1 :
名も無き音楽論客:
どれだとおもう?
選択肢も無いのにどれって?質問されても困る。
???
4 :
名も無き音楽論客:03/01/19 03:11 ID:s6wUP1Pk
>1Eだと思う。
5 :
名も無き音楽論客:03/01/19 03:14 ID:9sQrEwmz
うきーーー題名間違えたしゃーないから
このろんそうで
6 :
名も無き音楽論客:03/01/19 03:16 ID:9sQrEwmz
Aちゃんねらーはとくにビギナーに厳しい
わしも前に洋楽板でバックストリートボーイズ
聴いてたら感動したってゆったら馬鹿にされた・・・
7 :
名も無き音楽論客:03/01/19 03:19 ID:s6wUP1Pk
>>6洋楽板だからだよ。2ちゃんねるは基本的に流行のJ−POP好きが多いよ。
ただ邦楽板以外の音楽板だとそういう音楽は人気無いけどね。
サロン、一般、音速なんかは微妙だけど他の音楽板じゃ明らかにそうだね。
9 :
名も無き音楽論客:03/01/19 03:27 ID:8k203cGu
おんなじことゆうてる奴がおったとは・・・・・・
洋楽板を含めてジャンルごとに分かれてるところは
悪い言い方をすればそのジャンルのオタクな訳だから初心者には厳しい。
洋楽板でバックストリートボーイズ聴いてたら感動したというのは
強いて例えるなら、PC系の板で初めてPCを触って感動しましたと
いうのに等しいかもしれない。
11 :
名も無き音楽論客:03/01/19 06:18 ID:XROjN2RR
ようするにバックストリートボーイズみたいに
有名でみんなに評価されているアーティストは
マニアックなものが好きな人には嫌われるって事だね
12 :
名も無き音楽論客:03/01/19 06:30 ID:QG9GnV8R
SMAP聴いて感動<backstreet boys聴いて感動
だからね。馬鹿にされる大きさは。
でもマニアックなモノ聴いて悦に浸ってるやつらを嘲笑するのもどうかと思う。
13 :
名も無き音楽論客:03/01/19 12:29 ID:o2S2FGwQ
洋楽でも、ものによるが
ともに有名どころに限ると
洋楽・・・確かに金儲けではあるが、同時に生きた人間の本当の姿?が垣間見られる。
単純に美しい・芸術性が高いものが世に出てくることがある。
歌・声が太くてパワーがある。
大体、ちゃんともの考えて生きてる香具師が聴いている。ま、痛い奴もいるが。
邦楽・・・軽薄、しょぼい、歌手の声がピーピー鳴きすぎ。
所詮金儲け。でそれ以上のものは感じられない。
そもそも芸術性が無いし、それを聴き手も望んでいない。
本当にまともなことをやってる奴に限って有名にならない。
音楽作ってる奴自体に理論馬鹿多。で、理論をしてない香具師はもはやただの馬鹿になってる。
大体、聴いてる香具師は腹立たしいほどノータリン。ま、そのノータリンが=いい人とかいう構図になっているわけだが。
まぁ個人的には60〜70年代の洋楽が好みな訳だが。
ジャズとかクラシックの場合はちょっと違うかなとも思うけど。
>>11-12 君らの言うマニアックなものって何?
日本、特に2ちゃんねるだと超売れてる海外の大物がマニアックなものとされてる場合が多い。
日本の範囲でしか物を見れない西尾ひとみみたいな頭の固い馬鹿は、レッチリやピンクフロイドをマニアックなものにしたがる。
15 :
名も無き音楽論客:03/01/19 13:15 ID:QG9GnV8R
>14
日本盤が絶対出そうにないようなマイナーなバンドとか。
もしくはそのジャンル(メタルとかR&Bとか)で一般的でない、
つまりあまり大衆向けでないモノの事をいうと思ってる。
洋楽板じゃレッチリやピンクフロイドは知ってないと馬鹿にされて同然なバンドだぞ。
16 :
名も無き音楽論客:03/01/19 13:19 ID:5bfiAoDN
俺は邦楽しか聞かないがピンクフロイドとかよりははるかにした
なような。バックストリート〜は
>>15すいません、メタルとかR&Bって一般的で大衆向けだと思ってました。
18 :
名も無き音楽論客:03/01/19 21:38 ID:Hak7e8DI
19 :
山崎渉:03/01/21 12:47 ID:???
(^^)
20 :
名も無き音楽論客:03/01/21 21:25 ID:yOqak0Z+
>>13 どんな偏見の固まりなんだよ。
ビルボード100位なんてオリコン100位よりつまらねーぞ。
21 :
名も無き音楽論客:03/01/22 02:49 ID:gb24pQG8
マジレスすると、先進国で自分の国の音楽しかヒットしない国が日本だけだから。
>>22 「洋楽聴くこと」で選民意識持てるような国は日本くらいってこってすね
>>23 フランスの若モンはフランスの音楽なんかダサくて聴けねえって奴多いよ。
25 :
23:03/01/23 23:35 ID:???
>>24 そうなんですか。興味深いですね。
それでやっぱイギリスやアメリカ聴くのかな?う〜ん・・・
26 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:36 ID:ONLrHxrc
プレイモ
27 :
23:03/01/23 23:38 ID:???
あとエールとかタヒチ80とか有名ですね
28 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:39 ID:ONLrHxrc
スウェーデンもあなどれん
>>25そうらしい。これは俺の憶測だけどブルガリアとかハンガリーもそうっぽい。
30 :
23:03/01/23 23:42 ID:???
>>29 なるほど。なんでなんでしょうね?
日本はおもっきり言語が違うからまあわかるんですけど。
31 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:43 ID:ONLrHxrc
32 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:45 ID:uL+nrI6w
洋楽を聴く聴かない以前に、いいかげんロックというスタイルが黴臭い。
やっぱハウスでしょ
33 :
23:03/01/23 23:47 ID:???
まあ、いいバンドといっても何をもってそういうのかわからないですけどね。
アメリカやイギリスの有名なのだって、別にいいと思うのほとんどないですしね。
34 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:50 ID:ONLrHxrc
>>33 じゃあ、どこの国の音楽聴いてるの?と俺は問うぞ。
35 :
23:03/01/23 23:53 ID:???
>>34 俺も結局アメリカやイギリス、日本多いですけどね。
でも他の国のも聴くし。いい音楽ってのはまあどこにでもあるもんだと思うんですけどね。
36 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:57 ID:ONLrHxrc
>>35 でしょ?俺もアメリカ、イギリス、日本ぐらいしか聴かないな。
あとオーストラリア、スウェーデンをつまむぐらい。
その中にインドっぽいことや民族っぽいことやってるのとかもあるけど。
37 :
名も無き音楽論客:03/01/23 23:58 ID:SDBRO7uO
フランスは未だにシャンソンだからねぇ
38 :
23:03/01/24 00:05 ID:???
俺もドイツのとかはけっこう好きなのはあるけど
フランスのはほとんど知らないなー。
39 :
名も無き音楽論客:03/01/24 00:09 ID:8vBZbvK4
俺は日本、アメリカ、イギリス以外だとドイツ、スウェーデン、アイルランド、ジャマイカが多い。
と言っても日本、アメリカ、イギリスで大部分を占めちゃうな。
>>32 それだと単に流行の追っかけだって。
ハウスがキテるっていうアンテナで聴いてる分には
オリコン上位から買い漁るOLと大して違わない。
まあハウスがキテるのかどうか自体疑問を残すところだがw
因みに俺はプログレもロックも好き。
41 :
名も無き音楽論客:03/01/24 02:11 ID:+GDY1lKH
>>40 32じゃないけど。今更ハウスはキテるなんて言う奴はいない。
ハウス・テクノだってもうある程度円熟しかかってる。
コラージュ的な作り方も定着しているから、基本的にアイディア勝負の面が強くて、
その意味では原理的に可能性はまだまだあるとも言えるけど。
斬新な音、新しい刺激を求めるひとにとってロックはとっくの昔に終わってる
と言いたいだけなんでは。
ロックつってもまあいろいろあるしさ
洋楽なんかよりインストの人気のなさをどうにかしてほしい…
インストが本物とかそんなガキみたいな事は言わないがもっと人がいてもいいだろうと思う。
何のための2ちゃんだよと。
その「インスト」っつー分類自体どうかと思うがな・・・
45 :
名も無き音楽論客:03/01/24 02:41 ID:8vBZbvK4
そうやってなんでも「日本人」のせいにしたがるけどさ、
外国でもそんなにインストがガバガバ売れてるかよ。
>>46ガバガバ売れないとしても毛嫌いする奴は少ないんでは?
>>47 とりあえず「これだから日本は〜」みたいな言い方ってすごい嫌いなんだよなあ。
そういう発言よく見るけど。
2ちゃんにこことか音楽サロンを第二、第三の邦楽板と勘違いしてる
つーか板違いのスレを平気で立てるJ−ポップヲタが多い
ってのは>1の疑問と無関係かな?
>>43 邦楽しか聴かない奴に洋楽薦めるとき
インストでもいい?って加えるとまずNOの返事が返ってくるのが悲しいんだよね。
そんなにボーカルが必要かよ、って思うんだが。
やっぱカラオケで歌うことを前提にしてると、そういう嗜好になっていくんだろうね。
>>51インストに偏見ある奴なんてどこの国にでもいると思う。
53 :
おいおい:03/01/25 11:02 ID:31pNCgOJ
>>37 イエロープロダクションという面白い
レーベルもあるんですが・・・
>>51 いや、一応洋楽を聞く場合
歌詞がスムーズに歌えるワケじゃないから
そこまで歌う気があるとは限らないと思うんだよね。
だから人によってはインストのように聞ける人もいる。
というかJ-POPも聞こうと思えばインストだと思って聞けるんだよね。
まあでも歌うという楽器は人間の演奏する楽器の多様率が一番高いから、
歌が売れるのはごくごく自然な事でもある。
>>17 15はメタルがマイナーと言ってるのでなく売れてないメタルがマイナーと言う意味じゃ?
56 :
名も無き音楽論客:03/01/25 19:00 ID:u6nEpwO2
洋楽とか邦楽とかで仕切るのもいいけど
なんかそれ違うと思いますが。
ロックとかポップスとか、ジャズとか
そういう仕切り方で良いものと思われ。
>>51 カラオケ=音楽だと思ってるような奴になにか良い物を紹介しようとした時点で、間違ってるそんな奴はほっとけ!
「日本では声楽は発展したが器楽は余り盛んではなかった。」
と中村とうよう先生も言ってたよ。
インストは他の国でも売れないけど、歌が主役ではあるが完全メインではないってな音楽なら
他の国だと日本よりずっと売れると思う。
まあインスト聴けない時点でジャズやテクノなんかも受け付けないことになるわけで
一気に音楽的視野は狭くなる罠。
60 :
名も無き音楽論客:03/01/30 02:02 ID:U6WEa28U
>>59テクノは歌あってもオマケってのが多いけど、ジャズは歌物いくらでもあるっしょ!
>>56 「お前、ロック好きなんだろ」といって友人からGLAYを聴かされて以来、
俺の中でそれが洋か邦かはかなり重要な位置を占めてますが、何か?
62 :
名も無き音楽論客:03/01/30 02:26 ID:U6WEa28U
洋と邦と分けるより、
国で分けたりしないか、米、英、豪、仏、独、伊、日、印…とか分けるかがイイ!!
やっぱり日本人は良い歌が大好きなんだと思います。
私も大好きで巣。
日本の音楽からラップとかが生まれなかったのもそのせいだと思います。
雅楽は美しい旋律が特徴ですから。
カラオケを発明したのも日本人ですしね。
いや〜やっぱり歌はすばらしいですよ〜
64 :
名も無き音楽論客:03/01/30 02:34 ID:7QIJleR/
>>62 洋楽板じゃUK、USに別れてるだけじゃなくEUや北欧メタルスレまである。
洋楽、と一まとめにすると楽だけど大雑把すぎなんだよなぁ。
65 :
名も無き音楽論客:03/02/01 21:10 ID:21GoayTs
うちの学校のモンゴル人留学生とネパール人留学生はともにメタリカヲタ。
66 :
名も無き音楽論客:03/02/02 04:03 ID:dPf2W28Q
日本人が鎖国してたから
まぁ何も言わずにロリーギャラガーを聞きなさいってこった。
age
このスレの類似スレを立てるな!
なんで洋楽って日本でここまでマイナーなんだろう
映画はハリウッド映画でも香港映画でもヒットするのに
邦楽聴くのがカッコ悪いという風潮が広まればいい。
SMAPあたりがメディアでぶてば効果はあるだろうに。
72 :
名も無き音楽論客:03/02/02 16:15 ID:nvJ2FOMN
別に邦楽でも良い曲があれば聞くんだけど、
それ以前にジャニーズ系とかB'zとかつんく系がランク上位に行く時点で見放してます。
そうは言っても、自分は小室から洋楽に入ったからなぁ。
今でも小室は聞くし。
73 :
名も無き音楽論客:03/02/02 16:17 ID:hM8XzRqB
小室の曲って安っぽいシンセの音が嫌
>>72 良い曲があれば聴くっていうのと、自分が良くないと思う曲がランク上位
に入ってるから邦楽を見放しているってちょっと矛盾してない?
選択肢はランク上位に入ってる曲の中にしかないの?
ま、自分はジャニーズ系にもB'zにもつんく系に小室系にも日本人好みの歌謡曲
エッセンスをもったいい曲がけっこうあると思ってますが。
>>73 シングル以外も聞いてみれ。
というか小室の売れた曲がシンセチックだからシンセのイメージしかないんだろうけど、
意外とおもしろい曲多いぞ、小室は。
ていうかあの安っぽいシンセの音が面白いのに。
もったいねー。
77 :
名も無き音楽論客:03/02/02 16:38 ID:hM8XzRqB
それなら仕方ない。
そればかりは好みだからなー。
79 :
penis:03/02/02 17:48 ID:zjPtF9VC
俺は60、70Sのロック、ポップス好きだから
つんくの曲でニヤニヤしたりするよ。
ニヤニヤはやめとけw
つんくも悪くないんだけどね。でも最近はショボイ。
81 :
72:03/02/02 18:01 ID:nvJ2FOMN
>>74 矛盾してるのは承知ですよ。
言いたいのは、盲目的にランク上位になる曲が多すぎっていうこと。
楽曲の良さで勝負して、それでランク上位に行くわけでもなく、つんくにしろ、
ジャニーズ系にしろ、その”人”、”グループ”だから買ってる人が多いということです。
良い曲が上位に行くとは限らない邦楽界で、現状維持のままなら音楽的な発展はないし、
良い曲の定義さえ曖昧になってしまう。その点洋楽の方が一度海外のフィルターを経て、
こっちに来るから、(楽曲の善し悪しに関しては)確実と言えば確実だと思うんですね。
小室に関して言えば、あれは小室というフィルターを通して出た曲感が良いんですよ。
だから、浜崎のような小室系楽曲はどうも好きになれません。
洋楽にもないし、邦楽にも、小室しかできない特徴があるから聞いてるんですけどね。
洋楽だって名前だけで売れたなこれって糞曲やまほどあるよ。
ここ2年くらいで洋楽聴き始めた人はわからない人も多いだろうけど、
90年代の洋楽も同じような曲、同じアーティストばっか売れてつまんなかったぞ。
まあ、洋楽聴いてるっていう人は
ビルボードのチャートぐらい毎週チェックしてるんだろうね?
>>75 職業柄有名どころのアルバムは良悪問わず聴くのだが、
そんなことないぞ。どれも同じじゃん>小室
85 :
名も無き音楽論客:03/02/02 22:38 ID:8MQxZJlN
こっちが本スレ!
86 :
名も無き音楽論客:03/02/02 22:39 ID:hM8XzRqB
>>83 そんなのチェックしてるやつほとんどいねーよ
>>84 全部一緒に聞こえるってのは耳が悪いって事だと覚えておきなさい。
てか友達(とは思ってないけど)に言われた言葉を思い出す。
『うちの叔父さんは日本人のくせに洋物しか認めない、そんな人間だからね(怒)』
お前は洋楽、聴かないくせに( ̄ー ̄)o゛
結局そういった家系なんだろ(^_^;
90 :
山崎渉:03/03/13 17:03 ID:???
(^^)
91 :
名も無き音楽論客 :03/03/19 15:35 ID:p9qdWR5X
洋楽って結局は異文化だからさ、文学における翻訳みたいな作業なしで日本人に100l理解できるかっていうと疑問じゃない?
外人はどんなふうにその音楽聴いてるかは脳みそ取り出したってわかんないし
洋楽の芸術性やメッセージ性を日本人は完全に誤解してる可能性もある
そのへんの不安が聞く聞かないで争う原因かなー
確かに洋楽は好きだが「え、これが人気あるの!?」っていうのはある。
細かい部分だと世代とかでもあるよね。
日本でもオサーンにはダンスミュージックがさっぱりわかんないとかさ。
93 :
名も無き音楽論客:03/03/19 16:44 ID:n+R2/nJQ
ビルボードの上位はHIPHOPばっかやんな
94 :
山崎渉:03/04/17 15:47 ID:???
(^^)
95 :
山崎渉:03/04/20 02:45 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
96 :
山崎渉:03/04/20 02:47 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
97 :
山崎渉:03/04/20 06:51 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
98 :
名も無き音楽論客:03/05/02 23:37 ID:9CiXF2ml
極度に社会性(日常性)を指向する現在のポピュラー音楽(洋・邦問わず)を
受容し難いのはオサーンッの悲しき佐賀かインネンか?
ピンク・フロイドの「自我の崩壊」「集団と精神」みたいな問題意識は
翻って若い世代には受け入れられないよ。
難解、というのではなく自己防衛的にね。「ヘン」なの聴いてるとイジメられるぞ!
99 :
山崎渉:03/05/22 04:40 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
/ __ \
/ノ´ -‐''''" ̄ ヽ
. / /_ ',
, -l /´ -‐''' _二´-─一- 、 l
/ .{ _,/⌒ヾT「!i ソ -_=:ッノ:'‐i′
ノ Y i 〈r_ i ;ハ ゝ ‘' 〈.テ なんと、長渕が颯爽と 100GETッ!!
r l. ヽ ニ ''" ヾ 、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人
ノィl / : r__ ) )
>>1よ!! (
(、/ l i :. .........「 < そんな腐った瞳で糞スレを立てるのはやめろ! >
) i_ノ \. ヾニテ′ ) (
/´「 . \ `7’ ´Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
l .:: ' :, ; , , ,i''--─ 、せいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
', ノ〈 ゙゙゙゙゙゙
>>300よ!ガタガタ理屈など後からついて来やがれ!!
>>400よ!もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を書き込んでくれ!
>>500よ!くだらぬ煽りはレスを返すものじゃなく、放置するものだ!
>>600よ!決して奢るな!決して高ぶるな!決して自惚れるな!!
>>700よ!煽りなどガリガリ食い散らかしてやれ!!
>>800よ!1レスづつ、1レスづつ、確かな書き込みを!!
>>900よ!立ちはだかる煽りの波のうねりに突き進んで行け!!
>>980よ!お前がそのスレを踏む時、次のスレを俺達に約束しろ!!
>>981-999よ!ただただひたすら1000を取ろうとすればいい!!!
>>1000よ!お前の命は1000を取る為に流れていた!ヨーソロォー!
101 :
山崎渉:03/05/28 12:26 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
あぼーん
108 :
名も無き音楽論客:04/01/22 20:07 ID:Obg7ZLeo
本当に洋楽好きなヤシは初心者をバカにしない、むしろ暖かく迎える
初心者バカにすんのは洋楽聞いて選民意識持ってるバカ
109 :
asasa:04/01/22 20:47 ID:moRM+1tn
邦楽はだめとかいってる奴は音楽の知識が浅いのバレバレだな・・・
今日,洋楽を軽い気持ちで聴いている奴がむかつくって思ってるのが
同じ職場にいることを知って正直悲しかった
別にいいじゃんよ本人が楽しければ
111
112 :
名も無き音楽論客:04/05/20 23:26 ID:5N3RFDG0
>>83 なかなか笑わせるレスだな。
洋楽にも、邦楽にも、2種類あって。
簡単に言うと、かっこいい曲かかっこ悪い曲かなんだけど、
ビルボードってまあ、日本で言えば、オリコンだよね?
残念だけど、そういうところに載るような音楽って9割はカッコ悪いから見るわけないよ。
洋楽ならCMJとか、もしくはレコード屋周るとか、
本当に音楽好きな人は、そういう風にして情報を得てるよ。
もちろんネットがあればかなりの情報を得られるけど。
113 :
名も無き音楽論客:04/05/20 23:29 ID:AWq/I+9Z
>>112 なかなか笑わせるレスだな
3ヶ月も前の書きこみにレスするなよw
>>113 どうしようもねーだろ!
ひとつ上のレスがすでに3ヶ月前なんだから。
いや、3ヶ月だ。
そして、最初にレスしたのは3ヶ月じゃなく、1年3ヶ月前か、
確かに見てないだろうな。
ワロタ
コントやるなよ
118 :
名も無き音楽論客:04/05/21 18:05 ID:1BeNSZan
どこの国でも、母国語の歌詞で歌われた歌のほうが受け入れられやすい、ってのは変わらない。
119 :
名も無き音楽論客:04/05/21 18:24 ID:YJ1ImTFx
じゃあ英語混じりの邦楽はだめですな
自分の直感を信じてればこういうことにはならんはず。
はげどう