【CCCD】コピーガード激しく反対【２枚目】
完璧なプロテクトなんてCDDAベースでやっている限りあり得ないよ。
規格上音楽再生という点で音楽CDプレイヤーとCD-ROMドライブ
との間に明確な差は無いのだから。
今はそれぞれの実装傾向を利用して、多くのCD-ROMドライブ
では問題が出るような妨害をやっているに過ぎないし、それ
以上の手段は基本的に存在しない。
だからCDDA再生時に音楽CDプレイヤー的な方式で再生する
CD-ROMドライブには無力だし、CD-ROMドライブ的な方式で
再生する音楽CDプレイヤーでは誤爆する。
だいたい、正しいコピーコントロールってのは「再生はできるが
複製はできない」ってことなのだが、今のCD規格では「再生可能
=複製可能」なんで、複製を禁止するには再生自体禁止するしか
ないんだよね。
だからありゃ「コピーコントロール」じゃなくて「プレイコントロール」
なんだよな。「コピーコントロールCD」なんて名称は嘘もいいとこ。
「プレイコントロールCD」に改名しろって。
ついでに、CDもクレイジーディスクの略にしちまえ(w
規格上音楽再生という点で音楽CDプレイヤーとCD-ROMドライブ
との間に明確な差は無いのだから。
今はそれぞれの実装傾向を利用して、多くのCD-ROMドライブ
では問題が出るような妨害をやっているに過ぎないし、それ
以上の手段は基本的に存在しない。
だからCDDA再生時に音楽CDプレイヤー的な方式で再生する
CD-ROMドライブには無力だし、CD-ROMドライブ的な方式で
再生する音楽CDプレイヤーでは誤爆する。
だいたい、正しいコピーコントロールってのは「再生はできるが
複製はできない」ってことなのだが、今のCD規格では「再生可能
=複製可能」なんで、複製を禁止するには再生自体禁止するしか
ないんだよね。
だからありゃ「コピーコントロール」じゃなくて「プレイコントロール」
なんだよな。「コピーコントロールCD」なんて名称は嘘もいいとこ。
「プレイコントロールCD」に改名しろって。
ついでに、CDもクレイジーディスクの略にしちまえ(w
>>952
CDに罪はない。
売れない事を顧客の複製の責任とし、全ての顧客を泥棒扱いにして、
CCCDを導入したこの会社にこそ最大の罪があると思う。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2002/pop020228.html
CDに罪はない。
売れない事を顧客の複製の責任とし、全ての顧客を泥棒扱いにして、
CCCDを導入したこの会社にこそ最大の罪があると思う。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2002/pop020228.html
954 ：いきぬきを：02/12/21 08:55 ID:7XiLwnFx
>>953
すまん、CD規格そのものを馬鹿にするつもりはないのよ。
「クレイジーディスク」と揶揄してるのは、コピーコントロールCDが
コンパクトディスクじゃ無いくせに"CD"と名乗っている部分のことだ。
すまん、CD規格そのものを馬鹿にするつもりはないのよ。
「クレイジーディスク」と揶揄してるのは、コピーコントロールCDが
コンパクトディスクじゃ無いくせに"CD"と名乗っている部分のことだ。
956 ：名も無き音楽論客：02/12/21 13:50 ID:SHJVmCzt
957 ：名も無き音楽論客：02/12/21 13:57 ID:HYw9z27m
958 ：名も無き音楽論客：02/12/21 15:39 ID:ted/DcM3
>コンパクトディスクじゃ無いくせに"CD"と名乗っている部分のことだ。
レコード屋でCD売場においてあるのがかなわん。CD屋に並べて置いちゃ
行けないって法律は無いんだろうけど。レーベルからの圧力かな？
規格的には全く別物なのにね。専用で分けて欲しいよ。
最近では、CDDAのマークをいろいろ探さないと普通のCD買えな
いのは正直不便。最近はパッケージが凝ってて探すのに苦労するし、
定員に聞いてもCDとCCCDの違いも分かってないの居るし。
レコード屋でCD売場においてあるのがかなわん。CD屋に並べて置いちゃ
行けないって法律は無いんだろうけど。レーベルからの圧力かな？
規格的には全く別物なのにね。専用で分けて欲しいよ。
最近では、CDDAのマークをいろいろ探さないと普通のCD買えな
いのは正直不便。最近はパッケージが凝ってて探すのに苦労するし、
定員に聞いてもCDとCCCDの違いも分かってないの居るし。
959 ：名も無き音楽論客：02/12/21 16:11 ID:hbslnC4e
ＣＤ買ってどうすんの？
なにかいいことあんの？
なにかいいことあんの？
961 ：名も無き音楽論客：02/12/21 23:52 ID:Si9QAuDp
誰かが作ったMP3集めてもノーマライズに手間がかかったり
一定の音質を満たしてなかったりで不満が出てくるんだ罠。
一旦消すと復帰できないし。
ＣＤが手元にあれば自分好みの設定でエンコードしたり、し直すことができるし
それ自体がバックアップだから何かと便利なんだわ。
一定の音質を満たしてなかったりで不満が出てくるんだ罠。
一旦消すと復帰できないし。
ＣＤが手元にあれば自分好みの設定でエンコードしたり、し直すことができるし
それ自体がバックアップだから何かと便利なんだわ。
962 ：名も無き音楽論客：02/12/22 00:25 ID:oxFgmeZF
CCCDに対する意見をエイベックスを中心に他スレに掲載してみました。
CCCD反対派・擁護派の皆さんの広い活発な意見を聞いてみたく、素人意見で
恐縮ですがぜひ訪問頂ければと思います。
【↓】CCCDで没落する怠慢企業avex part7【↓】 ＃885-889
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1039072515/885-889
CCCD反対派・擁護派の皆さんの広い活発な意見を聞いてみたく、素人意見で
恐縮ですがぜひ訪問頂ければと思います。
【↓】CCCDで没落する怠慢企業avex part7【↓】 ＃885-889
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1039072515/885-889
>>959
CDを買うことがアーティストへの投資になり、結果そのアーティストを育てることになる。
但し、これはあくまで理想論。
現実には、レコード会社とかその他の寄生虫組織が中間マージンとやらを取るため、実際にアーティストに入るのはごくわずか。
CDはタダでゲトして、気に入ったらカネを払うというシステムができれば最高なんだけど。
CDを買うことがアーティストへの投資になり、結果そのアーティストを育てることになる。
但し、これはあくまで理想論。
現実には、レコード会社とかその他の寄生虫組織が中間マージンとやらを取るため、実際にアーティストに入るのはごくわずか。
CDはタダでゲトして、気に入ったらカネを払うというシステムができれば最高なんだけど。
そうあくまでおれが一枚買ってやっただけでは全く投資にならないだろう。
けどそうやってみんながみんな買わなくなったとしたらすごいアーティストなんてできっこない。
どんなアーティストだって金がないと楽器も買えないしCDも作れない。
そのへん理解したい。
けどそうやってみんながみんな買わなくなったとしたらすごいアーティストなんてできっこない。
どんなアーティストだって金がないと楽器も買えないしCDも作れない。
そのへん理解したい。
>>956
CD規格を満たしていません。
ゆえにCCCDはCD（コンパクトディスク）と名乗ってはいけません。
名乗れば『詐欺』です。
顧客盗人呼ばわりしておいて、詐欺は働かないでしょう、某社は。
（浜崎のCCCDマークを透明シールに黒文字にしてミリオン売ったの等は詐欺に近いですけどね。）
CD規格を満たしていません。
ゆえにCCCDはCD（コンパクトディスク）と名乗ってはいけません。
名乗れば『詐欺』です。
顧客盗人呼ばわりしておいて、詐欺は働かないでしょう、某社は。
（浜崎のCCCDマークを透明シールに黒文字にしてミリオン売ったの等は詐欺に近いですけどね。）
>>965
宇多田本人は歌唱（実演家印税）と作詞作曲（作家印税）をしてる。
出版はグローバルさんに委託、原盤は三宅さんとＵ３さんの共同、
マネジメントはＵ３さん。
だから親子での合計が３０数億になる。妥当な額だね。
印税なんてネゴり方の上手下手で決まる。
日本人のアーチストは契約にうとい。だから米に比較して安いってこと
は珍しくはない。正確に言うと、印税率はそこそこだが手取りの
ギャラは叩かれる。
話がずれるけど、巨人の松井が代理人なしで自力で契約しようと
して挫折した。契約の重要さを理解してない
ジャップらしい低脳な行動だったね。
宇多田本人は歌唱（実演家印税）と作詞作曲（作家印税）をしてる。
出版はグローバルさんに委託、原盤は三宅さんとＵ３さんの共同、
マネジメントはＵ３さん。
だから親子での合計が３０数億になる。妥当な額だね。
印税なんてネゴり方の上手下手で決まる。
日本人のアーチストは契約にうとい。だから米に比較して安いってこと
は珍しくはない。正確に言うと、印税率はそこそこだが手取りの
ギャラは叩かれる。
話がずれるけど、巨人の松井が代理人なしで自力で契約しようと
して挫折した。契約の重要さを理解してない
ジャップらしい低脳な行動だったね。
>>966
詐欺ではないです。しかしソニーとフィリップスはＣＤ−ＤＡマークの
使用を絶対に許可しません。勝手に使えば商標法、不当表示、競売法に
抵触するであろう。
「CCCDマークを透明シールに黒文字にした」件についても詐欺ではありません。
業界の寄り合いであるレコ協は購買者の混乱を防ぐために、
CCCDマークの表示方法を公表しました。関係者さんできましたら
このマークを使って下さい、と。
しかしそのガイドラインは法的強制力はないのです。
詐欺ではないです。しかしソニーとフィリップスはＣＤ−ＤＡマークの
使用を絶対に許可しません。勝手に使えば商標法、不当表示、競売法に
抵触するであろう。
「CCCDマークを透明シールに黒文字にした」件についても詐欺ではありません。
業界の寄り合いであるレコ協は購買者の混乱を防ぐために、
CCCDマークの表示方法を公表しました。関係者さんできましたら
このマークを使って下さい、と。
しかしそのガイドラインは法的強制力はないのです。
970 ：名も無き音楽論客：02/12/22 10:50 ID:04YIArMP
ＵＬＴＩＭＡＴＥ ＤＶＤってソフトはどうてつか？
これ使えばＣＣＣＤも盗れる？
これ使えばＣＣＣＤも盗れる？
>>969
>やり口が汚すぎる。
そうなんだよね。
連中が言う著作権の啓蒙という点では、CCCDはコピープロテクト
されていることを前面に出してもっとアピールするべきなんだよ。
たとえその為に売り上げが落ちようと。
それをしないってのは、結局音楽文化を守るってのは建前に過ぎず、
守りたいのは売り上げだけだってことは明白だよな。
ついでに、CCCDってのがまともにやるとユーザから受け入れられない
代物だってのも暗に認めているわけでもある。
これらを総合すると、「俺たちだけ儲かればいいんだ視聴者もアー
ティストも文化も知るかがはは」てな声が聞こえてくるのは気のせい
デスカ?
>やり口が汚すぎる。
そうなんだよね。
連中が言う著作権の啓蒙という点では、CCCDはコピープロテクト
されていることを前面に出してもっとアピールするべきなんだよ。
たとえその為に売り上げが落ちようと。
それをしないってのは、結局音楽文化を守るってのは建前に過ぎず、
守りたいのは売り上げだけだってことは明白だよな。
ついでに、CCCDってのがまともにやるとユーザから受け入れられない
代物だってのも暗に認めているわけでもある。
これらを総合すると、「俺たちだけ儲かればいいんだ視聴者もアー
ティストも文化も知るかがはは」てな声が聞こえてくるのは気のせい
デスカ?
まあ個人でたのしんでるおれらはCDを 買 っ た 上 で 自分の好きなように
まああるしゅリミックスするわけだが、
実際不法売買行為をするようなヤツはほとんど 買 っ て な い ワケで。
いっつも泣きをみるのはおれらかよとかワケわからんこと思うワケで。
まああるしゅリミックスするわけだが、
実際不法売買行為をするようなヤツはほとんど 買 っ て な い ワケで。
いっつも泣きをみるのはおれらかよとかワケわからんこと思うワケで。
973 ：名も無き音楽論客：02/12/22 14:29 ID:fgb4KESM
カジュアルコピー云々ならＭＤの影響の方がデカイだろうに
ＣＤ−Ｒばかりがターゲットになるのが不条理だ。
まあＰＣ用のドライブの特性に弱い部分があるから
そ れ に つ け 込 ん で ガ ー ド し て し ま え
ってことなんだろうが
それって弱いもの苛めに等しいくらい醜い事なんではないかと思う。
なんなんだよ、ＭＤはつけ込む余地が無いから黙認かよ。
汚ねぇ。
ＣＤ−Ｒばかりがターゲットになるのが不条理だ。
まあＰＣ用のドライブの特性に弱い部分があるから
そ れ に つ け 込 ん で ガ ー ド し て し ま え
ってことなんだろうが
それって弱いもの苛めに等しいくらい醜い事なんではないかと思う。
なんなんだよ、ＭＤはつけ込む余地が無いから黙認かよ。
汚ねぇ。
ていうかレンタル廃止しれマジで。
ちゃんと買ってるし個人で楽しんでるだけの人にとっては失礼極まりない。
ちゃんと買ってるし個人で楽しんでるだけの人にとっては失礼極まりない。
975 ：名も無き音楽論客：02/12/22 16:00 ID:SqNAAkY/
コピー厨というかレンタル厨はホント迷惑だ。
気に入ったのあったってどうせ買わないんだろ？
好きなアーティストとそうじゃないアーティストに同じぐらいの金しか入らないのは納得いかん。
気に入ったのあったってどうせ買わないんだろ？
好きなアーティストとそうじゃないアーティストに同じぐらいの金しか入らないのは納得いかん。
>>976
別にレンタルだっていいじゃん。
レンタル屋がレンタル回数に応じて著作権料を払えばすむこと。
今時、お気に入りのアーティストでもシングル1000円も出して買うかっつーの！
コンビニ行っても、ラジオ聞いても、テレビでも曲がじゃんじゃん流れてるのに。
レンタル屋潰れたらそれこそ初回出荷量激減だろうな。
別にレンタルだっていいじゃん。
レンタル屋がレンタル回数に応じて著作権料を払えばすむこと。
今時、お気に入りのアーティストでもシングル1000円も出して買うかっつーの！
コンビニ行っても、ラジオ聞いても、テレビでも曲がじゃんじゃん流れてるのに。
レンタル屋潰れたらそれこそ初回出荷量激減だろうな。
978 ：名も無き音楽論客：02/12/22 18:58 ID:/t2dyRiO
CHEMISTRY、平井堅、ZONE、ポルノグラフィティ、元ちとせ、中島美嘉もCCCDに
http://tokyo.cool.ne.jp/haroami/lgcd.shtml
http://tokyo.cool.ne.jp/haroami/lgcd.shtml
だからなんだよ。
J-POPがCCCDになったからって別にどうでもいいじゃないか。
J-POPがCCCDになったからって別にどうでもいいじゃないか。
1000円も出して買うかっつーの！って言われても
実際1000円払わないとCD買えないからね。
実際1000円払わないとCD買えないからね。
ああレンタル下がりが好きって人ね。
レンタル屋がなくなっても中古屋は無くなりようがないだろうからそれは大丈夫。
それに実際CD買う人が増えると売る人も増える。
レンタル屋がなくなっても中古屋は無くなりようがないだろうからそれは大丈夫。
それに実際CD買う人が増えると売る人も増える。
983 ：973：02/12/23 00:21 ID:x4uq8Y1J
>>975
レンタル業は叩きにくいだろうね、エイベッ糞としては。
売り上げが激減する遥か昔から存在しているわけだから
原因として取り上げても誰も納得してくれない。
>>979
正直どうでもいいですよｗ
でも音質低下や再生の保証ができないリスクを背負いながら
それでもCCCDによって売り上げ改善が見込めるだとか
違法コピーを防止できるとかおめでたい考えの会社があるから
お前はアフォかと、ツッコミ入れたくなるわけですよ。
ハイリスク・ローリターンのCCCDで更に自分で自分の首絞る会社があっても
こちとら知ったこっちゃないですよ、ええ。
レンタル業は叩きにくいだろうね、エイベッ糞としては。
売り上げが激減する遥か昔から存在しているわけだから
原因として取り上げても誰も納得してくれない。
>>979
正直どうでもいいですよｗ
でも音質低下や再生の保証ができないリスクを背負いながら
それでもCCCDによって売り上げ改善が見込めるだとか
違法コピーを防止できるとかおめでたい考えの会社があるから
お前はアフォかと、ツッコミ入れたくなるわけですよ。
ハイリスク・ローリターンのCCCDで更に自分で自分の首絞る会社があっても
こちとら知ったこっちゃないですよ、ええ。
やっぱりさ、まあ矢井田とかaikoとかガクトとか（何の理由もない例だけど）とね
あう゛ぇｘのションボリ軍団とだね、
入るお金にさほど違いがないことはやっぱり客観的に見て許せないと思うワケよ。
実際レンタルが無くなれば
1000円出してでも買いたいアーティストと1000円も出したくないっていう差がちゃんと出るでしょ？
今みたいに同じ200円とかじゃなんか納得いかん。
あう゛ぇｘのションボリ軍団とだね、
入るお金にさほど違いがないことはやっぱり客観的に見て許せないと思うワケよ。
実際レンタルが無くなれば
1000円出してでも買いたいアーティストと1000円も出したくないっていう差がちゃんと出るでしょ？
今みたいに同じ200円とかじゃなんか納得いかん。
985 ：名も無き音楽論客：02/12/23 01:02 ID:NV5tt48r
>>986
洋楽にも飛び火してる、このままだと、JAZZやクラシックまで・・・。
ま、売上げ改善に効果が無くて、今大赤字の上場会社が潰れれば他の
レーベルは止まるんじゃない？
大赤字の会社潰れても、漏れ困らないし。
不買だ不買だ〜。 （ｗ
洋楽にも飛び火してる、このままだと、JAZZやクラシックまで・・・。
ま、売上げ改善に効果が無くて、今大赤字の上場会社が潰れれば他の
レーベルは止まるんじゃない？
大赤字の会社潰れても、漏れ困らないし。
不買だ不買だ〜。 （ｗ
988 ：名も無き音楽論客：02/12/23 08:37 ID:Aj3djT7j
売上重視？の流行モノはともかく
ジャズやクラシック、演歌なんてジャンルまで
CCCDする必要ないと思うんだけどねぇ。
それこそアナログ聴いた方が良さそうだヨ、、、
ジャズやクラシック、演歌なんてジャンルまで
CCCDする必要ないと思うんだけどねぇ。
それこそアナログ聴いた方が良さそうだヨ、、、
989 ：1：02/12/23 09:45 ID:If9qQuDq
盛り上がってますね。パート３いります？？
1000行く頃に立てときましょうか？
1000行く頃に立てときましょうか？
991 ：名も無き音楽論客：02/12/23 22:07 ID:If9qQuDq
みたいっすね。失礼。
992 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:11 ID:NVr74Et5
あ
993 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:12 ID:uZHazmjy
げ
994 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:13 ID:sA6SS5D2
る
995 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:14 ID:4TvS8E8y
995
996 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:15 ID:SXzgr1Tu
996
997 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:16 ID:8tgVEieS
997
998 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:16 ID:O3FnM5Rc
998
999 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:16 ID:4TvS8E8y
あ
1000 ：名も無き音楽論客：02/12/24 01:17 ID:sA6SS5D2
A
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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