反JPOP宣言

まずは草案をまとめたいです。

大橋巨泉を抹殺する。

反米国宣言

1はJ-POPを否定して何を評価するつもりなの？

>>2
確かに途中で逃げちゃうのはずるい。
>>3
　　ブッシュのアホさには頭があがりません。
>>4
　　それは今から考えていきます。

なぜ反対する？ミスティルの新曲プッシュよ

くだんね〜バンドとか一掃したいですね。

取りあえず魂が感じられないバンドが多い。
ヒッキーのように実力があるのはいいが・・・

反対する必要もないかとおもったんですけど
むかつくんですよね。

ＪＰＯＰの定義は？

このスレを生かすも殺すも１次第。
まず１はトリップを付けてコテハンで対応すると反応が多いと思う。
>4の質問にもあるが、目的はJ-POPを否定する貴方の独自意見それとJ-POPの
見解などをまとめて議論スレとして頑張ってくれ。
健闘を祈る。

日本人でロックが好きな奴の絶対数なんてジャズ好きの数と変わらない。J-POP好きなら,何千万人といるだろうが。

きたきた定義ちゅうさんが
待ってましたよ。
まぁ
Mステﾍｲﾍｲﾍｲうたばん出演はJPOP

駄目なモノをプッシュする音楽業界が糞

とりあえずJPOPには何もないとおもうんですね。

日本のポップス、J-POP！
ポップスてカナーリ範囲広いからね。
まあチャートに入ってるのは全部そうだろうな。
昔、日本人がやればなんでも歌謡曲っていうのもあったからな。
J-POP≒歌謡曲でもいいかもな。

>>1
二人のアカボシってどうよ？
漏れ大好きなんだけど

しかし、俺等は知らないだけで、サウジアラビアのS-POPとか,北朝鮮のK-POPとかの方が,J-POPよりくだらないかもしれないじゃないか。

じゃあ糞なものは全部J-POPちゅうことで

>>17
なんかきもちわるいですね。ああいう曲っていままでに
数十曲は世にでてそうです。どこがいいんですか？

>>18
KPOPもくだんないものが多い気がしましたね。韓国ですが。

>13
まあ大まかにJ-POPはメディア露出大量投下の大衆歌とするなら、この情報社会
反メディアなUnderGround Musicを評価するという事か？

ＪＰＯＰもイイ曲あるよ！

何だかんだいっても台湾・香港・韓国など他のアジアンポップスよりは全然Ｊ−ＰＯＰの方がレベル高いよ。

やっちまった・・・
１サンが元気ないもんだから偽者しちゃいました。名かえずに

私は消えます。さよなら。

>>24
気が向いたらまた１演じてね〜

なんだよ又知識薄弱な奴のスレ立てか...

>>21
反メディアを評価するってことではありません。
単に露出が多い音楽のほとんどは聴くにたえないということです。
>>22
教えていただきたい。
>>24
今度は偽者じゃなく頼みます

>>26
いますよ。

なんかロキノン色臭うのは俺だけ(w

二人のアカボシってタイトルがまずキモい。
で、曲は、凡庸…つか、やっぱキモい。

あの人達は自然体はキモイってことを
おおしえてくれましたね。

漠然とｊpopていわれてもわからない。
とりあえずオリコン１００位以内はｊpopということでいいですか？

>>23
レヴェルを判断できるぐらい聴いた事あんのかよ。

イグザイルは？STYLEとかかなり漏れ的にきたんだけど。
ケミも始めは良かったね

>>32
目安として
Mステﾍｲﾍｲﾍｲうたばん出演はJPOP

>>34
あの人達になにかありましたか？
ナッシングだとおもいます。

>>36
何かって？

>>37
例えばハイスタならみんなで騒ぐという快楽主義
があったりしますよね。

岸田は何でＩＤ隠してんの？

>>38
音楽は基本的に全部快楽主義だと思うけど

おしゃれです。

マイナーなグループがいる
ラジオかなんかでちょっととりあげられる
一部のファンの中で話題になる
ワイドショーがとりあげる
top１０にまではいる
一気に人気スターに（←この時点ではjpopじゃないよね）
そしてそれに似た曲調のグループがあらわれる（←こいつらはjpop）
いつのまにか、最初のグループもjpopのカテゴリに分類される

このくりかえし

だしてもいいですけどね。

嫌な予感がしてきたんだけど１はJ-POPを否定して快楽主義を肯定しようと
するつもりなのでは,,,

>>40
JPOPにはそれすら感じられない。

>>44
そんなことないです。
ストイックなのも好きです。

いまだ方向性をつかめんみたいだな。このスレ。
荒らされるわけでもないしな。
岸田よ、どうすんの？

今の洋楽はどうなんですか？

>>47
荒らされるのを待ってたんですけどね・・・
そこでハイスタとかだしてみたり。
どうしようかな。

つうかこの板ほんとたいしたやついね〜

岸田君にはキャラバンなどのカンタベリーとか良いと思われ。

>>48
洋楽っつってもひろすぎるね。
なにがいいたいの？

>>42にはみんな同意？

結局、大衆音楽はjpop
jpopは大衆音楽
もっとマイナーな曲聴けよ、といってみんながマイナーな曲きいたら
いつのまにかjpop
jpopを否定したところで、何にもならないよ
新しい風はまた流行りとなってjpopとうざがられる

おれみたいに何も気にせず自分の好きな曲を黙ってきいてたら？

っていうかおれの中ではハイスタ＝jpopなんだが・・

邦:洋の売上比率は７：３くらいだから洋楽を肯定すればいいんじゃないかと。

>>51
どうしたおじさん・・・

大衆に受けるってのはそれなりに理由があるんだよ。

>>53
ジャズだって大衆音楽だよ（笑）

>>56
音楽的なもの以外のものが多いきがしますね。

>>57
ジャズもオリコン１０内にはいったら、
それに似た曲たくさんはやっちゃって、結局うざがられるよ

話の流れからして大衆音楽＝大量消費を意味すると思われ。

きがするだけじゃないよ。

>59
今年のフジに出るpetzが実験材料だな。

で岸田君、洋楽の見解は？

>>59
モームスがビッグバンドみたいな事をやってましたね。
>>60
ならばテイトワの曲はドイツのポップチャートで2位になりました。
いまだ風化していません。

例えば、天体観測の大ヒットで
ネームバリューだけはトップの仲間入り
アルバムもハーフミリオン近いヒット（だったっけ？）
しかしゴールデンのTV出演は一切ないという

バンプオブチキンは　J-POPだよな？

そして、Mステに出るヤツは
無条件にクソ音楽なんだな？

>>63
ポップアイコンであるブリトニーをみても、
ネプチューンズをプロデューサーにつけるなど
音の面でもがんばってますよね。

>>65
Mステうんぬんはあくまで目安です。
バンプオブチキンはJPOPじゃないのですか？

趣旨がずれてきてるね
結局何がいいたいのさ

>>68
JPOPってすかすかだなぁ。音にしてもなににしても。
もっと頑張れよ。または消えうせろってことです。

岸田君、わかった女性にキャーキャー騒がれる一般が嫌なんだね。

へ？

>>69
そうかな？素直に楽しめないか？

つうか65はバンプオタ

どうやら岸田は一般人を啓蒙したいようだが、それは無理でしょう

音楽には流行りがある
みんながのっちゃうのは、自然な流れ

>>72
ちょっと無理ですね。
>>74
流行りにしてもJPOPはもろいのですぐ風化。
少したてば目も当てられない・・・ってのばかりです。
ムーブメントにはなりえない。

JPOPにはクソしかない？

結構気に入ってたマイナー路線なバンドが
あるシングルで売れたらJPOPの仲間入り？

岸田はカラオケで洋楽とか歌っちゃうタイプ？

バンプのこと全然褒めてないのに
バンプヲタ扱いすんなよ（ｗ
つーか、バンプは大っ嫌いなんだがな。

age

>>1
JPOPを批判するのはカッコイイと思い込んでないのか？
ハタから見たらお前はこの上ない馬鹿だぞ。

とりあえず１の好きなあーちすとを書け。

宣言はまだか？

「J-POP」よりも「歌謡曲」と呼ばれてた頃の時代の歌の方が遥かに中身がある。
同じ芸能界チックなものでもね。

んなこたない

JPOPが嫌いな人はかわいそうだね。日本にいて日本の歌が楽しめないのはねぇ。

>>76
例外もあるでしょう。
そこで売れたのに甘えていたら仲間入りですね。
>>77
歌うときもあります。メンバーによっては。
ダンスクラシックとか一人うたってあとはみんな
ひたすら踊る（笑）
>>78
そうじゃないかと思ってたんです。すいません。
>>80
承知の上ですよ。ほっときゃいいんでしょうが・・・
>>81
たくさんある。今ながしてんのはBeatless
>>82
1000発表です。

>>85
日本の音楽すべてがJPOPじゃない。


いいシェフは客がつくるらしいです。
まずかったらつき返してやる。すると厨房では
どこがわるいか研究する。
甘えさせてちゃいけませんね。

>>岸田
例えばどういうJPOPアーティストが嫌いなの？
もしかして演奏技術で優劣つけるタイプ？

>>88
ほとんどは嫌いですよ。
演奏技術は問いません。

うーん
BZもお腹いっぱい
ゆずも部屋でやってくれ
ですね

>>1
邦楽のアーティストで好きなアーティスト書いてくれ。

モンドグロッソ
テイトウワ
村八分　　　　などなど

でも嫌いなら嫌いで聴かなきゃいいだけじゃん。俺は大好きだけどね。
ただ今の音楽業界の改善が必要なのは確か。宣伝からメディア露出に著作権問題、
あとコピーコントントロールCD問題。ある一定の会社に占拠されてる感じ。
けど今ある作品は否定しないよ。

>>93
JPOPに素敵な音楽が増えれば、オレの
選択肢もより増えてよろしいのです。

お。まだつづいてたのね　

>>92
そいつらの、どこがいい？説明してー

JPOPはクソが多いのかも知れんが
ヒットチャート上にも評価されるべき音楽はたくさんあると思うが。
とりあえず1の意見だと
シングル出す→売れる→調子に乗る→J-POP　だもんな（ｗ

>>95
考えた事がないです。
モンド〜はさまざまな音楽を、自分の音に
フィードバックさせることができてるし
テイはかっこいいPOPミュージックをつくり
つづけてるし、村八分はギターが抜群にいいですね。

うひょ！

>>92
http://oopsmusic.com/info/view.html?oid=53

村八分さん、しっかりj-popなのですが。
j-popという言い方に問題あり

>>96
調子に乗るってのは、それに甘え楽曲など
手を抜くってことです。
ヒットチャート上位を敵視してなんかいません。

個人的に好きな邦楽アーティストなら「J−POP」と言うカテゴリーに入れない。
「J−POP」という言葉自体が嫌いだから。>>83物凄く同感です。

>>99
（笑）

>>1
例えば、売れることにより手を抜いたアーティストっていうのは誰？
また、「手を抜いた」の具体的な例は？

>>1
歌詞は重視するほうか？

>>103
具体的にと詰められると難しいんですけどね・・・
例えばスピッツを出してみましょうか。
インディーズの頃から思考錯誤頑張っていたようですが、
近作には変化も成熟もみられないと思います。

>>104
歌詞がある場合にはある程度気になりますね。

岸田は村八分好きなんか。
俺も好きだ。

歌詞に重い意味を求めるほう？軽い意味でもいい？意味はなくてもいい？

>>108
意味は求めない方だと思います。

思うにＪＰＯＰは中身がないからイイんじゃない。

まぁ、「手を抜く」と一口に言っても色々ありそうだがね。
つまり>>1的にはスピッツなんかは飽和状態にあると。
そしてそれが「クソJPOP」であると。

何か今までのJPOP否定スレはガキの主張みたいだったけど
今回のスレは割とまともに語れそうだな。

岸田とやらは町田町蔵が好きなんじゃないか？

>>110
ならば家具としての音楽なサティとか聴きますよ
>>111
飽和状態を打破するために行われてるのが、
アーティスト使い捨てだったり。

あとオレリアル工房です。ガキです。

音楽に優劣はあると思うほう？
俺は根本的には好きか嫌いかしかないと思うんだが。

いくら素人が試行錯誤しようが、既存の製作方法、既存の楽器にたよっちゃ
いくらがんばったって、あんまり変わりはない。聞いてる側には。
ポップスの曲ってそんなもんだろ。もうネタはでつくしちゃってるんだよ。
結局、曲のセールスを決めてるのはその歌手のキャラクター（声、歌のうまさ、雰囲気）だろ。
j-popはこれでいいんだよ。同じような曲がはやるのは、どの国でも同じ。
もしダメならそのうち新しい歌手がまたでてくるよ。
聞き手が何を言ったって、無駄。


適当にかいた極論だよ。変な目でみないで・・

>>1
いや、主張に中身がある。
少なくとも俺が見たことのあるJpop批判スレは馬鹿ばっかりだった。

ところで、いわゆる「大ヒットの常連」に
>>1が認める音楽をするアーティストはいるの？

俺が岸田に薦めたいのは
砂原良徳『LOVEBEAT』
POPとはなんぞや、と悩みながら聴け

>>112
井上陽水のカバーしてるのはかっこいいと思ったけど、
好きなわけではないです。彼の焼き増し文学はきらいです。
>>114
０分０秒なんて曲もあるくらいですからね。
しかしそれは突き詰めて考えた場合で、優劣はあると
思いますよ。

１が持ってる恥ずかしいＣＤを教えて。

>>115
聞き手は厳しくいくべきだと思うんですよね。
客がシェフを育てるように。
>>116
んなことないですよ。
大ヒットですか・・・。
大ヒットとまでいきませんがUAなんかいいですね。
どう進むかこれからが勝負どころでしょうけど。
>>117
持ってますよ。ヒップホップがあってできたアルバムだと思います。

無い

>>119
イェンタウンバンドとかKOJI1200とか

俺はJ-POPがクソなのはアーティストじゃなく
主にレコード会社のせいだと思うんだがどう？

確かに大量消費されるのがJ-POPだろうが、
でもJ-POPのような手軽かつ世間に浸透する曲も
需要があるから必要だと思うんだがな。

>>121
偽者やるときは
「名前：岸田」　
っていれてね（笑）

>>1
トリップつければ？

>>123
オレはそれをのさばらせておくリスナーに
問題があると思います。
それで満足してるならいいじゃないか
って問題があるんですけどね。

なんだよ〜。
LOVEBEAT持ってんのかよ〜。
じゃあ頭脳警察は？？
POPという観点からみてどう？>>岸田

>>125
偽者まぎれも楽しまなきゃそんです。

手抜き音楽に満足するリスナーがいるから
J-POPのレベルが低いままだ、と？

てぬきとかてぬきじゃないとか判断できる１って凄いね。楽器演奏できるの？

>>127
頭脳警察は村八分とかのくくりで出てくる事が多いので、
多少は聞いた事があります。ただ世界革命戦争宣言など
政治に結びつきすぎてるな〜と。いまでも続けてれば
POPなんでしょうけど。
>>129
そう考えています。

楽器の問題だけじゃなくて
曲の構成や曲のアレンジの完成度の高さとかでも
判断できるだろ。

>>130
ありがとうね。独断だけどね。
ピアノとギターとベースとドラム少しずつできます。
音楽理論で攻められるときついです

>>いまでも続けてれば
POPなんでしょうけど。

ここを詳しくキボン。
おれはお前の意見に興味が出てきた

>>134
うーん。上手くいえないのですが、AxCxを聴いたときに
これはポップだと感じたのですね。
実際の社会と離れすぎるとポップさをおびるんですかね？
アイドルは排泄しない？うーん。答えられません。
申し訳ない。

>>実際の社会と離れすぎるとポップさをおびるんですかね？

俺はそうだと思うよ。
あの時代は頭脳警察がリアルに
鳴ってた(鳴ることができた)時代だと思うんだよね。
でもあれを今やられてもなんの現実感もない、むしろ
氣志団みたいな感覚で受け止められると思う。
だから
>>いまでも続けてれば POPなんでしょうけど。
っていう意見は俺はある種的を獲てると思うんだよ。

氣志団なんかはモロPOPだね。

>>136
まったく同意です。

とりあえず今日はとても面白い意見が聞けました。
おやすみなさい。。。

おやすみなさい。
お付き合い頂きどうもありがとうございました

＞1
B'zお腹いっぱいっていうのは君個人の意見だよね？
B'zそのものはやはりJ-POPなわけ？
表向きとしては、売上やロックは世界レベルじゃん。
それとも「売れているのはJ-POP」なわけ？
いや、B'zｦﾀじゃないぞ俺は（ｗ

>>140
BZからロックというものを感じた事はありません。
売れてる＝低レベルとは思っていませんよ。
マイケルジャクソンは低レベルでしょうか・・・

今日も来てみました。

マイケルジャクソンはクオリティー高いな。
ビーｚはJ-POPやね

少し前のJpopは質が高かった？＞1

Bzはロックでいいよ。
少なくともスピッツあたりよりはロック。
Bzがロックじゃないって言ってる人は。
ロックを過大評価してる人だろ。

BZはROCKっぽいことを
POPのフィールドでやってるだけだと思います。
だからPOPだと思います。
あと例えばエゴラッピンなんかもPOPだと思います。
でもエゴの場合はとても良質なPOPだと思います。
リスナーに媚びてない。

どう考えてもＢｚはｊＰＯＰだろ。
スピッツと比べても同等か。
パクってないだけスピッツの方が良質？

凄く興味深いスレですね。ディスカッションを覗いてると面白い。
基本的に>>145に同意。

でも、日本の大半のリスナーから見れば
B'zはロックバンドなんだよ。
J-POPという中の、ロックバンド。
「B'zはポップだろ」とか言う人たちは
世界最高峰のロックや本物のロックしか「ロック」を名乗らせないような人だろ？
ピンからキリまである“ロック”というジャンルに、B'zは分類されるべきだと思う。

う〜ん、いよいよむずかしくなってきたな〜。
岸田の登場を求む

>>148
？？？
キミはディストーションギターがガンガン鳴ってたら
ロックだと思ってるの？

いくらここでB'zをポップスと主張しても
「B'zはロックバンド？ポップスバンド？」っていう
質問を若者や大人対象で街頭アンケートしたら
100人中90人くらいは「ロックバンド」と答えると思う。
ワイドショーとかでも「ロックバンド・B'z」と紹介するだろう。

どっちでもいいじゃん

>>152
普通に生活する分にはね。
そんなこといったら２ちゃんの板ほとんどどうでもいいけどね

だいたいビーズは時期によってＰＯＰなときもあるしロックな時も
あるから一概には決められんぞ。

>>154
詳しく聞かせていただきたい

ビーズ=TMN=アクセス

これからは“JOP゛だ！

ロック＝既成概念の破壊＝ミニモニ。

既成概念の破壊はPUNK。
あとDIY

あれ、もう終わったのか？＞1

つまり既成概念の破壊＝ＰＵＮＫ＝ミニモニ

１にはもうちょっと話しを聞かせていただきたい

>>149
いやいやむずかしい話じゃないんだよ。
ロックヲタがむずかしく考えてるだけ。
大半はB'zをロックとみてるの。

もうしわけありません。
二日寝ずにあそんでたのでちょっと寝てから
登場します。

>>143
実はこんなスレを立てておきながら、JPOPのことそんなにわからないんですね。
TVで見たりしますが、やってることはほとんどかわってないように見えます。

>>144
JPOPの中のロックだと思います。又はロックの絞りカス。
オレはロックファンではありませんよ。

>>145
リスナーに媚びない態度ってのはとても重要だと思いますね。
アーティストなんですから。昔はそこを逆手にとるってのも
ありましたが今やっても・・・

>>148
ピンからキリまである“ロック”。ほんとそうですよね・・・

>>161
PUNKよりも現代音楽家のほうが既成概念を破壊してますよ。

a

なんか俺の中ではロックの魂＝傾奇者だな。

http://freehome.kakiko.com/tuk/morimori.html

お、岸田がいる。
岸田は遊び人なのか？？
意外だな〜。音楽詳しそうだから
あんまり遊ばないやつだと思った。
ROCKオタクではないんだね。
俺なんか音楽の話しできるやつとしか遊ばんし。

たまにはあそびますよ。
詳しくないしオタクでもないです。

B'zはしぼりカスかよ

ｵﾚはブランキーなんかよりオモロイとおもうけどなあ

>>171
表現としては適切でなかったかもしれません。
形骸化したロックじゃないかと思うのです。

どのへんが面白いですかね？

ﾄﾑ・ｼﾞｪﾝｷﾝｿﾝを今日見た！！
俺は【総武線・千葉駅６：５４発・三鷹行き】の１４号車自由席に座っていた。
知っている人は知っていると思うがこの時間帯は
リーマンで満席である。俺は早めに並んで座っていたんだけど
なんと、発車３分前くらいにﾄﾑが乗ってきた！
ﾘﾁｬｰﾄﾞDｼﾞｪｲﾑｽといた。手には学研の蟻飼育セットらしきものが（薄い作りなので蟻の確認可）
当然座れずウロウロ。車内をいったりきたり。そんで、車内がざわつき始めた。
大学受験にきていたと思われる高校生集団がキモがっている。あれは間違いない！
絶対ﾄﾑだった。ソースはオレ。
そのあと１３号車（前）の方へ歩いていって、それっきりだけど。
だれか６：５４総武線に乗ってたやついないか！？？絶対マジだ。ネタじゃない。

へ？

岸田さん！遊んでたって、女の子とＨしてたんですかぁ？

残念ながら違います。

「くるり」とかいうバンドはいいのかね？岸田君。

好きじゃないです。大学生サークルが音を勉強しました！
というイメージ

ちっ　童貞かよ

え　なんでそうなる？

童貞なんだろ、実際

どっどっどっどっ童貞ちゃうわ！

空耳アワーネタやったらうけると思ったの？つまんねえんだよ、童貞

思ってもいませんよ。もっと頑張ってください。

ＪＰＯＰ否定するやつはだいたい童貞くさい。
一般の方はそんなにまじめに音楽聞いてないのよ。
仕事にデートにＳＥＸに忙しくて

まじめに否定するつもりもないんだけどね・・・
オレもいそがしいですよ。

いや、お前ががんばれよ（ﾜﾗ

ありがとう。

ってかあんたもつまんねーやつだなぁ。

はっきり言ってＪＰＯＰの方が作るの大変でしょ。
いわゆる本物のロックの方がよっぽど手抜きだと思うわ。
まわりにはおかまいなしに自分のやりたいことをやる。
それってガキなだけ。一番楽じゃん。

いいぞ森田

大人な意見ですね。
自分のやりたい事をやるって簡単ですかね・・・
オレの友達も自分の欲しい音を求めてさまよってますよ。
そいつはディープハウスだけど。

好きなことやって生きていける奴はそうそういない。それだけの才能が必要だし
いつ死んでも仕方ない。まさに傾奇者といえるアーティストはなかなかいないだろう。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlenScott/SICP-142/

ねるわ
人いない

あー、語りたいのにいつも
1と入れ違いなんだよなぁ…

岸田、お前は何にもなれないよ。残念だけど。
諦めて普通に生きようぜ。

>>196
なるべく顔をだすようにはしてるんですが、
申し訳ない。
>>197
何にもなれないかもしれませんが、匿名掲示板で
人生かえるほどバカじゃないんです。

＞タモリ
自分のやりたい事だけやれるミュージシャンは少ないと思うぞ。
やりたい事をやれるようになるには、それ相応のモノぎ必要だろ。

200

お、レスが伸びてる。

>>190 はっきり言ってＪＰＯＰの方が作るの大変でしょ。

そりゃそうでしょ。
好きでもない音楽をつくってる人が多いと思うしね。
楽しめてない分大変でしょう。
でもROCKが手抜きだとは思わないけどね。

>>まわりにはおかまいなしに自分のやりたいことをやる。

それで全然かまわないと思う。
J-POPはたくさん売ることが大前提だからそこは比べても無駄。

>>それってガキなだけ。一番楽じゃん。

曲は必ずしも苦労して書かなきゃいかんのか

まあざっと見ただけなんでアレだけどさ、結局、岸田は音楽そのものより
音楽に対する姿勢が大事なんだろ？
オレは魂がどうとか、精神論とか、セルアウトしたとかどうでもいい。
洋楽のパクリでも、過去の焼き直しでも、関係ない。
音楽そのものに焦点を合わせてたら「反JPOP」とかその逆とかは、無意味だよ。

>>洋楽のパクリでも、過去の焼き直しでも、関係ない。

ほんとに？？

>>202
オレとしては姿勢より音ですね。
天才でもないかぎり真摯な姿勢で向かわないと
いい音はでてこないのでは・・・
最後の一行を詳しく聞きたいのですが。

>>204
つまり、なんでもそうだけど、あるカテゴリーやジャンルなんかにはそれぞれ
良いものも有れば、悪いものもあるってこと。
また、各アーティストにだっていい曲もあれば、悪い曲も有る。
それを一緒にして、そのカテゴリーや、アーティスト全部をバッサリ切り捨てるのは
意味が無いってこと。
逆も同じで、あるカテゴリーや、アーティストを無条件で肯定するのも無意味。

>>205
ジャンルやカテゴリーを切り捨ててはいません。
アーティストは切り捨てます。
いい曲もあれば悪い曲もある。そりゃそうです。

まず曲ありき。その曲が好きか嫌いか、が一番大事なことだろう。
こうなるとこれはロックだとかこれはロックじゃないとかの議論がアフォらしくなる。

>>206
では「反JPOP」とは？JPOPの切捨てでは？
なぜアーティストは切り捨てるんだ？いい曲もあれば悪い曲も有るのに。
音楽そのものから焦点がずれてるんじゃないか？

>>208
実はそんな考えずに書きこみました（笑）。
いい曲一曲だけで肯定できるほどオレの
心は広くないです。
あとJPOPってジャンルってもんでもないでしょう。

姿勢とか言ってるけどそんなのただのイメージなのでは？

>>210
あんまでかいと、たしかに雑誌とかを通してしか
わからないけどね。
ダンスミュージックでは人気抜きで自分のやりたい
音楽のパーティー続けてる人とかいるし。

>>211ＪＰＯＰは大衆娯楽だぞ。
その要素も認めないのか？

>>211
ってことは音楽という範疇で考える必要はないんですね。

>>213そういう要素のある音楽だぞ。

>>214
そういう要素を含んだ音楽は沢山ありますが、
やってるレベルが低すぎませんか？

>>215レベルなど、どんなジャンルにだって低いものはあるだろうに。
ＪＰＯＰの低い部分が一番見えるところにいるだけだろ。

>>216
そこが問題ですよね。

レベルが低くてもいい曲は存在すると思うんだがその点どうよ？

>>217問題じゃねぇよ。
そんなもんピンキリだって言ってるの。
なざそこまで排他的なんだろう？
なんかされたの？

>>217日本にいてＴＶから流れてくるのがほとんどＪＰＯＰだろ。
だから一番見える位置にいるってこと。

>>218

レベルが低くていい曲というのは聴いた事がありません・・・

222

岸田氏が認めているテイトウワやモンドグロッソのほうが岸田氏が否定する
Ｊ−ＰＯＰのアーティストより汚いんじゃないか？
明らかにセルアウトしているのに、そのへんを音楽通ぶって（実際そうだけど）
自分の姿勢の正当性をアピールしている。
この事を彼らを支持する者も「うまくバランスを取っている」とかいって正当化
するんだろうけどな。
今回のコピーガードＣＤの件でのテイトウワの発言で全てが分かったはずだ。

>>219
なにされたわけでもないです。排他的？いいものは認めますよ。
>>220
なんで逆転が起こったんですかね・・・。
テレビをみててちょこちょこ挿入される曲にはいいものもありますね。

>>224岸田本人？ＩＤ消し忘れですか？

>>223
スイートロボッツの新しいやつですね。
その辺のこともあり買ってません。

＞そのへんを音楽通ぶって（実際そうだけど）
自分の姿勢の正当性をアピールしている。

実際そうならいいのでは？

>>225
本人です。はい

俺は別に岸田の味方ではないが
まずJPOPのいい曲というのを２、３曲あげていただきたい。

>>228さぁ？

なんでわざわざＪＰＯＰを否定するのかがわからん。
要するにＪＰＯＰを聞いてる人はだまされてるって
いいたいわけ？
おれがいいと思っている曲をみんなが聞かないのは
おかしいと。

>>230そんなことないですよ良いものは良いと思います。
・・・とレスが帰ってくると思われる。

タモさんきついなあ。
でも岸田さんはちょっと意固地すぎると思う
俺も殆どのＪＰＯＰは聞く価値が無いと思うけど
宇多田ヒカルみたいに売り上げで頂点に立ちながら
質でも他のＪＰＯＰ歌手を圧倒的に凌駕する人もいるわけだし

まあこの時期新しい友達もできる時期だし
「好きなアーティストなに？」ってきいて
「ビーズとかケミストリー好き」とか言われたら
けっこうガックリくるもんだよ。
実際おれは結構言われた

>>233一般人はそんなもんだぞ。
音楽にそんな高尚なもの求めてない。

>>234
まあそうなんだけど、、。
これから仲良くなろうって時に言われると
ちょっと冷めてしまう自分がいる

>>235さめてるんじゃなくて見下しているんだよ。

>>236
俺もそう思う

はい。見下してます。
でもほんとに冷めますよ。

>>238どんな音楽聴いてるか知りませんが
音楽聞くということだけで
なんで他人を見下せるんですか？

>>230
リスナーがアーティストを鍛えていけたらいいなぁと思っているのです。

>>240本人？

>>241
です。ダイヤル回線使用中（笑）

>>233
あっちも一般的に無名なの言ったら引かれると思ってるからとりあえず無難な
答えだしたんじゃねーの？B'z好きな人多いしさ。

>>239
自分より勉強ができないから見下す。
自分よりスポーツができないから見下す。
とあんまり変わらないじゃん。
俺の場合俺より相手の価値観が乏しいと判断した
見下してしまっただけ。
さっき見下したって勢いで言ったけど
そこまで見下してないよ。ちょっと冷めただけだって

岸田的にスーパーカー、ナンバーガールはどう？

>>245
ナンバーガールなら、彼等が影響受けたっての
を聴いてたほうが面白い。
スーパーカーは「この音はどうしたの？」ときかれ、
「サンプリングCDの波形を貼っただけです。」
おいおいなめんなよと。

今年消えそうなのは？
http://www.benricgi.com/vote/vote/a/100067/boaboa.htm

>>246 スーパーカーは「この音はどうしたの？」ときかれ、
「サンプリングCDの波形を貼っただけです。」
おいおいなめんなよと。

マジ？？そう言ってた？？

聞いた話でもうしわけないんですが

相も変わらず、おまえら、中身ねーな（ﾌﾟ

（ﾌﾟがいいね

>>250
中身のありそうな250さんに何か意見を言ってもらいましょう。

-

>>246 スーパーカーは「この音はどうしたの？」ときかれ、
「サンプリングCDの波形を貼っただけです。」
おいおいなめんなよと

もしそれが事実だったとしても
そうやってできた曲が凄かったら問題無いんじゃねえ？
もし岸田さんがサンプリングという手法自体を認めていないなら
話は別だけど。あと俺はスーパーカーは特に好きでは無いです

サンプリングは認めるけど、この場合
なんとなくダンスミュージックやってみました
っぽくてすごいいやだった・・・。
ほんとに使いたいのはその音かと。

なるほど。確かに一理ある。
でも、「なんとなくやってみた」ダンスミュージックと
理論先行の頭でっかちなダンスミュージックの
どちらもアリでは無いかと俺は思います
まあ実際にその「波形張っただけ」の曲を
聞いてみないことには何とも言えないけど

>>204
俺なら「天才」でなく「才能」って書くけどね。
言葉の問題かもしれないけど。
こういうの見ると岸田さんは音楽活動家にデカイもの
求め過ぎてるような気がする。もしくは過大評価。

波形張っただけって誰が言ったの？？
むしろそれどういう意味かわからない。
スーパーカーはシンセサイザーとかシーケンス使ってるから
音は自分で作ってるよ。
ほとんどサンプリングもないでしょ。
あとスーパーカーはダンスミュージックではない。
それにスーパーカーの音楽には打ち込みの必然性も感じる。
くるりに対してなら話しは別だけど。

好きなモノを過大評価し、嫌いなモノを過小評価。
岸田クン、キミはそんなヤツ。ちょっとさみしいね。
でも、みんな似たようなもんさ！
ガンバッテ！（何を？）

>> 好きなモノを過大評価し、嫌いなモノを過小評価。

それは普通だろ。
なぜなら
好きなものは好き、
嫌いなものは嫌いだから。
みんな似たようなものだ

>>257
確かにそっちのほうがいいですね。
天才だと大きな物語っぽくなってしまう。
>>258
やっぱ普通ただ貼るなんてしませんよね。伸ばしたりなんか通したり。
がせですかね。
>>259
過大評価してるつもりはないけど過小評価はあると思います。
そして反省するつもりはないです。

>> 過大評価してるつもりはないけど過小評価はあると思います。
そして反省するつもりはないです。

そりゃそーだわな。
嫌いなものを過小評価、あたりまえだ。

客観的判断ができない人なのね岸田氏は。

なんて無駄な会話なのだろう・・
音楽を理解するにはまず”作り手”の立場になることが必要。（音大いってみな）
そうしたらjpopのどこが悪いのか、どの作曲家が素人あがりか　よくわかる
特にいわゆるキーボード系の作曲家は　素人あがりが多いね
おそらくそいつらのことをjpopの”悪いやつら”としてみんないってるんだろう？
具体的には　浜崎あゆみ　とか　そっち系の歌手に楽曲提供している人たち（だと思われる）。
その人たちがきちっと音楽習ってたらもうしわけないけど、おれには素人に”毛”だ。
素人あがりには猿まね、猿だましの曲しかできない
いや、それが悪いとは言わないよ。それなりによくは聞こえるし
おれは曲と歌手（歌のうまさ）と歌詞は切り離して考えてる。
そうすると、まだ聴ける歌は流れてるだろうよ。
”声”という楽器をいれる制約がついているジャンルでは、そこまで斬新な楽曲はできない。
それがpopsであればなおさら。
それが”赤信号みんなでわたれば怖くない”日本人の中ではなおさら。

ところで、、　　和音ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？

>>264
アフォがなんかいってるよ！

250だが、
たとえば、ビートルズやカーペンターズなどの名曲は今でも残っている。日本人の
「上を向いて歩こう」「花」あるいは桑田の「私はピアノ」などの普遍的な良質の
楽曲は世界的に評価されている。あえて、ここにいる無意味なﾏｽかき野郎ども全員
に言いたい。「おまえらがプロコルハルムの＜蒼い影＞のような本物の楽曲を一曲
でも創造したか？」と。おまえら勘違い連中こそ中身がないんだよ。
要するに言い訳ばっか。J-POPを批判するレベルに逝ってないんだな。岸田なんて。
そのくせジャズ、クラシック、スパニッシュ、ロック、ブルースなどの本職連中の
作品を追究せずに、焼き直し拝借モノばっか聴いて評論する。自家撞着だな。
邦楽なんて所詮亜流なの！！　このジャンルでは楽曲こそが勝負の決め手なんよ。
まだそんなことにすら気づいてねーのか？？　
厨房相手にｵﾅﾆｰスレ立ててんじゃねーよ（ﾌﾟ

ビートルズのメンバーも桑田も音楽理論に明るくないし譜面も読めない。

>>266
＜蒼い影＞って「男が女を愛するとき」のパクリなんんですが何か？

錬金パークなんかよりポルノグラフィティのほうがカコイイです

>>266おまえらがプロコルハルムの＜蒼い影＞のような本物の楽曲を一曲
でも創造したか？

お前だって好きなモノを過大評価してる厨房なんじゃねえの？

＞このジャンルでは楽曲こそが勝負の決め手なんよ。
とても、そうは思えないが。ＪＰＯＰで勝ち組と言えるような
奴らの曲のどこが普遍的な良質の楽曲なんだ？

曲を作れない人間に音楽の批判ができないってのは
少し賛成できるけどな。近田春夫を超えるＪＰＯＰ批評って
見たことないから。

そんなこと言ってたら何も議論出来んなー。
でも、売れ線聴いてる人＝みんなバカっていう
のはちょっといただけん。

>>263
かどうかは分かりません。ってことは客観的判断ができてない。

>>266
ジャズスパニッシュロッククラシックもある程度はきいてます。
っていっても広すぎるからちょこちょこだけどね。
その焼きなおしが世界中のクラブで大ヒット（笑）。

ゴッホについてあれこれいうには、彼を超える絵を
かかなきゃいけない。ってことですか？？

＞このジャンルでは楽曲こそが勝負の決め手
宣伝の間違いでは？？

岸田くんよ、結局はキミが個人的に気に食わないってだけで反JPOP宣言
しようと思ってるのかい？
それじゃあ、イジメの構造と同じだよ。

あと音楽業界ほど、宣伝効果の当たり外れの多い業界も無いんじゃないか？
結局、成功例しか見てないんだろ？

>>1
音楽のジャンルに優劣はあると思ってるほう？

>>274
ネタばらしちゃうとね。
気に食わないとかじゃなくどうでもいい。オレとしては。
板にひといねーと思って活性化の為にたてたのです。
あーいってしまった。
>>275
え、あるとおもってんの？

>>276
俺は無いと思ってるよ。リコーダーだけの音楽からクラシックや演歌、ロック
やテクノ、いちいち全部あげないけどその他全ての音楽は全て個人の趣味嗜好
で成り立ってると思うから。俺の中にあるのは曲が好きか嫌いかだけだね。

見方によって優劣は有るけど聴き手からすると、
それだけが全てじゃないからなあ。
個人的評価はやっぱり好き嫌いだけだよな。
ただ、無理でも客観的に評価しないと話が進まないよ。

>>278でも客観的になれないんでしょ。岸田氏は。

俺も吹いたリコーダーの方がビートルズの音楽より
優れている。ってことだな。

>>1
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　要するに、おまえは「能書きﾁｷﾝ野郎」だろ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　

＜結局、1.2年後には忘れ去られるようなﾓﾉを新しいと勘違いしてる厨房＞

>>277
そういう考え好きですよ。
>>278
ということですね。
>>280
聴かせてください。
>>281
なにが新しいものだって？

音楽のジャンルに優勢あるでしょ。
例外もあるし個人個人違うだけで

みなさん集まってくれていてどうもありがとうございます。
本日夜１１よりネットラジオをやりたいと思います。

ネットラジオ？？

>>285
韓国のサーバーを使って放送するんですよ。
リアルプレイヤーやWINAMPがあれば聴けると思います。

なんかよくわからんけど楽しみ

http://c17.inlive.co.kr:7240/

聴き方は、WinならWinampでCtrl+Lで
アドレスをコピペ

リアルプレイヤならリンクを開いていけるかも

飛んだりするかもしれませんがどうぞ

わからん、、、

リンクを開いてもらってlistenってとこ
押してもだめですかね

でソウルフラワーはどうなん？

>>291
聴くことないまま今まで生きています

kiesareJPOP

聞けたけど、、、これなんなの？？>>岸田

>>294
MP3のファイルを韓国のサーバーにアップして
ストリーミング放送してるわけです

岸田の選曲ってことかい？

http://www.oct-net.ne.jp/~h_720ksn/page.html/framepage1.htm

>>296
恥ずかしながらそういうわけです。

結構カッコイイのあるじゃん

アーティスト名は？

>>299
ありがとうございます。ってオレはただ選んだだけですが・・・
>>300
表示されてませんか・・・
どんな感じのかいってもらえれば

１２時くらいに流れてたのよかったな

工房にしちゃ上出来だ

>>302
ってとダンスクラシックとかですか？
>>303
ほんとめちゃくちゃですわ。

聴きながらサッカー観ておる

>>305
いやはやありがとうございます。
あと邦楽二、三ながしてメルツバウでおしまいです。
みなさんどうもありがとうございました。

この曲いい

J−POPは音楽のジャンルでは無く、文化として取り扱うのが適当かと

>>307
radioheadのcreepをACOがカバーしたやつです。

オザケン！？
ブギーバック？？
でもオザケンいないな。
オザケンの新譜のニューアレンジかっけーよな、ブギーバック。

>>309
いろいろ聴いてんのね、感心感心。
思った以上に君はいいセンスしてるよ

>>310
ウタダヒカルなんです。
新譜まだ聴いてないんですよ。明日にでも友人に借りてみよう。

途中から聴いたけど最初から聴きたかった

ウタダかよ！？

ブギーバックいい曲だな。
>>312
新譜のブギーバックはマジおすすめだよ

ノイズの嵐。
なんだ？これ

>>313
どうもありがとうございます。
>>314
ウタダがライブでやってスチャが参加したそうな。
>>315
この曲はいい曲ですよね。リミックスも好きなのおおいです。

このメルツのネクロマンサー好きなんですよね。
ヘッドホンで聞くと脳がえぐられるかんじ・・・

これヤヴァイな。
実にクールなラストだ

>>316
日本が世界に誇る秋田昌美のユニットMerzbowです

ボアより狂ってる、、、

みなさんおつかれさまでした（笑）。
そしてありがとうございました。
おやすみなさい

けっこう楽しめた。オヤスミ

結構岸田は狂ってるやつだな。
いい意味で

高校生でメルツバウ聴いてる人とかもやっぱいるんですね。
俺高校生ですけどまわりにそんなんいないな・・・
ラジオのセットリストよかったら教えて

いやいや狂ってない。こんな感じだよ結構。

１くんは色々聴くんだね〜
漏れもセットリストキボン。おおまかでいいんで

ATARI (MAIN-PATH)//SATOSHI TOMIIE feat.CHARA
DON'T LET GO-OSJ Club mix//MONDO GROSSO　
Take Me To Paradise//Naked Music Recordings-Miguel 'Migs'
Jaguar//DJ Rolando a.k.a. Aztec Mystic
global sound//plastik man
Changes of Life//Jeff Mills
LIFE//MONDO GROSSO
Rio Vida//Da Lata
DOIDE CA//CAETANO VEROSO
Percussion//Fauna Flash
Bananeira remixed by Rae & Christian//bebel gilberto
SAMBA DA SILVIA//JOYCE
escape//marcos valle
DESAFINADO//Joao Gilberto
By Your Side(NAKED MUSIC REMIX)//SADE
Luv Connection(MAW remix)//Towa Tei
No Woman No Cry//Bob Marley
Here She Comes Now//The Velvet Underground
仁義なき戦いのテーマ//TOKYO SKA PARADISE ORCHEST

What's Goin//Marvin Gaye
Got To Be Real//Cheryl Lynn
Spring Rain//Silvetti
September '99 (Remix)//Earth Wind & Fire
Get It Together//Michael Jack son and the Jackson5
Find A Way//A Tribe Called Quest
Me Myself and I//De La Soul
One mic//NAS
Can I Kick It?//A Tribe Called Quest
STAR SUITE(Blaze remix)//MONDO GROSSO
Introspection(Kid Loco DJ Kicks)//Jazzanova
all apologies(jazz cover of nirvana tune)//herbie hancock
Exit Music (For A Film)//Brad Mehldau
Harvest Moon//CASSANDORA WILSON
CREEP//ACO
今夜はブギーバック//宇多田ヒカル＆スチャダラパー
Necromancer//Merzbow
New York New York//Frank Sinatra

お

こんなかんじだったと思います。初めの方はもっとハウスをかけていた気が・・・
聴いてくれたみなさんありがとうございました。
>>324
友人もこんな感じできいてます。もっとかな、全然きかないやつもいるけど。
まわりはまわりだし。
>>325
こんなもんですよね。選曲はおいといて・・・

ミキサーにつないで放送できればなぁ・・・

やっべ。。。ほとんどわかんねー

>>331
全く問題ないですよ。一応メジャーな人達ですが・・・

とかいいながら

３33

ａｃｏのｃｒｅｅｐは何に入ってるの？
カップリング？

>>334
ハートを燃やしてのカップリングだと思いました。
一生懸命うたっております。

ジャクソン５を入れるあたり
センスを感じる。
デラソウルもいいね。
ファンク、R&Bが多いね。
ジェフミルズ、、、、テクノも聴くんか？？
全体としてはほぼダンスミュージックだね。
しかもかなり幅広い。

モンドって...。
どこが宵いの？

>>337
踊れるからです。
というかリミックスがいいんです。

逆にウェイラーズ等を
入れないあたりがニクイな。
岸田ROVOとかは聴かないの？

>>339
ROVOってえとボアの山本精一とかがいるやつですよね？
聴かないです。というより金がそこまでまわらないんですよ。

hun

あー僕もノイズちょこっと聴くよ。
クラスのハードコアパンク野郎にメルツバウ聴かせたら大爆笑された。

ROVO好き。
想い出波止場も好き。

やっぱ非常階段

>>342
そのハードコアパンク野郎ってたとえばどんなん聴いてるの？
メルツバウってハードコアともけっこう縁深いけどねえ。

まあ、今流行の浅いハードコアかな？
モンパチとか聴いてんじゃない？(ハードコアじゃないけど)
自分がハードコアパンクは全然知らんのであんまり人のことは言えんのよ…
ノイズ自体初めて聴いたらしいしね

そろそろ会話を戻して１のＪ−ＰＯＰ批評が聞きたい

Ｊ−ＰＯＰと良質なポップスの差はなに？
ノイズとか別ジャンルだから比べないで

良質なＰＯＰＳとＪＰＯＰじゃ重なる部分もあるな

今までで最も優れたJ-POPといえば
フリッパーズかな。
でもそのあと革命が起こるかと思ったら
たいしてなにも起こらなかった。。
サニーデイとかが出てきたってのはあるけど、、。
あとピチカートもJ-POPかなー？
この場合はっぴいえんどとかはロックだよね？？

このスレはもう終わりなのか。。。？

>>276でおわってるんだよ。
あとはＮＧ集みたいなもん。

276 ：岸田 ：02/05/15 16:12 ID:???
>>274
ネタばらしちゃうとね。
気に食わないとかじゃなくどうでもいい。オレとしては。
板にひといねーと思って活性化の為にたてたのです。
あーいってしまった。

正直工房でこんなに聴いてるのは凄い。財力も凄い。俺は工房の時は
2ヶ月に1枚買うペースくらいで同じCDを擦り切れんばかりに聴いてたよ。
親が音楽好きなのかな？

>>353
悪いけどそれは少なすぎるだろ・・・
でも、聞き込むのはいいことだと思う。

m845,desxmw,ｓｗ４８ｗ４８，６ｗ、。
ｂｎｙ７８ｂ、ｇｙ�Fｍｖｆｒｔ�Eｂｃｄｆｒ５６ｂ
ｖｃｆｒ５６ｂｖｃｆｂｎｙ６７９んｍｈｙ７８ｘｗ３４アｑ１２３ｄｆ
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２４５、８ｒ６１８９６
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ｑ３ｐｗ；．／ｐ−ｇｈ０ｔｅｒ�Hｕ８３ｊ２ｑ�D／￥ｂ＋＠＾３￥
＿Ｑ＋ｎｐ＝＾￥１１１１１１１１１＾＠Ｐ０／；Ｐ０５７−＾Ｅ６＿ｌｍ６７０
−＾Ｒ／￥，Ｋ９６０７−／￥めＲ６−＾、￥７

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1021897465/102-116

>>356
宣伝ですか？
残念ですがこのスレには誰もいないよ。
他をあたるんだな

岸田森だ。

モンドグロッソなんてどこがいいの？　ﾓﾛ亜流じゃん。とくに痛いのが新曲、
スパニッシュ・ギターに憧れてんのはわかるけど、アタックがぜんぜん違う。
おまけに速く聴かせるために機械で小細工・・消え行く塵に過ぎない・・。

そのどこがいいのか分からないものが
世界のトップＤＪたちにプレイされているわけです。

だから、すぐに消えるﾊﾞﾝﾄﾞと、そうでないﾊﾞﾝﾄﾞの違いは何よ？

モチベーション

いやー、やっぱＪＰＯＰはくそだね。
ネリーファータド最高だーこれ
アーイムラィクァバ〜ァド♭

ってアルバムかったから
いってみただけです。

バンドっては？

>360
おどらされています。
作られたものでございます。

>>365
べつにいいよ。フロアでおどれるしＭＧ４Ｒよかったし

うんこどもめ

なんのために音楽やってるのか時々わからなくなるけど、井の中の蛙（マイノリティ）も
悪くないって思うようにしてる・・・・運命なんだろうな。
しょせん音楽なんて、なくても生きていけるわけだし、何が良いのか、結局は印象論
でしかないんだろうし。このスレ意味ないよ。くだらない。

368さらしあげ〜〜〜〜〜〜あはははは

たまたま椎名林檎の「木綿のハンカチーフ」聴いたんだけど、ひどいな。
自己陶酔＆自意識過剰オナニー型の歌い方は彼女のクセだから別に構わないが、
あのベースラインはないよ。「旋律そのもの」の行きたい方向に逆行し、名曲を
台無しに・・・これが薄っぺらいその場かぎりの流行モノ、猿真似邦楽ロックの
ありのままの姿だろう。小説でたとえるなら村上龍の作品に近いね。コバンザメ。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧l||l 　　／
　　/⌒ヽ)　　＜　 サウジかわいそう　つД｀）ｳｴｰﾝ
〜（＿__） 　　　 ＼
''" ""''"" "'' 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧ ∧ 　　／
　　 (´ー｀)　＜　でもアジアじゃトップチーム
　　./　　| 　　 ＼
〜（＿__ﾉ 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

村上龍は小判やってるけど、才能ありますよ。

岸田、そろそろまた議論再開しようぜ

再開しますか・・・

cc

議論しようぜ！

1 大きな古時計 平井堅 DEF 2002/8/28
2 Like a star in the night 倉木麻衣 GIZ 2002/9/4
3 ロマンティック 浮かれモード 藤本美貴 HAC 2002/9/4
4 VALENTI BoA AVT 2002/8/28
5 大切なもの ロードオブメジャー SSD 2002/8/28
6 恋人/Love Balladeは歌えない 氣志團 TO 2002/9/4
7 Who’s That Girl DOUBLE FL 2002/9/4
8 ヘヘヘイ 奥田民生 SR 2002/9/4
9 北風と太陽 YeLLOW Generation DEF 2002/8/21
10 Pureness 上戸彩 PC 2002/8/28
11 So Long…/涙のいろ 藤木直人 PC 2002/9/4
12 Too Late To Die THE HIGH-LOWS UMU 2002/9/4
13 independent（『H（independent,july 1st,HANABI）』（3曲A面）） 浜崎あゆみ AVT 2002/7/24
14 アンバランス KICK THE CAN CREW EW 2002/8/28
15 眠れぬ夜は君のせい MISIA RMT 2002/8/8
16 星空の秋子 氷川きよし C 2002/8/21
17 貴船の宿 川中美幸 T 2002/8/21
18 The Perfect Vision MINMI V 2002/8/21
19 蜃気楼（10万枚完全限定生産） TETSU69 EW 2002/8/28
20 STEP TO THE NEW WORLD SOULHEAD ASR 2002/8/21

J-POPって新鮮味ないよね。

V／United Future Organization
Future Listening!／TOWA TEI
DOVE LOVES DUB／石野卓球
MINI／cubismo grafico
Fantastic Plastic Machine／FANTASTIC PLASTIC MACHINE
POINT／cornelius
SPINOUT 2／池田正典
LOVEBEAT／砂原良徳

ここ数年で買った邦アルバムの中では、上記のものを中心に聴いています。
やっぱJ-POP寄りでしょうか？
皆さんのご意見、参考にしたいと思います。
ちなみに俺は工房１です。
ちゃんとバイトして買いましたよ（藁。

j-popの若頭http://www.highwave.co.jp/cgi-bin/bbsmon/aska.cgi

オレってけっこうセンスいいでしょ
なかなかツボを押さえてるし
でもこの前リキッド行って
踊ってたら気付いたんだ
オレ、頭でっかちだったなって
２年後には「ネットラジオでセンスをひけらかしたオレってダサかったな」
って、笑って言えるようになりたいなって
若気の至りだったんだなって
来年こそは勇気を出してレイヴに行ってみよう

モンパチの所属事務所の社長は元アップフロントじゃなかったっけ？

つんく、モーニング娘。、T&Cボンバー、SomethingELseなど、
多数のミュージシャン、タレントが所属するアップフロント
エージェンシー

>>381
お前は何かつまらない大人になってるな。

>>379
ＦＰデブは飽きる・・・
ＤＪも大味・・
>>381
レイヴなんて行かないですわ
リキッドもいかないねぇ・・・

なんで古時計一位なんだ？

>>379
工１でU.F.O!?　スゲーなぁ。
基本的にはギターポップ系のラウンジ好きなのかな？
コーネリアスは俺もよく聴くよ。ファンタズマが好き。
石野卓球ｲｲねぇ！！しかも君、１st.をチョイスしてる所をみるとマニアだな（w。

最近は歌唱力や旋律の良さより
「目の付け所」
がポイントですね。

Tei Towaはavexに移籍してから買ってない。
Fantastic Plastic Machineもreadymade辞めてからは買ってない。
そう言えばU.F.Oもavexに移籍したんだっけ。
て事は次曲はCCCDか…。
最悪だな…。

ＣＤを発売しているメーカーにこだわる必要があるの？

まぁ、どうでもいいんだけど。

>>389
おいおい、厨房はスッ込んでろよ…。
レコード会社やレーベルごとに
営業方針・音楽性が異なるのは当たり前の話だろ。

e

漏れは「ことり事務所」がいいなぁ
あと「りぼん」

とりはだつまらない・・・

عغت٧صسضصث٦هرىتنخقف٧يؤ٣
سشضجذدحخفق٤ثصؤّكمخْعغٌع٨غالًلبث٥
عنئص٤عخمعَعغ٨فقح
ً٠عغفجّنط٩خت٩خغرىغفقج
٦مكل٥عحخمعنه٩د
ذجحهغثب٦غتةبصضفع٠خنةشح٨!!

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
ttp://upld.otonabbs.com/sum.html?0/test/img/1050307793926812.jpg

とにかくFPMに一票。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どうなってだ、岸田よ
草案もまとまってねえじゃねえか
頼むよ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

このスレの最初のほうしかみてないけど
漏れのJﾎﾟﾌﾟの定義とでんでん違うな…

漏れの脳内ではJﾎﾟﾌﾟは洋楽コンプレックスの強そうなのとか
オサレ系…つうかロキノンっぽいのかと思ったのだが。

歌謡曲は良くも悪くも地に足のついた人の聴く土着音楽。

で、漏れ的には歌謡曲＞Jﾎﾟｯﾌﾟ

>>407
歌謡曲って80年代で終わったんじゃないの？
90年代からはロキノンっぽいのもヒットチャートの曲も全部J-POPだと思う。

地に足のついた人の聴く土着音楽・・・売れるJ-POP
洋楽コンプレックスの強そうなのとかオサレ系・・・売れないJ-POP
結局どっちもJ-POP。その中でヒット曲＞ロキノン系ってことでしょ、あなたの場合。
今は誰も歌謡曲とは呼ばないんじゃない？10代の子なら演歌かと思っちゃうよ。

>>408
大体分かってもらえているのですが、
言いたかったことは少し違うのです。

自分はaikoとか好きなのだけれど、aikoとか
イエモン（古いか？これも少し好き）とか
近頃の歌謡パンク（これはあまり好きではないが）とかの
歌謡DNAを肯定的に捉えているのです。

理由は特にないですが。

>>409
その辺の境界も、だんだん曖昧になってきてるんじゃない？
洋楽コンプレックスの強そうなのも、今では歌謡曲的な売れ方をしたとしても不思議じゃない。
例えばラブサイケデリコなんかは、よく知らないけど本人達は洋楽志向だと思う。
でもそれなりに売れて、歌謡曲的な聴かれ方をしてたんじゃないの？
aiko、イエモン、歌謡パンク、どれもロキノンに載ってると思うよ（たぶん）。
その意味で、今は境界が曖昧というか、どれもJ-POPって言いたかったんだけど。
そもそも日本で活動する以上、歌謡DNAからは逃れられない気がする。

で結局日本の音楽が、どの方向に向かっていけばいいと思ってる？
例えば、洋楽を参考にしつつ歌謡を追求するとか、
洋楽は無視して、歌謡を追求するとか、逆に歌謡を無視するとか。

aaaaaaaaaaaaaaa

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

＞洋楽を参考にしつつ歌謡を追求する
これ。今までこのスタイルでやってきたんだからこれからもやってけばいい。
今更変えようってほうがおかしい。

なあ、めんどくせえから全部読んだわけじゃないんだけどさ（かぶってるレスがあったらゴメンって事だよ♪）
俺達はオリコンに騙されてるんじゃないのか？
だって俺はリアル工房だけどさ、周りの子はモー娘とか聴いてないぞ？
そんでもって１７５Ｒも聴いてないし,モンパチなんかダセエってヤツばっかだぞ
みんなもっとマニアックなインディーズや海外の人気者（俺はこっち派だな）が好きみたいだぞ
みんな違う音楽が好きで音楽の趣味が合うってヤツは少ないよ
誰が聴いてるの？こういう音楽。
俺の学校が変に気取ってるだけなのか？
違うだろ？なあ、工房たちよ、

オリコンも何も、「ティーンエイジャー」っていう言葉自体が
マーケティング上の造語だからな。
ずーっと「オトナ」に搾取され続けてきて、これからもそうなの。

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

>415
残念ながら俺の周りでハウザイほどいる・・・・・
もちろん俺は聞かないけどなってか正直ウザイもん

う〜ん、、、
つまり俺の学校がＤＱＮ校で
勉強や進学のことを考えてる時間より
そういう服だとか音楽だとか
くだらないことを考えてる時間が多いヤツばっかって事か、、、
いけませんな。　これは






　だ　か　ら　私　立　に　し　よ　う　っ　て　言　っ　た　じ　ゃ　な　い　か！　マ　マ！

すべたから放置されてる。今わかた。反省する。もう、金輪際,すべたりしない。

スッゴイからこの放置。修行？ってかんじ。

もういい、このスレは今日から俺が日記を書くスレにする。あんまり見ないでくれよ。じゃあさっそく

明日から期末テストなので今日は３時間だった。テスト勉強の為の自習が２時間あった。みんな意外と頑張ってたな
俺は勉強する気がしないので寝てた。
つうか寝れなかったから寝たふりをしてた。何もしてないと友達がいない寂しいヤツみたいに見られてるような気がしてキョどる。
友達は頭悪い。かなり悪い。でもなぜか今日に限ってまじめに勉強してた。氏ねや
後一時間は選択の授業だった。
選択の授業は書道を孤独と闘いながらやっている。
忘れ物をするとありえない。
何がありえないかっていうと書道を選んでるようなマイナーなキモ女子に頭を下げて借りなければならないからだ。
じゃあなんで俺が書道なんか選んだのかというと授業が早く終わるからだ。つうかそう思ってた。
書道は１，２年のときは授業に全員参加で組み込まれてた。そのときは書いたやつから終わりにしていいというﾙｰﾙがあった。
しかし選択で選んだ書道はどうだろう？くそ遅い。終わるのｸｿ遅い。何でキモ女が片付けるの皆で待つの？
それと書道の先生は終始何もしない。出席確認で飯食ってる国民の敵だ。氏ねや。いや死ななくてもいいら終わった人からﾙｰﾙを復活させろやハゲ。
とかいいながら帰ってきてテスト期間中にもかかわらず借りたPS2のソフトを少しやってみた。
クソゲーとはこのことをいうんだろう。明日返す。明日現文のテストだし漢字だけやってねる。お塩のドラマはビデオのとって気が向いたら見る。向かなかったら（ｒｙ
２０世紀少年の新刊とバガボンドの新刊とロキﾉﾝを買った。やっぱカート好き（オッサンだな・・・）
つうか電波文だな俺消えるわｗイタイｗ



ハズイｗきゃ〜〜〜ｗｗｗ

テストやってきたよ。かなり簡単でした。つーかさあ…


















氏ねよおめーら

まあ、あれだよ。今日の昼間は機嫌悪かったんだよ。なんでかっていうとさ
まあ、それはさあぁ･…おまえらが氏ねば解決する事なんだけどね。
あっ、今日は１００円のMDをアホみたいに２０枚も買ったよ。アホでしょ。俺。でもいいんだよ。
これを見て敢えて書き込まないとかほざいてるサブいおまえよりましだから。
よく考えると一年って３６５日もあるんだよな…
つうことはさ、このスレ一年後まで埋まんないじゃんか…
すでに一日目の日記が恥ずかしいわけだが、
言ってもいいんだよ。NIRVANAかよダセーとか、イタイよオマエとか、キショいとかさ
俺がすでに思ってるんだからさ。
つうか俺は日記っていっても買ったものくらいしか書いてないじゃん。
よくYAHOOでひっかかるアホ管理人のオナニーHPと同じだな。
あっ、俺、EMINEMのフィギュアもってるんだぜ。流行るまえから持ってたんだよ。ミーハーとか言うなよな
でヤフオクで調べたら倍くらいの値段になってたよ。映画公開直後の話だけどな。
とまたこんなオナニー話しかできないわけだが…
オナニーといえばさあエロ本落ちてたよ家の近くに。まあ、さすがに高校生にもなって拾う気はないがな。
近所の小学生に譲るよ。オナれやくそがき、俺がつばを吐き踏み潰した本だとも知らずになｗｗｗｗｗ

おやすみ。

テストやってきたよ。簡単でした。まだ起きてから何時間もたってないから何も書くことないよ。
でも一日何レスかしないと埋んないでしょ？このくそスレ…
う〜〜〜〜ん何書こうかな…
朝飯はさ、毎日食うんだよ、俺。しかもご飯な、ふりかけだけど
…もう限界だなこの話。
今、SLIPKNOTの１st聴きながら書いてるんだけど、９曲目の４０秒から４１秒にかけて「サイバイマン」と聞こえるのは俺だけか？
サイバイマンって鳥山明氏の漫画でいなかった？
もし両方持ってたらこの奇妙な感じを共感してほしいんだが…
もしかしてもうタモリ倶楽部でやっちゃったネタかな？
見てないからわかんないけど…
まあ誰も見てねえんだよなこのスレ、そうでも思わないと怒りが収まらないわ、マジで。
じゃあな、俺

そろそろ誰か俺を止めてみろよ。
自分が何日か前に発言したスレが伸びてるんだぞ。
普通気になるだろ？何のつもりだ？バカにしてんのか？
ネタがなくなるからできるだけ早めに救助してくれよな
でもこうやって見ると俺の音楽の趣味ってEMINEM、NIRVANA、SLIPKNOT
どれも２ちゃんねるでは中学生が聴くものとされてるやつばかりだなｗ
まあ今は夏だから元気目のやつを聴いてるだけなんだけどね。
つうか最初の方で言ってたことと矛盾してるんじゃねーか？って思う人もいるだろうな
まああれは俺の周りのヤツラの話だから、俺自信は洋楽に限って売れてるヤツを聴くよｗ
つうかそのほうが安心だもんｗ金がもったいないもんねｗ
今はVINES聴いてるんだよ。洋楽板のやつらからすればそれも厨房の聴く音楽だ…って感じだろうけど俺的には頑張ってる方だよ。
だってマニアックなCDって失敗すんだもん。
一ヶ月前 HAR MAR SUPERSTAR（ハーマースーパースター）とかいうおっさんのCDかって痛いめにあったもんｗ
もってる人はわかると思うけど内ジャケでノックアウトだよｗ
まさかゲイだとはなｗ
音楽は関係ないとか言うかもしれないけど、実際あれは聴く気なくす内ジャケだぞｗ
まあ、早く誰か書き込めや、な？
日記じゃなくなってきてるから
わかるだろ？ネタがないんだよ

さよなら

えーっと、氏ねよおめーら。っと

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

きましたよ

みんなありがと。これで今日から日記やめにできるよ（俺が勝手にやったんだけどな
でもさ、ａｇｅなくても・・・
イタイから早く落ちてくれ（切実

４２７がしねｗもっと音楽きけよ

僕のスイングのサントラいいですよ

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury

20禁　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

続かねえし岸田も遊んでるのか…
誰もいわないんでイライラしたがPOPっていうジャンルの定義を調べて無いだろ。
前に気になったので調べたら「マジョリティに受け入れられるもの」と出た。
（ソースがリッスンジャップなのはアレだが）
この定義にJの性質を足して考えれば何がファッキンなのか、
なぜ中に糞とダイヤが混じってるかだいたい足りそうだな。
つうかこここんな事書いてる折れって莫迦。

POPというとポップアートが思い浮かびます。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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（＾＾）

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あぼーん

なんかジブラが見たら喜びそうなタイトルだ

反JPOP＝JPOP

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　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
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うんこー！

●●浜崎あゆみにモロパクされた歌手に同情しよ●●
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浜崎あゆみパクリ追求スレ
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