パクリを考える2002〜peat3〜

このエントリーをはてなブックマークに追加
1お願いします
様々な、意見がありますね。まとめ
坂本龍一「音はすべて、出尽くしたが、せめて音色に著作権を」
山下達郎「愛着も無いのに、リスペクトするな商業主義に走りすぎだ」
近田春夫「ビートルズで、全てが終わった彼らを超えることは出来ない」
小西康陽「サンプリングの手法が、現在の音楽の活性源だ、パクリでは無い」
石野卓球「頭デッカチだと、新しい物は出来ないパクリも技術だよ」
松本孝弘「パクリだぜ〜とか言うやつはピントがずれてるよ」
パクリ=リスペクトと、置き換えるのは辞めてクレジットに記入したら
どうですか?アーティストの皆さん。
パート1
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1002107281/
パート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008249356/
2名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 10:51
B′Zのeasy come easy goはAメロがdeep purpleの I need loveとほぼ
同じ。これでビーズ聴くのはやめました。

あとイエモンの「球根」のサビはビリージョエルの「All about soul」のA
Aメロと酷似してます。

ただパクリはやらされる場合もあるので・・・あまり強くは言えませんよね。
〜〜〜〜〜田中真紀子が参考人質疑にて爆弾発言!!〜〜〜〜〜

20日の衆議院予算委員会で田中真紀子氏と鈴木宗男氏の
参考人質疑を行った。
田中真紀子はその中で「前に行こうとすると誰かにスカートの裾を
めくられてパンツをずり下ろされレイプされた、誰かと顔を見たら、
首相だった」と小泉総理にレイプされたと涙ながらに明かした。
この事実を小泉総理に尋ねると、「当時は田中さん本人から迫ってきた」と
合意の上だったと反論。
さらに小泉総理は「私はハレンチ政治家と言われても構わない。前から
私は「快感なくして性交無し」と言ってるんだから」と居直っている。
また、自民党大物幹部の一人は「あんなミニスカート履くから
襲われるんだ」と小泉首相を擁護している。

その件とは別にブッシュ大統領を居酒屋に招いた、呆れた行為に
自民党の一人は「実は居酒屋ではなく最初の計画はノーパンしゃぶしゃぶ
で行おうと総理は要望していた。だが国民の反発が必至なので
仕方なく居酒屋にしたが居酒屋にしても国民があれだけ反発するとは
思わなかった」と仰天発言を口にした。

永田町は現在、日本政治史上最も下劣な疑惑ばかりで混乱している。










4 :02/02/21 10:58
peat3だってさ…(w
5名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 10:59
1、憂いのgypsy・Aerosmith/What it takes
ピアノのイントロからヴァース部分の歌メロに至るまでが言語道断レベル。

2、Bad communication・Led zeppelin/Trampled underfoot,Doobie brothers/Long train runnin'
前者のリフと後者の歌メロ。さらに、000ー18ヴァージョンだとInxs/Suicide blondeのハープアレンジが合体。

3、太陽のkomachi Angel・Dan reed network/Forget to make her mine
シンセリフが全編で使われている。

4、夜にふられても・Journey/Suzanne
全編のキーボード、テンポ、Gソロが嫌でも思い起こさせる。

5、Zero・Eagles/Victim of love
サビ前まで、歌メロがそのまま。

6、Gimme your love・Motley crue/Live wire、Stevie salas colorcode/The harder they come
これも、サビ前まで歌メロがそっくり。旋律は前者ですが、バックのリフや展開がそっくりで冷や汗ものなのが後者。

7、Nothing to change・Dan reed network/Tamin'the wild nights
サビへの入り方とコード進行さらに歌メロもが同じ。かなりしゃれになってない。
6名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 11:08
>>1
松本のコメント、いつ見ても腹たつ。
7名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 11:30
ビーズ叩いても、しかたないよ〜
松本さんは、世界が認めたギタリストなんだし、日本で一番売れてるんだよー
叩いてる人も、CD一枚ぐらい持ってるでしょ?
8名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 13:39
>>6
だよな〜。
センスがないのは自分だろ!って言いたくなるよね。

>>7
あはは、B'zのCDなんて持ってるわけないじゃん。
あんなの買う気もおきないね。
消防厨房と一緒にしないでくれないかな。
で、誰が世界で認められたギタリストだって?(ワラ
そういうことはB'zが世界デビューしてから言おうね。
ま、はっきり言って無理だけど。
だって所詮はエアロやモトリーに憧れた田舎もんの文化祭バンドだもんね。
もし海外でライブなんてやった日には、
例のパクリだらけのオンステージに大ブーイングがこだまするんだろうね。
それはそれで楽しみだけど(w
でもそんなのでまた日本のイメージが悪くなるのは嫌だな、こんな部落民と在日のコンビのせいでさ。
9:02/02/21 14:11
今月号の「ミュージックマガジン」の、日本のヒップホップ特集で
DAを、まったく取り上げて無かった。
さすが、硬派な雑誌だな(w
10名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 14:26
見たけど、DA無視には笑った。
キックザカンクルーって、評判良いんだな。
モーニング娘の新曲、ファンキービューローのクラップユアハンドじゃないか?
12名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 14:38
前スレのコピペ

モー娘の、新曲全体が、チャンバワンバでサビがモンパチか?
言われてみれば、そうかもアレンジしてあるから…
13高志:02/02/21 14:40
>>9
DAも、ベストアルバム出すとかなり売れると思うぞ。
ビーズも、金字塔打ち立てたしさー
結局、みんな好きなんじゃないの?
14名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 14:54
DAベスト出したら、祭りだな(w
15NANA SEA:02/02/21 15:07
?!
パクリ=リパック??
16名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 15:51
>>8
世界デヴュー出来ない云々でけなすのは陳腐。
自分の感性できちんと批判しろ。

ちなみに松本はエアロ、モトリーに憧れたことないと思うんだ。世代・スタイル的に。
俺もビーズのCD一枚ももってないけど・・・
17名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 18:33
どうして2ちゃんは特定のアーティストの話題が出ると盛り上がるんだろう?
なんか一般社会とかなりズレがあるような・・・。
オリコン見たら、DA現在60万枚です、あと40万枚でミリオンです。
おもしろいかもー 厨房が多いねー
ツタヤで、厨房連中が「ドラゴンアッシュすごくよくねー、とか言ってCD買ってた」
パクリでも、売れるのねー
19名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 18:39
YMOの「ファイアクラッカー」のサンプリングで揉めた時にプロデューサーは
インタビューでこう答えてる

「誰もが箱に手を突っ込み、古いレコードを選んで使うことができる。
クラーク・ケントからキッド・カプリまで
どんなDJ・プロデューサーも
『ファイアクラッカー』の曲を知っている」とオリバー氏。

「これはレコード・ゲームだ。競争だ。
古いビートを一番早く発表できる人が一番早く発表する。
こうやってパフィ(ショーン・パフィ・コムス)は90年代を掌握したんだ」(オリバー氏)

こういう姿勢で音楽やられちゃ、そりゃ達郎も怒るだろう

20名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 18:46
>>15
本屋に「JーPOPリパック白書」とか、言う本が売ってた。
内容は、パクリをまとめた内容で、ネタもかなり古いし、この作者は自分
で、パクリを発見した様に書いてるが、ネットからパクったんじゃないのか?
パクリと言う言葉は悪意があるから、リサイクルの意味を込めてリパックとか
言うみたい、(ハァ〜?
1400円と、高かったので立ち読みした、買うかー2CHの方がネタが新鮮だ。
21名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 18:51
>>19
衆知の事実だが、達郎もよくパクるよね。
いやおれは80年代までの達郎だいすきなんだが、
達郎と、最近の最近のDJorプロデューサーたちとの違いは何処?
205 :パクリネタで叩いているアンチの心の声 :02/01/25 12:50
稲葉派はパクリネタで叩いても相手してくれないからなぁ(涙
ムキになって「パクリじゃない」とか熱い(要するに痛い)
論争してくれる統一スレの住民と大違いだ・・・・・・(涙


206 :名無し :02/01/25 12:55
横田キチの騒音に匹敵する稲葉の小汚い糞声




207 :名無しのエリー :02/01/25 13:32
>>205
だって曲はすべて松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ?
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。



23名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 18:58
おまえらさー、明石昌男知らないなー
24名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:04
>>19

今井恵理子タンの、売れてない新曲ファイヤークラッカーじゃん。
25名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:05
>>774
稲葉は裏で深く考えている。
小太りでお世辞にもハンサムとは言えないルックスの
松本は低学歴だから何も考えてない。


26名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:18
>>17
一般社会でこんな話題を出したら
それこそ誰にも相手にされなくなるよ。
その前にこんな話題で盛り上がってる暇人に
話し相手がいるとは思えないか(藁
一般人はこんなスレ見向きもしないよ。
27名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:24

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )>17 カアア゙ッ・・・・
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_
28:02/02/21 19:33
>>24
恵理子は、伊秩弘将に見放されたからなー
deepsとか八反とかも見放したしなー
29名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:34
>>18
一般人はそんなこと気にしてないんだよ。
カラオケでDAの新曲を歌い始めて
そこで「この曲はパクリなんだぜ」
なんて言ったらどうなると思う?
速効ハブられるぞ(w
要するにみんなパクリかどうかなんて 
これっぽっちも興味ないんだよ。
他にやることがあるからな。
一日中音楽ばっか聴いてる音楽中毒者や
音楽を仕事にしてる関係者以外はな(w
30名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:39
>>29
音楽好きな連中が来る板なんだからいいじゃん。
なにか気のきいた警句でも言ってるつもりか?
31名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:45
>>29
DAの信者が、援護してるのでしょう。
32名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 19:46
>>28
hiroが好きだからいいやー、アゴ嫌い。
八反かー居たな〜、deepsも
33浜崎まぐろ:02/02/21 19:51
>>29
でも、どう考えてもDAとか学徒とか松本とか寺田みつおは
言語道断レベルじゃない?
34 :02/02/21 19:57
>>17
確かに2ちゃんに異常な連中がいるのは事実なのかな。
2ちゃんで初めてドラゴンアッシュの新曲がパクリということ
知ったけど友達の中でそんなこと話題に出すやついなかったよ。
ちなみに俺も新曲買ったけど。
こんな話題で盛り上がってるのはここぐらいだよ。
テレビやラジオでもパクリなんて言葉は出てこないし。
ここの連中(極一部なんだけど
キチガイじゃない?
大体、本当に問題があるなら日本レコード協会が何かするでしょ。
お前らが騒ぐことじゃないだろ。
35名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:03
でも、いくら>>33が言語道断と切り捨てても、
>>34みたいなアフォが堂々とドキュソ丸出しで、
レスしてくるからなあ…
36青森:02/02/21 20:07
学徒・・・ANOTHER WORLDは言語道断レベル
ウタダ・・・ジョージマイケル FASTLOVE+(名前忘れたけど有名な人が歌っていた)MAJIC 
           =automatic
五十嵐充・・・Face the Change   TOTO Isolation(これ似過ぎててやばい)
       Time goes by globe DEPERTURES
松任谷由実 卒業写真


っていうか、五十嵐TOTOパクリすぎ。
ELTから手を引いたと思ったら

JUMP  愛の賛歌 

もういいよ・・・
37名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:09
>>34みたいな人もいてもいいけれど
ここに来ないでファンサイトでマッ〜タリしていたほうがいいと思う。
DAファンスレも2ちゃんの中にたくさんあるからね。
38 :02/02/21 20:13
>>35
だからドキュンは2ちゃんでシコシコ
書きこむしか脳がないお前なんだってw
言語道断だからどうしたんだよ?
そんなの誰でもわかってるよ。
でもそれを判断するのはお前らじゃなくて
日本レコード協会とか上の人間のすることだろ。
それがわかってないお前のがドキュンだw
それかそんなにパクリが嫌なら
こんなアングラなとこでシコシコ書きこんでないで
司法試験でも受けて弁護士になって裁判でも起こせば?
もっとも2ちゃんでシコシコ書きこむしか脳がない
お前にはまず無理な話なんだがなww
39名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:19
>>38
w連発・・・
アタマワルソウ
40 :02/02/21 20:24
>>39
シコシコ書きこむしか脳がない
人生負け組みのお前よりは頭良いがな
41名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:28
>>38
よい子は、馴れ合いファンサイトへ帰った方がいいよ。
まじ、オマエ、可哀想。
42名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:30
日本レコード協会とか上の人間のすることだろ
43名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:33
キモイ氏ね
44 :02/02/21 20:40
>>41
ドラゴンアッシュといいモームスといいガクトといい
人気があるやつばかりじゃん。売れてないやつでも多いのに。
要するに売れてる歌手への愚痴が言いたいだけなんだな。
一般人がこのスレに来ることなんかないのに
わざわざ来て一般論を教えてやったのに。
この後も人気者への妬みを思う存分続けてくれ
人生の負け組みクン。

PS どうみても可哀想なのは
   人気がある歌手を妬んで 
   2ちゃんでシコシコ工作してるお前だぞ
   こんなことしてること
   まともな人間に見られたらどう思う? 
45名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:44
>>34
パクリという言葉は出てこなかった気がするけど
TBSのラジオでDAの曲の後にSugar RayのFlyを
続けて流して暗に批判してたぞ。
46名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 20:52
天才、岡野ハジメを語れよー
47名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:01
元PINKで、今はプロデューサー?
アホな信者ウザイよー
自己満足してろよー
>>38
アホがにじみ出た文章だ、DAの信者は真性だからキモイよ。
49のレス見ると38の言うこともまんざらじゃないな
51:02/02/21 21:30
>>46
ラルクアンシャルの元プロデューサーで、ラクリマとかも手掛けてたな。
PINKは、かなり凄いバンドだった。
52名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:35
なぜDAの次に、松本ネタで盛りあがってんの?
新曲でも出すのか?新しいプロモ活動か?(w

さっきFMで堂島幸平?の「冬が来る前に」?だったかな?
なぜ?バンプからパクッてんの?天体観測じゃーん
厨房でも、突っ込めるよ(w
44 名前:  :02/02/21 20:40
>>41
ドラゴンアッシュといいモームスといいガクトといい
人気があるやつばかりじゃん。売れてないやつでも多いのに。
要するに売れてる歌手への愚痴が言いたいだけなんだな。
一般人がこのスレに来ることなんかないのに
わざわざ来て一般論を教えてやったのに。
この後も人気者への妬みを思う存分続けてくれ
人生の負け組みクン。

PS どうみても可哀想なのは
   人気がある歌手を妬んで 
   2ちゃんでシコシコ工作してるお前だぞ
   こんなことしてること
   まともな人間に見られたらどう思う? 
54名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:37
>>9
ミュージックマガジンに、なぜDAを載せないのか抗議が来たらしい。
アホかと…
55名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:39
>>53
心が病んでるね、こっちの板移動してね♥

http://bengal.zive.net/cgi/16n/zinsei/index2.html
56名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:42
ちょっと聴いてくれよ
この前TVで尾崎豊っての初めて見たんだけど、
スプリングスティーンの物真似しかやらなかったぞ
どうでもいいけど笑えたんだよ
57名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:45
>56
歌の大辞典か(w
58名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 21:52
>56
いや何か若者たちが集まって尾崎豊の良さについて真剣に語り合っちゃっテンの
カルト宗教集会の潜入取材かと思ったけど、
日本ではあの程度で簡単に騙せるからボロイ仕事だなと思って
昔の若者は尾崎に熱狂し、カリスマの様に讃えた。
時代が変わり今の若者は、新しいカリスマ古谷健二に熱狂する。
古谷のメッセージは、迷える若者を導いてくれる。

DAよりリップスライムとかスケボーキングの方がセンス良くねぇ〜
61名無しマニアだけどなにかよう?:02/02/21 22:31
>>60
同感。
         /ヽ
                 `|||'
                /⌒彡|||  
           ./  冫、)⊂) _____
          /    ` / |||  .||。゚゚・ ・ ・ ・ ||
          |     / /|||ヽ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          |\_ニつ =;;ヽ.|. 馬場です || 
          |     // \ヽ       ||

海外アーティストのパクりももちろんなんですが、
私としては、デモテからパクるのを是非やめてもらいたい。
これをやられると、ほんとどうしようもないんですよ。
あまり詳しく書くと細々と生き残ることも不可能になるんで
これぐらいにしときます。○VEXとかですが。
64ニセサザン:02/02/21 22:47
  .'⌒⌒丶
 ′从 从)   / ̄ ̄ ̄
 ヽゝ゚ ‐゚ν  <  いとしのえりーはパクッてる!
 ⊂| |∀| |つ  \___
  /____ゝ彡
  (_)_)
別に自己弁護する分けじゃないけど、だから他人から
「パクっただろ?」とか言われるほど浅くないと思うんだよね、俺も。
もっとその辺のロマンだとかを称えてほしいね。
俺たちはやっぱり雨乞いの儀式だってやってるわけだし。
で、そういう中から俺たちのメロディとかアレンジとかは生まれてくるわけ。
家庭で一枚のレコード盤に針落として生まれてきたものじゃないんだから。
ビクター・スタジオって場所から、こう、湧きあがったものでしょ。
66名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 23:01
前の方座らないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

   どう思う?座ってたよ。今!
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

    一番前で見てるのにさっ。座ってたよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

    感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)  
オマエモナー
67名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 23:03
DAの馬場チンが、インタビューでね
「俺達の音楽は玄人が好むような音楽じゃないし…。どっかの掲示板サイトで
叩かれてるのも知ってるし…。つぎ…頑張ります。」
68名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 23:12
>>59
それは違う。
オザキ並びにオザキオタは生前、既にバカにされる存在だった。
死んでからマスコミが神格化し始めた。
ヒデも同様。
69名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 23:36
>>54
「代表」DAを載せないことにより通ぶってるだけなんだよ。
70名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/21 23:41
♪冬のうどんはカレーうどん〜

♪赤いきつねと緑のたぬき〜
のパクリ
71:02/02/21 23:42
ハイロウズの「いかすぜOK」の最初がziggyの「グロリア」の
最初が一緒
72名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 00:26
>>54
ビーズもあゆも掲載拒否だよ。
73名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 01:19
hitomiのLOVE2000とオリビアニュートンジョンのそよ風の誘惑、
Aメロ同じ
74名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 10:42
ミュージックマガジン?売ってないよ〜
かなり部数少ないのかな?
75名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/22 10:44
なんか、このスレ見てるといつもむかつくんだけど、でもつい見てしまうのはなぜ??
確かに、DAやB’zをやたら叩いてるやつ、かなりヲタ、というかヒッキーっぽいのだが
個人的に、DAもB'zも好きじゃないので ちょっと溜飲下げてる俺がいる・・・
ま、しょせんここは2ちゃん。叩きたければ思う存分叩けばいい。ここのスレに来て
「お前らアホか」とかレスするやつの方がアホ。ここはこういうスレ。 

でもさ、もうちょっとユーモア持たない? 某J-WAVEでやってた「音楽の偶然」コーナー
みたいにさ。ピストン西沢のように、「うわー、すっごい偶然!」とか言って笑っちゃった
方が楽しいと思うのだが。俺はあのコーナー、すっごい好きだった。今やってないよね?
76名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 11:21
古谷が、デビューしたての頃に「平成の尾崎になります」と言ってた頃が
懐かしい〜、いつから叩かれ始めたんだろうか?
パクリを考えるのも結構だけどさ、
なんでここ邦ヲタばっかなの?
そんなんじゃ限界あるよ
78名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 12:16
>>77
そうでもない。
79:02/02/22 12:21
>>77
そんな煽りすでに既出だよ。
80名無しさん:02/02/22 13:21
>>77
じゃあその洋楽知識を生かしたレスをつけてよ
205 :パクリネタで叩いているアンチの心の声 :02/01/25 12:50
稲葉派はパクリネタで叩いても相手してくれないからなぁ(涙
ムキになって「パクリじゃない」とか熱い(要するに痛い)
論争してくれる統一スレの住民と大違いだ・・・・・・(涙


206 :名無し :02/01/25 12:55
横田キチの騒音に匹敵する稲葉の小汚い糞声




207 :名無しのエリー :02/01/25 13:32
>>205
だって曲はすべて松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ?
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。


82名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 13:59
そうだね、もっと洋楽のネタ出してよ
邦楽のは既出のばっかなんだから
ちょっと前にオフスプがビートルズをパクったって相当話題になってたけど
あれ結局どうなったんだ?
83( ゚д゚)ハァー:02/02/22 14:20
>>82
板違いだし、電波だし、アホかと…(-_-)(_ _)(-_-)(_ _).。oOO
84名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 14:23
音楽のパクリってのは、TVゲームでいうクソゲーをつかまされる
ようなものかなあ?とあるクソゲーハンターがいったんだけど、
購入価格の半分以下はゲームそのものの値段、半分以上はそのクソ
ぶりをネタにして話したり掲示板にかきこみなどのネタ代に
するといいらしいよ
85名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 14:25
______________
   |
   |   
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |
   |    。
.   Λ Λ  /
  (,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
86名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 14:33
誰も知らないような、
あまり人気の出なかったマイナーな曲のメロディを
大衆向けに再構築してヒット曲に仕上げれる人はセンスがあると思う。

誰でも知ってるヒット曲をパクるのはただの二番煎じだろ。
87名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 15:44
くるりの新曲、ケミカルのスターギター入ってない?
いい曲だと思うけど。。。
あとノーザンブライトだかなんだかってバンドのチャリティ
ソングで、ステレオフォニックスのギターリフやってた。
チャリティソングでパクリとはこれいかに。
88名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 16:16
>>83
どこが板違いなの?
89名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 17:08
>>84
結構わかるな、それ。
でも俺はあえてクソ曲(パクリ曲)をハントする気にはならんが。
だって買ってきたアルバムにパクリ要素があると萎えるもん。
まぁB'zみたいにパクリしか期待されてない奴らにはこれからもパクリ街道を驀進して欲しいね。
>>69
フルヤ本人が自分達はヒップホップじゃないからって言ってるんだから
載らなくて当然では?DAのことヒップホップだと思って聴いてる奴なんて
居ないと思うし。
91名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 19:04
>>84
良い事言ったー♥
92名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 19:30

メロコアの連中の方が、音楽のレベル高いよ、パクってないし。
カバー曲とかは、多いけどさー
でも、ゴイステとバックホーンは除く(DAよりひどい…
93名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 22:28
「パクるのはトリビュートしてるからだ」なんて意見が一部B'z信者あたりからよく出るけど、
トリビュートしてるのならカバーすればいいことじゃんね。
94名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 22:58
なにげに、モー娘の新曲カッコイイーとか言ってみた。
そして…買ってみた。
95名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 23:11
         キョロキョロ
  ∧_∧ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(・∀・;≡;・∀・)< どうしよう…こんな所でウンーコがしたくなっちゃったよ…
   (    )     \__________
   人  Y
   し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


        ラッキー
          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (* ・∀・)< と思ったらこんなところに便器があるじゃん♪
         /,   つ  \_____________
        (_(_, )
    ブリブリ 人しし'  ∬ もわ〜
      ∬ (;;:::.:.__.;) ∬   もわ〜
    ∬ (;;:_:.__〃⌒.),,   ママァァァァァァァァ・・・ 臭ぃぃぃぃぃっぃイイ!!!!!!!
     (;;;:::.:.. .:;/⌒つ´ д`)つ  ←TAK松本
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
96名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 23:12
モームスの新曲は、結局何のパクリなんだ?
モンゴル800とかといううわさも。
いや、つんくにあんな曲が書けるわけ無いからな(藁。
PVでなんでMarshallのアンプが出てくるんだろ(藁
97名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 23:31
来週のMS必見ですぞー
松本先生、ハイド、つんく、その他
99名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/22 23:52
>>92
ゴイステか〜(w
100名無し:02/02/22 23:54
松本の今回の曲は何のパクリ??
101名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 00:00
オザケンはメディアに出るのかな・・・
102名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 00:10
>>101
出ても開口一番「いままでなにしてたんです?」
103名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 00:11
>>73
お前、つんぼだろ
104名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 00:50
>>101
オザケンのアルバム(・∀・)イイ!
105名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 01:29
>>103
なんで?
つんぼはねえだろ、せめて腐れ耳と言え!
106名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 11:50
友達が言ってたけど世間的にはギターの名手は
松本のあとに布袋とかグレイのタクローが続くっていってた
どうなの?
107名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 13:03
>>106
小学生が知ってるギタリストの名前を羅列しただけだろ。
おめでてーな。
松本なんかよりモト冬樹のほうがうまいよ、マジで。
108名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 13:06
ゴイステのベースラインはすごいよ
109名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 13:21
>>107
うん、俺もその友達もそう思ってんだけどね
110名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 14:02
ラルクのTETUとか上手くないかな?DAの馬場さんとか?
好き嫌いじゃなくて、どう思う。
ラルクって、嫌われてるけどパクリの曲が無いから凄いよね。
グレイもあまりパクッた曲ないし、イエモンもかな?
111107:02/02/23 14:20
>>109
あ、そうだったの。スマソ。
でもその「世間」ってのもあいまいだよな〜。
はっきりいって松本の存在なんてほとんど知られてないだろうし。
ビーズなんて20歳未満にしか売れてないからね。
大人を対象にアンケートをとったらチャーや高崎晃などが上位にくるのではないかと。
112名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 15:27
お前ら、いい加減にしろ。 悪ふざけで言ってると信じたい。

巧いのは、スタジオミュージシャンに決まっとろうが。
そういう常識知ってる?蛆虫ども


113名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 15:28
>>110
イエモンか?パクリ無いねー
出たての頃は、マルコシアスバンプのパクリかと思ったが、前者が消えたからなー
114名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 15:56
>>112という蛆虫さんからのご意見でした。
115名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 15:57
>>113
イエモンは結構パクってるよ。
でもB'zみたいな悪意に満ちたパクリ方とはちょっと違うかな。
116名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 16:14
>>107晒しage
117名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 16:18
イタイイタイ
マジB'zイタイ
オレモイタイイタイ
118名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 16:31
>>8とか>>107が痛い自己満足に酔いしれるスレ・・・面白いね
119名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 17:00
>>118
おもしろいけど、見てて赤面しない?


120名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:16
イエモンはそっくりなバンドがあるよ。
パルプだっけ?

>>112
スタジオミュージシャンがうまいっていうなら松本はうまいってことになるだろ。
元もとスタジオ仕事してたんだから。
121名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:35
>>120
松本、ちゃんとギター鳴らせるじゃん。 あれだけ鳴らすのは難しいのよ。

作曲家としてパクリかどうかは興味ないけどな

122 :02/02/23 18:39
55 名前: 名盤さん 投稿日: 01/09/02 14:57

>>1-54
盛り上がっているところ?
水を差すようで申し訳ないが。
確かにB'zもXもネームバリューは凄いが、
あくまでも、↓
B'z=稲葉浩志 X=YOSHIKI
でしかない。

特に松本は華の無さと人気の無さが辛い。
基本的にスタジオミュージシャン向きだと思うが。
パフォーマーとしてならPATAだが・・・。

如何せん二人とも地味過ぎる!
123名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:45
松本アルバムだすよソロの、興味があるなーどんなカバーアルバムかな?
ビーオタってかなり粘着だねー怖いよー
パクリなのに、なんで自分勝手に解釈するの?キモイって
124名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:47
>>123
B'zファンでさえ稲葉のオマケ扱いなんだし。
125名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:56
松本はこのままフェードアウトして欲しいね。
5年後くらいに愛車フェラーリで事故死でもすればなお良し。
稲葉単体なら何とか許せるからな。
126名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 18:57
>>119
怒りで?(w
ほんとにビーズネタは盛り上がるね。
でもスレに最もふさわしいテーマではあるよね。
128名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 21:27
ビーズ援護するわけじゃないが、ベスト盤が2枚で一千万枚って凄いよ。
結構、隠れファンでしょ〜みなさん♥
パクリもセンスあるからいいと思うけど…
松本がB'zファンにまでバカにされる理由はキャラにあると思う。
不細工、小太りのチンチクリン体型、低学歴etc.
にもかかわらず、二枚目キャラを演じようとするから引かれるんだよ。
開き直って三枚目のキャラで売れば、もう少しは人気出たんじゃないかな?
130名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:29
>>128
その後は落ち目まっしぐらですな。
131名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:29
>>128
勘弁してくれ。
あんなカスバンド聴いてるのはツンボだけ。
132名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:34
>>128
いらない
なにも
すててしまおう
133名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:50
僕は、ビーズのアルバム7枚もっているし、ライブも行って来ました。
稲葉さんの声と、松本さんのギターのテクニックに感動しました。
カラオケでも、よく唄います。
パクリもセンスがあるからいいんじゃなの?ダメ?
134名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:52
いらない
なにも
すててしまおう
135名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:55
>>133
あのパクり方にセンスがあると?
冗談はやめたまえ。
あんなのは単に手抜きのためのパクリに過ぎない。
CMタイアップのために30秒のサビだけ作ってあとはパクリでお茶を濁す。
ホントくだらねーな。
136名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 22:59
>133
ごめん、逝っていいよ↓仲間がいるからね。

http://www.i-love-you.gr.jp/kaisan/index2.html
137名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 23:00
B'z信者の心境

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう
138名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 23:03
>>133
君がカネを浪費したのはよくわかったよ。
B'zのCDなんて中古で売ろうにもどこも引き取ってくれないしな。
CD7枚で約2万円か。
旨いものでも食ったほうがよっぽどいい。
わざわざカネ払って雑音を聴きたがる奴がいるとは。
139名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 23:05
ラルク
○「STAY AWAY」
<「Fade Away」/オアシス
全体
140名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 23:06
教科書ロックには最適!
権威主義マンセー
141B'z信者:02/02/23 23:16
205 :パクリネタで叩いているアンチの心の声 :02/01/25 12:50
稲葉派はパクリネタで叩いても相手してくれないからなぁ(涙
ムキになって「パクリじゃない」とか熱い(要するに痛い)
論争してくれる統一スレの住民と大違いだ・・・・・・(涙


206 :名無し :02/01/25 12:55
横田キチの騒音に匹敵する稲葉の小汚い糞声




207 :名無しのエリー :02/01/25 13:32
>>205
だって曲はすべて松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ?
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。



142名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/23 23:27

このコピペウザイ。
143名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:18
スピッツとかミスチルは、アーティスト魂が感じる。
パクリとは無縁だな。
144名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:22
ラルクは虹もパクってるって聞いたよ
でも元ネタの曲のタイトルをコーラスで叫んでるらしい
元ネタがなんなのか忘れちゃったからよくわからないけど
Bzに比べりゃ可愛いものじゃないの?

ところで松本はなんで低学歴で叩かれてんだって2chはじめてきた時思った
145名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:22
>>143
ミスチルは結構パクってるよ。
パクリというよりパロディに近いけど。
146名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:25
ねえ、
○hitomi「candy girl」とシーナとかいう歌手の新曲(タイトル知らない)
○ELT「time goes by」とglobeの「どこまでもー・・・」って歌(タイトル忘れ)
○TRF「boy meats girl」と観月ありさの歌(またタイトル忘れ。小室作曲の曲)

これ聴いてみてください。僕にはどう聴いてもパクリなんです。
記憶が不鮮明ですいませぬ!ぜひご意見を!
147名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:26
>>144
たぶん、他に叩くところが無いから叩いてるのでは?
結局さ、松本の才能に、ジェラシックパークなんだよ。
>>144
稲葉教祖様と違いすぎるから(あらゆる意味で)
新興宗教B'z教の信者にしてみりゃ何かイヤなんじゃない?
149:( ゚д゚)ハァー:02/02/24 00:30
>>146
三番目の、TRFは有名、小室の使い回しだ、既出だが…
ELTも、前スレで見かけたが、メロディコードが似てるだけじゃんー
シーナって誰の事?椎名法子?林檎か?
150名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:30
129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/23 21:39
松本がB'zファンにまでバカにされる理由はキャラにあると思う。
不細工、小太りのチンチクリン体型、低学歴etc.
にもかかわらず、二枚目キャラを演じようとするから引かれるんだよ。
開き直って三枚目のキャラで売れば、もう少しは人気出たんじゃないかな?
151名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:31
>>149
椎名法子です!
152名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:34
あぁ教えてくれてありがとう
松本嫌われてんだな
>>146
椎名法子だろあのヤバイくらいにやせてる奴
153名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:38
>>147
(ё)y-~~<松本のどこに才能があるんだよ?無能な奴を叩いてる、ただそれだけ。
154名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:39
>>151
アルペンのCMの娘でしょ?
DAも最初は強く好きではないけど、なかなかいいなと思ってた。でも、LIfe goes
onは元ネタ(?)がわかって興ざめ。もう聴かないだろうね。一度、そう思い出すと
聴くの辛い。前の方にもこういう意見あったけど、なんだろうね、この感覚は。元ネ
タわかったからというのは、そんなに大きい理由ではない気がする。アーティストと
してのオリジナリティを無意識に求めてるのかも(藁
156おいおい:02/02/24 00:50
元ネタ探しが好きだったりします
157:( ゚д゚)ハァー:02/02/24 00:50
でも、曲が解らんなー 売れてるのか?HEYのEDだったかな?
曲が浮かんで来ないです。

松本人気あるなー(w
158名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:50
>>110
ダイナソーJrのWaterを聴いて
パクリのひどさに愕然としてください。
ラルクの曲名指定しなくても一発で分かると思うから。
159おいおい:02/02/24 00:51
このベースはスライだ!とか
160名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:52
シーナって、つんくが書いてるんじゃないか?つんくファミリー?
新曲が、風船ナントカだったな?オリコン26位ぐらいで落ちてった。
161名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:53
>>158
あれはびびった。今回のDAと同じぐらいに。
>>157
HEYのEDだったぞ、「大きな私のクリトリス」だったよー
163名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 00:55
>>144
ツエッペリンの「天国への階段」
確かにStarway to heavenってコーラスが入ってるな。
ビーズもラルクも、前ほど勢いなくなったな。
オタが買わなくなったのかな?でもオリコンで1位未だに取るところがキモイな
165119:02/02/24 01:00
>>126
いや、どのプロレスラーが一番強いかで口論する厨房みたいで・・・


166名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 10:03
>>149
ELTも小室ごときをパクるわけないだろ。
おそらく両者ともおなじネタをパクっていると思われ。
167名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 13:46
>>164
オタしか買わなくなったんだろ。
B'zなんて売上枚数=ファンクラブ会員数だからな。
ああいう大衆向け音楽が一般人から見放されたらおしまい。
168まつもとかすみ:02/02/24 19:21
CDTV今月の、MVPにドラゴンアッシュが選ばれたよー
意外と好きだったりするのさ、いつから叩かれ始めてのかな?
I♥HIP HOPの、問題が起きた辺りかな?
最近も、パクリだとか言われてるけどさー、60万枚売れてるんだよね〜
実はCD買っちゃったー、だっていい曲だもんなーカラオケで歌うよ〜
次の新曲楽しみだなー♥ライブのチケットGETしたしさー
忠告して上げるね〜、パクリは差別用語だから使わないほうが良いよ。
古谷君の場合は、イマジネィーションだからね、ヨロピク♥〜
169名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 19:39
>168
寒い
170名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 20:01
┌―――――――――‐
 |  agaってんの〜?
 └―v――――――――
      ┌―――――――――‐
      |  sagaってんの〜?
      └――v―――――――
                 ┌―――――――
                 | みんなはっきり逝っとけ〜
                 └―――――y―‐
  ∧_∧    ∧∧       ∧_∧
  (・∀・ )   ( ゚Д゚)      ( ´∀`)つ
 ⊂   つ    (つ \つ    ⊂    ノ 
   \ (_)     ヽ ( )〜   人  Y
   (_)       し∪   (_(__)
下がってる
172名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 20:44
上がってる
173名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 21:01
キックザカンクルーは良いね〜
174名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 21:25
>113 イエモンの「球根」のサビはビリージョエルの「All about soul」のA
Aメロと酷似してます。
175名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/24 23:35
>>168
おもしろい。
176名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 00:03
ここのスレ、すっごく淀んでるなあ そりゃ、俺もDAもB'zも嫌いだが・・・。
ただ叩きたくて叩いてる。んで、「こんなのが60万枚売れてるんだー」と
間接的にDA買ってるやつを見下してる。バカにしてる。
考えてみな。60万人がみなお前らほど音楽知識あると思うか? ぱっと曲聞いて
「あ、これ○○のパクりじゃん」って思うやつがどんだけいるか・・・。大方は
さっと聴いて、ちょっといいじゃん、と思って買ってるだけじゃないの? そんなに
深く邦楽洋楽聴いてるやつ少ないって。

パクりを指摘するのは面白い。でも、パクりに気づいてないやつをバカにするのは
ちょっと不愉快な気がする。つーか、叩き方に芸が無いぞ。もっと笑わせてくれ。
177名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 00:22
俺は、DA結構好きだよ、叩いてる連中はまともな意見がないから笑えるよ。
178名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 00:34
>>177
DA聴いて喜んでる奴のほうが嗤えるよ。
179名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 01:08
まあパクリのほとんどは確信犯じゃないと思うけどね。
どこかで聴いたメロディを自分が作ったメロディと勘違いしてしまう。
ポールだってイエスタディ作った時にあまりの出来の良さにかなり悩んだらしいし。
実は誰かのメロディをパクってしまってるのではないか?と。

確信犯的なパクリは完全にメロディが同じではないと思う。
ばれないようにと微妙に変えてある。そうゆうのが確信犯的。
180名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 01:52
しかしネットの存在って脅威だよな。
いままで一部の音楽好きの友人同士でされてた話が、
一人BBSでネタ上げれば、またたく間に広がっていくんだから。
181名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 10:54
ネットで、盛り上がってもメディアは無視だからねー
圧力があるみたいだし、パクリネタはタブーみたいね」。
182名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/25 13:41
音楽業界のムネヲは誰だ?
183名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 17:01
>>179
あのさあ、一応みんなそれで金もらってるわけじゃん?
確信犯とかそうじゃないって関係ないよ。
遊びじゃねえんだからさ、似てる曲ぐらいチェックしろって。

> ポールだってイエスタディ作った時にあまりの出来の良さにかなり悩んだらしいし。
ポールを引き合いに出して、逆に墓穴掘ってるだろ。
ポールでさえ悩むんだぜ、他の奴はもっと悩まなきゃ。
音楽のプロなんだからさ、素人より音楽知らないでいいわけないだろ。

まあ、ほとんどのパクリは知っててやってるよ、確実に。
理由は・・・言わなくても分かるよな?
184名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 18:41
DAもオリジナルならそういやいいのにね。騒ぎを知らないはずないのに。
185名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 20:12
>>184
騒ぎって? 2ちゃんだけでしょ? メジャー週刊誌に書かれたらアウトだが
上のレスにあるように、圧力があるからねー  誰か、ズームイン朝のバックに
立って「ドラゴンアッシュはパクってますよ〜」とかいう立て看板持っていれば
騒ぎになるかも・・・   ん? ズームインって、今も同じスタジオだっけ?
(今はめざまし派なので見てないっス)
186名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 22:47
きんもくせいの、「2人のあかぼし」いろんなネタがでてるけど、池田聡の
「モノクロームビィーナス」に、似てませんか?
187 :02/02/25 23:18
>>183
いや、俺はパクリを援護してるわけじゃないよ。
逆に確信犯よりも偶然パクッちゃった奴の方がムカつくかも。
君の言う通りもっと悩みに悩んでリリースしろ、と。
188名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:26
例えば奥田民生などは、明らかに持ってきてるだろ、って曲があり、皆も気づいているのですが、それほど叩かれた事を見たことがありません。
しかし、某DA、Bz等はもうボロっくそのカスウンコ程叩かれていますよね。
一体、それらの違いはなんなのか?
パクリ方?
人間性?
音楽性?

189名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:34
オザケンや小山田は叩かれないで、エアがぼろ糞叩かれました
奥田民夫のビートルズのパクリはセンスがあるから良いらしいが…?
パクリはパクリだろーと思う。
190名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:37
2年ほど前にワイドスクランブルっていう昼の番組で、
あの曲はあの曲に似ているという噂があるみたいな内容で、
街頭インタビューして実際、数曲番組内で聴き比べたことはあった。
でもそこでは盗作とかパクリという言葉は使わなかったけど。
191名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:38
>>189
小沢健二やパーフリってよく「パクリの王様」みたいな感じで書かれるけど、
イントロ・間奏の部分がほとんどなんだよね。
だから耳に入りやすい。異様に露骨だしね(藁
例のポール・サイモンのにしてもラブリーの奴にしても。
でも小沢にしても小山田にしてもDAなんかよりはよっぽど
クリエイティブな仕事をしていると思う。
DAの今回の奴はアーティストとしての誇りみたいなのが全く感じられない。
小沢のパクリ部分は聞くとニヤリとするんだけど、
DAのは聞いてるとイライラしてくる。
192名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:42
>190
テレビで「パクリ」は、その内放送禁止用語になるんじゃないか(w
たまに、達郎のFMで、パクリ特集やるけどね〜
193:02/02/25 23:42
どこで仕入れた知識かは知らんがパーフリやオザケンは
パクリはイントロ・間奏にしか使ってねーよ。
イントロは全く一緒でも歌は違うよ。良く聞けバカ
194 :02/02/25 23:46
結論

パクリはセンスがあるやつのみになせる技である
195名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/25 23:49
>>193
> パクリはイントロ・間奏にしか使ってねーよ。
> イントロは全く一緒でも歌は違うよ。良く聞けバカ

それってなんの言い訳にもなってねえじゃん?
語るにおちてんなあ
196とあるHPから転載:02/02/26 00:03
世の中音はドレミファシラシしかないんだから似てくるのは仕方ねぇ〜って常々思う。
♭♯つけてみたって、リズム変えてみたって、似るべ、そら。
民生とかぱひーのはニヤニヤ笑えてもビーズがおんなじ事すると【他人のふんどしで相撲を取る】←合ってる?
なんかネタミ??って。ビーズって言うとパクリでのしあがった批評しかされないのかしら?
100歩譲って。パクってたとしましょう。そこここからパクリまくって、しかも10年以上
ある程度・・以上の活躍をしてるのを見るとそれはもう「たまたま運が良かった」だけではないでしょう。
音楽は読めないからね〜、ナニが来るかわからない。
もう100歩譲って。トップバク進の一因が稲葉のルックスにあるとしても、顔で持つって言ってもせいぜいでしょ?
もう100歩譲って【譲りすぎです】。これだけ一部ではあるけどパクっとるやん!と言われつづけてもまだやってる【笑】
ビーズには懐の深さと言うか肝っ玉のデカさを感じます。って賛美の言葉とは思えない。
総合して考えても、ビーズってスゴイわ〜ってただ単純に思ってしまう。
丁寧にもパクリ元一覧が載ってます。まぁ親切【笑】
あ〜、最後に。クライアントの希望をキッチリ表現・そしてキッチリ商業ベースに載せるエージェントって
殆ど皆無でしょ?最近では世界水泳の【ウルトラソウル】【GOLD】がそれに当たるかと。
やっぱスゴイよ。ドップリ賛美。

197名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 00:06
↑白痴
198名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 00:12
>>196
そういう意見は腐るほど出ました

199名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 00:16
オザケンは調子にのって
マイケルジャクソンのブラホワのフレーズパクって失敗。
海外逃亡を計りました。
>ワラタ
世の中には全てを赦す
神の様な存在があると知りました
201名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 02:58
とりあえずBzの松本には自分のピントがずれてることをわかって欲しい
202名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 03:36
>>201
そのピントのズレにハマるリスナーも多いことは事実
203 :02/02/26 03:52
なんやかんや言ってファンはむちゃくちゃ多いからね>ビ−ズ
204 :02/02/26 09:32
DAの関係者で一人ぐらいは似てることに気付いたんじゃないの? 一般人の俺でも
気付いたんだし。DAは権利関係でもめたことあるから、きちんとしないと疑われ
るよ。
>204
関係者が気づいてもDAに限らず注意できると思うか?
上司に立て付くようなもんだろうなー
206名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 11:01
世の中に一体どれだけの曲があると思ってるんだよ
ちょっとは似てる曲もあるに決まってるだろ
それをパクリというのはいかがなものか
>206
モロパクが、酷いんだよー、アーティストの良心も無い奴が多いの。
少しぐらいなら、パクリとは言わないよ。
パクリのなにが悪いんだかさっぱりわからん。
盗み(まったく無名の奴の曲をさも自分の曲のようにやる)はだめだけど
パクリ(引用、本歌取り)はありだろ。
209浜崎まぐろ:02/02/26 12:36
>>206 >>208
DA、岡部学、松本孝弘、寺田みつおは明らかに盗みだと思うが。
この4人以外は殆ど叩かれていないし、
この4人程悪質な奴らはいないだろう。

パクってそれを商売にせずに自己満足に耽るのみなら全然問題ないが、
それでお金を稼ぐから問題なのである。
そうなると、著作権に関する法律に抵触する。
しかし、色々な著作権がらみの裁判の判例を見ると、
パクリかどうかを裁判所で認めさせるのは極めて難しい。
また、裁判沙汰になることでイメージダウンを被る可能性があるなど
現実には裁判に訴えることは困難である。
だから、ミュージシャン達は多少の引用やパクりは
「リスペクト」とか「影響を受けた」ということにして
目をつぶってきた。
どこまでが許容範囲かははっきりしないけれど、
お互いが著作権を侵さない程度までという感じで、
信頼し合い音楽をやってきた。

その矩を超えてしまったのはDAのI Love Hip Hopだ。
実際にクレームが来たし、(金銭?)示談が成立した。
岡部学、寺田みつお、松本孝弘が次に引っかかるのか?
DAがLofe goes onでまた揉めるのか?
そこらへんを中心にスレッド3つ目まで議論してきた。

このスレはまだまだ続きます。
210首根っこ:02/02/26 12:43
209のひと、ライフって文字まちがっとるよー。Lofeじゃなく、Life
ですよ。パクリもいいっすけど、ちゃんと字がかけるようになってから。
211 :02/02/26 12:55
typoしらんのか210は。
212名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 14:13
>>210
ただ打ち間違えただけだろ。
213名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 14:20
>>210
そういうのを世間一般では揚げ足取りという。
DAとかB'zはあきらかにパクリだろ。
他の名前挙がってないのは、パクリって騒ぐ連中の音楽知識のレベルが低い
せいだと思われ(W
I LOVE HIP HOPなんて笑ってくださいって曲だろ、元歌は大ヒット曲だし。
ギターのコードだけとかにしとけば問題なかったはず。
昔あったバニラアイスのICE ICE BABYなんかと一緒でパクリのレベルが酷すぎて
問題になったってことでしょ。盗んだって騒ぐようなもんじゃない。
クレームくるようなダサいアレンジでやったのが悪いってだけ。

盗むってのは、大学教授が院生の論文自分の名前で発表するように、無名の
アマチュアの曲をパクルようなケース。こっちが本当の問題だよ。
要は曲の出来、不出来を論じるべきで、パクリを論じるのはきりないからやめれ
誰にも線引なんか出来ないだろ。
ちなみに、DAの I LOVE〜は酷い、謝れ。LIFE〜はカッコイイけどレベル低い。


>>210
そういうレスするなら厨房板か人権板へ行け。いくらでも同類がいるから。
216名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 14:32
>>210
スレの1と2を読んでから来なさい。
読む気がないならDAのファンサイトでマッタリしていなさい。

>>214
こういうまともな意見は大歓迎。
ここは結論を出すところではなく意見交換の場。
>>210みたいなのは放置か撤退勧告の方向で。
つんくのパクリの一部

モーニング娘。
○「LOVEマシーン」
<「VENUS」/ショッキング・ブルー
イントロ・ベース

○「恋のダンスサイト」
<「ジンギスカン」/ジンギスカン
コーラス・Aメロ

○「ハッピーサマーウエディング」
<「ホット・スタッフ」/ドナ・サマー
イントロ

○「愛車ローンで」
<「マイ・シャローナ」/ザ・ナック
イントロ

○「DANCEするのだ!」
<「ラ・バンバ」/ロス・ロボス
+「ツイスト&シャウト」/アイズレー・ブラザーズ
全体


プッチモニ
○「ちょこっとLOVE」
<「テイク・オン・ミー」/リール・ビッグ・フィッシュ
+「ゴッド・セイブ・ザ・クイーン」/セックス・ピストルズ
イントロ

○「青春時代1.2.3!」
<「TATOO」/中森明菜
Aメロ

タンポポ
○「乙女パスタに感動」
<「キラー・クイーン」/クイーン
+「待つわ」/あみん
全体とBメロ、サビ

後藤真希
○「溢れちゃう・・・BE IN LOVE」
<「イレジスタブル」/ジェシカ・シンプソン
全体

EEJUMP
○「おっとと夏だぜ」
<「ヤマザキ一番」/山崎邦正
サビ。(ていうか、GOWESTだろ
218名無し:02/02/26 16:04
>>217
邦楽に似ている例

タンポポ
「王子様と雪の夜」<浜田省吾「路地裏の少年」のイントロ

10人祭
「ダンシング!夏祭り」<B'z「ultra soul」とラッツ&スター「め組のひと」
(お・ど・り・ま・す!=ウ・ル・ト・ラ・ソゥ〜ル!=そ・う・だ・ぜ・めっ!)

プッチモニ
「baby!恋にknock out!」<B'z「hole in my heart」のイントロ
(これは双方洋楽のパクリであるが…)

モーニング娘。
「Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜」<長渕剛「花いちもんめ」(出だしのギター部分がほぼ一緒)
219名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 16:06
>>217
ゴマキのやつはマジでそのまんま。
海外のどこかの新聞に載っていたのを以前に2ちゃんで見た。
ジェシカ・シンプソンなんて有名所からパクってもバレバレだよ、寺田君。
220名無し:02/02/26 16:09
>>219
双方聞いてみたがもろ一緒!
221名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 16:10
>>217を見ると、
つんくが大胆なパクリに走ったのは「ラブマシーン」以降なんだね。
売れ線のものを作るにはパクリが手っ取り早いとでも思ったんだろうか。
ま、そりゃそうだよな。
B'zを見ればオレもって考えるだろうよ。
あれだけ悪質なパクリを繰り返しても批判するのは一部のものだけ。
そうした批判さえ信者が盾になって防いでくれるし。
こうしてどんどん音楽のレベルが落ちていくんだね。
222名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 16:20
話変わるけれど、ELTのパクリもすごい。
>>36にも書いてあったけれど、Totoパクリすぎ。
IsolationがFace the changeの発売時期位によくTVのCMで流れていた。
意図的なのか?
あのさー、ダンスマンやつんくをパクリとか言うのは恥ずかしすぎ。
ラブマシーンなんて曲名からして一部の人にはメッセージ伝わるし、
曲聴いたら「なるほどねー」って感じでしょ。
空気の読めない奴が多すぎ。
笑うところなんだから、「まんまじゃねーか!」って突っ込んだ後に
笑ってやれよ。
そしたら奥にもっと面白いもん隠してあるんだから。

ゴマキのは確かに良くない。最近のヒット曲からってのは悪質。
洋楽初心者が語るパクリって・・・
アイズレーブラザースとか名前挙がってるけど、ちゃんと聴いた事ある?
せっかく知ったんだからパクリとか言うだけじゃなくきちんと聴いてみてくれ。
>>223
ゴマキのはそっくりだけど、まだアイドルだから仕方ないかなー、と思うところも
ある(200歩ぐらい譲って)。でも、DAとかは歌手として売ってるんじゃない
の? それだったら、疑惑にきちんと回答しないといけないよな。DAが「本業は
モデルで音楽は趣味です。」って言うんなら、疑惑無視でも納得いくけどさ。
>>218
「王子様と雪の夜」のイントロは、ELOの「コンフュージョン」
「baby!恋にknock out!」は「ソウルドラキュラ」
「Mr.Moonlight」はブライアンセッツァー
だろ。
227名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 17:52
>>225
同意。
後藤は所詮歌わされてる、踊らされてるだけの存在だからね。
それがB'zやDAなんかだと本格的アーティストとして売ってるからタチが悪い。
無知な厨房はそれでコロッと騙されるからな。
ゴマキの曲は、昨年のパクリ大賞だよ。
229名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 20:20
>>228
同意。
B'z並みの盗作だったよな。
230名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 20:58
B'zは解散して伝説になります。
日本の音楽シーンにパクリを広めた最低ミュージシャンとして。
>>230
低レベルな煽りだな、厨房丸出し。
232名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 21:54
>223
あれだろ?
ラブマシーンをオザケン的観点から評価するか
B'z敵観点から評価するかの違いだろ?
なんか曖昧だな。
233名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 22:00
B゜zヲタのレスは、イタすぎる。
そんな音楽の趣味のまま、生きて逝く人生もあるんだね…
234:02/02/26 22:12
>226
ブライアンセッツァーオーケストラってかビッグバンド
235名無しのエリー:02/02/26 22:13
そういえばサザンの桑田が昔、ラジオの生唄でラブマシーン歌ったことがあったけど、
途中ヴィーナスのコーラスやリフ入れたり、やりたい放題だったな。

こういう元ネタ遊びなら楽しい。
桑田には、誰も文句言えないからな〜
小室がつんくに、音楽に愛着が感じられないとか言ってたが、オマエモナー
237名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 22:30
Bzオタはイタイ
凄く困るんだ
238名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 22:49
ビーズの、引用は愛着あるから良いんじゃないの?
松本さんは、世界が認めたギタリストだし、才能有ると思うよ。
日本を代表するバンドは、ビーズを置いて他にいないと思うが…
松本さんに、憧れてギター練習してたよ。
叩いてる人は、日本人ですか?パクリは差別語だから使わないで下さい。
239おいおい:02/02/26 22:49
ジャクソン5のlooking through the windows
モーニング娘のなんかの元ネタですよね?
240名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 22:53
>日本を代表するバンドは、ビーズを置いて他にいないと思うが…
一体どの面においてなのだろうか?
君の狭すぎる主観にすぎんし、日本で活動しているあらゆるバンドへの侮辱でしかありえない発言だな。
241名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:18
信者になに言ってもムダ
242名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:30
>>238
ビーイングのイメージ戦略の受け売りは勘弁してくれ。
そんなのクソの役にも立たん。
そもそもロクに音源を聴いてない厨房が日本を代表するだの世界がどうのというのはやめてくれません?
243名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:31
ここでB'z擁護発言をしてるのは全部ネタだから放置がよろしいかと。
無視してればいなくなるって。
本当のファンが、わざわざ叩かれに来るわけないでしょ。
244名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:33
>>238
どこの世界で認められたんだ?
韓国、台湾、インドネシア、マレーシアで海賊盤が売られてることがそんなにうれしいのかね。
それとも外人ギタリストのアルバムに話題づくりで参加できたことを言ってんの?
あんな捨て曲聴かされて喜んでるのは無知なB'z信者だけだぜ。
245名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:33
>>240
じゃオマエは誰だと思うんだよ? オイ
246名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:34
>>243
B'z信者のヤバさをわかってないな。
247名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:35
やっぱ、本歌取りっつーのは昔からある技法で、それ自身の問題の有無よりはやっぱり、
取りかた(盗りかた?)にはそれなりの技術とセンスを要するって事だろうね。
例えば奥田民生なんかは、(つんくもそれなり?)笑えるような、巧い取りかたとかするから
不快に思う人がそこまで膨れ上がらない。
今のDAやBzは、やはり取りかたにそういった技術、センスが足りなくて人に不快や不満を与えてるんだろうね。
上でもでてるけど、盗作っていうのは無名や未発表の楽曲を使用することをいうんだろうね。
ニ小節以上同じのがあったら盗作とかいう話も聞いたことあるけどね。
まぁ本歌取りだって取られた元に文句いわれちゃ何もいえないのは事実っつーわけで。
やっぱり本人のセンスと技術やね。
248名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:36
>>238
本当に愛着があったらあんな安い使い方はしない。
249名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:37
B'zよりX-JAPANのほうが認知されてんでないの?
250名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:38
>>245
俺は自分自信の主観でそんな大それた事は言えんし、
日本にあるバンド全てを知ってるわけじゃないから、日本を代表するのはこいつらだなんて偉そうな事はいえない。
自分の好きなバンドはいるが、別に世界に通じるだの日本を代表するだの以前に自分が聴いて好きだからそのバンドが好きなだけ。
251名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:41
>>247
本歌取りか。
明確にアンサーソングとしてあればわかりやすいんだけどね〜。
たとえばジョエルの「アップタウンガール」に対するユーミンの「ダウンタウンボーイ」みたいな。

ビーズにセンスがないというのには全面同意。
252名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:41
>>250
ハア?? なにそれ・・・

君の好きなバンドでいいからなんか言ってよ
253名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:43
B'z信者よ、
「世界で認められた」ってのはせめて欧米でCDが売られてから言ってくれ。
254名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:43
「当然、みんな分かってて、で、笑ってくれるよな〜」と思ってやる人には
怒りも沸かない。
「巧くとってきて、ばれないうちに一儲け。ついでに才能も誉められたらいいな」
というやり方には反感沸く。

つんくは、実は前者だと思うのよ。 素直に笑える作り方してると思う。

255名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:45
>>252
別に俺の言ってる事が理解できないんならいいけどさ。
俺の好きなバンドを聞いて一体君は何がしたいのか何がいいたいのかよくわからん。
むしろ君の言いたい事自体明確にされてもいないしね。
あ、俺に興味があるの?w
俺が好きなバンドはUNICORNかな。
256ユニコーンは俺も好き:02/02/26 23:49
>>255
きみ、オトナだね・・・
257名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:55
Bzは嘉門達夫になれんかったって事かな。
258名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/26 23:56
別に援護じゃないが、ビーズは一千万枚売ってるからね〜意外とCD持ってたりして…
俺ベスト持ってるし、カラオケで「ZERO」とか歌うよ。
ビー信者とは違うが、結構好きかなー
パクリは差別発言は、同調するねー
ユニコーン好きでしたよー
ワンダフルDAの新曲かかってるーー
261名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:07
ところで、奥田民生のリー!リー!リー!つーのは、ある種パクリの集大成だ。
あれは神の業ですな。あそこまでやられちゃ叩けないって絶対。
262co62290:02/02/27 00:07
>パクリは差別発言は、同調するねー

パクリどころか、盗用だからねー
パクリなんて言う生易しいもんじゃないからねー

263名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:10
>>258
君にはEAGLESの「VICTIM OF LOVE」という曲をお薦めするよ。
ぜひ聞いて感想を教えて欲しい。
264名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:11
嘉門の替え歌メドレーは何故叩かれないか?それは聴いていて楽しいからである。
他のアーティストでパクッていても(このパクるって言葉自体曖昧だが)叩かれないのはそれと同じ匂いがするからである。
Bzは、それが感じられないから叩かれる。
でも、売れちゃうんだよね〜。やっぱそこらへんすごいのは確かかねぇ。
265名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:13
>>258
B'Z信者の自作自演ウザい。
第三者を装ってもバレバレ。
で、どのアルバムが1000万枚売ったわけ?
誇張、捏造もいい加減にしろよ。
最高でベスト盤の500万枚だろうが。
それもあっさり宇多田に抜かれたよなぁ(ワラ
266255 ◆1CscU.Ng :02/02/27 00:16
結局俺の好きなバンドをカミングアウトしたところで返信がこなかったし
これ以上待っててもなんもいい事なさそうだし。むしろスレの本題から少しずらしてしまって申し訳ないという気持ちと、
もう眠いという気持ちから、今日は落ちますので252君がこの後レスするつもりなら返事明日のこの時間ぐらいまで帰ってこないとおもっててくれ。
追伸・UNICORN好きな人結構いてくれて嬉しいです。
267名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:20
>>265
一千万枚も売ったのかよ!!って素直におどろいちまったじゃねえか!(゚д゚)ゴルァ
268名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:25
B'z、好きでも嫌いでもないが(つまりほとんど印象に残らない)、
何故ここまで売れるのか分からない。
ねぇ、どうしてこうまで大量に信者が出てくるほど売れるの?


知らないのか?ベスト2枚で1000万枚だよー買ってないのか?
別にビーズは大好きじゃないが、嫌いでも無いのだよ。
あえて、皆さんが叩いてるビーズを援護しようかなと思ってさー
ビーズの名曲教えてやるから聴いてごらん。
ベストの、「プレジャー」「トレジャー」聴いてごらん、隠しトラックも入っているんだよ。
個人的には「LOVE PHANTOM」と「恋心」がお勧めかな?
クリスマスシーズンには「いつかのメリークリスマス」が、欠かせないね〜
「MOTEL]は松本さんの、エッジの聞いたギターが渋い〜

聴かず嫌いは辞めて素直な気持で聴いてみたら?
270名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:26
>>269
そこまで聞き込んでりゃ「ファン」じゃないか?
271名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:27
>>269
大好きなように見えますが?
272名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 00:29
>>271
ケコーン( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ
273名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:33
>別にビーズは大好きじゃないが、嫌いでも無いのだよ。
あえて、皆さんが叩いてるビーズを援護しようかなと思ってさー
ビーズの名曲教えてやる

このフレーズに溢れでるB’zへの思い、痛ましいね。
ヲタってみじめだね(w
274名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:35
ヲタ(信者)って、文字通り「逝っちゃってる」からね。
275名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:37
ちょっとでも文句が出るとここまで
Bz信者ってすごいな
>>269
金の無駄だしヤダ
パクリについて知っちゃったら素直な気持ちで聞けない
276名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:44
ですから、どうしてこうまで多くのB'z信者が輩出されるのか。
そのからくりが知りたいのです。
叩き合い・馴れ合いは不毛です。


277名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:48
俺にはわからないよ信者じゃないし
なんでパクリで叩かれてる所にわざわざ来るかな
278名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:51
>>277
パクリのネタ元を知ってる人間の方が
冷静に意見できるかな、と思って。
279名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:53
あそこまでヒドいパクリしてたら
聞く気なんて起こらないよ少なくとも俺は
てことでもう寝る
280名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 01:58
このスレで「b’z信者大量発生のからくり」を知りたい
なんて言うヤツは、
同志が「いいものは売れるからです」という幼稚な事を
言ってくれるのを待ってる、真性信者。
129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/23 21:39
松本がB'zファンにまでバカにされる理由はキャラにあると思う。
不細工、小太りのチンチクリン体型、低学歴etc.
にもかかわらず、二枚目キャラを演じようとするから引かれるんだよ。
開き直って三枚目のキャラで売れば、もう少しは人気出たんじゃないかな?
282276:02/02/27 02:04
私にはB'z自体はどうでもいい存在ですけど・・・
そんなんじゃアンチも同レベル扱いされる気がするよ。
スレ違い消えろ、と言うなら消えますよ。
283名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:07
>>282>>280へのレスです
284名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:08
客観的にみて、
ここまで叩くほうも熱くなるB'zって
なんだかんだ言ってもやっぱすごいってことになるぞ。
285280:02/02/27 02:11
>>276
失礼しました。
短いレスでアンチなのか、信者なのか、どうでもいい存在なのか
を見分けるのは難しいです。
「からくり」って…、そうですね、売れてるから、必然的に
信者は多くなるのではないでしょうか。
日本のいわゆる音楽シーンは厨房をいかに取り込むか…が
ポイントですから。
286名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:13
284=276
287名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:15
>>286
ハズレ
288282:02/02/27 02:17
268=276=282です。
素直にアンチってヴァカだと思ってしまいました。じゃあね。
289名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:21
信者に言っておくけど、
叩くほうはB'zなんてどうでもいいと思って語ってるから、
アンチに良さを分からせようなんてムダなことはせんことだ。
290288:02/02/27 02:24
>>289
頼むから、文章読んでくださいよ。
あんまり人をバカにしたくないんですよ。
ほんと、頼みますよ。
291名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:26
すでにスレ違いの雰囲気
292名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:28
>>289
もういいっつの
293名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 02:28
>>291
ほんとだ。消えます。
>>285さん、ありがとう。
294名無しの歌が聴こえてくるYO♪:02/02/27 04:49
ナンバーガールのインディーズ時代の曲の一部分は
テレヴィジョンのに似ているのが多いと、最近気付いた。
例「フリクション」と「イギーポップファンクラブ」
295名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 08:30
>264
嘉門のはパクリとは言わない。ちゃんと許可をもらっているし、
もらっていないものは入れていない。
カバーもそう。まさかパクリとカバーの区別もできない奴はいないと思うが。
先日の倉木麻衣ライブ、東京公演に
ミュージックステーションから花が
届いていたね。

ミュージックステーションはどの歌手にも
花を届ける訳じゃないんだよね。
出演しないユーミンや復活したアリスには
花が届いていなかったし、多分もう出演
しないであろう大黒摩季には横浜、東京
公演と律儀に花が届いてあったし。

倉木麻衣、Mステ出演の可能性として
見ていたけど早かれ遅かれ出演するね。

残念な事(?)に、うたばん、FUN、MUSIX!
からも花が届いていた事。

でもHEY×3からは届いていなかったぞ(w
ビーイングは未だに、浜田のパクリ発言を
根に持っているのかな。
297_:02/02/27 11:03
俺が昔ミスチルのコンサート行ったときもMステとうたばんの花があって
HEYはなかった
298名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 11:13
>>296
浜田の、パクリ発言は波紋を呼んだが、感動したなー
浜田に100点
299名無しさんのみボーナストラック収録:02/02/27 11:20
>>289
どうでもいいと思ってたらこんなに熱心なレスはつかないと思うけどな(w
300名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 11:43
>>298
誰もが思ってたことだからね。
B'zだってそうだろ。
いくら信者が否定したところで、
街行く人々に聴き比べをさせたら「B'zパクリじゃん」となる。
301名無しの歌が聴こえてくるYO♪:02/02/27 11:50
>>296>>298
松本がラジオで
「浜田がああいう発言すると、俺が言わせた
みたいな感じになるから困る」と、喋っていたね。
302名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 13:30
浜田があの発言した時驚いたよ、でも感動
曲じゃなくて人をパクルのがすごいよビーイング
Bzの曲はどんなに音楽知らない奴でも聞き比べさせたらすぐわかるよね
303名無しさん:02/02/27 13:46
倉木のパクリがいたの皆知らないでしょ
FM横浜で相当プッシュしてたけど
ラナ・ハナコ・マキサック?とかいうの。覚えてる人いない?
パクッたけど人知れず消えて行った人もたくさんいるのよ。
芸能の世界ははパクリパクラれ時代は回る〜
304名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 15:16
愛内は、あゆのパクリかと思ったが、愛内の方が可愛いく思う。
305ユン:02/02/27 19:25
ビーズ好きな人が多いな、ベスト一千万枚売れたって凄い事だよ。
普通のビーズファンは、パクリで叩いてる人達を可愛そうな人だと思っているよ。
なんで?、良い音楽が解らないのかな〜?て感じかな。
個人的な意見だが、ビーズのどこがパクリか解らないな?
元ネタがあって、そこからインスパイアされて曲が完成したと思うんだよ。
正直洋楽とか、興味無いし言葉解らないしね。
ビーズが支持されてるのは、売上を見れば解る事だし、ネットで少数派の人達の
言葉は響かないんだなー、パクリの議論は良いと思うがビーズに関しては的外れな
意見が多いなと思いカキコしてみたよ、上の方でベスト進めてた人がいたね。
私も、お進めを教えてあげるよ。
「IN The LIFE」と「SURVIYE」、「FRIENDSU」かな、聞いて見て
今までの価値観が崩壊すると思うよ。
別にビーオタとは違うから、邦楽が好きなのさ。
306結局:02/02/27 21:09
J-POPって洋楽のパクリだよね
129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/23 21:39
松本がB'zファンにまでバカにされる理由はキャラにあると思う。
不細工、小太りのチンチクリン体型、低学歴etc.
にもかかわらず、二枚目キャラを演じようとするから引かれるんだよ。
開き直って三枚目のキャラで売れば、もう少しは人気出たんじゃないかな?
308名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 21:34
>266
ユニコーン
レッピシュ
ハイスタ
MAD
が、好きでCD持ってるよ。
>>307
くだらない叩き方、音楽性とは関係ないね。
逝っていいよ。
310名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 21:41
>>307は別に叩いてないじゃん。アドバイスしてくれてるんじゃん。
311名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 22:18
松本のギター個性がないと思うんだけど
別に叩いてるわけじゃないけど
312名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 22:20
>>305=>>258=>>269
B'z信者の自作自演はもう飽きたよ、マジで。
ベスト盤"2枚"で1000万枚だろ?
一枚につき500万枚ずつ売れただけだろうが(w
いちいちくだらない誇張はやめなさいよ。
あっさり宇多田に抜かれてガッカリしてるのはわかるけどね。
だって売上しか頼れるものがない頭の弱い奴らだもんね、B'z信者って(w
それも信者が4枚も5枚も買ったって話じゃん。
クソみたいなトレーディングカード目当てにな。
そのせいでブックオフにトレジャープレジャーが溢れ返ってる。
ブックオフもいい迷惑だろうな(w

さて、これをパクリと呼ばずして何をパクリと呼ぶわけ?
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm
何がインスパイアだよ(w
聞いて呆れるぜ。
>正直洋楽とか、興味無いし言葉解らないしね。
ま、こんなDQNに何を言ってもムダなわけだが。
とにかくリンクした音源を聴いてみなよ。
「今までの価値観が崩壊すると思うよ。」(ワラ
313名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 22:22
>>311
先人からの盗用フレーズが目立つね。
あとギタートーンもまんまが多い。
あのギタリストは「サウザンド・ウェーヴス」1枚で燃え尽きちゃったんだね。
B'zになってからはもう抜け殻。
314稲葉浩志:02/02/27 22:32
>>313
松本は低学歴だから仕方ない。
315名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 22:36
ギターおたくが曲作ると、無自覚にパクリになりやすいのさ。
B'zじゃなくてもHR/HM畑の曲は似たようなのが多い。
自己パクリも頻発。
316名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 22:37
>312
これクレジット入れてなかったら、パクリどころじゃなくて
盗作で訴えられてもおかしくないね
似てるんじゃなくて同じ曲じゃん
317名無しさんのみボーナストラック収録:02/02/27 22:46
>>312
はりきってるなー・・・そんなにパクリが許せないのか?
まあ確かに305は内容的にちょっと盲目的なところがあるから
叩きたくなるのはわかるけどね。
あとALONEのパクリは有名だからあんまり意味がないよ。
>>313
お前が低学歴だな、低学歴でもアーティストの才能豊かな奴は多いぜ。
低学歴って煽り、何の効果をもつのだろう・・・
いやただナントナク。
320松 ◆.o3z9kM6 :02/02/27 23:18

馬鹿ですねー、自作自演はしてないよ決め付けないで下さい。
日本でオリコン連続1位でギネスに、認定されてアルバム一枚500万枚は
凄いがな、宇多田は凄いよCD買ったよ、ガッカリしてないけど
アンチは、すぐ決め付けるからイタイよねーカリカリしないでよ。
>だって売上しか頼れるものがない頭の弱い奴らだもんね、B'z信者って(
馬鹿が滲み出た感じだ(w、売上が良いと言う事は、支持者が多いんだよ。
ネットで、少数派の人間がキーキー吠えても、痛くも無いけどね(w
あえて、邦楽リスナーとして、意見が言いたくてね。
ビーズ叩きは、良いけどさーまともな批判が無いからなー、君たち頭悪いよ。

今週MSに、松本が2曲演奏するから聴いてみ、感動するぜ。
321名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 23:20
>>319
本当だよね、小学生みたい。
322名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 23:20
DAの新曲、MAD見たいだな。
古谷影響受けやすいなー
323;:02/02/27 23:21
ビーオタ、がんばってんじゃん。
324名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 23:21
>>320
だからさ、お前も少しは落ち着けよ。
周りからイターイ目で見られるだけだよ。
>>320
もう少しセンスのいい煽りしてよ。
マジつまんなんよ。
326名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/27 23:32
今回の、モー娘の新曲買ったよと言ってみたテスト
>>322
最近MADと、仲良くしてるみたいだな、ジブラに愛想つかされて、次は
MADか…
328名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 00:16
ジブラもどうかと思うぞ・・・
>>318
低学歴でもセンスあるミュージシャンはいるけど松本はセンス無いと思う
330名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 04:35
>>312
う〜ん、これは本気でヤバイ。
これ完全に盗作ですよ、マジで。
この楽曲の作曲者及び原盤権を持つものから訴えられたら、敗訴するぞ。
日本の音楽自体世界的にはあまり知られてないから、済んでいるが・・・

これはもうパクリじゃないよ〜、完全な盗作。
盗作で売りまくってんなら詐欺だともいえる。

みなさん、B'zが盗作した曲の作曲家に手紙を書きましょう!!
レコード会社はだめですよ、いろいろ複雑なので取り合ってもらえませんから。
欧米では盗作などにはキビシイ罰がありますので、全員で投稿して、
いままで盗作で稼いだ金全部と、盗作によってクヤシイ思いをした人への損害賠償を払わせようぜ!!!

331名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 09:21
>>320
ギネスに盗作の件でメールでもしようかな。
当然そのシングルのオリコン連続1位には「ALONE」も含まれてるんでしょ?
ギネス認定委員会って不名誉な記録をいちばん嫌うからね。
抹消されるのは間違いないだろう。
そもそもギネスに載ってるのも真実かどうかは・・・。
捏造はB'z信者の得意技だからな〜。
332名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 09:24
DAもなんとかしてほしい。
333意見:02/02/28 09:40
オレB'zファンだけどアンチはCD一枚ももっていない=アルバム曲を知らない
ってことだよな。いいぞ、アルバム曲は。とくにBrotherhoodとかElevenは。
確かにシングル曲は聴いてると退けてくるよ。ultra soulとか、ご存じ歌謡タイアップ
曲とか。どうでもいいけど日本にここまでクオリティー高いバンド無いぜ?
おっと、それと昔の曲引っ張り出してくるなよ、嫌いだから。
それとここでB'zネタ終わらせよう。吐き気がする。
メモ

B'zは無い
335名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 09:58
>>334
は〜いおもしろ〜い
てかバンドじゃないでしょ知らんけど
337名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 12:30
>>333
自分らが劣勢になってきたからって勝手に終わらせようとするなよ(ケケッ
吐き気がするのは稲葉のキモい声と松本の下品なギターだよ。
ヴォーカルとギターだけしかいないのにバンドだってさ。
ゆずも19もチャゲアスもバンドなのかな、333の頭の中では。
339元BZファン:02/02/28 13:52
>>333
元ファンで後に目が覚めた人も沢山いる。アンチ=BZを知らない と考えないで欲しい。
ちなみに元ファンだから以下の曲は全部聞き馴染んだ曲である。


BZワーストアルバム(多少の綴り間違いは勘弁してください)

「Bad Communication」→Led Zeppelin「Trampled Underfoot」
「憂いのジプシー」→Aerosmith「What It Takes」
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm
(アルバム「Big Ones」の3曲目に入っています)
「太陽のKomachi Angel」→ DAN REED NETWORK「Forget to make mine」
「夜にふられても」→BON JOVI「Wild In The Streets」
「B・U・M」 →DAN REED NETWORK「Break Through」
「Alone」 →Motley Crue「Time For Change」
「裸足の女神」→BON JOVI 「I Believe」
「Jap The Ripper」→Damn Yankees「Don't Tread on Me」
「Ring」→Aerosmith「Dream on」
「easy come easy go」→Aメロがdeep purple「 I need love」と同じ
「calling」→AC/DC「The Furur」
「FUSHIDARA100%」→KISS「I WANT YOU」
「Don’t Leave Me」→AEROSMITH「Cryin’」(聞いてみて!マジで笑える。アルバム「Big Ones」の7曲目です。)
「YOU&I」→VAN HAREN「Spanish Fly」
「ねがい」→Deep Purple「Hush」
      SLASH’s SNAKEPIT「Daime Store Rock」
「ZERO」→Eagles「Victim of love」


340名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 14:13
B'zの「ゼロ」のパクリ元ネタ、イーグルスの「ヴィクティム〜」が↓で少しだけ聞けるよ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=143583
邦題の「暗黙の日々」をクリックしてみて。
ほんの数秒で物足りないとは思うけど。
341夜間労働者:02/02/28 14:43
DAファンは一回聞いてみろ。本当にこれでいいのかと考えさせられるぞ。


Dragon Ash
「I Love Hip Hop」→Joan Jett 「I Love Rockn' Roll」
「Life goes on」→Fun Factory「I wanna be with U」
          EELS「ミスターE'sビューティフルブルース」     

ちなみにシングル「Life goes on」の3曲目は「Be With You」です。
DAの新曲Life goes on http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-14065.ram

これがネタ元I wanna be with U
http://www.content.loudeye.com//scripts/hurlPNM.exe?/~v-475124/0157687_0103_00_0002.ra
「EELS」の「ミスターE'sビューティフルブルース」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004RCDE/250-1415284-1293026
著作権関係http://www.oricon.co.jp/search/single.asp?mcd=140377
ビーズ好きだよ、パクリなんて関係ないよ、頭悪いねー
センスが解らないかな〜、別にネットでマイノリティーな人間が騒いでるだけだしね。
松本さんのアルバム発売したし、聴きながらカキコしてるよ。
アンチは聴かなくて良いよ、ビーズ嫌いな人は、日本人じゃないのかもね。
343元BZファン:02/02/28 14:58
>>342
パクリのセンスの問題ではなく、それで金を稼いでいるから問題がある。
金を稼いでいなければ問題ないのだが。
344名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 15:01
>>338
禿同!
B'zはバンドじゃないよ
形態的にはキロロとなんにも変わらんよ、デュオっすよ、デュオ(藁
B'zがバンドって認識のヲタは頭悪いな〜
>>341
「I Love Hip Hop」はちゃんと承諾とってるっしょ。
それ知ってて書いてる?
>341
無許可で、やってクレームが付いたから慌てて許可取ったんだよ。
オタは馬鹿だなー
347341:02/02/28 15:20
>>345
クレーム来てから承諾を取った。

>>346
???
348四十嵐:02/02/28 15:30
ELTパクリリスト


「Dear My Friend」→EUROPE「The Final Countdown」
「今でも・・・あなたが好きだから」→Laura Branigan「Gloria」
「Season」→TOTO「Aflica」
「Face the change」→Aメロはシャ乱Q「そんなもんだろう」+サビはTOTO「Isolation」  
   本当にそっくりです。ELTの中でもパクリNO.1だと思う。(ただし、シャ乱Qのがオリジナルかは非常に疑わしいが)

「Hometown」→TOTO「Hold The Line」
「Time goes by」→globe「DEPERTURES」(Aメロはほぼ同じ、その先の曲調、アレンジは激似)
         松任谷由実「卒業写真」
カラオケで歌っていた女子高生達は気付かなかったのかな?

「Forever Yours」→Van Halen「Jump」と「Dreams」
「Necessary」→TOTO「English Eyes」
「Jump」→グレイプバイン「through time」
349名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 15:58
宇多田ヒカル
「Automatic」→最初の20秒くらいがGeorge Michelの「FAST LOVE」と殆ど同じ(曲名にも注目)+サビはDick ST NICKLAUSの「MAJIC」そっくり。

「Eternal」→ゴッドファーザーのテーマ

ウタダはこの二曲のみしか似ている曲は知らない。
ちなみに、エロティカ聞いてみたが
あれでパクリというのはさすがに酷だと思うが。
350名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 16:49
>>342
ここまでくると、このB'z信者はわざわざ叩かれるために書いてるとしか思えないな。
「パクリなんて関係ない」のならのこのこ来なきゃいいだろうに。
ヴァカにもほどがあるぜ。

松本みたいなセンスのないギタリストのアルバムなんて頼まれても聴かねーよ(ワラ
で、君は「ビーズ嫌いな人は、日本人じゃないのかもね」と差別的発言をしてるわけだが、
それは松本が在日朝鮮人だと知ったうえでのことかい?
相棒の稲葉が津山の被差別部落出身なのも有名な話だし。
言ってみればB'zはマイノリティのコンプレックスを糧に成り上がってきたわけだ。
パクリで多くの人々に非難されることも厭わずにね。
とにかくカネを得て有名になれさえすればと良心さえ捨て去ったのさ。
>>350
もう〜いいかげんな話作っちゃダメダヨ〜
むしろあの二人はおぼっちゃま育ちだよ。
稲葉なんて大学入るまでアルバイトもしたことないくらいだもの。
>>350
パクリB’z憎しの気持ちはわかるよ!
でもこーゆーのはイケナイヨ・・・
353名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 17:20
>>351
まさか部落民=貧乏だとでも思ってるの?
それこそいい加減な認識だな。
DA自身はパクリについて何かいったことあるの?
本人達はどう思ってるのか一度聞いてみたい。
あとパクリよりも態度の悪さがもっとやだ!!!
いっさいパクッてない人っているのかい。
もし知ってたら名前あげてちょ。
356 :02/02/28 17:42
>>350
あんたやりすぎだ ちょっと笑ったが
>>355
パクって無くても何かに似ちゃうんだし難しいな

Bzオタはもう帰ったほうがいいよ
いくら松本のセンスだとかなんとか言ったって
ここにいる人にはまずわかってくれないと思うしさ
>>357
ってことはアンチだけでわいわい悪口言い合うだけ?
やめてよ、カコワルーイ
俺は松本の話題がでなきゃそのまま素通りされたと思うよ
360名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 19:00
部落って何?

お前の事だよ。
362360:02/02/28 19:07
意味不明。
>>354
ニュー速にスレがあった時にラジオ出演した。
で、ニュー速の連中がゲストへの質問FAX受付に目をつけて、
どうやら大量にパクリじゃないのかってFAX送ったみたい。
そこでその放送では質問FAXを一切読まない、曲についてもほとんど語らない
DJとのただの雑談となりました。
364363:02/02/28 19:31
さらにドラゴンアッシュの元ファンだか現ファンがスレに来て、
自分はこんな状況やだからと公式BBSに質問書くよと言って書いたんだけど、
管理者は削除しましたとさ。
投稿者 タカフミ 日時 02/01/19 06:42 PM (JST)
02/01/19 07:00 PM (JST) に編集されました

(前半は省略)
しかし、今回の新曲なんですけど、各方面で、いろんな噂を聞きました。
「Life goes on」のサビの部分が、ファンファクトリーの「I wanna B with U」にそっくりだと言う噂です。
私も、「I wanna B with U」を聞いたのですが、確かにそっくりでした。
聞いて思ったのですが、HIPHOPに使われるサンプリングという手法とは、今回は少し違うような気がします。
YAHOOなどの新曲紹介のところでも、確かめたら、作詞作曲共に、降谷さんとなっていたので、
クレジットにファンファクトリーは入っているのか少し疑問に思ったので、こちらに投稿させていただきました。
ここ数日、こちらで、同じような指摘をされた方もいたのが見受けられましたが、数時間後に除いてみると、
削除されている、といったような状況ですよね。
できれば、この件に関して、削除などせず明言して欲しいと思います。
一言。一言この件に関して説明してくれるだけでいいのです。
もし、クレジットされているのなら、削除せずに、一言、述べるだけで済むはずです。
ファンの心配を、できれば、解消させてください。なにとぞヨロシクお願いします。
そして、これからもDragon Ashの素晴らしい音楽を楽しみにしている一人として、
これからもDragon Ashを応援していきたいと思います!

↑これオフィシャルから削除されました。
DAって以前ラジオで倉木はパクリとかいってたよね。
自分のことは棚にあげてんだ。
なにかしらコメント欲しいよね。
367名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 22:09
今度学校の昼休みに二曲連続で流して、DA信者どもを一泡吹かすつもりですが、何か?
368名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:08
B'zがパロディ半分でやってるってのはSAVE ME(元ネタはジミヘンのPurple Haze)聞けば分かる事なんだが。
コーラスで思いっきりPurple Hazeって言ってるし。

よく掲示板とかホームページでこれはパロディーで、他はパクリとか線引いてる奴いるけどそれもおかしな話だろ
信者もアンチも分かってないと言うかパロディセンスが無いB'zが悪いというか。
369名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:15
>パロディセンスが無いB'zが悪いというか
まさにこれ。
本歌取りって技法は実際あるんだから、やり方だよ。
370名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:32
>>340
オイ! どこがパクリなんだよ。
Aimsterでダウンロードしてフルで聴いてみたけど、

全然ZOROに似てねーじゃねーかよ バカ!!

憂いのジプシーはわかるけど、ほかもこのレベルでパクリって言ってるの?

盛り上がってきたなぁ
372名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:45
>>370
そりゃ「ZORO」って曲には似てないでしょうね(w
つまらないサビを付けてテンポアップすれば「ZERO」にはなるけど。
ホントにパクリじゃないと思ってるの?
だとしたら一生洗脳されたままでいやがれ、カス!
373名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:50
>>370
ちゃんとVictim Of Love(邦題:暗黙の日々)を取ったか?

サビ無くしてスローテンポにしたZEROだろこれ。
特にZEROのサビ前の部分とVictim Of Loveのサビの部分はやばいくらい似てる
374名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:51
>>365
削除か、酷いな

松本はパクリ男決定だから、そろそろ他の話に逝かない?
B'zって名前聞くだけで不快だよ、マジで
375名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:57
俺は別にB'z許せるけどなぁ
376名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/02/28 23:58
なんだかんだ言って、
みんなB'z語ってる(w
asitaMsutederunndakkeMatsumoto?
378名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 00:31
>>370
そうそう俺も最初聴いた時意外とわかんなかったんだよね。
もうちょっと全体を聴けばわかるんだけどな。MXででも落としてみたら?
しかしここの連中は過激な奴らが多いな、見ててちょっとひいたぞ。
特に>>337、こいつキモイ。
129 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/02/23 21:39
松本がB'zファンにまでバカにされる理由はキャラにあると思う。
不細工、小太りのチンチクリン体型、低学歴etc.
にもかかわらず、二枚目キャラを演じようとするから引かれるんだよ。
開き直って三枚目のキャラで売れば、もう少しは人気出たんじゃないかな?
380名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 01:21
>>372
ZOROワラ
381名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 04:07
今日のMステには松本孝弘、つんく♂、浅倉大介と
パクリの巨匠が3人そろって出演するんですね・・・。
382名無し:02/03/01 05:56
B'z聴いてんじゃんか、アンチも(W
気になるんだな〜この存在が(W
嫌いなら、聴くな、語るな、分析するな、時間使うな、オナニーして寝ろ
383名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 06:57
B'zが売れる理由、信者を大量発生させている理由は、
過去の名フレーズを曲中にちりばめているから。
やはり聞いたときインパクトあるので、そのまま信者モードに突入してしまう。
刷り込みという言葉をご存じだろうか?
生まれたての雛が最初に見たものを親とおもってしまう現象だ。
B'z信者生成の過程もこれと同じようなものだ。

B'zの場合、名フレーズと適度に歌謡曲的なフレーズを混ぜているため、
日本人に受け入れやすい。よく音楽を知るものからすれば許せないかも知れないが、
アメリカ人がカリフォルニア巻きを食べるようなものなので、諦めてもらうしかない。
日本人がいくら「それは本来の寿司じゃないんだよ!」と声を大にしても、
意味がないことなのだ。
結局パクリの話するとB'ZとDAの話題ばっかりになるんだよな。
このバンドがパクってるって議論するスレではないと思うんだが。
385>370:02/03/01 12:57
前スレ
768 :ヽ(`Д´)ノウアァァァーン :02/02/10 21:59
ホワイトスネイクのサーペンス・アルバス楽しみにして買ったのに
5曲目がB'zのMy sad laveとそっくりだったよ〜
こんなの憂いのジプシー以来だよ〜
テンション下がりまくりだよ〜 うえ〜ん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ ウエーン、ウエーン
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
386 :02/03/01 14:43
>139
「Fade Away」/オアシス
ラルク「STAY AWAY」
聴いたけど全く似てない
387NANA SEA:02/03/01 14:45
スレのぱくりもどうにかしてもらいたいものです。
388名無しのエリー:02/03/01 15:06
DAファンは一回聞いてみろ。本当にこれでいいのかと考えさせられるぞ。


Dragon Ash
「I Love Hip Hop」→Joan Jett 「I Love Rockn' Roll」
「Life goes on」→Fun Factory「I wanna be with U」
          EELS「ミスターE'sビューティフルブルース」     

ちなみにシングル「Life goes on」の3曲目は「Be With You」です。
DAの新曲Life goes on http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-14065.ram
DAとか、ヒップホップ好きだけど、パクリで騒いでるのは2ちゃんだけじゃん。
ファンは、冷静だよ、くだらない事に盛り上がってるなー
>388聴いたけど、こじつけてるだけじゃん。
俺はDAを支持するよ、悪い?
あまり嫉妬しない方がいいよ、見苦しいよマジで。
390名無し:02/03/01 15:35
ビーズはステージ衣装やアルバムジャケットまでぱくってる。
稲葉も初期はアクセル=ローズをぱくってるし。
金のために曲ぱくるのは、気持ちはわかるがなぜそんなもんまで?
盗作するわ脱税容疑で家宅捜索されるわ本当にすばらしいバンドですね。

http://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

 ここでビーズのオリジナリティーの無さがわかる


391名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 15:36
>>389
いや、ファンでもアンチでもない人間から言わせてもらうけど、
「分かりやすいパクリってカッコワルーッ!」って感じ。

はっきりさせておこう。
パクリは誰だってやってること。
パクったことのないアーティストなどいない。
芸術という分野の性質上から言ってもパクリは日常茶飯事。
ただ、パクるなら独自の新解釈を加味していかなきゃただの盗っ人。
そして、分かりやすいところからパクるのはすぐバレるので恥ずかしい。
392名無しさん:02/03/01 16:08
ビーズはアホだよね。ぱくるんならマイナーなところからすればいいのに
超メジャーなとこからパクるんだよね。
誰だったか忘れたがアメリカのマイナーバンドからぱくりまくって
『あの曲○○と××をぱくったでしょ?』と言われると
『そんだけしかわからなかったの?』といったそうです。
まぁパクリはいかんがここまで確信犯ならそれはまたすごいが
ズングリムックリ松本君みたいに小学生でもわかるようなパクりを
ファンがあれはパクりじゃなくリスペクトだとか影響受けてるだけなど
ほざくのは、笑えるね。
たいがいファンは『古い話だすな』『売れてるからいいんだよ』とかいう
じゃあ売れないバンドはだめなのか?人の曲で売れるより誠実だぞ?
『ビーズを知らないくせに』とか言うけどアンチのほとんどのひとは
元ファンだと思う(そして過去の汚点でもある)なんでBzに詳しい人が多い
あと『みんなぱくってる』てなんだそれ?
Bzほど露骨なのいないよ?
その言い訳は『だって○○君もやってたもん』て言う消防と一緒だ。
ファンは>>390みて早くファンやめんしゃい。
393名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 16:11
ていうか、
どうせ音楽が好きなら、
ビーズなんかに構ってないで、
もっともっと深く潜っていけよ。

少しの興味すら抱かなくなって、
いちいちツッコミ入れるのも面倒だ、
って思うくらいになれよ。
B'zより露骨にパクってる連中は星の数ほどいるが、ファンの厨房度が
高くないから問題にならないだけ。
あいつらパクリだから聴くのやめろなんて言うことがもうやばい。
パクってることを知らなかったからって逆ギレすんなよ。(W
395名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 17:28
>>394
B'zより露骨なパクリなんてそうはないよ。
まぁB'z信者が厨房だというのには同意するけど。

それと、B'zが有名バンドからしかパクってないという意見があったけど、
実は無名なバンドからもかなりパクってる。
396 :02/03/01 17:47
海外で売ってる人たちなら、じゃあパクリはないのかな。
・・・・・・・・・ドリカムとか?
397名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 18:45
B'z松本のプロ野球ニュースのテーマ曲「Sacred Field」も何かのパクリだって読んだんだけど、
誰の何て曲のパクリだったっけ?
398名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 19:06
>>390
ジャケのパクリはちょっとこじつけっぽい。
特にブラフの奴って似たフォント使ってるだけじゃねーか。

ジャケのパクリは倉木麻衣のStand upレベルじゃないと。
399名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 20:51
>>399
行けなかった。
今回は、古谷はMADの影響が、かなり強かったね。
なんでも吸収する古谷のセンスは、天才かもね。
批判しか出来ない連中は、哀れだね(藁
402名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 20:59
Mステ見た。
エアロスミスのTシャツを着た長瀬の、松本を見るときのニヤケ顔が最高だった。
アイドルからも蔑まれる松本って・・・。
Mステ見てるような厨房が多いんだなここは。。。
404名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 21:58
フルヤ〜最近のお前はどうしたんだよ〜
陽はまた〜以前に戻ってくれえ〜!!
405名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 22:29
>>402
オレも同じことを思ってたよ!
絶対長瀬は見下げてたよね。
時夫はパクる以前にミュージシャンにすらなれていないがな。
蛇ニーズよりはましだろ。ビーズもDAも。
んなこというと蛇にヲタが絡んでくるだろうが。
407名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 23:07
>誰だったか忘れたがアメリカのマイナーバンドからぱくりまくって
>『あの曲○○と××をぱくったでしょ?』と言われると
>『そんだけしかわからなかったの?』といったそうです。
大瀧A一さんですね。
しかしまあこんな20年前の発言をよくみつけてきたもんだ。
408名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 23:40
トキオはカンパイラガー
409名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/01 23:42
>>408
あれはカバー。
>>408
カバーです、クレジットに記載してある。
411名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 00:03
ケコーン
Bzって曲だけじゃないんだねパクってるのって・・・
>>390見たらちょっとひいたよ
以前そこのサイト張られてて行ったことあるけど
最初の長文読むのめんどくさかったからパクリ曲だけ聞いて消しちゃったし
センスとかそれ以前の問題じゃん
ところでBzの信者みたいな奴いつの間にかいなくなったね
413名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 00:44
B'z信者?呼べばくるよ
呼ばんでいいよ
415名無子:02/03/02 01:41
オレB'z信者だけどパクリは認めてるよ。
てゆうか堂々とパクるB'zにひかれちゃったのかな?
4162ch:02/03/02 03:00
私もB'z信者なんですが、パクリについては腹が立ちます
馬鹿な稲葉、松本に代わってみなさんに謝罪したいと思います

本当にすみませんでした。。

しかし、オリジナル曲で心に響くいい曲もたくさんあります
「HOME」「ONE」「TIME」「MOTEL」・・・
パクリ王だとわかっていてもやっぱりB'zが好きです
417わさび:02/03/02 03:38
↑良い信者出現
>>416-417
ついにB'zオタ・アンチ同士が和解の道をたどる事が出来るのか?
最近B'zばっかの話しでつまんねー
420名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 07:14
>>416
TIMEのイントロ、オジーオズボーンのパクリ。(これは確実)
ONEのイントロ、オアシスのパクリとの指摘あり。(これは微妙)
MOTELの歌い出し、エアロスミスのパクリとの指摘あり。(これはこじつけっぽい)

いい曲なんだけどね、ホント。
421333です:02/03/02 09:22
と言うかB'zは150曲位だしてる。ソロあわせると200とか。
そんでアンチの方々は10曲位パクリソングを上げているが残りの
190はナンなんだろうか?
422421です:02/03/02 09:30
少なくてもタダの洋楽コピーバンドでココまででかくなったとは思わない。
音楽の可能性は無限大だと思う。でも同じような音が出てくるのは
仕方ないことだと思う(もちろん解ってやってる曲は結構あるのだが)
色々人それぞれ音楽の価値観があるのはしかたないが一つの事をただ
否定するのも間違っている。もちろんパクリは疑惑ではなく事実だが。
これ、(勝手に)B'zファン代表として言わせて頂きます。
ミニアルバムの「FRIENDS」 については目立ったパクリもなくまあいい出来だと思う。>B'z
折れが知らんだけかもしれんが。
424名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 12:21
俺はBzのパクリ40ぐらいって聞いた
それでも十分多いぞ
425421です:02/03/02 13:37
他のアーティストは100%オリジナルだと?洋楽含めて。
426名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 14:08
>>425
そういうことではなく、レベルの問題。
B'zがパクリの程度・量においてずば抜けてるからここまで叩かれるわけだ。
だって盗作レベルが10曲以上あり、そこまではいかないパクリも含めると40曲以上もあるんだからね。
427425:02/03/02 14:12
>>425
わかります。でも叩く人は少数だと言うことを忘れなく。
そんでみんなB'zの音楽を聴きたがってる。それに変わりなし。
聴きたくねぇ〜
429名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 14:33
だからmajorityは聴きたいんだよ!
430名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 14:41
世の中に、B'zが好きな人とそれ以外の人だったら
好きな人のほうが圧倒的少数でしょ?
431名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 14:51
>>430
同意。
いちばん売れたベストが500万枚。
人口比5%以下だからな。
どこがマジョリティなんだか。
432名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 17:00
427みたいなおバカ信者の存在がB'zの評判を落としている一因だろうね。

207 :名無しのエリー :02/01/25 13:32
>>205
だって曲はすべて松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ?
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。


アンチも含めてB'zに必死な連中ばかり
人気あんだな
435名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/02 18:53
山下達郎って音楽知識もギターの腕も日本のミュージシャンの中でも
飛びぬけた存在だよ
436ななしのゴンベエ:02/03/02 21:17
「今日はなんだか」「SUGAR」も最高だあ。あの頃の達郎はややソフトロック
系で、くるりや故・サニーデイサービスにも影響を与えたもんだ・・・。

大貫妙子の曲もいいよな。山下のアレンジとマッチしてて。

437ななしー:02/03/02 22:14
425>>
良いことを教えてやる。
日本のロック、ポップスで100%オリジナルなんて
無いのだ。
理由・・・元々、外国の文化、日本に無かったもの
こんな当たり前の事、いちいち言うのもなんだが・・・
皆、それに憧れて始めるんだよ
ポップスはともかく、ロックは継承音楽だからな
438425:02/03/03 09:30
>>437
はい。でも同じジャンル=オリジナルじゃないってことでもないと、この場合。
と言うことで屁理屈をこねるのもいい加減にして聴きたい音楽聴きましょう。
439a:02/03/03 09:50
超激安!本物裏ビデオ販売中!
なんと期間限定20本1万円から
今すぐアクセス
http://www.ni.bekkoame.ne.jp/hf19978/ 
440425:02/03/03 10:49
>>431
だから屁理屈こねるなよ。5%ってかなりすごいぞ。
441名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 13:07
B'z信者必死だな。
442名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 13:08
悲しいぜ信者
443名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 13:08
頑張れよ信者クン
ハハッ
444名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 13:08
444
445名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 13:12
B'z信者・・・お前は戦士としてはすごかった
446名無し:02/03/03 14:56
まあAIRみたいにメジャーじゃないのに叩かれてるのもいるけどな。
スピッツなんかはメジャーでも叩かれてないし。
結局ものによるんだろ。

447名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 16:08
B'z信者を見て思うこと。
無知とは罪なり。
448名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 17:02
無知ってはた迷惑。
449名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 17:19
まあJ-POPは大半がパクリやと思うけど…。
450名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 21:57
>436
実際、内容も音質も素晴らしいよ。
日本でもトップクラス。
軽くサザンなんて一蹴してると思われ。
あくまで中身がな。人気は別だぞ。
もうあんな髪型してる歳でもないのに
音楽同様そこだけはなぜか頑固

451:02/03/03 21:59
若い頃なんてもっと不細工だったよな
吉本のホンコンをロンゲにした感じだったよ。
山下達郎はイースタン・ユースやGO!GO!7188などを
絶賛していた。
決して同じ不細工だから絶賛したのではないと信じたい。
時代が変わったので、達郎が大御所でもイマイチピンとこないねー
矢沢、拓郎、長渕、チャゲアス、ユーミソ、とか、大御所なのかもしれないが
ほとんど聞いたことが無い…売れてるの?
でも、ビーズやDAよりも優れているのは解るけど…
パクリの曲とか、ほとんど無いのが凄いのかな??
454通行人さん@無名タレント:02/03/03 22:14
クリスマス・イブの途中のゴスペルっぽいところは全部自分の声を重ねた
多重録音なんだよね。大勢で歌っているように聞こえるけど1人なんだよね。
それだけでも才能は感じる。
455名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 22:21
このスレ、達郎聴いてる人あまり居ない様な…
456名無しのエリー:02/03/03 22:30
っていうか、桑田が多重録音コーラスに凝りだしたのは
達郎に教えを受けてからだからね。

>>453
パクってるよ。達郎も。みんなに元ネタが分からないだけ。
>>454の書いてるコーラスはまんま「カノン」だし。
大抵本人がライナーで解説してる。
おいおい、達郎が重度のPOPオタクで彼の作品のほとんどが50's,60'sの洋楽の
コラージュだってことも知らないのか。
大滝もね。
宅録多重録音派の連中はパクリっていうか引用大好き。
458名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 23:48
70年代の彼のサウンドは、
ソウル、ファンク、ドゥワップのオイシイとこ取り+ビーチボーイズのコーラス
+古いアメリカのポップスに、吉田美奈子の不思議な歌詞と雰囲気を全部かきまぜて
粘りをだして出来上がり。

当時からルロイ・ハドソンとかまでキッチリ追っかけてた連中は
山下氏の音を特に目新しいとは受け取っていなかったよ。

国内に限って言っても、アルバムデビューの70年代中期は
あの野口五郎でさえLA録音の質の高いアルバムを出していたりして、
特に山下達郎だけがずば抜けていたわけではない。

むしろ歌謡風味の強い80年代に入ってからの方が彼本来の個性が出ていると思うが、
個人的にはネタバレバリバリの70年代の方が好き。元ネタよりカッコいい曲も多いしね。


459名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/03 23:56
よかったこのスレの話題がBzからそれて
460名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 01:44
>>459
また戻そうか。
461名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 02:27
戻さんでええよ
462178lovelove♪:02/03/04 07:47
B'z大好きです♪稲葉さん最高♪松本さんのギターうまいし♪
パクリパクリっていわないでよぅ〜(しくしく)B'zはオリジナル
だよぉ〜
463名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 10:26
古舘伊知郎が達郎さんのこと
「唄うジャワ原人」
って言ってたよ。
464名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 11:01
ジャワ原人ってヒドイ・・・
465もて:02/03/04 11:27
462はアンチです。
466B'z信者:02/03/04 11:51
そうゆう発言はひかえて下さい
あなたみたいな人がアンチを増やしてる原因です
DPの曲で「極上パロディウスだ!」ってゲームのサウンドに
かなり似てる曲があったYO
468B'z信者:02/03/04 12:01
466は462へのレスです。
469名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 21:03
FMラジオの達郎特集を聴いて好きになった奴>>漏れ

SPARKLEにはまりまくり・・・

今日リマスタ買いに行こうっと。
ジャニタレなんかと正反対でカコ(・∀・)イイ!!
470;:02/03/04 21:16
最近の曲は過去の焼き直しだな
そこはサザンと一緒
471名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 22:08
パクリ以外の曲でも松本の作曲能力は凄いと思う。
ELEVEN、Brotherhood作ってる人がFriendsUなんて作ってるんだからね。
472名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 22:17
最近、てんぐ状態のポルノの新曲は、ブームの「逆立ちすれば答えがわかる」の
パクリです。

>471
つまらん、煽りはよせ。
473名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 22:35
B'z信者はB'zの話がしたくてたまらないみたいだな。
叩かれるのが目に見えてるのに。
ひょっとして罵倒されるのがクセになったのか?(w
474   ::02/03/04 23:05
ヲタは話題にあがる事を「人気がある証拠」と
勘違いしてるんだよ。
475名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 23:46
Bzは嫌いだって俺の親が言ってた
と何気なくあげる
476名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/04 23:53
まだやってるよ。
477?:02/03/05 02:45
□資料□
【センスいい!】
山下達郎 小沢健二 小山田圭吾 奥田民生
【センス悪い!】
B'Z松本 DAフルヤ AIR  

(問1)この差を理論的に説明せよ。[250字以内]
(問2)カジヒデキは良い!悪い!のどちらに含まれますか?
   また、その理由も簡潔に述べよ。
478名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 04:00
>>477
センスというか元ネタが10代に気付かれやすいバンドとそうでないバンドでしょ。

おっさんがなで肩でパクってればたいして叩かれないってのを知っててやる
奥田民生の曲を自分から聞こうとはまず思わないけどね。
479ooo:02/03/05 05:13
B'z『MR. ROLLING THUNDER』→AEROSMITH『Love In An Elevator』
480178lovelove♪:02/03/05 06:09
あれぇ?あたしナンか変なこといった?アンチってなぁに?
稲葉さん好きって駄目なのぉ?いつから日本は全体主義に
なったのよぉ(プンプン)あんち(?)の人が嫌ってたら
好きになることは罪なの?許されない愛なの?
481名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 06:24
>>480
朝っぱらから電波出まくりだな(w
482178lovelove♪:02/03/05 06:39
>>481
うん。昨日からVideo見てて眠れないんだぁ♪
Just Another Lifeの稲葉さんかわいい〜♪
B'zファンっていうか稲葉ファンなの♪あたし。
だからパクリとかいうのは松本さんのせいだからぁ、
稲葉さまをいじめないで!
483名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 10:02
今回のB'zの松本のソロ作、パクリっていうか、それ通り越して、
STEVE VAIそのものやん!!
いくら、一曲競演したからって、そこまでパクっていいの??
邦楽アーティストって、ほとんどパクリでなりたってるけど、
B’zは、ほとんどモノマネの域だと思う!特に松本は!!
解散して稲葉一人でやった方がいいと思う!?

ビーオタは、Mだね叩かれた喜んでるよ。
484名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 12:37
マジレスだが、ミニモニひな祭りは「ひな祭り」のパクリ。
5音音階をチョトかえただけ。
485名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 14:28
Bzがパクってたレッドツェッペリンも1stはジェフベックの作品の丸ごとパクリ疑惑
があるし、2ndもメチャクチャ有名なホールロタラブって曲が火星からのなんとかって
曲のパクリだって当時騒がれてたそうだよ。 (ジェフベックの作品は確か半年遅れで
出してしまったお蔭で、それについて彼も批判しにくかったらしい。)
そのツェッペリンも当時ディープパープルとブラックサバスは俺達の曲をパクってばかり
いやがるって批判してた。
最近のネタでもプロディジーのブードゥーピープル、オアシスのビートルズパクリ疑惑
なんてのは向こうで結構話題になったネタだよ。
正直言って音楽って音符の選択が狭いよ。
人が心地よく聞くことの出来るメロディーラインはホントに限られてる。
音楽は後からやる奴はどんどん不利になるよ。
だからある程度は仕方ないと思う。
みんな使う楽器を変えたり構成を変えたりしてごまかしてるだけさ。


486通行人さん@無名タレント:02/03/05 14:43
最悪な、作曲家T2Yこいつたち悪いぞー、売れなくても適当にパクリまくり。
上原多香子の新曲「kiss you 情熱」(作曲T2ya)は
moveの「Gamble Rumble」のパクリ。かなり笑える
今井恵理子の曲も、酷かったー
エイベックス所属の、うんこちゃんだよ。
487名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 16:17
>>485
そのとおり。ある程度は仕方ないんだよね。
全楽曲の3割がパクリのB'zなんかは問題外だが。
488名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 16:29
>>487
最近のB'zはパクリじゃないんじゃ?
489名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 16:41
最近の若手のある程度似ちゃうのはわかる
けどBzはある程度じゃない

ところでウルトラソウルってのはどうなの?
最近の曲だけど
490名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 16:50
ゴールドはどうなの?
パクリじゃないんだろ。
491名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 16:54
>>489
ウルトラソウルはパクリじゃないだろ
>>491
もうやめとけ!
493名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 17:01
>>483
どこがどうパクリなんだ?w
494名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/05 17:07
>>483
とりあえず今回のアルバムにはSTEVE VAIがミックスに参加してる。と言っておく。
495名無しさんのみボーナストラック収録:02/03/05 17:14
>>487
その三割って言うのがまずおかしい、お前はそれが全部モロパクだと思ってんのか?
496名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 17:14
>>489
とりあえずBROTHERHOODか
ELEVENを聞いてみてください。
497名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 17:34
ポルノの新曲ってアンジーの「天井裏から愛をこめて」に似ていると思った。
アンジー自体知っている人少ないだろうから、パクリかどうかは知らないが。
498名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 17:45
松本の新しいアルバムの華の方を試聴したんだが
かなり良かったんで買った。
松本もパクリをしなくてもいい曲を作れるんだな。
499名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 17:51
>>496
誤爆?
500名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 17:52
>>498
今までわからなかったんかい。
501496:02/03/05 17:55
>>499
別に誤爆ではないが。
それはともかくBROTHERHOODと
ELEVENは名盤だ。
502名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 18:31
>>501
B'zしか聴いてない厨房がいくら能書き垂れても誰も聴かないって(w
503名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 18:43
>>502
そりゃ偏見だ、501はもしかしたらかも知れないけどね。
あとELEVENはともかくBrotherhoodはマジで名盤。
これ聴かないアンチは悪。
504501:02/03/05 18:43
>>502
もちろんB'z以外も聴きますよ。洋楽ですが。
邦楽はB'zしか聴きませんが。


とりあえずパクリとサンプリング、コラージュ。
あと音楽様式とかオマージュとか、意味を区別しておくのは前提なのでは?

J-POPは大抵パクリ、カノンがパクリ、とか?そういう発言を見ると・・・
>>505
ここにいるのはB'zはパクリって言いたいだけの連中が大半だから無理
B'zにもHR的な意味合いでの引用の曲もあるだろうに、全部パクリで
済まされてるし。
>>506
それはちょっと卑屈になりすぎ、あとよく考えたらここB'z関係のスレじゃねえぞ。
だれか別の話題持って来れないのかよ、B'zばっか叩かれすぎ。
508名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 19:33
サザンはパクリすぎ!
いとしのエリーもパクリだし
509名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 19:41
>>506
「HR的な意味合いでの引用」って何?
HRバンドでもないB'zがそれをやってもパクリだといわれるのは当然だろう。
B'zがパクリで成り上がったのは事実だし、
「B'z=パクリばかりの最低な奴ら」ってのがパブリックイメージになってるしな。
510名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/05 19:44
>>509
極一部の粘着アンチの意見を
パブリックイメージにしてるのには笑える(ww

>>509
ハァ?
たまにはB'z以外のバンドも聞けよ。
HRってジャンルの様式の話なんて509みたいな馬鹿に説明してもな・・・
512名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 19:55
>>509
最近のB'zは十分HRバンドと呼べると思うよ。
513◇ ◆FQR1dBt6 :02/03/05 20:18
「30〜40曲はパクってる」というアンチのみなさん、B'zの曲の中で、
原曲の販売に利害が生じる程度のパクリ曲をすべて書き出してください。

※一部の曲のパクリは認めますが、どうも30〜40曲というのは納得がいきません。

【まず…】
音楽は繰り返されます。
古い音楽が、誰かの手によって、新しく生まれ変われ、新しい世代に伝える
ことができる点では、「パクリ」というものを完全否定できないと考えます。
【パクリの定義】
しかし、「パクリ」によって「パクラれた側」が迷惑をこうむる場合があるのです。
「自分の作った音楽で、そのおかげで他の誰かが売れている」
これこそが「パクリの悪」です。「パクリ議論」の出発点であります。
逆に言えば「パクられた側が不快に感じなければ、それは"パクリ"ではない」
ということです。おれは、これスタンスを「パクリ」の定義とします。
つまり、「原曲側が不快に思わないような音楽」は、先ほど述べた「音楽の伝達」の
部類に入ると考えます。
【具体例】
『憂いのGYPSY』という曲があります。これは上の定義からいっても「パクリ」
です。これは原曲者の著作権を侵害しています。B'zはこれに関してしっかりとした
コメントを出すべきだと思います。
また『Don't Leave Me』という曲があります。これには「曲の展開の仕方がエアロ
と似ている」として批判されています。しかしおれはこれは「パクリ」ではないと
考えます。
理由@エアロ自身がこの曲を聴いて不快になるとは考えにくい。
理由Aこれは「曲の展開」の問題だから。
【理由Aについて】
『Don't Leave Me』はハードなイントロから始まって、急に静かになります。
この部分がパクリといわれます。メロディーは違いますが。
しかし、これをパクリといってしまえば、音楽の幅が時代が進むにつれて狭まって
いくと思いませんか?つまりこれは「表現の仕方・曲の展開」の問題なのです。
【問いかけ】
つまり、原曲に利害が明らかに出るような「パクリ」が本当に30〜40曲もあるのか?
具体的な曲名を上げてみてもらえますか?
514◇ ◆FQR1dBt6 :02/03/05 20:22
【追記】
どうもみなさんの意見は実がないように思います。
「B'z信者」も、「B'zアンチ」も、「信者とアンチを両方上から見下ろしたように
罵倒するわけの分からない人たち」も、ただの煽りにしかみえません。
せっかく「パクリを考えるスレ」なのですから、論理的な意見が欲しいです。

パクリを真剣に考えてみませんか?

515名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 20:25
>>514
過去ログ読んでみな。
そういう試みはここでは成立しないの。
516:02/03/05 20:36
DAの新曲と、ポルノと浜崎、同時発売だが、誰買うの?
俺、DA予約したんだー、1位取らせたいのでよろしくねー
今回の新曲は、デジタルロックな感じでスピード感あふれるナンバーだよ
サッカーワールドカップのイメージソングになってます。
DAを聴かず、嫌いの皆さん聴いて買って下さいm(__)m
ビーズなんか、どうでも良いから、時代はドラゴンアッシュさ。
>しかし、「パクリ」によって「パクラれた側」が迷惑をこうむる場合があるのです。
>「自分の作った音楽で、そのおかげで他の誰かが売れている」
>これこそが「パクリの悪」です。「パクリ議論」の出発点であります。
>逆に言えば「パクられた側が不快に感じなければ、それは"パクリ"ではない」
>ということです。おれは、これスタンスを「パクリ」の定義とします。

違うだろ。
大体、「パクられた側が不快に感じなければ」って誰が判断するんだ?
おまえか?
パクリ、引用、リスペクト、コラージュ、サンプリング、盗用、
全部分けて考えるべきだし。
俺的には、コード進行がまんま一緒ってのはパクリだろうけど、
似てるってだけってのは微妙。作曲の方法論の範囲かなと。
518◇ ◆FQR1dBt6 :02/03/05 20:50
>>517
>大体、「パクられた側が不快に感じなければ」って誰が判断するんだ?
>おまえか?

パクられた人です。

>パクリ、引用、リスペクト、コラージュ、サンプリング、盗用、
>全部分けて考えるべきだし。

おれは非難されるべきは「盗用」だけかと。
上で書いたパクリの定義はこれらの言葉の中で言い換えるとすれば「盗用」です。

>理由@エアロ自身がこの曲を聴いて不快になるとは考えにくい。

意味不明、根拠は?
不快になるならないに根拠も何もあるはずないだろ
いくら話したって不毛なことにもういい加減気づけよ

521名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 21:22
>>511
アフォか?
B'zなんてハナから聴いてねーよ。
HRならお前よりずっと多く聴いてると思うぜ。
何よりB'zみたいなチャチな偽物に騙されてる奴にどうこう言われる筋合いはない。
522名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 21:24
ドラゴンアッシュはパク利の天才
523名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 22:01
>>513
まあ、あれね、パクリっていうのはメロに対していうことでアレンジ云々はまた別の話だ、といいたいのかな?
それなら賛成だが。

アレンジに対するパクリ、ってことではB'zはマシなほうなんじゃない?
Don't Leave Meなど定番のパターンを使っている場合はパクリってのとはちょっと違うと思うが。

アレンジでパクリ、っていうとB'zよりELTのほうがわかりやすい。
TOTOのアフリカをパクッた曲はすごかった。イントロまったく一緒。
で、歌が始まるとまるで別の曲。そのメロディーにアフリカのイントロをわざわざ持ってきた意味がよくわからない。あんまり曲にあっているとも思えなかったが。

あと>>517の「俺的には、コード進行がまんま一緒ってのはパクリだろうけど、」
ってのはありえない。コード進行なんて数限られてるんだから。
524◇ ◆FQR1dBt6 :02/03/05 22:04
>>519
【根拠】
B'zとエアロは交流があり、不快に思うならそのような交流はないと
考えられるから。もちろん断定はしないが、これまでエアロとの目立った
摩擦がないことから、確率的に不快に思っているとは考えにくい。
それに、あくまで「不快に思っている」ということを明言していない時点では
「不快に思っていない」とみなされても仕方ないかと。
あくまで理由@は推測の域だが。
525名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 22:07
ビーズより、エイベックスの連中が大嫌い。
526名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 22:46
グレイの新曲、なかなか良い曲ですね、「あいのり」見てるからかな?
グレイは、パクリが無いアーティストだから好きです。
あ、グレイってパクリがないんですか〜
528名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:21
>>527
少なくともB'zのような低能なパクリはないね。
タクローは結構まじめに音楽に取り組んでる感じがする。
あくまでテレビの歌番組で見てのイメージだけど。
529名無しさん:02/03/05 23:25
グレィはグレィの曲をぱくりまくっている!!
530名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:26
最近ヘボいと言われてるグレイに劣るパクリストBz

    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)<DA?どーでもよい
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))

532名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:35
>529
いいじゃ別に、自分達の曲使っても。
533名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:37
>532
・・・皮肉だと思う。
534名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:45
パクリに比べたら使い回しのほうがまだマシ。
バンドのアイデンティティだとかオリジナリティの一種の現れだからね。
535名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:52
>>521
メクソ・ハナクソ
536名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/05 23:54
アンチもB'zの嫌いだということを
きちんと説明しちゃうとこがカワイイね!
537名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 00:04
GLAYって思いっきりBOOWYじゃん!
538名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 00:08
>>537
グレイってドラマーのいない変なバンドのこと?
539名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 01:20
あれってバンドじゃないよな
540名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 08:20
B'zは名前を変えたら良いんじゃないか?
愛の稲葉浩志バンド
〜一緒に恋心おどりませんか〜
とか。
541名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 13:42
松本の存在が消えた
542ゆう子:02/03/06 14:36
グレイを、批判する人最低〜
批判する所が、無いと中傷ばかりで、音楽性とは関係ないじゃん。
嫌いなら、聴かないでよ。
新曲、ミリオン行くからね。
543名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 17:26
>>541
元から無いも同然だろ。
所詮稲葉のバックミュージシャン。
作曲だってビーイングスタッフがやってるんだし。
544名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 18:36
>>543
馬鹿じゃねーの?
545名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 18:43
>>542
たしかに批判するところはないね
そもそも音楽性がないから
>497
ビーズとDAばかり、批判されてるがポルノの新曲聴いたぞ。
アンジーの、「天井裏から愛をこめて」とサビ一緒だよー
♪天井裏から愛をこめてウ〜ラー 大好き
        ↓
♪幸せに付いて〜ナントカカントカー

ぱくりです、ポルノはオリジナルは作れません。
547名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 19:50
はっきりいって議論つーかただの口喧嘩になってるな。つーか煽り合いけなし合い。
レベル低いと思わないか?不毛だぞ。
548名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 19:59
>>547
すべては無知なB'z信者が原因。
奴らわざわざ叩かれるためにノコノコ来てるからな。
>>547
ほんとうにこの問題について「考え」ようという人だって、
こんなレベルの低い罵り合いをみていたら嫌気さして出て行ってしまいますよ。
信者とかアンチとかいう発想自体くだらない。
550名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 21:01
>>542
グレイってなんでドラマーがいないの?
十分音楽と関係ある話だと思うけどなぁ〜
バンドサウンドの「根底」に関わるよん。
551名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 21:22
ドラムの不在のバンドって結構あるよ。
ビーズ、ポルノ、とかメロコアの3ピースバンドもドラム居ない。
ドラムって、居ても居なくても良いような存在かな?
おもしろキャラじゃないか?
552550:02/03/06 22:01
>>551
ドラマーのいないバンドはバンドじゃねぇ、って含みで書いたんだが、
低脳のキミには理解できなかったようだね。 日本人じゃないとか?

スレ違いには違いないから消えるとするよ。
553長戸大幸:02/03/06 22:37

#196985 稲葉さんも凄いが・・・ kotomi 2002/01/24 10:30

前にテレビで女優の佐藤藍子さんが、
「稲葉さんって凄いですよねぇ、こんなに才能があって、
さらに教員免許持ってて、その上あのルックス、
悔しいぐらいのパーフェクトな男性ですよねぇ!」と言ってました。
でもよくよく考えてみると、そんなパーフェクトな稲葉さんを見い出して、
B'zのフロントマンとしてプロデビューさせてくれた
プロデューサーの長戸大幸氏も凄いですよね。
この方がいなければ、稲葉浩志そしてB'zは存在しなかったんですから。
長戸氏にはとても感謝しています。

稲葉浩志は実在しません。私が作ったサイボーグです。
>553
低脳な煽りだし、既出だし、アホかと…
555名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/06 23:09
>>549
もはやこのスレでまともな議論は無理だね。どっかの板で「最近の2chは堕ちた」って
言うスレあったけど、まさにその通り。


みんな、ストレスたまってんのかね? せめて自分の好きな音楽くらい ゆっくり聴けば
いいのに。 
556名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:14
>>555
議論がしたけりゃ、そういうスレに行け。
お高くとまって知識人気取りか?
>>554
アフォはオマエ。
558名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:22
>>555
最近の2ちゃんねるは〜と一括りにして文句を言うよりも、
まずは貴方が「パクリ」についての考えを述べるべきです。
「良い・悪い」「許せる・許せない」というレベルでない、
何か独自の考えを述べてみて下さい。
>> 556 ここはそういうスレではなかったの?
お高くっていうか555は普通の感覚で言ってると思うけど。
>>558
前スレは、意外とまともな意見が多かったんだが、オタが煽り初めておかしくなった。
ビーズの話題は、荒れるからな〜
オタに一言偏った音楽聴かないで、いろいろ聴いてみたら?
パクリについて考えるとBzが出てくる
しかも叩かれるのがわかってて信者がノコノコやってくる
そして松本はどうでもいい存在・・・悲しい奴だ
なんかこのスレおかしくなってきたし
562;:02/03/06 23:31
誰も知らないような、
あまり人気の出なかったマイナーな曲のメロディを
大衆向けに再構築してヒット曲に仕上げれる人はセンスがあると思う。

誰でも知ってるヒット曲をパクるのはただの二番煎じだろ。
最近はどんな歌手のどんな曲を聴いても既聴感バリバリで何の新鮮味もないな。
それで元ネタを思い出せなくてなんか気持ち悪くなってくるんだよ。
564名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:34
だからあオタとか信者とかいうのやめない?
565名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:41
>>563
たとえば、どんなの?
具体例を挙げないと「議論」にならないし・・・
566名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:43
>>563
それを歳を取ったという。
80年代に坂本龍一が「全ての音は鳴ってしまった」って言ったんだよね。
もう新しいメロディは無い、組み合わせのバリエーションや音響の違いしか無いって
意味らしい。
そう考えると、曲のフックとしてサンプリング、パクリ(?)があっても良いし、
何も無いところから曲が作れないってのも判る気がする。
まあ、ポピュラーミュージックの許容範囲ってものも影響しているんだろうが。。。
一般リスナーの耳が肥えてくれば、許容範囲も広がってサンプリングやパクリの利用方法
も変わってくるかも。

568名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:50
>>562
>誰でも知ってるヒット曲をパクるのはただの二番煎じだろ。

10年位たつと「誰でも知ってるヒット曲」はかなり少なくなるです・・・

たとえば、モームスのラブマシン、元ネタに使ったショッキングピンクって
どれ位の人が知ってるのだろ。 そもそもタイトルの「ラブマシン」も
ミラクルズのヒット曲で、ワムが1stでカバーした曲であることを知ってる
人はどれ位いるのだろ。
しかもそれをいくら指摘したところで売り上げには響かないだろうし。
原曲よりもあきらかにレベルが低いのが問題なのでは?
原曲よりも満足感が得られるような出来であれば、ミュージシャンの創造性が発揮されたと言えるし、問題はないのだと思う。
まあ、正直、カバーという形なら一番すっきりするのだが。
570名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/06 23:59
>>569
原曲よりも良い出来ならばクレジットは自分にしちゃってヨシ?
ん〜なアホな!
571名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 00:00
>>568

パクリって「VENUS」のこと?ショッキング・ピンクじゃなくて、ショッキング・ブルー。
「LONEマシーン」、あの程度ならパクリとは言わないんじゃない?
他にシュープリームスとか引用されてるし。
572名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 00:03
>>571
おお、スマソ。ブルーね、ブルー。 恥ずかし・・・

アレンジして引用するのはパクリの範疇ではないという意見ですね。
573569:02/03/07 00:08
>>570
その問題はあると思う。
だから、カバーなら一番すっきりする。
結局パクリ=悪って話なんだけど。
ただ、悪意を持ってパクるのと偶然似たようなメロディができるって言うのは、
作った本人以外は線引きできないと思う。
だから、聞く方としてはオリジナルよりどれくらい優れてるかぐらいしか判定を下せないのではないかと。

あ、しつこいけどスタンスとしてはパクリ=悪だからね。
>>572

>アレンジして引用するのはパクリの範疇ではないという意見ですね。

アレンジして引用する程度だったら、元ネタ分かる人だけニヤニヤして
ればいいんじゃないか。

パクリだと騒ぐ厨が挙げる元ネタ自身がパクリだったりすること多いよなあ。
>>562のことじゃないよ。)

「LOVEマシーン」だった。恥。
575574:02/03/07 00:24
スマソ。>>568じゃないよの誤り。逝ってくる…
パクリについて考えよう
577名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 08:12
個人的にパクリはアリだと思う。新しく音楽を作っていくのに必要不可欠だよ。
しかしその際に、論文みたいにどの曲を引用したか書くべきですね。
著作権も一部利用だけならフリーにすべきたと思う。
とりあえずパクったら名前入れるべきでしょう
579Re::02/03/07 10:16
「パクリ」=「悪」なのか?果たしてそうなのか?
日本文化において「コピー(模写)」はもはや文化じゃないか?
6,6ナイロンは日本人は開発できなかったけど、発想をパクって6ナイロンを作った。
自動車だって、欧米をパクったが今では世界でもトップレベルの自動車を作ってる。
日本人は「パクって改良してなんぼ」じゃねえかしら?

「オリジナル VS コピー」ってゆう発想自体が欧米のコピーだろ?

「original VS copy」ってゆう単語も、ぴったりと日本語に訳することは
できねーし。ニュアンス正確に出してさ。それがその証拠じゃねえ?

ラルクの、鉄が「パクリと言う言葉はアーティストを、屈辱した言葉だ」と
言ってた、この人いろいろとレッテルにこだわるよな。
たいしたバンドじゃ…ファンが怒るから辞めた。
581名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 10:30
>>579
ん?「原物 vs 模倣」じゃだめか?

欧米のポピュラー音楽を聴いて、それを一生懸命真似しながら
自分たち自身でも立派なポピュラー音楽をつくり出すこと、
キミはその行為を「パクリ」と言ってるのか?

このスレで問題になってるのは明らかに盗作まがいの「パクリ」のことじゃないのか?
582Re::02/03/07 11:32
>>581
>ん?「原物 vs 模倣」じゃだめか?
だめ。ニュアンスでてない。「模倣」なんて言葉、音楽板で
使ってる奴ほとんど見たことねえ。ニュアンス違う証拠だろ。

>このスレで問題になってるのは明らかに盗作まがいの「パクリ」
>のことじゃないのか?

この板は「パクリ」を扱ってる。
だからって「盗作まがいのパクリ」に限定していない。
勝手にヘンな修飾語つけないでくれ。
583名無し:02/03/07 11:59
パクリの無い音楽業界はつまらないと思う
大体パクリと言う言葉が好かないな
584名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 12:17
>>582
横やりレス失礼。
「パクリ」自体が盗作まがいのものだから仕方が無いんじゃないか?
君が言ってるのはイマジネーションを受けることでしょ。
平たく言えば影響を受けてそれを消化して自らのオリジナリティにする、と。
それはパクリとは呼ばないでしょ、普通。
ここで叩かれてるのはまんまのフレーズを恥ずかしげもなく使ってる奴らだよ。
影響とパクリをごちゃ混ぜにしたらいかんよ。
585名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 14:21
雰囲気が似ているっていうのはパクリになると思う?
>>585
雰囲気やコード進行が、似てるだけでパクリにはならないよ。
確信犯的な、露骨なパクリが反感を買うんだと思う。
でも、パクッて毎回叩かれるアーティストと、パクっても何と無くゆるせる
アーティストっているよね。
ガクトも、たいして叩かれなかったし、紅白出てるし(w

民夫や小沢、小山田、卓球、小西は許せて、松本、古谷、エア、つんく辺りは
ダメってことかな?
587名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 15:02
小室やつんくの、パクリはそれほどムカつかない〜
でも、ゴマキのパクリは、だめでしょう〜、かなり手抜き。
588名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 16:02
>>587
あそこまでいくと盗作だね。
B'zレベル。
>>588
スレを荒らすな。
590名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 17:14
>>589
どこが?
ゴマキの曲聴き比べたことある?
591名無しのエリー:02/03/07 17:18
>582
ニュアンスって和製英語かよ(藁
じゃあ「ほんもの」vs「まねっこ」ならどうだい?
君の頭のレベルに合わせたんだよ。どう?
592名無しのエリー:02/03/07 17:20
まさか、ゴマキが
小室 つんく とつりあうほどの器だとでも言いたいのかね。
593名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 19:46
>ここで「議論」を期待した人たち
ほ〜ら見てごらん。
ここで「議論」なんか出来ないだろ?
594名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 19:58
>>585
程度によるよな〜。
倉木のCMを初めて見たときはやっぱり宇多田のパクリだと思ったし。
ビーイングにはそういう売り方が多いね。
二匹目のドジョウ商法というか。
595Re::02/03/07 21:20
>>591
>ニュアンスって和製英語かよ(藁
>じゃあ「ほんもの」vs「まねっこ」ならどうだい?
>君の頭のレベルに合わせたんだよ。どう?

じゃあこれからその言葉使ってください(藁
いいかいこれは「テレビ」と一緒なんだよ。欧米の「コピー」という言葉に含まれる
「悪」という概念は日本には無かったんだよ。それを言いたかっただけだ。
それくらい理解しろよ。

>>584
>「パクリ」自体が盗作まがいのものだから仕方が無いんじゃないか?
>君が言ってるのはイマジネーションを受けることでしょ。
>平たく言えば影響を受けてそれを消化して自らのオリジナリティにする、と。
>それはパクリとは呼ばないでしょ、普通。

ところが「パクリ」と呼んでるんだよ。
盗作まがいの曲じゃなくても、「パクリ」ってたたかれてるんだよ。
現状をみてご覧よ。「これは言いがかりだろ」というような曲でも
「パクリ」って表現されてるだろ。
例えば「全体の雰囲気が似てる」っていう理由だけで「パクリ」といわれるし。

あと、「元ネタが露骨過ぎ」とか「原曲が有名曲」っていうので他の
アーティストと区別する奴、なんで?
「原曲がマニアック」だったら創造力があって「原曲が有名曲」だったら二番煎じ?
ワケワカンナイで教えてください。
>>590
ゴマキファンか?ゴマキの「溢れちゃう〜」は、ジェシカシンプソンの曲の完全パクリだよ。
かなり有名、前スレ見たの?聴き比べたが、完全なパクリだよ。

597名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 21:48
>595
「Jポップ批評3」の、記事から引用した様な感じだね。
お前が、わけわからんよ?
598名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 22:01
>>596
逆だよ、バカ。
スレを荒らしてるとか書かれたから、
ゴマキの曲=盗作と書いたのがマズかったかな、と思ってさ。
599名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 22:05
>>595
>例えば「全体の雰囲気が似てる」っていう理由だけで「パクリ」といわれるし。
それは単に元ネタを消化しきれてないだけでしょ。
たとえばB'zの音が一時期エアロに酷似してたけど、
あんなのデビューして何年も経ってるアーティストのやることかい?
そういう恥知らずな点も嫌われる原因なんだよ。
信者にはわからないでしょうが。
600
一瞬また荒れたのかと思ったBz信者が来た時よりはマシだわ
>599
確かにBzみたいな何年もやってる人たちがそれじゃダメだよね
あれは恥知らずだ嫌われて当然、センスも何もあったもんじゃない
でもちょっと荒れてんのかな?
603高校生:02/03/07 22:35
ビーズは、古い感じがするなー
メロコア系のバンドの方が、すごく新鮮さを感じるよ。
結局自分の好きなバンドは許せて、嫌いなバンドは許せないのかな?
DAの、パクリの時、ニュー速板で、かなり盛り上がってたな、嫌いなんだね
古谷が…、似た曲発見するのはおもしろいと思う。
まだ若いから、新鮮さを感じるのかな俺は…?
メロコアって、かなりブルハ意識したバンド多くない?
ゴイステは良いのか?
605名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 22:50
>>595は、厨くさくいちいち喧嘩腰だから
何が言いたいのか分かり難いんだが、要するに
“日本人がパクリをするのは悪ではない。出来が良ければそれでいい。
批判など気にせずどんどんパクルべし”
ということか?
アメリカンHRっていうたぐいの音楽やっててエアロに似ないようにやれ
っていわれても無理だろ。
ミクスチャーやってる連中にレイジやレッチリに似てない曲やれって
言ったって、あれはそういうジャンルなんだしさ。
スキッドロウ、ポイズン、シンデレラ、このあたりのバンドはボーカル
入れ替えたら区別つかないぞ、実際。
>スキッドロウ、ポイズン、シンデレラ、このあたりのバンドはボーカル
>入れ替えたら区別つかないぞ、実際。
おいおい。 これくらい区別つくだろ(笑
俺には、パール・ジャムとストーン・テンプル・パイロットがまったく区別
できなかったよ。
>>595
読む気しない長すぎ
610名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/07 23:59
>585
りっぱなパクリですね。
トランスの音源同じ物を使ってるしね。
611名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 00:14
モー蒸すが曲パクると
その原曲がその後CMで使われるパターン多くない?
612名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 00:15
>>610
雰囲気が似てるものをすべてパクリ、といってしまったらジャズとかどうなるの?
ロックだって普段きかない人が聞いたら全部同じに聞こえるんじゃないの?
モンパチ、ブラフ、ハイスタ、バンブ、が好きな厨房です。
彼らは、パクリは無いですよね?
>604
ゴイステは、かなりパクってるらしが。

堂島幸平?が、バンプの「天体観測」パクっていてムカツイタ。
好きなアーティストが、パクられると嫌な感じですね〜
皆さんの気持が解ったよ。
614名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 00:21
>>611
そういや今チャンバワンバがCMで使われてるな(w
615名無しのエリー:02/03/08 11:07
>>611
常識的に考えれば、モーニング娘がこれのパクリをやってるんだよっ!
とCMを通じて民に教えてあげたいのでしょう。
そうさせた(元ネタを引っ張り出させた)からといって偉くも何ともない。
616名無しのエリー:02/03/08 11:12
>>595
「ほんもの」と「まねっこ」

いくらなんでも使えるわけないじゃん。日本の学術用語とかみたことないの?
617名無しのエリー:02/03/08 11:30
>>595
>「原曲がマニアック」だったら創造力があって「原曲が有名曲」だったら二番煎じ?

これはわかりやすいよ。
有名な曲ほど皆に知られているべきである、だから有名曲をパクルやつは
よほど音楽を知らないのか、破廉恥パクリ人間か、だから二番煎じと
呼ばれてもある意味仕方がない。

元ネタがマニアックならば、知られている可能性も小さい、
パクったとばれる可能性も小さい、マイナーな曲をメジャー方向に
引き上げる点で上手いパクリをやったと褒められるかもしれない。

創造力があるなしの問題にしてはいけないということだ。
618名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 11:59
>>606
うわっ、こんなツンボと議論してたのか・・・。
こんな奴じゃB'z信者になっても仕方がないのかな。
619名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 12:08
思うに有名曲とは売れた曲だから、
それをパクればまた売れる可能性が高い。
でもハタから見るとダサダサだよな〜。
大衆音楽なんてそんなもんだろうけど。
だからオレはビーズなんて聴く気にもならんし。
いくら信者さんが薦めてきてもね。
例えば、いくら昨今の学校給食がおいしくなったとしても今さら食べようとは思わないでしょ。
それと同じなんだよね〜。
ZONEの「夢ノカケラ・・・」を初めて聞いたとき
「Can't take my eyes off of you」のカバーかと思いました。
サビの始めの部分のメロディで「I love you baby〜」って歌えそう。
>>619
このめんどくさがり屋が。
「Can't take my eyes off of you」
トミーフェブラリーがカバーしてますね。
プリンセスプリンセスとか、メンズ5のマキバオーの歌なんかも
この曲が元ネタじゃないかと。
623名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 16:55
>>621
ボーカルとギターが脱退したら少しは興味がわくかな〜。
もちろんパクリ抜きで頼むぜ(w
624名無しのエリー:02/03/08 17:39
>>619
キューショク食べないの?(w

あれよ、粉ミルクから牛乳に進化したらかなりのものよ。マジ
625名無しのエリー:02/03/08 17:45
>>
むしろ今が戦後日本のその時であるとも考えられる
インターネットにおいて大量の著作物が氾濫し、特定の分野に
限らず全てと言っても良い国民が著作権問題に直面したのは
初めてであろう・・・

とか思ってみた。(w
626名無しのエリー:02/03/08 17:50
>>「原曲がマニアック」だったら創造力があって「原曲が有名曲」だったら二番煎じ?

このスレの住人が音楽について無知だということを確信しました。
しかしこんな根拠もクソもない考えしかできないのか。
正直売れる売れないは曲以外にもたくさん要因があると思うのだが。
627名無しのエリー:02/03/08 17:57
まあ私もたかり屋ですからね。
論争屋は専門の掲示板に行くとします。
628名無しのエリー:02/03/08 18:13
後レスもなんですが 627は >>626 です。念のため
そして、627=625ほか 、誤解を招かないように書いときます。
629名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 18:23
ま、B'z信者は無知な厨房ってことだな。
630名無しの歌が聞こえてくるよ♪  :02/03/08 18:25
>>629
ここのスレの住人がだろ
631名無しの歌が聞こえてくるよ♪  :02/03/08 18:27
>>「原曲がマニアック」だったら創造力があって「原曲が有名曲」だったら二番煎じ?

このスレの住人が音楽について無知だということを確信しました。
しかしこんな根拠もクソもない考えしかできないのか。
正直売れる売れないは曲以外にもたくさん要因があると思うのだが。
632名無しの歌が聞こえてくるよ♪  :02/03/08 18:30
ま、アンチB'zは無知な厨房ってことだな。
633名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 18:31
>>631
かっこいい→売れる
ブサイク→売れない

しかし、最近はあえてブサイクを起用し
曲で勝負してる感じを演出する手法が流行してる。
634名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 18:53
パクリについて語ると松本ははずせないのね。
当然か。
635名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 18:56
どうして2ちゃんは特定のアーティストの話題が出ると盛り上がるんだろう?
なんか一般社会とかなりズレがあるような・・・。
顔が見えない事を良い事に、自分のコンプレックス解消目的に特定アーティストを
のたまう事で自分をやっと保っているのです。
2ちゃんではなく匿名性の特徴です。
637某アーティスト:02/03/08 20:24
クレジットに、記入すればパクリじゃないよね?
でもね、クレジットに記入すると、お金がかかるし嫌なんですよ。
作詞、作曲は、やはり自分の名前入れたいですよ、プライドもあるし。
実際、メディアはパクリを指摘しないから助かるかな。
アーティストに、幻想を抱かないでね、所詮売れてなんぼの世界だからさ。
でも、みんなネタ発見するね、凄いよがんばって下さい。
>>637
どこの路上で歌っているんですか?
がんばって下さい。
639名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 21:08
>>634
当然でしょう。
「パクリといったらB'z、B'zといったらパクリ」なのは常識。
640ゆう子:02/03/08 21:17
>639
いいかげんさ〜、その古い価値観捨てたら。
バカの一つ覚えみたいに、頭悪そう〜
良い曲だって、たくさんあるのが解んないの?
641名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 21:31
>>640
アホくさ。
そちらこそ、バカの一つ覚えみたいにノコノコやって来て文句垂れるのやめたら?
パクリが異常なほど多いのは客観的事実なんだから仕方ないじゃん。
信者は信者同士、ファンサイトで楽しんでなさいよ。
誰も邪魔しませんから。
>637
松本みたいにパクリまくりのやつにプライドなんて・・・
パクリ=Bzみたいな公式は出来上がってそう
あまりにもパクリが多すぎていい曲あっても素直に聞けないよ
643名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 21:55
>>640
マジレスしておくと、世の中の「悪人」と呼ばれている奴だって
日常生活、社会生活の99%は正しいことをしている。
しかし、1%の大きな「悪事」のために「悪人」のレッテルを貼られる。

俺も「いつかのメリークリスマス」は結構いい曲だと思うが、
「BAD COMMUNICATION」 「ALONE」「ZERO 」「Dontleave me」「 憂いのジプシー」「easy come easy go」
等のパクリの凄さを考えると、
松本=パクリ作曲家 のレッテルは剥がせないだろ。
644名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 22:44
>>640 :ゆう子
b'zはパクリッシュキングなんですよ。
すばらしい王者の称号じゃないですか!
パクリッシュ。パクリッシュ。パクリッシュ。
「フランダースの犬」のパトラッシュは
名前が似てるのでちょっと気の毒。
645名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 22:45
いや、万一パクリが全然なかったとしても、
十分ださいから、安心してください
アンチB'z=アンチ巨人
>>637
誰?
648名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 23:15
>>646
その通りですが?
あとね、アンチ宗教。
もひとつ、アンチ宮崎駿。
649名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 23:46
ここでB'z否定してるやつ、
さぞカラオケじゃ形見が狭いだろうよ。
650名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/08 23:51
 ↑ なんでやのん?
651名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:07
649はエサです。
さあ食らいついてこい、アンチども!
652名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:10
ここはよく釣れるから愉しい
653名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:10
B'zのDrがかっこいい。
だからきいてる俺ってダメ?
654名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:23
ポルノも、パクリ多いし、天狗状態。
浜崎のシングル、DAの新曲に負けたね、浜崎人気も下降していくね。
パクリ=「駄作」って訳じゃないでしょ?
良い物は良いって言える感性ないと音楽聴いてても
つまんないだろうね
特にパクリという事実を知ったとたんに叩きだす人にはね
パクリか否かはどうでもいい事。
656名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:27
B'zがパクリバンドと言われようが別に構わないが
パクリだけじゃないという事をわかって欲しい、それぐらいわかって欲しいよ。
657名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:29
またエサが・・・
別にパクリまくりってこと知る前から嫌いだったし
パクったりしてるのを知ってやっと嫌いになる口実が出来たって喜んだよ
服装までパクリなのはさすがに驚いたけど
659名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:48
だからコンプレックスなの。
日本人がロックやる時に付きまとう。
660名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:49
>656
びーずからパクリを除けたら何が残るの?
661名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 00:58
>>660
Brotherhoodでも聴け、聴かないなら今後一切口出しするな。
662名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 01:00
>>658
嫌な喜び方だな、それ。
>>660
個性のないショボいギターと生理的に合うことの無いうるさい声かな?
>>662
自分で書いててそう思ったよ
なにも残らないって書いたほうが正しかったか
ロックらしい音だしてるのに嫌われてるってなんか・・・
666
【マジ】稲葉と倉木と降谷が夢の共演【マジ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1015514809/

668名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 02:34
>>663
個性あるギタリストって誰だよ。
669名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 02:35
ブライアンメイ
670名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 02:43
プッ
671:02/03/09 02:55
なんだ、あおり初心者かよ
672名無し:02/03/09 08:30
タイトルのpartがpeatのに今気が付いたのはオレだけか?
>>672
きっと>>1は「part」という表現をパクるのが嫌だったんでしょう(藁

ヒトノスルコトニモンクバカリツケルノンキ2チャンネラーダケハサケテトオリタイケドジブンダッテナヤメルヒトノシンジョウリカイシテルキデヨユウシャクシャク
カガミノゾイテミリャムカシトカワランSAMEALLイナカモンヒヤアセカキオドッテルオドッテル オカシイネ ※△×/○…
Bz信者には稲葉しか見えてない
先達のギタリストをパクってる松本に個性なんてあるわけない
676名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 12:54
>>672
>>4を見よ。
677高校生:02/03/09 15:31
今回の、ドラゴンアッシュの新曲は、叩かれないね。
あゆを、抜いて1位だよーマンセ−って感じさ。
マッドカプセルな曲だけど、カッコイイー
ビーズみたいな、時代遅れなバンドなんかで熱くなるなよ。
ビーズは、稲葉は良くて松本は嫌。
DAは、馬場は良くて、古谷が嫌。
そんな感じですか?
既出?
ライズってDAのパクリバンド?
680名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 17:43
        _
       /  \―。
      (    /  \_
      /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ...―/          _)  < この出来そこない
  ノ:::へ_ __    /      \_____
  |/-==o-     \/_
 /::::::ヽ―ヽ -==o-_(::::::::.ヽ     オトナシクシナイト モウ パソヲ ヤカネーゾ
|○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○    ヽ/
ヽ   __ \      /
 \  | .::::/.|       /
  \lヽ::::ノ丿      /
    しw/ノ___-イ
     ∪  ̄ ̄ ̄ ̄)     _    _  /
    / ,イ 、  ノ/    /  ―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・( )●( 〈__ >  ゛ 、_ ←アソパソ
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
  !、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
681名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 17:44
名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/09 17:43
        _
       /  \―。
      (    /  \_
      /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ...―/          _)  < この出来そこない
  ノ:::へ_ __    /      \_____
  |/-==o-     \/_
 /::::::ヽ―ヽ -==o-_(::::::::.ヽ     オトナシクシナイト モウ パソヲ ヤカネーゾ
|○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○    ヽ/
ヽ   __ \      /
 \  | .::::/.|       /
  \lヽ::::ノ丿      /
    しw/ノ___-イ
     ∪  ̄ ̄ ̄ ̄)     _    _  /
    / ,イ 、  ノ/    /  ―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・( )●( 〈__ >  ゛ 、_ ←アソパソ
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
  !、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
682名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 17:55
>>677
厨房は氏ね
683名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 18:43
>>682
消防は氏ね
>682−683
オマエガナー
685名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 19:24
モーニング娘。の新曲はどーみても
FRANKIE GOES TO HOLLYWOOD の 「Relax」 を
パクッているようにしか思えんのですが・・・。
'83 年発表の曲なんですけど。

686名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 19:29
>>685
そうかな〜? そうは聞こえなかったけどな〜
気にしすぎじゃない?
「RELAX」は逆にモー娘。にパクって欲しいけどな。
フランキーの曲は全部モー娘。に似合いそうだし。
>685
チャンバワンバに、聞こえるな。
689名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 22:20
上原多香子の新曲「kiss you 情熱」(作曲T2y)は
moveの「Gamble Rumble」のパクリ。
690コピペ:02/03/09 22:22
曲を作る上で、以前聴いた曲が頭に残ってて似てしまったり、
完全にオリジナルなのに既存の曲に似てしまうことはあると思う。

だが、あれほど有名な曲と似ていることを誰一人気付かない(あるいは
気付いているのに出す)のは、プロの所業とは思えない。
故意にパクってるかどうかは本人しかわからない。

ただオレ的には「I wanna B with U」とDAの曲は「似ている曲」っていうより、
<b>「サビのメロディーが同じ曲」</b>だ。

誰か譜面書いてみろ。 そしたら誰でもわかる。
691名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/09 22:37
さすがにモーニング娘。のそれは
パクリじゃなくパロディーだと思うが。
モー娘とかってパロディの要素のが高くない?
つんくは最低だけど
つんくのニューウェーブへの傾倒っぷりは結構好き。
元々ダサい音楽をあえてかっこよくやらないあたりにセンスを感じる。

    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)<つんく?どーでもよい
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
695名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 02:57
モーニング娘。の新曲ってなんかヘン。
無理やり別々の曲をくっ付けたってカンジしない?
696178lovelove♪:02/03/10 03:05
どうしてココのみんなはけんかしてるの?
697ななし:02/03/10 03:06
中島みゆき「世情」
サザン「いなせなロコモーション」
ゆず「恋の歌謡日」
この3曲のサビは似ている。
698名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 03:11
>>696
普通に議論できない煽り合いばっかですなまじで。
どこでいつもおかしくなるのだか。
699名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 03:19
結論
世の中にはむかつくパクリと
むかつかないパクリがある

              〜終了〜     
700名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 03:25
>>699
それに尽きる気がする。
701名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 03:26
許容順に

盗作

むかつくパクリ

うけねらいパクリ

むかつかないパクリ

パロディー
でも語り合いたい
703名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 05:32
パックンチョ!
704名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 14:53
スピッツ、ミスチルは良心的。

705名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 15:06
ミスチルのビートルズパクリPVはワラタ。
706 :02/03/10 15:20
誰か、DAのパクリのセンスとオザケンのパクリのセンスの
違いについて説明してくれ。
俺はそこがどーしてもわからん。
オザケンの歌のどこがいいんだ?
どう考えてもDAのがいいと思うんだが・・・。
それと、ここじゃ雑誌で叩かれてる
奴しか叩いてないのね。
結局メディアに踊らされてんだよ。
>>706
どこで仕入れた知識かは知らんがパーフリやオザケンは
パクリはイントロ・間奏にしか使ってねーよ。
イントロは全く一緒でも歌は違うよ。良く聞けバカ
708 :02/03/10 15:36
いや、だからイントロ、間奏は曲のうちに入らんの?
間奏やイントロならどんなにパクリでもOKなの?
709 :02/03/10 15:38
もう一つ、センスの違いってそういうこと?
オールOKだよ。
過去レスにコードパターンやメロディーはほぼ出尽くしたって書いてたと思うんだけど、
音楽を各ジャンルに分けると、曲を作る上で更に重複する可能性が出てくると思うんだよね。
アンチが言う盗作は、初めに曲を聴いた時の「第一印象」であって、その曲が漏れの言う、
所謂「被った」って言う事は考えた事ないか?
>>707
それは立派なパクリと言うんだよ、君。
<LIFE GOES ON>
作詞    降谷 建志            
作曲    降谷 建志 

なんとゆーか、開いた口が塞がらんですわ(゚Д゚)
714 :02/03/10 15:41
そうなんだ・・・。
知らんかった・・・。
んじゃ、大滝なんとかさんとのセンスの違いは?
クレジットに入れろよ古谷クン
結局、何も無い所から生み出せるアーティストは存在しないのである。
古谷より小沢が、好きな奴が多いだけさ。
717 :02/03/10 15:44
>>711
ごめん、工房だから言葉が難しくて
後半の意味がわからん。
所謂ってどういうこと?
DAのパクリは本当はカバー曲なんだけど
相手側との金のゴタゴタでこうなったと聞いたけど、どうなんだろ?
?煽りか?過去レス見れば。
720 :02/03/10 15:47
>>716
ようするに、パクリのセンスは
その人好き嫌いで決まると思ってよいの?
・・・なんか俺って疑問形ばっか・・・。
721 :02/03/10 15:49
ごめん、煽りじゃない。
過去レス見たが、DAは叩かれてしか
いなかったんで、どうしてだろうと思っただけ・・・。
>>721
DAのパクリに付いて、深く知りたいならコッチ行ったら?


http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1014631760/
あそこまでひどけりゃ叩かれるわな
でもどっかのとこででた町蔵がヒロトモと喧嘩(?)したってエピソード、
ガセでしょ?だって喧嘩の原因がヒロトモが町蔵のバンドからあぶらだこに
メンバーを引き抜いたからだってかいてたけどそんなメンバーいないじゃん。
あぶらだこのだれが町蔵のバンドにいた?いないよソンナ人。よってガセ。
大体OK盤のライナーでヒロトモと和泉が人民みにきてたって書いてるやん。
なんで仲悪い人のライブなんか行く?町蔵が客煽って「いてまえ!」ゆうたら
袋必至のいわば相手の庭に。
嘘は嘘と見抜ける人でナイト(後略)
>724
まちがいm(__)m
古いが
RCサクセション「不思議」は
スティーヴ・ミラー・バンド「アブラカダブラ」の微妙なパクリ
元ちとせの今売れてる曲、24時間テレビでおなじみの「サライ」に似てる。
728名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 20:23
あげ
729名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 22:46
>>718
あれはDAヲタが考えた稚拙なデマという結論になってたよ。強行発売したって
話だけど、金銭問題で揉めてるんならそんなことしたら火に油を注ぐようなもの。
デマだね。
730名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/10 23:50
よく考えるとB'zとDAっていろんなジャンルの音楽やってるっていう部分が似てるな。
これでパクリが無かったら結構かっこいいのだが。
731名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 00:06
いやいや、パクリがなくても、十分ださいですよ。。。
>>708
イントロ、間奏でパクルのはどう考えてもお遊びだろ。
間奏やイントロは普通「パクルまでもない」部分だからな。
文句きたらアレンジ変えれば済むし。

DAやビーズのパクリは、パクリ無しでは曲が成立しないんだよ。
サビがまるまんまコピーだから。
一番肝心な部分で他人のネタ使ってんだから
文句も言われるでしょう。
733名無しの歌が聞こえてくるよ!:02/03/11 00:45
スレ違いですみませんが、
キックザカンクルーのマルシェの元ネタはなんなのでしょうか。
教えてください。
このスレの人は詳しそうなので。
よろしくお願いします!
734名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 00:52
「作曲」というのはメロディーを作ること。
イントロや間奏、コードやマスターリズムはアレンジの範疇なんだよね。
だから作曲者のパクリ、として問題になるのはメロのみなんだよ。

個人的にはコードも作曲に入れて良いように思っているのだが。

>>706
なので作曲においてのパクリについてはオザケンよりDAのほうが悪質といえるのでは。
735名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 00:56
さっき、ビースティー流れてたんだけど、
キックザ缶狂うのマルシェのPVや曲調、結構似てると思った。
でも、キックの場合は別になんとも思わない。
DAやb'zがパクると、すげ〜嫌悪感感じる。

736 :02/03/11 01:31
一番悪質なパクリは曲風をパクッてメロを少し弄ってる曲だろう。

最近、有線で流れているのだがhitomiのCandyGirlを意識したような曲、
円タウンのあいのうたっぽい曲。これが悪質なパクリ。
完全にメロディが同じ曲はおそらく故意ではないだろう。
737名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 03:09
>>732
B'zでサビがパクリなのは少ないよ。
サビは自分で作って他を適当にパクって作るから悪質なんであって。
>>734
まさにJ-POPしか聴かない人の意見ですね
740名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 06:17
洋楽を聴いてから邦楽を聴くとださくて聴けないよ、まじで。
演歌を聴いてるオヤジの気持ちがちょっとは分かったよ
日本人は演歌、南米人はサルサとか色々あるように演歌一本で行こう
741名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 11:31
>>739
何でハードロック板にB'zのスレがあるんだろ。
一見したところ信者が立てたっぽいけど、身の程知らずもいいとこだよね。
本物のハードロックと比べたら稲葉の声も松本のギターもヘナチョコに聴こえて仕方ないだろうに。
もろに逆効果だと思うんだけど。
742 :02/03/11 11:58
結論として、なにが悪質で何が悪質でないの?
DAがパクリやってん知っててそれでも嫌悪感感じない俺は往胃ってよし?
743名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 12:19
>>737
確かに。
B'zにはその手のパクリが多い。
CMタイアップ用にサビだけ作り置きしておいて、
プレゼンで決まった後に残りのパーツを付けたからだね。
744名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 13:42
>>741
お前はELEVENでも聴いてろヴォケ。
745名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 13:44
>>740
洋ヲタ厨房うぜえよ、てめえは演歌聴いてんのか。
746名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 14:13
>>744
当然ながら、稲葉が歌って松本がギター弾いてるんでしょ?
はっきり言って聴く気も起きない。
わざわざ程度の低い音楽に身を染めようとは思わないんでね。
747名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 14:45
>>746
あ〜あ、これだ。
本当馬鹿だね、お前。
748名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 15:54
>>746はやっとB'zを叩けるようになった洋楽初心者なんで
許してあげてください。
749名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:02
ヒトミのサムライドライブって曲、Bメロがホワイトクリスマスと
ほとんど同じですね。
750なまr:02/03/11 16:04
>>746
アンチっていつも似たような発言するね。
信者がくるからBzはウザイ
752名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:06
アンチも信者もウザイ
753なまr:02/03/11 16:07
>>751
先にアンチがしゃべったんだけど?
754名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:09
信者がウザイのは当然として
アンチがウザイ。言ってることはまともじゃないし。
どっちも帰れ!
755名無し:02/03/11 16:10
ピート
この曲もいいね♪ あとパクリパクリって、うざいやついっぱいいるけど、
海外のラッパーとか当たり前だよ!!いい曲はいいって考えが、ちゃんとあ
るから。
日本人はなんで新しい、いいもの入ってたら、みんな拒絶するのかなー?い
い曲作ってだからせめんなって。降谷さんは、RAPの才能あるって☆俳優で
も食っていけると思う。凄いよ!!
757:02/03/11 16:11
パクリうんぬんじゃなくて。最近進化してきたってことよ。
おまえみたいに狭いものの見方してないってことよ。
758名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:12
>>756
がんばって信者になりきれよ、アンチ君。。
>756
何だこれ?あと俳優は知らねーやどうでもいいし
760名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:12
>>756おまえのようなコピペ厨もウザイ。
やっぱコピペか・・・
762名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:14
コピペでいっぱい釣れるね。
763名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:15
釣られてしまったオレって・・・
764名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:21
信者を装うアンチに切れるアンチとはこれ如何に?
765名無し:02/03/11 16:26
マターリ行こうよ〜、熱くなるなよ〜
できればそうしたい
767名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:31
マターリにパクリを考えるのが無理っぽい。
>悪口を言う皆さんへ。
>一位をとったのは、いい曲だから&売れたからですよ。
>だから、悪口を言ったって、良いと思ってる人はこの日本にイッパイいるのですよ♪
>とにかく、DAの曲は最高です♪♪
いい曲だから&売れたからってのと盗作疑惑はまた別問題だよな。盗作してたのなら
他人の曲がよかったって結論になるのに。これじゃ盲目的過ぎて、信者といわれても
仕方ない。いや、この書き方は目の不自由な方に申し訳ないな。考える力に乏しいと
でも言うべきか。
769名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 16:37
春休みか?房がイッパーイ〜
770名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 17:18
信者が来ると荒れるな〜、ホント。
何でここまで叩かれるのか、ちょっと落ち着いて考えてみたら?>B'zとDAの信者さん
771名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 17:23
>>770のようなアホがこのスレをダメにしたわけですが。
772名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 17:29
Dragon Ashってサイコーにイカしてるよ!Dragon
Ashのよさが分からない厨房2ちゃんねらー
はもう逝っちゃってもいいよ!因みに私は
Mustangの頃が一番好き!常に進化し続けてるDragon
Ashは他の糞バンドとは大違い!やっぱここは
DQNばっかりだね!Dragon Ashを叩けば自分は音楽通とかでも思ってる
のかなー!?
チョット頭悪すぎ!どーせモーニ
ング娘とか聞いてオナニーばっかしてんでしょ?ホントバ
カだよね!たまにはDragon Ashでも聞いてラップの
スゴさを発見してみたら?バイバーイ!!
!!


773名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 17:38
>>771
ホント、信者はこのスレが気になって仕方がないんだね。
哀れだね〜、マジで。
程度の低いミュージシャンを好きになったばっかりにさ。
ある意味被害者かもね。

ここは音楽好きの奴らがパクりについて語る場だ。
クソみたいな音楽しか聴けない信者は去れ。
774771:02/03/11 17:39
>>773
わざわざ信者を相手にするアホをバカにしたんですがなにか?
775771:02/03/11 17:41
B'zとかDAの信者を相手にいい気になってる厨房がウザイっての。
776名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 20:33
>>775
別にいい気になってるわけではないと思うけど・・・。
場違いな厨房(ここでは信者だね)がいたら罵倒するのは当然じゃない?
777w:02/03/11 20:37
J-POPはみんなパクリや〜〜〜〜〜〜!!
まぁB'z・DA信者ぐらいしか相手できないから
仕方ありません。
B'z・DA信者を装ってるやつに釣られてるのも
気づいていないんですから。
779名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 21:36
>>749
SAMURAI DRIVEはインディーズバンド「CUNE」の楽曲のカバー曲だが?
>>779まぁB'z・DA信者ぐらいしか相手できないから
仕方ありません。
B'z・DA信者を装ってるやつに釣られてるのも
気づいていないんですから。

>779
元ネタ上のほうか、前スレで見たな。
デリコも、まんまシェリルクロウなんだが…
ついでに、ブリグリも…
783名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 21:52
>デリコも、まんまシェリルクロウなんだが…

シャリルクロウ「まんま」には聞こえない。
いろいろ入ってると思う。
つーかシェリル自身だってねぇ(w
>783
ブリグリの、白めがねのソロは、全曲カバーですか??
>>772
DAはMADのチンカスだよな
786名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 23:23
何回も言ってきてるが、何ですぐ低脳な煽り合いになるわけ?流石に呆れてきたよ。
普通に議論が出来ないのか?正直誰もパクリを考えてないぞこのスレ。
787名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 23:26
がいしゅつだったらスマソ
ポルノの新曲のサビの所が、アンジーの天井裏から愛をこめてにそっくり。


>>786
まぁB'z・DA信者ぐらいしか相手できないから
仕方ありません。
B'z・DA信者を装ってるやつに釣られてるのも
気づいていないんですから。


789名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/11 23:30
>>786
言えてる。
>>787
既出です、あとブームの「逆立ちすれば答えがわかる」にも似てる。
ポルノは、パクリが浅いから嫌いじゃ。
791名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 00:30
デリコがシェリルクロウっていうのは、
雑誌でもよくデリコの音楽を説明するときに出てくる。
792名無しさん:02/03/12 00:45
ピートたけし
デリコはアレンジをパクってるって聞いたけど
794名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 14:32
コピペ
ラブ・サイケデリコ
○「Lady Madonna」
<「マネー」/ビートルズ
+「ビーナス」/ショッキング・ブルー
イントロ・ギター・全体

○「Your Song」
<「ア・チェンジ」/シェリル・クロウ
アレンジ

○「ノスタルジック'69」
<「スウィート・ロザリン」/シェリル・クロウ
全体・唱法

○「アイ・ミス・ユー」
<「ルビー・チューズデイ」/ローリング・ストーンズ
サビ

○「ラスト・スマイル」
<「Hate tell a lie」/華原朋美
サビ

消えそうなバンドだ…
795四十嵐:02/03/12 14:48
俺以前に348を書いたんだけれど、
やっぱりというか何と言うか・・・

パクリ議論をすると、BzとDAの話がほとんどになるね。
当然と言えば当然だが。
しかし、四天王(松本、降谷、寺田、岡部)以外にもやばいパクリ集団がいる。
ELTなんかTOTOのパクリばっかじゃねーか。

ということで議論に疲れた皆さんにお薦めの曲があります。
サイモン&ガーファンクルの「明日に架ける橋」です。
これ聞いたら、パクリ四天王なんか話題にすることもはばかると思います。
名曲はいつまでも色褪せないよ。

でも、パクリ曲なんか10年後ほとんど記憶に残らないだろう。
>>795まぁ残ってるわけですが(藁
797名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 15:15
サイモン&ガーファンクルもパク・・・ゲフンゲフン
798名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 15:22
>>795
ELTはTOTO以外にもヴァンヘイレンとかヨーロッパとかも連想できるよね。
ただ、ほとんどアレンジなんじゃなかな?メロは似ていないと思うが。
799名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 15:25
つーかB'zもなんだかんだで続いてるなぁ。
ファンが騙されつづけているのか、なにか理由があるのか?
憂いのジプシーは何年前だ?
800四十嵐:02/03/12 15:39
>>798
似ている曲多いよ。>>348参照。でも、パクリ四天王ほど悪質じゃない。
>>799
10年くらい前か?
802798:02/03/12 16:21
>>800
俺もこのスレッドずっとみてるんで>>348もみた記憶がある。
メロも似ている、というのはあるよね。モロパクって感じではないが。
俺の中ではこれくらいはあり、かなあ。(メロの話ね)

アレンジのほうは何故あえてぱくるのか理解に苦しむ曲が多い。

どっか前のほうにも書いたんだけど、アフリカのパクリはほんと、イントロだけでAメロはいったら全然違う曲。
なんでわざわざアフリカのイントロを持ってきたんだろう?

ヨーロッパのほうはフレーズは実はあんまり似ていないよね。
でもあの音色をイントロど頭にもってきたらやっぱヨーロッパを連想してしまうよね。

TOTO「Hold The Line」といえば篠原涼子の「もっと」(だっけ?)もかなりそっくり。

まあ三連の定番パターンとしてゆるされる範囲なのかな?でもGtリフまで似てたらちょっとね・・・。
205 :パクリネタで叩いているアンチの心の声 :02/01/25 12:50
稲葉派はパクリネタで叩いても相手してくれないからなぁ(涙
ムキになって「パクリじゃない」とか熱い(要するに痛い)
論争してくれる超少数派・松本ヲタと大違いだ・・・・・・(涙


206 :名無し :02/01/25 12:55
横田キチの騒音に匹敵する稲葉の小汚い糞声




207 :名無しのエリー :02/01/25 13:32
>>205
だって曲はすべて松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ?
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。

804四十嵐:02/03/12 16:48
>>802
TOTO詳しい人がいて嬉しいよ。
Face The Change発売した頃、CMでIsolationが流れていて
エイベッ糞にCM打ち切りの圧力かけられるかと気を揉んでいた。
805名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 17:06
>>348 ちょっと違うね。確かに五十嵐のアレンジは、DフォスターとかTOTOとか
シカゴとかエイジアとかに影響を受けてるが、そんなこと言い出したらきりがない。
分析すれば、ほとんどのアーティストの曲が、何かに似てる、ってことになると思うよ。
あと、jumpはバインじゃなくてエラスティカのスタッターだろう。
806名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 17:09
>>779
原曲もほぼ一緒です。作家はスタンダードのホワイトクリスマスを知らないわけがない。
807名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 17:22
「Dear My Friend」→EUROPE「The Final Countdown」・・・ぜんぜん似てない。
「Time goes by」→globe「DEPERTURES」(Aメロはほぼ同じ、その先の曲調、アレンジは激似)
         松任谷由実「卒業写真」・・・これも無理がある。こじつけだ。似てない。
「Forever Yours」→Van Halen「Jump」と「Dreams」・・・どこがだ??
「Jump」→グレイプバイン「through time」・・・エラスティカのスタッターと
愛の賛歌だろ。
808名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 17:27
『壊れそうな〜』→『枯れ果てた〜』
809名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 17:30
だれか実際のアーティストが書き込んでくれないかな。

ピエールが書いたみたい、ラジオで言ってたよ。
あと、関係者も書いてるらしいよ。
811名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 18:39
>>810
まぁビーイング関係者にとってはB'zは命綱も同然だからな。
そりゃ必死になって擁護するよね。
812 :02/03/12 18:52
女の歌手はみんな美空ひばりのパクリ
813関係者:02/03/12 19:00
>>811釣れた!
814名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 20:24
>>813
どう考えても釣られてるのはお前のほうじゃん(w
815名盤はん ◆Z6G0yP9Q :02/03/12 21:18
( ´,_ゝ`) 盗作はダメだろうけど、パクリは何とも言えないな。
俺の知り合いで倉木・矢井田を聴いて宇多田・林檎を好きになった奴もいるし。
「ライオン・キング」に感動して、それから手塚治虫に興味持った奴もいるし。
816名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 21:23
それ以前にパクリとパロディの境界線、きっちり分けようや。
817名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 23:17
最近DAはいいのが作れるじゃないの、と思ってたらやっぱりパクリだったか・・・
ブランキー、ミスチルあたりのパクリはパロディでしょ
819名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 23:31
DAのパクリが2chで騒がれてるだけで
社会的になんの動きもないんだな・・・
820名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/12 23:39
>>818正直そいつらのパクリもむかつくんですが。
パクられた人が(未だ確定したわけじゃないけど)パクれたって
訴えれば問題になるだけで
第三者がギャーギャー騒いでも仕方ないんじゃない?
結局、何も無い所から生み出せるアーティストは存在しないのである。
古谷より小沢が、好きな奴が多いだけさ。
822名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 00:00
小沢、CD出しただけで、メディアに露出せんな。
バッシングされてるだけ?
パクリなくしたかったらパロディも許容するな。
オリコン3月12日
1位ドラゴンアッシュ
2位あゆ
3位グレイ

あゆを、抜いてドラゴンアッシュ1位GETです、ファンタジスタ〜
アンチが、叩こうが売れてるね♪
答えの出ないパクリの議論やって下さい、見守っています。
パクリもパロディも無くならないよ、嫌なら音楽聴くな。
>821
良いこと言った。
826名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/13 00:21
ポルノの新曲の元歌おせーて
827名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 00:27
天井裏から愛を込めて
byアンジ−
ブースカ元気でしょうか?
828:02/03/13 00:29

既出
829名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/13 00:30
おまえらの音楽論もどうせだれかのパクリだろ
ここの連中はB'zとDA信者を見下したいだけなんですね。
831名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 00:33
>>824
音楽好きだから、
露骨なパクリが許せんのだろ。
>>830
てゆーか「信者」を見下したいの。
>829
ハァー 煽るだけの厨房ウゼーよ。
自分の言葉も無い野郎が、逝ってくれ。
信者の煽りは放置でお願いします。
信者の方は、移動して下さい。
     ↓
http://jbbs.shitaraba.com/sports/222/
やさしい仲間がいるよ。
>831
そのとうりです。
836826:02/03/13 00:42
暗示でしたか。思い出せなくて眠れなかったです。
UKのポップスにもあったような・・・
837名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 00:50
天井裏から愛をこめて アンジー
パクリ糾弾していい気になってるのも十分イタイです。
839名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 00:57
>>838
糾弾してはいないと思うが・・・
840名無しさん:02/03/13 01:23
>>838
おまえが一番
841名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/13 01:24
パクリでもいいから音楽で
生活してみたい
糾弾してるように見られちゃうんだよね
パクリの曲たくさん知ってると
>841
やるからにはちゃんとやれ
844名無しさん:02/03/13 01:52
>>842
お前みたいなのが業界にいたとしても
売るために説曲げちゃうんだよな、きっと
845名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 04:22
テリコのギターのやつが、
ギターフレーズをあれこれいじるのはエゴだみたいなこと言ってた。
つまりすでにいいと思えるフレーズは出きっているんだから、
それらを使ってアレンジするそうな。
そういう人って頭に何も浮かばないんだろうなあ・・・
良いか悪いか以前に自分の音楽であるかが問題だと思うんですが。
そう思わない人は音楽を商品としてしか見てないんでしょうかね。

エンターテイメント、商品という側面もありますが
音楽はまずアートの類であることを忘れてる人も多いようで
848名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 07:29
じゃあ俺が昔、作った曲を人に聞かせたら、
「B'zのパクリじゃん」と言われた事にどう思う?
パクリのパクリ
  もとい
糞の糞か!?

今まで生きて来た中で音楽聴かなきゃ良かったなんて思ったり
849名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 10:46
>>848
その曲の元ネタがALONEとかZEROだったら本当にパクリのパクリだな。
850名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 10:59
>>847
>音楽はまずアートの類であることを忘れてる人も多いようで
「まず」アートだと思ってるなら天晴。
今なら「まず」商売、次にエンタメ、最後にアートでしょ。
君がどう思ってようと、現在音楽業界はこういう感じでしょ
商品ってのも・・・今の音楽業界はこんな感じなんだよな
てかもうアートなんてもんは無いんじゃないか
852名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 12:17
>>851
そんなことはない。
まず第一にアートを掲げてるミュージシャンは日本にもたくさんいる。
ここで叩かれてる奴ら(B'z、DA他)は絶対に違うけど。
画家によって絵の値段が違うように、自信のある奴は
高い値段でCDを出したらどうだ?
皆と同じ価格で出してたらやはり「アート」より「商売道具」の
側面が強いと思うがどうよ?
854ムームー:02/03/13 12:31
J-POPはみんなパクリ。
>852
俺はここで叩かれてるやつらのことを指して言ったつもりなんだけど
まあいいか・・・確かにいるもんなアートを掲げてるミュージシャンも
856Res⇒Q ◆oCt8/SKk :02/03/13 12:43
>>853
それキツイっす(w

原盤に高い値がつくならわかるけど
857名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 17:45
>>853
どういう考え方してんだよ(w
記号的リスペクト(「リスペクトしている自分がカッコいい」
という意識のもとで為されるリスペクト)が多い気がする。
固有名詞あげないけど

こういうのはやはりある種の「パクリ」だと思ふ。
>>858
リスペクトされた側は、迷惑だろうな。
金払えよと言いたいだろうな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1012587626/l50
B'z信者ヲタはここへいけよ。
861名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/13 23:35
リスペクトするのは考え方や姿勢なら分かるが・・・
それだったらわかるけど・・・
863名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 14:53
リスペクトにオマージュか…
864名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 15:29
過去ログ全部呼んだ。
すごく亀レスだが、
>>821のような意見は、>>209で答えが出ている。
>>829のような意見は、>>343で答えが出ている。

パクリ糾弾している人に言いたいのだが、
信者及びファンは被害者じゃないのかな?
あくまで作っている似非作曲家達が悪いのであり、
彼らは騙されているだけ。
早く目を覚ましてくれ・・・

といっても、俺の姉貴も浜崎なんか聞いていて「歌詞がいい」とか言っていた。
文学部にいて吹奏楽やっているのに、浜崎なんか聞くなよって思った。
日本語学科に逝ったくせに、理系の俺より国語系統全てできが悪かった。
そんな姉貴も、最近になって催眠術がとけた模様。
よかったな目を覚ましてなその姉貴
てか浜崎聞いてる奴ってホントにいるのかって思う
866864:02/03/14 16:46
>>864
最近の「感じ悪い」の動画を見せた。
「居場所がなかった〜」とかいって切なそうに歌っているけれど
関係者?の居場所なくしているのこいつじゃん って言ったら
あっという間に目が覚めた。
また、歌詞のパクリリストも見せた。
それからすぐに、姉貴はCD全て売りに逝った。
本当によかったよ。

みんなで被害者を救済しましょう。

867864:02/03/14 16:48
866は865へのレスです。
ついでにAGE
868名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 16:49
869名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/14 17:04
あらら、勘違いしてる人が多いみたいだなあ。
パクリ(=リスペクト、オマージュ、好きだから似ちゃう、等)って、
すべての創造活動においてアリだし、むしろそれが本質とも言えるわけよ。

例えば、ビートルズ大好きでビートルズしか聴いてない奴が曲作ったら、
間違いなくビートルズ的な音しか出てこないでしょ。それが当たり前ね。
創造とは9割のパクリに1割のオリジナリティを盛り込むこと。
1割のオリジナリティが、もしかしたら、時代を一歩先に進めるわけ。

あと、浜崎とかビーズとか、あまりよく知らないけど、
彼らってのは大衆が望む音楽を提供するだけの大衆音楽家だから、
パクリだの何だのって指摘するような範疇にもないんだよ。
870tr乗って:02/03/14 17:46
>>869
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/what%20it%20takes.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/urei%20no%20gypsy.rm

http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/time%20for%20change.rm
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm

これ聞いてもそう思えるの?
869の言う事も正論かもしれないが、
ここで叩かれているのはどう見たって「盗作」だぞ。
「著作権法」に引っ掛かるだろ(つまり犯罪)。

パクられた本人が訴えればよいのであって、リスナーには関係ないだろ!
との趣旨のレスするなら、>209に答えがのっているので参照を。
871名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 17:48
>>864
そのとおり。
信者こそがいちばんの被害者だよ。
クソみたいな音楽に少なからずカネをつぎ込んでるわけだから。
>866
よかったねその姉貴は深く浜崎のこと好きじゃなかったんだねきっと
曲のパクリリストと「感じ悪いね〜」の動画見せただけでファンやめるなんて
これから多くの人々の目を覚まさせないとね
ところで浜崎の歌詞のパクリもある意味盗作じゃないのか?
873名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 17:57
>>870
どうして盗作云々が裁判沙汰になりにくいのかを考えてみよう。
世界中で裁判が起こってて然るべきなんだけど・・・、そうじゃないと。
874tr乗って:02/03/14 18:03
>>873 コピぺ+誤字訂正 だがどうぞ(>>209より)。

DA、岡部学、松本孝弘、寺田みつおは明らかに盗みだと思うが。
この4人以外は殆ど叩かれていないし、
この4人程悪質な奴らはいないだろう。

パクってそれを商売にせずに自己満足に耽るのみなら全然問題ないが、
それでお金を稼ぐから問題なのである。
そうなると、著作権に関する法律に抵触する。
しかし、色々な著作権がらみの裁判の判例を見ると、
パクリかどうかを裁判所で認めさせるのは極めて難しい。
また、裁判沙汰になることでイメージダウンを被る可能性があるなど
現実には裁判に訴えることは困難である。
だから、ミュージシャン達は多少の引用やパクりは
「リスペクト」とか「影響を受けた」ということにして
目をつぶってきた。
どこまでが許容範囲かははっきりしないけれど、
お互いが著作権を侵さない程度までという感じで、
信頼し合い音楽をやってきた。

その矩を超えてしまったのはDAのI Love Hip Hopだ。
実際にクレームが来たし、(金銭?)示談が成立した。
岡部学、寺田みつお、松本孝弘が次に引っかかるのか?
DAがLife goes onでまた揉めるのか?
そこらへんを中心にスレッド3つ目まで議論してきた。


これが理由じゃないかな。
875名無しさん:02/03/14 18:04
つーか、おまいらハマーンが作詞してるって本気でおモーテルの?
俺は思ってないけどゴーストだとしてもあの歌詞はショボすぎだろ
877tr乗って:02/03/14 18:14
>>875
個人的には疑わしいと思っている。
でも、「作詞 浜崎あゆみ」と書いてある以上はそういう前提で話を進めないといけない。

ゴーストが書いていたとしたらマジで詐欺罪だよ。
「浜崎あゆみの作詞」っていうことで買っている奴いっぱいいるんじゃん?
浜崎は以前テレビで、自分の嫌いな人は、
「挨拶しない人」「嘘を付く人」とか言っていたけれど、
なんだかねえ・・・
869に同意します。
世界中で、著作権みたいなものが法律で保証されていない国ってあるの?
(事実上無いも同然というのは除いて)
日本のパクリはいいから世界のパクリ晒せよ。
881名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 18:59
パクられたほうも別のとこからパクってるから
訴えにくいだけだろ。
モトリーもエアロも。
>>880
過去ログに結構出ているんだけれど、
パクリの話になるとやっぱり松本と降谷の話になってしまう。
洋楽板で姉妹スレ立ててみれば食いつきいいんじゃない?
883名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 19:03
>>882B’z・DA叩きしたいやつだけの奴がウザイ。
ヲタともども消えていただきたい。
パクリについて考えるとB'zが出てくる。
しかも叩かれるのが分かってて信者がノコノコやってくる。
実際パクってる松本はどうでもいい存在・・・悲しい奴だ。
なんかこのスレおかしくなってきたし。
何でわざわざヲタがノコノコ来るんだろうな(藁
>>884おまえのようなコピペ厨がいるからでは?
パクリを考える2002〜vol.4〜
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016104106/l50
887名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:17
パクリ疑惑について批判している人は、ファンであることについても
批判するのですか? 疑惑と趣味嗜好は別問題だと思うのですが
888名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:18
>>885
そういう煽る事しかできないのに。他にバリエーションとかないの?
一生そうやって生きてろ。無価値人間は。
889名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:25
3月13日に発売の上原多香子「Kiss you 情熱」が
2001年1月11日発売された劇場版「頭文字D-Third Stage-」主題歌だったmoveの「Gamble Rumble」にそっくり!

「Gamble Rumble」
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/move/asx/AVCT-30034_001.asx
「Kiss you 情熱」
http://cavex.avexnet.or.jp/media/ImageFiles/Misc/btn_audio_wmp.gif

>>888実際コピペじゃねぇか。
891名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:26
あまり、ビーズをおちょくると天罰がくだるぜ。
892名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:30
>>889
まーどうせ売れないから。

893名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:31
コピペもパクリだな。
オリジナリティ溢れる煽りをしましょう。
>892
アイドルには甘いな〜
最近、スピードのメンバー扱いひどいなー
どらごんあっしゅのしんきょくはまっどかぷせるまーけっつのぱくり
>896
アホか、パクってねーよ。
くだらん煽りウゼーよ氏ね
898名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 21:42
>894
上原多香子なら許す。
899名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :02/03/14 21:44
>>889
一聴してだなだな。でも商用曲なのは明らかだからアリ!
900名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 22:06
900
901名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 22:08
>>894
メロディーライン、ラップ共にパクリ系サウンド。
moveにはかなわんな(^^)
パクリどうこうより、今更パラパラ風の曲を歌わざるを得ない上原に悲しくなった。
本人の好みじゃなかろうに。
902名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 22:19
同じじゃんこの曲!

1はmoveの代わりに訴えてあげなさい。
ほんとにそのまんまじゃん、、、
余裕で訴えられるんじゃ、、、
ほんまJ-POPはパクリばっかなんだね
904名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 22:44
静観してるのはホントにドラゴンアッシュのためになるかな?

>>904ならねぇよ。
DAのLIVE会場前でデモ行進でもすれば?
>884
確か最後の一行以外俺が書いたやつじゃねーの
パクられた〜
907名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 23:18
松たか子の盗作疑惑もあったな・・・そういや。
908名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/14 23:43
>>907
前スレ見たら?

>>905
ぜひ行動に移してください、勇者になれます。
909907:02/03/14 23:47
>>908
そういやって言ってるやん。
ビーズとか批判する人達さー、女性アイドルとかアーティストに甘くない?
差別じゃ〜ん
912名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:01
>>910
>ビーズとか批判する人達さー、女性アイドルとかアーティストに甘くない?
「女性アイドルとか女性アーティスト」と書くのが正しいのかな?
913名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:06
>>910じゃないけど>>912の意味がわかりません。
教えてください。
914912:02/03/15 00:13
女性という形容詞(?)がアイドルにもアーティストにも
かかれば>910の文意が明瞭になると思ったのだが・・・
915名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:15
金八先生観ましょう
916名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:19
ビーズやDAは自分で曲をつくってる。
女性アイドルなどは提供されてるのが多いので、
その辺の違いではないかと。
浜崎は嫌いだが、ウタダは好きです。

>>916
ゴーストだよ、本人達は曲作ってないよー
パクリを考える2002〜vol.4〜
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016104106/l50


定期カキコ
919おねがいします:02/03/15 00:29
新スレ立てたのか?
920名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:30
さっきFMで堂島幸平?の「冬が来る前に」?だったかな?
なぜ?バンプからパクッてんの?天体観測じゃーん
厨房でも、突っ込めるよ(w
921名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:41
厨房にはパクリという概念はありません。
922:02/03/15 00:41
>917
モー娘は、好きだがつんくは嫌いみたいなかんじでしょ〜
メジャーなアーティストを叩くのが2ちゃんねらーの習性らしい
ちなみに世間的には松本はギターの名手として有名
924名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:50
モー蒸すに罪はない
925名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 00:52
松本は実際ギター上手いとは思うよ。俺なんかうんこが五十回漏れるぐらい練習してもおいつけない。
パクリうんぬんは別の話だとは思うがその辺がどうもごっちゃになってる気がする。
926sage:02/03/15 00:54
>>923
2ちゃんねらーを一枚岩だと思うな。ヴァカモン!
いちいち「世間」を引き合いに出すな。自らの言葉で語れ。
>>925普通にうまいだろ。弾く事は。
リフメイクができないのさ。
良いメロディーは書けると思う。って
こんなこと書くだけで信者あつかいかな?
>>925
実際、ギタリストとしていくら上手くてもオリジナリティがない。
ステージ上でも華がない、当然人気もない。
929名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 01:08
インストアルバム出すくらいなんだから、
それなりに「ギターを弾ける」ということだろ。
>>928
TMネットワークのサポートメンバーとしてのライヴでは
ステージで一番華があったんだけどな・・・
年取ったということですかな。
>>930
年齢は関係ないと思われ(藁
もっとも、B'zファンの1割未満と言われる
松本ファンにとっては華があるんだろうが。
華はどうかはしらんが、松本とわかる音と
フレーズはあると思う。
それが良いか悪い知らんが。
933 :02/03/15 01:30
>>932
そんなのは、誰にでもあるよ!
938名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 01:35
952名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 01:45
鬼塚の流星群

サビの部分、KIXのまた逢えるのサビとおんなじじゃない?

似ている。
953名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 01:46
鬼塚は鬼束でした。
1000名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/03/15 02:19
パクっていいとも〜〜〜〜!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。