。
でも、俺が思うにGやＡを出してる時点で既にそれはミックスになってる。
違うのは胸声に極端に偏っているという点。
で、いったん配分を操作するコツを掴めば一気にAを楽に越えられる、と。

俺主観のミックスの音域（適当）
一点Cから下がったAの付近～一点A～二点A～任意のとこまで

↑で低くなるほど裏の配分を太くし辛くなり、逆に高くなるほど表を太くし辛くなる。
こういった二面性があるけど、後者の方が何かと認識されがち。
俺としてはこういった全てが、非常に道理にかなってる自然なことで、
両端は等しく同じくらい困難なことだと思う。
こう考えると平井堅はよくあんな低い音域（１点Cの辺）で、裏っぽいミックスを普通
に出せるなァ…と、ただただ感心させられるわけであります。
低い方であれだけの実力があるのだから、裏を返せば当然…です。

742 ：名も無き音楽論客：03/08/23 08:39 ID:???

>>739
浜崎はCDではFまで出してるけど
この前TVで自分の歌なのに出なかった、、、
声がカスレるとか、裏返るとかじゃなくて
本当に「きみーが、、、なきゃー」って感じで
「いー」がもう口をぱくってさしただけで、だめじゃん！

E以上で歌うのはKEIKO（G) hiro(F) 真行寺恵里(?)
ミーシャ(E)　ドリカム(G?)　広瀬(F)　大黒(A)
くらいしか知らん、後は忘れてるか。
カッコの中の最高音は俺が聞いたこと有る曲の
中で一番高い曲でその人の最高音では無い。

743 ：名も無き音楽論客：03/08/23 08:45 ID:???

>>741
そうっすね！切り換え点って言われるF以上
（平井健）師匠！なんか含んでないで「ズバっと！」
言いましょう！気になります！

(声域)師匠にはhihiA以上までミックスと裏声で
コントロールしてて欲しい。（結構無茶言ってる？）

744 ：736：03/08/23 09:43 ID:???

>>741確かに最近ミックスなのかなっておもいはじめています。最初はEあたりでもう声裏返ったりしてたけど、今はHiAが伸ばせるようになったから。でも、鼻をつまんだ声みたいになってしまう……。B'zみたいじゃなく平井犬みたいに暖かく太い声を出したいのですが……

745 ：736：03/08/23 12:44 ID:ZLA8HT5V

何故か騙られましたが俺が本物です(ID注目)。
このレス以降名無しに戻ります。

>>724=>>741
なるほど。確かに頭声が出せる日は普段より２音近く高い音が出るので
ミックスになりかけているのかも知れないですね。
具体的だし分かり易かったです。ありがとう。

>>744
お前全然騙る必要ないだろ。気持ち悪いよ。あと鼻づまり治せ。

じゃあ最後にスレタイに沿って声域書いとくか。
普段は　　LowE～HiB　　くらい。
それがほんとたまに、一月にいっぺんくらい急に上限がHiDとかHiEまで伸びる。
最初は自分でもびっくりしたな。
まあ次の日になるときれいさっぱり元に戻ってるんだけど。

というわけで>>724さん含めほかの人の声域も知りたい。

746 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:29 ID:???

女はどこまでが高い？地声１弦の１５フレットのソが高いっていわれるけど
日本人もミー者とかがだしてる音なので、限界域とは思えない。
洋楽は日本人の限界より２音くらい上言ってるからＢくらいありそう

747 ：737：03/08/23 14:35 ID:ztsGq/lb

>>736 ごめんなさいレス番間違えてました！

748 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:38 ID:it5C3lcJ

夏川りみがGまで普通に出してる。もっといけそう。

749 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:42 ID:???

>>746
どっかで聞いたのは
男のB＝女のEだって。

そう考えると広瀬、あゆ、なんかは
ラルク、ミスチルで
ELTなんかは福山くらいなのかな？
キー的にね。

750 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:42 ID:???

ミックスとは・・・歌ってる本人も地声としか思ってない。
裏返っててもにごってたらミックスと言い張る。
高い人は全部ミックスである、たとえ本人が地声と言ってても。
裏声の限界と同じ高さである。裏声と区別つけててもミックスであり、地声ではない

751 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:43 ID:???

>>748
この前のミュージックフェア（？）
のやつでしょ！

752 ：名も無き音楽論客：03/08/23 14:49 ID:???

前にミスチルの「終わりなき旅」がTVでCまで使ってる
から曲作る時に余裕持たせると考えて地声でHiFまでは
出るな、、、って言ってたのが居たなあ。（ラルクなんかも）
グラハムボネットと互角か！何で桜井はリッチーに
スカウトされなかったんだろう、、、と、言ってみる。

753 ：名も無き音楽論客：03/08/23 15:49 ID:???

イノセントワールドもＣ
その前にそれよりひくいＡで裏声だしてからそれを超える地声のＣ
Ａの時は下向いて裏が通りやすくして、Ｃの時は上むいてる。
訓練した人はどんな姿勢からでもだせるらしいから、かなり限界域なんだろう

754 ：名も無き音楽論客：03/08/23 16:26 ID:???

>>685
BLUE BLOODラストライブ番聴いてみた。
かなりいっぱいいっぱいで歌になってないけど
Eだった。紅がそんなに高くないって言うから
下げてるのかな？

755 ：名も無き音楽論客：03/08/23 16:36 ID:???

>>752
今聞いてみたら最高がC#だった
最初のサビがBで間奏後に上がってC、
また上がってC#だった。
C#はいつもより裏声の比率の高いミックスって感じだけどね。

756 ：名も無き音楽論客：03/08/23 16:46 ID:???

SOHIAのマテリアルフラワーって曲がDまで行ってる。
全然ダメって感じだけどね（ｗ）よくこんなのOKテイクで使ってるな。

757 ：748：03/08/23 19:16 ID:it5C3lcJ

>>751
そうそう、それ。あれはちょっとびっくりした。
ミュージックフェアで思い出したけど、
ゴスの黒沢氏は上のＥまで使ってる。

758 ：名も無き音楽論客：03/08/23 23:29 ID:???

>ミックスとは・・・歌ってる本人も地声としか思ってない。
＞裏返っててもにごってたらミックスと言い張る。

言いすぎだろ。大抵いのミックスは明らかに声の変化があるんだから。
わかるって！
デーモンとかキスクとか急激にかわるのは裏声を力んだイガ声
だしそれミックスといわないでしょ。

＞裏声の限界と同じ高さである
＞裏声と区別つけててもミックスであり

これも人によるだろうな。俺はミックスしか使ってないけど、
限界はごまかせない裏１つだけだし。（ハイハイＣ）
ってか区別つくハイハイクラスの声聴かせてくれよ。
みっクス得意の人では珍しくないんでしょ？ってか当たり前なんでそ。

759 ：名も無き音楽論客：03/08/23 23:55 ID:???

俺の場合意識しないミックスなんてありえない。
喉的には確実に裏声にしてからの声だから。（歌声はややハスキーで
ＨＲクドイ系）
だからそれ以上は裏返らないし、普通の裏声も出せない。
で、声を切らない切り返しのある歌は苦手で、音色に裏声的変化がだせない。
曲例→ビーズの「ないてないて、泣きやんだら」とか真似できない。

普通の裏声だすには、一端声を出すのをやめて再度出さねばムリ。

そういう制約が俺にはある。

760 ：名も無き音楽論客：03/08/24 01:17 ID:+GKtvYE2

単に未熟なだけだよそれは＞そういう制約が俺にはある。

761 ：名も無き音楽論客：03/08/24 01:33 ID:???

>>759
お前、自分からミックスができてないと言ってるようなもんだぞ。
ミックス⇔裏声なんて何の造作もないことだし。
見たところファルセットさえ、できない・認識していないようだ。

762 ：名も無き音楽論客：03/08/24 01:40 ID:???

未熟と言うかもうそれでいっぱいなんだがな。

ってか歌はそれなりに歌えるわけよ。

＞ミックス⇔裏声なんて何の造作もないことだし。

じゃあ声を切らないである程度の高さで切り替え出してみて。
そんでまた戻してみて。
歌でなくてもいいから声たのむＷａ。それならすぐうＰできるだろ。

763 ：名も無き音楽論客：03/08/24 01:49 ID:???

お前、自分からミックスができてないと言ってるようなもんだぞ。

俺のような裏声主体の地声風（一般人が聴いて裏とは思わないはず）
はミックスではないのか。

稲葉も地声に聴こえる裏声鍛えるっていってるからミックスでないわけだ。
まぁ？？⇔裏声　の切り替えはたやすいだろうが。

まぁカラオケ程度の俺は自分が歌うことなんてさほど重要でもないが（ｗら

764 ：名も無き音楽論客：03/08/24 01:53 ID:???

SPEEDのヒロコとか他メンバーもだけど、
当時、子供にしては歌唱力あったに過ぎないんだよな～

765 ：名も無き音楽論客：03/08/24 02:54 ID:???

高音ＶＯスレから流れてきたような書き込みだな。
声域だぞここ。スレ違いということにそろそろ気づけや・・・
むこう使え！！

766 ：名も無き音楽論客：03/08/24 06:13 ID:???

ttp://www.muvrinoie.com/joe_rinoie/
武富士のＣＭ歌ってる奴実は凄いハイトーンがでるんだってな。
５オクターブと声域も広いな。

767 ：名も無き音楽論客：03/08/24 07:09 ID:???

>>762
人に頼む前に自分がupした方がいいんじゃない？
んで、聞いてもらってアドバイス貰った方が。
俺は昨日の人達じゃないけど、色々ページみてたら
声って切り替えても（地声からミックス、ミックスから裏など）
スムーズに行くのが普通らしいよ。
車のギアみたいにスムーズにね、君のはカブみたいにギア比が大きい
んじゃない？だから普通の人はスムーズにチェンジできるのに
君のはガックンってノッキングしちゃう。みたいなもんかね？

それか、普段から裏声で歌ってて、自分は地声だと思ってる。
モチロン裏声から裏声に出来ないから、一回歌止めて
裏声にする（でも止める前と同じ声）

upするしないに関係なく、自分の声を客観的に聞いてみたら？

768 ：名も無き音楽論客：03/08/24 09:57 ID:???

今俺のHDDにあった曲(邦楽)
話のネタにでもなればいいな。

DASEIN　激情　D#

mcAT　Bonm A Head !　D

GLAY　RAIN　C# 無理しすぎ、、、

W-inds　Forever Memories　C#

SIAM SHADE アドレナリン C#

SEXMACHINEGUNS そこにあなたが G

CURIO 君に触れるだけで D　地声風に怒鳴って出す感じ

PENICILLIN make love B

769 ：名も無き音楽論客：03/08/24 12:22 ID:c9aMUJLR

地声・ミックス（notファルセット）の高さ最強はTOSHI？

770 ：名も無き音楽論客：03/08/24 12:39 ID:aXrKxPjz

ちょっと整理しませんか？
４４２HzをＡ４として、７６８さんがいってるのは、

DASEIN　激情　D#５

mcAT　Bonm A Head !　D５

GLAY　RAIN　C#５

W-inds　Forever Memories　C#５

SIAM SHADE アドレナリン C#５

SEXMACHINEGUNS そこにあなたが G５

CURIO 君に触れるだけで D５

PENICILLIN make love B４

ということになりますね。
皆さんの声域も出してみましょう。僕の場合は、
地声だけでＤ２～Ｆ♯４
裏声だけでＤ３～Ａ６
両方含めてＤ２～Ａ６で四オクターブ半です。

771 ：名も無き音楽論客：03/08/24 12:41 ID:???

X-JAPANの紅と浜崎のTO BE どっちが高いの？

772 ：名も無き音楽論客：03/08/24 12:56 ID:???

>>769
日本人で最強はクリキン(ピアノの端以上）と小野（HiHiG以上）かと
それ以外が居たら名前と音域出して。

>>771　
その曲って「君が居なきゃ」って言うアレだっけ？
合ってれば俺が知ってる中で一番高いアユの曲。
Fだよ。実際出ないけどね。

773 ：名も無き音楽論客：03/08/24 13:29 ID:???

>ってか区別つくハイハイクラスの声聴かせてくれよ。 >
＞みっクス得意の人では珍しくないんでしょ？ってか当たり前なんでそ。

チャカカーンとかマライヤキャリーとか女ボーカルは区別つくぞ
あとツェッペリンとか

774 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:10 ID:???

>>767
例えばその歌は声質の切り替え点が同じ音のハイＢのままで
瞬時に音程は変わらないのに声の切り替えが必要なんで難しかったてこと。
ヨーデルみたいに高低つく変化はまだらくなんだけどさ。

＞人に頼む前に自分がupした方がいいんじゃない？
＞んで、聞いてもらってアドバイス貰った方が。

簡単っていうからさ聴かせてっかいたんだけど・・・
教えてとは言ってないよ。

＞それか、普段から裏声で歌ってて、自分は地声だと思ってる。

これは逆。普段から裏声の変形って意識して歌ってるから。
意識してるわけだから地声とは毛ほども思ってない。

＞モチロン裏声から裏声に出来ないから、一回歌止めて
＞裏声にする（でも止める前と同じ声）

正解！カッコ内は違うけど。とめた後での
声質の違いは出せる。
>>773
女のハイハイクラスって男の倍だけど。
限界かその付近で区別つけてるところ音源あれば聴いてみたい。

775 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:15 ID:???

＞W-inds　Forever Memories　C#

その曲の高いところはハイＥだよ。
本人コーラスは返さないでハイＤ。

プロデューサーの話によるとさ、
慶太って５とか言ってた時はハイハイハイＡ＃まででたんだと。
天性とかいって喜んでたのに・・・

776 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:24 ID:???

＞両方含めてＤ２～Ａ６で四オクターブ半です。

凄いねぇ。歌も結構いける？
他に４オクターブ半とか言ってる人は・・・
松崎しげるもたしかそんなこといってたけど。。歌では高いって
ぐらいで、凄い高いってのは使ってないなぁ。
聴いたことあるのは叫んでハイＧってところか。

777 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:25 ID:???

>>775
俺が書いたのは地声（ミックス含む）で完璧な裏声を除いた音域。
慶太（？）も聞いた感じ、DやEから上が出なさそう、、、

778 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:35 ID:???

>>776
松崎は小野バッシングしてた。
奴は「小野君も声高いけど細いよね。
国内でDが太く出せるのは俺だけだ！」
って言ってたよ。そんなに上が出るのか？

779 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:39 ID:???

小野も色んな声でＤだしてんだけどさ。
知らなさすぎ・・・曲聴いてないんだろうな。
以前もトシが曲の表現としてたまたま裏返してＤだしてんのに
ヒッパレで松崎がソレ歌ってコメントだしたけど、「自分は
トシでも裏声なのに地声でだしてる」って得意げになってたし。

780 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:44 ID:???

>>779
勘違いオヤジ！イクナイ！
オッサンはルパンでB出したのしか
聞いたこと無い。

781 ：名も無き音楽論客：03/08/24 15:50 ID:???

愛のメモリーって元キーはハイＤだったはずだけど、聴いたことない？＞780

782 ：名も無き音楽論客：03/08/24 16:10 ID:???

>>781
あ！聞いたことあるかも！
でもその頃はあまり歌に興味
無かったからな、、、そんな高かったんだ。

783 ：名も無き音楽論客：03/08/24 16:11 ID:???

エア炉の平らーもバーンで５と言ってたよ。
「最近ピアノで声域測ったら、真ん中から上３オクターブ、
下２オクターブきっかりまで出るようになった」と。

昔は毎号かってよんでたなぁ。声、ハイトーンネタは全て蛍光ペンで
線まで引いて・・・

784 ：名も無き音楽論客：03/08/24 16:27 ID:???

>>783
なんか聞いたことある。
確か裏声の裏声みたいなのマスターして
（ミーシャやマライヤのアレ）声域が広がったって。
5オクターブか、、、俺より1オクターブ以上広い、、、

785 ：770：03/08/24 16:43 ID:aXrKxPjz

>>784
それは、裏声の裏声って言うのは
フラジオトーンのことですね。
僕は出ませんが、
普通の裏声でミーシャの「つつみ込むように」の
冒頭が出ます（Ａ６といった基準）。
フラジオトーンが出ればＣ７とか夢じゃないですね。

786 ：名も無き音楽論客：03/08/24 16:54 ID:???

>>785
フラジオトーンってなんだべさ？
ググッてみたら、ミーシャがマライヤ以上に
巧みに使っててどうのこうのって。

>>781

愛のメモリー聞いてみたらCだったよ。
他にもバージョンあるのかな？

787 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:03 ID:???

最近のはＣなんじゃないの？
昔に歌ってるので最後キーが上るんだけど、それでＤ。だった・・はず。

788 ：７８５：03/08/24 17:04 ID:aXrKxPjz

>>786
フラジオトーンっていうのは上にも書いたが、
裏声がさらに裏返ったみたいな声のことで、
声帯の隙間が針みたいに細い穴になって
笛みたいな声になるんだと。

789 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:11 ID:???

言葉はのらない声か。＞フラジオトーン

ママポヨでジュラ声のこおろぎさとみの凄まじい超音波もそうか。

790 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:11 ID:???

67 名前：ヨネちゃん ◆ProbooBcQw 2003/07/18 00:35 ID:Ks6kerTp
フラジオトーンは、裏声がもう一回裏返ったような声です。
声帯の隙間が針の穴くらいに小さくなって、
そこが笛のようになり、超高音を発声するそうですが、
女性が悲鳴を上げる時は、
フラジオになっている場合も多いそうです。

791 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:13 ID:???

俗に言う笛声とかいうもん？

792 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:14 ID:???

>>789
ママポヨ見てた（ｗ
歌も小野正利だったしね。（本当は後で知った）

793 ：名も無き音楽論客：03/08/24 17:25 ID:???

トシたんもうＴＶでないのかなぁ？
何だかんだ言っても、ああいう刺激声の歌手は少ないしさ。
聴きたいねぇ～

ヨシキにとってあの声は自分の分身である（ｗ）バラのトゲの
イメージあって都合よかったのかな。

794 ：名も無き音楽論客：03/08/24 20:07 ID:vE559+Xp

笛声ってこんな感じですか？色々やって出してみました。
のどがかれてるときの方がでやすい
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061723006.mp3

むかし友達にむかってアホみたいに出したときの記録です。
ミックスです。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061723069.mp3

795 ：名も無き音楽論客：03/08/24 20:18 ID:???

なんだかまた新しいアホみたいな言葉が出てるなｗ
フラジオトーンでつか。
まぁどうせ無知だからフラジオレットとかハーモニクスとか知らないんだろうな（藁

796 ：名も無き音楽論客：03/08/24 20:53 ID:???

>>794
ホラーだな

797 ：794：03/08/24 20:56 ID:???

あ、言い忘れました。当方男です。

798 ：７８５：03/08/24 21:00 ID:jQ9mYuKD

>>795
＞まぁどうせ無知だからフラジオレットとかハーモニクスとか知らないんだろうな（藁
は？それは弦楽器の倍音奏法のことでしょ？フラジオトーンとは関係ない。
自分が一番無知なのでは？

799 ：名も無き音楽論客：03/08/24 21:13 ID:???

>>794
ハイAにギリギリで届かないのに顔を想像してしまってワロタ
上のはハイハイハイGくらいか？

800 ：名も無き音楽論客：03/08/24 23:08 ID:odAi2CvB

TMRの西川もかなりの高音じゃないかい？

801 ：名も無き音楽論客：03/08/25 11:52 ID:???

Xの曲で一番低いのってどれ？WEEK ENDとか-0だったけどさ

802 ：名も無き音楽論客：03/08/25 20:24 ID:???

>>800
シングルでは最高でもBだね。
ラルク、ミスチル、グレイ（たまに一箇所だけD）小田和正
スピッツ、シャムシェイド、ジャンヌなどはBが多い。高くてもC

803 ：名も無き音楽論客：03/08/25 20:51 ID:???

クラシック的な高音を出す奴は誰だろう・・・
やっぱりシャウトとか、ミックス系だと高いのはわかるが物足りない気がする。

804 ：名も無き音楽論客：03/08/26 00:12 ID:???

>>803
声楽家の歌を聞け。
そこから得られることも多いと思う。

805 ：名も無き音楽論客：03/08/26 04:29 ID:???

小田はＣ＃じゃないの？「手を離さないで」って歌詞の出てくる香具師。

俺の知ってるなかでは・・声楽で男の一番高い音は精強途のＣ＃。

806 ：名も無き音楽論客：03/08/26 07:20 ID:???

ウイリアム・マッテウッツィというオペラ歌手は
highFを連発していたために声が小さくなったと言うのをきいたことがあるぞ

807 ：名も無き音楽論客：03/08/26 07:52 ID:???

highFっていったい何の曲で使われるの？
そんなアリア聴いたことないしああいう声では誰も歌えないと思うよ。
ハイＣのパバロッティーですらキングって伝説になってるくらいだから・・・
そのハイＣ曲ももともとはファルセットで歌われてたんだし。

808 ：名も無き音楽論客：03/08/26 08:30 ID:???

恐ろしいまでのコロラトゥーラ・テクニックで
「理髪師」の伯爵の大アリアの素晴らしさを
世界に認知させたロックウェル・ブレイク、
漂うアロマのように力の抜けきった声でハイＦ
をだすウィリアム・マッテウッツィ

ああいう声では無いのね。

809 ：名も無き音楽論客：03/08/26 08:43 ID:???

ＣＤ買って聴いてみようかな。

810 ：名も無き音楽論客：03/08/26 14:12 ID:???

ハイＣだからキングなんじゃなくて、それにビブラートかけたり
テクニックをつけるからでは？>>807

811 ：名も無き音楽論客：03/08/26 14:59 ID:???

>>810
横レス失礼。

力強さ、説得力が断然違う。
その太さには圧巻の一言。

812 ：名も無き音楽論客：03/08/26 15:48 ID:???

Ｃが出れば十分。
総合的な上手さはドミンゴに軍配が上がるが。
声楽と言ってもオペラ中心に歌う歌手や歌曲中心の人もいるから
歌い方というのはそれぞれだね。

813 ：名も無き音楽論客：03/08/26 16:16 ID:???

>>807はオペラマニアではないと思われ
というより３大テノールでオペラの話をしてる時点で２０年は遅れてる。

814 ：812：03/08/26 23:04 ID:???

>>813
まぁそりゃそーだわな。
しかしそのことは直接この話題とは関係ないはず。マニアである必要もない。
たとえ２０年前の話だったとしてもパヴァロのCは力強いものだった。
それともボストリッジがどうのこうのって話でもしたいわけ？

あと811にある「説得力」等の話は避けるべき。主観が占める要素が強すぎる。
そういう話をしたいなら芸術歌曲の方に話を向けなければならないだろう。

ということで自分的に最近のﾃﾉｰﾙで好きなのはﾌﾟﾚｶﾞﾙﾃﾞｨｴﾝです。

815 ：名も無き音楽論客：03/08/27 07:03 ID:???

>>814
なんとも微妙なキャストだな・・・
ロックなんかの声は普通の声でないだから変だけど、
シラグーザやフローレスっていう歌手は普通というかナチュラルすぎて変。

816 ：名も無き音楽論客：03/08/27 12:03 ID:Op3o934C

X ALIVEの最高音の周波数を教えてください m(_ _)m

817 ：名も無き音楽論客：03/08/27 17:10 ID:0eD1yMLO

そしてその最高音周波数の波長λを求めなさい。ただし、光速は30万km/sとする。（８点）

818 ：名も無き音楽論客：03/08/27 18:14 ID:???

>>816
Eだよ周波数は過去ログ参照

819 ：名も無き音楽論客：03/08/27 20:14 ID:???

660hz？

820 ：名も無き音楽論客：03/08/27 21:59 ID:???

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のジャンカラ行ったんです。ジャンボカラオケ広場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで機種が選べないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、学割一時間６０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、時間６０円引き如きでカラオケに来てんじゃねーよ、ボケが。
６０円だよ、６０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカラオケか。おめでてーな。
よーし、パパサザン歌っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、６０円やるからその席空けろと。
カラオケってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の部屋に入ったやつに音量を上げすぎと、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、機種CYBER DAMで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、CYBER DAMなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、CYBER DAMで、だ。
お前は本当にCYBER DAMで歌いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、あのリモコン触りたいだけちゃうんかと。
カラオケ通の俺から言わせてもらえば今、カラオケ通の間での最新流行はやっぱり
HYPER JOY SOUND、これだね。
ジョイをハイパーで。これが通の頼み方。
HYPER JOY SOUNDはメジャーな邦楽から洋楽、インディーズに至るまで入ってる。そん代わり音質が悪め。これ。
で、他の機種には入っていないアニソンを歌う。これ最強。
しかしこれをすると次から皆からアニソンオタクとしてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、B-karaででも歌ってなさいってこった。

821 ：817：03/08/28 11:37 ID:b2TqH84B

やべぇ、音速340m/sだった。だれかつっこんでくれよ｡･ﾟ･(/Д`)ﾟ･｡･

822 ：名も無き音楽論客：03/08/29 13:18 ID:7x8SUj4A

823 ：ポリンキー：03/08/29 18:34 ID:ifaAT5h7

小田和正はＢまで出るってラジオで聞いたよ。

俺はＦ（下の）が限界かな。
無理すればＧｅまで出るけど人に聞かせられる
声になっているかというと疑問だ。

824 ：ジョジョ：03/08/29 23:06 ID:v1eoirIL

Ｂ’Ｚの稲葉さんはミックスヴォイスですよねぇ？

825 ：名も無き音楽論客：03/08/29 23:24 ID:???

>>824
解りきった事をクドクドと！
（訳:過去ログ参照）

826 ：ジョジョ：03/08/29 23:49 ID:v1eoirIL

じゃあエアロのスティーブンは？

827 ：名も無き音楽論客：03/08/29 23:53 ID:???

>>826
とりあえず３回くらい氏んできて。

828 ：ジョジョ：03/08/30 00:54 ID:MVRohME7

スティーブン・タイラーはミックス？

829 ：名も無き音楽論客：03/08/30 11:22 ID:gkIZGjBa

ミックスというな
過去ログみてたら、ミックス言ってる奴も、どっからミックスかは区別つかない
といってる

830 ：名も無き音楽論客：03/08/30 12:17 ID:???

稲葉はミックス使ってないとおもうが。

831 ：名も無き音楽論客：03/08/30 18:53 ID:???

少なくともプロ本人はミックスなんて言葉は使わない。

832 ：名も無き音楽論客：03/08/30 18:59 ID:???

名前なんてどうでもいい
好きなように呼べばいいのさ

833 ：名も無き音楽論客：03/08/30 19:07 ID:???

>>813
オペラマニアでもなんでもないし・・・
確かに遅れてるわな。ＰＶは６０超えてからのハイＣ連続曲なんて
キーを半音下げて歌ったわけだし、しかもそれでも声出ないから
最後の方はさらにオクターブ下げて歌ったと・・・それでも拍手
もらってるとしだしな。（関係ないか）
とはいえ、現在、当時の彼ほど出せるの当たり前ということはないはず。
声のことでは古い新しいで凄いか否かはないよな。個人じゃないの。

今日とどいたＣＤには２０世紀のオペラ界は知らないハイＦ
って書いてあったし、普通に知らないのは当たり前？？でそ。

834 ：名も無き音楽論客：03/08/30 19:10 ID:???

ライブでの稲葉は裏声よりのハイトーンだけど、そっちの方が
テレビの地声よりにしようとして出ない歌声より数段いい。

歌は雑逝けど転々店

835 ：名も無き音楽論客：03/08/31 12:15 ID:???

昔はでてたんだよ。それを今でないから裏声にしたりするほうが恥だ。

メタリカとか昔の曲ライブでやらないなと思ったら、やらないんじゃなくて
やれないんだろうな。声の問題は複雑なり

836 ：名も無き音楽論客：03/08/31 22:57 ID:???

なんで恥なんだ？
シャウトなんて多かれ少なかれ裏声ないとでねーじゃん。

それと昔っていつ？あんま知らんから教えて。

837 ：名も無き音楽論客：03/09/01 17:09 ID:???

シャウトは全部裏

838 ：名も無き音楽論客：03/09/03 06:51 ID:???

シャウトは全部糞

839 ：名も無き音楽論客：03/09/03 22:10 ID:HC2JftY/

それにしてもなんで日本って地声至上主義が多いんでしょう？地声、ファルセットを
それぞれ駆使して綺麗に唄えるほうがかっこいいと思うんですが。

840 ：名も無き音楽論客：03/09/03 23:33 ID:???

海外も多いと思うよ・・・

841 ：名も無き音楽論客：03/09/04 04:40 ID:???

ファルセットより自分の個性がでる地声っぽい声で高い歌
をちゃんと歌う方が難しいからなぁ。

842 ：名も無き音楽論客：03/09/04 04:55 ID:???

>>841
そういう戯言は、使い物になるファルセットが出せるようになってから
ほざいて欲しいものだな
オタクのような典型的な地声至上主義者は無個性なビジュ声まっしぐらだ

843 ：名も無き音楽論客：03/09/04 08:39 ID:???

８４２の言う通り
カウンターテナーの声
あれが完成されたファルセット
今流行ってる唱歌風の歌
あいつの声キモイ

844 ：名も無き音楽論客：03/09/04 09:26 ID:SjdLkkZ/

>>842

＞そういう戯言は、使い物になるファルセットが出せるようになってから
＞ほざいて欲しいものだな

実際もののけを自分で歌った場合、力を抜いたファルセットで
普通に歌うのと地声風に歌うのとでは同じ歌でもあきらかに
難度も上手さも前者＞＞＞＞＞＞。音はとれても歌はぶち壊し・・・

それと使い物っていうのも目的によるだろ。俺は単なるカラオケなんだよ。
上手いプロレベルなんていらねーじゃん。普通にマイクに入るレベルで
いいんだよ！

845 ：名も無き音楽論客：03/09/04 10:40 ID:WjOJ6IPP

kaggra程度なら出るよ

846 ：名も無き音楽論客：03/09/04 12:15 ID:???

女の地声最高ってどのくらいなんでしょう。
チャカカーンのthrough the fireのＡ５までしか聞いたことない。
もちろんそこらが最高域だとはおもわない。
Ｇ５あたりは日本人も出してるし、ライブでも良く聞かれる音域、
それに大概の女性ボーカルはごつい黒人みたいな女だし、マライヤも背高そうだし。
そういう野太い声の女がＥやＤ辺りの音を出せばかっこいいと思うが。
高い声をめざすとなると、背の低い歌手のほうが出る。男性ボーカルは平均身長ひくいし。
そんな歌手がＢ５やＣ６あたりはだせるように思う。もしくはその上のＤ６の地声なんてものがあるなら聞いてみたい。もう化け物の音域だろうけど。
出来れば洋楽で、音上げの機械ない時代の古い音源で聞きたい

847 ：名も無き音楽論客：03/09/04 18:39 ID:???

B'zのReal thing thakesはどのくらいでてるんすか?

848 ：名も無き音楽論客：03/09/04 18:50 ID:42VHCvEw

知り合い(男)がSPEEDのBODY＆SOULを地声で歌うのだが
難しいことなのでしょうか。

あれくらい出るといいなあといつもうらやましく思ってる次第

849 ：ひろ：03/09/04 19:17 ID:7eGskAaW

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

850 ：名も無き音楽論客：03/09/04 19:25 ID:U0KD324o

>>845
kagrraだろ

851 ：名も無き音楽論客：03/09/04 19:32 ID:???

オペラ歌手では、女声のダブルハイCまでいくらしい。
上のやつが上げてるフラジオなんたらだったら、もっといけるのかも。
（ここまできたら男も女も関係ないような気がするが・・・）

852 ：名も無き音楽論客：03/09/05 01:21 ID:myLmGYDx

要するに地声と裏声どちらでも出せれば完璧ってことだな。

853 ：名も無き音楽論客：03/09/05 07:27 ID:???

ミックス要素のない裏声を鍛えると
地声もあがるらしい

854 ：名も無き音楽論客：03/09/05 09:11 ID:hqGQvwyZ

「地声」っていうとまた知ったかがでてくるよ。
明確な定義なんてないのにさぁ・・・押し付け定義ならいくらでもあるけど
一般的には使ってないじゃん・・だし

855 ：名も無き音楽論客：03/09/05 09:39 ID:???

日本が地声主義ならなんで日本の限界はトシとかのＥ程度なんでしょう

856 ：名も無き音楽論客：03/09/05 10:09 ID:???

Ｅじゃないじゃんトシ。
地声かはともかく昔の二井原系声でハイＧいってるじゃん。

857 ：名も無き音楽論客：03/09/05 10:20 ID:???

hihiGぐらいは軽いよ

858 ：名も無き音楽論客：03/09/05 11:04 ID:???

誰が？

859 ：名も無き音楽論客：03/09/05 21:06 ID:g4uBk6hx

誰か倍音を聞かせるシャウトの仕方わかる？

860 ：名も無き音楽論客：03/09/05 21:11 ID:???

>>859
シャウトで倍音なんて考えたこともなかった・・・
着眼点はよいかもね

861 ：名も無き音楽論客：03/09/05 21:25 ID:g4uBk6hx

エアロ聞いてて思ったんだ・・・タイラーのシャウトはよく倍音がでてるなぁって。
誰か仕方しらない？

862 ：名も無き音楽論客：03/09/06 05:47 ID:???

倍音なんてみんなでてるじゃん。
倍音が出るじゃなくて、エア炉、稲葉みたく４ｋ付近が
多いとかそういうことの話だろ。音色につながる。

863 ：名も無き音楽論客：03/09/06 12:43 ID:???

>>839
ばかだから（Ｗ

864 ：名も無き音楽論客：03/09/06 12:48 ID:???

倍音がおおいのは無駄な力が抜けてるからそれだけ響いてるから。
上手い証拠。倍音がすくないのは（アイドル女のキンキンした声）
歌が下手だから、力で押し出してるから、空間が狭いから、倍音が少ない。

865 ：名も無き音楽論客：03/09/06 16:22 ID:???

>>864
なるほど、やけに納得。

866 ：名も無き音楽論客：03/09/06 17:30 ID:???

ミキティーの歌声は他の娘。とは、かんなり一線を画すよね

867 ：名も無き音楽論客：03/09/06 18:27 ID:EPRsVS1l

TOSHIとhydeの声域って女性ボーカルで言うと誰と同じくらい？

868 ：名も無き音楽論客：03/09/06 20:22 ID:???

>>867
toshi(E)なら広瀬香美やあゆかな？
ハイド(C)は大目に見てELTや矢井田かな？

869 ：名も無き音楽論客：03/09/06 21:44 ID:C6XP941G

ロブ・ハルフォードってすっげぇ声高くない？
しかもあれ地声っぽいし。Ｃ３ぐらいいってるんじゃない？

870 ：：03/09/07 00:16 ID:f+WkMW5F

>>８６９　　
Ｓａｄ　Ｗｉｎｇｓだっけ３Ｃまでの曲って？　　　

871 ：名も無き音楽論客：03/09/07 04:09 ID:optycYny

だれかマライアの最高音わかる人いる？笛みたいな音の声

872 ：名も無き音楽論客：03/09/07 04:48 ID:???

>>871
確かピアノでの7オクターブ目が出るんだっけ？
だから7オクターブの歌姫っていわれるんだよね。

873 ：名も無き音楽論客：03/09/07 09:03 ID:rET5iX9S

７オクターブ全域が出る訳じゃねーのに、紛らわしい宣伝文句はやめろっつーのな

874 ：名も無き音楽論客：03/09/07 09:40 ID:???

ポップスなんて商魂の肥溜めだろ。

875 ：名も無き音楽論客：03/09/07 11:28 ID:???

マライヤは５オクターブ半

876 ：名も無き音楽論客：03/09/07 11:31 ID:???

ランキング番組みてたら日本人の声ひくすぎ。
出てても男でＧとか。そんなもん。どこが地声主義だ？
それ以上はミックスなんだ、とかいうような地声主義ならマヌケだな。
特にラップが低すぎ。喋ってリャいいとおもってる。
洋楽ラッパーは大抵しゃべってる声とは違う声でやってるのに。

877 ：名も無き音楽論客：03/09/07 15:03 ID:???

>>876
意味わからん

878 ：名も無き音楽論客：03/09/07 16:59 ID:???

確かにちょっと的を外してるような・・・
でも最近高音を出すアーティストは減っているというか、
見かけないよね

879 ：名も無き音楽論客：03/09/07 21:23 ID:WPVXdBjk

>>370
そうです。ロブ・ハルフォードのハイトーンは地声かな？

880 ：名も無き音楽論客：03/09/08 04:07 ID:???

>>864
＞倍音がおおいのは無駄な力が抜けてるからそれだけ響いてるから

倍音豊かで素晴らしいといわれてるのが今はウタダヒカルじゃん。
＞上手い
ねぇ？？
>>871
確かＣＤではコーラス部分の女のハイハイＦ＃ってところ。
ライブではエモーションズ最高音を一音下げた音。
説には７色の声といわれていて声域が広いってのを掛け合わせ
ってのが有力！？実際ライブで観るとそう思うよ。

881 ：名も無き音楽論客：03/09/08 06:58 ID:???

宇多田の歌に超高周波成分があって癒されるみたいなのが
昔言われてたけど、ＣＤにそんな超音波入らないんだよな

882 ：名も無き音楽論客：03/09/08 07:15 ID:???

ソレ調べたサンプル音源は何だったんだ？

883 ：名も無き音楽論客：03/09/08 13:13 ID:???

>>880
マライアのアレってもっと馬鹿高いかと思ってたけど
hihiF#なんだ。クリキンがCDで男のhihiEくらいを使ってる
らしいから1オクターブくらいしか差は無いんだね。
まあお互いに限界はもっと上にありそうだけど、、、

884 ：名も無き音楽論客：03/09/08 23:06 ID:Xxj9P1Jg

ドラゴンフォースのボーカルはどれくらい高いんだろう？
誰かしらない？

885 ：名も無き音楽論客：03/09/08 23:37 ID:XVPxcjyU

私は下のF～ダブルEまで出るよ！

886 ：名も無き音楽論客：03/09/09 00:37 ID:g/eDoHPw

Hiがいつから付くかの定義が曖昧だからみんな混乱しちゃうんじゃない？
例えばラルクの「snow drop」の最高音、４４０ヘルツの「ラ」は、hi付くの付かないの？
俺はその上の「ド」、俗に言われる「hi-C」ですね、ここからhiが付くんだと思ってたけど・・・。
「シ」をBとかHとか言ったり・・・。
ちょっと表現を一定にして欲しい。

887 ：名も無き音楽論客：03/09/09 00:54 ID:???

>>886

>>例えばラルクの「snow drop」の最高音、４４０ヘルツの「ラ」は、hi付くの付かないの？
男はそっから「ラ(A)」でHiが付いて、オクターブ上のB'zの「real、、、」でHiHi A

女はHiが一個消えて「snow drop」でA、オクターブ上のB'zの「real、、、」でHi A

俺はドイツ語表記は知らん！俺的には全部男表記の方が解り易い、、、

888 ：名も無き音楽論客：03/09/09 01:06 ID:g/eDoHPw

何か、Xの話題が出ているので一応UPしてみます。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/artoflife.wav
「ART OF LIFE」のサビの部分です。最高音はhi-D
音域、声質等、詳しい人が多いみたいなので、何か意見をもらえると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

889 ：名も無き音楽論客：03/09/09 01:32 ID:???

>>888
高音でも高温でも、どっちでもいいから帰って来てーーー
聞きたいことは山ほどあるけど、何といっても現在の音源を聴いてみたいです

890 ：888：03/09/09 02:14 ID:g/eDoHPw

>>889
どうもです。
ビックリしましたよ。
レス、ありがとうございます。
ここ一年程、ず～っと２ｃｈには来てませんでした。
ちょっと離れてみたかった。

現在は当時よりも更に練習量を増やして、喉を地道に鍛えています。
家にいても、ラルクやエアロ、オペラなどのライブ映像などを見たりして、研究もずっと続けています。
声楽ではミックスボイスの事をアクートと言ってるみたいで、僕はアクートをやっても細い声になってしまいます。
なので今はその声を太くする練習をしています。

最近は全く録音してないんです。
なんか、歌は本当に奥が深くて、僕はまだまだ発展途上なので、
楽に声が出るようになるまで録音はしないようにしてました。
表声－頭声間の移行がスムーズに行かなくて、まだまだ試行錯誤の最中です。
もうそろそろ録音してもいいかな？とは思っていますけども・・・。

練習は異常な域に達しつつあります。
週３回程カラオケ通いをしていますが、朝１１時から夜８時まで９時間歌いっ放し。
帰る時にはもうクタクタになって、平衡感覚を失いかけてます。
過労で死ぬかと思った事も何度か・・・。
マイクを握りすぎて小指にタコができて、手首も腱鞘炎になりかけています。
歌ってツライっすねぇ・・・。
でも、最高の喉を手に入れたい！
その思いでずっと練習しています。

プロにはなりたいですけど、夜、バーか何かで歌うのもいいかなぁ。
なんて思ったりもしています。ｗ

891 ：889：03/09/09 02:38 ID:???

>>890
こちらこそ、どもです。
そうだったんですかー。
以前にもまして練習量が増えてらっしゃるなんて…

そこまでしても、なかなか力強いアクートは手に入れられないんですかねー
自分もキチガイのように発声の研究をしたり、そのリハビリには余念がない
のですが、あなたの勢いも凄いですね。流石です。

でもやはり、常人のするようなことをしていても、ダメなんですよね。
toshiとか鬼ですよ。紅をあんな地声のように歌えませんよ、常人には。
スゴイ人は本当にスゴイですよね。呆れちゃうほどにスゴイんだから。
俺なんてその下のBでも弱々しくて、自分の不甲斐なさ、非力さにしょっちゅう
腹立ててます。マジ腹立つ。
失礼しました。

892 ：888：03/09/09 03:03 ID:g/eDoHPw

>>891
いやいや、僕も同じようなものですよ。
本当に自分の不甲斐なさ、非力さに腹立ちますよね。
声が出ない時なんかは、「ざけんじゃね～っ！！」とか「なんで出ねぇんだ！！」とか、
よくカラオケの中で一人でキレてます・・・。

先程は書きませんでしたが、最近はプロになるために歌ってるのではなくて、
自分が歌うのに適しているのかどうか、その答えを見つけるために歌っています。
やっぱり限界があるわけですから、その限界まで達してみよう。みたいなカンジです。
その限界まで行ってもダメそうだったら諦めるし、行けそうだったら行動を起こそうと思ってます。
僕もごく普通の音域（オクターブ下のファ～オクターブ上のソ）なので、
生まれ持った高音等はないのですが、やれるだけの事は挑戦していきたいです。
本当に、高い声が出せる人が羨ましい・・・。

893 ：名も無き音楽論客：03/09/09 03:49 ID:???

カラオケなんだから落ち着け・・。

894 ：近迷：03/09/09 03:51 ID:EZcJiK0c

俺は、声が低いですよ、
まあ子どもんときにのどつぶしたから
、こんな俺でも、きれいな高い声出せますか？

895 ：名も無き音楽論客：03/09/09 03:58 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9912/artoflife.wav

この音源数ヶ月前にTEH掲示板でも聴いたよ。
いろんなところで貼ってるのか？
にしても典型的な昔のジャパメタ系声だな。
その曲が普通の曲になっちった。

896 ：名も無き音楽論客：03/09/09 05:01 ID:rvzktfsk

読むとプロより凄いハイハイだのハイトーン自慢がたくさんいるようだけど
なんか他人に披露できないただの基地声の自慢に思える。

「俺はこの曲をこんなに声出して歌えるぜ！聴いてみろ！！」ってのは
一人もいない。ここは音楽の掲示板なのにさ。
使える声域じゃないものをたす理由なんかアンの？？

897 ：名も無き音楽論客：03/09/09 07:20 ID:???

ハイは、基準となるハ音（ド）から２オクターブ上の音につきます。
（クラシックの声楽でも、吹奏楽でも同じ）ハイハイとかの切り替わりは
やっぱりド。
440hz（ラ）は単なる平均律の調律基準であって、
そのラの音が音楽の全基準というわけではない。中央ハ音とかいうでしょ。

ポップスは違うのか？？？

898 ：名も無き音楽論客：03/09/09 11:30 ID:???

>>897

>>588などを参考に書いたけど違うの？
AでHi？CでHi？どっちだー！

オイラも最初はド(C)でHiが付くと思ってた
けど（始まりだしね）

899 ：名も無き音楽論客：03/09/09 12:28 ID:???

アメリカ式音名
　　　　ド　　　レ　　ミ　　　ﾌｧ　　ソ　　　ラ　　シ
　　　　C　　　 D　　 E　　　 F　　 G　　　A　　　B
１　　 33　　　37　　41　　　44　　49　　 55　　 62
２　　 65　　　73　　82　　　87　　98　　110　 123
３　　131　　147 　165　　175　 196　　220　 247
４　　262　　294 　330　　349　 392　　440　 494
５　　523　　587　 660 　 698　 784　　880　 988
６　 1046　1174　1318　1397　1568　1760　1975　単位（Hz）

アメリカ式ならhiも英語だろ

900 ：名も無き音楽論客：03/09/09 12:29 ID:???

バスが　　　　Ｅ2～Ｅ4
バリトンが　　Ｇ2～Ｇ4

901 ：名も無き音楽論客：03/09/09 22:27 ID:???

>>886
無知な方に合わせてもらうのも申し訳ないけど
ｱﾒﾘｶ式音名+数字が絶対周波数に1:1だから
男声女声で表記が異なるhi付記より判り易いんじゃないかと思います。
これに統一すれば混乱しなさそう。

902 ：名も無き音楽論客：03/09/10 06:25 ID:???

>男声女声で表記が異なるhi付記より判り易いんじゃないかと思います。

hi付くのがオクターブのズレて違いだけで混乱するか？

903 ：名も無き音楽論客：03/09/10 07:24 ID:???

>>898
まだそんなこと逝ってるの？

904 ：名も無き音楽論客：03/09/10 11:09 ID:???

ttp://www.toshiba-emi.co.jp/kiyotaka/rm/toct22119_03.ram
清貴って笛声いがいは普通ぐらい？
歌声でちょっと高いとカマ声になってるし（途中）

905 ：名も無き音楽論客：03/09/10 14:13 ID:YOmDlKBx

結局、ここはネタを自慢しあうだけの無意味なクソスレでしょ？（ｗ

906 ：名も無き音楽論客：03/09/10 15:06 ID:???

>>905
じゃあ、いちいち来んなよ、ボケなす。
お前、自分で言ってて恥ずかしくないか？
ああ、殺したいなぁ、お前みたいなヤツ。

907 ：名も無き音楽論客：03/09/10 16:19 ID:???

>>904
清貴は個性無いよね。
あいつ、なんで消えたんだろう？

908 ：名も無き音楽論客：03/09/10 20:52 ID:aOvLE6cE

>>906
図星だからってみっともないほどキレるなよ…。
カルシウム足りないんじゃないの？

結局だーれも、納得の出来る音源をうｐしてねーじゃん。
口だけの自慢ヴァカかネタ師しか居ないだろうが。

口で言うのは簡単なんだよ。
そういうのを法螺吹きって言うんだけどな（ｗ

スレタイ通りに進めるんだったら、
①Ａ：「オレここまで高低音出るんだぜー！」
②Ｂ：「すげー！マジ？」
③－終了－

終わってますよ？

909 ：名も無き音楽論客：03/09/10 21:08 ID:eqhXu4H6

今調べてみたところレ♯から３オクターブ弱のシまで出ますが
平均はどれくらいなんでしょうか？

910 ：名も無き音楽論客：03/09/10 21:15 ID:???

>>908
あんた、まだ気付いてないみたいだね。
自分でクソスレとか言ってるくせにいちいち来るんじゃねぇって言ってんだよ。
何が「図星だからって～～」だよ。別にその事でキレてるワケじゃねぇし。
お前もワンパターン人間だな。つまらない人間なんだろうね、お前。
クソスレに足を運んで来てる時点で、お前も同じクソ人間という事になっちゃってるぞ。
ｗマークも自分に返って来てる事も気付いてる？
なぁ、アホんだら。

911 ：名も無き音楽論客：03/09/10 21:22 ID:???

君らキレてハイC出してるね

912 ：名も無き音楽論客：03/09/10 21:47 ID:???

>>910
いやいや、あなたの方こそいい加減に自分の愚かさに気付かないと
周りの人から村八分にされてしまいますよ？
つーか、もうされてるからかまって欲しくて必死に自分の愚鈍さを
周りにアピールしているのですね。

人のあげ足を取って悦に入っているみたいだけど、ハッキリ言ってお寒いですよ。
もっとボキャブラリー溢れる、相手が反論すら出来ないような悪口で煽っていただかないと、
こちらとしてもつまらないですしね。

913 ：名も無き音楽論客：03/09/10 22:24 ID:???

>>912
また出たね、お約束の「かまって」って言葉。
かまって欲しいように見えたん？
俺はただお前に呆れてただけだが。
お前の方がかなり寒いと思うけど、どうなの？
悲しい人間だね、あんたも。

914 ：名も無き音楽論客：03/09/10 23:08 ID:???

>>912
そういう、おきまりの言葉を使ってる時点で、
お前もボキャブラリーなんか全然無いと思うが。
偉そうに、実にアホそうにほざいちゃってるし。
なぁ、自分で言う前に自分の愚かさに気付いたら？
言ってる事全部がお前に降りかかってるって言うのにねぇ。
なんだ？村八分？寒すぎるね。

915 ：名も無き音楽論客：03/09/11 00:26 ID:???

>>913
>>914
↑
少なくとも、こいつらの方がヴァカに見えるけどな。
関係無い話は他でやってくれや、いい加減にウザいぞ。

916 ：名も無き音楽論客：03/09/11 05:58 ID:???

末期ですな・・・

917 ：名も無き音楽論客：03/09/11 07:39 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

918 ：名も無き音楽論客：03/09/11 09:11 ID:???

>>915
お前のまいた種だろ？少しは責任持ったら？

919 ：名も無き音楽論客：03/09/11 12:18 ID:edKnWrWV

>>909
今調べてみたところレ♯から３オクターブ弱のシまで出ますが
平均はどれくらいなんでしょうか？
平均男声はド＃（ガラガラ声を入れて）から約三オクターブ上のドです。
ですからあなたはまさに平均です！

920 ：名も無き音楽論客：03/09/11 12:24 ID:edKnWrWV

>>919
このスレで低音自慢、高音自慢している人はきちんと計ってるわけじゃなくて
自分でドレミファソラシドを諳んじてるだけでしょうから信じちゃ駄目です。
第一、声域は声質に直結していますから、声域が平均から逸脱していれば
地声からして普通の男声、女声ではなくなっているはず。
ただし笛声は除きます。あれは声帯の長さ、幅、厚み、声道の長さ、共鳴くう
の大きさにまったく関係ないですから。練習すれば誰でも出せるようになるし、
第一声域の話をするときに笛声は声域に加えてはいけません。

921 ：名も無き音楽論客：03/09/11 14:17 ID:ygUtzijN

ttp://www3.to/58461
10オクターブくらいなら出るらしい

922 ：名も無き音楽論客：03/09/11 14:42 ID:???

>>902
このｽﾚでは自分の性別を書かずに
音を書いている人が多いように見受けられたので
"混乱"していることが多いんじゃないかと思ったのです。

923 ：名も無き音楽論客：03/09/11 20:11 ID:bb3DNga5

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

924 ：名も無き音楽論客：03/09/11 20:39 ID:???

高い声だしたいと思って

925 ：名も無き音楽論客：03/09/11 20:41 ID:???

高い声で歌えるようになりたいと思って
お金をためてとうとうタマをぬいたんだけど
歌に情熱かけすぎ？

926 ：名も無き音楽論客：03/09/11 23:31 ID:???

>>925
神が降臨なさいました。

で、高音出るようになったのか？

927 ：名も無き音楽論客：03/09/11 23:42 ID:???

稲葉っちのシャウトとタイラーのシャウトってどっちがスゴイの？

928 ：925：03/09/12 00:03 ID:???

>>926
今のところは何も変わらないな。

929 ：名も無き音楽論客：03/09/12 05:24 ID:???

クソスレ。

930 ：名も無き音楽論客：03/09/12 09:28 ID:???

稲葉＝アオッ
平＝キャキャキャウ

931 ：名も無き音楽論客：03/09/12 15:04 ID:???

高いの？っていえばタイラーだね＞927

932 ：tt：03/09/12 17:29 ID:RbgOcyN7

当然タイラーっしょ

933 ：名も無き音楽論客：03/09/12 17:31 ID:???

タマは成人になる前にぬけ。

934 ：名も無き音楽論客：03/09/12 18:06 ID:???

>>933
…成人してたらだめか？

935 ：名も無き音楽論客：03/09/12 18:08 ID:???

18なんだけど成人じゃないし

936 ：名も無き音楽論客：03/09/12 18:19 ID:???

タマの入ってた袋は縮んできた。
棒しかないのを鏡で見ると不思議なかんじ

937 ：名も無き音楽論客：03/09/12 18:22 ID:???

声変わりする前に盗るんだろ。

938 ：名も無き音楽論客：03/09/12 18:51 ID:???

青い弾丸も歌うのが辛い

939 ：ぽぽ：03/09/12 19:25 ID:RbgOcyN7

誰かシャウトのコツ教えてください。

940 ：名も無き音楽論客：03/09/12 19:48 ID:VQQaHTM/

>>939
裏声から増幅

941 ：●テスト(”削除”しても良いです)：03/09/12 19:52 ID:???

　http://ula2ch.muvc.net

942 ：名も無き音楽論客：03/09/12 20:24 ID:???

>937
声変わりしてたらまずかった？

943 ：名も無き音楽論客：03/09/12 20:25 ID:???

今のとこ一音くらいは高くなった

944 ：名も無き音楽論客：03/09/12 21:03 ID:???

そういえば、チャゲは高いアスカの上でコーラスしてるときが多いけど、
裏声なのかな・・・ゆうにhighCあたり連発してるとおもうが。

945 ：名も無き音楽論客：03/09/12 22:36 ID:???

>>944
チャゲのあれが頭声
裏声なんだけれども、表声に聞こえる
アスカたんは頭声に地声の響きを混ぜてる

彼らはそれぞれのパートを交代することくらい、
難なくやってのけるだろう

946 ：ぽぽ：03/09/13 16:16 ID:PmUAgagG

>>940
　どういった方法で増幅すればいいの？

947 ：名も無き音楽論客：03/09/13 16:50 ID:tLjqBI4C

森山の「風唄」はどんくらい？
どうやれば、声域高くできんの？

948 ：名も無き音楽論客：03/09/13 17:52 ID:???

俺もシャウトのやりかた知りたい

949 ：名も無き音楽論客：03/09/13 18:12 ID:???

>>947
森山の歌でそんな高いのある？
あんまりよく聞いてないけど多分Cくらい？

950 ：名も無き音楽論客：03/09/13 18:21 ID:8C5MSOP1

>>946
簡単にはできないと思う
声帯を背中（うなじ）のほうに引っぱる、
喉はいつもどおり開けたままで出す

裏声の響きをつかんだら、それを離さないようにして
まわりに肉つけしていく感じ
おの時よけいな力みは禁物
毎日すこしずつやれば
１～２年でなにか掴めると思う

951 ：名も無き音楽論客：03/09/13 18:48 ID:???

>>950
偽さん？
かな～り参考になる。

俺は根本的にシャウトは喉を若干締めて出すもんだと、勝手に
思ってて上手くいってなかったから。
あまりの発想の違いに目から鱗が落ちますた。
俺シャウトについてはほんと何も知らないからな～

952 ：名も無き音楽論客：03/09/13 19:00 ID:tLjqBI4C

カラオケいっても、声域が狭くて歌える曲少ないてまじで困るんだが・・・
福山とかジャニーズ系しか歌えない・・・
どうすればいいんだ・・・

953 ：名も無き音楽論客：03/09/13 19:13 ID:???

＞952
俺も昔そんな感じだったよ…。
たぶんいわゆる胸声で歌ってるんだと思う。
回数こなせばノドに負担をかけない歌い方がわかると
思うから、まずはそこから。
何回カラオケ行ってもノド痛めるんだったら
ちゃんとした練習法考えたほうがいいが。

954 ：952：03/09/13 19:44 ID:tLjqBI4C

音域もそうなんだが、マイクで歌うと裏声とかビブラートが上手くできない
んだよな・・・鬱。
来週またカラオケ行かなきゃいけない・・

955 ：名も無き音楽論客：03/09/13 19:46 ID:PmUAgagG

>>950
うなじのほうに声帯を引っ張る？
どういうこっちゃ？

956 ：名も無き音楽論客：03/09/13 20:11 ID:JCrFOwlz

さんまのアノ引き笑いの「ふあ！」ってやつは
結構高い感じだけどどこまででてるの？

957 ：名も無き音楽論客：03/09/13 20:21 ID:PmUAgagG

>>954
気持ちの問題じゃないか？

958 ：名も無き音楽論客：03/09/13 20:31 ID:???

>>956
憶測だがGからHiBぐらいでねーの？

959 ：名も無き音楽論客：03/09/14 01:53 ID:???

>>955
声楽やりゃすぐわかるよ。
腰を絞る感じで。

960 ：名も無き音楽論客：03/09/14 09:40 ID:z+zMg6Jp

>>959
腰が攣りそうになる感じでいいですか？

961 ：名も無き音楽論客：03/09/16 00:06 ID:dIZAl0qG

あげ

962 ：名も無き音楽論客：03/09/16 02:53 ID:VoIWl4Xv

てか、なんか高い声が出るとかいってるが、音楽として成り立ってんのかな
怒鳴って声帯に負担かけてんのにシャウトとかいってる野郎が多すぎる
パンクでへんな男で怒鳴ってるやつ自身過剰！
きちんと響かせろ！

963 ：名も無き音楽論客：03/09/16 14:32 ID:???

成り立ってたら自慢げに疲労するだろ。それをしないんだからりゃく

964 ：名も無き音楽論客：03/09/16 22:24 ID:???

パンク系の歌い方はうんｋ。
ラップは問題外。

965 ：名も無き音楽論客：03/09/17 00:10 ID:GxvvmprR

つーかさー
元々歌が上手い奴なんてほっとんどいねーんだから
そん中で高音が出る奴なんてもっといねー
さらに決定的なのが、そいつがねらーであること

以上のことから、いなくて当たり前
当たり前のことをイチイチ書かないでくれ

966 ：名も無き音楽論客：03/09/17 01:34 ID:???

別にいたって不思議ではないわけだが。
モノ創り系の板行ってごらんよ。
結構その道のプロも降臨してるぞ。

967 ：　：03/09/18 11:22 ID:???

プロの歌には思えないのしかお目にかからない＞866
メタル系ばっかか、直しいれてる香具師とか、拾った他人の音源とか・・・

いい板があるなら聴きたいね。

968 ：名も無き音楽論客：03/09/18 16:15 ID:???

クラ板

969 ：　：03/09/18 17:15 ID:???

何が＞968

970 ：966：03/09/18 19:04 ID:???

>967
もちろんウマイやつなんてほんの一握りなわけだが、
楽器作曲板やＤＴＭ板。音楽関係ないけどＣＧ板とかも。

971 ：名も無き音楽論客：03/09/19 01:51 ID:???

>>969
クラ板に上手い奴いる。

972 ：名も無き音楽論客：03/09/19 22:15 ID:13HkwlN6

タイラーみたいなシャウトを習得する方法ない？

973 ：名も無き音楽論客：03/09/20 20:01 ID:fWfSFDo5

974 ：toto：03/09/21 12:17 ID:t/v8ixEQ

声楽とロックの発声法ってまったく共通点がないと思う？

975 ：　：03/09/21 16:09 ID:???

無い奴はなくてある奴はあるってことでしょ。＞974

基本は同じって声楽家の錦もいってるし、マークボールズも
声楽にはまってからさらに安定したハイトーンになった
って自負してるし、ボネットも元々声楽から入ったっていうし。

976 ：名も無き音楽論客：03/09/21 16:20 ID:8ITR9bl2

>>974
あるとかないとか、どっちかに絞らせて叩くのが2chの正しい伝統ですか？

977 ：名も無き音楽論客：03/09/21 16:21 ID:JaF2cR34

タイラーも元々は聖歌隊のメンバーだったし。

978 ：名も無き音楽論客：03/09/21 17:40 ID:???

声楽は歌の基礎を担ってる部分があるんやろうね

979 ：名も無き音楽論客：03/09/21 19:12 ID:???

稲葉とか首に力いれてる香具師は違う。

980 ：名も無き音楽論客：03/09/21 20:36 ID:???

ｼﾞｮﾝ･ﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨも何か違う。あの声の出し方は真似できん。