声が低すぎてカラオケがつらい人

声が低すぎてカラオケで歌う曲がありません。誘われていっても
声がでないので歌えませんし歌っても無理に声を出してのどを痛め
苦しいだけです。が、雰囲気のため無理矢理歌わせようとするので
自分にとってはカラオケは苦痛以外の何ものでもありません。
日常会話ですらちょっとくるしいというレベルなので歌どころでは
ありません。できれば音楽に精通している方で、のどの医者（耳鼻
咽喉科）でいいところを知っている方いらっしゃいませんか？

2

いろんな歌手を診察してる人なら知ってるけど。
でもそういう状態では歌えるようになるかどうか・・・
歌わない方が良いかと。

知ってるといってもオーディオ雑誌の特集記事に載ってたの
読んだだけだけど。そのどっかに雑誌あるよ。

低音仲間を募り偽ダークダックスを結成。

＞日常会話ですらちょっとくるしいというレベル

って何だ？

外国に引っ越せ！

>>6
よく人に何言ってるのか分からないと言われます。とにかく声が低いとイメージ
がわるい印象をあたえるみたいです。声が普通の人にはちょっとわかりにくいか
もしれません。ふう・・・・・・・・・・・

俺も声ひくいな〜
１の気持ちはよくわかる。

カラオケですが歌ってみました、評価お願いします、自分も声が低い方だと思いまつ
FLY ME TO THE MOONです
合唱部入ってた事があるのですが・・・

カセットに録音したものなので音は相当悪いです
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/99.mp3

声に関してと歌い方の評価を頂きたいです

>>10別に普通だけど。

>>10
まず、０分４秒あたりの「play」という発音いい！
ばかみたいにplayを強調してるのになぜかわざとらしさがないね。歌うのに必死ってかんじ。
あと０分５５秒あたりの「true」ののばしかたがアホみたいよ。
もっとかっこよくのばさなきゃ。これじゃ年寄りがのどに餅をつまらせてうめいてるかんじだよ。

声が低いとか、歌がうまくない人は、カラオケに行かなければいい。
俺は嫌いだと公言した。
仕事の延長上にある場ならともかく、友人との付き合いに関しては我を通す。

おれも>>1の気持ちはよく分かるなぁ

反町が歌いやすいよ

アカペラグループだと大歓迎してくれそうだが。
ちなみにオレもカラオケ嫌いと公言してる。
気まずくなってもかまうものかと開き直っている。
どうしても歌わなければならない時は、オクターブ下だと歌いやすいのでお試しあれ。

これ、非常によく分かる。１はまさに俺そのものって感じ。
カラオケは苦痛どころか、拷問に近い（ｗ
そもそもカラオケに行かない、
ってのが最強だろうが、そうも言ってられないし、
恐らく皆も本音では何とかしたいはず。
そういう訳で、
キー低くて歌いやすい曲など、ご紹介いただけたらと思う。

>>15
素人の歌う曲は概して歌いやすい気がしますね。
>>16
俺だと女性アーティストの曲をオクターブ下げると丁度いいわけだが、
やっぱりなぁ。。。

1>>の歌は温かみがあっていいと思うよ

声域自体は高音域なんだけど、声質が低い、というか太い。
いわゆる「ボエ〜声」です。
原キーでちょうどいいのが宇多田やaikoという悲しさ。

　少し背の高い〜　あなたの耳に寄せたおでこ〜♪（ボエ〜）

バカ言ってんじゃありませんよ。あたしゃ１８４ｃｍですよ。

　あなたがあたしのほほに　ほ〜おずりすると♪（ボエ〜）
　二人の時間は止まる〜　好き〜よ〜　Ah〜ボーイフレンド♪（ボエ〜）

そんな趣味は無いんですよ。ノーマルなんですよ。

そんなこんなでカラオケに行く度に気持ち悪がられてます。

>>18
女だけどオクターブ下やるよ。楽だし音域低くなった。

カラオケ行くようになってからめっちゃ音域広がった。

おれのオススメ曲
お前らみたいなやつに縁が無いと思われてるカスチルに逃亡者ってすげー低いのあるから歌ってミロヨ。

あのないいこと教えるよ、少しは努力も必要なのよ。
キーなんてすぐ上がるぜ、と言うのはな、おれの友達でカラオケする度に、
キーを下げろとか言うやつがいたんだが、面倒だからお前のキーあげろよと言ったんだよ、
そうしたら上げることができたんだよな、そうしたら歌にも艶がでるしよ、
上手くなったで、感謝されたよ、お前いつまでも子供自転車に補助輪付けて走ってんじゃねえよ。

漏れも声低いよ。
バスの最低音のCより下がでるくらいに。
カラオケ行き始めた頃は福山がでなかったが、
今は楽に歌えるよ。
２２氏もいってるけど音域はそのうちひろがると思うんで
とにかく練習あるのみ。
おすすめは古くてすまんが加山雄三。

>>24
うるせえよ。本気で声低いんだよ。歌が下手なんじゃねえよ。俺より声が低い
奴に今まで出会ったことねえよ。
>>23
カスチルですね、サンクス！！

私は男性歌手のキ−も出ないときがあります。
スピッツとかね・・・

カラオケをこの世から排除せよ！！

徐々にアドバイスも集まりはじめているようです。
嬉しいです。これを読んで刻苦奮励だ！

あのですね、「俺は私は声が低いからカラオケの高音が出ない」
って人の大半（喉を潰してたり、病気の場合以外）は、
声が低いからでなく、歌唱時の発声が間違ってからですよ。
もう限りなく100パーセントに近い人がそうです。
どうしても、本当に苦痛で仕方ないのなら、
ボイストレーニングを習うなりして、正しい発声の拾得を試みることをお薦めします。
どうか希望を持って下さいな。

ブルハとかハイロウズとかイエモンとかでいいんちゃう？
まあ古いっていうのが難点だけど

ふだん話してる声は低いのに、すごい高音まで出る歌手とか珍しくないでしょ。
洋楽の歌手なんて、みんな話声はすごい低いっすよ。

福山雅治は低いです。

オクターブ下げろてめーら

福山雅治とか広瀬香美とかしか歌えない

井上陽水とか長渕剛も低いよ。

電話で親と間違われる
親は俺と間違われる・・・・

漏れは地声低いけど歌うと人に声が全然違って
びっくりって言われるよ…
練習すりゃ誰だってある程度は出るよ

>>30
多分声がつぶれているかもしれないよ。変声期の時（中１）に合宿で無理矢理
声出さされてそれ以来、苦しくなった。のどぼとけがいきなり突出した（かなり
）。加藤晴彦が歌下手だけどなんかのどぼとけかなり出てるしなんとなく
くちのつくりとか似てる気がする。高い声が出ない理由じゃないんだけど、
裏声をだすと声が安定しないし、３０分くらいでのどが痛くなる。
あと周りがうるさい場所などにいくと大きい声を出さなくてはいけないので、
メッチャつらい。

>>36

陽水氏は高いだろう。

何も、そこまでしてカラオケ歌わなくても…。

１．発声を改める。ボイトレ。練習して声域を広める。
２．歌いやすい曲のリサーチ。

この２つに分かれるようだな。さらに情報を求む。

正直自分の声の高さが分からない。
自分では普通にハモッてても、録音して聞いてみると
すごく低く感じる。
そこでオクターブ上で歌ってみると、自分のギリギリの高さが
アーティストの普通の高さ。
俺って低すぎなんだろうか？

>>43音域ではなく声質が低いのかもよ

突然失礼ですが、皆さんはカラオケに１人で行く（行った）ことありますか？
工１ですが、カラオケ始めたの今年なので、全然慣れてないんです。
家だと歌えるのにカラオケだとうまくいかなかったり・・・・・・・・・
１回でもいいから１人で練習したいなァと思うのですが、
１人で行くのはおかしいと思いますか？

>>45
はい。おかしいと思います。

１人カラオケなんてぜんぜんフツーだよ。
最近じゃ、「１人カラオケ大歓迎」って張り紙ちゃんとしてあるところもあるし。

俺自身も単に歌うのが好きなので１人でいったりします。

保age

>>45
一人カラオケはスレが存在してるんだが見たのか？

>>44
どうも色々歌いまくって検証を重ねた結果、
声質が低いだけだった。
しかも、低音があまり出なく高音が割と得意な声域だった罠。
>>44氏、どうも。

おまえらいみわかんね。
カラオケなんぞとっととこの世から消しちまえ！！

俺は>>１と同じでのどボトケがすごい出てるよ。関係あるのかな？
消防のころはクラスで上から３番目くらいの声の高さだったんだけど
いつの間にかものすごい低くなってしまった。
俺の知り合いで俺の最低音を出せるやつはいない。
だから高音がでなくて、みんなの中音でだいたい限界でし。

発声練習とかして１音か２音あがったけど、
実際はそんぐらい上がればいい方らしいね。
だからもう俺は声帯を手術するしか手はない。
これから先悩むくらいだったら、いっそのこと手術しておきたい。
みんな俺につづけ！！手術しようぜ！！

バクチク、ソフトバレエ、クレイジーケンバンドあたりは歌いやすい。

DEENの君がいない夏は結構歌いやすいと思う。

ブルハが救世主
低くて歌いやすいし盛り上がる。
リンダリンダから始めよう！

ふくやま

自分の声の高さがわからないって言う人多い気がする・・・・。

女性は是非高音の歌に挑戦して声を裏返らせてください。

背が高い人は声が低いんだよな。
175センチ超えたら、練習してもまず普通の歌は高くて歌えないよ。
多少は高音域が出るようになるが、それでも届かない。
まぁ、そんな高身長の人が高音を出すにはミックスヴォイスを身に付けることになるけど・・・。

素直にオクターブ下で歌いまくれ

カラオケでキー＋３の曲を歌う場合、イントロ始まったら
堂々と＋３にしてオクタ下で堂々と歌う
最近の高い曲でも（の方が）余裕で歌い放題だ

普通の人には出せない低音をおまいらは出せる
これは素晴らしいことなんだぞ
堂々と自分の得意な音域で勝負しろ

あ、歌は勝ち負けじゃないんだけどね。

井上陽水（？）
長渕剛
ブル-ハ−ツ
ハイロウズ
イエモン
バクチク
ソフトバレエ
クレイジーケンバンド
DEEN「君がいない夏」
福山雅治 ← 俺もこいつが便利だと思う。

俺もだ。
一生懸命、高い声出るように声域広げてるつもりだけど。
まあ声質も低いっていうか、くぐもってるんだけどね。

桑田圭祐とケミストリーもいい感じ

低い曲
sing a song/19 (album・up to youより）
SHINE/LUNA SEA
gravity/LUNA SEA
one/RIP SLYME
LOVE LOVE SHOW/THE YELLOW MONKEY
SO LET'S GET TRUTH/Mr.Children (album・深海より）

いまさら？って曲が多いですが。oneは声域とかの問題ではなく
難しいですね。個人的にはSHINEかなり歌いやすいと思います。
かなり単調な歌だけど。
俺もすごい声域狭くて高校のときカラオケ苦手だったけど、
行きまくってる内に声域広くなってそこそこ歌える曲増えてきた。
歌えるようになると楽しい。頑張ってください。

カーペンターズなんか低いけど素晴らしいじゃないか。

カーペン楽だね。
ていうか声質によるところが大きいと思う。最近それに気づいた。

（＾＾）

自分はカラオケやってるとどんどん苦しくなって声も出にくくなってくるんです
友達には喉から声出してると思うから腹から声だせと言われます。
腹から声だすってのはどんな感じでやればいいんですかね？

シンガーは腹式呼吸をやっていると言われている。
そうでなければライブなどの長丁場に耐えられないという理由だ
（実際は口パクと休憩で凌いでいる）

腹式呼吸、喉は空気通すだけ。
最初は音が出なかったり音階が合わなかったりするが、
やっていくうちに慣れる。

とはいっても、カラオケで連続して歌わなければ良いだけであって、
素人がやるようなものではない。

福山とDEEN以外は漏れには高い

>>1
デスメタルを歌え！

ああ、おれも声が低くてコンプレックスだよ。(しかもちょっとガラガラ)
日常会話でもおれがしゃべるとなんか、周りから浮いてるという感じ。

つらいなあ。んでも音楽いいしなあ〜。
んで、おれは“唄う”ということはキッパリあきらめて
ピアノでJーPOPのソロを弾くという方向へ歩き始めた。

声が低くて歌えるものがなかなかないのだが裏声になるとMISIAや広瀬香美は歌える

http://www5ocn.ne.jp/~ds821/

http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

おれはよく声低いって言われるけどミスチルとかスピッツのが、福山とかブルハとかよりも良い点でるぞ
声は低いけど低い音域は出せないって感じ？
例えばリンダリンダの最初の
『ドブネズミみたいに美しくなりたい、写真には写らない美しさがあるから』の
『みたいに』『写らない』『あるから』のところは歌えない
けどミスチルのキー+4とかの曲で98点とか出る
なんかおれ声が低いの意味勘違いしてんのかな？とか思う今日この頃

http://home.att.ne.jp/air/endless/

声低いと不便？俺はモンゴル８００の声が低すぎて出ないからモンゴル８００
が歌えない！モンゴル８００歌えば？

もんパチ高いってｗ

みんなは普段しゃべる時と歌うときのキーって一緒なもんなんですか？
俺は普段声が低いと言われるが、カラオケに行くと、
「カスケードみたい。キモイ！！」とか、
「もののけ姫歌ったらはまるんちゃう？」
とネタにされるようなキモイ裏声混じりの高音しかでない。
１オクターブ下げると地声になるんだが低すぎてこれまた聞き苦しい音になってしまう。
カラオケ行くなと言われればそれまでなんすけど、歌うのが好きなだけに辛いんすよね。

のどぼとけが出ていてマフラーをまくと首が締め付けられる感じがして苦しい
です。実際苦しい。このスレと関係ないかもしれないけど。

男で宇多田の曲を歌うのは無理でつか？

女なのに父親と間違われるくらい声が低いんですが・・・。
なぜ自分にのどぼとけがあるのか・・・。
高い声にかえられるのなら何百万出しても惜しくないくらい
高い声が出せるようになりたい。
無理か・・・。

声が裏返って情けない声になりながらも、それを気にせず、えづきながら、2年くらい練習するとボンジョビみたいな発声ができるようになるで。ボンジョビみたいな声になるかどうかはわからんが。

漏れ(♀)は恐ろしくキーが下がる。
地声が高いだけか？

>>85
それﾏﾁﾞか？
ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞとかいって真剣にカッコいいじゃん！
俺、ああいう声にあこがれる。

ちなみに、俺は>>1と同じように声が低くて歌う曲がない＆音痴ってのが悩みの香具師です。

ごめん、俺には関係ないわ

歌うのは上手くはないけど下手でもない感じ。
でも高い声が出ないので、人前で歌うカラオケは嫌い。
歌うこと自体は好きで、一人でクルマの中とかではよく歌ってる。

っつーことで、つきあいで渋々カラオケ行ったりするけども、
キーがそんなに高くないってのは大概ﾏﾀｰﾘした歌ってのが難点ね。
盛り上がらん。

>>89
早い曲とか激しい曲を勢いだけで歌いきるとかはどう？
ちなみに俺も車の中で大声で歌ってるよ。
多分声が車外に漏れてるし、対向車からも口が見られそう。けど気にしない。
でも一向に高い声が出るようにはならないんだよね。

よし、じゃぁ声が低くても歌えて
なおかつ盛り上がる曲をバンバン挙げていこう。

ハイロウズの日曜日よりの使者。
たぶん一番高いとこはF（ファ）。
Cメロの『流れ星がたどりついたのは〜』の、「つ」のとこね。

この曲ならみんなが歌ってくれるのでごかませそう。

>>59
ミックスボイスって凄いね。
俺は声が低くて、いくら喉をつぶしながら練習しても人並みにも声が出なかったのに、
これマスターしてから一気に一オクターブくらい音域が広がって
普通に歌えない曲がほとんどなくなった。

ここで音域が狭くて悩んでる人にはマジお勧め！

オレもすごく声が低かったけど、練習したら人並み以上に出る
ようになった。高い声を練習したら、しゃべる声は更に低くなるよ。
だいたい高い声出す男性歌手も、喋り声はすごく低い人がほとんど。
GLAYのTERUが昔言ってたのは、低い声を練習したら高い声も出るようになるって。
ただ、TERUの発生の仕方はお手本にならないような気もするけど・・・

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

カラオケで低すぎて歌えないとかって、だいたい一オクターブ低く歌ってる勘違い野郎だろ！一オクターブ上で歌って高すぎるって悩め！！漏れみたいに…

>>95
オレもそれ言いたかった。

>>95
ん？　何の話？
ここでの話と違うみたいだが？

福山は女の間でも簡単って有名だろうから歌ってもかっこ悪い＆あまり上手くない香具師に先に歌われるという罠。上手くない同士で福山の歌争奪し合うのも恥ずかしいぞw
あとみんな知らない曲歌ってもウケが悪いからシングルの曲探せ！

>>95
そうでもないよ

>>95
その通り。正直俺がバカだった。

俺、ほとんどの男性アーティストの曲を原キーで気持ち良く歌えない・・
それでもカラオケ好きなんだが・・
で、色々歌ってわかったのは、キーを下げて"一番爽快に"歌えるのは、ハマのFree & Easy
まぁ気持ち悪がられるという特典もついてくるが

そんな俺でも歌える or 苦しいけど何とか な男性曲（福山以外）
・Let's Get Together Now / Voices of KOREA/JAPAN（最高音が苦しい）
・たいせつなひと / 19（かなり限界）
・大きな古時計 / 平井堅（おじ"い"さんの〜買っ"て"きた時計さ：""以外はクリア）
他にもあるだろうけど、今は思いつかない

>>101

大きな古時計のそこはF#（ファ#）だね。
おんなじくらいの声域だ。

BEGIN は低いっぽいね。
涙そうそうとか、島人ぬ宝とか良い曲。ﾏﾀｰﾘ系だけど。
奥田民生のイージューライダーもギリギリ歌えて気持ち良い。

俺も昔、１オクターブ下で歌ってたから。たいせつなひと@19は確かに簡単。Life goes on@Dragon Ashは簡単だよ。歌えるとウケがいい。

>>97
>>99
ホントに低いなら別にいいんだけど>>100さんみたいな人もいるってことだ。
>>100へ
情熱@KinKi Kidsはどうかな？

男の曲はすべて、原キーで全部通すのが厳しい・・・
だから女の歌歌うのが多い（１つsageで、ちょうどいい）

ミスチルの「抱きしめたい」とか最近のならゴスペラーズの「星屑の街」とか
コブクロの「雪の降らない街」とかなら原曲のキーで唄えます。
それ以上高い曲とかは苦しくなります。ほとんど裏声。
これって声は低いほうでしょうか？

>>106

ふつう

>>107
あ、そうなんですか。自分では低いと思ってたので、なんか意外でした。
どうもです。

ミックスボイスとは？

B♭(シの♭)が出たり、出なかったりするんですが、
これって、結構高い方なんですね。声はすごく低くて
何言ってるかわからないっていう方なんですが。

>>110
歌に使える声なんだろうな？

肉だけが俺の食料

>>111
使えるのは、A(ラ)かな・・・
ｶﾜﾑﾗﾘｭｳｲﾁが歌えるようになった。

玉置浩二・安全地帯は結構キー低め。
しかし盛り上がれる曲が少ない罠。

あがれ

>>104
情熱ですかーたぶんダメです。サビでこけますね。
キンキは「愛されるより 愛したい」でさえ下げないと気持ちよくないです。
そんな俺の使える上限はD#（レ＃）
普通の奴が裏山鹿

ミックスボイスについて述べられているページがあったら教えてください

（自分の声域（上限・下限）が分からないと）歌える曲を選ぶのは難しい。

逆に声が高いのもつらいよ。俺が歌に使える最低音がEだから男の曲はまず
歌えない。かといって女の曲を歌うのも嫌だし。

アンバランスなんかどうでしょ。

<<119
声が高くてうらやますい。
<<95
いやマジでひくいんですわ。低くて英語がしゃべれない。英会話とかあったけど
声が低すぎてひかれる。うなってるみたいになる。

>>121
あなたのほうがうらやましいけどな。声が低いのって男の勲章みたいな
もんじゃん。声が高くて許されるのは高校生までという気がする。

「声が低すぎて何言っているのか聞き取れない」
と言われると、さすがに鬱なのでは
部活で２人いた
その中のひとりは、今はアカペラやってて重宝がられているようだ
ヘ音の五線の下のＣも問題なく出るらしい

（＾＾）

>>109
ミックスボイスと言うのは、裏声に地声の響きを混ぜて、
裏声なんだけれども地声との違いがわからないような声のことかな。

練習の仕方としては、わざと到底歌えないような女性アーティストの曲などを
裏声を使って歌いまくり、裏声を鍛える。
ある程度鍛えたら今度は無理やりでいいから地声の響きを混ぜてみる。

はじめは人に聞かせられたものじゃないかもしれんが、
そのうち安定してきて、普通に使えるようになるよ。
俺はこの練習法で二週間でキーが5つくらいあがった。

>>77
それは１オクターブ下で歌ってるんじゃないかと思われ

ミックスボイスつかったら低い声が出なくなるとかは？

声が低いのが悩みなんてうらやましいですね。俺なんか逆に高すぎて悩んでます。
声変わりはいちおうしてるんですが、ケミストリーの白いほうよりちょっと高い
感じで、マライアキャリーの笛声みたいな声も出ます。なので最近はそれをネタ
にしてるんですが、本当はこの声が嫌いでコンプレックス持ちまくりです。
低い声にはものすごーくあこがれる。だって男がマライアとかミーシャ歌っても
キモイし。低くなる秘訣とかコツってないんですかね？

>>127
それはない。
ミックスボイスとはあくまでも高い声を出すときの発声方法。
だから高い声はミックスボイスで歌い、低い声は普通の地声で歌えばいい。
むしろ俺なんて、正しい発声法を身につけたためか低い声のほうもすこし広がった気がする。

ミックスボイスを習得すればとりあえず二つ上のCまで出せるようになる
んじゃないかな。曲でいうと飛べない鳥を原キーで全部出せる感じ。
ただそれ以上の高い声を出したいのならミックスボイスだけじゃなくて、
もっと難しい発声法を習得することになるが。

ＣとかＦとかよくわからんのですが、下はソかファ、上はミかファまで
地声で出るのがこの音域なんですが、狭いでしょうか？

>>130
ドレミファソラシドが、C D E F G A B Cに相当するんじゃなかったかな。
ちなみにその音域は特に歌の練習をしていない人の音域。

>>130が練習してその音域なのか、全然歌ったりしてなくてその音域なのかは
知らないけど、もし鍛えていない状態ならば、
ミックスボイスとか特別な発声法を知らなくても、
鍛えれば上の#ソ(#G)くらいまでは出るようになるかと…

>>131
そうなんすでか。歌うのは好きでよく歌ったりしてるんですけどね。
上の#ソ(#Ｇ)ってどの音をさすのかよくわかりません。。
下のほうが弱いと個人的には思うんですけど。ソもたまーにのどの調子が
よければ出るときもあります。でもほとんど出ません。それより下の低音の
ほうを鍛えたいのですがどうすればいいんでしょう？
ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ　ファの
↑このファの下のミとかレを出したいんですが、ほとんど声にならないです。

>>132
男だよね？
ファまで出ればまず今時歌えない歌はないよ。
おそらく１オクターブ間違ってるのでは？

もし君がまったく声変わりしてなくてその上のミまでしか低音が出せないなら
別だけど

あんまり音程とかよくわからんのですが、男の人の曲はキーがあんまり合いません。
かといって、女の人の曲もキーがあいません。いまロードオブメジャーの曲を
やってるんですが、１オクターブの28%ぐらいあげるとちょうどいい感じです。
だからキー３つぐらい？？　グレイとかは死ぬほど低音が出ません。いままで
カラオケでなんとか歌えたのはドラゴンアッシュのGrateful Daysとかいう
曲です。でも友達がこの曲嫌いなので、レパートリーには加えられません・・・

いい忘れました。男です。下はファ、上もファかミが限界です。

>>134
グレイとロードオブメジャーは１オクターブ下歌ってると思われ
Grateful Daysはキーが低いから
原キーでちょうど良かったと思われ

>>136
１オクターブ下ですか？　そうなのかなあ？　あとふるーい曲ですが
シャズナの曲でぴったり歌えるのがありました。

シャズナは極端に声低いのでそれに合うなら、グレイ系は確実に１オクターブ下
歌ってますね。

>>138
いえ。シャズナのピッタリは１オクターブ上でピッタリなんです。

オクターブ下とか意味わからないんですが教えてください。
要するに「元キーで歌えてるよ！」
とか思ってても実はその歌手より１オクターブ下で歌ってるって事なんですか？
ちなみにカラオケは二年くらい逝ってないんで良く分からないんですけど
スピッツとかキリンジとかの歌を歌えてると思うのはオクターブ下で歌ってるんでしょうか？
実際、録音して聞いてみるとその歌手達とは違うんですよ。僕は声が低い方だと思うんです。
要するに、何々オクターブというのは声質のことなんですか？
女の人の方がオクターブ高いってことは、高い声の人もオクターブ高いって事なのかな？
ちなみに歌いやすいと思うのはエレカシとかくるりとかその辺です。
けどやっぱ高い声の男の歌とかはやっぱ違って聞こえるっす。自分が歌うと。
けど裏声で歌うとそれだと高すぎになっちゃうし。
オクターブ＝声質の高さ？

>>140
オクターブは音程の高さです。なのであなたの場合は歌手よりも１オクターブ、
つまり、ドレミファソラシドの分だけ低く歌ってることになります。
つかり、歌手のオリジナルのキーとは違い、１オクターブ低いです。

インスピなんかどう？(w

オクターブ低く歌うのはかっこ悪いの？
もしこれが許されるのなら俺は女性曲を歌いたいんだが。

>>143
かっこ悪くない。キーがあってないのが一番ｶｺﾜﾙｲ。女性曲ってどんな？

ハッピーサマーウエディング　／モーニング娘

パラッパラ〜のところが全部同じ。おいしいとこは全部サンプリング
capella 「turn it up and down」のサビ



Mr. Moonlight 〜愛のビッグバンド　/モーニング娘

brian setzer orchestraのアルバム「ｖａｖｏｏｍ！」の
「pennsylvania　6-5000」(イントロのもろパク）
と「gettin' in the mood」（サビのもろパク）を
あと、３曲目の「ｃｒａｚｙ　ｌｉｔｔｌｅ　ｔｈｉｎｇ〜」
には、そしてランラランに似たメロや、踊りませんかとまったく同じメロ
など、３曲足すとこの歌になる
さびのメロディーがまったく同じなのが、アンドリューシスターズのシューシューベイビー

「そうだ！ｗｅ’ｒｅ　ＡＬＩＶＥ」　

ドッキドッキしてみたいなダンシンスルーザナイトのところのメロディー
国民栄誉賞受賞者の服部良一のジャズ要素の入った「山寺の和尚さん」
の曲の最後に出てくるメロディーのパクリ。
まったく同じ。童謡とか美空とかこの辺も押さえてるでしょう。

「ザ☆ピース」

変な踊りののところのメロディーは宇都宮隆のＴｒａｂｌｅ　ｉｎ　
ｈｅａｖｅｎの最後のナナナナ〜のところのもろパク
ジャクソンファイブの「ｌｏｏｋｉｎ　ｔｈｒｏｕｇｈ　ｔｈｅ　ｗｉｎｄｏｗ」
からも最初のメロぱくってサビメロに　　　間奏部分ももろやってます。

スマソ。間違えた

月下の夜想曲のサビだけ歌えないです。
急に裏声になるというのが難しくて・・。
コツありますかね

カラオケは数え切れないくらい行ったことがあるのに
いまさらこんな質問はなんですが……

カラオケの曲って、テレビやCDなんかでいつも聞いている曲とは、
キーが異なるようなものがたくさんあるような気がするのですが、
どうでしょうか？
「えっ、この曲ってこんな高さだったっけ？」みたいなことがしょっちゅうです。
やっぱり気のせい？

＃いつも酔った状態で歌っているので、よく分からないまま終わってしまう……

セガカラ、孫悟空以外のDAMやB-karaなどはキー高い歌は下がってるよ。ラルク、B'zなんてほとんど下がってる。逆に福山とかは原曲キーがほとんど。酔ってても歌う時は原曲キーにしてから歌いましょう。下がったままミスチルとか歌っても、かっこｲｸﾅｲ(;ﾟ∀ﾟ）!!

>>140
141さんが答えてくれていますので、補足しますと
まったく声変わりしていないような小学生でも最近の男の曲はほとんど歌えます。
ボーイソプラノではないもともとボーイアルトな小学生にはスピッツでも高くて
むしろきついくらい（ｗ。

つまり声変わりしてしまった成人男性がボイトレなしでこの辺の曲を原キーで
歌うことは非常に難しいですよね。スピッツやB'zは女でもやっと歌えるくらいですよ。

>>151
地声の声域の平均は、
男　ラシドレミファソラシドレミファソラシ
女　　　　　　　　　　　　　　　　ファソラシドレミファソラシドレミ

ぐらいだから、女でもビーズがきついっていうことはありえないんじゃない？

でなければ、ビーズの声が女声ということになってしまう。

女声と男声って音階よりも声質の差が大きいですよ。あと
ビーズは裏声を地声のように聞かせるというテクニックを使っています。
スピッツは裏声と地声を混ぜるテクニックを使っています。

彼らもわれわれが喋るような完全地声で出せる声ではそんなに高いところ
まではだせないはずです。

地声の声域は

男声 レミファソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシ）
女声 ドレミファソラシドレミファソラシドレミ

三半音くらいの個人差はあるでしょうが、大体こんな感じです。
ちなみに（）の中はボイトレ次第で裏声を地声のように出せる高さです。
男声と女声ではなにより共鳴腔（のどぼとけのとこ）の大小の差による
声質の差が大きいです。

あれ？ずれた。
男声 レミファソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシ）
女声 ○○○○○○○ドレミファソラシドレミファソラシドレミ

＞男　ラシドレミファソラシドレミファソラシ

こんな出ませんが何か？

>>156
あのー・・・それってかなりキーが高い男でしょ？
わかりづらいのでこうしたほうがいいです。

高い男声　○○○レミファソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシ）
普通男声　ラシドレミファソラシドレミファソラシ

それといくら高い声の男でも、最後の（ソラシ）まで出るのはただの声がわり
してないキンキン声の人だけでは？おサカナくんとか。普通の男はそんなに
出ません。

>>157
>>158
なんか全然分かってない方達ですね。話にならん。理解力もないし。

>>151さんが>156と>155で言ってるのは、男と女の地声声域の上下限界
なんだよ。わざわざ俺が言わないとわかんないか？
一目見れば、こんな化け物みたいな声域の広さは一個人じゃ到底ありえない
と判断つくだろ。

けど、男の方でもう少し俺が補足しといてやるよ。
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中）　　　ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高）　　　　　シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　↑440Hz
（）内はミクースな。（）外上は裏声。

まあ大体こんなところか。けっこう間違っちゃいないはずだ。
もちろん個人個人で半音単位の誤差はあるが…ずれないかな〜心配だ。
女に関しちゃ>156でまあいいんじゃないかな。もっと高い声の人いるけどね。
まああれだ、低い声が出せる分、男の方が女より声域が広いってことだ。

>>157さんではなくて>>152にでした。
>>152の声域表は平均的に考えて男女ともデタラメもいいとこ。
>>158も根本的におかしい。

157さんスマン。

>>159
そういうものの言い方はないでしょう。もっとわかりやすく説明してください。
それにミックスボイスってなんなんですか？　そんな普通の人ができないような
声を入れてなんになるんですか？

男（低）　シドレミファソラシドレミファソラ
男（中）　　　 レミファソラシドレミファソラシド
男（高）　　　　　　　　ソラシドレミファソラシドレミファ
女（中）　　　　　　　　　　　　　レミファソラシドレミファソラシド
女（高）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソラシドレミファソラシドレミファソラ

ぐらいじゃないですか？　もちろん左端は地声の一番低いところ、
右端は地声の高いところを指してます。>>156みたいに男の声と女の声が
そんなに近いはずないと思うんですが。説明するなら、わかりやすくお願いします。

確認ですが、普通の人の地声の音域は２オクターヴぐらいですよね？？
みなさん３オクターブぐらいでるんでしょーか？ここ見てるとそんな
雰囲気がただよってますが。。。

地声で２オクターブも出せるんならカラオケがつらいなんてことないと思うんだけど・・

>>163
つらいとは言ってないです。ほかの人の声域の表みたいなのが「？」って
感じだったのでいっただけです。確認ですが２オクターヴというのは、
ドレミファソラシドレミファソラシ　←これに相当する音域のことですよね？？
普通ならこれぐらい出ると思うんですが・・・

>>162
＞確認ですが、普通の人の地声の音域は２オクターヴぐらいですよね？？

それはミックスを抜いた定義の純粋な？地声での話。
>>159の表も（）を考えなければちょうど２オクタにあてはまるよ。
それに個人差もあって、実際の平均は１．５オクタ程度だろう。
地声の潜在能力をある程度引き出せてる人は２オクタ近く出せてるはず。

>>161
ちなみにミックス（ハーフトーン）とは地声とは区別がつきにくいほどの
裏声の一種で、言ってみれば地声と裏声の中間にある歌声だ。
少しはググッテからものを言ってください。ごろごろ出てきますから。
チャゲアスのヤーヤーヤーだとか、え！スピッツもなの？なんてことが
色々わかってくるからさ。

CHAGE&ASKAのASKAさんみたいな声で歌えるようになるにはどのようにすればいいんですか？

俺もすごい声低くてカラオケが嫌だったけど、毎日のようにカラオケ行って
グレイとかビーズ歌いまくったら、すぐ音域広がったよ。
発声法にコツがあるみたい。
それからも無理してﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞやエアロを歌いまくってたら、
>>154の「裏声を地声のように聞かせる」テクニックが自然と身について、
小柳ゆきまでなら歌えるようになった。
恥ずかしくても、一人でカラオケ行って歌いまくるのがいいと思う。

でもコツつかんだら高音出すのが気持ちよくて、つい歌いすぎてしまうから注意。
喉いためる。

>>165
そのミックスボイスとかハーフトーンの存在は前から知ってますが、
ものすごいうさんくさいと思ってるんですよ。地声と裏声の中間とはいったい
なんなのかと。猫が鳴くみたいな「ウニェャァァーーーー！！！！」
っていうのがミックスボイスなんでしょうか。こんな耳障りみたいな声が
出てもなんもうれしくないんですが・・・　そもそも、チャゲアスや
スピッツがそういう発声法で発声してるなんて想像でしかないでしょ？？
プロでもないのに、なにいってんだかなーって感じなんですが、あなたの発言。

>>163
たしかにドからニオクターブ上のドまで出るならカラオケ余裕だろうけどそーゆー意味じゃないだろ。
ファからファまででもニオクターブだよ。CHEMISTRYのYou go your wayぐらいが俺の地声の範囲だな。最高音ソ。調子いい時はラかな。俺的に常にラぐらいまで行きたいが…

信じる信じない…というより判断するのはあなたしだいですから。
真実を真実と見抜けなければ、掲示板を使うのは難しい。

>>170
まあミックスボイスっていうのが存在するのはわかりますよ。
でもそんな声つかってなんになるの？　ビーズやチャゲアスのような声が
かっこいいとも思わないし。

東京ヤンキース

>>150
分かりました。レスどうもありがとう。

一人カラオケ行こうと思うんですけど、サイバーダム　と　ハイパージョイならどっちでやるのがいいと思いますか？

>>173
ちなみに０キーの高さだが、
男の場合：ソ（Ｇ４
女の場合：シ（Ｂ４
まで元々下げてくれてるわけだ。
女でもシが平均とされてるから、男女間の差はたったのキー４つ分になる。
思ったより差がないことがわかる。

ミックスの習得に関して、このスレが非常に役に立った。
特に16氏には本当に感謝しているほどだ。

ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1022985535/

>>159
ミックスをちゃんと身に付ければ1オクターブくらい音域が広がるはずだが？
いや、もっとか。
>>159はまだミックスを最大まで極めてないものと思われ。
確かにその辺のところで一種の壁みたいなのがあるからな。

>>162
そう。歌をあまり歌わない人の平均音域は2オクターブ弱。
そこそこ歌う人は2オクターブ強くらいかな。
ここで3オクターブとかいっている人は、全員と言っていいほど
ミックスを使っているものだと思われる。

ちなみにミックスボイスは慣れれば地声と変わらない音質で使うことが出来るよ。
つーか、そんな声使ってなんになるのって…。
高い声が出せるようになるに決まってるでしょう。

>>167
俺もそうやってミックス身に付けた。
しかし喉をいためると言うのはまだまだ発声法がなっていない証拠です。
もっと喉を開きましょう。

>>174
洋楽歌いたいんなら俺はハイパージョイをすすめますよ。
何しろ曲数が最高。

>>176
俺もそこが非常に役に立った。
でも一年もかかると言うのは同意できないかな。
とりあえず使えるようになるだけなら二週間くらいで出来る。

それを自分のものにするのにはもっと数ヶ月単位でかかるけど。
それでも一年というのはちょっと…

177だけど…、
やっぱ一年くらいかかるかな。
とりあえず二週間というのは取り消します。

僕１オクターブすらないんですけど･･･。
ドレミファソラシドってあるじゃないですか。
それの「シ」までしか言えないんですけど。
高い方のドレミ･･･じゃなくて所謂１オクターブ目の奴だと思うんすけど。
いかんせん音楽知識に乏しいもので･･･。
もしかしてそう思ってるだけなのかな？
そのドレミ…を高く歌っちゃってるとか。
とにかくドレミファソラシまでしか言えないんです。
次の「ド」が言えません。マジです。

高い
ゴスペラーズ、Rag　fair、W-inds、B'z、DA　PUMP
低い
福山、コブクロ、奥田民生、大滝泳一（幸せの結末しか知らないが）、バクチク（よく知らない）
低い曲は基本的に生温い曲が多い

俺はこれだけ出ますが、どうでしょう？　（　　）内は裏声
わかりやすいように「ド」は星印★にしておきます。

ﾚﾐﾌｧｿﾗｼ★ﾚﾐﾌｧｿﾗｼ★ﾚﾐﾌｧｿ（ﾗｼ★ﾚﾐﾌｧｿﾗｼ★ﾚﾐﾌｧｿﾗｼ★ﾚﾐﾌｧ）

子供のころクラシックの声楽習ってました（ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰ）

>>177
＞>>159はまだミックスを最大まで極めてないものと思われ。
＞確かにその辺のところで一種の壁みたいなのがあるからな。

おっしゃる通りです。地声限界からキー５つ目でもう、壁にぶち当たってます。
当方、ミクース覚えてから１週間もたってないペーペーです。
出すぎたマネ、失礼致しました。

＞ミックスをちゃんと身に付ければ1オクターブくらい音域が広がるはずだが？

これには正直驚きです！そんなに上がるんですか？信じられんｗ
５つ目でさえギリギリで、６つ目なんてキンキンになっちゃいます。

個人的に裏声がまだまだ至らないと痛感しており、まず裏声筋を鍛えてその
フォームを極限までしっかりさせてやろうと考えています。
裏声onlyで歌うと、たった１、２曲でかすれて出なくなるへたれさ。
裏声フォームがしっかりしてから腹筋を鍛えようかと悠長なこと考えてますが、
同時進行がよさげですよね。腹式には自信があると思ってて怠ってるバカです。
伸びても、後１つか２つ位と思ってたんですが……HiCなんて夢じゃないじゃん。
それどころかさらに上が狙えるのか、、、ワクワク………
試行錯誤の毎日です。ｶﾞﾝｶﾞﾘます。

アホくさ。カラオケのために・・・ﾌﾟｯ

>>183
いえいえ、俺の方こそ、実はただのカラオケ好きのアマチュアなのに出すぎた真似を…

プロでもないのにこれ以上アドバイスみたいなものをするのも正直恐いのですが、
その壁は、俺は少し下を向いて、喉の奥を開いたような形で歌ったら、
とりあえずうまくいった気がします。

しかし、これだけでは喉を痛めてしまったりするので、
ググルなどしてきちんと正しい発声法を身に付けてください。
キーワードには「高音」「発声」「頭部共鳴」などでどうぞ。
…まぁ基本的には試行錯誤が一番ですけどね。

それと、俺はメタルをよく歌うので、裏声only(ファルセット)のことはちょっとよくわかりません。
スマソ。

…日に日に高音が安定して出せるようになっていくこの喜び、>>184にはわからないかな…

>>185
傍からみたらただの基地外だと思うが。

>>186
言っている意味がわかりません。

>>184=186
お前はどっから見ても基地外だよｗ

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★ ★ ..

>>186
あ、もしかして練習している光景がって言うことですか？
そうですね。だから近所の人とかに聞こえないように、
小さい声で練習することも大切だと思います。

それともカラオケでミックスを使うこと自体がってことですか？
それはないと思いますよ。っていうかないです。

ところで、ガンダムの新OPのmomentをVivian or Kazumaというユニットが
歌ってるのだが、シャムのKazumaの声質がめちゃアスカにくりそつ。
あの声がまさにミクースだと思う。ミクースらしいミクース。必聴！
あれをイメージするだけでも結構いい練習になると思う。
あの独特な鼻から息が漏れてるような、眉間に響いてる音！
なんともいえない高揚感がある。

>>184
カラオケ行って自分一人だけ歌が下手なときに、どれだけみっともないか、
お前だってよくわかっているはずだ。
こんなところでつまらないコンプレックスをさらすなよ。

原曲の高い曲歌いたいんだけど
声でないから１オクターブ下げて歌おうとしてます
これってカラオケの時の操作でキーいくつ下げればいいの？
半音？全音？（アホな質問ですまん）

バンドスコアとか楽譜とかに書いてあるボーカルのメロディって合ってるんですか？
だとしたら１オクターブ半あれば大抵歌えるのかな？

八百屋のおっさんになれば無問題

>>193
アホな質問にお答えしよう。
キーはそのままで、一つ下を歌えばよいのです。

よく考えるとオクターブ下で歌うのってかなり声低くないと無理じゃねか？
どんな曲なの？オクターブ下で歌うような曲って。声高い女の曲とか？
男の曲ならオクターブ下で歌う方がむずくないっすか？

>>197
それはお前の声が低くないだけ。
オレ（声低い）は男の曲でも１オクターブ出せるし、
女の曲だとちょうどいい

>>197
そうだね。ラルクのスノドロやミスチルのイノセント、バンプの天体、ケミ等々
サビに対してAメロがかなり低い曲はつまづくだろうな。
かなり高くても音域広い曲だったりする罠

Aメロ地声でサビで裏声でええやん。

>>200
そんなアホなことできねーだろ、このボケが。サビってゆーのは地声だからかっこいいんだろ？サビ裏声なんて笑われるだけだぞ。てゆーかなにげに200ゲットしてんじゃねーよ。

>>201
まったくだ！俺も200ゲトーしたかったんだぞ！＞200

よく出てくる１オクターブ下とか上ってのがわからないんですが
例えばゆずの大きい方が歌ってるのを１オクターブ上で歌ってるのが小さい方の人？
ってことですか？

>>203
ﾜﾗﾀ

>>203
ゆずはハモってるだけだろ。１オクターブ下で歌うってゆーのは、歌手が「ド」の音を出してたらそれより一個低い「ド」の音を出すこと。言ってみれば、サビを、日常しゃべってるような音ぐらいの高さで歌うみたいなもんだ。１オクターブ下でサビを歌うのはすごい楽

>>203
っつーかゆずってそんな身長ちがかったっけ？中川家とかナイナイとかのちっちゃい方とかならみんなわかるけど、ゆずって微妙じゃん？

ゆずのどっちがでかいかなんて分からん。こぶくろならともかく。

んじゃ、ゆずの声が高い人と低い人で。

>>205
ハモルっていうのはどういうことなんだろう？
同じ音を歌ってるんではないですよね？けど１オクターブほどではない、みたいな？
半音とか１音とかずらしてるだけなんですかね？

わかったぞオクターブ下って意味が。
松嶋ななこがお茶のCMで「君と出会った奇跡がこの胸にあふれてる〜」
って歌ってるのは、要するに１オクターブ下で歌ってるんですね？
そして、例えばそこらのオッサンに↑のと同じの歌ってもらうとする。
大抵はオクターブ下で歌う。と。こういう訳だったんですね！？？

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

普段話してる音域で歌うのって
鼻歌程度の音量なら楽勝だけど
大音量出すの結構大変だよね
特に高音のテンションと比べて
どうしてもさみしい気がしてしまう

>>203
ハモリは二つ違う音とかだよ。和音はドミソとかでしょ？かたっぽがドを出してたらもう一方はミの音を出すといい感じになる。

ソプラニスタは世界に3人しかいないといわれているが、
実は、自分もソプラニスタだったりする。
ソプラニスタの意味は検索でもしてね。

>>213
ほう。で、実際の音域は？

自分の声を録音して聴いてみても低いのかどうかわからねえなあ。
まぁ高い声で無いことは確かなんだけど。
二年くらい前に初めて自分の声聴いた時はショックだった。
けど今は自分の声が少し好きになった。

おれのどにはポリープできてるからめちゃくちゃ低いよしかも二個。
手術したら治るっていわれたけどそこまでしてって思う。
ちっちゃいときにこえだし過ぎたのが原因らしいけど‥
人に低いねっていわれるのがけっこートラウマだった。
カラオケもいけなかった。一回無理やり彼女に誘われてしぶしぶいかされた、
ずっと音痴だからといってたけど彼女はうまいじゃんっていってくれた。
音痴なのは自分で知ってるからうそでもそういってくれる彼女の心がうれしかった。
その彼女とはけっこー付き合うちに喧嘩するようになった。
口喧嘩してるうちに彼女が「うるさい音痴」‥たった一言こういった。
そんなことはわかってるよ自分が一番。
世界が崩れた‥
言った彼女はすぐわれに返って謝ったが俺の心にできた大きな穴をうめることはできなかった。
深い穴に突き落とされた思いだった。
女というものに疑問を感じた‥
あれから一年彼女は俺の心に大きな穴を開けたままいなくなった。
一番の原因は俺が彼女に魅力を感じなくなったからだが。
それからは女とは付き合ってない付き合うきもない。
いまからどんなに気のいい女にであっても気を許すことはないだろう

生きるって難しいね兄じゃ。

そうだな、弟よ…

>>216
ﾅｲｰﾀ

>>216
「うるさい音痴」ﾜﾛﾀ

>>216
＞ちっちゃいときにこえだし過ぎたのが原因らしいけど‥
やっぱりこういうことってあるのかな。
自分は幼稚園の運動会の応援で声出しすぎて、次の日声が出なくて、
出るようになってからもずっとなんか低いままだった事があった。
今の自分が声低いのは
それが未だに治ってないからではないか、とずっと疑問を抱いていたんだけど
やはりそれが原因だったのか…

女の人は声の低い男性に「ポ・・・」です。

全部読んだよ。低い声の歌手と歌がちらほら挙がっているけど、最近のBON JOVI、具体的には
CRUSHとBOUNCEでは割とキーが低くてｲｲ。低いっつってもG、Aが要求される曲がほとんどだけど、
CRUSH収録のNext 100 YearsはEまで出れば歌えるのでお薦め。楽に歌える。J-FRIENDSの
２ndシングルの元歌だね。ただ一般人には関心薄のギターソロがやたら長い。

漏れもミクースヴォイスの練習してみよ。

というかボンって高音出なくなったっぽい
ハイＣがかすれまくりじゃない？
昔はピーンと張ってたのに

カラオケポリープこえーーー！！
俺なったらどうしよう？
カラオケ大好きなのに…

カラオケ行けないなら生きてる意味ないから自殺しよう。

ミックスボイスの練習にいい曲あったらおせーて！！

声が低い人はアカペラグループのベースマンをやると
ヒーローになれますよ！

どこのグループもベースマンみつからなくって困っている。

>>225
2.5オクターブまでのミックスボイスの練習
ゆず - 飛べない鳥。

3オクターブまでのミックスボイスの練習
Sonata Arctica - Blank File

>>227
ありがとうございます。今日さっそく歌ってみたけど、裏声みたいな声しかでませんでした。練習あるのみですかね？てかゆずはサビもAメロも同じ音質に聞こえるけど、Aメロもミックスなんですかね？それとも地声とミックスうまく使って音質が一緒なんですか？

>>228
うーん、正確にはなんとも言えないけど、ミックスはほぼ地声と同じに聞こえるよ。
歌ってる本人は全然違う声質に歌っても。この前自分の声録音してみてそう思った。

裏声みたいな声しか出ない？はじめは裏声だけででもいいから歌ってみて、
そのうち地声の響きをちょっとずつ混ぜてみよう。
はじめ変な声しか出ないけど、そのうち何かをつかめるはず。

何もつかめなかったら適当にぐぐって見るか、またここに来るかしてみてくれ！

>>229
とりあえずひたすら練習してみますわ。飛べない鳥MDあったんで聞いて研究します！！

今日も行ってきまつた。やっぱミックスボイスむずかしいでつね（;´Д｀）家で口ずさむ程度の音量ならでるのに…
何回か飛べない鳥歌ってたら急に出るようになって、
ｷﾀｰ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
って思ったら、原曲キーにするの忘れてただけでした(―＿―)
#4設定だから楽だっただけ(^^;

>>231
これはあくまでも俺の場合だけど、
ミックスボイスはなんかの拍子に急に出るものじゃなくて、
はじめは変なかすれ声でしか出ないんだけど、
日を重ねるごとにだんだん綺麗になっていく感じかな。

>>227
やっぱ最初はかすれ声なんですね。カラオケイヤになりそうなくらい声がかすれて出ない…。>>227さんはほぼ毎日練習し続けたんですか？

-------------------------------------------------------------
☆★！カラオケ板が欲しい香具師挙手！★☆
板分割議論を音楽サロンでやってます。記念真紀子よろしく。
一度止まった議論を盛りかえそうと新規住人が必死（w
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1030542953/l50
-------------------------------------------------------------

>>233
そうだね。毎日一時間くらい。
でもかすれ声ででも出たの？だったらあと一週間も練習すれば人に笑われないくらいの
ミックスは出せるようになると思うけど。

>>227
いろいろThanks
今忙しいから毎日は無理だけど、できるだけ毎日練習してみます。他に今からミックスボイス練習始める香具師いないかなぁ？

声低いって自分で言ってる俺の周りのヤツは
恥ずかしがって思いっきり声だしてない事が多い。
一回、一人でカラオケいってちょっと高い曲思いっきり歌ってみればいいさ。
その前に自分の音域でも書いたら曲も紹介しやすいと思うんだがどう？

例）低いラから普通のラを通り越して高いラまで出ます。
　　何か曲紹介してください。

って感じで。

えーと誰かミックスボイスについてまとめくれませんか？

>>238
無理。書籍が一冊出版できるわ。このスレと下記のスレを読破して自分に必要な情報だけ
ワードパッドか何かにコピペせい。楽しようとするない。いやなら本屋で関連書籍嫁

ミックスボイスについて詳しく載っている本キボンヌ

声を高くする方法

女性ホルモン（エストロゲン）を注射する。

>>238
図々しいな。こういう奴ほどたいていまとめてやっても礼の一つも言わない。

239で書き忘れた「下記のスレ」はこれのこと

♪♪歌が上手になる方法を考えよう♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1022985535/

上のほうのレスでｶﾞｲｼｭﾂのスレ

孫悟空で「名もなき詩」どうも歌いやすいと思ったらキー二つくらい下がってるっぽいね。レパートリーに加えようと思ったのに…

漏れの場合だけど、昔は全然声が出なかったのよ。Cで限界。
そんなん続けてたら急にGまで出るようになった。
知人もそんな事言ってたからこれって結構重要じゃないかな〜、と。

うん、俺も友達の中では声めっちゃ低いほうだった。
DEENの「夢であるように」とかMOON CHILDの「Escape」とかをオクターブ下で歌ったり。

でもカラオケ通い始めてから音域めっちゃ広がった。
てゆーか一般人の高さがでるようになっただけ（ｗ
少なくとも↑にあげた曲は全部現キーでいけるようになった。
ラルクとかにもちょっと手出しできるようになったくらい。

やっぱカラオケって結構効果あんのかね。

声帯動かす力とか。

>>247
歌い続けてると本能がだんだん目覚めて来るからな。
目覚めてない人ほど練習すれば以前よりもキーが上がる。
そこからさらに歌いまくると変わった声の出し方も目覚めるんだなこれが。
では…

無闇に歌いまくると……ｱﾜﾜﾜﾜ

>>249
無闇にとは言っていない。
試行錯誤して切磋琢磨しながら探るんだ。
そうしていくと年に２回ほどの発見がある。

>>250
そう。俺も二回だったな。

高音域への近道はひょっとしなくてもHR/HMにハマることかもしれん。
我ながらプチ難解な一文だ。

そうは思わんがな……

まあ俺はHRが歌いたくて練習を始めたのだがね。

今日このスレはじめて見たんだけど、
俺もしかしてミックスボイスを習得し始めてるのかもしれない。
俺カラオケでよくボンジョビのリヴィン・オン・ア・プレイヤー歌うんだけど、
サビの♪〜Oh we're halfway〜♪までは地声で何とかなるんだけど
次の♪〜Oh living on a prayer〜♪は裏声で歌ってたのね、声でないから。
で、あるときいつものように歌ってたら♪〜Oh livin'〜♪のところが歌えたのよ！
もう、まさに「！」って感じだったよ。「俺今歌えたのか？」って。
地声とも裏声とも違う、HR/HMの人みたいな、デーモン閣下みたいなって感じ。
いつも歌えないくせに原曲キーで歌ってるから勘違いじゃないと思う。
まあ、最後のサビはまだてんで歌えないわけだが（ｗ

長文だけどコピペじゃないよ。あのときはもうホント感動した！

書き忘れた。オクターブ下なんだけどね（ｗ

カラオケで高い音出してると不意に声がひっくり返ってしまうことがよくあります。ほかの人がひっくり返ってるとことか見たことないから治したいんですけどどうすればよいですか？

もう一度ひっくり返せば元に戻る。

今更ながら頭から読ませて頂きました。

声域拡がっても、＝歌上手い、じゃないよね。
俺の場合、速い曲はかなりダメ。
声帯をクイックに動かせんらしく、ピッチが甘くなってしまう。

あと、世の中の人の殆どが自分自身の気が付いてない自分の声を持ってると思う。
何かのキッカケで、声が降りてくる事ってあるのでは？
俺の場合、モノマネ。
ふとマネしてみたら、「なんだ、俺、でるじゃん」って事があるよ。
逆に、マネを意識しすぎて歌えないと思い込んでた時もあったり。

例えば浜田省吾。マネしようと、太くラフな声出そうとしてた時は歌えん曲多かったが、
ある時「もし山崎マサヨシが浜田省吾の曲歌ったら？」とイメージしてみたところ、
かなり楽に歌える事が判明。

えと、とりあえず歌を上達するには試行錯誤が必要なのかな、と。
なんか、収拾つかん長文でスマン。

>>257
オセロとは違うんだYO!!

>>256
しばらくは少し意識しながら歌いましょ。
そのうち意識しなくて普通に歌えると思われ。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト (音楽ギフト券の全プレあり)
http://k-free.com/tubaki16/ongakudb.html

学校でクラス合唱やったとき、声が低くて
音がでなかったんだよ。
でも回りの奴らは歌えってうるさいんだよな。
音はずしまくったが歌ったよ。
そしたら
もう歌うな
っていわれた。

>>262
漏れも声変わりした直後はそんなもんだったよ。
まず音程きにしないで歌いまくれｗ
そのうちきっと・・・

>>256
わかる。まあ高い音が出せないだけなんだけどね。

>>263
小学生の時、そんな男子がいた。好きだったなぁ。
一人だけ音程の違う声でよく耳につくので合唱の時、
ちょっと嬉しかったなぁ。

カラオケランキング見たら、ロードオブメジャーとかゴスペラーズ上位に来てたけど、本当にみんな歌えてるのかなぁ？ハイСが地声ででるくらいでしょ？

>>266
ハイＢでたら十分じゃないの？

>>266
そうかな(・・?)ロードオブメジャーの譜面でハイС地声とかあったような気がするけど。てかソがでるかでないかぐらいな俺にはラ以上が出るだけですごいんだけどな

唄うまえに、風船膨らますといいよ。かなり高音が楽に出る。
漏れなんか、風船から口を離しても、空気が戻ってこないようにする弁をガンプラの部品で作っちゃったｗ

ドーラソソソラシドー

じゃなかったかな。ロードオブメジャーの売れた曲のサビ。

>>270
絶叫のとこＢだったような

カラオケ教室で課題曲を出されたけど、声が低くて辛いです。
誰かアドバイスをください。当方、女です。
ちなみに課題曲はゴマキの「愛の馬鹿野郎」

キー下げて歌えない曲は歌わない。

キー下げなきゃ歌えない曲は人前では歌えない

マジレス。

俺はGLAYの歌は殆ど厳しかったが、ミックスも何も知らないで、
ひたすらB'zのGOLDを中心にして、
B'zの歌を「真似して歌ってたら」ミックスボイスっぽくなった。
2年くらい前だっけか。忘れたけどGOLD出て数ヶ月した頃。
ゆずとかでも苦しくなるけど、大体は行けるから、多分ミックスなんだろう。

おかげで「お前高い声よく出るなー」って言われるまでになった。
しかしゆずの歌はカラオケで歌うのは辛い。
高いのはまだなんとかなるんだが、早いのがずっと続くと疲れるんだよね。
まぁ運動不足が最大の要因くさいんだが。

あとミックス使う時は、若干腹筋に力が入ってる感じ。
B'zの声を出す為にどうしてもミックス風な声を出す必要がある。
俺の地声はもっとやさ男風の声だから、だいぶ違うと思う。
まぁミックスの声もB'zとは似ても似つかぬ声だけどね（笑。

でも歌手が裏声使ってるトコとかも大体はミックスでいけるよ。
ひたすら歌うことが大切なんじゃないかな。
俺はずっと限界まで歌ってたよ（家で）。
ただカラオケの練習で趣味で気軽に楽しんで歌ってただけだけどね。

あんま気張らない方がいいよ。
コツだけwebとかBBSで読んで、あとは練習。

あとロードオブメジャーの1個前の奴（大切なものだっけ）、
あれは余裕。あの声がミックスに最適だから重宝してます。
逆にスピッツとかの声は俺のミックスに合わない。

なんでかっつーと全体的にB'z風の声になるから。
ロックっつーのかな？そういう感じの曲だと合いまくり。
だから俺の一番好きなミスチルとも合わないからちょっと泣ける。
まぁ地声で殆ど歌って、高いトコだけミックスだからいいけどね。
ゆずの声高いチビが歌ってる曲は全部ミックスだよ。飛べない鳥とかね。
あれはやっぱ辛い。もう数ヶ月練習してないからな、そろそろ俺も再特訓かな。

ま、何にしろミックスは練習する価値あると思います。
おかげでカラオケ楽しみになったしね。元々好きではあったけど。

ミックスの練習は、限界ギリギリくらいか、それより上くらいがいいと思うよ。
そうするとそれを出す為にミックスにしなくちゃダメで、
歌ってるうちに「いつのまにか」だんだんと出せるようになってくるハズ。

>>275-277
参考になるっす。
自分、今ミックス出るけど使えるのは精々Ｇ＃までです。（これでもキー4つ上がった）
どうしてもＡが楽に出ない。Ａの壁が超えられないんです。
Ａ以上を出そうとすると裏がえっちゃう。おまけにすぐに声がかすれてきてしまい、
地声と裏声が分離してる様が顕著になってくる。ガラガラでしゃがれた声。

ミックスは裏声を地声程度かそれ以上に鍛えないといけないようです。
自分はこれまで普段裏声を使う機会もなく（カラオケでも）、日常生活では
地声ばかり使ってきた人なので、カラオケとかで裏声が殆どでませんでした。
ホント裏声は苦手だった…なんでみんな出るの？って感じでした。
でも、ミックスの習得にあたり裏声も人並みには出るようになってきた…が、
まだまだ鍛え方が甘い。絶対。
目指すは平井堅や米良の芯のある艶やかな裏声っす。

米良ってあんま上手いと思わないなぁ

もう地声でいいやって思っちゃう俺はヘタレかなぁ。

地声でGまでは（モンパチのあなたにが歌えるくらい）出るようになったし、ミスチルのOverがなんとか原曲キーで歌えるからいいやと思ったんだけど…
だって裏声で飛べない鳥歌ってるの音漏れるのが恥ずかしいから…。
早くミックス使えるようになりてぇ。

ＴＨＥ　ＢＬＵＥ　ＨＥＡＲＴＳの事は、ここに来て知れ！
まあ、一回立ち寄ってみな！
http://k.excite.co.jp/hp/u/zorro0117

>>278
ミックスと言うのは要は、裏声と地声を混ぜる技術だから、
ミックス習得に裏声の強さ関係ないんじゃないか？
俺ファルセット全然使えないのにミックスは得意だし。

でも裏声は裏声で鍛えたほうがいいのかなぁ？
そっちのほうが良いミックスが出るようになったりして。

＞ミックスと言うのは要は、裏声と地声を混ぜる技術

ほんとかよ。

>>283
漏れもミックス出ないから、裏声が太く出るのがミックスなんじゃないかなって思った。
最初の方は音外さずに、太い裏声出せるようになったけど、五曲ぐらい歌うと途端にかすれて、細くてしゃがれた裏声になっちゃうんだよな…。
でも、やっぱゆずはミックスっぽいよな。

>>283
キミは、何故「ミックス」と言うか考えたことがあるかい？(^^)
「ミックス」を英語本来の表記に直すと「mix」であることは知ってるよね？(^^)まあ知ってることを前提にして話を進めるからね。(^^;いいね。
で、「mix」なんだが、これ、どういう意味かわかる？わからないなら辞書使って調べてみてよ。gooの英和辞書でもいいし学生のころ使ってたほこりかぶった辞書でもいいし。(^^)
なんて書いてある？たぶん「混ぜる」とか「混合する」って書いてあるんじゃないかな？
ここで、282をもう一度読み直してみてくれ。「ミックスというのは要は、裏声と地声を　混　ぜ　る　技術」とある。
まあキミはここに噛みついたわけだが、「ミックス」の意味を調べてから282のカキコを読んで、まだ噛みつく気になるかい？半信半疑でいるのかい？
いくら2ちゃんねるだからってかたっぱしから疑ってかかるのはよくないと思うな。常に他人の言うことを疑って疑って疑ってたら、いつかそのうち疲れちゃうよ。信じることも大事。（＾＾）

みんなは、何オクターブぐらいまで出る？って言っても、歌って1オクターブ
ちょっとで、大半の歌が歌えるけどね。
俺は低いソラシドレミファソラシドレミまで
低い声出ないから、結構女性の歌とか男性の歌ならキーを3位あげないと歌えない
低い声って練習しても、出ないって聞いたんですけどなんか知ってますか？高い声
の出し方も知ってる人教えて。

>>285
おまい調子に乗って馬鹿丸出し。それじゃ何か、“ミックス”ボイスという名だから
裏声と地声を混ぜて発声するのか？　面白い因果関係だな。逆だろ。
俺が言いたいのはな、耳の穴かっぽじってよーく聞けタコ、本当に裏声と地声が
混ざるのか？　ってことなんだよ。感覚としてはそうかもしれないが、そんな感覚的な
ことを根拠にアドバイスする>>282を疑えっつってんだよ。

>>287
確かにミックス使えない奴に、「地声と裏声を混ぜてみろ」って言っただけじゃ、
まずミックスを使えるようにはならないな。
しかし、ミックスを使いこなせるようになって始めて、
｢なるほど、混ぜるとはこういうことだったのか｣って思えるようになる。

ミックスを出せるようになるための方法としては、
裏声を鍛えるのではなく、
むしろ裏声域で地声を無理やり出そうとするほうが近道かもしれん。
>>286
なんで、
＞俺は低いソラシドレミファソラシドレミまで
この音域で女の曲歌えるのかわからん。
しかも低い声には困らないだろう、下にこれだけ出れば。
一オクターブ下を歌っているんじゃないのか？

>>288
いや〜。一番自分が気持ちよく出せるところは
シから↑の方だから、ソラシドレミ辺りは、な
んか物足りない。

たぶん普通の曲なら
ラシドレミファソラシドレミファソ
こんくらい出なきゃ歌えないと思うが。（キンキとか）三つキーあげて歌えるのがB'zとかゆずとかの高い方の曲なら恐らく一オクターブ間違えてるね。間違えてないとして、ホントに歌えてるとしても、かなり範囲狭いな。
別に中傷してるんじゃなくて、俺も昔、一オクターブ間違えててそのくらいの範囲だから言ってんだよ。
今は頑張ってラまで出るようになったけど、それでも足りないし。
っつーか声高いのに、なぜ声低すぎスレに来てるのかと小一時間。。

www4.plala.or.jp/trillweb/c_voice.htm
調べろ

>>286
声ってゆーのは声帯で出してる、言ってみればギターの弦みたいなもん。

音の高さは長さと張力で決まるけど、長さは決まってるし、張力はあんまゆるめすぎても音鳴らないから、低い方の音域はあまり広がらない。
高音域は、長さは振動させる部分を短くすればいいし、張力も鍛えて大きくできるから、練習次第で音域の向上が望める。
ちなみに、ボイトレで低音の練習は
「ま〜め〜み〜も〜む〜」（他の行だったかも）
て、同じ音で伸ばす練習やってた。音域は広がったとしても一音程度だけど、低音を安定させるのに効果がある。

>>286 俺と音域ほぼ同じだ！低い声出ないんだよね。

てことはおまえらより俺は一オクターブ低いソが出てることになるな。うれしいことだ。

>>291
女って裏声ないんだぁ、初めて知った。

君の心へつづく

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俺の出せる声域は
ラシドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラだけど一番下のラ〜ファ
はあんまりちゃんと出せないから、歌声になるのは１オクターブ上の
ソから。B'z　GLAY　スピッツは三度上げてうたって高音がちょうどいい。でも
女の声みたい。かといってむりに１オクターブ下で三度上げて歌っても子供の声
みたいで結局男の声に聞こえない。だから結局俺が男の歌を歌ってもどっか違う。
286や293もこんな感じ？

歌手とかで5オクターブとか出る人って
普通に出せる声のこと？それとも裏声も合わせて？
音域って練習とかしたら、何ぼ位上がる？

300ゲッツ

カラオケボックスで流れるB'zのプロモビデオを見て思う。
こいつの声は異常。
B'zに限らずJ-popの歌手はなんであんなに声が高いのか？
洋楽の歌手なら割と歌いやすいものだが、
カラオケにあるような洋楽の曲はなぜかキーの高いのばっかり。
日本人の好みを反映しているんだろうけど・・・・・

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>>301
あと、邦楽だと一般的にメロディラインの上がり下がりの波が激しいかも。

フォルセットって裏声ですよね？
フォルセットの直前が高い音(フォルセット部分も高い)だと出せるのですが、
前が低い音から(フォルセット部分も低い)だと出しにくいのですが・・・
かすれたり、鼻に掛かった太い地声が出たり。
裏声を鍛えればよいのでしょうか？
具体的なアドバイスがありましたら、お願いします。

カラオケいっても高い曲とか低い曲とかまったく気にせず歌ってるんですが
どういったものが高い曲で低い曲なんでしょう？どなたか教えていただきたいんですが？
あと高いと低いってどんな感じのこというんでしょうか？
いまいちよくわからないです。
音痴なのはこれをまったく無視してたせいですよね？他の人も高い曲とか低い曲とか意識
してるんでしょうか。

>>305
びっくりだな。低い曲と高い曲がわからんのか。
歌っててキー（音程）がきつくなくて歌いやすいのが、低い曲。
そんな高い声出ねーよーって思うのが高い曲。
海援隊の「贈る言葉」と、B'zの「ultra Soul」を聞いてどっちがキー高そうかわかんないってゆーならそれはやぶぁいぞ

>>306バーカ

高くも低くもないのが歌いやすい。

高い低いがわからない>>304は消防でボーイソプラノか、ハイC余裕の高音出まくりか、音痴か。

音痴と書いてありますな（ﾟ∀ﾟ）

>>307うるせぇ〜、人がマヂレスして何がわりぃんだよ。
どうせ、ネタにﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、プッとか思ってんだろうな。このばかちんが〜

>>310
悪いけどバカだな
混じれ酢がそれかよっての！
分かってないじゃん

>>311
お前が答えてみろよ。人を場過呼ばわりする前に

>>312
煽りに乗るな馬鹿

フォルセット…プッ（w

佐野元春歌いやすいよ

>>306
なんとなく高いというのや低いというのはわかるんですがその例なら海援隊が
低いでビーズが高いですよね？グレイとかって高いんですよね？その辺はいまいちわからないです。
高いってのはキーキー声みたいなのって感じでいいんでしょうか？そうすると
あまりグレイやラルクの歌なんかは高いとは思えないんですけど。
歌ってても全部普通の声でうたってるんですけどたまにかすれるとこあるけど
それが高いってやつかな？　

キー（音程）という概念もいまいちつかみどころない概念ですよね？

どなたかわかりやすく教えてくださる方いませんか？お願いします。

>>316は一度自分の歌声を録音する事をおすすめする。録音機材が無いとか
ごねないで、カセットテープにでいいから録音汁
俺の予想では、というか大方の予想ではあんたは1オクターブ下を歌っている。
１オクターブ下、というのは、つまり「ドシラソファミレド」分だけ下を歌っているってこと。
録音したテープを聴いて、原曲と聴き比べて、それでも１オクターブ低いことが
わからなければ、今度は自分が1オクターブ上げて歌ったものを録音して聴いてみ。
無理だろうから裏声でね。
それで1オクターブ上げて歌った歌と原曲の歌の高さが同じに聞こえた時はわかるだろ、
ああ今まで自分は1オクターブ下を歌っていたんだな、と。
1オクターブ上げて歌った声が原曲より更に高いと感じたら、316は天然ﾐｸｰｽﾎﾞｲｽ

キーキー声はただ単にキーキーなだけ。グレイのテルやラルクのハイドは高いです。

音程がつかめなかったらただの音痴です。

>>317
親切なアドバイスありがとうございます。
１オクターブというのはドレミファソラシドの１セットのことですよね？
こんなこと書くとあきれられるかもしれませんが曲を聴いて高いとか低いの
区別がつかないんです。だから録音しても区別がつくかどうか…。
高いと低いの区別って感覚的なもんでしてるもんなんでしょうか？
なんか明確な基準みたいなのあればわかりやすいんですが。

＞音程がつかめなかったらただの音痴です。

こういわれると身もふたもないですが…。音痴だと自覚してるからいいんですけど。
でもカラオケでみんなこういうこういうこと気にしてうたってるんでしょうか？

高い低いって周波数の違いだろ。
音の高低がわからないんなら、ドレミファソラシドすらわからないことに
なるっしょ。

前スレの８００から音痴についての話になっているから、それ読むといい。
矯正可能な音痴と、矯正が絶望的な音痴があるらしい。
dat落ちしているから読めないが。どうしても読みたかったら
http://tanhauser.tripod.co.jp/1022985535.html
これ頑張って読んで。

違った、前スレじゃなくて
♪♪歌が上手になる方法を考えよう♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1022985535/
これね。

>>305
本屋でカラオケの譜面が載ってる雑誌見れば高いか低いかわかる。

って言っても、キーの概念とかよくわかんねーだもんな、わかるわけないか。でも高いか低いかはカラオケめちゃ得意でもめちゃ下手なやつでない限り気にするよ。曲入れても高くて歌えなかったら、その曲を歌うのはあきらめる。自分が歌える曲を選択するのは当然でしょ？
たまにキー下げたり、とんでもない奴は１オクターブ下げたりする奴じゃないかぎり、高いか低いかはかなり重要

声が低くて歌いにくかったらキーあげればいい。高かったら下げればいい。
自分で、気持ちよく歌える場所を覚えておくことが大切だな。曲名の横のほ
うに、+2とか+1とかほとんどが０だけど、まぁそういうのが書いてるから、
それを基準として、キー調節すると、やりやすいと思う。
俺は、対外声域が高目の方なので、男性の歌とかは、キー設定で思いっきり
あげるから、それか2つほど下げたり。女性の歌も２つほどあげるかな。

カラオケの+0とか+2とかってあるじゃん
あれってたまに間違ってる時ない？
くずの「生きているってすばらしい」とか・・・

>>323
原キーとずれているって意味ね

表示されてるキー調整をすると
原キーになるって意味だよ。
つまり曲によっては最初からキーが変えられてるってこと。
なんか勘違いしてる人がいないか？

>>323ほんとか？でもどの機種か言わなきゃ調べられない。カラオケの機器の中の人もたまには間違えるだろ

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今、MIDIがカラオケの練習につかえることに気がついた

>>328
実際カラオケの音源ってMIDIみたいなものなんだけどね。

（＾＾）

♪♪歌が上手になる方法を考えよう♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1022985535/

見れない(つД`;)
ログ持ってる人誰かうぷしてー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

ＯｐｅｎＪａｎｅのログならあるが。

>>332
激しくお願いしまつ

>>332
(´･ω･`)･･･

>>334
何すか？

>>331
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1047711533.zip

もしかして331=334だったのかな？
昨日はラピュタ見た後すぐ寝たから、放置されたと思われたのかな。

>>336
遅くなったけどアリガ�d

>>322同意。
私も声低いけどカラオケ大好きだよ。
同性の歌は二つキー下げるのは必須。
ごく普通のことだと思ってたんだけど…悩む人がいるのが不思議。

たまに「原曲キーで歌わなきゃ邪道」とかいう馬鹿を見かけるけど
自分が歌いやすいのが一番だよ。
別に金とってきかせてるわけでも本人でもないんだから。
聞いてるほうとしても、出ないキーを無理して汚く歌われるより
出しやすい声でのぴのぴ歌ってくれたほうが聞きやすいけどな。

贈る言葉ってかなり歌いやすいね。

奥歯に割り箸挟んで発声練習すると一時的に高い声出るようになるらしいよ。
ミックスボイスってやつより簡単でしょ。

私も男みたいに声が低い方なんでカラオケいっても歌わないです。もし歌えっていわれたら
歌いますけど。やっぱ自分が歌えない！周りに人が居る！っていうプレッシャーもあって
結局途中で止めちゃいます。これ以上恥をかきかたくないのでね。

>>338
（・∀・）ｲｲ！

今日飛べない鳥歌ってたら、やっとミックスっぽい声で歌えるようになりました。だけど、まだ声質が地声と全然違う…あとはどんな練習が必要ですか？数こなせば自然に近づくのかな？ポイントあれば教えてください

自分の声よりも音が高い曲の場合、キーを下げるのが普通の方法だと思うのだが、おれは逆に上げて1オクターブ下で歌うってのもやってる。
女性曲を歌う時に+4とか。下げるよりもこっちの方がおれは合わせやすいし、聴く方も違和感少ないんじゃないかと思う。

自分が歌うには少しキーが低めの曲(歌えないことは無いんだけど低くて何かしっくり来ない、気持ちよく無い、て感じの曲)
が気持ちよく歌えるようになれば、音域が上下に多少は広がると思います。

限度までキー下げてもでない人はおとなしく１オクターブ下で歌ったほうがいいですね？

>>346
限界まで下げてだめだったら、今度は上げる。

ほんとミックスって謎だな。
俺の中では雲の上の存在だ〜よ。
とりあえず最初に地声で飛べない鳥を歌いまくってみるので正解でつか？
ここと、あの16氏がいるスレを一通り読んだけど俺には理解不能なんで・・・

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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ミックスｯぽい声て何？

>>15
ﾜﾛﾀ

>>350
男でしかも余裕げなHi-C以上の声はミックス。
A#の辺までは地声でもなんとかなるので、その辺じゃ判別しづらい。
ぶっちゃけ地声とミックスは声質がほとんど一緒なんで難しいのよ。
下手な人のミックスなら変わった瞬間なんとなく分かるんだけどなあ。

読み返してみたらあまり答えになってないな。

あえていうなら、地声からミックスに変わった瞬間、
声質の重量感がふわっと明るく、軽くなるように感じると思う。
かといって裏声のように軽さだけじゃなく、ちゃんと重さも持ってる。
なんにせよ分かりずらいと思います。

Hi-C以上の声はミックスの｢Hi-C｣ってなんなんですか？検索して調べても
何かさっぱり。地声じゃ無い声で歌うって事？

高いドよりも更に高いド

そういえば、昔FM-TOWNS用の開発環境で「High C」ってのがあったな。

高いソ辺りがキー±0じゃない？
カラオケ行くとそう感じる。
で、それだと大抵出ないから下げるハメになる。

-2が基本なんだけど、潰れてくるとそれも出なくなるから-3とか-4とかやって
一緒に行ったﾔｼには変なモノ見るような目つきされて。
こっちから言わせりゃキー上げて歌える方がどうかしてると思うんですが。

それはともかく。
ソが出るか出ないか。　これがえらい違いですね。
BUMPやポルノが歌えるかどうかの瀬戸際だと感じます。

出ない漏れはコイツラ諦めて、ノリの良い曲はLUNA SEAで気合入れれば何とか、みたいな。

Aメロは自分で、サビは出ないからよろしくー、というのもひとつの選択肢。

はいしーびーめいと
。。。

ジュディマリ「BIRTHDAY SONG」
大好きだし歌いたいけどサビ高すぎ。

ここは俺に言わせて欲しい
オレな？声高かったんだよな・・・・それでさ、俺中学入ったとき
小学校みたいに「はい〜！」って高い声で言ったら
「なにあのかわいい声〜ｗ」とかって来たんだよ・・・
それからからかわれたりもしてさ・・・
俺自分で言うのもなんだが結構歌うまいんだよ・・・
でも声高くてさ・・カラオケにも行けなかった・・・・
まあ最近だんだん声低くなったんだが、まあそれでも普通の人よりは少し高いな
それでさ・・・・・その時に・・・Janne　Ｄａ　Ａｒｃってバンドのシルビアって曲
を聞いたんだ・・・・俺感動してさ・・・・・
まあ声が低いのも大変だろうな・・・俺今普通にロビンソン歌えるもん
まあ声が高い時の俺の夢はな？カラオケに言って・・・・
高い歌を歌いながら「あれ・・？ちょっと声高すぎて出ないな〜」って顔をするのが夢だったな〜
なつかしや

>>360
俺も声高いよ。
ミスチルのイノセントワールドもサビ以外は低すぎて声がでない。
高いと声が軽くなるから骨太な歌が歌えない。
低い声はおなかに力いれて歌うと迫力があってよさげに思うけどな。

>>361
俺からすると低い声はキモいんだよな。
まああれだ、ガキが人のおもちゃをすぐほしがるのと一緒だ。
自分が低いから、高い人に憧れる。
逆に自分が高かったら低い人間に憧れただろうな。。。

漏れはイノセントワールドサビもＡメロも気持ちよく歌えるけどなぁ
声高い人ってサビ以外歌えないもんなんだぁ。知らんかった。

声高いやつはスレ立てろよ、うざいんだけど

http://www2.leverage.jp/start/

最近のヒット曲の最高音を平均してみるとＡ♯だってさ。
２，３０年前はＥだって。

「アゲハ蝶」とか「大切なもの」とかは、１オクターブ下げて普通に歌えるけど
かなり恥ずかしい。
特に「みんなで歌おう！」っていう流れになったときに。

誰か、こんな僕に１オクターブ下げないで歌える曲教えてください。

>>367
ﾎﾟｲｽﾞｿ

>>367
LUNA SEAならノリも良いし、ピッチも低いから行けるんじゃないかな。
STORMなんかかなり楽だよ。

>>367
2，30年前の曲

原キーが高いこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞｿ

喉を手で押すと高い声が安定して出るのですが
それって声帯を圧迫してるからなんでしょうか？

自分の声が声質的にじゃなくて、声域的に高いか低いか知りたい輩は、
ピアノやギターや何でもいいからちゃんとチューニングされた楽器で
自分がどこからどこまで出るか試すべし。
漏れは低いミから１オクターブ上の高いソくらいまでで高くはないが、
ブルハや福山やバンプとかなら歌えるぞ。
自分の歌える範囲の曲探せばカラオケも楽しくなったりすると思われ。

ダバンプ

ラップなんかも声低くてもやれるしいいんでないかい？
かっこいいＹＯ！

http://www.1101.com/fujin-ido/401index.html

漏れはラルクミスチルリップ全部こなせるオールマイティになりたいYO!!

X-JAPANのRustyNailが歌えれば何でもいいや

ここ読んでてあまりにも気の毒になったので少し書きます。
今の曲が全般的にキーが高いのはコマーシャルに関係があるのです。
というのは新曲ともなるとどこかのCMとタイアップで売り出すのが予算的にも
効率の良い宣伝となるのでCMのバックで流れるように計らいます。
この時出演者の喋ってる声に被らず、よそ見してる視聴者の注意を惹く為に
なるべく高いキーの歌を採用するんですね。
ですから元々普通よりわざと高く作ってるんです。（全部とは言わんが）
だから歌えないからと言って悲観する必要はまったく無いんです。
我々の声が低いのではなくて今の歌の方が普通より高すぎるんです。
悪しき商業主義の弊害ですね。
まあ、こんな事書いても慰めになるか解りませんが・・・

日本人の身長って年々高くなってるでしょ？
それに合わせて声も低くなってるんじゃないの？

伊達政宗の声を骨格かなんかを元に再現したら女声みたいだったって聞いた事ある

>>374
高いミぐらいまでしか出ない奴には福山が限度なわけで。
ブルーハーツや爆風スランプ、バンプなんかは無理だからなぁ

>>380 その高い曲を歌いこなせる友達がいるから悩んでるんだYO! プロしかだせない高さだったら悩まねーって。

B'zを原音キーより上げて歌える友達とかいるし〜
激しくうらやますぃ

普通じゃない事に挑戦してるんだからそんな事知るかよｳﾞｧｶ。

>>383
明らかに悩む必要はないだろ。それは友達がすげーだけの話で、
おめーがフツーなだけの話だ。

何のためらいも無くｷｰ２コ下げる漏れは逝ってよしですか？

デス声で歌え。

ヘリウムガスを吸いながら歌うとか、
普段からザクロをたくさん食べるとか、
クリニックでケナコルト剤の注射をのどにしてもらうとか、
天使の歌声を飲むとか・・・

自分も声低くいんです。T.M.Rが好きだから歌ってみるけど
サビとかに入ると高すぎて声が出ません、どうすりゃいいんだ！？

俺も声低いです。ほとんどヒット曲は上の方出ません。
ちょっと古いけどSOPHIAの「Believe」だけは原キーで一曲歌えます。
ってことは最高音が高いEってことですかね。（やっとかっとで出してるんですけど・・・）
もっとキー高い歌手の歌も歌いたいんですけどできますかね？
あと高いE以下で歌える曲知ってますか？

ザクロ食べると声高くなるんですか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/hankaku/hankaku02.html

（＾＾）

俺はキー２つ上げて１オクターブ下げて歌ってる。（それでちょうどいい）

かなり恥ずかしい。

浜崎を１オクターブ下げるとちょうどいいんだけど、結構低くない？

>>396は女子か？

>>391
BelieveはSOPHIAの中では1,2を争うぐらい低い歌だからねｗ
漏れもよく歌います。

低い声が出るだけまだいいよ、それはそれで魅力あるし
俺は低音はもちろん、高音もでない、ごく普通で音域も狭いから
演歌歌えば低いところが出ないし、ポップス歌えば高いところがでない

>>397
男だYO、女でそれは低すぎダロ

ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/8828/vois_top.html
ボイストレーニング講座

俺は「小さな恋の歌」１オクターブ下げて歌えますけど低すぎですか？

低い低い低いラまででしょ？
ちょっち人よりは低いぐらいかな。

キチンとお腹から出した音になってるなら凄いと思う。

>>400
男で浜崎歌うんでつか。そうでつか。

>>404
悪いが漏れもたまに歌いますよ

>>392
ザクロは男性ホルモンの分泌を抑制し、女性ホルモンの分泌を促す
働きが強いから、声を高くしたいとか、おっぱいを大きくしたいとか、
産毛を薄くしたい女性にはちょっとは効果があるかな？？
食べつづけると。

男が男の歌しか歌わないと思っているやつは素人

声の高い男にロクな奴いないな

なるほど、ザクロを食べ続けると女々しくなるんだne

俺はバリトンなのにゆずをうたいたくて仕様がない。
sageずにね。

>>402
すげぇ。小さな恋の歌は原キーで歌っても低いところあるのに。一オクターブ下で声量も出るならかなり神だな。

でもさ、二次性徴前の男の子なら効果あるかもしれないけど
いくら女性ホルモンが促されたところで
声変わりで伸びきった声帯を縮めることってできなくない？

男の曲ってメジャーなのは高いの多いじゃん
ラルク、B'z、GLAY、LUNASEA、X-JAPAN、スピッツ
（X-JAPANなんかは女性ボーカルを上回る高さ、ForeverLoveを原キーで歌う人は神）

男声と女声は半オクターブずれるから女性ボーカルの原キーを
１オクターブ下げて歌った方が楽な時あるんだよね

エックスのトシは全部地声ね、裏声使ったら拍子抜けする
女声じゃあの迫力は表現し切れないし、X-JAPANは最高にムズいクラスだと思う

ミクースヴォイスだって

>>413
ちょっと待て
河村は低い部類だぞ

LUNA SEAのどこが高いんだ？

整形とまでは行かなくても物理的に音域を上げる方法って無いもんかねぇ・・・・

>>412
伸びきった声帯には・・・
う〜ん、そうかもしれない。
検索しても成果の報告とか拾えないし・・・
誰かザクロ三昧にチャレンジしてる人はいないかな？
天使の歌声は、声帯を縮めるのではなくて、
声帯が柔軟になるから声が出やすいんですね。
でもこの薬、ちょっと値段が高い。

知らんだけでXのForeverLoveを原キーで歌う人は日本にゴロゴロいるよ。
もち男で。俺もそんな中の１人ですわ。
一都道府県に10人以上はいるんじゃないかな。
アンケートでもとって調べてみたい。

10人/300万人ぐらいか？
神だろ

一都道府県に10人以上＝ゴロゴロいる

などといってしまう419は……

419は低い声はどこまで出るんだ？

>>422
バリトン（ふつーの男）は下のGまで音楽的に使えるらしいんですけど、
おいらの場合はもう１音下のFまで使えます。戦艦ヤマトを歌う人でもありまつ。
Eは出るには出るけど歌にはちょっとまだきついですね。
当初より下のほうも余裕が出てきましたが、まだまだ甘ちゃんです。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぷるぴっぽ（＾＾）

>>416
END OF SORROWのサビの後半「愛しい君を放さない〜♪」ってとこが歌えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとIN SILENCEも無理ぽ。

俺の限界は布袋のスリルのサビの「二人のものさ〜」のところとか。
福山はやっぱ歌いやすい。
あとBOφWYのB-BLUE（だっけ？）とか大丈夫。
あとなぜか山崎まさよしのOne more (略)は高そうだけどわりといける。

森進一“冬のリヴィエラ”は？

SOFT BALLETが何気に良さげ、既出かな

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　　　　 ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ←>>424-426

>>433
432もやってくれ
うざい

ぬるぽってなんでつか？

>>435
ｶﾞｯ（AA略）

マ板行っといで

裏声が下のミまで出せたりする。
特に意味はないが。

>>436
略じゃわかんないよ。
それにマ板ってどこでし・・・

やっぱ声低いと銀河鉄道９９９とかってハマる？

ｽﾝｹﾞｪ歌い易いんだけど！

まぁ、酒でも入ってないと盛り下がるわけだが。

ゆずの「なにもない」のサビの一番高音部分って裏声ってやつ？
裏声じゃなかったら自分絶対出せね。。。
裏声うまく調節できないし・・・

裏声、地声と考えてるうちは出せないと思いまつ。

何で外人てみんなあんなに声が高いんだろう

>>441
詳細きぼん！！
自分裏声との変換が苦手みたいです。

>>442
外人は発音の習慣やらの関係で中声を習得しやすいんよ。
しかも地声に限りなく近い綺麗な中声のVoが多い。

＞１
布団かぶって高い声で叫びまくれ
声が出やすくなるはず・・。

車の中も良い訓練場所だよ。
ただし走ってる最中はあまり高音張らない方がいいかも・・・

>布団かぶって高い声で叫びまくれ
傍から見たらただのヘンタイだなｗ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
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俺、裏声が出せないんだけど・・・
最近は高音とか低音とか歌ってるうちにかなりいい感じになってきたんだけど
裏声が出ない・・・昔は出せたんだけどな・・・煙草の吸いすぎとかが原因かなぁ

タバコすったら声低くなるっていうのはあるかも。
でもゆずの厚ちゃんのほうはヘビースモーカーながら高音だしてる。
世の中、何かが間違っているんだ・・・
ま、自分は出せるけど。

今の世の中、歌う為の能力が眠っている状態の人が多すぎなだけ。
何かを犠牲にする位の覚悟で訓練すれば起こせますよ。

何を犠牲にするかが問題だね・・・

なぁ〜んだ、ここには自分の歌うｐするツワモノはいないじゃんよ・・・
自慢げに「出る！出るぅ〜」だけですか（ｗ

>>453
スレ違い
スレタイ嫁ヴぉけ

＞454
まぁ本来は低音だからカラオケ歌うの・・・スレだろ。

でもプロでも少ないのに馬鹿みたいにハイトーン出るとか歌える等と
言う奴もこのスレにいるようだから・・・うｐは初めから期待してない。

高音ＶＯスレでも基地外病棟の録音をしたようなものばかりだよなぁ（ｗ
２ちゃんでのハイトーン自慢で上手いの聴いてみたいよ。

保守

高い声がでない、低い声がだせないってゆうのは、人のよって声帯の
長さが違うせい。でもトレーニングしだいではでるようになるよ。
例えば、腹筋、背筋、胸筋を鍛えるとか、喉に声をあてないようにするとか。
後、歌う前に首のストレッチを四方向によくするとか。
それと、高い声が出ないのに無理にだそうとすると声帯の負担がかかって
声がかすれちゃうから無理はしない方がいい。

>例えば、腹筋

いきなり勘違い

>458
別に腹筋を鍛えれば声域が広がるって言ってるわけじゃない。
体がしっかりしてないと、トレーニングをやったとしても、
土台が安定してないと、芯のある深い声はだせないってこと。

>別に腹筋を鍛えれば声域が広がるって言ってるわけじゃない。

457で「トレーニング」しだいで声域が広がると言って、その「トレーニング」の
例の先頭に腹筋と書いてんだろ？
しっかり言ってるじゃんかyo

＞460
だから分かりにくかったみたいだから今分かりやすく
いったんだよ。

後、言っとくと、「自分はここまでの高い声しかでない」とか思って
自分で勝手に限界をつくらない方がいいよ。自分で限界をつくっちゃうと
それ以上実力はのびないから。
「声は才能よりも努力するかしないか」だからね。

腹筋を鍛えれば声は高くならないけどきれいな裏声が出せます。
裏声が出ればだいたいの曲は歌えると思う。

つーか、早い話、出るとこだけ地声で歌って、
高くて出ないとこは裏声で歌えばいーんだよ。
俺はいつもそうしてるぜ。

声が低い方＆歌が苦手な方におすすめな歌手↓
K DUB SHINE
ラップですが興味あったら聴いて。
ＤＡＭとかに入ってます。

俺は声低くないんだけど、
ラルクのＳＴＡＹ　ＡＷＡＹやハイドさんのever greenは誰でも歌えるよ！
それかAnemoneみたいに裏声ばっかの歌とかもいいね。

私は女ですが、声が低くて
地声では女性アーティストの曲が歌えません。
ノリのイイ曲を裏声で歌うのも嫌だし…
男声アーティストの曲は
低すぎて歌えないのから高すぎて歌えないのまでいろいろです。
歌声だけでなく喋り声も高くする方法ってありますかねぇ…？

音域というより伸びのある音程のはっきりとれる
発声ができないので、すぐノドが疲れる。
カラオケが返ってストレスだ。

俺も声低いなあ。
高音、出ることは出るけど細い音になるし、
速い曲だと途中で息切れる。喉が疲れる。（多分、発声方法が間違ってる）

そんな俺でも歌えたのは

●イージュー☆ライダー・恋のかけら／奥田民生
●働く男／ユニコーン
●Buddy Holly／WEEZER
●島唄・帰ろうかな／THE BOOM
●終わらない歌・東京ゾンビ・皆殺しのメロディー・青空・ダンスナンバー／ブルーハーツ
●ミサイルマン・青春／ハイロウズ
●ANARCHY IN THE U.K.／SEX PISTOLS
●虹／電気グルーヴ

これらはある程度まともに音程も取れた。でも必ず喉潰れる。

＞「声は才能よりも努力するかしないか」だからね。
>>462

伸びるのは声の種類にもよるよ。声楽は才能と時期との関係が多分にあるし
、地声も才能というか先天的なものでそう伸ばすものでもない。
言い過ぎだが、羽の無い奴がいくら努力しても飛べない。
無いものは無いと。ミックス、仮声とかそういう部分か。
地声で伸びる例は、かくれた才能の未知のものが出てきただけで、
無からのものではないはず。

あと腹筋関係は、イタリア系声楽については、殆ど使わない。
筋電図を観てもわかるとおり、日本人の声楽家にも多い板オペ系
のベルカント商法は腹筋を力ませないし、殆ど使わない。

>470
特別な病気とかもってない限りどんな人でも絶対伸びるよ。
羽がないやつは確かにとべないけど、いい悪いはあっても、
その羽はみんな持ってるんだから。

商法、ﾜﾛﾀ・・・

>>471
だから伸ばせる【部分】はあるし、無いとは書いてないよ。
自分自身も本来バリトンというかバスよりだから歌い辛い。
それを伸ばせた部分で補ってる。＞ミックス、仮声とかそういう部分。
自分の場合喉は裏声基本で地声を足すミックスが適してるみたい。
で、裏声とはだいぶ違う音色が出るんだけど、基本が裏声喉なので
本裏声への音色の切り替えがなかなか出来ない難点がある。


声域伸ばしなんて大抵歌が目的なんだから「出る」にとどまらず
歌えるようにするまではその能力と努力がいるだろうけど・・
さらに、自分が思うような使いこなしまでは努力というよりも
声とは違った能力かな。

>>473
裏声って幾らか種類があるよね。
普通の人が出す裏声に限りなく近いんだけど、少し声質の丸っこい、吸いこむ
ようにしてだす裏声がある。
少し艶のある音色なんだけど、これを使いこねせば裏から地声まで全く
継ぎ目を感じさせずに行き来できるよ。
ミックス使ってる歌手の方は裏声のとこで、これを主に使ってる。
素人が聴いても単に、艶のある裏声としか認識しないだろうな。

>473
確かに裏声は声域が狭い人が高い声をだすこともできるけど、
裏声はどうしても高音が必要な時とか、中音域以下だと喉声に
なっちゃうとか地声がよわいなどとゆう理由があればいいけど、普通の人は多用しない方
がいいよ。デリメットとして個性や声にボリュームがでにくいし、
声が細くなるから音感、リズム感が少しでも悪いと目立つってゆうことがある。
後、綺麗な響きがないと聞き苦しいってこともある。

デリメットとして個性や声にボリュームがでにくいし、
声が細くなるから音感、リズム感が少しでも悪いと目立つってゆうことがある。
後、綺麗な響きがないと聞き苦しいってこともある。


んなこと言われんでも大抵の人はそう感じているyo!

それにしても471はよくもまあ根拠も示さずに「絶対」伸びるなどと言えるもんだなあ！

僕の場合は「自分の声」という個性認識がある裏声系ミックス
までしか使ってない。上の指摘なようなことは無いようには心
がけてる。苦労したのは自分の発声では乗せにくい言葉があった
こと。自分が歌うといえばカラオケの遊び半分（気分は本気）
だけなんで程々にしてる。

>476
絶対伸びるよ。やればの話しだけどね。
途中で壁にぶつかっても、しっかり毎日のように練習を続ければ
まわりから見ても一目でわかるくらい成長してるから。

＞しっかり毎日のように練習を続ければ

バンドかなんかやってるんですか？
俺はさすがに毎日とか日々の練習という環境にはないなぁ。。

>>478
根拠がねえっつってんの
説得力ないよ？

>479
ちょっと言えないです。ごめんなさい。
毎日練習できない人は週３とか決めてやるのがいいと思います。
定期的にやっていけば必ず進歩はあるから。
>480
根拠がほしいんですか？やってみればわかるよ。
やる前から口で言っててもなにも生まれないないよ。
後、説得力がなくても分かろうとしてくれる人は分かってると思う。

どうであれ個人レベルで（多少）の成長はあるかもね。
あくまででも故人！

>>481
継続は力なりぃ〜♪
自分なりの成長は信じてます。

>>475
あなた。裏声の重要性にきづかれてないようですね。
裏声を出す時の喉のフォームは低音・中音・高音を通して重要なものですよ。
裏声が発達していない人の低音・高音は響きや音域においてまだまだ不完全な
状態にあるんでつよ。
地声の音域を伸ばす為に地声で頑張るよりも、よっぽど近道な罠。

>>481
とかなんとかいって結局根拠を示せないわけね。
根拠がないのに分かろうとする人には分かる、て、これで分かってしまったら
その人は人の言うことを鵜呑みにするしかないただの馬鹿

やる前から口だけ？　俺はもうやってるyo!!

>484
歌を本気でやるなら近道なんてないから。むしろ回り道を通る
くらいの気持ちでやらなきゃ結局つらいことは避けてラクな方に
向かってると歌に深さもでてこないし上っ面になっちゃうよ。
>485
本当にやってる？本気でやってるとしたらさっきの言葉は
少なくとも批判はできないと思うよ。あんたのこと聞いてたら
とても本気でやってるとは思えない。

(　ﾟдﾟ)……
批判はしたが否定は一度もしていないぞ。よくもまあ　本気とは思えない
と言ったもんだわ。
漏れは高校から合唱やってんだよ。今も無い時間割いてやってんだよ。

だがここではっきり否定しておこう。絶対伸びる、なんてことあるわけない。
声域を伸ばすってのは、筋力の問題、技術の問題、そしてやる気の問題
全部クリアしてから成るんだよ。したがってやる気の無いやつは声域伸びない。
470じゃないがこのやる気の無いやつのことを羽が無いという。

「やる気があって毎日練習する人」に限って話を進めたとしても、おまいの
言うことに同意する人は声域拡大成就者ばかりだ。頼りないな。
毎日練習したのに声域が広がらなかった人は本当にいないのか？

大した根拠も無いくせに「毎日やれば出来る！」などと気持ちの問題で
片付けるヤシほど信用ならん者はいないね。こんなのを疑いもせず
信用しようとするのもおかしいね。もういい。

　／:＼.＿＿＿_＼
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>>469
なんかバラバラだなｗ

>487
>批判はしたが否定は一度もしていないぞ。よくもまあ　本気とは思えない
と言ったもんだわ。
だから批判してるんでしょ？本気でやってる人なんだったら
絶対そんな事言わないと思う。478は断定はできないけど、
たぶん少しやっただけで人よりうまいとか自己満足になってない？

そして、なんであんたは根拠がほしいの？根拠がなきゃなにもやりたくないの？
本当に今までやってて歌の世界に入ったんなら根拠がなくったって
やれる事くらい分かるでしょ？

>>442
エルトン・ジョンとかエルヴィス・コステロは低いよ。

声低い奴はアクセル・ローズの歌い方を真似してみてください。

>>1
私も声が低くて困ってるんですよ、、。
でも歌は気持ちをフルに入れて歌うとたまに自分に秘められた未知の歌唱力が
発揮されることがありますよ。あとは練習につき合ってくれる友達を捜すことが
一番の近道ですね、(σ･Д･)σこれ大事。

>>492 アクセルのまね
地声成分のかけらも無い裏声を歪ませてガンズ歌ってる
禿げしくキモい香具師が昔バンド関係の知り合いにいました。
皆さんは勘違いしないように気をつけましょう。

ＳＥＸアンちゃんが歌った近畿キッズの歌も色んな意味で裏。

エルヴィス・プレスリーなんか良いかも。

えいえるてー

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
高い声をだs

500

>>499
ロードオブは音域そんなに広くないと思い。誰も簡単に出ると思う。
俺の音域は『ソラシドレミファソラシドレミ』
だから、女性の歌のほうが歌いやすい。カラオケでは基本的aikoやマライア歌うし。
男性歌うときは絶対上げるか下げる。女性でも、調子のいいときは上げるけど低音
はもう限界だと思うから高い声を鍛えたいと思う。でも結構一杯一杯。

低い人はプレスリーはとりあえず歌えると思う。

>>501ロードオブは高いシまで出なきゃ歌えないじゃん。オクターブ下げで歌うってことか？てかレンタルできないから聞いたことがあまりないが

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>501
ﾀﾞﾒじゃん

1さんてまだいるの？

いないだろ

ｺﾌﾞｸﾛ いける

女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

http://homepage.mac.com/hitomi18/

PAINKILLERの歌の始まりで声出せた事ない

高いっつーよりも、
音域の差が大きい（激しい）歌が歌えないな。
まあそれを一般に「音痴」というのだろうけど

で、なにを練習すれば音域は伸びるの？

俺は日常では普通だが、歌歌うときは低いのと高いのしかでない。
中間の声だすのってクソむずいだろ（　´Д｀)

それは裏声使ってるだけだろ、と。
低いのの音域を伸ばせ。

>>513
ブルース・リーの物まね。ルパンの物まね。

ミファソラシドレミファソぐらいしか出ない
ソもたまに裏返るし
本当に歌える曲がないんですが

ソまで出るなら余裕だろ。

…って思ったら1オクターブ少ないな（汁）
言いたいことも言えないこんな世の中はでも歌おうぜ…（つд`）

ﾎﾞｲﾞｽﾞﾝﾞ

517の上のソってハイＧじゃなくて普通のＧ？
だったら歌える歌まじにないな。下に伸びるのが救いか
・・１オクターブ下げて歌うしかないね

>>517声だけじゃなくてレス番もひっくりかえれば175歌えるようになったのにな

例えばミスチルやラルクの曲なんかは1曲のなかで最高音から最低音のまでの幅が２オクターブ
って曲も少なくない。ポルノやＢ’ｚは最高音は高くとも音域の幅が
狭いので、キーさえさげれば比較的楽に歌えると思いますよ！

身長はあまり関係ないとおもいますね。
わたしの旦那は１９３センチですがデュエット曲を一人二役で歌います。
普段の声も割と高めです。
口を思い切り大きく開けると限界以上の高さが出るそうです。
平井堅がやってます。

私も、声低くて女性アーティストの歌が歌いづらいんです。しかもちょい音痴だからカラオケも滅多に行かないんですけど、カラオケ行けば上達します？

>>524
音痴の度合いにもよる。
自分で歌ってて「音をハズした」と自覚出来るなら上達できる。
回数をこなせば、まず絶対に。

声が低いのはある程度音域も広がるから大丈夫かと。
声質の問題で合わない歌手はどうしようもないけど…

声が低い方が俺は望みがあると思うよ。変な癖がついてないってことだからな。
変な癖が一度ついてしまうと、それを取るのにかなり時間がかかる。
音程、リズムをはずすのは論外だが、声域を広げるのはしっかり練習すれば劇的によくなる。

上の方で裏声を必要無いみたいにいってた奴は糞、逝ってよし。
よい子は騙されないようにw。裏声はヴォイストレーニングに最も有用です。

気付いてない人はひたすらに地声を伸ばそう伸ばそうするだろうな。
裏声（ﾌｧﾙｾｯﾄ）には目もくれずに…
やはり理論を身体だけでなく、同時に頭でも理解する必要があると思うわ。
おいら、いつの間にか詳しくなってしまったみたい。
思えば結構な時間を費やしてる。自分じゃ一瞬にさえ感じるが。
つーてもまだ１年も経ってねーけど。まだまだ浅いな自分。

その裏声がうまく出せませんニワトリの首を締めたような
苦しい声になって音程どころではないのです・・・哀

　 ∧＿∧
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>>528
最初はおいらもまさにそうだったよ。かすれてすぐに出なくなってた（今でも？
それが日が経つごとに強く楽に遠くへ飛んでいくようになってきた。
当初よりも低音にも高音にも確実に広がった。わずか３ヶ月ほどで。
今後も数年間はできる限り毎日「4b筋と5筋その他（謎」を鍛えるつもりさ！
まだまだ十分使いものになってないからね。なったとしてもさらに…
だから、あんたもがんばりな！

裏声と地声がつながらないんですけど・・・

528ですけど、>>530氏へ
高域出なくてもとにかくムリしてでも歌いつづるべし
って理解してよろしいのですか？ムズカシイ理論考えずに。

＞高域出なくてもとにかくムリしてでも歌いつづるべし
いや、ムリしちゃだめです。特に地声でのムリはよくない。
裏声というよりもファルセットを様子をみながら鍛えていくんです。

＞ムズカシイ理論考えずに
どうしてそう思われたのか分かりませんが、
寧ろ、自分なりの理論を作っていってください。色々な見聞を参考にしつつ。
また、常に自分の理論が本当に正しいかを疑い、試行錯誤しながら頭と身体
両方で追求していくんです。

上手く伝わらない文章しか書けなくてすみません。

ドとかソとかで言うな、素人丸出し。
Ｃ（ツェー）とかＥｓ（エス）とかで言え。情けない

別に素人っぽくてもｲｲｼﾞｬｿ。どちらかというとそういうスレだからさ。

>>534
ただ言語を変えただけだろボケ。
イロハが日本、ドレミがラテン、CDEがゲルマン。
大体C(ツェー）はドイツ語読みだがおまえじゃ発音ボロボロだからやめとけ。

理論を無視して歌い続ける＞大多数がハスキーになって音域が狭まる。少数が成功。
理論重視＞しっかり練習すれば多くの人が声帯をいためることなく音域が広くなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

高い声を出すコツ。まず喉に力を入れない事。
なんで喉に力が入るかっていうと、大概は腹式呼吸が出来て無いから。
なぜ腹式呼吸が出来ないかってと、息を吸い過ぎるから。
胸に息を入れちゃダメ。息を吸うとき肩が上がるようじゃダメです。
息をしないで歌ってみて下さいw
息を吸う事より、吐き切る事を意識するといいますか。
息なんてそんなにいっぱいいっぱい吸わなくても意外に歌えますから。
胸式呼吸の人にとってはむしろ、体に残ってる息の残量は少ないほうが高い声は出やすい。
歌のフレーズで、出だしの音程が高いフレーズより、終わりが高いフレーズほうが
高い声が出やすかった、という経験はありませんか？
「息を吐く→吸う→吐く」という呼吸では無く、
「息を吐き切る→脱力（これだけで空気はある程度入ってくる）→吐き切る」
という呼吸を試してみて下さい。
常時息を吐いた状態で、更に呼吸する、というイメージです。
エンジンブレーキみたいなカンジ。常にブレーキがかかった状態で、
さらにアクセルを踏んだりブレーキを踏んだり、って意味なんですけど（w
苦しいと感じるかも知れませんが、これが腹式呼吸の第一歩。
「脱力→吐き切る」の部分を実際に声にしてみますと、

コツ分からなければ「息をやや苦しくなるまで吐いて、
そこから更に声を出してみる」というのを試してみて下さい。
ある所まで息を吐くと、だんだん腹筋が締まってくるはずです。
腹筋が締まって来たら、そのまま、そこから声を出す、と。
やや太くて深い声が出るはずです。
なぜかというと、それは腹筋で押し出した声だからです。

×「脱力→吐き切る」の部分を実際に声にしてみますと、
○「脱力→吐き切る」の部分を実際に声にしてみてください。

重いものを持ちながら歌うと高い声が出やすい、という話がありますよね。
あれは「余計な所に力が入りにくくなる」という効果は勿論、
息の吸い過ぎを防ぐ効果もあるんだと思います。
試しに、重ーいものを持ち上げながら息を吸ってみてください。
私は自分が座ってるイスを自分で持ち上げようとするという、
あやしいポーズで試してみましたが（w
あまり吸えないでしょ？というか、目一杯吸えないはず。
でも実はそれが、歌うのに必要な息の量なんです。

アドバイスありがとうございます538-540
さっそく次回カラオケ逝って試したいと思います、
感謝感謝^^！

カラオケいったら
何故かこのスレのことが
気になってしまった。

漏れの場合、解剖学とかの本見て声帯のしくみ見たら
構造が分かったんで、高い声を出しやすくなった。

今まで声帯を吊るす筋と、
声帯靭帯をつかってなかったことが判明、裏声って凄く大切。

音が高くなっても意外と息って使わないし、そんなに腹に力を入れる必要もないっぽい。

って、さらっとここの過去読んだら4b筋と5筋とか言ってるし、なんや、知ってるやん。
漏れの出番はなさそうやな。

さらに過去読んでみた。
昔ながら（？）の地声派と新しい裏声派が対立してるっぽい。
どうして、裏声が重要視されるかというと、フレデリックと言う教授が「Ｓｉｎｇｅｎ」という
歌うことの仕組みを構造的に紐解いた本から由来する。１９８７日本語訳発売。
ちなみに原書はそれのさらに16年前のヨーロッパで発行された。
この時、200年あまりのオペラの歴史に衝撃が走る、地声のみの発声では
声帯の歌うための機能をほとんど使っていないことが、解剖学的に実証されてしまう。

ちなみに日本では、最近になってやっとこの重要性に気づいて
ボイストレーナー達が裏声からの発声を行うようになった。
その理由もあってか、今の歌手のキーは高い。
いや寧ろ発声的に自然で楽で、綺麗に聞え、コントロールしやすい、音域が
このキーといっても過言ではない。

ちなみにこの”歌いやすいキー”に関しては「男女の差は無い」。

それと、現在発行されているヴォーカル系の書籍には
適切に指導要綱を書いたものは「ない」。唯一、webサイトに一軒あるのみである。

そう、その通りですね。
男でも女の曲を歌えて本来当たり前。今の世の常識ではありえないが。
不自然だった発声が自然のそれに近づきだしただけ。
フースラーの功績はとても大きい！

>>544
Webサイトが一軒のみと言ったのにそこを教えないのは……
教えてくださいおながいします

やっぱり、歌の練習とかする時は、裏声で歌う方が効果的なんですか？

>>546
待ってました。あいよ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
ここを最初から読めば、本買わずともフースラーの言わんとしてることが分かるよ。

カラオケ気分で気楽にやりたい人はここからどぞ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice2/voice2-1.html

腰を据えてやりたいんだけど、どういう練習(リバビリ)すればいいのって人はここから
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
練習のときの理屈はここを読んでください。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
まず一番最初はこの練習から
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra001.html

なんで裏声から始めるん？って疑問の人はこちら
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra100.html

ただ,、量が量だしかなり本格的なんで、中途半端に読んでこないよーに。

これらの練習で、歌えるようになるとこんな感じ。
ttp://members.aol.com/monifasa/private/Grace.rm

上記のＵＲＬの事柄はほとんど歌唱法や発声法はなく、あくまで
声を目覚めさせるリハビリなんだと考える方がいいです。歌い方は
自分が知ってます。気持ちよく歌えりゃいいんです。

>>546
教えないと言うより、別のカラオケスレではもうURL出てるから
そう書いてるんじゃないかな。

探し物はこちら
http://sagatoku.fc2web.com/
新商品・安売・キャンペーン・流行商品・ネット商品等１０万点以上
ジャンル別・50音別で楽々探し物

声が低いんですがボンジョヴィを歌いたいんですがどの歌がいいですか？

すみません。
カラオケって何ですか？

裏声の定義がわからない
自分の出してる声は裏声なんだろうか…？

>>552
日本人の造語で厚顔無恥って意味です。

あららら・・・

久し振りにカラオケ行ったら
前より声が出るようになってた。

やっぱり高くてキツくてもひたすら歌ってたら
少しずつ変わる感じ。

喉の調子いいですね〜

よくさ、煙草は喉に良くないって言うじゃん。
何が悪いのかな？
声がハスキーになるって事？高い声が出なくなるって事？
それともそれ以外の何かなの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>548

>これらの練習で、歌えるようになるとこんな感じ。
>ttp://members.aol.com/monifasa/private/Grace.rm

このCD欲しいんですけど、誰の曲ですか？教えて下さい。

>>558

声がかれた状態に近い状態になるんじゃ無いでしょうか。

>>558
でも、歌手でヘビースモーカーも人多いよ。ゆずの岩沢さんは、とても高くて
綺麗な声をしてるのに、かなりのヘビーです。でも、タバコで味のあるがいい
感じの声になる場合もあるし。ま〜ぁ今吸ったからってイキナリ声が出なくな
るわけでも無いし。大きな影響ってのは、無いと思う。

>>560
・・・めちゃくちゃかっこえぇΣ（´Д｀
どんぐらいやったらこんなんなるんやろ・・・

>>560
（故）ジェフバックリィさんです。
オフィシャルサイトがあります。
ttp://www.jeffbuckley.com/

もっと聞きたい方は、
Peyote Radio Theater の文字を押す
-> 小窓が立ち上がるので View -> Jeffbuckleyの順で押す。
media -> audio-albumsの順で押せば聴けます。

ラルクのtrickって曲、超オススメ！
ずっと高くなるとこが全然ないし、歌いやすい。
まあ、歌詞がすべて英語だけどね・・・。

そうだよね。元XのHIDEも超ヘビーだったけど
かなりイイ声してたし。
単なるカラオケ好きの素人が気にする事でもないか。

自分も高い声が出ない。。
カラオケの初めの方なんてひどいもんだ。
何曲か歌えば並よりちょい下くらい（？）は出るようになる。
でも調子いいときはスピッツ、槙原、ゆずなどけっこーｲｹﾙ！
調子いいときってどーゆーときなんだろう？

ヴォイストレーニングのサイトを見て回ってると
けっこう酒もタバコもやめとけってとこあるみたいだよ

俺も低くてマジ困ってた
今は何とかＸが出るようになったけど声が続かない
持たせる方法とかないんか？

175R『空に唄えば』はＧが最高音だけど、だんだん疲れて歌いきれない。欝だ…

声低いんでアユ歌えません

>>570
俺も。
後半になったらもうだめぽ

ASKAって腹式呼吸してる？なんか胸で吸ってるように思えるんだけど・・・。

ヴォイストレーニングでひとくくりにするなよ。
声楽とPOPSじゃ全然違うんだから。

全然違うんだからでひとくくりにするなよ。
どう違うんだか全然伝わらないんだから。

低い声が出せる人は恵まれているんですよぉ。高い声出せるように
なると、声域が広がるから。で、ミックスで良ければ、コツをひとつ。
普通、高い声出そうとすると喉が締まっちゃいますよね（そういう方法も
ありますが）でもここは喉を開かせるため、きたない話ですが、たんを
吐くときに「カァ〜〜ッ、ピョッ」ってやりますよね。

この「カ〜」に注目すると「コァ〜」とやってる筈。この「コ」の時の喉の
開け方で、今まで出なかった歌を歌うと、あら不思議！高い声が簡単
に出ます。でも聞きなれない声なので「気持ち悪い」とか思ったりするでしょう
平井賢の Life is〜　などで練習するとイイですよ。ちょうど「コ」が節々に
出てくるから意識して喉が開けられます。

その後は、喉を締めたり、いろいろやって自分なりのニュアンスを付けて
いったらイイと思います。ご検討を！

548のリンク先に全部書いてあるけどな。

>>576
乙。
それってﾐｸｰｽの事だったんだ？
てっきり裏声の練習かと思ってたよ。
だってなんか、オペラ歌手のヘタなモノマネっぽくなるじゃん（w

ていうか、オペラ歌手の歌声って裏声なのか、ﾐｸｰｽなのか？

>>578
ども。素人なんでよく分んないんですけど、その発声やっていると
初めはきもち悪い裏声なんですけど、すぐに地声を重ね合わせられる
ようになるんですよ。だからミクースということで良いかと。それと少し
低いところまでミクース？で歌えるようになるので、転換点？の幅が
広がるから、ある程度何でも歌えるようになりました。
そのうちに地声とミックスの声質も似せられるようになるから、お奨めです

私の場合、平井賢の Life is〜　から始めて、森山のさくら、スピッツの
ロビンソンと上げて行けました。そのうちにシャウトとかやりたいなぁ

次はセックスマシンガンズですね。

で、ASKAは腹式呼吸なんですか？

>>579
自分は割と最近「喉を開く」って発声を知ったんだけど、
（>>548の吟詠サイトのやつね）
ただ、それだと>>578の通り
オペラ歌手のヘタなモノマネっぽくなる＝キモイ声になるのは
なんとなく想像できて、半信半疑の状態ではあったんだけどね。

それをリアルで実践したであろう576が
>すぐに地声を重ね合わせられるようになる。
とレスしていたのを見て、そのキモイであろう発声をやってみようと思った。
男の場合、確かにﾋﾗｲｹﾝみたいな柔らかい発声になるのは
なんとなく想像できるよ。桜の森山もわかる気がする。

けれどそれが女の場合、一体どんな発声になるんだろう？
具体的に例えば「女性歌手のこの人」っていう歌手はいる？
夏川りみがそれに近いような気もするんだけど、
同姓だからなのか、自分にセンスが無いからなのか、
はっきりとは分からない。

女性歌手で言ったらこの人みたいな感じ！・・・ていう私見があったら
教えてちょ。あくまで私見で構わないんで。
長々とスマソ。

森久美子かな？

声区融合されて綺麗に聞える人は、
地声と裏声の境界が曖昧な分女性の方が多いね。
冬の女王とか、元ＰＥＡＲＬの人とか沢山。
男で出来てるのは >>548のJeffさんくらいしか漏れは知らない。

そこはほら、ここはカラオケスレだから
もっとみんなが知ってるのをお願いしたいってことですよ

詳しい事は知らないけど
奥田民生とかBOOM（宮沢和史）の声の出し方は
参考になるのでは。

おれはこの二人の歌い方真似してたら声が出るようになったよ。

質問です。
俺はBUMP OF CHICKENが好きで、カラオケで歌おうと思ってるんですが
どこかのサイトに「バンプはミックスボイスがものすごく上手い」ってかいてたんですよ。
ということはバンプはサビとか全部裏声風味に歌ってるってことですか？

モンパチの｢月灯りの下で｣の最後の｢一緒に〜いて〜あげる｣の｢あ｣だけ高杉で出ません。うえづさんは地声で歌ってるのかな？

>>587
俺もBUMP大好きです。でもBUMPの曲って全体的に低いよね。
カラオケでBUMPのインディーズ時代の曲歌ったら引かれるかな・・・・

フランキー堺の曲歌いなさい。キー低いよ。

>>587
>バンプはサビとか全部裏声風味に歌ってるってことですか？
そう聴こえる？
バンプはKしか知らないけど、曲全体を通して聴いて、
声質が変わるような部分てなかったような気がするけど。
全部地声に聴こえる・・・。

>>589
いいっすよね。低いといえるあなたが羨ましい。
俺にとっちゃ高くて出ません。金切り声みたいになります・・・
>>591
ここに藤原はミックスヴォイスが達者だ、みたいなことが。
http://homepage3.nifty.com/bump-beat/bump_kara_koryaku.html
んでミックスボイス＝限りなく地声に近い裏声って聞いてたもんで、そうなのかなぁと。

>>592
おお！！あんたは神だ！
そのサイト最高でつ。

あと自分も声低いほうですよ、ただ他の曲に比べたら低音が多いかなって。
でもそのサイトにはキー高いって書いてあるね・・・
Kの出だしとかは低いでしょ？

>>592
自分は、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ＝「裏声＋地声」のような、
その両方が混ざったようなモノだと思っていたよ。

さっきたまたま他の板の過去スレを眺めてて、偶然見つけた。
以下コピペ

ミックスボイス(ハーフトーンボイスとも呼ぶ)は、
洋楽(特にメタル)のボーカルが多用する歌い方で、
裏声を地声のように聴かせるテクニックです。

もちろんいろんなジャンルでも使われていると思います。

裏声と地声を混ぜたようなところから、ミックスボイス
と呼ばれます。
この歌いかただと、地声から裏声への切替えが分からな
くなります。

・・・という事らしいので、>>592の解釈の方が合ってるみたいだね。
>>591では「K」しか知らんと言ったけど、よく考えたら、天体観測も
ダンデライオンもグングニルも知ってたわ（w

ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽは、天体観測あたりを聴きながら考えれば、
よくわかるんじゃないかな？

ふう〜疲れた・・・。過去スレ鑑賞に戻ろ。

ミックスボイス習得したってﾔｼの歌聞いたことないから感じがつかみにくいんだが。
ミックスボイス覚えたら歌えない曲はほぼなくなるってことか？
3オクターブでればほとんどの曲歌えるもんな。

ただ疑問に思うのがミックスボイスって一種の歌唱法のような気もしるが。
バンブの歌まねと平井賢の歌まねじゃあきらかに発声が違うもんな。
地声部分は普通に歌ってで高音域だけミックスボイス使うとかできないんじゃないか？

ていうか、ＢＵＭＰは地声だろ

俺もBUMPは地声だと思う。
ミックスヴォイスは地声と裏声を混ぜるので裏声と地声の間の音域を埋める事になるのだが、
BUMPはそれ程高くなかったような気がする。
地声かミックスヴォイスか判断するのは厳密には出来ない。
稀にだけど本人すら気付かないうちに使ってるぐらいだからね。
ただ地声よりも音域が高く、響というか艶があるのはミックスヴォイスの可能性が高い。

これは未確認情報だが、地声がハスキーな人はハスキーなのが取れていい声になる。
逆に地声がクリアな人は裏声っぽさが残ってしまう。

モトリークルーのボーカルは常にミックスボイスで歌っている ある意味邪道 ってか明らかに邪道

ミックスボイスの説明の、
裏声を地声のように聞かせるのも、地声に裏声を混ぜるのも
どちらもやってることは同じ、唱者の感じる感覚が違うだけ。

説明しよう！
そもそも、地声や裏声の発生時、声帯にはどのような変化が
生じているのであろうか？簡潔に書くと以下のとおりである。

地声(表声)：:声唇を操作して出す声
裏声　　　　：声帯靭帯を操作して出す声

声唇とは、声帯の写真を見れば分かる通り、
ほとんど唇そのもののような構造をしているものだ、
音を出す仕組みや制御の仕方も口笛をやるような感じと
ほぼ一緒である。
高い音を出すには力をこめて声唇を硬くしてゆけばいいのだ、

しかし、これでは高い音ほど喉全体が締まってしまう！
※構造的に声唇で出せるのは一点ヘ音程度まで。

声帯靭帯とは、声唇の「ふち」に付いている筋状のもの、
声帯の首側の所に引っ張る筋肉がついており、それを使って、
声唇の「ふち」、つまり、声帯靭帯を開いたり、閉じたり、引っ張ったりする。
裏声はこいつが緊張して出す音で、喋るときには全く使わない筋だ。

唇に接着剤でタコ糸を取り付け、それを指で横からクイクイと
引っ張る、そんな感じだ。

こいつをぴんと引っ張って音を出すとすごく鋭い音がするのだが、
いかんせん、現代人はこの引っ張る力が弱い、だから息を多く送りがちで
虚脱したような頼りない音になってしまう。
※一般的に声帯靭帯で出る音は一点ハ付近から上限は・・・無い。

さて、勘の良い方はピンと来ただろうが、ミックスボイスとは
「構造的」には、この声帯靭帯と声唇とが協調して動作することを言うのだ。
（出音で判断する思想はこの場合除外する）

声帯靭帯だけでは、地声のような太い音は出難い、そこで、
声唇に微妙な制御を加えることによって、豊かな音色を生み出すのだ。
（もちろん上手くなればハスキーだってがなり声だって自然に出来ちゃうぞ）

※ちなみに、二点へ以上の高い音を出す場合にも、声帯靭帯の張る力では
　足りない場合があるため、声唇で声帯を小さく閉鎖して超高音を出すこともします。

制御するイメージとしては、裏声側から地声を混ぜる
(声唇に力を入れる）方がやりやすいであろう、我々は
どちらかというと、声帯靭帯に力を入れ忘れがちなのだ。

声唇だけで高い音を出そうとしている状態で、声帯靭帯が緩んでいると
声帯靭帯は声唇の上でのたうち回るように動き、
音がフラットぎみになったり、ピッチがよれまくる。
一般的な音痴はこの状態だ。

歌が上手い人はピッチを安定させるために、地声の領域でも
声帯靭帯を少し使って声を安定させている、しかし、制御の
イメージが声唇側にあるので、どうしても声唇側から高い音
を出そうとしてしまう。高い音を出すと閉まるような
音になってしまい、そこでキーの限界が発生するのだ。


※上記の説明、間違ってるトコとか勘違いなトコあるかも
しれないので、疑問が出たら聞いてくださいな。
※ビブラートに関しても同様に「構造的」な説明できます。

補足：
出音に関して、声唇の閉める力の割合と声帯靭帯とで
地声よりなのか、裏声寄り（柔らかな音）かの音色の違いが生じます。

この状態で、ここからさらに高い音を出すときに、さらに
声唇に力を入れるのか、切り替えて声帯靭帯の
鋭い音を出すのかで、その唱者の限界音や、歌い方が
決まります。

って、簡単そうに出来るように書いてるけど、
このミックスボイスって切り替えや、配合の制御って
凄く難しいんだよね、完璧に全ての音（音階）が
隙間なく綺麗に繋げることが出来る人は、ごく一部。

>>600-603
解説お兄さん役乙です。
ただ、これをすんなり消化するのは容易なことではないでしょうな。
あまりに自分の考え（イメージ）と同じなんで、驚き半分、少し期待外れ半分。
声帯靭帯を伸ばした状態での中央付近の緊張具合で、配分が決まるとか等々

まあ、俺は以前とは違って、堅いことはあまり書かないようにしています。
ここの過去ログにもサロンにもあっちにも俺の書き残した駄文が多数…
あくまで理論は、頭の片隅に「残ってたの？」程度な力の抜け具合が
歌にイイような気が、今はしているからです。

おー、なんとなく理解できた気分。
よーするに地声から伸ばすんじゃなくて裏声を太くしていけばそのうち
ミックスになることがあるって感じですかね？

>>605
その通りですね。
そしてそうなるのが自然なことであり、必然でもある。
でも鍛える裏声の種類が肝心ですね。
自分はファルセットを実践して認識に至るまで結構かかった。
声帯の開いた息漏れ裏声をいくら鍛えても、あんまり意味がない
ということが分かった。

>>600-603
乙カレー。
自分も、ミックスに関して一部>>596と同じ疑問を持ってる。
>地声部分は普通に歌って高音域だけミックス使うとかできないんじゃないか？

聴いてるほうは、低音と高音で声質が変わってないから
ミックスを使える人は、１曲を通してALLﾐｸｰｽで歌っている感じがする。
>>602の「歌が上手い人はピッチを安定させるために、地声の領域でも
声帯靭帯を少し使って声を安定させている」
っていうもにもある通り、ウマイ人は低音も高音もﾐｸｰｽで、
歌う時は常にﾐｸｰｽで歌っている、という解釈でいいんだろうか？

声帯靭帯がうまく使えるようになれば、響きも良くなるっていうしね。
ミックスの練習方法で、何かお勧めのやり方ってあります？
何をどうすればいいのか・・・。

ミックスボイス…
頭部共鳴と胸部共鳴の割合が自在に変化可能で、２つの共鳴が合わさった
ダブル共鳴声。

なんだか素敵やん。

>601
> いかんせん、現代人はこの引っ張る力が弱い、だから息を多く送りがちで
> 虚脱したような頼りない音になってしまう。
すごく基本的なことなのかもしれないですが
現代人は何故引っ張る力が弱くなったのかなぁ。

>>610
オマエのようなコテハンが、ヴォーカル関連ＨＰとかを
ロクに読んでないなんて。驚いた。
なんか、丁寧に優しくアドバイスしてあげていた人達が
かわいそうになったよ。

あのhydeのHELLOっていう新曲で「ねがーいーをー」の「いーおー」とかの
あの独特な声って何なんですか？hydeにしかできないんでしょうか？

レスさんくすです。
理屈房なんで、色んな知識だけは色々と調べまくっております。
600ゲッツの文章は、最初の三行読んだら後は飛ばしても可（W

>>604
>あくまで理論は、頭の片隅に「残ってたの？」程度な力の抜け具合が
>歌にイイような気が、今はしているからです。

確かに、歌うときはいちいち上記のことを考えず、
自分の体に聞いて自然になるように歌うのがベストかと、

まぁ歌というのは言語とは違い、右脳の機能なんで
理屈の左脳で制御しようとしても無理ですわ、
感情（心）側から制御してやらんと。

>>608
練習法は>>548 に載ってるよ。

あくまで個人的な印象なんだけど、
ミックスやその他歌い方に関していい線いってるのは
田村直美、奥井雅美、林原めぐみ、広瀬香美、栄喜
ぐらいかなぁ、今まで聞いた中で。

さくらのサビの一部ってファルセットですよね？地声とファルセットの音量が違うのが悩みです。15分くらいファルセット使い続けてると筋肉が疲れるのか途端に音量が落ちてしまう…

なんかもうめんどくさいから全部裏声で歌ってるんですがやばいですか？

そいつはただ自分の自己顕示欲を満たす為だけにコテ付けてるアホだから
放っとけ

誤爆？

そういえば声楽の練習法で、ファルセットから入るのがあるね。

自分の声域が↓みたいで低いんですけど。

ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ（無理やり）
（福山苦しい）

もし、同じ位の声域の方でミックスが出る方
ミックスで歌っている声をUPしてくれませんでしょうか？
是非是非聴きたいです。

今、【裏声⇔地声】と１ヶ月程練習しているんですが
つかめません。。。

>>619
俺からはただｶﾞﾝｶﾞﾚとしかいえねーな。
俺も初めは全くその音域と同じだったよ。
てか、男ならほぼみんな初めはそんなもん。プロの人も。
熱心にやればきっと上がります！あきらめるな！

俺も相当低いんですが（>>619さんぐらい）
何か今ラップはやってるみたいなんでラップしとけばとりあえずは
カラオケいけます。
まぁ世の中低音ばっかでもいい歌ありますし（←１曲しかないやつ
そんな高い声でないからって凹んだりする事ないんでないでせぅか。
でも、内心高い音も出したいです（なにがいいたい

>>620
ありがとうございます！頑張ります。
最近、情けないことに焦ってます。。。
やや太い裏声（軟弱オペラもどき)が出るようになったんですが
安い笛（アルトリコーダ）みたいな声になります…

それで、誰か完成したミックスを聴いて
参考にしようと思ったんです。
どこか、切り替わりの瞬間が分かる音源ありませんでしょうか？

>>621
リップスライムとかですか？？
なるへそ。それならいけそうです。
でも…死ぬまでに一度でいいから
スコーンと抜けるハイトーンが…ほすぃ。

俺も最初はミかファぐらいでつらかったけど、今は地声でラまででるようになったよ。一人カラオケで。楽ではないけど。

いや、切り替わりの瞬間が分かるのは、完成したミックスじゃないから（w

やっぱりポイズンだな。　声の低い男の友。

言いたいことも言えないこんな世の中は

>>624
！？そ、そうですね…
>どこか、切り替わりの瞬間が分かる音源ありませんでしょうか？
頭の悪い発言でした…
「それなら、この音付近から切り替えているYO!」
と宣言している音源はないでしょうか？？？
やっぱ、ないっすよね…残念。

>>625
僕は、井上揚水のmake up shadowが
意外と低くてお勧めっす。

ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ　ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽと伝説のように語られてるがいまいちわからない。
誰か音源うｐできるﾔｼはいないの？
どうも実態がつかめない。
今俺もファルセットの練習してるけどこれでﾐｯｸｽといわれるような声がでるのかどうか。
今の音域でもたいていの曲歌えるから困ってはないんだけど。

もともとヘタなﾔｼが音域広がっただけってことはないの？
それとも普通にうまいﾔｼがさらに音域が広がるってことなのか？

地声で声を上げるにつれて喉仏が上がるのって駄目なんだっけ？

>619
おお、そうだよね。ソレくらいの音域だ俺も。これでも上に広がっ
た方だよ、上のミですら首絞まるからね。低域は逆にせばまったつ
うか低ファ以下はほとんどうなり声になってしまっただが。

尾崎豊はどの曲がお勧めですか？

>622
>やや太い裏声（軟弱オペラもどき)が出るようになったんですが
>安い笛（アルトリコーダ）みたいな声になります…

アルトリコーダーみたいって、こんな感じでしょうか？
↓
ttp://members13.tsukaeru.net/germany/upbbs/data/img20030613225201.mp3
ここからさらに音を厚くしたりすれば良いんですが・・。

>>630
尾崎豆の方がイイ

>>631
まさにそれっす！！
upありがとうございます！

これをふとくすればいいすね。ｶﾞﾝｶﾞﾘます！

>>631
あっ、それと地声からその笛みたいな声に滑らかに
移行出来たら分けですね。

ありがとうございます！ほんとスッキリしました。

カラオケに行くと誰と言っても必ず「声高すぎ」「高い声がきっちりでてる」
「女の声みたい」「低い声はどこまで出せる？」とか言われます。
でも音程でみると全然高くなくてスピッツやB'Zがカラオケキー（三音くらいキーが下がってる）か
さらにもう一音くらい下げないと地声では歌えないのですが、声質が高いのか聞いた感じ
声がやたらと高く聞こえるみたいです。

音階的に自分よりも高く出せてる友人たちにも高い高い言われます。本当は
全然高くないのに１オクターブ誤解されるのは詐欺のような気がしているのですが、
声質が高いのに実際にだせる音階が高くない、というのはわれながら不思議だと思います。
練習すれば高音が伸びる可能性があるのでしょうか？

まだ高音が限界に達していないのか長時間歌っていて声が枯れたり変わったりしたことは
一度もありません。

意味わからん。ありえん。矛盾だね〜
釣りですか？

>>633
その状態からならビブラートとかが容易にかかると思います。
サイレンのように音程を滑らかに上げたり下げたりも出来ると思います。

↓その声で、声を色々な所に当てると音色が色々変化すると思います。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html
当て難いようでしたら音の高低を調節してみてください。

どんな高さの音でも、どんな母音でも自由に当てれるように
なったら、声がすごく滑らかになっていると思います。

がむばってください。

ミックスボイスってデーモン小暮みたいな声のこと？

最近聖飢魔�U聴くようになって、閣下の物真似したら
急に閣下そっくりのシャウトが出せるようになったんだけど。

BUMPやhideでも「高いな〜」と言っていた漏れが、
なんか、一夜にして地獄の皇太子とか歌えるようになった・・・こえ〜。

でも、Xとかは変わらず厳しいんだよな。
てことはこれはミックスじゃないのか・・・わからん。

モンゴルの「ホーミー」とかもミックスボイスって言う？

≫635
クリストファー・クロスの「Arthur's Theme 〜 ニューヨーク・シティ・セレナーデ」は、
彼の透き通った声質により、最高音が A という以上に高く歌われている感じがする。
ニルヴァーナの代表曲「Smells Like Teen Spirit」は、最高音が A より半音高い B♭ である
にも関らず、キーの高い曲という印象が（少なくとも「ニューヨーク〜」に比べて）無い。

こんな感じ？

>635
それは小林旭が頭のてっぺんから出る高音声というイメージ
があるものの､実際歌の音域は最高Ｆ(ﾌｧ)程度なのと同じなの
では？

そういう俺は全く高音どころか低音も出ない上、ピッチ
がつけられず、２、３曲で喉が締まりストレスがたまる
ばかりであります。裏声もまともにでないのでミックス
以前。。。。ﾊｧ

>>638
デーモン小暮は曲によって発声が全然異なるけど
後期のシャウトは大抵ミックス。
ＴＯＳＨＩの発声はクセがあるから難しいのです。
ミックスで歌おうとすると、ぶっ放したような感じになる。

俺はマシンガンズのAnchangがミックスとしてわかりやすいと思うよ。

>>639
それって牛だか馬だか羊だかを呼ぶやつか？

>>637
>>631

>その状態からならビブラートとかが容易にかかると思います。
>サイレンのように音程を滑らかに上げたり下げたりも出来ると思います。
はい。出来ます。

>↓その声で、声を色々な所に当てると音色が色々変化すると思います。
>ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html
なるほど！
ものすごく理解できましたっす！
ほんとにありがとうございました！！

>>640
>>641
そんな感じです。
それがさらに極端で地声でGとかAとかまでしか出ないのに女子供みたいな声質なんです。

>>646
声優でいうと保志総一朗みたいな感じかな？
彼の声質も妙に甲高いんだけど、実際にはそれほど高い声は出ないっぽい
叫び声聞くと良く分かる

>>647
保志総一朗とはあんまり似てなくて、どっちかというと緒方めぐみの男声に近い感じの声質です。

保志総一郎とは声域は近いものがあるかも。

うらやましいかぎりですがL'Arc-en-CielのボーカルHYDEの音域を
紹介します。わかりやすく書くと・・・
ミファソラシドレミファソラシドレミファソラシです。
地声で２オクターブ半以上でるんですね。いや〜参りました。
ファルセットではどこまででるか創造もつきません（怖）

あ、そうそう。声が低くて困ってる人ラルクの曲に挑戦してみたらどう
でしょうか？低音がでるならラルクいんじゃないですか？高音はたぶん
むりでしょうからファルセットで歌えば・・・HYDEってよく裏声つかって
るイメージがあるじゃないですか。だから裏声使いまくっても違和感
ないかもしれないですよ〜。

>>643
なるほど、ミックスわかったよ。サンクス。
短期間でいきなり使えるようになった俺はすごい幸せな気がしてきたｗ
もともと裏声がかなり強かったせいもあるのかな。

でも、低音と高音は出るけど、相変わらずXとかの中音域がきつい。
地声を上げるのは難しそうだから、ミックスを下げる練習すりゃいいのか。

>648
保志総一郎で通じるとは

SEEDのおかげで一気に有名になったからな。

ミックスボイスで歌ってる手本きぼん

BUMPけっこうきついんですけど、声低い部類ですか？

>655
お前少しでもこのスレに目を通してる？
とりあえず全部見て来い

>>656
だっていろんな意見あるし、
誰が嘘ついてるのかわからないし。。。

あのサイトの言ってることが正しいなら、俺は普通だけど
みんなの言ってることが正しいなら俺は低いってことになるから。

あの、ミックスボイスの出来る皆さんは
切り替えるポイントはどこらですか？

例えば、
ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ（無理やり）
（↑）の声域で時張り上げれば…「ミ」も出そうなとき
１．比較的楽な「レ」からミックスを使う
２．ぎりぎりの「ミ」からミックスを使う
３．それともミまで張り上げて出そうに無い
　　「ファ」からミックス（裏声）を使う
１．２．３のどれでみなさん切り替えられているのでしょうか？？

なんとなく、歌の上手い皆さんは
「レ」位から使っていくのかなぁ。。。と思っているのですが。。
違うかなぁ。。。

>>657
1つのサイトだけを鵜呑みにするのもどーかと思うけどね。
とりあえずBumpの曲はラまである奴が多いから、少しキツイのが普通だと思う。

無理して張り上げてようやく出るってレベルが普通のﾔｼだと思う。

>>658
その３択だと「レ」から。てか低ければ低いほどいい。
「ド」の辺からすでに声帯を伸ばす準備をするイメージ。
限界付近かそれ以上まで地声で引っ張っちゃうと、確実に喉にダメージがくる。

体に染み付いてしまった今では、もはや意識してないのが現状ですだ。

>>660
ありがとございます！
後光が指して見えますYO！

>限界付近かそれ以上まで地声で引っ張っちゃうと、確実に喉にダメージがくる。
なるほどぉー。どおりで。。。
確かに張り上げて「ミ゛〜〜〜〜」って出すと次の日喉痛いっす。

↓のような感じですね！
ら〜　地声
し〜　地声
どぉ〜　地声（気持ちミックスの準備）
れ〜　　ミックス
ミ〜　　ミックス（これで辛くない！）

>>661
うーむ。
音階あげて確かめてみたけど、「ド」以下の「ラ」の辺りから既に響きが変わって
くる感じが微かにするなぁ。

だから、
そ〜　地声
ら〜　ほとんど地声
し〜　地声にしては違和感を感じる
どぉ〜　さらに違和感が
れ〜　ミックスかな？
ミ〜　こりゃミックスだな
：
：
ラ〜　実はこの辺で第二の喚声点が立ちはだかるのはまだ置いとこう（謎
　　　人によっては裏声主体に切り替わるココからがミックスだと考えてる
　　　人もいる。

こんな感じかな。ただしこれは、よりミックスっぽくシマリのない発声をした時。
歌うときは自分ではミックスを使ってる意識はなくて、普通に地声の
延長で歌ってる感覚です。

>>662
>音階あげて確かめてみたけど、「ド」以下の「ラ」の辺りから既に響きが変わって
>くる感じが微かにするなぁ。
な、なるほど。

>歌うときは自分ではミックスを使ってる意識はなくて、普通に地声の
>延長で歌ってる感覚です。
そーなんですか！？
意識して「今からミックスだぁ〜。」とかではないんですね。。
って事は腹式で何も考えず歌って
地声⇒ミックス⇒裏声（？）を行きき出来るんですか？？？？？
リラックスして歌えば勝手に切り替わるものなんですか？？
すごい。尊敬します！

漏れも一点ド辺りからやった方がいいと思うなぁ。
でもまだ綺麗に混ざらねぇよ、境界付近は変な音になる。

それと気づいたんだが、>>631でアプされている笛のような音を
楽に出せる音域までが、自分の音の限界だと思った。

一点ラ辺りまでが現在の漏れの限界っぽい、

ちょっと慣らせばさらに上の、二点ファ辺りまで裏声が出るけど、
音が綺麗じゃないし、ちょっと力が要る。少し喉が渇くし、こりゃ要練習かな。

なるほど、ミックスの上限音の上は、やはり裏声になるのか・・・。
自分はそのタイプかも。
ある音付近から声がかすれて（ミックス限界音？）
その上を出そうとすると、フツ〜に裏声になっちゃうのが疑問だった。

中〜高音域が出るようになると、楽しいし嬉しいし、そればっかりに
なってたんだけど、その発声に慣れちゃうと、今度は地声の低音域が
やけにショボく感じる・・・。
巨人の星を歌ってもヽ(`Д´)ﾉｵﾓｼﾛｸﾈｰﾖ!

>>663
理論を考えるのは、腹５分目くらいでいい。
こういうのは感覚的なものだからね。
あまりにも理論先行しすぎると、先入観が出来てしまって
それがかえって遠回りになることもある。
まあ、余計なお世話だけど、質問攻めも程々にね。

>>666
質問攻め申し訳ございませんでした〜。
おかげでモヤがものすごく晴れました！
ありがとうございました！

高音が出るようになれば是非UPしたいっす！
後は特訓あるのみですねー。

裏声と地声を混ぜる感覚を掴もうと頑張って見たんですが
どうも自分の中で久本のようなイメージを持つ声になるんですけど…
混ぜれる人ってどんな感覚？ですかね？

スゴーク基本的な質問かもしれないんですけど、ビフラートってなんです?

>>669 こんなやつらしいぞ。↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1031398584/272-273

高い声出そうとすると声を鼻に響かせる感じになるんだけど、
これはまたミックッスとは別なんですかねぇ…。
これで多少は高い声が出るようになったけど、
B'zとかが歌えるまで劇的な変化は無かったんですが…。

あと、高い声をふんばって出そうとするとSMAPのの草薙みたいな歌声になるんだけど何で?

一応訂正。
ミックッス→ミックス

200くらいまでしか見てませんが、ミックスボイスって良さそうですね！
練習してみよ。ところで今俺が知ってる曲で原キーで歌えるのは藤井フミヤの
true loveだけです。これはおすすめ！他はキー下げまくり・・・

俺の重低音ブルーハーツを聴いたらみんなイチコロだな。

全部ミックスで歌うのってありですか？無理ですか？

楽しみ
http://pocket.muvc.net/

かれこれ半年ほど裏声を出そうとがんばってるのですが
裏声が全然でません・・。
最初はかすれた声すらでなかったけど、最近は
ちょっとだけかすれた声が出るようになってきたかもしれませんが、
カラオケで使えるようなレベルには今のままじゃならない気がします。
一般生活でも使う場面あるだろうし・・・。
ポリーブっていう病気でしょうか？
それともトレーニング次第で出るようになりますか？
※昔は簡単に裏声出すことができました。

>>677
多分、コツの一つは力の抜き方ですよね。
ただ出すだけなら、朝一番は喉がだるくて力入らなくて
裏声出しやすかったりした経験があるけど。

レスありがとうございます。
昔ならこういう風に出せば出たのに・・・。
って感じで出しても出なくなってるし、なんでなんだろう。

http://www62.tok2.com/home/FTR223/akusesu.html

>679
どうしてだろうなぁ…ｗ；
5つ6つ出せる音が減るのはよくある話なんだが、全く出せないっつーのは…

単に体が忘れちゃっただけだと思うから、どーにかしてどこかでコツを掴みなおすしか無いと思う。

背中を丸めると高い声が出やすくなるらしい

>>682
踏ん張って高い声を出すのはイクナイ。

人それぞれ感覚がちがうモノなのかな？
>>682は、余計な力を抜くってカキコに見えたよ。

Exileが好きでよくＣＤ聴くのですが
やっぱりカラオケだと難しいほうでしょうか？ＤＡＭだと元キーのままになってますが。

簡単

数年前、ＴＶでボイストレーナーが出演してて言ってたんだけど
「声の高い人が低い声を出せるようにするのはかなり難しく、
　低い人が高い声を出すにはトレーニング次第でなんとでもなる」ってさ。
自分の出せる一番高い声を出して、それを維持。
続けると一番高い声を出すのが苦痛じゃなくなってくるらしい。
ただ声の出し方がコツらしく、下手にやると喉潰すんだって。

そうそう、脳にそういう「コツ」となる回路が出来ないと開かれないよ。
邦楽なんてたいして高い方じゃないからねー。

>>687
低い音は声帯の長さ（大きさ）に依存するから、至極当然な理屈ですな。
人間、声帯を引っ張る筋は大量についているが、
拡張する(だけの役割を持つ)筋は一つも備わってないですし、
そもそも筋肉は収縮しかできないものだからね。

ここの
>>543
辺りからレスを読み進めれば、高い音の練習のやり方は
大体分かるよ。

>>686
嘘だ〜！！！

ミックスの手本MP3きぼんぬ

>>685EXILEは一番最近出たTOGATHERしか知らないけど、そんなに高くないよ。キンキ歌えれば歌えるんじゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

普段喋る声はかなり低い俺だが、
カラオケではゴスペラーズの「ひとり」などをほぼ完璧に歌いこなしている（但し裏声）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

のどって案外鍛えよーがないんだよね
鍛えられてるのかさえわかんないし
俺がお勧めするのは
腹筋を鍛える！！！！！
これにつきると思う
普段のしゃべりでも若干の腹筋を使ってるんし
高いキーになると叫びがちになるよね
叫ぶにも普段以上に腹筋がいる
てわけで高い音域に入ると無意識に腹筋を使いたがるわけ
叫ぶように声を出すと腹筋に負荷がかかる
でも素人は腹筋がないから　叫んでも限界に達して
しゃがれ声やかすれ声になってしまう
よーは腹筋を鍛えることでキーを操作できるってこと
アーティストも腹筋をいつも鍛えてますとかいってるの聞くからね
なんだかんだ俺も本のちょい上がった（気がする）
試してみたら結構うそでもないみたいだよ

今日はここで(；´Д｀)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>696
初々しくて微笑ましい人ですね。

腹筋はいらん

異性曲を原曲キーで歌いたいんだが･･･

古いけど、坂本　九はどうでしょうか？

>>700
カーペンターズならキー低めな曲多いし、歌えるかも
Ｃｌｏｓｅ To Youなんてかなり低い。漏れの場合低すぎて歌いにくかったくらい。

>>700練習すりゃそのうちできるようになる

>>696
確かに、初々しいね、
そのままその考え方で進めても面白そうだからもっとやれ。

無責任なやつぅ〜元気はつらつぅ〜？

よくわかんないんだけどキー下げて歌う人ってのは声が低いってこと？

>>706
そりゃそうだろ。原キーで歌えないんだから。
原曲のキーだと高すぎて歌えないからキーを下げて歌う。

逆に上げて歌う人

>>707
ダムの冊子には、男が女の歌を歌うときはキーを上げろと書いてあったが
それはどういうことなんだ

>>709
それはキー上げてオクターブ下で歌うってこと。
オクターブの意味わかる？わかんなかったら検索してね。
検索してもわかんなかったら教えてあげるけど、まあそんなことはないよね

男の曲ですら2つ3つ下げるやつが 男と比べて5つは高い女の曲を
キーを下げても下がりきらないだろ。

つまりはそういうこと。

高笑いしたときの声って、ミックスなんですかね？

>>712
ミックスだね。無意識でミックス使ってるんだよね。
でも、意識すると途端にミックス出来なくなる。そうゆうもの。

目玉の親父の声もミックス。猫の鳴き真似なんかもミックス。

鼻歌もミックス？いざカラオケ行ってみると、歌えないんだよな。せめてソフィアのプレースでもうきつい…。最後のＡ以外は簡単なんだけどな。高音の伸ばすのはつらい

山本正之の絶唱カラオケマンの歌　おすすめ

聞きたい事が２つあるんですけど、

曲の楽譜（ピアノのやつ）の♪の音程どうりに、カラオケの時は
自分の声の音程をあわせればいいんですか？たとえばw-indsとかボーカルの声は高いけど、
曲の楽譜を見るとそうでもない気がしたんで・・・。
それと、同じ音程で歌っていても（オクターブも同じ）その人の声の特徴によって、聞こえる高さに違いは出ますか？
子供が歌うのと、おっさんが歌うのとでは違いますよね？
誰か教えてください。

>>1
じゃあカラオケ逝くな

>713

おいおい・・・でたらめなことをいうなよ。
ミックスなんかそうかんたんにできないんだからよ・・・。
練習してやっと身に付くものだよ！

>715
微妙に高くてキツいと思う。
少なくとも僕は歌うとき毎回2つキーを下げてる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>718
ミックスがどうゆう声なのか広義的に例を出したまで。
＞高笑いしたときの声
＞目玉の親父の声もミックス。猫の鳴き真似なんかもミックス。
↑のはミックスへと繋がっている切れっぱしと考えてもらいたい。

初心者も出すだけなら一応は出せる。
ただ、それをミックスだとは思わないだろうけど。
歌に使うとなるとまた別だが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

どうやったら声がきれいになりますか？

>>721
充実した裏声が一点ド〜シくらいまで綺麗に出ないと
ミックスボォイスは無理だよね。

>>724
んだね。
歌に使う為となると、支えがしっかりしてる裏声が出せる
ことは最低条件でしかなく、さらにさらに強靭で柔軟なのが理想。
強ければ強いほど男前。
果てし無く宇宙規模まで強くなけりゃなーいかん。

研ぎ澄まされたファルセットはもはやミックスの一部、
あるいはミックスそのものといってもいいくらいだ。
俺的には一点ド〜三点ミの辺まで磨きながら到達したい。

僕の質問には誰もこたえてくれないんですか・・・。

>>725
>俺的には一点ド〜三点ミの辺まで磨きながら到達したい。

おお、同士よ（笑）
漏れが思うに、これは段階を一つ一つ踏んでいかないといけないものなんじゃないかと。

1、母音形成。
　まずは出しやすい裏声で、無機質な音（笛のような音）が出るように
　口頭のフォームを整える訓練、母音は何でもよい。
　（一点ファ辺りがやりやすい）

　その笛のような音が出るようになったら、イ、エ、ア、オ、ウ、の形で
　同じように無機質な音が出るように訓練。

　この時、少なくとも15秒のロングトーンが普通にできないといけない、
　最初は声帯を完全に閉じずに、息を置く送りがちなので喉が乾く、適時休息せよ。


２、充実した裏声の訓練
　音を一点ドからシ付近まで、１、で訓練したような綺麗な音を出せるように
　声を揃えてゆく。どんな母音でも、どんな音でも。30秒は一定の音で出せるように。

　同時に、声の当て方も覚えてゆく、胸、鼻、頭、首の後ろに手を当てて、そこにぶつける感じで。
　胸に当てると部屋中に響くほど声が前に出るのが望ましい（裏声）

　この訓練をすると、自然とビブラートができるようになり、また地声での歌も
　非常に滑らかになっている、レガートもある程度楽にできると思う。

３、地声と裏声の切り替え
　シ〜一点ミ付近で地声と裏声の切り替えの訓練を行う。同じ高さの音で裏声と地声をスイッチのように切り替える。
　ここではじめて、ミックスボイスらしい練習になる。


４、声区融合
　裏声に、地声を添える感じで声を出す。一点ド以上ならどんな音でも、この混ぜた感じ
　ができると思う、無論、１−３をマスターした後だが。


この後、やっと歌唱訓練に入れる。
この時点で呼吸も自然と鍛えられているので、腹式呼吸の練習は必要ない。

本格的だな〜　ちきしょう

腹筋きたえれば他界の出るかな？

http://pink7.net/masya/

地声で出る部分も裏声で歌うってゆーのがミックスの練習のポイントっぽいですね！

>一点ド〜三点ミの辺まで

一点とか三点ってどういう意味なんでつか？

一般的な音楽用語だ。気にするな。














ttp://www.kototone.jp/ongaku/lecture/orientation1.html

>>734
あ・ありがとう。
オクターブの事だったんだ・・・。

今更だけど、>一点ド〜三点ミの辺まで
ってずいぶん高いね。女の子の音域みたい。

>>727-728
グッジョブ！

ミックスボイスの定義がわからない。
もしかして「さくら〜独唱〜」みたいな歌い方？

>>736
それはほぼソプラノ歌手の音域だ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce033.html
三点ミは無茶苦茶高い、カストラート級の高さだ。

ちなみに普段歌謡曲で使われる女性の音域は一点ド〜二点ミ程度。

725 さんは未だ見ぬ、17世紀頃の素晴らしき声の世界、いや、それ以前の
太古の歌を求めて、「果てし無く宇宙規模まで強くなけりゃなーいかん」
と言ってるのだ。もう、現代人には想像できない領域っすよ。


>>738
>>もしかして738さくら〜独唱〜」みたいな歌い方？

理屈は >>600 に書いてあるます。
ちなみに最近流行りのさくらは、裏声と地声が分離しちゃってるのでちがいます。
あの音で地声と裏声の境界が気づかないほど全く無くて、柔らかに声が出ればミックスになってます。

でも、〜はミックスというのは不毛な問いだと思われ。
声区融合されて特徴ないのがミックスなので、

強いて特徴を言えば、声が強くも弱くも激しくも、力強くも、優しくも感情的にも
自由でいて自然で、わざとらしくなく、表情豊か、それがミックスだな。

森山オナ太朗についての真実を書こうと思うのだが、
どうしたものか…

>>739さんには好ましくない内容になるとだけ言っておきまつ。

>>740
きぼん

>>600の説明を見たんですが、結局高い音を出すためには口笛を吹くように
声唇を閉じ気味にしないといけないんですよね？
でもそうすると、声量が小さくなる。

んじゃ、どうすれば？

>742
>>600-613
解説は >>600 だけじゃないみたい。

>>739
>それはほぼソプラノ歌手の音域だ。
そうだよね。高いよねえ。
今、そのサイトの音域表見たら、自分はメゾソプラノだった・・・。
ほぼぴったりﾒｿﾞｿﾌﾟﾗﾉの平均音域だったんで笑えた。
地声がけっこう低いんで、自分ではアルトかと思ってたよ。

>>725さんと>>739さんは、てっきり男かと思ってたけど、実は女の人？
もし男だとしたら、三点ミを目指すなんてスゴすぎ。

>>716
ハイ。じゃあ答えます。
歌謡曲の譜面は、音は合ってるかもしれないけど、オクターブは
実際と違ってるケースが多いです。
基本的には、男性Voの曲の方が、女性Voより♪が高く表記されているようです。
理由はわかりませんが。（紛らわしいだけだっちゅーの）
実は自分も、コレで困惑していた時期がありました（w
w-indsなんかは声が高いから、譜面を見て「低いな」と感じたら
多分１オクターブ下がってると思います。

>その人の声の特徴によって、聞こえる高さに違いは出ますか？
おっさんと子供が、同じ周波数の音を出していたら、
それは同じ音です。けど、違っている（感じ）には聴こえます。
同じ音でも、高く聴こえたり低く聴こえたりするのは、その声質の
倍音成分が関係しています。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>745
マジありがとうございます！もう誰も答えてくれないかた思いました。
譜面だけじゃ高いかどうかは判断できないですね。。
kinkiで、５本線があるところよりも高いミ　とかあったんで、たぶんオクターブ低いんでしょうね。。
倍音成分てのがあるんですね〜。勉強してみます。

声唇だっけ？あれを動かそうと意識して口を開けてみたんだけど
「あくびの直前」って感じでOKなのかな？

でも母音によっては「あくびの直前」は維持できないよね。
喉の中のどの辺を動かせば良いのかわからないが
なんか喉に力が入って、余計悪い感じがするのは俺だけ？

↑　あんまり無理しないほうがいいよ
カラオケボックは細菌だらけだから

俺自身　サッズのポルノスターを真似ようと思って
歌い方を変えて喉を動かしてたら
病気になった　風邪薬も効かず　
つばを飲みこむたび痛くて病院いったら
のどの炎症って言われた
みんなのどには十分気をつけて

中森明菜が高いです。中島みゆきも高いです。
案外そんな人が多そうな気が。

なんか739の表を見たら男なのにメゾソプラノ〜ソプラノの音域っぽい。

ttp://sound.jp/reon/ayu.mp3

>>750
女だったらヤヴァイけど、男だったら普通のような気が。
>>751
楽器板に張り付けてあった音源のような・・・。

>740
ｷｲﾃﾐﾀｲ

他板で色がついてるコテとか、それと分かるようなことはあまりしてほしくないと思ったりー
ここをそういう色に染めてほしくないので。
いや、あっしがそう思うだけであって、それを強制することは出来ないんですがー

>>753
別にお前コテである必要なくね？
そういうことは自分達の馴れ合いスレでやってくださいよ
あるんでしょ？馴れ合いスレ

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　 ＾＾ ∩　（ ＾＾ ∩） （　　＾＾ ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

「さぁ遠慮しないで入って」
と恭子を促した　　　　　　　
「おじゃましまーす」
促され部屋の奥へと突き進む
「（フツーッ　まあこんなもんかなぁ）」
行き着いたリビングは
恭子の部屋とは対照的で散らかってないにしろ
正に男の部屋といった感じであった
部屋の隅には車の専門雑誌が無造作に積み重なっていた
「とりあえず　くつろいでくれ　何飲む？」
「車好きなんだ」
間髪入れず恭子はいった
「あ？　ああ　まあな　なんで？」
「別に　ただ置いてあったから　何でもいい」
やっと健治の問いに答えたが恭子の目は
部屋を物色していた
ガンダムのフィギャアとプラモ数体とちょっと古めのＣＤ
ビデオカセットがＴＶの前に散乱していた
「よくこんな物　とっとけるわねぇ　いらなくない？」
恭子はこれらが視界に入るのがうんざりだった
「だめだって！お前めちゃくちゃなこというな・・・」
慌てふためいて言った
「そう　なんだかねぇ」
しょうがないとはいえ男ってワンパターンだなといつも思うことだった
恭子はコンポ周りにアコースティックギターと
エレキギター二本あるのに気づいた
「すごい！ギターできるんだっ！」
恭子はかなり興味を引いたようだった
「ああ　まあな　たいしてうまくないけどな」
健治はそう言ったが　恭子は正直すごくかっこいいなと感じた
「ねぇねぇ引いてよ！」
目を輝かせながらそういった

なんでこんなスレに物書きさんが？
やばいぐらいそのシチュ萌えなんですが。

一言もの申す！高いなら下げな。そのためのキーコントロール
人は人、俺は俺。小さいことにとらわれんな(^^)

私はオウヤンフイフイか和田アキ子がピターリ。

十八番は「あの鐘を鳴らすのはあなた」です。

中森明菜でもキーを下げて歌います。
原キーで歌うと血管切れます。

http://homepage.mac.com/miku24/

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>751
女？　男でこの声というと思い当たる節が1つだけあります。
ttp://www.umi-web.com/tomo/main.html
ttp://homepage2.nifty.com/wakana-minori/sub3.html
ttp://kumamoto.cool.ne.jp/guchuguchu/voice/index.html

上記リンク、どれも特殊な声質をもっておられます。
変声期に無理をして高い声で歌いつづけていると、
声帯の成長に異常をきたし、声が固定されたり、ガラガラ声に
なったりします。

しかし、このスレに似合わない話題すな。

>>763
そもそも声変わりがなかった＾＾；
風邪引いたらほとんど声出さないくらい気をつけるタイプの人間です。
声をいたわりすぎてハスキー化もしなくて声変わりしなかったんではないかな
と思ってる。

（＾＾）

ダーレモイナイのでヒトリゴト。

727はいろいろな書籍を見て、
古式ベルカントの指導手順にそって、メニューをくみたててみたものなんだけど、
自分で実践してみて、これは、呼吸、音域拡大、声の充実（響きを得る）をすべて
同時に訓練できるメニューだなーとつくづく思った。

ロングトーンで各筋の支持力を鍛えつつ、息の送り方も学習してゆく、
いわゆる腹式というやつが出来てないと15秒以上の息送りなんて無理だし、
充実した裏声の音を増やしていけば、どんどん音域拡大するし
（ただし声の当て方が偏ると伸びない）

ちなみに漏れは
二点レぐらいまでなら楽に出るようになったかな、裏声で、胸側に当てる（響かせる）
力が弱いので、それを重点的に練習中。あーもう少しでヘンデルの曲が歌えるかも（ぉ

これを毎日行うと、一週間くらいで効果が出てくると思います。
歌が不自由だったのがどんどん自由に開放されて行く感じ。

>>667 の低音声の人はあれからどうなったのかなぁ・・上手くなったかなぁ･･･


おまけ
>>725さんと>>739さんは、てっきり男かと思ってたけど、実は女の人？
ヤローですよ、下は一点下のミぐらいまで歌えますぜ。

>>744
＞>>725さんと>>739さんは、てっきり男かと思ってたけど、実は女の人？

男です。
下はEまで出るけど、使えるとなるとFがいいとこです。

俺の音域　ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソ。
カラオケにいっても福山と蚊しか歌えん。グレイのハウエバーとか
７つもキー下げんと歌えんし・・・低い声は余裕なんだけど高い声が全然でん。
この音域でぴったりはまるような曲があったら誰か教えてください。

ソまで出るなら歌えるのは相当あるぞ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1057231126/l50

>>769
たぶん768の歌に使える限界音は下はソの辺り、上はレの辺りだろう。
俺もスピッツとかあの辺のキーの曲を７つ８つ下げてた時期があったから。
その当時、キンキでさえ４つ５つ下げないと気持ちよく歌えなかったよ。
たぶんそうゆう書き込みをこのスレでしたので、あったらそれ俺です。
今では楽に原キーで歌えるまでになりましたが。

ちょっとこのスレ1から読んで見つけてみるかな。

>>７６９
サンクス。早速ケミストリーのYou　Go　Your　Wayってやつをかりてみた。
すっげー歌いやすいなこれ。
>>７７０
おいおい勝手に人の限界を決めるなって。下のＣから上のＧまではしっかり
でますよ・・ｗ　それよりスピッツの曲は全部キー高いね。俺はキー下げるか
オクターブ下じゃないと無理だな。７７０は声高すぎ。　

そんなわけで見つけてきますた。

>>43>>50
この頃は本格的に１オクターブ低い罠にハマッテタ（苦笑
>>50は勘違いもいいとこだぞ＞昔の俺
高音でなくて相当悩んでましたね。Ｆさえでなくて、すぐに声枯れてた。
Ｇなんて悲鳴でしたね（笑

>>60>>100>>116
>>474>>484
も俺ですね。

>>771
失礼しました。自分の過去の境遇とかなり似てたもので…

それにしても、Low-Cが使えるなんて普通にスゴイことですよ。
俺なんかより全然スゴイです、貴重です。裏山鹿。
最近の若いもんは、バス相当の低音がでない人多いらしいから。
ラルクのスノドロ１オクターブ下げを普通に歌っちゃうんだろうな〜

俺は下は、出す限界はEで（D以下だとバタバタ言っちゃう）、
しっかり音になるのはFが限界です。こんなもんです。

>>７７２
オクターブ違いは俺も経験あるからよく分かる。ちょうどカラオケ
行き始めたのが変声期の時だったから自分の声の高さがよく分からんかった。
低音歌手にあこがれていたのでラブミーテンダーとかよく歌ってた。
全然音程とかトレナクテなやんでいた時期が合ったな〜ｗ
（単なるオクターブ違いだったわけだがｗ

ラルクの曲は結構低いらしいからオクターブ下げは無理かもしれないですね。
Ｂ’Ｚの消えない虹とかなら普通に歌えるけど・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>727の練習を頑張ってみようとしたんだけど俺には無理ぽ。

ちょっと聞きたいんだけど、正しい呼吸法がわからない。
Webでいろいろ調べたり、このスレのリンク先も見たんだけど。
例えば「腹に力を入れる」っていうのは、腹を凹ませながら声を出すってこと？
それともボディー打たれても大丈夫なくらい力を入れるの？

あとは「あくびが出る直前」これは俺自由にあくび出せるし
出来てるとは思うんだけど、あの形っておもいっきり喉に力入るような気が・・。

全身の力を抜いて（リラックス）なんて言ってったら
「腹に力を入れて」「喉を開いて」等と相反してるんじゃないの？

その辺の説明ｷﾎﾞﾝﾇ

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>例えば「腹に力を入れる」っていうのは、腹を凹ませながら声を出すってこと？
いや、>>727の練習するなら腹の事は忘れていいよ、
ブレスコントロールなんて意識的にするもんじゃないし。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruonaka/tarumi_5.html
↑ここにあるような、街頭・紙吹きバトルで勝てるような息の吹き方って言えばわかるかなぁ・・
ロングトーンの練習してれば勝手に出来るようになってますよ。

>出来てるとは思うんだけど、あの形っておもいっきり喉に力入るような気が・・。
空けすぎだと思われ、唇は楽に閉じれるくらいでいいよ。

慣れないうちはどうしても喉とかに力入っちゃうかもしれない。
そういう時は出す音の音階を低くして楽に出せる位置を探してみて。

笛のような音はこういう音、これは二点ドなんで
最初に出すのはもっと低い音じゃないと無理カモ。
ttp://sonata.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/Sona0164.mp3

６月頃録ったんで、まだ息の音が聞こえてます・・・・（声帯閉鎖が完全じゃない）
本来は8秒のトコの音以上に大きい音が持続しないといけないです。

この音で二点ドから一点ドへ半音ずつ下降してゆく音とか、
そのうち録っておきます。

高音域の曲を歌ってると声高くなるってよく言いますよね。
俺もそれ聞いてミスチルばっか歌ってたんですが、無茶して喉を痛めてしまいました。
医者には「半年ぐらい歌わないでおきなさい」と言われたものの、やっぱ結構不安でして。
毎朝、喉が風邪ひいてる時のように荒れて痛いです。
この中にそういう症状になられた方おられますか？

あとタンが常にからんでる状態になってます。
タバコは吸ってません。

歌いまくっててなったことあるが、しばらくの間あんまりしゃべらないで黙ってりゃ治ると思われ
俺のときは1週間くらいで治った。
ただ、そういう状態になるってのはのどが痛くなってからも
無理して歌い続けたからだと思われるので、
のどが痛くなってきたら、その日はもう歌わないようにするのがいいと思う

>>780
どもです。
とりあえず、しばらく安静にしておくことですね。

キーは自分の高さにあわせて好きな歌を好きなように歌いなさい。
無理して歌ってる人見てるとこっちがつらくなるし、下手になってる
聞く人のことを思って自分の高さでうまく歌ってくれよ、頼むよ

「高い曲を歌っていれば高い声が出せるようになる。」
これってどうなんだろう？絶対のどには良くないと思うし。

むしろ、低音を鍛えれた方が高い声出るようになるのかも。

昨今の高音域の歌ばやりのおかげで、声質が低音の方は「歌」から離れて行ってしまうことが多いようですね…。
私はアカペラグループを作りたいのですが、低音パートがまったく集まりません。
ベースの音を取れるくらい低い声をおもちであれば、アカペラの世界ではモテモテのはずですよ！
http://www.acappella.co.jp/

で、結局このスレで一番正しいのは
>>600〜>>613の説明なんでしょうか?

ていうか森山って見くー巣じゃないのか?

>>785
森山は違うだろ。あれは裏声を多用してるだけ。
最近のアーティストなら平意見がミックスボイス使ってる。

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

低音のかっこよさ、高音のかっこよさがある。
だって洋楽なんかハードロック、へビィメタルは声高いが人気ない
普通のロックは声は普通の音域なのに人気がある、世界で売れる
日本は若干高いキー使うけど世界で人気でない。
要は高さじゃなくて歌う人の個性なんだよ、それを伸ばせ！！

>「高い曲を歌っていれば高い声が出せるようになる。」
>これってどうなんだろう？絶対のどには良くないと思うし。

ある意味正解、ある意味不正解。
地声だけでいくら高い音を出そうと歌いまくっても百害あって一利なし。
普通の人は99％こっちに陥ると思う。

きちんと訓練された方法で高く歌えるならば、それはＯＫ、だが
音域のばすトレーニングは歌唱からでは効果が薄い。

まずは車の整備と同じように声のバランスを整える方が先すよ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html

昔から裏声ばっかりで歌ってたから、むしろ地声じゃ上手く歌えん

ミックスボイス使えば？

自分じゃ使えてるか分からん

３オクターブ半出せる人ってすごいのかな？

地声と裏声の中間くらいを出せる奴尊敬する。

俺の音域
ファソラシ♭ドレミファソラシ♭ドレミファソラシ♭（ドレミファソラシ♭）
（　）内は裏声
裏声使わないとGLAY、ラルクの曲がきつい。

同じ音で歌っても、例えばＡ君（声が高い）とＢ君（声が低い）が歌ったら
Ａ君の方が高く感じるものなんですか？
その逆とかもあるんですかね？

>>796
あるやろー

>794
中間だけじゃ足らん。
最終的には、Ｆの音でこれは地声50%の音、これは地声20%の音とか、決めた音の高さで、
地声と裏声のパーセンテージを自由に変えて出せるようにならなきゃだめだ。

で、Ｆの音で地声0％から100％までロングトーンで音色変化させてくの。

こういう練習とかね
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra006.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra007.html

てかカラオケでミックス使う人いる？

>>799
ほとんどいないのが現状だと思う。
たまにこれ系の板で、友達で１人そういうのがいるっていうのを見るくらい。
これも実際確めようがないものの一つだな。
俺としては皆が出来てもおかしくないと思ってる。

皆さん、演歌はぜんぜん歌わないのですか。
演歌だとテンポが遅いから高音出やすいので練習にいいかと。
私の場合、細川たかしの北緯５０度や新沼謙治の津軽恋女など
原曲キーでいけるんですよ。
でもテンポ速い曲で高音出すのむずい。
hideのTell me、ever freeはいけてもミザリーだめ。
なんかコツありませんか？

>>801
コツなんてないと思うよ。
（もしあるという人がいるとすればそれは呼気で突き上げる方法なのでイクナイ）

声帯っていうのは必要な音の高さに必要な声帯の形というのがあるから、
素早くその形に持って行く敏捷性が足りないんだと思う、
漏れもそういうのよくあるから。

やっぱり発声の練習とかで、一音一音適切な声の出し方（声帯の形）というのを
1つ1つ地道に、体に覚えこませてゆくしか ないんじゃないのかな。

SOPHIAのPlace〜はHiAまで使うけど歌える。
175Rの空に歌えばはGまでだけど、全部歌いきれない。欝だ

ボイトレでお勧めの本とかサイトおせーて

高田三郎著　「ヴォーカリストのための全知識」
かなり詳しくボイトレとか書いてある。

>>804
はい、ここがめっちゃ充実してる、下手な本買うよりいいよ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce000.html

地声と裏声の中間って意味がよくわからん。
それって地声裏声を同時に出すってことなの？

>>807
>>600-603 に詳しい説明あるけど。

こう考えるとわかりやすいよ。

地声：声帯を縮めて出す声。
裏声：声帯を縦に長く伸ばして出す声。

とすると、声帯を縦に伸ばしつつ、
縮める力を加えると、地声と裏声の中間になる。

縦に伸ばす力と、中に縮める力の配分で
色々音色が変わるらしい。

でも多分、普通の人はこんな器用な事は出来ないと思う。
地声か裏声のどっちかになっちゃう。

裏声も出ない人たまにいるし・・・。

リンク先をいろいろと見て周ったんだが、いまいち声帯の位置が分からない。
口を大きく開けて見える喉チンコあたりの筋肉を調整すると上に広がるよね？

あの状態が喉を開いてるっていうの？
ってことはあれが声帯？

>>口を大きく開けて見える喉チンコあたりの筋肉を調整すると上に広がるよね？
口腔といいます。

>ってことはあれが声帯？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　これが声帯だゴラァ。
　UU￣￣ U U　　　＼＿＿＿
　
ttp://www.netwave.or.jp/~jibika/koutousei8.jpg

>>811
ｽﾏｿ。声帯を大きく勘違いしてた。

ちなみに>>810に書いてる口腔を上げて（？）広げるのは正しいの？

>>812
　　　　　　　　　　　　非常に正しい。口腔を広げれば、声帯から来た
　　　　 ∧ ∧　　／　音が洞窟のように響く。
　　　　（ ﾟДﾟ）＜　　　さらに口腔を上げようとすると、連動して
　　　　 |つ つ　 ＼　　喉頭蓋がかぱっと開いて通る声が出るぞ。
　　　＠　　 |
　　　　∪ ∪
※喉頭蓋：気管支に食べ物が入り込まないようにする
　　　　　　　声帯の上にかぶさる蓋のこと、
　　　　　　　地声で高い音を無理に出そうとしたとき、
　　　　　　　ここを押しつぶして声を出す人が多い。

>>813
なるほど。実にためになるっす。

口腔を広げて腹式呼吸すれば「聴けるレベル」の声出せますか？

ほんと、つい最近まで口腔の存在自体考えてなかったので
カラオケ逝っても喉は痛いし、声出ないって感じですた。
口腔意識して広げて歌ってみたら、いつもより声が通るし
キーが1つくらい上がったような気がして。

hosshu

藁って歌え
それだけで全然違う
いままでぼそぼそ歌ってた人だったらキー３〜５あがるよ

声が低いおまいらにお勧めなのがXの紅。これ最強。

１オクターブさげて歌うと低音がでないんですが
それは声の質が低いんでしょうか？

age

>>818 ネタにマジレスするけど、アーティストだって自分の曲オクターブ下げで歌ったら低音でないぞ。原キーで歌え

ていねいに自分のキーに曲のキーを合わせるしかない。
声が低くても歌えるアーティスト。
BOOWY
ひむろきょうすけ
近藤まさひこ
るなしー
河村隆一
ふくやままさはる
等

違うとこで質問したけどもう落ちちゃったのでここで・・・
もれは一人で家で歌ってると普通に歌えるんだけど
カラオケいくと緊張するか1オクターブさげてしまいます。
そうすると低音がでません。これは慣れればなおりますか？
あと自分で心がけることとかありますか？
ちなみにカラオケは２回しかいったことないです

上の　緊張するか→緊張するせいか　ね。

ヒトカラや親しい友達といった時に、カラオケの方のキーを色々変えて歌ってみれ
自分に合った歌いやすいキーを探せるぞ
原曲キーのままでしか歌ったことがなくて、どうも低くなってしまう人にはお勧め

どなたか答えていただければ助かります。
この考えは間違ってるのでしょうか？

ある一定より低い声出すと一気に通らない声になっちゃう。
むずかしいね。

単に歌う機会が余りにも少ないだけでは？

間違えた。

>>814の質問に質問に答えてもらえれば助かります。

>>822
家で歌うと普通に歌える＞鼻歌（裏声）で歌ってるから。

一オクターブ下げは高音をそれなりの声量で出すことに慣れてないからです。大滝詠一の「幸せの結末」や福山の「桜坂」など簡単な曲を思い切って歌ってみましょう。それかよく知ってる曲を、二つくらいキー下げて歌ってみましょう。
練習にはヒトカラが最適です。最初は裏返りまくるだろうががんがれ

>>822
もしかして家でオクターブ下げで歌ってるパターンもあるかも
わからんよ
家なら静かだし気持ちも落ち着いてるから
オクターブ下げて歌っても声はそれなりに聞こえるからね
んでカラオケ行くと大音量の中だし気分も高揚してるから
つい大声で歌い自然と原キーになり
あれ？こんな高かったっけ？みたいな
んでオクターブ下げるみたいな

漏れは高音しか出ないぞ。しかも芯がないってよく言われる。
低音出たり、普通に歌えたりする人がうらやますぃ、、、。
まぁ、洋学しか知らんから、誰でも知ってそうな古いヒットしか歌わんが。
そういう意味ではレパートリー増やす方が面倒くさいなぁ、、、。

カラオケには原曲のキーで再生されるものと、
もともとある程度さげてあるものがある。
家で原キーで練習している人注意。

ラクリマクリスティーってやっぱ声高いですよね？

>口腔を広げて腹式呼吸すれば「聴けるレベル」の声出せますか？

　 　 　∧ ∧ 　 　／￣￣
　 　 　(, ﾟдﾟ)　＜　スマヌ、これは非常に答えにくい質問なのだ。
　 　ヽ/　 　|　 　|　「毎日スイングの練習をすればプロ野球選手になれますか？」
　 　（__∪∪）　　|　と問われているようなものなのだ。いや、別にキミをからかってる
　　＜￣￣￣＞ |　わけじゃないぞ。
　　＜￣￣￣＞　＼　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
歌うためにはまだもっといろいろな所の筋を使う必要があって
その二つだけじゃまだまだ足りないし、そのすべてをこの
レスだけで、説明できるわけじゃないから、チョト困ったのだ。

とりあえず地声だけで頑張るのを止めてみてはどうだろうか。
高い音になっても、お腹の力とか、息の力はそんなに必要ないぞ。

>>834
まあ、1レスで書いてくれとは言わない。十分なレス数を使って書いてくれ(ﾟдﾟ)

>十分なレス数を使って書いてくれ(ﾟдﾟ)

∧ ∧
(ﾟДﾟ;)
マテマテ、早まるな。んな事したらここから数百レス埋まるぞ（笑）。

とりあえず、この練習をやってみそ。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra001.html

>>727-728
の練習も参考にどぞ。

一週間くらいで地声の歌が滑らかになると思うから。
実感として体感できなければ、細かく説明しても伝わらないと思うぞ。

この練習は、漏れもいつもやってるから。

よし、では次ｽﾚまで延々と書き連ねることを許そう(ﾟдﾟ)

昔から気になってたことが何個か、
その一個が
Glayってめちゃ高いじゃないですか
でも　てるさんは地声でうたってると思うんです　(ちがうかな??)
でもぼくは地声でテルさんなみの高音が出ないです
Howeverとか高いとこはめちゃ高いですよねぇ
そこで!!仮にミックスボイスをマスターしたとして
ミックスボイスをふまえてHoweverをうたったとします
そしたらそれってなにか違和感、というか変な感じはするんですか???
(聞いてる側として)
返答お願いデーす

>>834>>836
おお！再び先生レスありがとん！
いつの間にか>>835がレス付けてたけど一応言っておくと別人です。

＞毎日スイングの練習をすれば
たしかに難しい質問でした。ｽﾏｿ。

練習やってみます。前にその>>727-728は見たんですけど
いまいちピンと来ず、練習がわからなかったんですが努力してみます。

ひとつ気になることが。というのも、昔っから裏声だけは早い段階で出せてたんです。
裏声が出せるってことは、とりあえずは声帯の使い方（筋肉）がわかってるってことでつか？

低い声練習してれば高い声も出るようになる、みたいなこと書いてあって、考えたんだけど。
１曲すべてを歌おうとせず自分の出せる音域だけがんがって歌う、っての練習としてはどうかな？

>>838
最終的には、違和感は歌ってる本人でさえ全くなくなるみたい。
だから、地声と裏声が音階で続きになってる人は、「全部地声で歌ってる。」
とか、「裏声なんかない」とかいう人もいるね。

ミックスボイスって、ドラえもんの便利道具 みたいなものじゃないよ。

高い音が出ない->じゃぁミックスボイスを使えばいいんだ！
てなものでは決して無いし。

声変わりしたら裏声が出なくなっちゃって・・・
チャレンジしても声がひっくり返って地声にもどっちゃうよ〜
誰かいいファルセットの練習法教えて下さい！

森山歌う

>>842
この歌う筋肉シリーズの本(CD)がいいらしい。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/others/howj/cg60170.html

>>841
返答どもです
て　ことはてるさんは自分ではわからずにミックスを出してる
ってことになるんでしょうか
Anchangや小田和正がミックス出してうたってることは
聴いててだいたいわかるんですけど
てるさんの場合そうは聞こえないんですよね

>>842
とりあえず喉をリラックスさせて歌うこと。
裏声を出そうって意識しないで自然に腹から発声する感じ。
これに慣れると高いとこだすだけで変に声が裏返るかもしれないけど
発声に関してはそれでいいと思う。
高音が出ないとか、声がかっこ悪く裏返るのがいやで喉を絞めて
無理やりキンキン声を出してる輩がいるが、かえって声帯に変な癖つけちゃってる。
声が低い香具師はファルセット〜地声の順で音域を固めていけばいいと思う。
あと、声変わり直後はあんま歌わないほうがいいべさ

>>842
とりあえず喉をリラックスさせて歌うこと。
裏声を出そうって意識しないで自然に腹から発声する感じ。
これに慣れると高いとこだすだけで変に声が裏返るかもしれないけど
発声に関してはそれでいいと思う。
高音が出ないとか、声がかっこ悪く裏返るのがいやで喉を絞めて
無理やりキンキン声を出してる輩がいるが、かえって声帯に変な癖つけちゃってる。
声が低い香具師はファルセット〜地声の順で音域を固めていけばいいと思う。
あと、声変わり直後はあんま歌わないほうがいいべさ

二度書きｽﾏｿ

まともに歌えるのは福山とか布袋。

現在の音域
ソラシドレミファソラシドレミファソ(地声)ラシドレ（裏声）

とりあえず一通り読んで、練習をはじめてみました
変化あったらまた書きます。
自分には高い声は出ないと諦めてたんですけど、まだ可能性があるのかもしれないようなので
努力して見ます。サーフィスの「さぁ」が歌える位になりたい。

レまで出るなら十分高いと思うけど？

>>850
たぶんソラシドレあたりは実際に歌う時には使えない音域なのかもしれないッス。
声量でないかも。
GLAYの「ずっと二人で」のサビの高いところ（だきーしーめーたーこーいをー、の”こ”のところ）が
出たりでなかったり。これがソの音だと思うのですが。GというのかハイGというのか判らないけど。

するとソラシドレミファソラシドレミファくらいなのかな。

歌うときはこんなイメージにするといいかも、
ソラシドレミファソラシ(地声)ドレミファソラシドレ（裏声）

レまで裏声出るならレまで音域拡大が楽に出来るということですよ。
変化あったらまたよろしくー。

ソラシドレミファソラシドレミファ（なんとか声になるエリア）
ソ（ギリギリ実声）ラシド（裏声）

だいたい世の日本人はソまではトレーニングすれば
出るようになるらしい。そこからはやはり生まれ持ってるもので
変わってくるようだね。

ソまでだとモンパチとかですら実声で出ない部分がでてきちゃう。
今流行していてカラオケに搭載されているような曲をで裏声使わずに実声で
歌えたらその時点でかなり歌はうまいと思うよ。

>>853
声高い≠歌うまいとは限らないよ。
まあそういう意味で言ったんじゃないと思うけど。

>>854
≠　―＞　＝

１６歳男です。低い声が出なくて悩んでます。カラオケ行っても歌えない曲がたくさんです。
だから１オクターブ上で歌うことも多いです。自分では低い声は出るほうだと思ってたんですが。
カラオケで低音歌うと全然声が通らなくて聞こえません。が、高音部だとかなりの声量が。
喋り声はそんな高くないと思うんですけど、でも低い声が聞き取られにくいってのはあります。
よく「えっ？もっかいいって」といわれますし。

レミファソラシドレミファソラシドまでは地声で出ます。（レミファくらいは出るって言わないかも）
その上のレミファソラシドレミくらいまでは裏声で。裏声っていうか裏声の裏声みたいな。
でも所謂ドレミファソラシドの「ド」が低くて出せないんで困ってます。
井上陽水の「少年時代」、エレファントカシマシ「今宵の月のように」
くるり「ばらの花」、スピッツ「涙がキラリ」、ブルーハーツ「青空」
奥田民生「息子」、キンキキッズ「全部抱きしめて」

あくまで有名な曲を上げたまでです。もっともっと歌えない曲はあります。
逆に歌いやすいのはまんが日本昔話のＯＰですかね。

なので低い声が出せるような方法しりたいです。

＞井上陽水の「少年時代」、エレファントカシマシ「今宵の月のように」
＞くるり「ばらの花」、スピッツ「涙がキラリ」、ブルーハーツ「青空」
＞奥田民生「息子」、キンキキッズ「全部抱きしめて」

これらの曲は低くて歌えないってことです。
すいません。

地声ギリ出ないところのソを出せるように練習してます
裏声で「ホー」って感じで発声しながら、声量を多くする練習のつもり。
口の奥を開く感じに気をつけて、腹式呼吸のマネごとしながらやったら突然声でかくなってビックリ。
腹から声を出すっつうのの意味が少し判ったような気が。
現時点での全力が試したい感じなのですが、我が家は集合住宅なので大きい声を出すとマズイかも
発声練習もバイト帰りとかに人のいないときを見計らってコソコソやってます。ハタから見たらヤバイ人のよう。
ヒマみつけてヒトカラに挑戦しようかなと計画中です。

>856
変声期後期はしょうがないかも・・
漏れも高校のとき、音域合わなくて校歌すら歌えんかった。

>858
次は、その音でいろんなところに当てる練習ですね。音色、色々変化して面白いです。


そういえば、ここの掲示板がなかなか興味深い、というか管理人大変ですな・･･･。
ttp://61.197.228.213/?0202/ono

地声で高い音を出そうとか、ミックス？とか考えている人は、下のほうの
>高音の出し方　投稿者：よっし〜 投稿日：09/03(水) 14:14 PC
のアーティクルを読むがよろし。

URLはあえて出さないけど
弓場センセも掲示板大変だな・・・・

※リンク先サイトには迷惑をかけないように、静かに見守るべし。
詳しく答えてくれそうだからって安易に書き込んじゃだめだぞ。

>>856
もし変声期が終わってるのなら多分１オクターブ勘違いしているのでは？

俺が昔そうだったからそう思うだけだけど。

俺は声が低い方で高い声が出ないのでいつも１オクターブ下で
歌ってたが、そのことに気付かずに低い声が出ないと思っていた。
レミファソラシドレミファソラシドレ(地声）ミファソラシドレミ(裏声)
くらいだった。

でもオクターブ下で歌っていることに気付いてから高い声を裏声で歌う練習してたら
２週間くらいでソまでは地声で出るようになったよ。

ヒトカラ行って玉砕しました。楽しかったけど。
やっぱり出ないのはソから↑だということは確認できたのでそれでヨシとします。

裏声の音量はだんだん出るようになってきたけれど
それでもまだなんかスカスカの声っていうか、声っていうか息がまじってるていうかそんな感じです。
果たして裏声の音域がちゃんと歌うのに使える音域になるのかどうか。
裏声出す練習しばらくつづけてみます。

>>860
その、サイト読んでてワラタ

＞私が目指しているのは、松浦亜弥さんなんです。

かわいいなぁ

自分女だけど少年時代ふつうにでるよ…。 大地讃頌はテノールからソプラノまで歌える。 裏声なら高い音平気なり。 …aikoやジュディマリが歌いたい…。

福山の桜坂が高くて歌えないなんて奴はさすがに漏れだけだろっ？！！

>>865
地声だと高いです´-｀)＜damepo

女性ボーカルの歌を男が2オクターブ下げて歌うなんてことは可能でつか？
もれはみんなに声低いと言われてるんだけど、女性ボーカルの歌を普通にうたえる。
そこからさらに低くしてうたえるから、普段1オクターブさげて歌ってるとは考えにｊくいんだけど・・・

できるさー。
オイラには楽勝さー（泣

>>868
低音は出るんだね、羨ましい。。。

ちなみに男性ボカルの曲は1オクターブさげではサビしか歌えません
ほかは低すぎて声が出ない

>>870
要するに君は男の曲は元キーで歌えてるんだね？
ってことはさ、声低くないじゃん？！　
グレイとかもオクターブ下げないで歌えるの？

友人にカラオケに誘われてしまた。
まだ全然声でるようになってないんだよーう。

バイトあるからまた今度さそってって言おうかな(((ﾟДﾟ ;)))

>>849
まだ気づいてないかもしれんけど、あんた声低いんだよ

まっずー間違えた
>>849×
>>867○

カラオケレベルなら絶対、慣れだよ。
前は男の歌余裕で歌えたけど、今はジュディマリやミーｼｬとか余裕で出るようになったよ。
もともと声低い人が高い声も出るようになると、低いのから高いのまで歌えて得だと思う。

どうでもいいけど、密度薄そーだなおまえ。色んな意味で。

原キーで歌ってるのに声質が低すぎてサビ以外の部分が声あんま出なくて１オクターブ下げて
歌ってる見たいな感じに聞こえるってことあり得る？自分はそれだと思うんだけど。

とりあえず、ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞの「愛を取り戻せ」歌ってみ

>>877
俺もそんな感じだと思う。
でも、やっぱ１オクターブ下で歌ってるのかなぁ？･･
だとしたら低音はすごく出る方だと思うな。

>>877
>>879
心の奥底では、自分が特別な人間だと思ってるんでしょ？あんた。
自分は本当は平凡な人間なんだと気づいているけど、それを認めたくないんだ
違う？

カラオケで１オクターブ下げで歌ってるやつは意外と多い。しかも初心者に多い。
たぶん、原キーがまさかこんなに高いはずがないと思って下げで歌ってるんだろうけど
俺も昔はそうだったけど、今は標準キーから原キーに直してから歌ってる。きついけど

なんで1オクターブ下げるのは、下手で声がでないからと思われて
1オクターブ上げるのはそうは思われないんだろね。どっちも同じだと思うけど。

>>877
>>879
とりあえず音域を計って書いてみろ、話はそれからだ。

>>877
>>879
あんたら声低いんだよ。

何か変なのいるし･･･(´Д｀;)

漏れは音域の広くない曲なら-１オクターブ〜+１オクターブで歌えるぞ。
ちんこ音頭とかなら楽勝。

こういうとこでアドバイス的発言すると
どうせお前はレベルが低いだろ的な流れになるけど
毎日腹筋100回づつでもやると、声の出がぜんっぜん違うよー。

腹筋って、どんなやり方でやってますか？
普通の 足曲げて身体を起こす感じのやつってあまり効果なさそうなんだけど
なにかおすすめの方法あったら教えてください

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

イエモン知らないって言ったらばかにされた。
そんなに有名な曲あるか？

ｲｴﾓﾝは有名。

ばかにされて当然。

アドバイスっていったら曲をきけ！ぐらいしか思いつかない
鬱だ

http://yokozuna.tv/m.php?i=13

>>890
有名な曲：
乗客に日本人はいませんでしたいませんでしたいませんでした

過去ログ読めよ･･･(´Д｀;) 150くらい前からでいいから・･･･

黒夢のsprayは唄いやすい。

>>888
声の出る腹筋は知らないが、寝て足を上げ膝を90度に曲げへそにむかって腹筋
あと体を45度以上あげても効果はないみたいだとなにかに書いてあったような
体の筋肉使った後って声が出るような気がするね　気がね

>>888
部活で筋トレ（とは言っても普通の腹筋、背筋、スクワット）
毎日やってた時、やっぱ声の出がよかったよ。
筋トレが効いてるのかは謎だけど、声出やすくするにはやっぱ体力があるにこしたことないよ。

筋トレははっきし言ってあんま意味ないぽ
大事なのは体をどれだけ使えるようになれるか、の一点だから

大抵の人（高音がただ出るだけの人も）は体を使い切ってなくて、
その能力を持て余してるよ

もともとあるもので筋肉量は十分過ぎるくらいだ
まずは手前のそのチンケな体をコントロールしろ、というわけだ

９００！！

プロレスラーとか歌うまい人多いよね。
体鍛えとけば、体力ついてカラオケにはいいかもね。
カラオケって何曲も歌うから自分の体力全盛期より疲れる。

>>901
2点

なんか多少のキーの移調ならまだしも、
オクターブ変えて歌う奴、キモい。やめろ。
周りがどんどんひいていってるのに気付かないのか？

>>894
貴方の書き込みのお陰でその曲、「そこ」ばっか思い出すようになってしまう予感・・・・・

サビがどんな曲だったか思い出せないじゃん！うわーん。


個人的には高い声しか出ないんで、低い人ってうらやましいかも。
高音域は鍛えれば出るようになるけど、低音域は限界あるし。

904だが、
たった今歌詞勘違いスレを読んでたら思い出した。
有難う294（だったっけ？

>899
でも弱くなりすぎて、すぐには知覚できないぽ。（藁

色んな論があるわけよ。

とりあえず頭空っぽにして声帯の筋肉を増強すれば人によりＦからhiBくらいまで出る。
それ以上は頭空っぽにして歌ってるだけじゃ上がらない・・・

hiＧ〜hihiＡぐらいまでは訓練次第で誰でも出る。





と思ってるんですが間違ってますか？

>>909
大きな声では言えないが、実は俺もそう思うまでに到達した。
かつては俺も、このスレのみんなのお仲間さんだったが。

まあ、正確にはそこまでの潜在的な可能性が十分あるという程度かと…
さらに大きな声では言えないが、俺はもっと上のHiHiD以上を目指している。