ビジュアル系を聴け!スレッド

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日本独自の感覚をもった、素晴らしい音楽です。
Ruage, luna sea 黒夢、malice mizer ,larc en ciel
penicillin,plastic tree , lacrima cristie
laputa , pierrot , maschera どれもすばらしい。
2名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 00:35 ID:zuEsGNJc
どっちかと言うとサロンで立てて欲しかったなー。
今考えると再評価されてもいいよなー
嫌です。
4名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 00:35 ID:/eNICeOs
ラルクアンシェルはデッドエンドのパクリらしいね。
まぁよくしらんけどケンのギターソロはまちがいなくパクリなんだね。
でもラルクは好き。

ラクリマクリスチーは良い。

ピエロはさ、やりたいことはおもしれーのに音がきにくわねぇな。
あと、キリトがもっとうまければなぁ・・・

ペニシリン?
だめ。どこに個性が・・・

黒夢・・・前期はよかった。
後期のエセパンクはちょっとなぁ・・・

ディルアングレイがないね(藁

以上。
5名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 00:37 ID:/eNICeOs
あと、1はどのくらい世界の音楽を知ってるんだろうか・・・
ほんとにそんな個性的といいきっていいのか・・・
メタルとかで似たような音楽やってるバンドもいるからなぁ。
LUNASEAはどの時代も良さがある。よって最強。
とりあえず名曲選び
Ruage,  クイーン
luna sea  トゥルーブルー アヌビス イメージ マザー
黒夢 中絶 SAD チャンドラ 寡黙をくれた君と〜
malice mizer ,記憶と空
larc en ciel 虹、フラワーヴぃヴぃっどカラーズ
penicillin, ヒューマンドール、冷たい風
plastic tree , 名デイ
lacrima cristie フォレスト
laputa , 揺れながら
pierrot , マッドスカイ、ラストレター、セピア、ドラキュラ
8名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 06:50 ID:oyTN32QQ
>1
 痛いスレ立てちゃったね…。
9名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 10:01 ID:1CPdLrEU
メタルとビヂュアルは似ても似つきません。
ビヂュアルは顔さえよければ売れる。
でもメタルは顔よか音楽重視です。
その証拠にメタルってブチャイク多いでしょ?
RHAPSODYやEDGUYやIRON MAIDENやROYAL HUNTやBRACK SABBATHとか。
10名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 10:30 ID:hpi/ZK72
ヴィジュアルの世界は度の過ぎた体育会系だとゆーことをあなたは御存じ?
11名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/08 14:59 ID:mzgPoRIc
>>9
初心者め。
メタルはロンゲにしてないと文句言われるだろうが。
メタルはブチャイクにしないといけないという特殊なビジュアル系なんだよ。
しかし読みづらいですね。
見た目系。
14名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/09 00:07 ID:Kg3P4DRI
顔良くても売れなかったバンドのほうが多い。
ブルーとか
15名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/09 00:09 ID:Kg3P4DRI
名曲選び2
ジャンヌダルク じゃっじめんと
爆竹 ジュピター 唄
16 :02/06/09 13:01 ID:???
Pierrotはヴィジュアル系ではないので省いてください
ヴィジュアル系を作ったX・hide・エクスタシー系と
全く関わり無く、女装系でもなく、音楽・詩・歌・
外見、どれもヴィジュアル系とは別物です。
ttp://www.nhk.or.jp/midnight/stock/14/omake02-0508-2.html
17名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 02:54 ID:VLUZrgc6
エクスタシー系って初めてきいた。音・詞的には似通ってる。
ラクリマとかも「ヴィジュアル系以前からやってた」とかいってるけど。
 ヴィジュアル系って日本の健全な音楽シーンのなかじゃ
結構ドラッギーだったように思う。ルナシーのスギゾーJとか
ファンでも知ってるジャンキーだったらしいし、
マリス、ラルク、ペニシリンとかのドラッグ疑惑話は多い。
元ラルクのサクラが薬物所持で捕まってからメジャー化粧系音楽のパワーが
明らかに無くなったように思う。そのあとしばらく
衰えたメジャーのかわりにインディが流行った、そのインディ
のバンドもメジャーに入って、もう全て枯れた、みたいな感じでないかな。
アメリカのバンドなんかみんな薬やってるし、
ドラッグの力を借りないといい物を作れないと公然と言ってのける人もいる
18名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 04:11 ID:YS7jobkU
むしろ、びずある系ほど容姿が悪い気がするが
オサレとかカコイイミュージシャンの方がある意味びずある系
びずある系は奇抜系であって決して男前が多いわけではないよね
19名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 04:15 ID:X/Pux2k6
ローカル局で見るヴィジュアル系はみんな超絶な不細工なのですが
20名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 05:48 ID:WYWUNKZE
18・19をあわせて考えると結論としてビジュアル系は不細工が多い。
逆に言えば不細工だからビジュアル系にはしるのかな?…ぷ。
21名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 12:47 ID:u03pEJBE
びじある系キモイ
22:02/06/10 16:32 ID:???
薫です。
>>
相方に聞いてね。
ではまた。
23名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/10 16:46 ID:3l4620Wc
>>20
ただごくごく稀にハイドみたいのがいるからなぁ。
マソソソマソソソ
25名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/13 02:18 ID:s5jDsud2
ラプータさいこ
26名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/13 07:38 ID:/3Jfmmvg
同じくLaputaサイコーだ!

ルックスが良いメンバー率は他ジャンルとそう変わらんYO。
カコイイのもいればブサもいるさ。
てかV系というとすぐルックスの話になるのが鬱・・・言ってる自分も便乗してるがな(ニガ。
顔なんてどーでもイイ(・∀・)YO。音源とライヌがカコ良ければサイコー!!!!
27汁 ◆SIRUUuKY:02/06/13 10:00 ID:???
とりあえずびじゅある系は「音楽」を聴くためのものじゃないだろ。
姿形見て「とりあえずかっこいい曲作りました。」って曲やってるの見るもんだろ。
マリスミゼルとかいうバカな連中は見るのはおもしろかったな。ネタとして。
28名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/15 05:24 ID:4ehxjtB2
みんなある意味ねただよ、まじで。
29名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/15 22:32 ID:Fv1m6IKU
ビズアル系はエンターテイメント性と刺激である
30名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 00:57 ID:ZQTnA3w6
Laputaは好きな曲多いよ。
31名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 01:03 ID:zBJSJ3Qo
びじゅあるはその曲の持つ雰囲気を大切にしようとしている姿勢は認めるのだが、
いかんせん幼稚で底が浅い・・・。
なんかゆうたら「刹那」とか「切ない」とかぬかすし
だからみんな中学校とともに卒業してしまうのだろう。
なかには例外がいるだろうけど。
32汁 ◆SIRUUuKY:02/06/16 01:56 ID:???
>>31
あと、びじゅあるさん「君を捜し彷徨い歩く・・」系の歌詞多すぎない?
Xの影響か?
33名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 03:28 ID:NnOxu9vc
ビジュアル系の歌って、なんで恋愛の歌詞ばっかなの?
ビジュアル聴かない人からしたら
女々しい事ばっかホザくなってカンジ。
まあ見方によってはスターリンとかもろビジュかもしれんですな。
35汁 ◆SIRUUuKY:02/06/16 04:49 ID:???
鼻にかける「ハンハン〜」声は聴いててサブイボができる。

あと、個人的なことで申し訳ないが、ファッションセンスがなさすぎる・・。
36名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 17:54 ID:zBJSJ3Qo
なにせ
底が あ さ い
37名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/16 18:28 ID:qPsbaESs
なにせ
糞 ば か り
なによ
い や ら し い                   わ
ほとんどの人は中学卒業と同時にヴィジュアル卒業します
40 :02/06/17 18:56 ID:CCVPVUTE
MXで出回ってるIN FUTUREです。
欲望を飲みこんだプライドおとしいれるのを
生み出した人間を見下ろす影を可笑しんでいる LOSE WHY?
見ることも聞くことも黙ってすぎたくらい
気が付けば新しい支配者に血も心も売れば
振り向くことは二度と出来ない
選んだはずの明日は
逃げ場をなくす Dreamer
灰になるまで Dreamer Dreamer
まわりまわった後の眩しさの中
進化するメカニズム
新しい神を犯せ
欲望を飲みこんだプライドおとしいれるのを
生み出した人間を見下ろし影を侵す
見ることも聞くことも黙ってすぎたくらい
気がつけば新しい支配者に血も心も売れば
振り向くことは二度と出来ない
選んだはずの明日は見えない
昨日見た夢輝くことを
二度と選ぶできない(日本語間違ってます)
逃げ場をなくす Dreamer
灰になるまで Dreamer Dreamer
近づくことも Dreamer
許されないその(ささやいているので聞こえない)
灰になるまで Dreamer
灰になるまで Dreamer Dreamer
君を抱きしめあの神々を
殺す術を×××
41名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 19:36 ID:9h0GCa4M
ビジュアル系は糞。定説です。
42名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 19:42 ID:5BPxSlMw
>>33
ラブソングほとんど歌わないビジュ系バンドもいるよ。
でも、教えなーい♪
43名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 19:51 ID:Ei7iog1Q
ジキルやデランジェはどうですか?
>>40
誤爆か?いや、スレ的に間違っていないとも言えんが・・・。
45名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 20:16 ID:lpIHzeYE
おまえ等ココ見て少しは勉強しろ!
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~REQUIEM/visual.htm
>>45
なんでビジュアル系にボーイが入ってるんだか・・。Xがクライム・オブ・ビジュアルショックという言葉を作っていらい
出てきたバンドがビジュアル系なのに。ボーイがビジュアル系ならRCサクセションもYMOもビジュアル系だのに。
47名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 20:26 ID:I5lmE84s
ちがう Jプップだ
48名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 20:31 ID:lpIHzeYE
>46
当時ビジュアル系って言葉がなかっただけ。
もし今ボーイが出てきたらビジュアル扱いだ
>>48
だからビジュアル系じゃないんだって。Xがビジュアルという言話を作って以来出てきたバンド
がビジュアル系なんだよ。
50名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/17 20:41 ID:fOhPybIg
>49
じゃあ、もしマリスミゼルがX以前に居たら、ビジュアル系にはならないの?
>>50
つーかボーイ自体がビジュアル系に見えないんだが、刺激的なカッコしてないし。
52名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/06/18 04:04 ID:Aanl1OXc
>>17
>ルナシーのスギゾーJとか
>ファンでも知ってるジャンキーだったらしいし、

ファンですが初耳でした。是非詳しい事教えて下され。
しかし漏れからすれば河村がジャンキーっぽいのだが・・・。
53|-・`)電柱:02/06/18 12:32 ID:0iEvF1iI
ピエロはVから外れたでしょ。
一般受けを狙って信念を曲げる人はかっこわるい。
>>53
ピエロは一般ウケを狙ってるという事ですか?
「ビジュアル系」というジャンルに括られていることに
甘んじている時点で・・
ヴィジュアル系は、壮大なのりつっこみなんだよ。ファンも含めて。
自分はそんなとこがすきなんだけどな、、、

しかし批判してる人のV系のイメージは、かなりのステレオタイプね。
分からないでもないが。
つまりビジュはネタみたいなものか?
じゃあおれだめだ
うん、まじめな人は許せないかもしれないね。 
お笑いの人って実は真剣にネタやってるでしょ。
でもその中にはへぼもいるわけでさ。
V系が好きだからって全てのバンドが好きなわけじゃないんだよね。
誤解されがちだけど。
芸人好きでも、全員のファンじゃないでしょ?

と擁護はしてみたものの、最近へぼバンが多すぎるのは否定できない(笑
グレイやシャムしぇ衣ド、セクスマシンガンズはちがうよね。
あれはビジュアルバンドが流行っていたから
それ刑のざっしで乗せてもらおうと、わざわざ化粧したりしたばんど。
ジャンヌダルクもボーカルはビジュアルぽいけど楽器隊はメタル。
ビジュアル系の定義は「ギター高音カッティングと、うねるベースライン。」
これは絶対。とりあえずヴィジュアル系と呼ばれる殆どがこれをどっかでやってるから。
殆どのバンドがルナシーを信奉してるんをみてもこれはルナシーが元祖であることはまちがいない。
バクチクも化粧していたが、アレはニューウエーブに音的に近い。
高音カッティングを多用して、(スギゾーもそれに影響されてるんだろうが)
うねるベースラインが無い。それゆえにU2もVIZの完全なルーツになりえない。
ベースライン、カッティング、それが理由でJAPANがVIZのルーツになるのは納得がいくだろうか。
初期のVIZ(この時代はこの言葉がなかったが)の多くがジャパンファンでもあるし。
ゆえに音的にラルク、ルナシー、ピエロ、その他、はヴィジュを否定してるのがわかる
60結論出ました:02/06/22 15:24 ID:???
名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/06/22 06:12 ID:???
Xより前にバクチクやポジティヴパンクバンドやジュリー
がメイクしたり凝った衣装を着ていました。70年代に
既に当時の日本の若者もデヴィッド・ボウイなんかの
コスプレをして、メイクや派手な衣装は特別なことじゃ
なかったそうです。ミュージシャンがメイクしにくくな
ったのは、テレビのバラエティ番組や芸能ネタで売った
Xが原因でしょう。

573 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/06/22 11:44 ID:???
暴威の氷室もバッチリメイクしてたしね。
沢田研二は奇抜なメイクとファッションで大スターになりました。
ミュージシャンのメイク=色物とみなされるようになったのは、
むしろXが出てきた頃から。
だからメイクはたいした問題じゃないの
62結論:02/06/25 15:56 ID:???
XJAPANがビジュアル系を作り世の中に広めた先駆者。それは世間の誰もが認める。
今更バクチクやら暴威やらが俺達はメイクしていたからビジュアル系の元祖だなんてヲタ以外誰も認めてないだろう。
おまえらはXJAPANの偉大な功績をウラヤマシがりすぎ。見てて哀れだよ。。
63名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/25 16:01 ID:yXa3nIaE
Xは宗教でしょ。1が上げてるやつとはまた違うと捉えた方がいい
64結論:02/06/25 16:03 ID:???
>>63
宗教って言われる位だからビジュアル系がブームになったんだろ。
X以上影響力を及ぼしてるバンドはいないだろ。
見た目以上に曲がしょぼいよ・・・
先が読める。
66 :02/07/03 03:41 ID:xzvkQ7MU
あげ
67名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/04 13:46 ID:A6pkrNyQ
Xがビジュを広めたのは認めるんだが、今のビジュ系のルーツではないと思うんだな・・・。
だってXは音的にはいわゆるメタルとかメロスピの分類だし、
メイク的にも今の女っぽい化粧じゃなくて男っぽい感じだったっしょ?
ヨスィキは確かに女っぽい化粧もしてたけどさ。
それを考えると、今の世間がイメージしてるビジュ系のルーツってのは92〜95年ぐらいのルナシーかと。
音的にはDEAD ENDだとかB-Tもルーツだと思うんだが、
化粧とかも含めた全体的なビジュ系のイメージとしてね。
まあ今はビジュにも「正統派ビジュアル系」とか「ソフトビジュアル系」とか「オシャレ系」とか
色々あるらしいんだが。

ビジュ系か否かの分かれ目としては、ファンの特徴やね。
ファンのほとんどが10代〜20代の女だった場合、確実にそのバンドはビジュ系と呼ばれる運命。
ビジュ系出身でも男ファンとか一般ピーポーのファンがついた場合、
そのバンドはビジュか否かの論争がおこる。
GLAYとかのごとくお茶の間バンドになると、最早そのような論争とは無縁になる。
68名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/04 14:25 ID:Z2HSOEUw
ヒデはビジュアルって言葉を幅広い意味で使ったのに
結果的にジャンル分けされてしまった。ジャンル分けを嫌って
エイメンとイ−ボマンを同じコンピに入れるような人だっただけに、自分の
罪の重さを苦にしてたと思う。死ぬ直前のJAPANのインタビューや、日本と動物園
をつなげたJA ZOOってタイトルからそれが読み取れる。
69薫(助教授) ◆kaorU4JA:02/07/04 15:49 ID:???
薫です。
>>1
なんで私のリスペクトするバンドが入っていないのか?こんなリストでV系を語るのか?しかも流れ的によろしくない@
ではまた。
ヴィジュアル系ってすげ−ダサい。昔熱中してたのが嘘のようにキモく感じれる。
黒夢のS・A・Dは好きでした
72名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 01:42 ID:c8MULWZ2
洋楽のジャパンとエックスを区別できてる?
73名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 02:24 ID:QGt1mN0o
>>70
気付いてよかったね。。。
74名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 09:18 ID:ub/azgp.
ヴィジュアル系は別に日本独自じゃないでしょう。

ルーツというか、基盤は洋楽メタル、ハードロックにあると思われ。

スギゾーさんはザッパやヴァイに影響受けてるらしいし、シャムシェ井戸はドリームシアター好きだっていうし、ラルクのケンちゃんはインギー&シェンカーのフリーク・・
まぁギタープレイに限って言えばだけど。
だいたいハードなギター音+中性的なメイクってのもインギーあたりの様式美メタルが元祖じゃない?
75名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 10:41 ID:jtGTe31w
まあハイドとスギゾはJAPANというかデビシルヲタだな。
つーか昔からやってたバンドは洋楽から影響受けてんだけど、
若い世代はそのまんまヴィジュ系から影響受けてんだもん。
だから猿真似にしかならんのだよ。
>75
そうか、それで昨今のいわゆるビジュアルと呼ばれてるバンドに
なんの魅力も感じない理由がわかったよ。
時代は変わるって事で。
77名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 16:42 ID:Z9Eh5jqw
B-Tなら聴いてるけど、ビジュ扱いなのか?
1が挙げてるのはほぼ聞いてないが。
>>74
キモい
79名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 17:06 ID:9RgEXhi.
昔からビジュアルがすごい人はいたのにX以後からビジュ系というくくりが
発生したのか。これはXの功罪だな。ビジュ系といわれる人たちでも90年代前半は
才能あふれる人が非常に多かった。でも後半はなんかコピーっぽい楽曲が増えて
きたなぁって感じが個人的にする。まぁビジュ系というくくりが音楽性をまったく
無視した容姿のくくりであるのにそれで音楽性を示しているかのように
なってしまったのは悲しいことではあるな。
最近のヴィジュヲタには、
センスのダサさ、すっぴんの不細工さ、パクり具合を楽しみながら聴く、
歪んだファンも多いらしい。
センスのいい最高の音楽だと盲信されるよりはいいが、
そういうのもどうかと思う。
81名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 18:05 ID:5e0RTjqo
私はシャズナが元凶としか思えない。
最近のヴィジュヲタには、
センスのダサさ、すっぴんの不細工さ、パクり具合を楽しみながら聴く、
歪んだファンも多いらしい
>>80

それって楽しいのか・・・
83名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/14 18:56 ID:IpFE1P1c
今のGacktってどうなの?
84名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 00:17 ID:LKCwRAsA
>>83
お茶の間タレントですが何か?
ビジュアル系はブサイクだから化粧していますが。
86名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 00:21 ID:4E6rLl4s
>>81
確かにビジュ系におけるシャズナの罪は大きいかも。
ガクトの
親父に「お前歌やめろ」言われた話めちゃオモロイ。

またXがヴィジュアル系の大初だとか、音楽性をともなわない
みかけだけのジャンルって話がでてきたが、
前のほうの話よんでくれないと進歩しない
88名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 01:52 ID:cFbzdDKM
1があげてる中でもルナシーがいい。
ビジュアル系って簡単にカテゴライズするにはもったいないくらいいろんな要素があるし。
やっぱりルナシー全然聴いた事ない人っていますか?
ルナシーは思い通りに曲つくれてなかったのがわかる。
インディーの時はギターソロなんかあんまりやってなかったのに
メジャーではほぼ全部ソロあるし。それはギター雑誌で
取り上げられるためだろうな。元々メタル好きってのもあるだろうが。
マニアックすぎてボツになった曲とかあるだろうけど
完成させたまま現存してるかな。かなり聴きたい。
ヴィジュアル系なのは1st2ndあたりか。一番濃い
90名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 11:05 ID:9enET1dk
音楽性ではなく、歌手の外観がジャンル名になっているだけでも
腰据えて聴く気がしない。どうせ、愛だの女だのしか歌ってねーんだろ?
91ししし:02/07/15 11:44 ID:Ua2GoPvo
昨日メル友と初対面しました。彼女は18サイ高3で、ピエロのおっかけをやってりいる、いわゆるヴィジュヲタです。はっきりいって、俺の21年間の中で一番不細工でした。ブーデーな訳じゃないんです。しかも「ピエロ〜ピエロ〜」と終始ヴィジュ話ばっかり。精神崩壊しそうです。
>ルナシーは思い通りに曲つくれてなかったのがわかる。
そうかぁ?そうは思わんけどなぁ。

パクリ具合を楽しみむには黒夢とルナシーを聞くべし。
93名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 16:58 ID:ebPrC4XQ
最近のビジュアル系はこんなかんじのようです。
以外におしゃれでびびりますた。
ttp://www.nurs.or.jp/~gothic/cgi-bin/fox/img-box/img20020715144442.jpg
ビジュは消えろ。恥ずかしい
ビジュだせー!
96名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 22:04 ID:9CbhALwc
90>別にV系じゃなくても愛だの女だのって歌詞はあるじゃん。
97名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/15 22:20 ID:g0/pZjt2
歌詞がとりあげられるのはそれをすばらしいとかいって
狂信的なファソがあらわれるからじゃないか?
だからといって、もし自由があるなら戦いを下さいと言われたらどうする
お前ら。
99七十四式 ◆fS5h1Nbo:02/07/16 22:05 ID:???
>90
偏見です。
ヴィジュアル系バンドメンの中にはそういう風潮を嫌って、
恋愛のからまない、
やたら深遠でひねくれた、
小難しい詩を書く輩もおります。



そういう人達のうち90%は天才でも求道者でもなくただの野狐禅野郎なので、
それはそれで貴方の聞く気が失せるだろうと思われますが。
ビジュオタとコッコオタって歌詞わざわざあげるの好きだね
タイピングの練習なら他所でやってくれって100
101名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/22 07:13 ID:vAniVLZo
やたら深遠でひねくれた、
小難しい詩を書く輩もおります。

・・・そこが浅い。
102名無し:02/07/22 07:33 ID:cgNrDVec
つーかどんな詩でもあんたらヴィジュってだけで批判するだろ?
103名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/22 20:07 ID:bcH.UttI
1に書いてあるのはまともなメンツだな。
あの辺は1回聞いても損はないと思うぞ。

まあ、ファンが痛いから敬遠するんだろな一般人は。
104103:02/07/22 20:11 ID:???
ただ、ペニシリンとラクリマはダメだな自分は。
105名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/22 20:25 ID:vAniVLZo
>102それはあるな。
なぜなら中学校のときビジュを聞きまくっていたから。
てかビジュの歌詞みるならBLINK182の歌詞みた方がよっぽどいい暇つぶしになる
ラクリマはマジックシアターがいいなー。
106>
お、私もラクリマならこのアルバムがすきだなぁ。「&・U」はちょっと甘々なラブソングが多すぎて苦手・・・
108名無し:02/07/23 00:18 ID:RKvR620.
>1
ジャンヌが入ってない
109名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/23 00:31 ID:c54wk3cU
ルナシーはいつの時代も熱かったな。
グニューツールも
111名無し:02/07/24 00:11 ID:Iri2PeC2
>1
ラファエルも入れといて
112電柱|*‘д‘):02/07/24 07:27 ID:J7jcID1g
Dir、黒夢。これ以外いらない。
113名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/25 20:54 ID:CRXBuOe2
ラプータ最高!
114名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/25 21:11 ID:QVsCfroM
ルナシーは最初は聴き手を選ぶけどちゃんと聞き込めば絶対好きになるぞ!ライブビデオも観れば完璧
115名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/26 06:58 ID:ZGhjKt36
中学で飽きたよルナシー
116名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/27 12:10 ID:Tg/yqumQ
プラ好き…
ブラー?
118名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/08/02 12:27 ID:Dcq8H.r.
なぜいきなりブラーw
プラトゥリでしょ?
119名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/08/02 16:17 ID:64eY8rg6
「ちなみにヴィジュアルっていうのは音楽のことさしてませんから。」(hide談)
どんなに良い曲作ってもコスプレとかしてる
アホどもがいなくならない限り
もう再ブレークはないだろうね
>>16ワラタ久しぶりに心から笑えるレスを見たよ。どうもありがとう。
122名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/08/02 21:49 ID:WBCpLK7.
最近のヴィジュはオサレ系ばっかだね
>>119だからヒデからちがうんです。ヒデが語源かもしれんけど。

>>120賽ブレークはいらないけど、グラムロックみたいに認められてほしい。
グラムも痛いコスプレ多かったでしょ
124名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/15 04:24 ID:SRN50HeD
>>111
お〜〜〜!ラファエルいいね〜!sick〜XXX患者のカルテ〜とか、、、夢より素敵なが好きだけど、、、
ビジュアル系かわかんないけど、メリーゴーランドってまだ活動してんの?
あの精神世界っぽい歌詞が好きだったんだけどな。
126名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/15 09:55 ID:lBI5ENzF
俺、ビジュ嫌いだけど
LUNA SEAだけは好き。
特にINORANの曲。
バックは凄い凝ってるしカッコいいと思う。
でもヴォーカルが入ると・・・
127名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/15 10:53 ID:q1KKWdIK
ビジュアル系と言うか、その一昔前の黒服、化粧、ポジパン系の方が好きなバンド多いなぁ。
ZI:KILLなんかお薦めでつ。
128名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/15 19:04 ID:Et50TlVr
95年以前は美学系とか黒服系とか言われてたよなぁ。
誰が言い出したんだろヴィジュアル系って・・・。
パンクとかメロコアより演奏はまし
130名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/18 16:05 ID:hUtoQbp9
あげ
俺ビジュアル馬鹿にしてた口だが友達に借りてみると結構良い!
格好いいよな、確かに独自の世界観があってさ。
洋楽オタとか邦楽チャート主義のアホ共に負けずにファンも頑張って欲しいよ。
132名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/18 18:32 ID:451VExq+
ラファエル私も好き♪華月が亡くならずに、ラファエルが今も活動を続けてたら…今のビジュアル系氷河期の終わりも早まったかも…残念
133名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/18 18:35 ID:KH/gKio5
ビジュアル系ではないけど、FtC「MASK」「MARBLE」「THE.LOST.INNOCENT.」カリガリ「第6実験室」は名盤です♪
134名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 00:32 ID:ijY8mS5j
ヴィジュアルってだけで聞かないのは勿体ないかも。曲知らなくても曲批判されるし…。聞いてみる価値あると思うけどな★ヴィジュアルファソも誤解されがちだし
135名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 00:56 ID:WO4hZYFq
>>133
FtCは、一応ビジュですね。確かにMASKとMARBLEいいね♪
太陽の虜もオススメ。
1367:02/09/19 01:18 ID:???
もう古いよ8ビートは。
137名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 01:48 ID:aD57X7O8
びじゅヲタは輪に溶け込めない。なぜなら、びじゅぁる系という音楽そのものが孤立している殻。20歳までなら見逃してやるが、成人してからもあんな鬱な歌を聞くのはよしたほうがいいと思います。
138名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 02:27 ID:4qheYHQQ
ムックは良いですよw
ビジュアル系の新しいジャンルって感じ。
曲にも哀愁あるし結構いいでつ
139名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 09:08 ID:uBYOq29D
>>1
Ruageってルアージュのコトですか?

>>138
そんなの個人の自由よ!!
140名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/19 09:09 ID:Fhsug+mN
スマソ。137でしたわ…
逝ってきます…
141名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/24 13:36 ID:mfDSktYS
 
142真実一路 ◆76.KJJng :02/09/24 15:05 ID:l3/KCqx4
http://jbbs.shitaraba.com/music/2730/
ヴィジュアル系撲滅板です
143名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/25 21:43 ID:CMhhe9nH
ビズアル系叩いてる人は何のファンなの?
144名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/25 22:11 ID:QVpN/8Dx
バクチクは全部もってる、
とりあえずファンがきもい
146名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 00:02 ID:SVmKIwLT
そんなお前はもっとキモイYO
147名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 00:51 ID:Un0YHdEs
GLAYsaikou !!!!
148名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 20:42 ID:qFMoJK64
GLAY昔は良かったね
149名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 20:44 ID:4o3efes/
昔はね。今も曲出せばヒットしちゃうんだけどね。
まだまだ逝かなくて(・∀・)イイ!!
150名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 21:34 ID:kqRScKFn
>>149
最初から良くない
151あひゃひゃ:02/09/26 23:10 ID:???
>>150
最初って何聞いて思ったの?
GLAYはBeat out〜BELOVEDが良かったなぁ。
その後はなんか禿しい曲が全然だめぽ。バラードはまだ聞けるけど。
あとTERUの声が嫌になって聞けなくなった。
153名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/26 23:54 ID:r3pOXEIg
ヴィジュヲタが集まるスレは此処ですか?
154名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/27 00:10 ID:LR+cdlPz
最近のGLAYは音源の良い、悪いに関わらず名前で売れてるってカンジ。
歌詞はそんなに重要じゃない
あの独特な曲調が好き
156名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/27 18:20 ID:voj1Djvc
どこが独特?(藁
最新アルバムをCD屋で流していたが、テルは歌は
上手くなったが声は出なくなった気がする。
色々いいつつグレイは時々妙に聞きたくなることがあるので、そのうち買うのかねえ。

>>154
way of differentだけ売りあげが違ったから、曲自体なりタイアップの効果なりも
でかい気がするけど。もちろん惰性で買ってしまう人(私含む)もたくさんいるだろうけど。
グレイはフリーズマイラブでヴィジュアル流行に便乗しようとしただけで
ぢっさい音楽は他とかなりちがう
159名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/28 14:05 ID:Nr/y+Alk
昔ほど新鮮さが無くなった
まあ、あと10才年食えば確実にこの中の90%は気づくだろう
>>160
エラそーだね(^^)
GLAYのBEATOUTは名盤よ(^^)
163名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/28 19:58 ID:6Lz32E4u
好きな奴は好きなんだな、グレイ。
アルバム全部聴くとわかるが普遍的な要素確かにあるからな。垢抜けてないけど
主張してるもんは常にあるけどなんか飽きるね
リスペクトしてるバンドもあんまりいないし。
話題はかっさらったが音のみで残した伝説はないし
>>163
そそ
グレイの音楽で「新しい部分」はほとんどないね。
ボウイを限りなくわかりやすくしただけだから。それはそれでありだと思うが
売れ過ぎるからなあ。。
グレイはビジュじゃございません。
166名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/29 23:32 ID:qKdjc3D5
それはビジュを否定したい人の言い訳ですか?
>>165
氏ね!GLAY信者が!
売れようがビジュアルはビジュアルだ!
168名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 03:02 ID:rLuOWLVo
アイドルの糞歌聞くよりビジュ系の歌きいたほうがよい。櫻井さんはすっぴんもかっこよい。不細工いくな。
169名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 03:06 ID:rLuOWLVo
グレイはビジュでは??
170名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 17:23 ID:72MTXqm0
もろビジュじゃん、HISASHIとか特に(藁)
171名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 17:30 ID:7iVTG5Ca
>>161
えらそうだが言い得てる意見だ。
172名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 18:31 ID:kQ66XUdV
GLAYってビジュなの?
173名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/30 19:45 ID:xv5IWsAn
>>172
GLAYがビジュじゃ無かったら、マシンガンズやら
その他多数のバンドもビジュアルじゃない。
ヒサシやら耳漏なんてビジュアル系の王道。
174名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/01 11:13 ID:GiyvCZVV
ひさし忍者みたいな格好してた。嫉妬だかなんだからのライブ映像で。
かっけーじゃん。
GLAYはビズってかお茶の間バンドだと思うが・・・。
176名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/01 23:54 ID:8/NFhXeB
デランジェ聞いてみ。
177名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/02 00:13 ID:mxVssmcc
グレイがビジュ系だとか言ってる時点で全然ビジュ知らないんだな。
ディルアングレイって聴いてみな?
結構格好良いよ、パンクっぽくて
178173 :02/10/02 02:07 ID:LhWUecrV
>>177
知ってますが何か?
売れる前までSHOXXとかで張り切って表紙飾ってましたが?

>ディルアングレイって聴いてみな?
結構格好良いよ、パンクっぽくて


全然パンクじゃないじゃん?
どっちかっと言うとデス・スラッシュに感化されてると、
思うんだけど?
179名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/02 03:15 ID:xwhsMNix
LUNA SEAいいよ
>>178
最近のディルにはインダストリアルヘヴィの影響を強く感じる
KORNとかSlipknotとか
ヘヴィ系インダストリアルっつーのはフィアファクトリーやらスタティックXやら最近のミニストリーやら・・・・・
コーンやスリップノットの何処がインダストリアルかと(以下略
そもそも打ちこみ主体じゃないだろ。
コレだからヴィジュオタは・・・
インダストリアルってのは言葉通り、機械的打ちこみビートが主体な音楽。「
ギターなんて入ってたとしてもノイズ程度だよ。
でNIN以降のヘヴィなギターが入ってるのはインダストリアルロック/メタルってよんで
区別してんの。
183名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/02 16:12 ID:e5iGbhtu
ウンチクたれてて楽しいですか?
184名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/02 17:48 ID:OqTzxdbI
>>183
クズな音楽聴いてて、楽しいですか?
男でヴィジュオタはやばいと思う。しかも音楽好きとか言い出してるのもう
見てらんない
186これがビジュアル系だ:02/10/02 22:45 ID:???
伝説のビジュアル系ラルクアンシエル、シャズナの後継者!
ジャニーズを超えた超アイドル!
サイコルシェム!笑撃デビュー!!
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七色のヨーデルおかま、ラルクアンシエル。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1032754467/
怪獣きもきもブースカ。イザムン。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1031797662
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1031796276/
ヴィジュの音楽が好きと言うと、必ず
「いや、奴らは外見が全てで音楽的な価値は何もない」みたいな事
言い出す香具師が出てくるよな。
188名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 02:35 ID:VyIEu4LB
ヒップホップとかのひげはやしてる若いのに年老いてる人よりかわかっこよいかと。
189名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 03:07 ID:gngtFrVp
どっちもどっち
190名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 04:37 ID:MOBMelYi
>185
男でヴィジュ系サイトやってる奴はどうなる?
191名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 07:36 ID:cwICLMXx
ビジュにもいい音出してる奴と下手糞な奴もいる。全部がそうではないがたまーにいい物いるぞ
192 :02/10/03 08:59 ID:???
正直、ラクリマはビジュアル系であることでかなり損をしていると思う
もう皆脱ビジュだけどね
193名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 17:19 ID:MOBMelYi
脱美樹脂用
194名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 17:24 ID:34TKmcDo
ダーザインはお笑いですか?2流の・・・・
195名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 18:17 ID:MOBMelYi
>>194
789流だ
196名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 19:53 ID:F8FISW+Z
男でビジュ系サイト作ってるの痛い。今のインディーズシーンは腐ってます。SHAZNA以下。
197朱濫:02/10/03 19:59 ID:IWCdrOwt
うちはエクスタシーを幼稚園の頃から聴かされてた。
今あのレーベルで好きなのはXくらい。
198名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/03 20:24 ID:MOBMelYi
>196
じゃあ止めます
199名無し:02/10/04 23:00 ID:???
おい!ラルクはビジュアル系ではないよ!なに言ってんだてめぇら!コロスぞ?
>インダストリアルってのは言葉通り、機械的打ちこみビートが主体な音楽。「
>ギターなんて入ってたとしてもノイズ程度だよ。
>でNIN以降のヘヴィなギターが入ってるのはインダストリアルロック/メタルってよんで
>区別してんの。
日本でだけね
キングクリムゾンが好きならマリスミゼルの「記憶と空」をMXででも聞いて
ガクトボーカルじゃないやつね。
202名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 13:37 ID:IzZBGTL3
>199
今はね
203名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 14:08 ID:w1NbFYYA
>202
今もだろ
ヴィジュアル系以前のバンドだからね。
それ以降に出てきたやつらと一緒にされたくないらしい。
「音」的に判別するに それに入る
205名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 17:44 ID:C25vyuRX
>>185
何で男がヴィジュ好きだと駄目なん?
206名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 00:39 ID:6Qmkju0U
俺は男やけどバリバリに聞いてるで!
周りにも結構いるし。
外見が一般人の日常と違うミュージシャンが混同されているけれど
ビジュアル系ていうのは女装してオカマ化粧していた
シャズナ
ラルクアンシエル
マリスミゼル
のことだよ
208名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 02:11 ID:dGfFfaUL
>>207
オカマ言うなボケーっっ
俺はヴィジュバンのサイトやってるんだけど^^;
閉鎖しよっかな・・・(泣
ヴィジュ系なぁ・・・いいと思うバンドもあるんで否定しないけど
ヴィジュ関連のバンドしか聴かないヤシは痛い・・・
211名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 11:49 ID:vcgRWKeM
ヴィジュ聴くのが痛いって言ってるヤシは、普段何聴くのよ?
212名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 19:17 ID:Xy9bH0Yx
ディルはもう終わった。惨劇の夜とかかっこよかったのに。
213名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 20:14 ID:Xy9bH0Yx
ディルは今はだめ。ただのできそこないバンド。なにやりたいかわからない。
214名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/06 20:18 ID:Xy9bH0Yx
198 >あんまここでいわれることをほんきで受け止めないように(笑 かっこいいHP作ってください。
かわいく作ると痛いようなきもする。
>205
キモイ。別に好きなのは構わんが、音楽好きみたいに言わんといてくれや。
>215
だから、何でそれが男だとキモイの?
217名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/07 18:58 ID:IoC87JPB
アイドルに夢中の輩よりはマシ
218名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/07 19:08 ID:6FzBVdxi
一緒一緒
219名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/07 19:14 ID:ANDcqLHF
>217同レベルだ。
だから、ヴィジュ嫌いのヤシは何を聴くんだ?!
221名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/08 23:18 ID:aazzisQl
ゴチャゴチャ言ってる割にどんなの聞いてるか聞かれたら答えれないんだよね(藁)
根性なしが…
だね。
別に何聴いててもいいけどさ。
ゴチャゴチャ言える資格ないよ。
223名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/09 10:18 ID:wKfN10js
 
224ビジュアル系嫌い。:02/10/09 10:19 ID:???
>>221
リップスライム聞いてるよ
2252チャンネルで超有名:02/10/09 10:22 ID:LwOV6K4u
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
いざ無の本ってどんなんかな
あなたの知らない世界。これがビジュアル系だ。
http://www.crownrecord.co.jp/cemu.jpg
http://www.nikkansports.com/news/entert/et-021003-2.jpg
229亜慰:02/10/09 18:47 ID:cOsHSfeU
サイコルシエイム
230亜慰:02/10/09 18:52 ID:cOsHSfeU
オマイラ、プラトゥリ聴け
私はV系しか聴かない女です。V系に新しい 何かを提示するであろう
ザ・エザキマサルという新人発見!!
232ビジュアル系嫌い。 :02/10/09 22:22 ID:wGbBpbSs
King'sX聞いてるよ
233名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/10 04:55 ID:nwM1QcpM
>>228
笑いすぎて腹いてぇ。
俺はパンク中心に色々聴いてます。
ヴィジュアル系って聴くだけで聴く気が失せます。
234名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/10 07:38 ID:2aGDHBN6
>228さっきてれびにでてた。
こういうのはもう音楽はどうでもいいってかんじなので、
逆に好感持てる。
漏れは、パンクって聴くだけで聴く気失せるが。
音楽どうでもいいって奴等に好感持ってる時点で、音に関してはどうでもいいんだな。
本当に音がいい奴等がいても、ちゃんと評価しないんだろ。
何年か前、普通のJ−POPに飽きてきた頃ビジュ系行ったけど
すぐ飽きた。そして今のビジュ系には失笑。なんか自分等が
ビジュ系である事をネタにしようとしてる風潮ない?ワンダフルの
後番みたいなのでビジュ系特集やってたけど、見てられんかった。
今はベルベットとかドアーズとか聴く。昔の洋楽。
つーか、真面目にやってる人達もいるから・・・
ヴィジュのダメな部分だけ見られてもなぁ
>>237
そのビジュ特集は、ビジュヲタでも見てられないぐらいだったらしい。
>>239
テレビだけで判断するとダメな部分ばかり。
真面目な人達って例えば誰ですか?バンド名でお願い。
242名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 00:23 ID:6dLQ2ViZ
>236ちがうちがう。
「逆に」っていってるじゃん。
そこの浅い音楽を浸りきってやるよりは、
おふざけはいったやつらのほうがまだましっつうこと
243名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 01:10 ID:jYX1XnbW
インディーズはみんなヴィジュだと勘違いしている196は逝ってよしですか?
244名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 02:20 ID:KLOAOaGA
インディーズはみんなメロコアかパンクかヒプホプです
245名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 02:23 ID:ndIin4xA
>>241
後から思ったけど、どの基準で真面目かとか判断できるかわからないけど
deadmanとかムックとか聴いてみるといいかも・・・
246名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 02:24 ID:ndIin4xA
って、日本語へんだ・・ゴメソ。
>242
そういう意味でしたか。スマソ。
それなら、納得。
インディーのホタルとか聴いてみると、今のヴィジュ系に対しての考え変わるかもです。
一人でぐだぐだすみませんでした。
寝ます(w
250名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/11 09:51 ID:CloMvFmC
特に好き嫌いは無いけどパンクの曲はみ〜んな一緒に聞こえる
ジャンルとしては定着した感があるけど、ブームが去った直後だけに
V系そのものが日の目を見ることは当分ないだろうなぁ・・・
バンド単体ならおもしろい奴らも出てくると思うけど。
252名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/12 19:00 ID:We6laOYy
アンチビジュだったんですけど、Laputaを聞いて変わりました。
良いものは良いです!!
253名も無き音楽論客:02/10/14 05:22 ID:Cd926khw
>>252みたいな浅薄な馬鹿が多い、V叩きは。
254名も無き音楽論客:02/10/14 07:42 ID:???
うるせーBカップ
255名も無き音楽論客:02/10/14 17:14 ID:f5/7ioUN
分かってくれたんだからいいじゃん?
256名も無き音楽論客:02/10/18 14:31 ID:+jOqzexU
メロコア・パンク・ヒプホプはクソです
257名も無き音楽論客:02/10/18 17:21 ID:???
絶滅したビジュアル系ラノレク最期の悪あがき
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1032754467/
258名も無き音楽論客:02/10/19 16:28 ID:???
ハライタイ
259名も無き音楽論客:02/10/19 18:51 ID:???
260名も無き音楽論客:02/12/12 01:02 ID:???
音楽やるのに見た目がいるかよ!
261名も無き音楽論客:02/12/12 20:40 ID:???
ヴィジュではいりますね。良い悪いに関わらず。
262名も無き音楽論客:02/12/14 00:56 ID:???
見た目も大事。ヴィジュ系に限らず。
衣装にもちゃんとコンセプトがあるのだよ。たぶん。
オレは基本的に、ヴィジュ系節好きだから割りと聴いてる。
でも、やっぱ世間一般には、特殊と見られがちらしく
なかなか話せる友達は少ない。。。皆にいっぺん聴いてもらいたひよ。
263名も無き音楽論客:02/12/15 05:41 ID:???
V系は割と好きだが
ほとんどそっち系しか聴かなかったり、無闇に薦めてくるVオタが嫌い。
もっと広い視野を持て、と。
264山崎渉:03/01/11 06:32 ID:???
(^^)
265名も無き音楽論客 :03/01/13 15:45 ID:O5lh0ZJ3
( ゚Д゚)ノ こ こ で 聞 い て み よ う ヽ(゚Д゚ )

http://www.visunavi.com/ram/vedoll_okaruto02.ram
「歌が上手過ぎる」とやたらヴィジュオタに高評価。そんなに良いのか?

http://www.visunavi.com/ram/gezet_wakaremichi01.ram
爆風スランプのランナーに似てるっぽいやつ。基本的に良い歌

http://www.visunavi.com/ram/gurimu_sodatizakari03.ram
歌が上手いらしい。声質が高いの、キモイと思うコトもあるだろう

http://www.pandora.nu/moe/baroque/mp3/kannivalism/tripshortcake.mp3
これは一般人に感想をぜひ聞きたい一曲。

http://www.pandora.nu/moe/baroque/mp3/kannivalism/daisuki.mp3
割と一般受けするであろう歌。きっと感動的な一曲
266名も無き音楽論客:03/01/13 16:41 ID:h35nnxPq
基本的にV系好むが、Vヲタにはついて行けませぬ。もっと広い視野もて思う。顔しか見てない。Vヲタ=アイドル好き
267名も無き音楽論客:03/01/18 12:20 ID:???
ボーカルがひょろいビジュ系が大半になったのがイヤかな。
歌唱力そのものはあがってるんだけど、声がなよくてだめ。
ジキル、デランジェあたりは、2組ともぶっとい迫力のある声しててそれがよかた。
上手いとは言わないが(w 
ジキルは歌詞も刹那だのガラスだの愛だなんだって歌詞とは全然違って
ぶっ飛んでたり泥臭かったりして、それがイイ!
268山崎渉:03/01/21 12:51 ID:???
(^^)
269名も無き音楽論客:03/01/30 17:21 ID:Fi0CPp9e
山崎渉もビジュアル系?
270名も無き音楽論客:03/01/30 19:12 ID:4KqiQn2L
ザ・エザキマサルってV系ですか?だとしたら、かなりスキです。
271名も無き音楽論客:03/01/31 00:13 ID:Vge7TLO1
確かに最近のV系って、化粧をしている・痛々しい歌詞を書いているって印象をつけられているけどそれはV系じゃないと思う。
Xとかの時代ってそんなんじゃなかったのに。。。
最近の自称V系バンドに結構うんざりしてます。
あと、もう歌じゃなくって見た目だけで売れてるのとかが許せない。
どう聞いたって歌下手、演奏下手ってのが多い・・・。
声が好き、歌詞が好き、メンバーが好き。
こういう1部的に好きなバンドは沢山あるけどね。
でも痛々しい歌詞の歌しか歌えないバンドについていく人がわからない・・・
個人的意見だけど、GLAY、楽人、ラルクはもう脱V系だと思う。
272名も無き音楽論客:03/01/31 00:19 ID:Vge7TLO1
人生を救われた人だっている。

V系ヲタがきもいだとかいうけど、人に指差されたり笑われたりしたりするのを覚悟で自己満足のためだけにああいう格好する人だっているのに。。。
それをわざと馬鹿にしたりする人もいるけど。。。
きもいきもい言うけどさ、それだけV系馬鹿にしている人の方が可笑しいんじゃない?
どんな人種がいたっていいじゃん。
逆にV系しか好きになれない人にしてみれば今時のランキングで1位になったりする人たちを好きになれないのと同じジャン。
だから馬鹿にしたりしないで構わないでおけばいいのでは?
273山崎渉:03/03/13 17:06 ID:???
(^^)
274名も無き音楽論客:03/03/13 18:58 ID:95ATu/Ye
清春はいい年してあんな音楽やるな
275bloom:03/03/13 19:08 ID:LNP0iV3r
276名も無き音楽論客:03/03/13 21:09 ID:YguR2Enu
≫274
清春ファンではないが
アーティストに年齢は関係なかろう。
277名も無き音楽論客:03/03/13 21:14 ID:BC3gTmSW
ラルクってイイと思う。
これをわからんやつはハゲだ。
イメージで聞くのはやめろ。
278名も無き音楽論客:03/03/14 05:23 ID:???
>277
自分の価値観を押し付けすぎ。好き嫌いなんて人それぞれでしょ?
279名も無き音楽論客 :03/03/15 10:05 ID:vgLcZr/w
ラルクってびずある系ですか?
280名も無き音楽論客:03/03/18 13:12 ID:???
あの声はまぎれも無くビズアル系に入る。本人が否定しようと怒ろうと。
281名も無き音楽論客:03/03/19 03:01 ID:???
ビズアル系唱法=ラルクのハイド、ソフィアの松岡
しゃくりあげ、音程が外れるのを上下させてごまかす
ひっくり返った裏声、日本語で英語っぽく歌っている
つもりか何を歌っているのか分からない
282山崎渉:03/04/17 15:48 ID:???
(^^)
283名も無き音楽論客:03/04/18 02:01 ID:6POT3oQ0
Dir en grey
とPierrotが最強
284名も無き音楽論客:03/04/18 02:06 ID:sedCA2Tl
SOPHIAはビジュアル系ですか?
285名も無き音楽論客:03/04/18 02:11 ID:???
Gackt



かっちょいい
286名も無き音楽論客:03/04/18 12:31 ID:???
ディルだかピエロだかムックだか、ビジュアル系バンドが全部結集してもトゥールにはとても敵わない。
これはゆるぎない真実だろ。

287名も無き音楽論客:03/04/19 01:41 ID:???
Pierrotは顔立ちが派手なメンバーが一人居てヴィジュ
アルファンの女が流れてきて誤解されたけれど、他の4人は
普通の一般人よりあっさり顔でシンプルなルックスだよ。
http://www.musicnet.co.jp/interview/interview_06.html
288山崎渉:03/04/20 02:39 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
289山崎渉:03/04/20 02:42 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
290山崎渉:03/04/20 06:43 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
291名も無き音楽論客:03/04/22 17:04 ID:???
>>281
ハイドが普通に歌ってる所聞いたことないだろ?
基本ができてるから、あの歌い方ができるのだよ
松岡はどうだか知らんが
292名も無き音楽論客:03/04/24 19:46 ID:???
つーか昔から不思議に思ってたんだけど
そもそもビジュアル系なんて容姿のみでジャンル分けするなんて
日本だけなんじゃない?

やってる音楽は各々で違ってたりするのに
見てくれだけでビジュアル系…何て言葉だ…

293名も無き音楽論客:03/04/25 20:33 ID:???
>>292
確かに。中身は色々だからなぁ
294クロロ:03/04/26 16:16 ID:NK241z6b
 1にあがっているので、ラルクとPierrotは以前よく聞いてたよん。今も時々聞くけど。

 ビジュアル系の定義って何!?よく分かんねぇ。


  プラ最高!!
295名も無き音楽論客:03/04/26 18:05 ID:???
>>294
定義なんてないよ
見た人それぞれが勝手に決めるだけ
296クロロ:03/04/26 23:13 ID:7VSx7vqE
>>295
 む、難しいっすねぇ・・・。
 「私的に過度に化粧してる人達」と定義してみたり。

 でも、良いものは良いです。ハイ。
297名も無き音楽論客:03/04/26 23:24 ID:JpEFI4+X
ビジュアル系なんて
「貴重な時間をビジュアルに割いています」と
大声で叫んでいるようなミュージシャンのカスだろ。

オヨネーズでも聴いてたほうがまだいい。
298名も無き音楽論客:03/04/26 23:28 ID:???
聞くな
299名も無き音楽論客:03/04/26 23:40 ID:1KgAn+Fj
297<の意見に賛成。ビジュアル系を定義するならば、素はブッサイクなのに
化粧で人心を騙そうとする、姑息な、朝起きてこんな女とヤッテねーよ的
アイドル達。もちろん音楽的素養はあまり問われない。
モームスのオッサン版。
300クロロ:03/04/26 23:44 ID:9RttKb7t
オヨネ−ズって、麦畑の?

 って、何を書いているんだ俺は・・・。

 ビジュアル系のバンド、どぉいうのがあんのか分からんのが、現状。
301名も無き音楽論客:03/04/27 00:57 ID:DZajhPWn
詩ね
302名も無き音楽論客:03/04/27 01:42 ID:XmwqHpI0
バンドの人も音楽もとりまく女も全員キモコ悪い…あんな文化日本の恥国外持ちだし禁止
303名も無き音楽論客:03/04/27 01:48 ID:pkaKcshv
んなこたーない。
304名も無き音楽論客:03/04/27 01:49 ID:9+VmLB4W
スージー&ザ・バンシーズを聴くのだ
305名も無き音楽論客:03/04/27 01:52 ID:uAbBGwgA
>>303
…タモさん?
306名も無き音楽論客:03/04/27 02:18 ID:DZajhPWn
じゃCM
307名も無き音楽論客:03/04/27 05:05 ID:???
ビジュアル系だから聞かないっていうのはおかしいと思いますよ
カスが多いかもしれないけど、いいものもあるかもしれない
それは聞いてみないとわからないでしょう
だからって、聞けと強制はしませんが
308名も無き音楽論客:03/04/27 09:04 ID:???
RIP SLYMEとかDAとかZEEBRA聴いてる奴はハタからみれば一般的には痛い
ゴイステやモンパチも同様、ミスチル信者だって同じ
モー娘。や浜崎も同レベル、ジャニ系は言うに及ばず

ジャンルに捕らわれず自分の好きなモノ聴いていればいいんだよ
職業に貴賎無しって言葉があるけど、それと同じだ
ビジュがレベル低い的な発言している奴は
まさか自分の聴いてる音楽がレベル高いとでも思ってんのかね?

君たちがビジュ系馬鹿にしているのと同じように
君が聴いてる音楽も馬鹿にされてる事に気がついた方がいいぞ
309名も無き音楽論客:03/04/27 09:29 ID:???
>>294
PIERROTは素顔がカッコいいがヴィジュアル系じゃないんで。
素顔が派手なメンバーが一人居てヴィジュアルファンの女が
流れてきて誤解されたけれど、他の4人は普通の一般人より
あっさり顔でシンプルなルックス↓
PIERROT=あっさりしょうゆ顔とシンプルなスタイルで、
さいたまアリーナ2days完売するカッコいいアーティスト
http://www.musicnet.co.jp/interview/interview_06.html


ヴィジュアル系=女装、長髪、ドレスやハカマみたいな服を着ている
おどろおどろしい歌い方、ヨーデル
310名も無き音楽論客:03/04/27 10:32 ID:9MG1fN6/
>>308
それでもビジュアル系最悪早速…
君のレスに書いてあるような音楽も聴きませんし
311名も無き音楽論客:03/04/27 15:16 ID:mClEaUtR
マンソンはビジュアル系ですか?
312名も無き音楽論客:03/04/27 15:25 ID:???
>>310
  _、_
( , ノ` )    ・・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ で?
313名も無き音楽論客:03/04/27 16:12 ID:???
HIP-HOPやメロコアなんかはJ-POPの延長で聴いてる香具師が多いから
それほどタチは悪くない、と思う。V系でもグレイ・ラルクあたりは同様。
ビジュアル系全般がやけに嫌われてる原因は
コアなビジュアル系好きの閉鎖的で、宗教がかった空気でしょ。
中には実力派も多いと思うけど、似たような歌唱法とかあからさまに
奇をてらったようなルックスも一般的には・・・なんだろ。
最近はHIP-HOP系も同じような道を歩んでるが・・・。
314名も無き音楽論客:03/04/27 16:16 ID:???
>>313
外国では日本なんかよりももっと派手な格好してる奴がいるんだから大目に
見てやってくれ
315名も無き音楽論客:03/04/27 17:01 ID:M+SRV2SC
ビュジュアル系が嫌われるのはちゃんとした奴がいないから
だろ?化粧してる奴でRCや村八分みたいのが出てこれば
認められるだろう
316名も無き音楽論客:03/04/27 17:14 ID:???
>>315
>ビュジュアル系が嫌われるのはちゃんとした奴がいないから
>だろ?
わけわかんねぇよ
317名も無き音楽論客:03/04/27 18:16 ID:1XF2Q6qX
まあ、ある程度売れてるビジュアル系ってゆうのは、
割と聞ける。
インディーズは、ほとんど糞
雅だっけ、あれも一部の狂信的な奴に支えられてる
そうでなきゃおりこんでベストテン入りはありえない<ヴィデオ>
318名も無き音楽論客:03/04/27 19:42 ID:???
>>317
死人聴け
319名も無き音楽論客:03/04/27 19:44 ID:mClEaUtR
>>318
確かにdeadmanは凄いね。
320名も無き音楽論客:03/04/27 19:51 ID:M+SRV2SC
>>316
だから今のビジュアル系でスヌーザーやミュージックマガジン
とかに載るのなんていないだろ?
321名も無き音楽論客:03/04/27 19:53 ID:9+VmLB4W
>>320
載ったからどうというわけでもない
322_:03/04/27 19:58 ID:???
323名も無き音楽論客:03/04/27 20:04 ID:M+SRV2SC
高く評価される奴が出てこなければ
今より良くなると思うけどなあ
324名も無き音楽論客:03/04/27 20:05 ID:M+SRV2SC
間違えた出てこればね
325名も無き音楽論客:03/04/27 20:11 ID:???
>>323-324
痛いですな。SNOOZERに載れば「高く評価された」ですか?
しっかり見てくださいよ、SNOOZERに載っているバンドを。
そうでないバンドもたくさん載ってますよ。
326名も無き音楽論客:03/04/27 20:17 ID:M+SRV2SC
別にスヌーザーに載れば高く評価されたとは思わないけど
ミュージックマガジンで10点とったり色々な音楽雑誌に載る
のが出てこれば今より偏見が無くなると思っただけ
327名も無き音楽論客:03/04/27 20:29 ID:OlIuAtZO
>>315
みたいのだったら全然別に何も思わないけど、ビジュアル系と言われてる人達全般意味わかんない
。今、浪漫飛行とか唄ってる人達とか本当キモイ。
仮装大会かコスプレかしんないけど痛い!寒い!ダサっ!
328名も無き音楽論客:03/04/27 20:46 ID:???
>>327
サイコと他を一緒に考えるなよw
あれはビジュアル系好きな人達の中でもあんまり好かれてないよ
329名も無き音楽論客:03/04/27 20:54 ID:9MG1fN6/
いっしょくたにしてますたけど…あと他に誰かいたっけ?GLAYとかL'Arc‐en‐Cielとか?黒夢とかかいな?
330名も無き音楽論客:03/04/27 22:13 ID:???
>>329
漏れもそんなにビジュ系詳しくないけど、他にも思いつくだろw
デッドマン・ペニシリン・ピエロ・ヴィドール・カリガリ・ナイトメア・ディル・ワイズ
雑誌読んでたら結構出てくるよ。
ちなみにデッドマン以外は聴きません。
331名も無き音楽論客:03/04/27 22:21 ID:g9bi6SGM
ピエロって…


332317:03/04/27 22:47 ID:1XF2Q6qX
>>318
死人は聞いてる
あいつらもレベルは違うと思う
声量が他の奴らとぜんぜん違うよね
333名も無き音楽論客:03/04/28 00:50 ID:???
Moi Dix Mois最強
334名も無き音楽論客:03/04/28 10:25 ID:???
PIERROTは素顔がカッコいいが見た目・音楽・歌詞・歌い方、
全くヴィジュアル系じゃないんで、よろしく。↓
http://www.musicnet.co.jp/interview/interview_06.html
素顔が派手なメンバーが一人居てヴィジュアルファンの女が
流れてきて誤解されたけれど、他の4人は普通の一般人より
あっさり顔でシンプルなルックス。
PIERROTはあっさりしょうゆ顔とシンプルなスタイルで、
さいたまアリーナ2days完売するカッコいいアーティスト。
335名も無き音楽論客:03/04/28 17:54 ID:???
>>332
聞いてましたか。スマソ
まあ、その他は確かに糞ばっかりかもね

GULLETもイイよ
336げりP ◆/afZ/U7B9U :03/04/29 00:39 ID:YjgkvBcn
○○はヴィジュ〜だの、ヴィジュじゃないだの定義するなら
丁度いい線引きがある。

BALZACはどうなの?(パンク板だと煽り的にヴィジュ扱いされてる)

個人的には、ATUSHI辺り、DEAD ENDだのデランジェだのといった辺りは
絶対通ってると思うんで、ヴィジュ呼ばわりされても頷く所がある。
少なくとも楽器屋(演奏家)なら一度は通る道だと思います。
(ルーツのメタルを含めて)

あと、Zi-killは確かにヴィジュから逸脱した所はあるけど
結局、後のスラットやCRAZEの評価を考えるとどうなんだろ?
(スラット大好きでしたが・・)
黒夢/SADSは?ましてやR.O.M(元ジルドレイのVo在籍の大阪HCバンド)
この辺はどうなる?(特にR.O.M)

逆に(ネタだけど)元祖ヴィジュアル系を標榜するニューロティカは?

ウィラードは?オートモッドは?
化粧してりゃヴィジュとも個人的には思わないっす。ま、
LUNA SEAは好きでしたが・・・・・・(汗)。
(モーサムだって去年のフジでメイクやってなかったっけ?)
337名も無き音楽論客:03/04/29 01:21 ID:BYmVBNcC
ニューロティカ…がビジュアル系なら聞いてもええわい
338名も無き音楽論客:03/04/29 01:28 ID:Od5hlbBf
>>337
doui
339名も無き音楽論客:03/04/29 04:24 ID:PztvEkAb

くりかえす自衛細胞
痛いから幻想は嫌だ
僕の上まわる天井
ずっと眺めた
340名も無き音楽論客:03/04/29 08:09 ID:A2cnUCYM
ビジュアル系じゃないかどうかは、声だろ声
あの独特の声だよ
ガ糞がどんなにメイク薄くなったとしても
ビジュアル系なんだよ
341名も無き音楽論客:03/04/29 08:33 ID:Xs5WJgHw
↑あぁ〜と思わずなっとく!みんな郷ひろみみたいだね
342名も無き音楽論客:03/04/29 10:09 ID:zboDvGEm
サイコのロマン飛行ってどうよ
343名も無き音楽論客:03/04/29 11:11 ID:???
>>340
ガッ糞とか聴いてビジュ系語るなよ( ´,_ゝ`)プッッップ
344340:03/04/29 11:26 ID:A2cnUCYM
俺は一般的なのを揚げただけだよ
345名も無き音楽論客:03/04/29 13:47 ID:???
友人が痛い歌詞がいいとか声がいいとかで薦めてくるんで
インディーズ系のバンドを幾つか聴いてみたんだけど
声は綺麗なんだが、声量はないし、相も変わらずのヒムロック唱法だし
歌詞も狙いがミエミエだし
何年前のバンドだよ!とツッコミたくなるようなメイクだし…
結局数年前のビジュアル系量産時代から変わったとこといえば、歌詞くらい
もう化粧してる以外はガラッと変わってくれれば、偏見もなくなるのにねぇ。
346名も無き音楽論客:03/04/29 16:27 ID:BdjFaEW1
陰陽座の黒猫は、歌めちゃくちゃ巧いよ。この人だけは特別だな。
347名も無き音楽論客:03/04/29 16:46 ID:???
>>345
そんなこと言ってたら洋楽きけねぇよ、糞が。
348名も無き音楽論客:03/04/29 17:15 ID:Od5hlbBf
何故洋楽が聞けない?今のビュジュアル系に村八分の
ようなのがいればなあ
349名も無き音楽論客:03/04/29 17:21 ID:lEdORECN
俺のビュジュアル系はデザビエで終わった。
350名も無き音楽論客:03/04/29 18:58 ID:9TkJMiFx
ビジュアル系寒すぎでつ…
BGMで流れてきたら違う意味で鳥肌たちまつ
351名も無き音楽論客:03/04/29 20:08 ID:???
ビジュアル系って分け方本当どうにかならんかね
352名も無き音楽論客:03/04/29 22:24 ID:v+OTlS3P
聴かない奴にとってはLUNA SEAも単なるビジュアル系の一端なのか?
353名も無き音楽論客:03/04/30 01:41 ID:h6Dx48md
ゲームや漫画でいうところの同人系と同じ寒さがあるな、ファン層も似てるし
昔は確かによかったな・・・ルナシーとか出てきた頃は目新しさもあったし
最近のは叩かれてもしょうがない、と思われ
354お塩:03/04/30 04:40 ID:???
今のヴぃじゅある系は死んだほうがいいね

LUNA SEAはかっこいいよまじで

ロックはオカマがやるもんじゃねえー

おれは今バンドやってるけど対バンするヴぃじゅある系はまじほとんどくそ

おれはちょこっとメイクもするけど男っぽくいきたいなー

今のヴィジュアル系のファンは音楽なんて聴いてない

一番音楽やってて力いれるのが見た目なやつは死んだほうがいい

でもみためをかっこよくしたいのは悪いことじゃない けどいかにもっていう化粧はきもい 
おれがあこがれるのはシドです かこいい!
ロックバンドになりたいなー

355お塩:03/04/30 04:44 ID:???
そーいやー前夜中テレビ東京で朝方犬が身サーカス団のプロもが流れてた


ほんとのくそだね いいというやつの気持ちがわからん
356名も無き音楽論客:03/04/30 05:41 ID:4Y6uF0DD
今も昔しもビジュアル系は寒いでつ…。るなしも一緒
357名も無き音楽論客:03/04/30 05:52 ID:???
>>356
偏見
358名も無き音楽論客:03/04/30 06:48 ID:8HZQiWH0
彼等をとりまく女もヤバイです
おんなしビジュアル系でるなしだけが特別なのれすか?
359名も無き音楽論客:03/04/30 17:37 ID:???
>>358
ルナシーだけ特別とかじゃなくて、良いものは良いって言えないのはどうかね
ビジュアル系って枠の中に入ってたら全てがダメなのか?
360名も無き音楽論客:03/04/30 17:52 ID:vtW7VHDv
ルナシーは、結構男のファンもいっぱいいる
361名も無き音楽論客 :03/05/01 00:08 ID:???
ルナシーはリアル厨房の時にはまってたよ
当時転校してきた奴がカセットテープを貸してくれて
インディーズのバンドだとだけ教えてくれた
どうゆう顔とか格好してるとか曲の題名とかも全くわからずに
聴きまくってた
正体を知ったのはその一年後ぐらいだったはず
362名も無き音楽論客:03/05/01 00:29 ID:wfPTC+Zm
るなし、黒夢はインディの頃からキモかったです・・・
363名も無き音楽論客:03/05/01 09:15 ID:???
ビジュアル系は音楽のジャンルじゃなくて、過去の芸能
メディアとビジュアル系ビジネスのビジネス用語だってば。
スニーカー系というのを流行らそうとして流行らなかった
ケースもある。
***系という流行り物まとめ売りビジネスに取り込まれ
ると金儲けに利用されて使い捨て。
長く活動したい(自信がある)アーティストは***系を
名乗らずに取り込まれないように。
364名も無き音楽論客:03/05/01 15:47 ID:Held5wFg
LUNASEAは89年に結成したわけで
音楽的には洋楽の影響が強い スタイル的には初期はXなのは認める。
365名も無き音楽論客:03/05/01 18:17 ID:???
2ちゃんてルナシーだけ特別ってしたがるヤツ多いよね
366名も無き音楽論客:03/05/01 18:26 ID:Held5wFg
ビジュアル系なんて音楽ジャンル存在しないもん
きもかろうがバンドの姿勢のことを言ってるだけのことだし。
マスコミが広めたんじゃない?
367名も無き音楽論客:03/05/01 19:30 ID:e6qYtWQ+
正直、おまえらルナシーが2chでバキバキに叩かれてたら
糞なんだろうなって思ったんだろ?
368名も無き音楽論客:03/05/01 19:31 ID:???
つうかここルナヲタの巣窟かよ
鵜材って
369名も無き音楽論客:03/05/01 20:54 ID:aj/MvhI0
るなしも黒夢も興味無し
370名も無き音楽論客:03/05/02 11:07 ID:JoFB7eHU
>>366
LAREINEってかなりいろんな音楽やってるよ
歌謡曲からメタルっぽいのまで
これは、一つのジャンルでくくれないよ
371名も無き音楽論客:03/05/02 17:40 ID:JMxrLNdA
まあ、ビジュアル系は音楽性が広い事が売りのようなもんだからな・・・
372名も無き音楽論客:03/05/02 19:07 ID:0S0oC+p9
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373名も無き音楽論客:03/05/03 10:57 ID:???
>>371
>>ビジュアル系は音楽性が広い
音楽のジャンルじゃないから、当然だわ.....
374NANA:03/05/03 16:06 ID:8S6ANvKD
ヴィジュアル系聴かない人は曲がどうたらこうたらって
批判できなくね?藁
見た目はだれでも出来るけどさ。
そんな漏れはビジュアル系好きだけどw

ムックとか蜉蝣とか神楽とかそれぞれの世界感の中で良い曲やってると
思うんだけど。ディルはイイと思うYO!
375名も無き音楽論客:03/05/03 16:09 ID:TiNcNZQ3
ムックてゆうののリンダリンダのカバー聞いたけど
糞すぎびっくりした
376NANA:03/05/03 16:12 ID:8S6ANvKD
糞ね…ワラ
ライブのときよく音外すよ……ニギャ
でもCDで聴くやつはいいYO!
377名も無き音楽論客:03/05/03 16:14 ID:???
インディーズ(ヴィジュ)をいろいろ
友達から借りて聞いた感想
ほとんど糞
deadmanっていうのはまあまあ
ムックとか蜉蝣とか神楽は糞です
ディルに限らず、メジャーならある程度クオリティーは高い
趣味の問題もあるが
378名も無き音楽論客 :03/05/03 16:18 ID:8S6ANvKD
漏れ死人は駄目だったんだよね……。
嫌いじゃないけどそんなに好きじゃない。糞とまでは思わないが。
クオリティーだけを求めてたらきっとムックとか駄目なんだろうな…

ていうかこんなにも一般の人には受けないんだから
メジャーとか行くのは思いとどまって欲しい……ニギャ
379名も無き音楽論客:03/05/03 17:13 ID:sBgbrKHa
>>373
そうだね。そもそもビジュアル系って名称が悪い
380名も無き音楽論客:03/05/03 20:11 ID:???
カゲロウ、メリーとかああいうのはよくわからないです。
でも、いろはは曲が良いと思いました。
サイコは曲の間にギターの人が踊ってるのがどうも好きになれない。
あの派手なドラムの人も踊るんでしょ、マリスみたい。
381名も無き音楽論客:03/05/03 20:55 ID:DLRlPs5j
結局各個人の趣向ですよねー。ビジュめっさかっちょええ〜!て思う人と思わない人。
一般受けはわりかしするのでは?
私の中ではGLAYもビジュ系だけどみんな大好きやん。
ちなみにあたしは世界感がよくわからないので大嫌いでつ(・∀・)!
だから聴かないし。それでいいんじゃないの?
382名も無き音楽論客:03/05/03 22:11 ID:zJ+eqVxu
うん。そーだね。
でもヴィジュ好きーはあんまし居ないから寂しいんだよ漏れ。。
383名も無き音楽論客:03/05/03 22:21 ID:ydNlsoLG
>>382
なんか少し悲しくなってきたでつ
(ノ_・。)
ちょっと言いすぎました。
あたしだって自分の好きなものコテンパンに言われたら悲すぃ〜
ごめんよ〜
384名も無き音楽論客:03/05/03 23:10 ID:???
だからさー
ヴィジュアル系てのはアーティストの音楽ともヴィジュアルとも
全く関係ない。アーティストの音楽・ヴィジュアルのカテゴリー
じゃないのよ。
通行人、コンビニ店員でも、ヴィジュアルファンが外見に食いつ
いて、ヴィジュアル系だと思い込めば、ヴィジュアル系になっち
まう。ヴィジュアル系てのはヴィジュアルファンのことなの。
385名も無き音楽論客:03/05/04 14:41 ID:???
モトリークルーはビジュアル系かい
デッドエンドはちがうよね。音的に。
ルナシー・バクチクあたりが元祖だとおもう

ユニコーン+バクチク+尾崎=ルナシーになるとおもう
386名も無き音楽論客:03/05/04 14:52 ID:???
(´д`)?
387名も無き音楽論客:03/05/04 16:38 ID:s57iR/FQ
漏れも良く意味が分かんない……。

一般の人がヴィジュアル系の何を嫌ってるか分かんないんだよね…。
男が化粧してるのが気持ち悪いとかそんなんなのかなぁ……。
音楽がどうたらこうたらってのはあんまり聴かないよね…。
「ヴィジュアル系?キモイ」みたいなやっぱ見た目なのかな?
ラヴィアンだってあれでヴィジュアル系なのにね…
388名も無き音楽論客:03/05/04 16:57 ID:r0WtOEZa
ビジュアル系は歌声が嫌いです
389名も無き音楽論客:03/05/04 18:23 ID:???
ヴィジュヲタの方々に質問です
雅っていうのがオリコン30位には逝ってたんですが
どこがいいんですか?
見た目以外、いい床全く分かりません
390名も無き音楽論客:03/05/04 19:39 ID:s57iR/FQ
見た目で売れてるんですよ。
391名も無き音楽論客:03/05/04 20:07 ID:???
>>388
同じ歌声の人ばかりじゃねえだろ。

>>389
そんなのビジュ系以外にもいるだろ、偏見だな。さっさと氏ね、175ヲタ。
392389:03/05/04 20:19 ID:???
>>391
雅ほど歌が下手な人、他にいますか?
ビジュ系の中でも最低レベルということでいいですか?
モー蒸すとかより下手です、すマップよりモ絶対下手です
なんていうか、次元が違います
393名も無き音楽論客:03/05/04 20:21 ID:r0WtOEZa
同じ歌声とゆうかあの高い声が嫌いです
394らんらん:03/05/04 20:23 ID:fciu733b
ジブラってほんとにKjのこと嫌いなの?詳しい人教えて!
395竜太朗 ◆4pCV5yXGK. :03/05/04 23:43 ID:K4az5y3z
||||´_ゝ`)||<<プラ聴いてネ
396名も無き音楽論客:03/05/06 00:09 ID:???
>>380
マリスとサイコを同じに見て欲しくないな。。
勝手な意見なんだが。。
同じに見えちゃうトコロが、一般の見方なんだろうなーなんて。
397名も無き音楽論客:03/05/06 01:25 ID:Vz/Abker
>>396
中身が全然違うからな
サイコはただのパフォーマンスバンド
398D☆(`ω´):03/05/06 02:39 ID:MIrfM5wH
ラルクはビジュアル系じゃないと思うなぁ(´∀`)♪
334は本当??
pierrotはビジュアル系だと思ってたよー
曲自体もビジュアル系に分類される気が…?
399_:03/05/06 02:45 ID:???
400名も無き音楽論客:03/05/06 07:30 ID:TzG6e0Vc
歌舞伎町騎士倶楽部メシア
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401名も無き音楽論客:03/05/06 10:40 ID:???
ビジュアル系って名前がすこしいけないのもある。
顔がいいのをビジュアル系とか言ってる奴がいた。
化粧するのも日本発でないし、化粧だけでビジュアル系とはされるべきでない
402名も無き音楽論客:03/05/06 11:26 ID:???
>>1
やだ。きもい
403名も無き音楽論客:03/05/06 12:19 ID:???
デヴュー時からデマを流され嫌がらせを受け続けても、音源
制作とライヴ活動に心血を注ぎ、さいたまアリーナ2daysも
完売するPIERROTは独自の本物のアーティスト。
素顔がかっこいいが、外見・音楽・歌詞・歌い方、全くヴィジ
ュアル系と異なる、清廉なさっぱり顔でスタイリッシュな人達
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Vo、音にこだわりまくった多彩でプログレッシヴな音源を
聴いてください(コピーコントロールCDを採用しないので安
全に聴ける)。
404380:03/05/06 19:53 ID:???
>>396 >>397うん、曲もろくに聴いたこともないし、ステージを
見たわけでもない、知ったかぶるのは良くないですね。
漏れはTVでチラッと見ただけ。
失礼なこと言いました、ペコリ。
405名も無き音楽論客:03/05/06 19:54 ID:rbk3jNjj
貼りまくって先月40万円稼ぎましたwww。

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406名も無き音楽論客:03/05/06 20:58 ID:fRlHabJF
聴かない人の見方はLUNASEAもXも変わらないんだろうな。
実はまったく音楽性違うね Xの方がパワーあるがルナシーの方が
幅が広い。
407_:03/05/06 20:59 ID:???
408げりP ◆/afZ/U7B9U :03/05/07 00:02 ID:NAd+uLz1
>>375
リンダリンダってあのリンダリンダ?
メロ/スカ/日本語系なら受けるだろうが・・V系でリアクション
どうなんだ?
ちなみに、あのビークルの初期は定番だったな>リンダリンダ
ビークルみたいにギャグ半分てノリでやるならともかく
マジでやるもんじゃないだろうリンダリンダは。
あのスタンスパンクス(トリヴュートでやった)だって
「ライヌ」じゃやってないらしいし。
409名も無き音楽論客:03/05/07 00:07 ID:DQHd19NR
>>408
ガクトが演奏下手なバンド連れて歌ってる感じがした
ファンには悪いが最後まで聞けなかった
410名も無き音楽論客:03/05/07 06:20 ID:OMorrPp8
ザ・エザキマサルってのはビジュアル系のニュータイプだと思うのよ。
411名も無き音楽論客:03/05/07 11:13 ID:???
Xは洋楽のマネ、ルナシーはちがう
412名も無き音楽論客:03/05/07 20:46 ID:6JmpQATU
雑誌とかTVの情報に捉われて「このバンドはビジュアルケイ」って
カテゴライズする1みたいな人が嫌。
413名も無き音楽論客:03/05/07 21:48 ID:???
カテゴライズすんのは勝手だが
だから糞とか言うのは鵜材
414名も無き音楽論客:03/05/08 13:03 ID:???
ラクリマのひと曰く
「自分らはビジュアル系という言葉ができる以前からこう言う音楽をやっていた」

つまり「こう言う音楽」っていうのをひとくくりでみるべきで、
Xとかメタル計は違うという提案
415名も無き音楽論客:03/05/08 21:22 ID:???
ビジュアル系はXのhideが自分に名付けたジャンル名なんですけど
416396:03/05/08 23:40 ID:???
>>404
そう言ってくれるだけで嬉。
417げりP ◆/afZ/U7B9U :03/05/09 00:17 ID:PixPsss3
>>409
ガクトで想像つくな・・・・。

黒夢は好きだったけどこれ以降のヴィジュの「ライヌ」には
行く気ないっす。
(去年SADS見たけど多分もう行かない。テメーらもっと暴れろって
言いたい。)
ハイロウズとかのライブなら行くけどね。
418名も無き音楽論客:03/05/10 17:17 ID:???
50年前からプレスリー、ロックミュージシャンはメイク
していた。ミックジャガー、デヴィッドボウイ、レッド
ツェッペリンetc、海外においてはミュージシャンは
メイクしてド派手なのは普通だった。

ビジュアル系はXのhideが自分で自分に名付けた
ジャンル名であった。


ビジュアル系は、ビジュアル系ビジネスで儲けようとした
業界・メディアとビジュアル馬鹿女とビジュアル叩き厨の
妄想だった。
419名も無き音楽論客:03/05/14 20:26 ID:IJ7M9OE1
age
420名も無き音楽論客:03/05/14 20:44 ID:???
sage
421名も無き音楽論客:03/05/15 01:31 ID:7/XqTemW
浪漫飛行をカバーしているサイコなんとか
あれもビジュアル系か?
422人気ランキングベスト100!!:03/05/15 16:36 ID:+yIgxYjy
423名も無き音楽論客:03/05/15 17:25 ID:ynT5LYQL
421>広義ではビジュアル系に入るんじゃない?
「音楽してる派手な人」には当てはまるし。
424名も無き音楽論客:03/05/15 17:34 ID:???
ビジュアル系が糞だとはおもわないが
サイコ何とかあたりはもう真の糞だな
425名も無き音楽論客:03/05/15 18:14 ID:Rw8mVovK
浪漫飛行のかばーは、ただしいせんたくだよ。
米米なんてビジュアルみたいなもんジャン
シャズナのすみれセプテンバーラブみたい
426名も無き音楽論客:03/05/15 20:14 ID:NgQOHVob
>>415 は?ふざけんなよ。
hideが言ったのはもっと広義の意味で使ったんだよ。
イ-ボマンとエイメンを同じコンピにいれちゃうほどジャンル分けを
嫌ってた人だし。80年代はメタリカだってカルチャークラブだってメイクしてたんだ。
ビジュアル系とか言い出した日本の音楽マスコミがクソ。
427名も無き音楽論客:03/05/15 20:25 ID:d/Ne7dla
>>426
まったくその通りだね
428名も無き音楽論客:03/05/16 16:49 ID:ojtQgZ9B
もうビジャアル系とはステレオタイプの人のいう言葉
429nana:03/05/16 21:31 ID:oOcPJY/M
サイコは見た目で一般人にひかれてるけど
浪漫飛行なんてカバーしなくても持ち歌
まぢイイ!!
ボーカルの大ちゃんなんてめっちゃ薄化粧だし
ビジュ系ダメ派でもサイコはいけるんじゃないかな。
430名も無き音楽論客:03/05/16 21:38 ID:NwAv5cei
一人ビジュアル、ザ・エザキマサルはかっこ良すぎ。
431名も無き音楽論客:03/05/17 11:18 ID:???
シャムシェイドとかマシンガンズとかは売れるためにビジュアル系とか言ってたが、そんなんもOKなのか?
ただのハードロックとメタルだのに。広義の意味でもそういうのはあまり好きではない。
それならあのベースラインとカッティングの音楽自体はもう何でもないもんでいいのか?
そういう音楽にあまり影響を与えてなかったHIDEの意見を撮ったほうがいいのか。

「ビジュアル系」と名づけたのはHIDえ以降でないの?
432アイ・アソド・ユー:03/05/18 21:15 ID:CGhAnSjM
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433山崎渉:03/05/22 04:25 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
434名も無き音楽論客:03/05/28 10:05 ID:s5qgNiOc
ビジュアル系嫌いってゆう奴って…
一般的にビジュアル系と言われてる人達は、化粧してたり派手なスタイルだけど
それはエンターテイメントの枠の中で、自分たちも客も楽しめるものをやってるだけ。
自分はPENICILLINファンだから、悪く言われると腹たつ。
ダメだとか言ってる奴は、彼らの音楽を全部偏見なしに聴いたことあんのか?
そんな奴が、何も知らないくせに公共の場で彼らを全否定するな。
自分は、リップスライムとかそうゆう系は好みじゃないけど、別に否定はしない。
自分が興味もてないだけで、彼らの一部しか知らないから。
435名も無き音楽論客:03/05/28 11:02 ID:Nju283Y1
>>434
音楽は耳で聴くモノ。
VISUAL←辞書を引いてみよ。
436名も無き音楽論客:03/05/28 11:14 ID:DxfFy3cW
ビジュアル系って別け方が気に食わん、なんで見た目でジャンルわけすんだよ。
437名も無き音楽論客:03/05/28 11:31 ID:Qfxw/aK5
メディアが勝手に付けた言葉だからな
嫌いな奴は聴かなければいいだけの話だ
438山崎渉:03/05/28 11:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
439名も無き音楽論客:03/05/30 10:56 ID:kJXXU/rC
ビジュアル系と言われてる音楽=バンドになぜ多くの人は目を向けないのだろう?
レベルの低いバンドもいれば高いバンドもいます。どのジャンルも同じだと思います。
人はいつも流行に流されている音楽も流行があるその時代時代によって流行があるんですよね。
でも流行はあって良いと思う。ただいつの時代も良い本物の音楽が少なからずあって
流行にながされすぎてそれにきづかない人が沢山いるのが寂しいです。
みんなもっと色々聞いてみてください。耳を傾けてみてほしいです。ジャンルにとらわれずに。
そこから自分にあった音楽を見つけていってくれるようになればと‥
440直リン:03/05/30 11:24 ID:k49fcFgZ
441名も無き音楽論客:03/05/30 18:26 ID:???
今後のヴィジュアル系は犬神サーカス団や陰陽座などの女性ヴォーカルがシーンを
リードするだろう。犬神はうたばんにも出るしね。
442名も無き音楽論客:03/05/30 21:12 ID:tUSa70Ir
犬神うたばんに出るんですか?!
それは楽しみさぁ♪
443名も無き音楽論客:03/05/30 21:50 ID:???
犬神ヴィジュアル系じゃなきゃいいのに
陰陽座はメタルだろ
444名も無き音楽論客:03/05/30 22:21 ID:???
ヴィジュアル系 ha sindekudasai
445名も無き音楽論客:03/05/31 00:49 ID:SnP4S5fv
どの道人気が出てもスヌーザーやミュージックマガジン
でけっちょんけちょんに批判されるだけ
446名も無き音楽論客:03/05/31 03:21 ID:+HBMsoa5
別に人気とか出なくていいけどな
陰でやってるほうが合ってるし、好きだ
447名も無き音楽論客:03/05/31 14:24 ID:???
ビジュヲタ
が自分らで勝手にビジュビジュ言って
喜んでるようなきがする

ビジュアル系って言うわけ方が気に食わん奴もちっとはいるだろうけど
大多数はそれで喜んでるわけだし
448名も無き音楽論客:03/05/31 17:03 ID:???
最近のビジュアル系がやってることって
バンドブームの頃、ちょい色物入ったバンド(ナゴム系とか)がやってたことを
今になってリピートしてるだけな気がする・・・
昔はよく聴いてたけど
ある時期から急に恥ずかしくなってくるんだよな、ビジュアル系って。
449名も無き音楽論客:03/06/28 17:48 ID:A1QzKtrr
ジャンヌダルクどう思う?

450名も無き音楽論客:03/06/28 18:06 ID:???
昔のビジュアル系は洋楽に影響受けてた

でも、最近のビジュアル系は、その昔のビジュアル系に影響受けてる
451名も無き音楽論客:03/06/28 18:06 ID:???
>>449
百年戦争の時に祖父がお世話になりました。
それほど美人ではなかったけど。
452名も無き音楽論客:03/06/28 18:07 ID:???
普通とは違う格好した女の子がきゃーきゃーいう、
色物っぽい芸能ってのはいつも存在するのではないのかと思われる。
ナゴムギャルとかトランスギャルとか、どこがバンギャと違うのかわからん。

先日リップスライムやバンプの出て来るイベントに行ったんだが、
きゃーきゃー言ってるノリはビジュアル系のファンとかわらないのな。
自分も若ければ、多分リップにキャーキャー言ってたのだろうと思うと感慨深かった。
世代的に「エックス凄い、ルナシー凄い、ラルク凄い」という流れの時代に
ティーンズだったから、あの辺にはまっただけというか。
本当にそれが凄いのかは、洗脳され切った私にはもう判断出来ないな。
453名も無き音楽論客:03/06/28 19:06 ID:???
>普通とは違う格好した女の子がきゃーきゃーいう、
>色物っぽい芸能ってのはいつも存在するのではないのかと思われる。

江戸時代の「かぶき者」も、ある意味で今のヴィジュアル系だったのかもしれないな。
454名も無き音楽論客:03/06/28 19:21 ID:A1QzKtrr
ジャンヌダルクどうよ

455名も無き音楽論客:03/06/28 19:43 ID:???
ジャンヌダルクとかシャムシェイドは
ビジュアル系って言うより
なんかWANDSとかそっち系統って感じする
個人的な意見だが
456名も無き音楽論客:03/06/28 19:54 ID:???
ビーイング系かあ
457名も無き音楽論客:03/06/28 20:36 ID:???
>455
Wyseも仲間に入れてやってくれ。
「時の扉」歌い出しても違和感ないよ多分。
458名も無き音楽論客:03/06/29 09:35 ID:???
wyseもそうだろうね
シングルでストレートなメロディの曲で勝負してくるあたり
459名も無き音楽論客:03/06/29 12:47 ID:???
詩も方向性が似てるしな。>wyseとWANDS
460名も無き音楽論客:03/06/29 16:43 ID:0wmFSimX
グレイだとかラルク、ルナシーははたから見るとヴィジュアル系だけれど
自分的には曲が良かったし、そんなに痛くもなかったからまだ良かった
今のヴィジュアル系はただのナマゴミにしかみえないよ
461名も無き音楽論客:03/06/29 17:09 ID:???
グレイはヴィジュアル系というより、
四畳半フォークのバンドサウンド版だと思う。
化粧の落ちた現在は特に。
462名も無き音楽論客:03/06/29 17:12 ID:2uN0a7U4
グレイとかラルクはもうヴィジュアル系には入ってないな。
メジャでがんばってるのは、ピエロとかディルぐらい??
売れてないけどプラもいいかなー。
463名も無き音楽論客:03/06/29 19:48 ID:GL+eCQfN
プラとラクリマはもう少し評価されてもいいもんなのにな
出だしでこけたのか?プラのあの化粧やらの雰囲気は好きだけどな
464名も無き音楽論客:03/06/30 02:03 ID:7qWYyrQx
最近のラクリマは曲も詞も見てらんないよ。
何したいのだかサッパリだし、演奏面でも大胆さが無くなった。
ライヴすらもやっつけ仕事臭いし。
もっと評価されてもいいという点には同意ですけど、もっとがんばって欲しいものです(特にSHUSEには期待してるんだよぉぉ)。

プラは出だしでコケたんでしょうねぇ、パペットショウはもっと評価されて然るべきだった。
「ヴィジュ系」全盛の時にもう少し売れていればね…。
全くもって勿体無い。

個人的には「ヴィジュアル系バンド=90年代以降の日本のお化粧バンド」くらいにしか思ってないのですけど。
音楽のジャンルでは無いとは思いつつ、それに分類されるバンドの全体的な質はSHAZNAあたりから玉石混合化が進んだ気が。
そいで、今のヴィジュアル系って見た目で音楽も想像ついて、大体想像通りだったりする(その上糞)。
そんなモンに喜んで金出しているファンを見ていると「もっと色々聴けよ」と思わずにはいられない。
私はハタから見れば黒服ヴィジュアル系のバンギャなんですけど
聴いてる物なんかデスメタルからジャズ・ボサノバ・クラシック・アニソンまでバラバラで節操無いからなぁ…それを悪いとは思ってないが。
465名も無き音楽論客:03/06/30 18:05 ID:???
>…それを悪いとは思ってないが。

むしろ「そんな自分カコイイ!」という香りがバキバキ漂ってますな。貴方からは。
466名も無き音楽論客:03/06/30 21:47 ID:???
>464
バンギャが聞くジャズやボサノバ、クラシックって・・・?
どういうの聞くの?
467名も無き音楽論客:03/07/01 00:08 ID:???
このスレ見てから気になってSHOXXってゆうの見てみたり、
メジャーのバンドとか、インディーズとか人に借りて聴いてみたりしたんだけど、
ヴィジュアル系って、メジャーとインディーズだと全然違うんだなって思った。
インディーズで気になったのは、雅とかバロック、あとはナイトメアとか。
雑誌ででかでかと載ってたりして、曲も聴いてみたけど、
「顔でここまで上り詰めてきたんだなぁ」って思わずにはいられなかった。
雅は、「なめてんのかっ」てゆうくらい酷かった。
ビジュアル系が好きなのは恥ずかしくともなんともないと思うんだけど、
ちょっとインディーズバンドのファンを名乗るのは恥ずかしいんじゃないかと思った。
買うほどのものじゃないってゆうか。
ただ私が聴いたバンドがいけなかったかもしれないけど。
そりゃあ実力のあるバンドだってたくさん居るでしょうね。
でもメジャーとか、プラトゥリ、ピエロ、ジャンヌなんかは
自信を持って、好きって言えそうなバンドだと、私は思いました。
そんなにたくさんのバンドの曲を聴いたわけじゃないのにこんなにいろいろ
言ってごめんなさい。こんなにインディーズ貶してしまって。
メジャーレベルのインディーズバンドって例えばどんなのがあるのか知りたいです。
468名も無き音楽論客:03/07/01 11:01 ID:nCdTku24
私もボサノバやラテンっぽい曲も聞くな。
まだ全然知識ないので、ワールド音楽板で評価高かったものや、
「世界の車窓から」や「世界遺産」みたいな番組とかで流れてる曲とかを。

>>467
自分が興味薄れてきたから、そう聞こえるのかもしれないけど
ピエロは最近マンネリ化してきてると思う。歌詞も曲も。

この間のPJ見てたけど、キリト歌下手になってる?
声潰れてる感じがした。

ネタにされてる、河村隆一の人間失格は良いと思うのですが。
469名も無き音楽論客:03/07/01 11:36 ID:???
PIERROTは音楽と歌詞と外見が全然V系じゃないよ。
メンバーと同じヘアスタイルや服を着た男性が普通に街歩いて
るし、たまに芸能人がテレビ番組で同じ服着ていることもある。
洋邦楽両方のポップス・ロック好きな音楽ファンは特にハマる。
CDを聴けば分かる。
470名も無き音楽論客:03/07/01 12:03 ID:???
外見がかっこいい♂ミュージシャンをV系だと間違えている人
がいるけれど、V系はX、hideが自分たちのスタイルに名
付けたジャンル名で、他にはマリスミゼル、サイコルシェイム
みたいな、歌舞伎、オペラ、ミュージカルのようなメイクやド
レス、衣装を着ているミュージシャンのこと。
471名も無き音楽論客:03/07/01 13:12 ID:grMB975G

silver rose
472名も無き音楽論客:03/07/01 15:01 ID:???
>469
ごめん、俺ビジュアル系あんまり聞かないし、
自覚はないけど偏見はものすごく持ってるだろうし、
それを改善しようとこのスレ見てるぐらいの奴だけど、
ピエロはおもっくそヴィジュアル系だと思う。
そりゃ本物のコテコテを見て聞いてる人から見りゃ、それほどでもないんだろうけどさ……
473名も無き音楽論客:03/07/01 20:59 ID:???
「V系」はマスコミが勝手につくった言葉でしょ
474名も無き音楽論客:03/07/01 20:59 ID:???
明確な定義はないよ
475名も無き音楽論客:03/07/01 23:10 ID:5BoPxluH
ピエロヲタだったけど今はクソだとしか思えん。聞かなくていい。遺体から。
476名も無き音楽論客:03/07/02 00:08 ID:zEEMnUXp
>>471
こそっっと書くなよ(w
477名も無き音楽論客:03/07/02 04:14 ID:D20GU7uK
ピエロはビジュアル系、本人達がそう言ってるから、雑誌とかで。
ビジュアル系聞いてる男でなんかいけない?普通に別のジャンルも洋楽も聞くし。
音専通ってるから色んなジャンルのバンド友とか居るけど、そういう音楽を本気で解ってる人は聞かせればちゃんと聞く。良いとも言う。
洋楽聞いてる位で自分カッコイイとか思い込んでるヲタやナルは叩きたがる
普通のアーティストが音楽100%でやってるとすれば、ビジュは見た目と音楽両方100%でやってる。
手抜きな人は顔がどんなに良くても、売れない、雅だって普通にリフとかヘヴィでいいし、歌がヒドイのは、元ギターだから。
478名も無き音楽論客:03/07/02 04:35 ID:???
>インディーズで気になったのは、雅とかバロック、あとはナイトメアとか。
>雑誌ででかでかと載ってたりして、曲も聴いてみたけど、

>>467
とりあえずこれらは、V板でもたたかれている。
それなりに曲聴いてる人にはね。
つーか、今のショックスはかなりの糞雑誌だからフールズメイトの方が
まだましですよ。
479名も無き音楽論客:03/07/02 07:34 ID:???
>>477
デマ流すなよ。Pierrotはデビューの時に「V系と思う人がいる
けれど、V系はやらない」と音楽誌インタビューで言っていて、
インディーズ期から音楽性、歌詞、歌い方、外見がV系と全く
違う。
480名も無き音楽論客:03/07/02 08:06 ID:???
普通の一般人や普通の芸能人がピエロのメンバーと同じ髪型に
したり、同じ服や似た服を着ていて、ピエロ普通じゃん。
481V系の定義:03/07/02 08:17 ID:???
外見がかっこいい♂ミュージシャンをV系だと間違えている人
がいるけれど、V系はX、hideが自分たちのスタイルに名
付けたジャンル名で、他にはマリスミゼル、サイコルシェイム
みたいな、歌舞伎、オペラ、ミュージカルのようなメイクやド
レス、衣装を着ているミュージシャンのこと。
482名も無き音楽論客:03/07/02 13:02 ID:???
つうか、本当にヴィジュアル系じゃないバンドなら、
ここまでファンが「ヴィジュアル系じゃない!」と必死になって否定したりしない。
「ゆらゆら帝国はヴィジュアル系だ!」とか言う奴がいても、連中のファンは
「何馬鹿なこと言ってんだか」「釣りか?」「あーはいはい」ぐらいの反応しかしないだろ?
過剰反応はコンプレックスの裏返しにしか見えんよ。

あと、自作自演はもう少し上手く隠せ。>479-481
483名も無き音楽論客:03/07/02 13:35 ID:IOtsOg3p
ビジュアル雑誌に載ってるのはすべてV系…と言ってみるテスト
484名も無き音楽論客:03/07/02 14:16 ID:nT59SlLB
インディーズの頃Visual系の事務所にいたり、
Visual系のイベントにばっかり出てたり、
客席にロリータがいたりしたバンドは全てV系…と言ってみるテスト
485名も無き音楽論客:03/07/02 15:52 ID:???
ルックスが良かったり派手なミュージシャンが特別視されて妬み
の対象になるのは日本だけ。日本人の外見が画一的で地味過ぎる
のが原因。外国だとミュージシャンは派手でなんぼ。
ミュージシャンに自分の等身大の地味さとアイデンティティを求
めて、自分の等身大じゃないミュージシャンを妬んで地味なまま
でいるより、オシャレして自分が変わればいいんだよ。
美容院に行けば美容師がスタイリングしてくれるし、ブティック
に行けば服は買えるし。
486正しいV系の定義:03/07/02 16:08 ID:???
混同している人がいるが、外見がかっこいい♂ミュージシャン
はV系とは言わない。
V系はX、hideが自分たちのスタイルに名付けたジャンル名
で、マリスミゼル、サイコルシェイムみたいな、歌舞伎、オペラ、
ミュージカルのようなメイクやドレス衣装を着ているミュージシ
ャンのこと。
487名も無き音楽論客:03/07/02 17:07 ID:???
483の意見が正しいと思う
488名も無き音楽論客:03/07/02 17:33 ID:???
ていうか、ビジュアル系って呼ばれるのがそんなにいやなわけ?
489名も無き音楽論客:03/07/02 17:37 ID:???
正確にはHIDEが付けたXとHIDEのジャンル名
490名も無き音楽論客:03/07/02 17:46 ID:???
ジュースに洗剤液の商標を付けられたらジュースとして売れないもんな

491名も無き音楽論客:03/07/02 17:56 ID:???
音楽のジャンル名じゃないのは明らかで、世界の音楽ジャンル
分類サイトにビジュアル系は当然存在しない。
hideとXの消滅と一緒にhideとXのジャンル名は消滅し
たってことだ。
492名も無き音楽論客:03/07/02 18:02 ID:CuwNyABI
>479 は?デマはそっちだろ、前にマンソンとかと出たフェスかなんかで、「俺たちが皆の嫌いなビジュアル系のピエロです」みたいな事言った、
そのあと洋楽ファンを挑発するような事言って結構大事になったじゃん。
フールズ7月号でもこう言ってる、
「ヴィジュアル系ブームだったりも、剥がれたのはメッキだけでしょ?」
「だけど俺達は消えてないでしょ?」
「ホンモノはそんな流れに左右されない。」
話の流れをからして、ヴィジュアル系だって言ってるじゃん。 もしかしてピエラー?
493名も無き音楽論客:03/07/02 18:06 ID:???
本気で音楽やってるんなら
メンバーは普通、何と言われようと気にしないって
音楽のジャンルだろうがどうだろうが
ビジュアル系というジャンルが存在するのは事実
494名も無き音楽論客:03/07/02 18:36 ID:???
ローリング・ストーンズのミック・ジャガーはラメのブラウスを着て
化粧していたし、レッド・ツェペリンのロバート・プラントも化粧して
ブロンドのロングヘアで女物の花柄ブラウスを愛用していたわけ
で、それに比べたら外見が少しでも派手なアーティストが特別視さ
れたり反感抱かれたり、誤用された意味不明な外見のジャンル名?
を押し付けられるのは、黄色人種の島国、日本だけの特殊な現象
なんだよね。
495名も無き音楽論客:03/07/02 18:40 ID:???
そんなにV系と呼ばれるのがイヤなら、
CDラックに並んでるV系のCDを全部捨てろよと。
V系バンドやってない奴は普通V系のCDなんか持ってねぇんだよ(w
496名も無き音楽論客:03/07/02 18:40 ID:D20GU7uK
そりゃそうだ、ジャニーズ系とかって括りと一緒だろ?
ジャニだってバンドもいればポップもいる、音楽ジャンルじゃないことは聞いてる方も、やってる方も解ってるし。
あと、かなり前に出てたカッティングギターにうねるベースとかってのは違う、これはルナシーだけ、正解はスタスタドラムに裏で鳴らすギター、(ミュートしないからスカではない)
当時でこれをやってない奴はモグリ、よってラルクもグレイもビジュじゃない。(当時はメイクが当たり前の時代だった)黒夢もルナシーもルアもその他大勢やってた。
その後は、V系の細分化が始まったから音楽性では無くなっただけ。
497名も無き音楽論客:03/07/02 18:47 ID:???
hideが自分に付けたビジュアル系はhideと一緒に墓の中
498あぼーん:03/07/02 18:49 ID:???
あぼーん
499名も無き音楽論客:03/07/02 18:54 ID:BsCaMshh
>495
別に嫌じゃないよ、そっちがどう思おうと、こっちは音楽やって金もらってんだから、本気でやってるし。
プロなら誰だって同じじゃん?
楽しても普通に生活できる仕事なんて他にいくらでもあるのに、音楽なんて賭けに近いよ?
あと他ジャンルでもV系もってるよ、和風コアやってる奴がメリーとプラ持ってた、
ミクスチャーのやつは神楽とディルとRUSHもってた、
ヘヴィロックのやつはムックとディルとディスパもってた。
はい、しったかご苦労さま、残念でした。
500結論:03/07/02 18:56 ID:???
V系という音楽ジャンルは無い。
501名も無き音楽論客:03/07/02 19:01 ID:???
オサレして派手な日本人男が増えれば良いわけよ。
502名も無き音楽論客:03/07/02 19:38 ID:???
ミック・ジャガーやロバート・プラントは黄色い猿の島国
に生まれなくて良かったなと
503名も無き音楽論客:03/07/02 20:33 ID:/qTmRX1u
499に言わして貰うと、普通の人に楽な仕事なんか普通はないわけで。育ちのイイヤシばかりなら言いたいことは、分かるんだけど
504名も無き音楽論客:03/07/02 20:48 ID:???
うぜーよ、おまえら。
ビジュアルを辞書で引け。
音楽のジャンルのわけねーだろ。
505名も無き音楽論客:03/07/02 21:24 ID:???
ビジュアル系が音楽のジャンルじゃないから何?

確かにいいバンドもあるけど
過大評価するから叩かれるんじゃないかなあ?
506名も無き音楽論客:03/07/02 21:40 ID:???
誰が過大評価なんてしてんの?
507名も無き音楽論客:03/07/02 21:45 ID:???
>外見がかっこいい♂ミュージシャンをV系だと間違えている人

具体的に誰が間違えられてる?
508名も無き音楽論客:03/07/02 21:46 ID:???
ビジュアルなんて音楽は存在しない。
存在しないものに評価もない。
509名も無き音楽論客:03/07/02 21:49 ID:???
ラルクアンシゲルはビジュアル系ではありません
510名も無き音楽論客:03/07/02 22:01 ID:???
ラルクアンハゲルはビジュアル系ではありません
511名も無き音楽論客:03/07/02 22:01 ID:???
ラルクアンコケルはビジュアル系ではありません       
512名も無き音楽論客:03/07/02 22:40 ID:qc3hN4YA
>503
言い方が悪かったですね。音楽なんて大変で軌道に乗るまで安定もしない、
しかも成功できる確率も、普通の就職とかよりもかなり低い仕事って事ですね。
下手したら(ていうか大抵の人は)一生フリーター以下の給料でバイトもしないと生きていけないわけですから。
513名も無き音楽論客:03/07/02 22:45 ID:???
>>512
なに上げてんの。うざいから、他でやりなよ。
514名も無き音楽論客:03/07/02 22:57 ID:???
>>507
>外見がかっこいい♂ミュージシャンをV系だと間違えている人

大爆笑だよな。外見がカッコイイ奴って誰だよ?

ところでV系のバンドやってる奴って何でみんな偉そうなわけ?
だんだん売れてくると人格変わるのは何でだ?
515名も無き音楽論客:03/07/02 23:17 ID:???
>>514
変わるの?
よく知ってるんだね
516名も無き音楽論客:03/07/03 01:24 ID:???
Icemanデビュー当時、GBにばっちりビジュアル系と書かれてますた。

大昔の悲しみにsage
517名も無き音楽論客:03/07/03 02:51 ID:???
そういえば、青いアイシャドー塗りたくってたイエローモンキー
とかローリー寺西とか完全に消えたね。
518名も無き音楽論客:03/07/03 03:11 ID:???
30cmくらい髪立てていたバクチク、Xもあっと言う間に消えてしもた
519名も無き音楽論客:03/07/03 03:16 ID:???
カリガリ解散
520名も無き音楽論客:03/07/03 03:17 ID:???
マシンガンズ 解散
521名も無き音楽論客:03/07/03 03:18 ID:???
イザム あぼーん
522名も無き音楽論客:03/07/03 03:22 ID:???
ルナシー解散    
523名も無き音楽論客:03/07/03 03:24 ID:???
ルシフェル解散
524名も無き音楽論客:03/07/03 03:25 ID:???
ラレーヌ解散        
525名も無き音楽論客:03/07/03 03:25 ID:???
ルアージュ解散        
526名も無き音楽論客:03/07/03 03:27 ID:???
ラファエル解散            
527名も無き音楽論客:03/07/03 03:28 ID:???
BY-SEXUAL解散
528名も無き音楽論客:03/07/03 03:29 ID:???
DIE IN CRIES 解散
529名も無き音楽論客:03/07/03 03:30 ID:???
Gilles de Rais解散   
530名も無き音楽論客:03/07/03 03:30 ID:???
シャズナ解散     
531名も無き音楽論客:03/07/03 03:31 ID:???
サイコ解散     
532名も無き音楽論客:03/07/03 03:32 ID:???
D+SHADE解散     
533名も無き音楽論客:03/07/03 03:33 ID:???
Due’le quartz解散     
534名も無き音楽論客:03/07/03 03:36 ID:???
Dir en grey 解散     
535名も無き音楽論客:03/07/03 03:36 ID:???
BAISER 解散        
536名も無き音楽論客:03/07/03 03:37 ID:???
LASTAIR 解散        
537名も無き音楽論客:03/07/03 03:40 ID:???
ジュビア 解散        
538名も無き音楽論客:03/07/03 03:41 ID:???
X 解散
539名も無き音楽論客:03/07/03 03:41 ID:???
デザイア 解散
540名も無き音楽論客:03/07/03 03:43 ID:???
イエモン 解散  
541名も無き音楽論客:03/07/03 03:46 ID:???
JURASSIC 解散     
542名も無き音楽論客:03/07/03 03:54 ID:???
アダム あぼーん
543名も無き音楽論客:03/07/03 03:55 ID:???
ラムール 解散    
544名も無き音楽論客:03/07/03 03:56 ID:???
SIAM SHADE 解散    
545名も無き音楽論客:03/07/03 03:58 ID:???
サリー 解散    
546名も無き音楽論客:03/07/03 04:01 ID:???
何だか変なネタでも盛り上がってんな
547名も無き音楽論客:03/07/03 04:05 ID:???
プリュール解散       
548名も無き音楽論客:03/07/03 04:08 ID:???
ルテナ 解散
549名も無き音楽論客:03/07/03 04:17 ID:???
ベリィ 解散
550名も無き音楽論客:03/07/03 04:18 ID:???
e.mu解散
 
551名も無き音楽論客:03/07/03 04:21 ID:???
雛罠解散
552名も無き音楽論客:03/07/03 04:22 ID:???
マーディレイラ解散
553名も無き音楽論客:03/07/03 04:23 ID:???
JUSTY-NASTY解散
554名も無き音楽論客:03/07/03 04:24 ID:???
vivid解散
555名も無き音楽論客:03/07/03 04:27 ID:???
Lυτёη解散
556名も無き音楽論客:03/07/03 04:27 ID:???
雀羅 解散
557名も無き音楽論客:03/07/03 04:29 ID:???
Joker 解散
558名も無き音楽論客:03/07/03 04:30 ID:???
ルディア 解散
559名も無き音楽論客:03/07/03 04:31 ID:???
メテム 解散
560名も無き音楽論客:03/07/03 04:33 ID:???
SOPHIA 解散
561名も無き音楽論客:03/07/03 04:33 ID:???
ゼルナディア 解散
562名も無き音楽論客:03/07/03 04:33 ID:???
ヒスブル 解散
563名も無き音楽論客:03/07/03 04:35 ID:???
デッドマン解散
564名も無き音楽論客:03/07/03 04:36 ID:???
ヒデ氏亡
565名も無き音楽論客:03/07/03 06:31 ID:???
>>564が綺麗に〆ましたね。
566名も無き音楽論客:03/07/03 14:21 ID:???
……あの、事情を知らない人に説明しておきますとですね、
2chのピエロのファンには1人すごい奴がいまして、
ピエロの書き込みがあるスレにはどこでも即座に飛んできて、
>469-470のような「ピエロ≠ヴィジュアル系」論を誰も頼んじゃいないのに自作自演混じりで延々繰り返したり、
ヴィジュアル板や邦楽板にピエロスレが出来ると、延々荒らし続けたりします。

とある場所では「仕切り屋」の通称で呼ばれ忌み嫌われていますが、特に固定名はありません。
まあ、文体&理屈の破綻ぶりが唯一無二な上に、手口が毎回同じなので、
>482のようにすぐ自演がバレるのが常なんですが、
そうなると今度はコピペや大量投稿による荒らしでスレを直接的に潰しにかかるという恐ろしい奴です。
本気で北共産圏あたりから電波が来てるピエロ信者なのか、
ピエロ信者のイメージダウンのためにピエロ信者を装うアンチなのかは不明です。
「同人板や801板のピエロスレはあまり荒らさないので、同人女かもしれない」
「同人板や801板のピエロスレはあまり荒らさないので、男の可能性が高い」
という説もあります(自分は上記の2つの板には行ったことがないので本当かどうかは知りませんが……)
まあ、ともかくまともなコミニケーションが通じない相手ですので、
もし出合ってしまった際にはすみやかに逃亡orシカトすることをお薦めします。

これをネタだと思う方はヴィジュアル板にでも行って、ピエロスレの過去ログでも漁ってください。
彼(彼女)とヴィジュアル板住人との戦いの歴史は、腐るほど見つかります。
以上、説明終わり。
皆さんもうかつに自分のお気に入りスレでピエロの名を出さないよう、ご留意を。
こいつが即刻飛んできて荒らしにかかる可能性大です。
567:03/07/03 14:33 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヒデ氏亡〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
568:03/07/03 19:07 ID:???
569名も無き音楽論客:03/07/03 19:34 ID:???
>514
ビジュアル系の奴にえらそうなのが多いって言うのはよく分かるよ
それを本気にしてるビジュヲタは痛いね
実生活で実行するなって感じ
570名も無き音楽論客:03/07/03 20:51 ID:???
ヴィジュアル板にスレが立ったらV系とか言ってみるテスト
571名も無き音楽論客:03/07/03 22:11 ID:???

  . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

何でこんなクソスレに来ちまったんだろうか...






572名も無き音楽論客:03/07/03 22:30 ID:???
ヴィジュまんこにとって、長髪や染髪やピアスしている男
だったら誰でも、通行人やコンビニ店員や道路工事バイトの
兄さんもヴィジュアル・バンドマン(思い込み)。
573名も無き音楽論客:03/07/03 23:07 ID:???
問題は、顔が平井堅で
曲や声がディルだったらどうなのかってこと
その逆もまt(ry
574名も無き音楽論客:03/07/04 00:23 ID:???
>>573
V系でも良い曲はたくさんある。
それは認める。

ただ、その平井堅っつー例えはどうよ(w
575名も無き音楽論客:03/07/04 00:34 ID:???
結構前に新宿のビックカメラでかげろうのユアナに会いました。
576名も無き音楽論客:03/07/07 16:22 ID:CVMHJdEV
ヴィジュアル系の2本柱、ディルとピエロ。
ちなみにジャンヌはヴィジュアル系じゃありません。
577名も無き音楽論客:03/07/07 18:45 ID:RRoF8BUl
ダルクってビジュアル系じゃないの!?
化粧してそうだがなー
でも何系に属すのが不明なため

歌でもビジュアルでも売ってそうだから
このさいビジュアル系としましょう
578名も無き音楽論客:03/07/07 21:41 ID:mPcgrs5G
>>577
ダルクって薬物中毒から脱出するための施設の事ですか?(w
579名も無き音楽論客:03/07/07 23:29 ID:???
ビジュアル系=X、HIDEが自分らのスタイルに
名付けたジャンル名。
X、HIDEとともに消滅。
580名も無き音楽論客:03/07/07 23:30 ID:???
>>576
デマ書くな
581名も無き音楽論客:03/07/07 23:38 ID:???
ビジュアル系 X
582名も無き音楽論客:03/07/07 23:38 ID:???
ビジュアル系 X 
583名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X 
584名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X  
585名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X   
586名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X    
587名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X          
588名も無き音楽論客:03/07/07 23:39 ID:???
X           
589名も無き音楽論客:03/07/07 23:40 ID:???
X                  
590名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
X                   
591名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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592名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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593名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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594名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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595名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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596名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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597名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
X                            
598名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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599名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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600名も無き音楽論客:03/07/07 23:41 ID:???
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601名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
X                                   
602名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
X                                      
603名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
X                                           
604名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
X                                             
605名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
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606名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
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607名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
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608名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
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609名も無き音楽論客:03/07/07 23:42 ID:???
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610名も無き音楽論客
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