音楽一般板的にパンクとメロコアを見分ける

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>>120
その定義で行くと収集がつかなくなる。
>>117
意外だがGREENDAYはNEUROSISと同郷だ。
punkとpunkrockって音楽的にどう違うんですか?(プ
125バンビを殺したのは誰だ?:02/04/20 23:32 ID:???
ここまでいくと、ガンダムオタクとかと大して変わらんな。
キモイだけ。
126anyone decides who knows who?:02/04/21 05:45 ID:???
ああ糞して〜
>punkとpunkrockって音楽的にどう違うんですか?(プ

初期は変わらんが、それ以後のpunkrockはハードコアやらで
なんやら騒がしくなってきたな。
128 :02/04/22 05:31 ID:???
つーか帝王アシックスってチラホラ見かけるけど
詞ねよオマエ
129美しすぎる:02/04/22 05:40 ID:4uerNL/U
やっぱり、ミニストリーがパンクでしょう。
>>1&アンチメロコア、モンパチマンセー諸君
メロコアといわれるもの、いわいるメロディックハードコアの原型は7SECONDS、
HASKER DU、GORILLA BISCUITSなどUSハードコアから派生しました。
その影響下の元、NOFX、BAD RELIGIONなどのメロディックハードコアと呼ばれるバンドが続々とシーンから出てきたわけですが。
メロコア=NOTPUNKっていうのはハードコアとパンクは違うと言う事でしょうか?
いわいるパンクというのはオリジナルのバンドにだけしか通用しないと言う事?
もちろんモンパチやB-DASHなどパンクなどとは程遠いですが、私の解釈からいくとメロコア=NOTPUNKとは一概には言えないと思います。
RANCIDなどは3rd以降かなりクラッシュ直系のサウンドを見せています。”それはパクリなのでパンクじゃない”と言うならば
あなた達の言うパンクはいわいる精神、アティチュード、やり方の事になりますよね。
そうなるとオリジナルパンク的な音を出している人たちは全てパクリと言われてしまいます。
そう音、マインドで考えるならば90年代初頭から活動している、いわゆるメロコアバンドは精神も音も踏まえたパンクではないかと私は思うわけです。はい。
どうでしょう?
131名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/22 06:35 ID:7lsbkr.w
俺の中ではこれ。

メロコア=2ビート、パワーコード、ブルーノートなし。
パンク=8ビート、バレーコード、ブルーノートあり。
13270:02/04/22 10:26 ID:???
もうね、PUNKとメロコアを同じだと思ってる奴が多いね。
これ見て実感。
大体言わせてもらうとな、ランシドとハイスタが同じに聞こえる奴はいるのか?
ハイスタとブルーハーツは同じジャンルなのか?
音を聞いてから語れよ低脳アシックスさんよ。
13370:02/04/22 10:31 ID:???
そして、>>114の低脳ぶりには驚きを隠せない。
FAT、ヘルキャットはメロコアとか会社で割り振れる君は変人。
というかお前みたいなPUNKとコアとの差も分からない奴。
そんな奴には何を言っても無駄だ。
みんな彼は集団シカトで。
>>130
同意。
でも、NOFXとかをメロディックハードコアって言うと、
メロコアとメロディックハードコアは違うって言うやつが出てきそう。

詳しい人はメロコアをパンクだと持ってる厨房がいたとしても
温かく見守ってあげたら?
まあ広い意味でパンクでいいんじゃねーのか?
なんでそんなにこだわってんだ?
ブルハは歌謡曲だしな
パンク/ハードコア原理主義者は
あとからやってきたメロコア、が気に入らないんだよ。
つーか精神面ちがうだけで、やってる音はたいしてかわらねーぞ。っと
作曲能力はメロコアのほうがあんとおもうけどよ。っと
139帝王アシックス:02/04/23 00:51 ID:???
俺は氏なねーよ!!
えー70君はもうダメなのでどうもご苦労さん。以上。
130君にコメントでも残して置く事にする。
>メロコア=NOTPUNKっていうのはハードコアとパンクは違うと言う事でしょうか?
知障かコイツ?普通に考えてまずメロコア=PUNKなわけねーだろ!!
PUNKを広い意味合いにした場合、PUNKの中の一つメロコアだろせめて・・・
ハードコアとパンクは違うからハードコアって呼び名があんだろーが猿野郎!!
RANCIDパクリ云々あんなギターの音のパンクバンドは居ないよ・・
そうだなドイツのマリオネッツってバンドはメロコアに近いけどな。
例えばUKのXS-Energyなんかはギター思いっきり歪んだ音出してんのに
全然湿ってない。何も乾いたギター音でなくてもこういった音もある
ものだと関心する。又ネオンハーツなんかはギター歪みまくりだが
そのPOPセンスはメロコアとはまた明らかに違った物だどちらがイイという
訳ではない。
つまり言いたい事は何故メロコアにカテゴライズされる事を避けたがるのか?
ランシドが一番近いのはメロコアであってパンクではない。と言っている
だけで、ランシドが糞とは言っていない。よく考えて欲しいものだ・・
140 :02/04/23 01:07 ID:???
てか低脳アシックスほんまもうええて
自分の考え押し付けんでもいいやん、偉そうに、、、
はっきり言ってパンクとメロコアとか真剣に聞いてない奴らには
分かりにくいって。
自分は何でも知ってるみたいな感じで見栄はるなよ
141帝王アシックス:02/04/23 01:47 ID:???
黙れ下等民族が!!キモイよおまえ・・・凄くね・・
ていうかパンクとメロコアとか真剣に聞いてる奴なんていんの?
お前あほ?
142名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 01:54 ID:sPhXvYqQ
>>141
ここ説明しろ。

>例えばUKのXS-Energyなんかはギター思いっきり歪んだ音出してんのに
>全然湿ってない。何も乾いたギター音でなくてもこういった音もある
>ものだと関心する。
143帝王アシックス:02/04/23 02:22 ID:???
う〜ん難しい・・
ギターはさトレブルっつーの?が訊いてジャキジャキしてれば有る程度
PUNKな感じになると思うんだけど、このバンドは歪んだギター音なのに
十分PUNKな音なんだよね・・メロコアでいう泣きみたいな感じなのに
全然違うみたいな・・・良くわからん。大体そんな感じ。
つうか、、、世間で「パンク」でくくられちゃってるものを分けるとだな、、

ロックンロールが基本になってるもの=パンク
ストレートなロックではなく、かつメロディーが主にC〜Bのメジャースケールであるもの=歌謡曲=メロコア

この定義は間違ってないと思う。
この定義からいくと、バズコックス、ラモーンズはパンクだし、ハイスタはメロコア、ブルーハーツはパンクとなる。
145名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/23 03:51 ID:Z8Q9MpRM
パンクってのは多分初期パンのパンクて意味と、全体的なパンクて意味があって、
初期パン聞く人はメロコアとかと一緒にされるのが嫌なんじゃないですか?
正確に言っちゃうとピストルズなんかパンクじゃないしロックンロールを基礎としてるのは
ロックンロールパンクだし、ラモーンズもパンクというよりラモパンと呼ぶほうがいいんじゃあないかと。
そうでなきゃサーフかな。わかってる人にはわかるだるけど。あ、サーフパンクのことじゃないよ。
あとパンクは基礎はパブロックです。
んでメロコアより初期パンのほうがいい曲いっぱいありますよ
146しおわかめ:02/04/23 11:27 ID:???
メロコアは音楽そのものよりも、
聞いている連中の方が嫌いです。
よく、あれでパンクが好きとか言えるものだと思います。
パンクったら、SEX PISTOLS、THE CLASH、THE JAM・・・
このバンド達でしょう。勿論NYパンクも。
曲が速く。ノリがいいだけでは、パンクとは言えない。
パンクって、精神性であると僕は思いますが。
147帝王アシックス:02/04/23 12:08 ID:???
>145
ピストルズはパンクだと思うよ明らかに・・
ロックンロールを基調としたパンクとそうでないパンクは確かにあって分けれるし
今そこまで細かく分けていくのもどうかと・・それを言っちゃーそもそも・・
ラモーンズはラモパンっていうのも凄くわかるな。
ラモーンズの音はUK初期のPUNKと違うからね。
一つパンクは基礎はパブロックです。これは大半は位ではと・・
例外あげれば切り無いけどな。

ココ2CHで煽り口調なんて当たり前の事でそれに本気でムキになってしまう人
またこんな所で考えを押しつけられちゃうような人は世の中にある危ない宗教やネズミ講には注意してほしい。
メロコアをファッションパンクって言えば良いんだな。
別に皮肉ってる意味じゃなくて。

カジュアルパンクのがしっくりくるか?
14970:02/04/26 17:40 ID:???
低脳アッシクス君は何を言ってるの?
一番ムキになってるの君じゃん・・・・爆
ランシドをメロコア?
何度も言うけどお前はランシドとハイスタが同じジャンルに聞こえるわけか?w
まぁ結論は>>140に激しく同意ageってこった。
ま、だけど>>70さんの発言もちょっと厨はいってますな。
ランし度は俺的に目路コアには入れたくないが・・・
日本で紹介された時は目路コアだよ!エピタフはみんな目路コア。
でも今言われてる目路コアとは全然ちがうでしょ。
ランし度は3rdなどポップ色が強い曲が多いのも気になる
5thはハードコアだと思うが・・・
152 :02/04/28 04:35 ID:???
153名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/04/28 09:57 ID:QwNGBdHU
ってかボクはメロコア好きですがパンクは好きじゃないし
同じジャンルとしてほしくないですねぇ。
んで最近の日本のシーンは単なる「日本のメロコア」って感じで
本物のメロコアはバーニングハートとかエピタフって感じでしょ?
154だと思うよ。:02/04/28 12:12 ID:Me3lvOns
本物かどうかなんて知らないが
STARMARKET聴いたら他の聴けなくなったり、
そんな感じで、
Epitaphはもうメロコアレーベルではなくなってるし、
やっぱ英語圏には日本は勝てないし、
無理を感じちゃうし、
D4はパンク。
NYPUNKはロックにきこえるのですが。。。。
ドアーズに影響うけてそうだし。。。
ジムモリソンはパンクだけど
そんなに大事か?そんなことが
訳あって名を伏せるが
俺が間違ってたよ・・・

「音楽一般板的に」だったな・・
ならランシドはパンクだし5thはハードコアだよ
ごめんな
>>157
wakarebayorosii
ランシドはメロコアと呼ぶには微妙
NOFXって何て読むの?教えてください
161名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/05/07 23:58 ID:gcvKlgdQ
ノーエフエックス
age
UKパンクってリアルタイムで感じた人間しか
衝撃受けらんない気がする。
今ピストルズやらクラッシュやら声高に叫んでる厨房は
ファッションだよね。
普通に聴いたらメロコアの方がおもしろいんだから。
164名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/22 00:00 ID:AxKn9sw6
70年代のバンドがパンク、それ以降のがメロコアってことでいいのかな?
>>164
うんそう
166名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/22 00:47 ID:AxKn9sw6
本当にパンクとよべるいいバンドってどういうの?
ランシド。クラッシュとスペシャルズを足したみたいなバンド。
ハードコアよりのメロコア。と、オレは思っている。
>>163
んなこたない。クラッシュの1ST、バズコックスだけでもメロコアよりは
全然衝撃を受けた。今まででパンクの流れのバンドで一番やられたのは
フガジだけど。ちなみに僕は19です。
169名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/22 01:50 ID:XIEMHMxQ
Vandalsはメロコア?
170名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/22 02:47 ID:JC/f0ELw
163さんに一票、今クラッシュ、寒い。音がよえーわ。あれはリアルだった頃に凄かっただけ。今のノーエフとかのほーがおもろいよ。
171名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/06/22 04:02 ID:AxKn9sw6
>>170
そうかい…
今クラッシュ寒いか?
俺めちゃくちゃクラッシュ好きだけどな。ちなみに20歳です。
初めて聞いた厨房時代は全然わかんなかったけどね。
メロコアとかの方が全然カッコイイ!とか思ってた。速いし勢いあるし。
ロンドンコーリング、サンディニスタとか今でも全然聞くし。
クラッシュでいろんなパンク聞くきっかけになったしな。
スカからPOGO、Oiとか。
メロコアはメロコアでいいとこあるし、パンクはパンクでいいとこある。
まったく別物って感じする。
けどパンクの方がサウンド、メッセージ性、全てにおいて深いな。
174名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/20 00:32 ID:uGwnQVkw
What is punk? What are you saying?
Who is punk? Where are they?
There is punk in spirit of yours!
とな。 by SNAIL RUMP。

音楽に境目作らなくていいんじゃない?
メロコアでもスカコアでも、パンクでも例え演歌でも。
好きなものは好きなんだし。
パンクが好きだからメロコアが全部嫌い、ってわけにはならないでしょ?
>>174
スネイルランプサムイ
176174:02/07/20 01:12 ID:uGwnQVkw
>>175
あら、嫌いですか・・・
何が好き?
逃げよう、、、
ワラタ
179名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/21 09:01 ID:1t5IqKZo
180名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/09/10 00:16 ID:cIomrKy0
age
181名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/05 16:06 ID:RKLaddE1
あぶらだこ
ハードコアはテクノ
>>167
CLASHは本人達(というかティムが)影響受けてるって公言してたからまあ解るが、
SPECIALSは多分好きだろうけど音楽性にはあまり反映されてないだろ。
前バンドのOPIVの方は相当影響受けてるだろうが。
CLASHの真似って言われてたのだって4thだけ。
RANCIDを全部まとめてCLASHのパクリって抜かすヤシはRANCIDきちんと聴いてない証拠。
RANCIDってアルバムによって音楽性変わるからどのジャンルに当てはまるかって
分類しにくいバンドだと思う。
184名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/10/08 02:13 ID:pJHz+kNw
>>98
( ゚д゚)・・・・・・ポーザー
久しぶりに聞いたよ
あんまり無理するなよw
それとも釣りか?w
185名も無き音楽論客:02/10/27 12:13 ID:qigAPY9S
>>184
半年も前のカキコにレスすんなよ
それとも釣りか?w
186名も無き音楽論客:02/12/12 01:23 ID:???
عغت٧صسضصث٦هرىتنخقف٧يؤ٣
سشضجذدحخفق٤ثصؤّكمخْعغٌع٨غالًلبث٥
عنئص٤عخمعَعغ٨فقح
ً٠عغفجّنط٩خت٩خغرىغفقج
٦مكل٥عحخمعنه٩د
ذجحهغثب٦غتةبصضفع٠خنةشح٨!!


187名も無き音楽論客:03/01/10 02:32 ID:???
パンクとは、精神性であり、生き方だ。
音楽だけで語ろうとするのがそもそもの間違いだ。
188山崎渉:03/01/11 06:32 ID:???
(^^)
189山崎渉:03/01/21 12:57 ID:???
(^^)
190名も無き音楽論客:03/01/21 14:57 ID:ysmp+/Bu
ネオモッズとパンクの(音楽的な)違いって何ですか?
191名も無き音楽論客:03/01/21 16:40 ID:???
パンクとは、音楽的にも社会的にも自由なもの
192名も無き音楽論客:03/01/25 04:38 ID:???
メロコアはパンクの中のサブジャンル
===============終了========================
193名も無き音楽論客:03/01/25 16:09 ID:???
2ビートのリズムでハイテンポ
パワーコード多様
コーラス
STOP&GO でメリハリをつけた曲構成。
パンクってジャンルの中で、特に上記の要素を強く含んでるのが
メロコアって理解してるんだけどどうでしょ?
194名も無き音楽論客:03/01/25 21:15 ID:???
ここにはパンクは無い様ですね
195俺的には・・・:03/01/30 02:29 ID:ecLci1Yz
ん〜、ざっと見たけど、知識ある人がない人にわかって
もらおうとするんならもっともっとわかりやすく簡単に
言ってあげた方がいいと思いますよwそれで分かって
もらえたらちょっとは嬉しいっしょ!?その教えてもらった人も
興味もって知識増えればまた話せるし。
俺も数は聞いてるけど知識は少ないしょーもない奴だから
たまにわかんないことあるし。
なんつーかマターリいきましょうやw
196名も無き音楽論客:03/01/30 10:27 ID:???
もともとパンクは周りの事柄への抵抗であり、アンチテーゼ。
90年代メロコアが生まれたのは、当時デスメタルが流行っていたから、
その風潮へのアンチとして受けたんだよ
197山崎渉:03/03/13 17:07 ID:???
(^^)
198名も無き音楽論客:03/03/18 04:40 ID:ZhmzZs3v
今の時代にちがいを語るならファッションだけじゃない。
皮じゃんとかモヒカンとか鋲とか安全ピンがぱんく。
スマートとかの雑誌に出てそうな格好してるのが目炉コア
199名も無き音楽論客:03/03/29 20:32 ID:???
おまえらはホントバカだな
パンクってのはパンクロックを略して読んでるだけだよ
ロックンロールをロックって読んでるのと同じだ
メロコアは近年ジャンルが意味もなく細分化されてきた中で
パンクと呼ばれてたものの中でもメロディックなものを指す
200名も無き音楽論客:03/03/29 20:35 ID:???
200!
201名も無き音楽論客:03/03/29 21:01 ID:???
てゆーかピストルズ音楽的価値はないよね
202名も無き音楽論客:03/03/29 21:19 ID:???
>>201
あるよ
203´・ω・)凹フリ ◆xAYAxH51GA :03/03/31 22:10 ID:sEtQmKfq
メロコアだかオールドスクールだか分からない時がありますね。。。
204名も無き音楽論客:03/04/01 10:50 ID:8i/cBce1
http://www.175r.com/index2.html
のBBSみてみ。  
夜遅くに電波君がすげー書き込みしてる。
205山崎渉:03/04/17 15:40 ID:???
(^^)
206山崎渉:03/04/20 02:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
207山崎渉:03/04/20 02:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
208山崎渉:03/04/20 06:54 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
209山崎渉:03/05/28 12:44 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
210名も無き音楽論客:03/05/28 20:19 ID:GFBLTnIC
>>201
あのPOPさのおかげで、世界的に広まったんだろ
211ココリコ田中 結婚!?:03/05/29 00:24 ID:/AmR39zK
212山崎 渉:03/07/15 13:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
213なまえをいれてください:03/07/19 21:19 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
214山崎 渉:03/08/02 02:08 ID:???
(^^)
215時代は個人主義:03/08/14 16:04 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
216山崎 渉:03/08/15 14:48 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
217名も無き音楽論客:03/09/18 22:13 ID:???
山崎
218名も無き音楽論客:03/09/18 22:13 ID:???
219名も無き音楽論客:03/10/01 04:19 ID:???
メロコアってのはメロディックハードコアの略だから元々パンクだなんて言ってない
そしてハードコアって言ってもハードコアパンクとは言ってないと。
どこがハードコアかってドラムが速いとこだけだ
220質問:03/10/20 13:23 ID:???
マルチで申し訳ないんだけど、メロコアってどんな楽曲のことを言うのですか?
できれば邦楽で「これがメロコアだ!」みたいなバンドがあれば教えてくだちい。
221名も無き音楽論客
バンド組んで歌謡曲みたいなのやるのがメロコア