〓〓ベース初心者に愛の手を！！〓〓

ベースをやりはじめて1年チョットたちます。
ある程度のバンドの曲は弾けるようになりました。
でも、「弾ける」だけで、テクニックとか、機材に関する知識が浅くて
いまだに分からない事だらけです。
機材で持ってるものはアンプとチューナーくらいで、エフェクターとかは何を
買えばいいのかもわかりません。デッキなんてのもどうすればいいのやら・・

お願いです。世のベーシストの方々、初心者の私に愛の手を！！

ベースは当然持ってるよね？？(笑)
そしたらエフェクターなんかはいらないと思うよ！！
あっても安いエフェクターだったら無い方がいいかも、、、
どういう音にしたいのか、自分の音はどういう音なのかを知る事が大切だと思います。
ただ闇雲に機材買っても使わないと思うよ！！

デッキはなんに使うの？？
どんなジャンルやってるの？？
テクニックもうまけりゃカッコイイわけでもないし、、、
憧れてるベーシストは？？
というか板違いかも（楽器板）、、、(笑)

>>2
ベースはとりあえず2本持ってます。
まだライブもやったことが無いので、15wのアンプで自宅練習する程度です。
音的には結構図太いものを好みますが、シンプルなものも好きです。
ジャンルはハードコアやメタル、パンクです。
憧れているベーシスト・・あまり詳しくないのでよくわからないですね。
スレ違いでしたか？

多分、、、(笑)
ハードコアやメタル、パンクだったら機材は凝らなくても大丈夫なんじゃない？？
どうせメンバーも爆音だろうからベースの音も合わせたら歪むだろうし、、、
「Ｘ」の「ヴァニシングヴィジョン」と「ブルーブラット」の曲ほとんど全曲
完コピ出来ればそれはすでにただ弾けるだけというレベル超えてると思うんで
一度挑戦してみたら？？
パンクのダウンピッキングにもハードコアやメタルのテクニカルなフレーズも盛りだくさんに
詰まってるから、、、
自分が何をしたいかわからない時はとにかく好きなものをどんどんやる！！
とにかくカッコイイとか楽しいっていうのがあればいつか自分のスタイルが出てくるって、、、

自分に必要なテクニックや方向性は自分のやりたい事をとにかくジャンルにこだわらず
やっていくって事だと思います。
「ハードコアやメタル、パンク」だけやってもあなたの良さは出ないと思います！！
それは人のスタイルだから、、、
もっとそのジャンル以外にも好きなものがあれば、それがたとえパフィーとか
全然関係無いものでもコピーする事を薦めます！！
そういった中で「ハードコアやメタル、パンク」バンドであってもそこにたとえば
さっき言ったパフィーをコピーする事によって、そのジャンルでは聞けない
POPなベースラインが絡み、妙なスタイルが出来ていくかも、、、(笑)

今はとりあえず「もういい！！」ってぐらい好きなフレーズは全部弾けるってぐらい
頑張りなさい！！
考え込むにはまだ早い！！(笑)

俺は１８歳でベース歴４年です。
エフェクターはいらないと思います。俺は使ってないです。
とにかくランシドとかスーサイダルとか弾きまくれば上手くなると思います。
あとは何でもアリでしょう。

メタル／パンク出身のべーシストだけど、
それ以外のジャンルも聴いといた方がいいよ。
音の好き嫌いもあるかもしれんけど、
ちゃんと勉強しとけば、いつか必ず役に立つ。

俺もエフェクターは殆ど使わないな。
たまに、使いにくいアンプの時にグライコを使うぐらいのもんだ。

こういうスレはageるべし

素晴らしいほどの自作自演スレですね。

適当に弾きたいものを弾けばいいのでは。ｴﾌｪｸﾀｰとか気にするのは
まだまだ先だと思われます。

申し訳ないが板違いですぞ。
楽器板でやっておくんなせい。

http://music.2ch.net/compose/

耳コピをしなされ。１年も弾いてたらそろそろできるやろ。
耳コピしだしたら音の使い方とかわかってくるし、楽譜を買う必要がなくなって
出費が経るヨ〜。

ライヴやってないならライヴやって恥かきながら覚えてくのが
一番の近道だと思う。
ライヴやるってなったら、必死こくだろ。
自宅練習のみでやってると歴７年とかでもヘボヘボなやつもいる。
自宅練習だけだと自分が神になっちゃうから。

みなさんマジレスありがとうございます！
色々な曲聴いて勉強してるつもりですが、やっぱり偏ってしまいます。
耳コピはもうかなりやってます。
ベース初めて、１ヶ月くらいスコア見ながらやってたんですが、やっぱり自分の
好きなバンドではスコアなんて出るワケもなく・・・
下手ながらも耳コピでもう１年くらいやってます。
ライブについてですが、バンドを組んでもないし・・
どこかのヘルプとして参加するなんて大それた真似は出来ないし。
ライブをやりたいのですがメンバーも居ない、機会も無い。どうすればいいんでしょう。

レスが遅れてすみません。ちょくちょくレスしていきますので、皆さん宜しくお願いします。

>>8
自作自演ならこんなスレは立てない。

>>13
ベースとかドラムってのは、基本的に売り手市場だから、
楽器屋とかスタジオの張り紙をチェックしてれば、
初心者でもいいからベースが欲しいってバンドはいっぱいいるよ。

もし、自分の中にバンドのビジョンがあるなら、
自分から張り紙を貼って他のメンバーを探してみよう。
意外と自分の趣味・レベルにあったメンバーが見つかるもんだよ。
最初は下手でも全然いい。自分から動くのが重要だよ。

>>14
そうですね。
確かに、「僕の好きなバンドはちょっとおかしくて・・」
って感じで今までメンバーを募集する気にはならなかったですけど、
勇気出してやってみようと思います。
ありがとうございます。

がんばってください！！ベーシスとして応援します。
機材はコア、パンクをやるならプレべ(moon,fenderがおすすめです)にブースター回路を載せるといいと思います。
音が太くなりますし、ベースが主役だ！！て威張れますよ←本当か？
テクニックはチョッパーなんかは覚えました？必ず必要になりますね。

>>16
いや、必ずしもチョッパーが必要とは限らないだろ。
ココバットやるならいるけど。

>>16
頑張ります。ありがとうございます。
フェンダーなんて高くてまだとても買えませんが、やっぱり王道みたいですね。
お恥ずかしい話なんですが、ブースターだとか、その辺、全然わからないんですよ・・（泣）
そういうとこ、詳しく教えて欲しいです・・
チョッパーはまだ全然できません。簡単な曲ならチョッパーでもできますけど・・

>>17
必要ってワケでは無いんですね。ココバットは聴いた事も無いし、良かった（？）です。（藁

チョッパーって初心者がやるもんではないよ。
初心者ならピッキングをキチっと弦と平行に当てる事を意識してやったほうが良い。
ところで女の子でベーシストでハードコア好きっつうことは
イエローマシンガンズとか好き？

>>17
女？自分、男ですよ・・？
・・はいいとして。
イエローマシンガンズはあまり聴きませんね。

でもチョッパーできると友達にスゴーイって
言われるから少しやった方がいいかも（藁

>>20
ｽﾏｿ。激しく何かとカン違いしてた。

新しいベースに換えたらスラッピング（=チョッパー）が瞬く間にできるようになった。

ベースやりたいです！
でもどれくらいのベース買ったらいいかわからんです！
あぁぁあ〜ベースやりたいー

ギターから転向じゃなくてベース始める人は、
どうしてギター素通りしてベースにしたの？

ジャンケンで負けたからっていうのが多いでしょ。

初心者は書店の音楽誌コーナーで、
「GIGS」か「バンドやろうぜ」か「BADGE」か
「ベースマガジン」か「ヤングギター」か、果ては「プレイヤー」とか、・・・etc
どれか自分に合った教科書に出会いなさい。
ギター雑誌でも３割くらいベースの話は載ってる。
どれがイイですか？とかは質問しないで、自分の目で見て考えなさい。
そしたら、どんな楽器があるのか、奏法、メンテ、
厨房向けの知識が満載だ！！

今はネットだけで十分でしょ。
最近の雑誌って痛い雑誌ばっかだし。

>>25
低音がかっこよかったのと、べーシストのルックスがかっこよかったから。

ベースマガジン、ギターマガジンが一番いいだろ。
「GIGS」、「バンドやろうぜ」、この２つは必ず避けたほうが良い。
所詮かなり流行に流されて作っている雑誌なので。音楽性が腐ります。
楽器そのものを詳しく知りたいんならプレイヤーだと思うけど。
広告のページとかもあるし。

ベースマガジンのバックナンバーを探してみればいいよ。
初心者向けの特集を連続でやってたのが1年ぐらい前にあったはず。

ギターやったけどなんかしっくりこなくて友達のベースをひいてみたら
なんかしっくりきたんでベースやりたくなりました

>>30
そうだね、選ぶならベースマガジンだね。
それ以外は、ちょっと醜すぎる。
素晴らしい特集（ギター、ＡＭＰ、エフェクターetc）組む軽音楽器雑誌って
リットーのマガジン系のみだと思うし。

ベースに人生かけてみようと思ってます（笑
なので最初はやっぱ初心者用のを買うべきかそこそこいいやつを買おうか迷ってます

3日坊主にならないことを前提に話を進めるなら、
断然良い楽器を進めるぞ。
初心者用の楽器なんて発想は成りたつのか？
安い楽器は初心者用というより弾きにくい楽器、壊れやすい楽器なだけだぞ。

>>34
どっちでもいいでしょ。金が無かったら、５０００円位のベース買えばいいし。
いいやつ買うなら、初心者の内はフェンダーのジャズベかプレベにしないと後悔する
可能性大。王道外の高級ベースは初心者の内に買うと、絶対後悔する。

個人的には、最初は4〜6万ぐらいの安めので良いと思うけどね。
あんまり安すぎるのとか、高すぎるのはオススメしない。

フェンダージャパンが入門としては一番王道だと思う。

>>35
よくそう言う人いるけどさ、高級なやつ買っても、
ケチな奴じゃない限り、３日坊主になる人は多いと思うんだけどなぁ。

こんなスレ楽器板じゃできないなあ・・・（藁

総合すると、
真に初心者用の楽器ってのは、
単なる安い楽器（2〜3万円）の事ではなく、
飽くまで、仕様が平均的で、弾きやすい楽器のこと。

フェンジャパ丈夫にできてるしね。俺はギターだけど最初はエピフォンのコピーのレスポール
買ったけど音最悪で、すぐ壊れたし。
で、そのあとフェンジャパのストラトずっと弾いてる。音も良い、っていうか
ごく標準的な音だから初心者にはもってこいだと思う。

アドバイスありがとうございます。
わたし女なんだけどやっぱし女がベースって不利なんですか？

>>40
すぐ「速弾き用には…」とか言いそう（ｗ

>>43
ミドル・ショートスケールのやつもあるから、
あまり関係ないと思うけどね。
そういうのは、軽くてルックスもポップなのが多いし。

>>39
例えば、
告白の相談されて、上手くいかないことを前提に話はできない。
でなきゃ、「お前には無理だ。」と却下するか。

アンプどーしましょ？

主観だが、上で言ってる事と違うが、
女だったら日本ｏｒアメリカの６０年代のビザールギターが
似合うな。キュート。

>>46
まぁね。。。

>>45
初心者に教えるスレなんだから、
簡単なものでもなるべく用語はひかえようよ。
ミドルスケール・ショートスケール=服で言うところのＭとＳ
普通のベースはロングスケール=L
ベースのネックの長さの事。
ネックくらいは分かってください・・。

ショートスケールは良くないとか聞きましたけど
実際どうなんでしょうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>49
そだね。ｺﾞﾒﾝ。

すきな音楽も楽器選びには大事だよ。
女でベースってもしかして、ごーごー7188とかスーパーカーみたいなのが
好きとかじゃなくて？
例えば、そんな場合だったらビンテージ風味のヤマハってイメージだよね。
形から入るのも大事。
長続きさせるにはね。

７１８８とかはぜんぜん聴かないです。。
ブランキーが好きですが照井さんにあこがれてベースやりたいわけじゃなく
ジャズのベースを聴いてベースってかっこいいなーと思ってんですけど
でもジャズよりロックが好き

ジャズベちょい高めに構えて指弾き
これ最強

スケールはテクこだわらないならどれでもいいと思う。
フェンダーのロングスケールでもＯＫ。小学生の手じゃない限り。

じゃあ、やっぱフェンダージャパンだ。
5〜6万の。おすすめはね。
でも、高くてしばらく買えなくて待てなかったら、
手元に一本ベースがあるのも重要だから、
とりあえず激安いの買うのもいいと思う。

俺はプレベのほうがロックンロールって感じがして好き。ジャコの良さが全くわからん。。。

プレベってスタンダードっぽいように言われるけど
俺は結構クセのあるベースだと思う。

アンプは正直、自宅練習用ならぶっちゃけ何でもいいと思う（藁。
1万円台の小さい奴。
住んでる環境にもよるけど、低音は響くから、苦情は来やすい。
どうせヘッドホンばっかになるんだったら
アンプシミュレーター買えば、いろんな機能ついててイイよ。
そのほうが高く付くかもしれないけど・・。

フェンダージャパンの４〜６万ぐらいのベースですね。。
よし！春になったら買おう！！
いま受験だから買えない。。おかね十分はあるけど

アンプは。。まわりに家無いから音の面では多分神経質にならなくても大丈夫だと思う
アンプシュミレーターってナンですか？

ジャズベが無難だよ

よーしわかった！！
この板でアドバイスできるのはこれくらいだ。
あとは楽器板にいくべきだ。ていうか
いつまでも教えて君じゃダメだぞ！！

アンプシミュレーターは
スピーカーだけ付いてないアンプみたいなもの。
つまみとか、いろんな音を調節する機能だけついてて、
スピーカだけ他からつないで使う。
色んなタイプのアンプの音を自在に出せる（という売り文句）
ある意味マルチエフェクターとしても使える。
レコーディング時にアンプを通さずに音の質を向上させたり、
自分が嫌いなアンプから無理矢理自分好みの音を出したい時や、
それこそ、自宅練習で、いろんなアンプの音や、エフェクトをかけて
練習するためにある。

よーしわかった！！
この板でアドバイスできるのはこれくらいだ。
あとは楽器板にいくべきだ。ていうか
いつまでも教えて君じゃダメだぞ！！

>>64
半分正解(w

このスレがこんなに上がるとは・・・。
明日あたり荒らされるかもね。
そのまえに下がるか・・・。

色々アドバイスありがとうございました！！！！！

〓〓ギター初心者に愛の手を！！〓〓

おつかれさまでした。

皆さんありがとうございました。
かなり勉強になりました。
まさかここまでスレが上がるなんて思ってもみませんでした。（笑）
２ちゃんにも優しい人は居るもんですね。
立派なベーシストになる様、頑張ります。

俺、KILLER使ってるんだけど、どうなのかな？

さあね。

>>50
おれショート使ってるけどいいよ。初心者ならオススメだなぁ。まぁ個人の趣味の問題だけどさ。
でも友達のミディアム弾いたらこれもなかなか良かった。曖昧なおれ･･･

Bassマガジンのムスタング特集を見てたら、無性に欲しくなってきたよ。
ルックスがポップだし、俺みたいな手の小さい奴には、
弾きやすそうでいいなぁ。

アンプシュミレーたーとあんぷ、どっちがいいかな〜？

＞７３
ショートでもいいんだ。。どーしよっかな。

ﾃｽｺのかなりフレットの幅が狭いやつが欲しいんですが、
やっぱり初心者はジャズべがいいのでしょうか？？

>>75
もちろんアンプ！！
音出して楽しむべし！！
気持ち悪いところ(音)は練習で克服しよう！！
なるべくでかい音を出した方がいいから早くバンド組んでスタジオや
ライブ経験する事をお勧めします！！

所詮練習は練習。
上手くなりたいなら個人練習よりバンドで合わせる事の方が為になるよ〜

スペクター使ってますが何か？

>>79
音が良い。軽くて弾きやすい。
余計な倍音が無い分音が締まってて、フレーズがハッキリするから
練習になる。逆にいうとごまかしが効かないベース。
ビート系やへビィーなリフとかが似合う。
逆にフェンダー系は倍音が豊かで雰囲気物に合うかも。
あのパッシブの「バコッ」って音も使いこなせればかなりリアルでアコースティックな感じも
出せるかも！
スピッツやミスチルみたいなモータウン系のベースフレーズも出てくるようなバンドには
あってるかも。
ビートでのドライブ感はスペクター。生っぽい楽器の鳴りを生かした感じなら
フェンダー系がお勧め！

最近ではYAMAHAのSBV550みたいなPOPなのに良い音がするベースや
IbanezなんかのATKみたいなフェンダーとミュージックマンを足したような
ベースも性能の割に安くてルックスもいいのでこれから始める人や、今安いベースしか持ってない
人にはお勧めです。

http://www.yamaha.co.jp/product/guitar/eg/sbv/sbv500.html
http://www.puff-yk.com/bass_j_ibanez.html

スラップやるならミュージックマンに限ると思ってますが何か？

>>81
あのミドルレンジが詰まった音はカッコイイ。
しかしジャズベの抜ける感じも、プレベのこもった感じもいいよ！

スティングレイとか、いかにも初心者不向きな感じですが、何か？

>>83
激しく同意。金銭的にも初心者には手を出せないよな、ありゃ。

>84
だけどまったく無名の３万円以下の楽器はやめた方がいいYo！

自分が好きな音楽にあった楽器はどんなのがいいのか分かんなかったり、
自分の好きな音楽すら定まってないのが、初心者。

結局、スタンダードな楽器の廉価ものか、
自分のあこがれのミュージシャンの弾いてる楽器が
入門ベースとして一番。
ただし、誰々モデルとかってのは、俺はやめた方がいいと思う。
グレイモデルとかラルクモデル買っても、
楽器はじめるくらいの音楽好きなら、もっと深い音楽にはまって
それらを卒業する日が早い段階で来るから。
厨房まるだしだからって言った方がはやいか？

＞81〜85
なお、「スティングレイ」は「ミュージックマン」の商品です。
初心者スレなので・・・。
ジャズベ、プレベはフェンダー社の商品です。

>>80
ベースの種類で音って違うんですね！

>88
そこまで厨房な発言されるとちょっと・・・。

まさかベースとギターってどう違うんですかとか言うなよ！

ＳＧベースを経てグッドフェローに落ち着きましたが、何か？

昔バンド内でギターからベースに転向させられた時の初ベースが
もう一人のギターに借りさせたれたルナシーモデルのベース。
（別にビジュアルバンドだったわけではない）
現在ではリッケンバッカー命ですが、何か？

僕、フェルナンです。

自分のベース遍歴を語るスレ突入。

俺中古のフェンダープレベ

>93
>僕、フェルナンです。
の「です」は「です、ます」の「です」なのか、
フェルナンデスの「デス」が「です」なのか。

僕、変なんです。

僕、もりまんです。

リッケンバッカーの形キライ

サンダーバードです。始め弾き辛いけど慣れるといい感じ。

何故みんな楽器板にいかないんだ（w
1にマジレスすると、ポール・マッカートニーとジェームズ・ジェマーソンは
教養で絶対聴いとけ。後でいいから。
それとブルースとか古いR&Rは遊びでいいからバンドでやっとけ。
パンクもメタルもハードロックもハードコアもファンクも、ルーツはすべて
R&R、ブルースだから。

>101
楽器板では、初心者に必要ない知識をどやどや入れてくる奴がいそう。

高校に入学したら男とバンド組みたいな・・

楽器板的には
ジャズベをピック弾きは恥ずい
という結論になりました。

半音下げって必要ですかね？

要るような要らないような…

ちょっぱーってなんですか？？？

>>107
元ウルフルズのベーシスト、ジョンＢチョッパーのこと。
はっきり言ってカリスマ。地味すぎてあまり知られてないが
プロアマ問わずベーシスト連中に与えた影響ははかり知れない。

「ｼﾞｮﾝいなくして今の俺はありえない」

by ﾌﾘｰ（ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰｽﾞ

ウルフルズは向こうのカレッジチャートじゃ常連だもんね。
最近のラウドロック系ベーシストに共通してる「切なさ」とか
「はかなさ」みたいな感じは多分ジョンの影響かと思われ。

>>107
マジレス
ベースの奏法。ピック弾き、指弾き、チョッパー。
チョッパー=スラッピング、スラップもほぼ同義語。
ンペンぺビダビタって感じのやつ。

>>111
スラップとチョッパーは全くの別物じゃない？って思うんだが。

どう違うんですか？

>>111
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
知ったかｶｯｺﾜﾘｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

「ほぼ同義語」の範疇ではないんですか？
初心者からみれば。

>>114
氏んでいいよ

>>112
え？違うの？ホントに教えてよ！

マジでそろそろ楽器板に逝ってください

スラップのことはあの世で後藤次利に聞いて来い！

よーわからん。。

展示品価格で半額以下だったので衝動買いしたESP使ってる。
適当な気持ちで初めて４年、CDもやっと出せた。
でも機材とかぜんぜんわかんねー。
俺みたいなやつが音楽をだめにしてくんだろなー。

メンテナンスはどうすればいいんでしょうかね？
自分、ほったらかしなんですけど・・・

>122
ワックスで拭くとピカピカします。
黒いベースはライブで指紋が目立つ目立つ。

>>111
僕はこれでほとんどあってると思う。
チョッパーとは「チョップ(テクニック)」から来てるという話だが、
海外では「スラップ(意味はひっぱたくだったと思う)」から来るスラッピングとかスラップで通じるらしい。
奏法的には右手の親指で弦を垂直に叩いたりピックのようにアップダウンで弾いたりしながら
人差し指や中指で高音弦を引っ張る感じで演奏します。
親指はサム・サムピング（叩く）、引っ張る方はプルといいます。
引っ張った弦はネックの最終フレットに当たって金属音がします。

>>118
楽器板は偏った奴しかいないよ〜

>124
なんか、ちょっと前に真偽は不明ですが、
チョッパーとスラップは親指の角度が違うとかいう書き込みを見たので、
ちょっとビビってしまっていました・・（藁
俺の理解ではチョッパーは和製英語で、日本でしか言わなくて、
スラップがリアル英語だというだけの違いだという理解でしたが・・。
なんにせよ無実が証明されたみたいで一安心。

結局質問者のベース未経験者Ｙ には通じなかったみたいですが（藁。
まあ、実際聞いて見なきゃわかんないですよ。字では通じない。
ってか、チョッパーくらい教則本を読もう。

＞１２５
ごめんなさい。教則本読みます。

グリスのやり方教えて下さい。

>>127
フィルインやフィルで「グゥ〜ン」と思いっきりそのルート音からその押し弦している弦で
高音弦にグリスして次の音に行ったりすると良いですよ！！
あとは感性で思い切って入れていきましょう！！
「それ変だよ〜」って言われても自分でカッコイイと思ったらそれは個性という事で！！

>128
それは、やり方の説明ではなく上手い使い方の説明では？？（藁

グリスのやり方の説明の文中に「グリスして」って入ってるし。
まあ、グリスのやり方なんて・・、それも教則本で学べ。分かるから。

（藁
失敬失敬！！
グリスとは弦をネックに対して並行にスライド（音を出しながら）移動する事です。
これでいかがでしょうか？？（藁

MMの廉価版でたけど、どうなの？
￥44000は安くないか？

スティングレイで五万弱！？

131-132
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>131
ロゴは変だけど初めて買うのに気にならなければOKじゃない？？

MMってなんであんな支持されんの？やっぱイイの？
あ、ちなみにパンクやってます　プレベ使い

男のだし
えなりと氷川
こってりえなりとあっさり氷川
ｺﾞｸｯと逝けちゃう
極つゆらーめん
（ハーモニー）
http://www.housefoods.co.jp/stream/cminfo/real/cm43.ram

>>135
MMって略してる奴が
俺のまわりにはいないから
あ、ちなみにﾌｧﾝｸ的ｼﾞｬｽﾞﾊﾞﾝやってます　ムーン

>>135
中域が詰まった音がします。
プレベとの違いは、まずはＭＭはアクティブなのでプリアンプのパワーで
かなりどんな状況でもあの音が出ます。
プレベって場所やアンプの相性等の状況によって薄っぺらい時が無いですか？
これはピッキングがしっかりしていて、自分の音を正確に理解し、
アンプでの音作りも上手い！！っていう人には当てはまらないのですが、
プレベ・ジャズベは良い楽器だけどピッキングの上手い下手がモロに出ます！
だから苦労とうけするんですが、、、

あと指板が広く、ネックが太いのはプレベと同じなので移行しやすいと思います。
プレベにターボをつけたような音ですね！
まぁ全然別もんですが、、、

はっきりとした音が比較的出し易いから人気があるんでしょう！！
あと一番はルックス！！

>>138
つーかEQ積んでんだから中域も糞もねーべよ
おめーあれか？ラウドっぽいの大好きっコだべ？
いかにもそれっぽい説明だっぺな。失笑モンだべ。
まぁイメージは大切だけどな(w
可哀想だから半分正解ってことにしてやる。

ジャズやってる知り合いがｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲのフレットレス使ってるけどな。
まぁ奴の場合は物好きだべ。

最近のラウド系が出す
ガツンガツンっていう音はどうやって出してるの？
例えばSKRAPEとかMACHINEHEADみたいな音

>>140
気合い

>>141
逝け

サンダーバードって頭が下がってくるのがヤだね
かっこいいけど

>>139
まぁイメージという事なんで（藁
EQ積んでんだから〜って話だけど、そんな話になるなら、プレベでもミュージックマン
っぽい音作りの方法もあるからいわゆるフラットな状態で初心者が弾いて出る音のイメージって事
で勘弁してください。
その人の弾き方次第で同じ一つの楽器でも出る音は変わるんでね！
ところで139さんは何使ってんの？

>>128,>>129サンクス

皆さん詳しいっすね！

>>146
思い切ってベース始めてみよう！！

買ってくれ

ベース＆アンプのために１１万円ぐらいためたけど足りますかね？

>>80
余裕でしょう！
もし俺が初心者に今戻ってチョイスするなら↓これ買うね！
http://www.puff-yk.com/bass_j_ibanez.html

もしくはフェンダージャパンの４万程度のもの。
楽器本体より、4,000円位の良いシールドコードや3,000円位の良い弦を張って大事に使います。

アンプに関しては2万前後で良いのがありますが、これも俺だったらここに出てる
SWRの「LA8」45,000円 を買います。
http://www.musictrades.co.jp/products/2001_09/3.htm#9
↑クリアな音です。別にチョッパーとかきれいな音じゃなくても良かったら2万ぐらいの物で
音が歪む位がカッコイイと思います。

でもアンプはそんな高くなくても１〜2万ぐらいので十分だと思います。

ベース5万位(実売価格)+アンプ2万（実売価格）+小物1万＝8万

残りは初心者用の教則本やスコアにして、貯金したらいいと思います。
弦は高音が鈍ったり、ハーモニクスが出にくくなったら変えるレベルで最初はいいと思います。
プロでも一度も変えないって人がいるくらいなんで。
しかしそうじゃない人は１〜３ヶ月で弦を張り替えるんで、弦やフィンガーイーズ、アクティブの場合
電池等、維持費もかかるんで。

>149
十分です。
せっかくお金あるんだから上の人のレスみたいに本体以外の使い方を研究してみたら？
ベース、アンプの選択は好みも入るとして。
無知のままいろいろ楽器屋についでにあれこれ買わされて後で損したって思うより、
細かい知識をある程度入れてから買うと無駄な出費は無くなる。
なに買うのでもそうだけどさ。
無理に11万全額使うこともないし。

うーむ。アドバイスありがとうございます！

>>152
>もし俺が初心者に今戻ってチョイスするなら↓これ買うね！
↑
ごめん！商品名書いてなかった。俺が欲しいのは「ATK SERIES」実売価格で4弦は4万。
5弦でも5万です。
デザインもオールジャンルっぽいのでオススメ！

楽器はファッションだ、
自分がかっこいいと思ったやつを買えば、
いくらうまくても、ダサいやつはライブやっても客呼べないよ。
他人の中傷に耐えられる根性も必須。

ベース買うなら、借金してでも高いのを買え、
初心者は特に、
そうしないと、買ってもすぐ挫折してあきらめる。
ただし学生は例外。(時間が余ってるから、)

>>155
確かに最初は「ベース入門セット」でって奴は絶対上手くならないね！
即効ホコリ被るかも（藁

アイバニーズ？あんまり知りませんな･･あたしが無知なだけだとおもうけど･

http://www.ibanez.co.jp/japan/frame_japan.html

>>157さんへ
上記URLでご確認してもらえればわかるんですが日本のブランドで、最近はコア系の人たちが
多く愛用してますが、昔はUNICORNやレベッカ、GO-BANGS、ﾃﾞﾙｼﾞﾍﾞｯﾄ等多くの日本のバンドマンが
愛用してましたよ。
他に有名な日本のブランドとしてはフェルナンデスやYAMAHA等があります。
今挙げた３ブランドはいずれも実際にミュージシャンが多く愛用してる他、初心者でも買える様な
低価格でかなり質の良い楽器(ギター・ベース)を売ってます。
結構オススメ！

ibanezはネックも細くて握りやすいし、比較的軽い（SRシリーズね）。
体力ないおんなのこ、初心者にはおすすめするけどな。

メンテについてなんですが、ワックス（スプレー）ってベース用とギター用があるんですか？
それとも両方兼用できるんですか？

>>160
ベース用、ギター用の区別はないけど、塗装によっての区別はあるかも。

突然出てきてえらそうなこと書いてスマソ
挫折していった人たちを何人も見てきたので黙ってられなかった。
アイバニースは、外人にとても人気がある。
自分の好きなミュージシャンが使ってるか、自分が好きになれないと、
他人にあおられやすいのでつらいかも、、(どこも一緒か、、)
ワックスは塗らないほうがかっこいいと思う。
フィンガーイースも、ステージ上で吹きかけているのを見ると、萎える、、、

>>162
最近ヘヴィロック御用達になりつつあるね。＞ibanez

>>163
同感！
まさしくミュージシャンがブランドイメージを作り上げるいい例だと思う。
自分が「このブランドイメージになってやる」と思えば、何でも有りか?!?!

国産楽器は昔のグレコが個人的にツボです。

>>165
最近パッとしないから、昔のリニューアルでいいから再販して欲しいよね！

フェルナンデスはなぜ評判が悪いのですか？

スタインバーガーって１０年ちょっと前はいろんな人が
使ってたのに最近みませんが、流行が過ぎてみると
実はあまりよくないのですか。

いいスレだが何故楽器板でやらない。

>>40>>102>>104>>124

>>169
上記スレでも楽器板だったらこんなアドバイスは無かったかも見たいな話もあるんで
以外にベース中級者や上級者じゃないからここの親切な人達で教えあって盛り上がるのかも。
板違いだけどそういう意味ではスレ出したところは良かったのでは？

>>167
フェルナンデスは僕も使った事あるんですが、全モデル弾いたわけではないんですが
まずビジュアル系で使ってるのが多いというイメージ（決め付けではありません）
これはＥＳＰにも似た感情持ってる人はいるかもしれない。
もう一つは日本製特有のオールマイティな感じが逆にパッとしない感じがする理由では？
僕は取り立てて悪い所は無いと思うけど、、、
安いモデルしか弾いた事無いから値段相応の音だったけど。
ボディも小さいのが多くてボディ鳴りは良くないけど、ネックで鳴ってる感じで
僕が弾いた機種は音的にリッケンっぽい感じがしたんで、音とルックスがマッチしてない
印象です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_|
　　　　 ヽ￣￣￣￣~ﾞﾞ'''‐､　|ヽ、　　　　　　　　＼.　　 　 十匸　　　メ
　　　|~7　ヽ、　　　　　　　ヽ!.　 i、 .i､　　　 i'⌒／　　　　ﾉ|`ﾛjﾇ
　 .ト┴'─‐-ゝ　　　　　　　　　　 i　l i　　　 l.<　　　　　　 　 ￣
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'　}　　　 i　> 　 　 　 ─|─
　　　`‐､_　　　　　　　　　　　,...　　　ﾉ　　　.／　　　　　　,ノ＼_　 　 ド
　 [ 二ﾆ=,＞　　,.ｲ　 ,i　　　（ 　 ヽイフ　.∠.＿
　 　 -=ﾆ..＿,.∠/ .∠|　 A /ヽ.　　＼　　　　　ｉ ￣ 7　　 ヽ ､l/
　 ＼　,-､∠!ヽ/／ ,, |／,. -=､ﾍ､.　　 ヽ　　　　i　 /　 　 冫 月
　 ヽ ゝﾞi　!　iﾞ!（｀ba　‐''´ 6f9j,! ﾚヽ　 　 `‐､-＝!. ￣｀７　　　　　 　 ロ
　 Y　r´　|‐-‐} ￣ｰ　　￣￣　 _.ノ_＼　　　 ヽ..ﾉ　　 〈　ヽ ;‐十`
　‐ 　 　 ﾉ ヽヽ! 　 !￣ ヽ　　 /厂　 { iヽ、　　　　　 ／　冫灰乂,
　ヽ､__.ノ､.＿＿.ヽ､ヽ.__.ﾉ　／/ 　 　 ヽ､._!　　　　 <
　　　　　　　　　ﾞ`ﾄ.`‐､..イ_／　　　　 | |　ヽ　　　　 ＼　　ﾛ 口　　　 l
　　　　 　 　 　 　 |.!　　ヽY　　　　　　| |ゝ ヽ　　　　　 >　　 儿
　　　　　　　　　　 |.! ヾヽ] [　〃／ 　 | |　＼i　　　 ／
　　　 　 　 　 　 　 !.!　ゝ(◎）彡　　　 | |　　 }　 　 ＼　　 ‐┴‐
　　　　　　　　　　　ヾ=､､ ||　　 ､..＿ //i_-=ｿ　　　 　 >　 _乂._　 　 ア
　　　　　 　 　 　 　 　 L!| !!、`''‐-　 | |　!.ノ　　　　／
　　　　　　　　　　　　/ヽ` !‐- ､...＿_!_!.ン　　　 　 ＼　　|! |! |! |!
　　　　　　　　　　　/l　　//　 //　 _,!‐´　　　　　　　 >　・ ・ ・ ・
　　　　　　　　 　 ,.{　ヽ.//　 // ,.‐　　　　　 ,.. -─ ''７

>>167
理由は簡単。フェルナンデスを使っているミュージシャンを嫌いな人は、
フェルナンデスも嫌い。
煽られやすい人が使えば、メーカーも煽られる、といったとこか。

フェルって何か中途半端だよね。
サスティナー出した時も、ん〜って感じだったし。

Xがメジャーデビューした時は
HIDEのスポンサーって事もあって
かなり人気あったけど、
今は殆どESPに取られてるって状況かな？

スタインバーガーは今つくってないよ。
詳しくは2月号のベースマガジンにのってる。
実際手にしてみると異常に重たくてびっくりした。
立って弾くのはかなりつらい。それに専用弦を買うのが面倒くさい。
アジャスター使って普通の弦を使うと今度は、アジャスターが面倒くさい。

まんこってハンドル名・・・・・。
せめてmankooとかにならないか・・？

スマソ
初心者には、でかいローンを組む勇気を期待したいな。
えふぇくたーもバンバン買って、最後に
やっぱり直結が一番だぜ、なんつーのもいいか、、、、

初心者にエフェクタばんばん買うのを勧めるなよ。
何が良いのかとかわかんないうちなのに。
評判聞きながらチビチビ集めるから楽しんじゃないの。
趣味としてはね。

フェンダーの４万〜？ぐらいのベースを買おうとだいたい決めてたけど
アイバニースも良さそうですね〜。うーむ。

11万も持ってるなら、フェンダーなら4万〜ではなく6万位のを買って欲しい・・。
その価格くらいに品質の境目があると思われ。
愛馬ニーズは・・・、俺は興味ないからわからん。

エフェクターなんて自分で使い込まなきゃわかんないよ。
でも、初心者がバンバン買うわきゃ無いな、確かに、、、、
フェンダージャパンは、ジャパンの部分が好きにならない限り
買わないほうがいいと思うが、、
意外とみんな、ＵＳＡ持ってるからな、、、

俺はジャパンはジャパンで嫌いじゃないが

>>178
単純に違いはアイバニーズはアクティブ(プリアンプ内蔵)なんで音がしっかり出ますし
音作りも比較的楽です。
まぁジャンルによってはフェンダーの方が雰囲気でそうですけど、、、

>>179
フェンダーはUSAとジャパンだと、僕はネックが一番気になるなぁ〜
ボディはどっちもそこそこ鳴ってる感じはするんで（オールドと比較しないでね）
確かその辺の値段でPUがUSA製になるんだよね！
アイバニーズはATKだけ大好き！他はデザインが僕も好きじゃないです。
僕はコア系じゃないんで（藁

>>180
僕もラックエフェクターで自分のカッコイイと思える音を研究してたけど、
ある日ライブのトラブルでエフェクター使えなくなって渋々アンプ直にしたら
物凄く理想の音が出てそれ以来アンプ直になり、エフェクターはたんすの奥に閉まってます。

USAに関しては新品だったらジャパンとさほど変わらないと思うけど僕は、、、
最近の話だけど新宿ロックイン1階奥で、ジャパンでレイクプラシッドブルーの
マッチングヘッド6万見た時はいい色で思わず欲しくなったなぁ〜。

>>182
自分もかつてエフェクターはかなり使いまくったよ。
でもシールドにこだわりだしてから、エフェクターの中の細い配線を見て、
なんか耐えられなくなった。気持ちの問題だけど、、、、、
俺は、今まで買ったベースは、すべて衝動買いだよ。
楽器屋で一目見たときに運命を感じた気がした。
もう舞い上がって試奏しても何がなんだか、、、
周りはあきれてたけど、、

>>183
初心者の方々も最初からシールド(コード)はいいの使った方がいいよ！
僕の使ってるのは５ｍで4,500円位だったと思う。
1,000円位のとは長持ち度も音質も全然違う！
ある日ライブリハ中のトラブルでシールド断線して、近所にリペアショップしかなく、
泣く泣く買った高いシールドのお陰で、本番はリハとは全然違う音で音圧も変わってしまい、
PAが焦ってました（藁

メインベースは何ですか？（複数回答可）
僕はメインはオールドジャズベです。

http://www.universal-music.co.jp/universal/artist/j/stuff/alone_pv.ram
この人は？

シールド、、、非常に効果がでかいのはわかるが、初心のときはつらいのでは、、
ちなみに自分は、モンスターベース、から、カールコード(見た目重視に)
メインベースも、Wal＞ibanese＞stinglay＞starling＞rickenbacker
結局最後はルックス重視、か、、、、

ベース弦、ダダリオ使ってるんだけど。ってか始めた時からこれなんで
もう変えないと思うけど参考までにどこの弦使ってるorオススメ？

>>187
アーニーボールのパッケージが好きなので
アーニーボール使ってるけど。
個人的にダダリオより持ちがいいと思う。

スタインバーガー使ってる人、けっこういますよ。
BoomBoomSatellitesの人とか、AudioActiveの人とか。
AsianDubFoundationの人も使ってます。

>>187
ＤＲローライダー
張り終わってから、あっという間にチューニングが安定するから。

>188,190
レスどうもです。ホントは他の弦もいろいろ試したいけどベース弦って結構値が張るから
冒険控えてたけどやっぱ試してみようと思います。

売ってるところが少ないのがタマに傷ですが、
エリートの弦は抜群に良いですよ。

>>186
kittyさん渋いっすね！
Walからスタートしてる辺りに男気を感じました（藁
リッケンでカールコードも渋いっすね！
って事はステージでの衣装(服や髪型)も凝るタイプっすね！？

>>192
確かに、、、
僕の使用したイメージとしては、
ダダリオ
アーニーボール　…共に初め結構堅いがなじむと柔らかい音になる。（ニッケルのせい？）
ＤＲローライダー…バキバキだが結構甘い音でもある。
　　ハイビーム　…バキバキでかなり鋭く、堅い金属音が一番持つ。

>>ベース未経験者Y
確実に言える事は、音楽的嗜好の変化と伴に欲しいベースも変わるという事です。
特にベーシストにはこの傾向が強いような･･･。
多分，ここの住人がフェンダーのジャズべやプレベ（もしくはミュージックマン）
を薦めるのはこのためです。
それらは，どのようなジャンルの音楽でも適応できるのです。
サウンド的にと言うより，ルックス的に（苦笑）。

>>ベース未経験者Y　
ただ，個人的にはロングスケールのベースは女性には？です。
特に身長の低い女性（当然，腕も短い）にはネックの長さが負担だ
と思います。ローフレットばかりだと男でも肩こりますからね。
その辺は，楽器店で試奏してみてください。楽器店のニーちゃんは女性
には親切です（笑）
演奏はロングスケールよりミドル，ミドルよりショートスケールの方が
簡単だと思います。
「入り口」のハードルはなるべく低くと言うのが僕の持論なんですが（笑）
誰か，女性の意見を参考にできるといいですね。
長文・乱文ｽﾏｿ

個人的には一番初めはアクティブからスタートして、自分の弾き方や音などのスタイルが出来てきてから
パッシブベースを購入する事をお勧めします。
手っ取り早く良い音が出るし、音作りもらくだから。

＞楽器店のニーちゃんは女性には親切です（笑）

ここのスレの住人モナー

私ギターやってるんだけど
なにか練習にいい曲ないですか？

>>198
こういう質問するヤツの気がしれん。
好きな曲しろよ。
好きじゃない曲したって長続きしません。

＞198
いや　もう長続きしてるんだが。。(w
やっぱある程度のものをしなきゃ上達しないのも事実だろ？

>>200
どんなのが好きかくらい書きなよ。
すすめようがない。

>>197
僕は何時でも，誰にでもやさしいですよ
「テレキャスにツイン直結じゃなぁ･･･」と言われたときだけ怒ることにしています

僕は、狭いハコのくせにPAが常にドラムにマイクあてて増幅しようと
するので怒ることにしています。

僕はドラムを無視してボーカルに合わせる弦楽器隊に
日々怒りを覚えています。

>>204
カラオケで育ったミュージシャンシップの薄い人は音楽と言うより、歌の伴奏として
音楽＝歌という事で、歌を尊重する人が多い。
それ自体は悪いとは思わないが、ヴォーカルが走ってしまって、ドラムに合わせられず
それに引っ張られてしまうベーシストはリズム体としては未熟。
アマチュアレベルではしょうがないと思うけどね。

エフェクターってどんなもん何ですか？
チョッパーとは一体？？？
ジャズべ？プレべ？
スペクターね〜・・・
シールドっちゃ〜なんとね？
直結はどんなんなんです？？

エフェクターはトラクターの一種です。耕耘から田植え収穫、さらに雪かきまでこなします。
チョッパーは読んで字のごとく「ちょっとヌケてる」人のことです。
ジャズベ・プレベはアフリカ人のちょっとしたカリスマです。
スペクターもトラクターの一種です。「スペシャルなトラクター」の略です。
シールドは物理攻撃から身を守ります。侍のみ、「両手持ち」が使えます。
直結すると童貞を卒業できます。

チョッパーはワンピースに出てくるキャラの名前だよ。
トニートニーチョッパー

いや、ジョン・Ｂ・チョッパーだ。

直結は一番気持ちいいよ！！一番ストレートにプレイできるからね！！

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　>>207面白かったぞっと、
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

＞１９５
まぁ私は女性というよりガキですが・・・ガキというより厨房か。
でもベース買うころには高校生になっているでしょう・・・

おんなじメンバーで長くバンドを続けると多少のことじゃあ、怒らなくなるよ。
ギターやってる人に良い練習曲は自分が思うにギターとベースがユニゾンの曲を
指弾きで練習したらいいと思うよ｡
直結は自分も大好きだが周りの反応が少し気になるよ｡
>>205
最初はみんな未熟だよ｡例外的に天才もいるが、
>>212
自分の直感を信じよう｡
>>NANA SEAさん
何も考えてないだけですよ｡馬鹿だから、、
弦は、せっかちなもんで、音よりもチューニングなんです｡
今はほかのを試すのも、、、

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>kittyさん
DRという選択はバッチリだと思いますよ！
まぁここの住人でどの弦が良いんだろう？って自分の使ってる弦に満足してない人向けに
僕の使用経験のある弦の印象書いただけなんで
↓
>>187

初めて１週間ぐらいの初心者です
教えてもらう人もまわりにいないので
お聞きしたいんですが、
指弾きとピックを使う時ってどういう
感じで分けたらいいんでしょうか？

教本には基本的に指でとしかかいてなかったので・・・

金持ち：ピック
貧乏人：ピチカート

なかなかボトム意識の強い教本で好感が持てますね

憧れてるミュージシャンの真似でいいのでは？
憧れてる人が指弾きだったら指弾きとか。
僕の場合、ビート感を出したい時・エッジを出して粗い感じを出したい時はピック。
繊細な感じや、ミュート・スタッカート・休符を強調したい時は指弾きでやってますが
逆でも弾けるようにはしてます。
ただ、僕の場合指弾きだとアポヤンドでミュートになる為、ノーミュートの方が疾走感が出るという理由で
スピード感を出したい曲はピックで行ってます。

あとは僕の場合、間奏でミュートした状態でのギターの様なカッティングをベースでやるので
そういう曲はピックじゃないと出来ません。

どっちにしろ、どっちも練習してください。
そのうち分かります。
弾けないうちにどうこう言われても実感わかないと思われ。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 |今だ！緊急浮上〜
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼ ￣ ＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

海江田ぁぁぁぁ----------------------

フェンダー６万ぐらいのベース買おうと決意いたしました！
異議のある方！手をあげて！

>>216
ちなみに自分は指ですが、、、
ピック弾きが良いと思われる場合、、
　ギターが弾ける人、ストラップを長く構えたい、パンクが好きだ、
　つめを切りたくない、利き手の指にたこが出来るのがいや、
指弾きが良いと思われる場合｡
　スラップ(チョッパー)に興味がある、ピックをすぐ落としそうだ、
　バラードが好きだ、利き手が腱鞘炎気味、、、、、

自分はあんまり当てはまらないが、、、、
>>218,219
　禿しく同意
>>222
決意に拍手！

>>222
お年玉くれたすべての親戚に感謝しましょう。

まぁ、ベース買うなら何度も出てると思うけど、ジャズベかプレベだよ。
性格的に飽きっぽいなら、一番安いの買うのがいいと思うけど。
で、ピック弾きから始めたほうが良いんじゃない？基礎をつかめやすいから。
ピックの厚さはMidから初めて、上達してから厚さの調節すればいいよ。
で、エフェクターなんて最初はまったく必要なし。

最初はスタンダードなやつがいいよねやっぱり。
しかも安いやつでもいいと思う。
はじめて楽器触るんだったら良い悪いはわからないだろうから。
馴れてきたら２本目は自分の好きなやつを選ぶといいはず。

しかし、テニスのラケットしかり、料理の包丁しかり、
初心者だから最初は安い道具からってのはどうかと。
重くてグリップの悪いラケットや、切れない包丁のままでは
上手くなれないばかりか変なクセとかまでついてしまう。
熱意があって続ける意思さえあれば高いほうがいいの。スタンダードのね。
その辺の兼ね合いで６万のフェンダーベースなの。
最初のベースはやっぱり思い出の一本になるだろうしね。
最良の選択だとおもうよ。幸せ者だよ。
俺なんか・・・・・・（省略）

レスありがとうございます

とにかく練習なんですね。
がんばってみます

憧れてるミュージシャンはＭｒ．ＢＩＧの
ビリーです。
ビデオでみて単純にカッコイイ！って感じでした。

道は遠いですかね・・・・

教えてくださったみなさん感謝です

>>228
僕はベース始めた時は友達からネックの反ってる中古ベースを4,000円で購入し、その後3本目でやっと
8万5千円(購入価格六万円)のベースを手にしました。
フェンダーは基本の音だし、ビリーもフェンダーのプレベでプロになったんで（今はYAMAHAだが）
フェンダーで間違いはありません。
40,000円より60,000円のやつの方が良い音が出るので、長い目で見ても一生使えるベースになると思います。
その頃ボロボロになってたらまたそれも味があって渋いっすよね！
もし練習してて上手くなってないな？とか壁にぶち当たったら弦でも張り替えて気分を入れ替えて頑張りましょう！
みんな憧れから始まってるんで、、、ビリーでさえ、、、
ですので好きな音楽をどんどん弾けるようになってかっこいいバンドで楽しんでください！

>>228
おれもビリーに憧れてベース始めたよ。奇遇だね〜。
ピック、指両方できるに越したことはないけど
ビリー好きならやっぱり指弾きでしょ。

最初は音の粒も揃わないしリズムもハネ気味になったりと
うまくいかないことが多いかもしれないけど、とにかく練習しかない。
3フィンガーでバリバリソロ弾けるようになるといいね。

ビリーに触発されベースを始め、ビリーに憧れたまま上手くなった奴は見たことがない
皆、上手くなったころには「ビリー･シーン、そんなのいたな･･･（少し恥ずかしい）」となるのはなぜだ

例えばカラオケからスタートした人でも、本当に歌手としてやって行きたかったら
その憧れは憧れで、自分のスタイルを作りたがるか、自然と出来て来るもの。
逆に言えばそういうスタイルとテクニックがあって初めて上手いと言えると思う。
ただ早く弾けても工場の機械みたいな音だったら「へぇ〜凄いね！」って感じ。
結局>>231の話の答えとはずれてるかもしれないんで話を戻すと、>>231みたいな人は
きっかけがビリーシーンでやってく内に違うスタイルになってしまい、元の憧れの対象に対して
冷めた感じになってしまったのでは？
僕は仮に憧れてた人より上手くなってもそういう風には思わないけどな〜

多くは語るまい
誰もが通る道なのでしょう
君は、僕の友人達のように志し半ばで「やっぱフリー最高」とか「俺、キースムーンになりたいねん」
とか言わないでね

余談ですがMr.BIGの解散ライヴ最終日行きます。

>>232
ちなみにここで言ってる「>>231みたいな人は〜」はとれもろんさんの事じゃないよ！
まぁ読めば分かる事だからそんなヒネた取り方をした人はいないと思うけど。

俺はギター弾いてんだけど、ベースにも興味あったので
Killerの刺々しいシェイプのヤツを買った。5〜6万くらいかな？
Xにいた頃のTAIJIが使ってたやつ。

その頃はメタル大好きでそんな曲ばっかり弾いてたんだが、
今はパンクしか弾かないので、
たまにライブのサポート頼まれると結構引かれる・・・。

やっぱスタンダードなプレベかジャズベは持っておくべきだね。
弾き易いし、何よりスタンダードな音が分るから。

今までレスしてくれたみなさん、本当にありがとうございます！
感謝感謝・・・・・！！！！
でもベース買うと決めたもののいつ買うかは未定・・。ですが、買うからには
うまくなろうと思っているので応援してくださイッ！！！

>>231
ビリーに憧れてた奴でタッピング出来るようになって速弾きはこなしてる（？）のに
８ビートがはねてるというやつなら見たことある。

おれは233の友人のように途中でjamiroquaiにやられたが。

ビリー・シーンがもしここを見たなら、
きっと「みんな頑張れ!｣というと思う｡
ビリーだってスラップをこなすようになったのは比較的最近だよ｡
８ビートがはねてたって、マスターする順番がちょっ違うだけかもよ。

ステージに立ってこたえるのは、音楽も、楽器のこともわからない人たちから、
いろいろ言われることが多いいんだよ｡
でもお金を払ってるお客さんだから、感謝するしかないんよ｡
ここにくる人たちはみんないい人たちだ｡

＞231
ビリーシーンは「ベースのエディ・ヴァンヘイレンだ」と本人に言わしめたほどの、
いかにも一番ベース凄い人だから厨房時代憧れるのは当然。
ベース弾けない人でも凄いのが分かるから。、
音楽につかるにつれ、他にもいろんな「上手い」があるのも知るだろうし、
方向はそれぞれ分化してくんだろうね。
そのとき、厨房の憧れ対象のビリーとかを好きでいるのは恥ずかしい気持ちは分かるが、
「そんなの居たな」とかうそぶくのは逆にカコ悪くないか？
俺は、MrBIGはずっとバンド名で敬遠してきたが、
やっぱり凄いのは確かだよ。
解散とか言って落ちぶれたとか言われる今だけど、初めてライヴ見に行くよ。

ビリーに憧れてベース始める。
　↓
レッチリのフリーにノックアウト。
　↓
やっぱシドだろ。
　↓
あれー？

>>241
ううっ、するどい、、、、

俺もそろそろエフェクターとか使ってみよーかなー
などと自惚れてるん今日この頃なんですけど、
ベースにギターのエフェクター使ってもいいんですか？
詳しいことわからんけど、例えばベーシストでビッグマフ使ってる人
結構いますよね。でもビッグマフって基本的にギター用っすよね？
いいんすか？いいんすか？やっぱり危険を伴う諸刃の剣なの？
詳しく教えて下さい。

>>243
ギターエフェクターであろうと全然考えなく使ってOKだと思いますよ！
結局は出てくる音だと思うんで、それが自分の理想の音が出てれば邪道な使い方でも
全然OKでしょう！
また、自分の理想の音がわからなかったら憧れている人と同じ物を買うのをお勧めします。
ちなみにベーシストでサンズアンプをディストーションとして使ってる人が多いんですが
元々サンズアンプはギター様のアンプシュミレーターとして開発された物らしいので、
そう考えるとメーカー側の意図と、アーティストの使い方が必ずしも一致するとは限らないんで
人と違った事がしたい人は、人と違ったエフェクター・使い方をお勧めします。
ちなみにつなぎ方にも順番がありますが、それも自己流でも問題無いと思います。

出力とかの違いで回路が負担がかかって逝かれるってことはないのかな？
ブルーハーツの河ちゃんが高音域がいい音するから、あえてギターアンプ
を使ってるっていうの雑誌で以前読んだんだけど、危険な使い方みたいな
紹介がされてたんだけど。

>>245
エフェクターに関しては、ギター用とベース用と
敢えて分ける必要無いよ。
どっちを使っても大丈夫。

アンプは、ギター用でベース鳴らしても大丈夫だけど、
あまりヴォリューム上げ過ぎるとスピーカーを痛める事がある。
でも家で練習するくらいなら全然問題ない。
逆にベース用でギターを鳴らしても、問題ない。
こっちの方はそういう使い方やってるプロも結構いるよ。

エフェクターに関しては、入力インピーダンスに注意する必要があるかも、、、
いや、注意しなくても多分壊れないけど、、
今はやりのアクティブ回路搭載のベースは、出力がでかいので、かかり方が変わって
くる場合があるよ｡
基本的に、足元に置くようなやつは、小さい出力が、望ましいかなぁ?って感じ。
ラックタイプは、大体可変なので、オーケー｡
ここら辺の世界はこだわったらきりが無いので、気にする必要は無いかも｡
メーカーが、用途を指定しているのは、責任を負いたくないためだと思うから、
それも気にせず、革新的なアイデアを見つけ出そう｡

みなさんありがとう。よくわかりました。
EQはさすがにベース用を買おうと思うけど
他はギター用も糞も関係ないみたいですね。
試奏していろいろ検討しようと思ったけど
楽器屋が試奏させてくれるのかな？ギター用。
俺の電池ベースなんですけど。

>>248
糞？糞は使わない方がいいぞ（w。
電池ベース＝アクティブ（回路）ベースって覚えようね。
試演はギター用のエフェクターも使わせてくれるけど、
今はベース用エフェクターもいっぱい出てるし。
まぁいろいろ試してみて。

アップライトベース、ウッドベースにすっごく憧れる・・・(´Д｀)

楽器屋で試奏してみるといいよ〜
全然エレベと違うから、、、

みなさん、初心者と中級者の境目ってなんですか？
それぞれの意見を聞かせて欲スイです。
チョッパーなのか、リズムキープなのか、単に年月なのか。

歯で弾けたら中級者

以下の項目のいずれかに当てはまる人は初心者、そうでない人は中級者となります。

・一曲通して弾けない。
・楽器のセッティングが出来ない（チューニング・音を出す方法がわからない・弦が張り替えられない等）
・耳コピーが出来ない。

チョッパーは好みなのでベテランのスタジオミュージシャンでも出来ない人がいますし、
リズムキープはプロでも出来てない人が一部います。
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1007964893/l50

みんなの音を聞きながら弾ける様なら初心者でないとおもいますが・・・

自分の判断で決めればいいと思いますが。

いくらテクが必要な曲を完コピできても
簡単なセッションも出来ないようじゃ、根本から間違っています。

初心者　初めて間もない人。周りに楽器を買ったことを言い出せないでいる間｡
中級者　そこそこ自信はあるが自分からは言いにくい｡自分のライブで客を呼ぶのに、
　　　　多少気が引ける｡楽器屋でうまそうな人がいなければ、試奏したい、、
　　　　

ある程度の曲は楽譜を見れば弾きこなせる様になれば、中級者でわ？
スラップも完璧にでき、理論も分かれば上級者でわ？

http://members.goo.ne.jp/home/orchid-y

グリッサンドがうまくできません。
何か良い方法ないですか？
誰か教えてください。

>>260
グリッサンドを上手くやる方法。
解決方法�@：弦を滑りを良くする為、フィンガーイーズを購入し、ヌルヌルになるまで指板に吹きかける。
　　　　　　　フィンガーイーズは楽器屋で聞いて購入してください。600円程度です。
解決方法�A：小節の頭、小節ごとにポジション移動の際、に豪快にハイフレットまで音を鳴らした状態でスライドさせ
　　　　　　　そのままローフレットに滑らせ、目的のフレットに向かって何事も無かったように弾く（ｗ

何度も練習しましょう！！
あと、グリスが下手な人の楽器は大体弦も錆びてたり、弾いてて指が痛くなるセッティングが多いです。
フィンガーイーズを常にかけまくりましょう！！
それとグリスが入ってるCDをいっぱい聞いて頭の中でイメージし、表現しましょう。

NANA SEAさん、ベースのこと詳しいですね〜

話題から逸れるけど…。
ちょっと！２６１他の人ＮＡＮＡ ＳＥＡのコテハンパクらないでＹＯ！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1011849314/に出してて類似が居たらいけないでしょ！

了解！！
早速改名します。

>>263＝本物のNANA SEA
>>261＝今日から7ｃ

ご迷惑をお掛けしました関係各所の方々、大変申し訳ありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NANA SEA 改め ７ｃ

７ｃって人もいたような気がします。
知る人ぞ知る、http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011841187/です。

了解！！
本日２回目！（ｗ

>>261＝今日から「ベースオタク」になります（ｗ

ご迷惑をお掛けしました関係各所の方々、大変申し訳ありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NANA SEA・７ｃ 改め ベースオタク

７ｃって７℃と勘違いしてました。
ななし〜てことですね。
関係ない話題ですんません。

ややこしなぁ。
おんなじ様な名前いっぱいいるんですねぇ。

石川
http://free2.memberz.net/member/musume/inoki.html
飯田
http://free2.memberz.net/member/musume/johnson.html
矢口
http://free2.memberz.net/member/musume/yaguchi.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

>>261
親切にありがとうございます。
大変勉強になりました。

>>261
フィンガーイーズを噴きつけすぎると、ネックが曲がった時に
修理できなくなる場合があります。木が油を吸収して中のロッドが
回らなくなります。

スプレータイプではなく、弦に塗る物があるので、そちらの方が
効果大だと思われ。

>>271
僕のベースは物凄い量でかけてて指板が変色してるからネック反ってきたら危ないかも！！
勉強になりました。

グリッサンドって別にフィンガーイーズ要らないよね。
確かに弦が錆びてると指が切れる事あるけど、
ベースの弦って結構長持ちするし、
手入れをこまめにすればフィンがーイーズに頼らなくてもいいんじゃないかな。
単に俺が手がベトベトするから嫌いなだけなんだけど。（w

ベース初心者で指がまだ柔らかい時はグリッサンドはキツいと思う。
徐々に固くなるから、まぁ地道に頑張ってよ。

最後に確認するけど、グリッサンドってグリスの事だよね？（w

>>273
＞手入れをこまめにすればフィンがーイーズに頼らなくてもいいんじゃないかな。
＞単に俺が手がベトベトするから嫌いなだけなんだけど。（w

確かにその通りだが、初心者ゆえにフィンガーイーズに頼ってでもあの感覚を身に付けない限り
大胆なグリスは入れられないままベース人生終える人も多いのでは？
まぁ必要ない人もいるかもしれないけど。
あと手入れ(メンテナンス)がしっかりしてればそこそこ滑りは良いってのは確かです！

グリッサンド＝グリスと僕も認識してます。

グリッサンドが苦手の人で、普段座って弾いているが、立つとうまく出来なくなる人がいる｡
要は慣れなんだけどね、、、、
ボディを意識して固定させると、意外と楽に出来るよ｡

age

ピｯキングの早い上達法って
必死に練習する以外になんかありますか？
（コツとか気を付けることとか・・・

>>277
必死に練習する。
強いて言えば力を抜く事かなぁ。

自分の弾いた音を他のCDなんかとミックスしてメンバーになった気分になりたいのですが
そんな機械はないでしょうか。あとベースのないバンドとかはあるでしょうか。

ピッキングについては、指、ピックそれぞれだけれど、
どちらも、力の限り強く弾く、っていう練習もあるよ｡
本来強弱については、どちらもありだけれども、
練習に限っていえば、充実感が味わえる｡体育会系の人向きかな!?!?

>>279
ミキサーなどを使ってヘッドホンで練習すれば、、
別にヘッドホン使わなくてもいいけど、ＣＤなど音源にあわせて弾くとき、
音源よりちょこっと自分のベースの音をでかくすればいいよ｡
タイミング(リズム)がバッチリ合わせられれば、音源のベースは、聞こえないよ｡
聞こえるうちは合ってないってことだよ｡
あと練習のとき、すべて録音して後で聞く、っていうのも、効果的だよ｡

>>277
ピッキングの練習はスポーツで言ったら基礎トレーニングみたいなものだから、腹筋やランニングなどスポーツ選手が
各種目のトレーニング以外にやってる練習みたいに、地味なトレーニングをやっただけフレーズや音に重みが出ます。
そういう地味なトレーニングに身が入らないんであれば、逆にイメージトレーニングオンリーをお薦めしますが
CDを爆音で聞いて(ヘッドフォン可)それに合わせて弾いてるフリでも結構目標とするところに近づけますよ！
その後音出した時に成りきってたとこと違う部分が足りない部分と言うところで、、、

上達してる自分をイメージするのが先か、地道に上達していくかの違いなんで
全体像を眺めてから自分の行く道を決めたかったらイメージ重視。
何がしたいかわからなかったらとりあえず闇雲に地味な基礎練習に没頭する事をお薦めします。

ベースってボンボンならすだけじゃだめですか・？やっぱ・・。
すいません。未経験者なもので。

>>279
高価なMTRとか、最近のDTMソフトならイコライザー機能あると思うから
それをいじってベースの音を聴こえなくする事は可能。

>>279
だいぶ前だけどリットーあたりからベースなしのCDがついてる教則本が出てたよ。
あと、ジョンスペはベースいなかったと思う。

>>282
初心者のうちはただ弾いてるだけでも練習になると思うよ。
目的意識があったほうがより上達が早いだろうけど弾かないよりはずっとまし。

みんなレスありがとう。参考にしたいと思います。

てか皆さんホントありがとうございました〜。
これかもチョコチョコお世話になるかもしれないけど、
よろしくお願いします。。。

これぞチョッパー！っていうベースが聞ける曲ってあります？
できればメジャ〜な曲でお願いしますぅ。

>>287
レッチリ！！まあこれはいうまでもないね！
あとは、インキュバス、YKZ、３１１かな？

>>287
黒田脱退以前のウルフルズ
まじで激チョッパー
やばい

>>288
ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ厨房が

チョッパーと言えば「ティンパンアレイ」の『チョッパーズブギ』なんだけど、
あえてそれは置いといて、僕がお薦めするのは元祖チョッパーラリーグラハムの「グラハムセントラルステイション」
の『MY RADIO SURE SOUNDS GOOD TO ME』と『RELEASE YOURSELF』をお薦めします。
↓
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/4632/gcs.html

>>291
２８７はメジャーな曲っていってるよ！

メジャーだ

まぁメジャーって言葉は漠然としてるからなー！

日本のメジャーシーンだったら野猿なんかでベース弾いてる後藤次利！
アルバムやシングルのカップリングで凄いのが入ってるらしいが聞いた事が無いんでスマン！
あとはドラゴンアッシュなんかもイケイケのいわゆるチョッパーが入ってる。
本人もスラップではなくチョッパーです！と公言している。
あとは椎名林檎の『積み木崩し』(題名あってるか不安)でも下品なチョッパーソロが聞ける。
あとは西城秀樹の『ギャランドウ』みたいな昔のアイドルもんは結構チョッパーが大胆に入ってて笑えるよ！
買いたくなかったらカラオケでリクエストしてみて（ｗ

>>287

スラップベースでかっこいい曲
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=1009214193&ls=50

アゲ

レスありがちょ！
とりあえず、お勧めしてもらったものを聞けたら聞いてみます！

けっきょく、チョッパーとスラップはおんなじなんですか？

>>298
以前日本ではチョッパーと呼ばれてたものがスラップなのだが。
低い位置に構えて弾くのがスラップで、高いストラップの位置で弾くのはチョッパーって言う人もいる。
同じなのだが「今時ディスコなんて言わねぇYo！クラブだYo！」みたいな感じで
僕からしたら伝わればどっちでもいいと思う。

300!!

３００

＞＞３０１　　　ププププププププププププププププププププププ。。

。。ププププププププププププププププププププププ　　　１０３＞＞

高校推薦入試、内定しました！
学校でもらった図書券で参考書買おうと思っていたけど
内定したので教則本買うことにします！

>>304
おめでとう。
下手な教本買うんだったら、
好きなバンドのTAB譜買った方が良いと思うぞ。

>>304
おめでとう！
実際に音を聴いてみたほうがわかりやすいと思うのでCD付きのをオススメします。
見たほうがさらにわかりやすいから友達に経験者がいれば弾いてみせてもらったり
すると上達が早くなるとおもいます。

弾けるようになってきたら「ソロベースの調べ」を買って弾いてみると
楽しいですよ。

>>304
僕も305さんの言うのと同じで好きなバンドのスコアをお薦めします。
普段から聞いてる好きなバンドの曲だったら構成も知ってるし、メロディも頭で鳴ってるから
ベースだけで弾いてても頭の中で歌や他の楽器が流れるからベースだけで弾いてても楽しめます。
楽しまないと上手くなっても楽しくないでしょ！やっぱり！！

う〜ん。んじゃバンドスコア買います！（単純ｗ
でもテクニックとかｾﾞﾝｾﾞﾝわかってないんですけど･････

内定したしなぁ･･もうベース買っちゃおうかなぁ。
でも楽器屋さんてすっごく入りにくいんですけど･･･厨房だからよけいに。
楽器のこと詳しそうなちょっぴり不良系おに〜ちゃんたちがたまってて
あたしみたいなんが入っていくと「なんだてめぇー、ここはガキの来るところじゃねーぞ」
って感じでじろじろ見られるんですけど〜〜

>>308
僕も始めて巷の楽器屋（なんとか楽器みたいなところ）からヴィンテージや中古楽器
高級メーカー専門店に行った時は、「ジーンズメイト」行ってる奴が「グッチ」に行くくらい
場違いを感じました（ｗ

友達誘って行ってみたら？（ｗ

>>308
関東に住んでるならお茶の水行けば？
メジャーな店だったら、結構優しく接してくれるぞ。

>>310
お茶の水の下倉楽器はは全然優しくなかったよ。
もう結構前のことだけど。

>>310
ざんねん。
わたくし、関西在住

>295ベースオタクさん、
椎名林檎の「積み木崩し」（？）って無罪モラトリアムに入ってるやつですか？

ハイポジションに行っても余りネックの幅が広がらないベースってどんなのがありますか

こんなところにこんなスレが……
絶対楽器板なんかだとボロクソに叩かれるだろうな、俺。
ジプシーなんで亀レスなのはカンベンしてくれ。

グリスは……なんとなくやってたら出来ちゃったって感じかな。
ただ、やっぱりしっかりグリス使いまくってる曲をコピってたけど。
ＢＯφＷＹのアルバム「Ｊｕｓｔ　Ａ　Ｈｅｒｏ」なんかはコピりまくった。
２曲目なんかグリスが効きまくってるし。

フィンガーイーズはいらない。握る力を緩めて軽く滑らせれば大抵滑る。
俺自身、出来るようになってから試したことある程度だし（藁
どうしても滑らないときだけ、軽く指先に吹きかけるのがいい。
指板に大量に染み込むと、ロッド固着だけじゃなくて音まで変わるよ。

>>313
そうです！
間奏のバックでベースコードでかき鳴らす様なチョッパーにディストーションまでかかってます。

>>314
リッケンバッカーやスペクターはネックがほとんど太さが変わらず真っ直ぐだったと思うけど
記憶なんで定かじゃないが、、、

>>314
スタインバーガーしかねぇだろ。

とりあえず手元には林檎の無罪モラトリアム・・・。
あぁ〜これがチョッパーなのか･･･。

初めてこのスレ見たけど間違った情報ばっか・・・

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014991221/l50
みんなここ逝ったほうがいいＹＯ！！

>>313,316,318
＞間奏のバックでベースコードでかき鳴らす様なチョッパーにディストーションまでかかってます
楽器板より来てみた。で、マチガイを指摘してみる。
間奏のバックで鳴ってるのはスラップてかサムピングのダブルストップ奏法。
スラップは琴の音が鳴ってるところのヤツ。

みんなかわいいね〜♪
頑張れ（w

>>1です。
突然話を変えて申し訳ないのですが、聞いてください。
こないだクラスの女子と喧嘩しました。
原因は女子が僕が童貞だとバカにしたので、怒った僕がつい勢いで3人以上とHしたと嘘をついた事が始まりです。
嘘はすぐに論破され、周りにいた男子が煽る女子の言うがままに僕を押さえつけ、動けなくなった僕は女子に何度も蹴られました。
ボコボコにされ半泣き状態の僕は彼女らに「ごめんなさい、僕は童貞です。」と大声で言わされました。
しかし、それだけで彼女らの悪ふざけは終わらず、必死に抵抗する僕をあざ笑いながら数人がかりでズボンと下着を抜き取られました。
しかも、それらを窓から校庭に投げられたのです。
結局、僕は上着で前を隠しながらも尻丸出しの格好でそれを取りに行くハメになりました。
それだけならまだしも問題は全校生徒のみんながそれを見ていた事です。
本当に死ぬほど恥ずかしいです。
この話聞いた皆さん、僕はどうすればいい思いますか？

オレの歌詞どうですか？ハードなビートに乗せて歌うんです。

濡れた心を青い薔薇に変えて
悲しみに乱れて　時代に流される
終わらない雨の中で　夢を抱きしめて・・・
あぁ貴方だけ　狂気の中で愛を求められるのは・・・
胸に隠した冷たい瞳を切り裂いて
孤独と生きる自由なあなたの指先
私をその手で抱締め包んでくれる
あぁ人は何故落ちて行くのか・・・

>>323

みんな楽器板においでよ。
何か見てて辛い・・・

どんどん間違った知識を植え込まれていく１に愛の手を…。

ってか、ｽﾗｯﾌﾟとﾁｮｯﾊﾟｰが別物だと思っている人間がいる時点でこのスレの駄目さ加減がすごいな。
ただのネタかと思ったよ（ｗ

ﾌｨﾝｶﾞｰｲｰｽﾞなんか使っている人、未だにいたのな…。驚いたわ。

楽器板住民のお兄さんたちの御協力により、


このスレは終了となりました。

>>320
＞間奏のバックで鳴ってるのはスラップてかサムピングのダブルストップ奏法。
＞スラップは琴の音が鳴ってるところのヤツ。
　↑
ダブルストップで「ブンブカ」弾いてて、その弾き方サンピングで和音だからダブルストップって方が
楽器板系の知識による決め付けだと思う。
和音を入れたらチョッパー（スラップ）じゃないの？
たしかに琴の所の方が王道のオクターブ奏法だけどね

なんじゃ〜〜？
ん〜〜？

サンピング⊂チョッパー＝スラッピングなんだが…
そんなんでベースオタクを名乗るなんてある意味凄い人。

サンピングじゃなく、サムピングでは？
ベースオタクはフィンガーイーズつけすぎです（w

文句あるならsage進行で。

ようわからんけどチョッパー＝日本のみのスラップの呼び方なんだけど。
サムピングかサンピングかは英語発音としてはｍはそんなに強く発音しないはずなので
どちらの表記でもそれほど問題にはならないと思うよ。
一般的にはサムピングだろうけどね。日本人は強く発音したがるから。

椎名林檎の積み木崩しはちゃんと聴いたことはないのだが、
前に知り合いと一緒に見たライブDVDではスラップなんてやっていなかったと思われる。
ベースソロ部分のことを言っているのだとしたら、あれは確か親指か爪先でかき鳴らす
コード弾きでPRIMUSのﾚｽ･ｸﾚｲﾌﾟｰﾙなんかもよくやっている類の弾き方。

で、何を意固地になっているんだろう？

＞ダブルストップで「ブンブカ」弾いてて、その弾き方サンピングで和音だからダブルストップって方が
＞楽器板系の知識による決め付けだと思う。

ギターのコード弾きは普通親指で弾くものだ。激しくかき鳴らしてもそれはスラップとは言わない。
ベースだからといって別の言い方にはならんよ。

煽りが入ったり不親切な人がいるのは2chだから仕方ないとして
音楽板でも初心者ベーススレにはそんなに悪い人はいないよ（ベーススレは比較的良い人が多い）
あまり間違った知識を植え付けられることもないし（間違ったらすぐにつっこまれるから）
悪いことは言わないから楽器板においでage。

まぁ、ちょこっと口出してみたら何かよくわからんレス付けられてるわ･･･。

>>ベースオタク
キミ、ひょっとして機材オタクって意味でのベースオタク？
サムピングのみの奏法をスラップなんて呼ぶ人どれくらいいるのよ？
ダブルストップに関する見解は至極一般的なモノですが何か？

>>1
本当334とかの言うこと聞いて楽器板来た方がいいよ。
近所のガキに変なこと植え付けるようなオタクよりはいくらかマシだから。
ただし余計なスレッドたてたりしなければの話。

>>1さん
タブ譜なんか見ちゃダメだよ。
雑誌や売ってるバンドスコア譜だって半分以上がデタラメだからね。
(初心者系の雑誌のは酷いよ)
特にベースパート部分はベースを弾ける人が作ってない可能性が高いから
タブ譜とかデタラメが多いよ。

とにかく、タブ譜なんか信用してちゃダメ！
自分の耳と目だけを信じ、
それでも自信がなかったら、楽譜を読み書き出来るようになろう。

＞ベースオタクさん
あなたの全部がデタラメとは言わないけど・・・
あなたもこっちに来て勉強したら？

俺も楽器板の住人だが、
初心者がタブ譜見るのは別にいいと思うぞ。

ハッタリベースオタク召還age

なんか、信用してきた私がバカだったのか、それとも信用してよかったのか。
純粋な心を持つ厨房な私はどうすれば？（ｳﾁｭ

>>339
俺と個人授業しようぜ
ﾊｧﾊｧ･･･

>>339
氏ね

なんかあー言えばこういうって感じで、、、
だから楽器板ではこの手の相談はしたくないっていう初心者の方々の為のスレだと僕は思ってます。
ベース未経験者Yさんや僕のアドバイスを聞いてくれた人にはこれだけは言っておきたいんですが
僕の言ったコメントが間違ってたかもしれない、、、
しかし、楽器板のメンバーは恐らくプロのミュージシャンのコメントであってもケチョンケチョンに
けなすであろう、、、
タブ譜の件もそうだが、俺自身スコアでベースを覚えて行く段階で、完璧にスコア通り弾いてるはずなのにCDと自分が弾いてる音が違っている事に気付き、
同じ音でもポジションが違っただけでも聞こえが違ってくる事や、スコアがいいかげんな事（例えば１番と２番で違うフレーズが入っているにもかかわらず、
繰り返しになってたり等）を覚えた、、、
練習方法は決まってないし、チョッパー等奏法の呼び方なんて伝わればどうでもいいと思う。
別に「チョッパー出来たらプロになれるよ」って言った訳でもないからダブルストップの掻き鳴らしが親指だけで弾いてるから
サンピング（サムピング）でチョッパー（スラップ）ではないとか、そういう議論も楽器板のオタク同士でやって欲しい。
僕のコテハンがベースオタクなのは別に知識があるという意味では無く、ただのニックネーム。
これが「プリンス」だったら僕が「王子」って事にならないのと同じ。
ここまでのコメントはすべてベース未経験者Yさんや僕のアドバイスを聞いてくれた人達に向けたコメントなんで
ここまで言っても僕のいう事が信用出来ない人は楽器板に同じ質問立てて向こうの住人から色々聞いて下さい。

僕は初心者やベースを初めて壁にぶつかった人達は、そういう知識はそこそこで自分が正しいと思った楽しい音楽をベースで奏でる事を
追求して欲しいと思います。
僕はネックのグリップに関しては握って弾くんですが、教則本では親指はネックの真裏と書いてます。
でも僕の中では４弦のミュートに楽なのと、親指に負担がかからないと言う理由でそのまま持論でやってます。
また、弦を２本しか張ってないベースを弾いて他界した「マークサンドマン」という人も存在しました。

ベース未経験者Yさんも色んな意見に惑わされず、正しいと思った人の意見を聞いて下さい。
学校でも先生が必ずしも正しい訳ではないし、法律も必ずしも正しい訳ではありません。
音楽も昔はベースをピックで弾くのは邪道だった時代の人に弾き方を聞いたら「ピックで弾く事」については
教わる事が出来ないと思います。

二行読んで面倒になったから読んでない。

あとフィンガーイーズがかけ過ぎるとネックに良くないという話も聞きましたが
それに関してもそれが弾きやすいんだからしょうがない。
僕の友達のベーシストでレコーディングでヘボい歪んだ音が好きな為、ギターアンプを使ってる奴がいる。
それに関してもアンプが壊れるよとか邪道という話になるんだろうが、そういう音がすきなんだからしょうがない。
初心者に薦めるべき事じゃないにしても僕自身それが弾きやすいんだから、僕はそれを薦める。
ただネックの事は僕も心配なんでどっちが正しいかといったらあんまりかけないという意見に賛成だが、
それで弾きやすいと思う人はそれでもいいと思う。
ネックに悪いとか言ったって、ビリーシーンみたいにネックベンドでネックを力で曲げてチョーキングする人もベースの神様
と呼ばれている訳だから、僕のフィンガーイーズも邪道だけど僕の中では「あり」って事で。

もちろん楽器板の人達の知識を批判・反論してる訳ではなく、僕は僕の経験と知識って事で。
どっちが正しいかは読んだ人が判断してください。

>>342
>>343
>>345
読まずにｶｷｺでｽﾏﾝが
なんでそんなに必死なの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

縦読みできないんですけど・・・

＞初心者に薦めるべき事じゃないにしても
＞僕自身それが弾きやすいんだから、僕はそれを薦める。

初心者に薦められない事を、初心者に薦めるんじゃないよ。
間違いは間違いと認めているんでしょ？
なのに、まだここで言うか？

やっぱ、お前はただの厨房だよ。

厨房だから必死と。

俺自身楽器暦はそこそこあるしDTMもやってるので、基本的に楽譜を読むのには苦労しない。
でも、確かに初心者だと楽譜もロクに読めないのがいるのは認める。
そーゆー人にとってTAB譜は確かに便利だろう。
でも、TAB譜なんて所詮は「その高さの音が出る」ってだけの参考にしかならない。
楽譜を読んでカット＆トライで自分でポジションを探せ。
実際の現場じゃTAB譜なんて存在しないんだから。

フィンガーイーズが楽器に悪いと分かっていながら、なぜ頼る。
つけずに滑るのが普通なんだから、出来るよう努力しる。
やたらめったらフィンガーイーズを人に勧めるな。
経験上滑らないのは弦（指板）側じゃなくて裏側に手のひらが張り付く場合だけだった。
つまり左手のグリップが悪いと全然滑らないし、フィンガーイーズも全くの無意味。
ネックを握り込むと指先の動きも制限されて、いいことなんてない。グリップを矯正しる！
親指が疲れるのは無駄に力が入ってるから。軽く自然に握れば平気だ。
俺も昔は苦労したが、今は親指支点だけど殆ど疲れない。

自己流を語るのは、まず基本をマスターしてからにしる！
悪癖を自己流と思い込むな。

オレはTAB譜勧めるよ。
特にベースなんて殆ど聴こえないでしょ？
最初は耳コピするより、1曲通して弾ける方が面白いと思うけど。

あまり、よその板で発言するのはと思っていたのですが、
＞ベースオタクさん
あなたがベース上級者というのなら、
初級者に一番教えなければならないのは、
「他人の意見を受け入れる」じゃないでしょうか？
何故、自分の保身にばかり走っているのですか？

>>351
ほとんど聴こえない？（ｗ
そりゃ、あなたが本気でベースだけを聴いてないからでしょ？
ちゃんと一曲、耳コピしたことありますか？
無いでしょう？
あればそんな事言えませんよね。
＞初級者の皆さんへ
集中してベース音だけを聴こうとすれば、
ベース音はちゃんと聴き取れますよ。
タブ譜はあくまで参考に。
最後は自分の耳で判断しましょう。

ここで揉めると初心者さんが困ると思って静観してたんだが…
タブ譜自体はいいと思うよ。
ただ、それに頼り切らないようにしようね。

あと、>>342
間違いを指摘されて逆上すんなよ。みっともない。

ジャンルによって違うけど、
ベース初心者は音は聞き取れないと思うよ。
特にメタルとかはね。
だから最初はTAB譜見て弾いて、
それから自分の耳で音源と弾き比べた方が早いと思うけど。

でもベースのTAB譜って音符数えるのが面倒くさい。

初心者の内に参考にする程度なら良いと思われる。
少しずつなしでも聴き取れるように訓練していけば良い。
最初から出来る人は中々いない。
出来ても時間がかかりすぎて耳が鍛えられるまで技術面を磨くことが出来ないのは問題。

ベースが聴こえないならイコライザで低音を上げてみる･･･とか
上げ過ぎても聴き取りにくくなるけどお試しあれ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014991221/l50
ここよりこっちの方が為になる...

なんかなぁ･･･
ベースオタクさん、本当初心者を惑わすようなことはやめなさいよ。
指摘されて「たしかにマズイけど」ってわかってやってるなんて、
日本の偉い官僚だかどこかの社長だかと変わらないでしょ。
ピックか指かってのは論点ずれてるけど、昔はフィンガーイーズなんてなかったんだし。

あと楽器板に来てバカにされるのはキミみたいな知ったかだけで、
謙虚な初心者の人はわざわざこきおろされるようなことしないでしょ。

オタクってかヒッキ―みたいですね、キミ。

>>354
タブ譜の無かった頃の初心者はどうしてたんだろうね。（藁

しかしまあ、楽器板から人が流れ込んできてから、
たしかに質問者減ったな。
やっぱ恐いイメージは拭えないんだろうか？

っていうか分からなかったら自分で調べろ












と思いますが。

>>358
>指摘されて「たしかにマズイけど」ってわかってやってるなんて、
>日本の偉い官僚だかどこかの社長だかと変わらないでしょ。

そんな事は無い。
なんでそんな奴らと音楽をベースで表現してる俺のスタイル・考え方が一緒にされなきゃいけない！？
例えば「ロックなんだからヴォーカルがタバコ吸って喉に悪いなんて気にしちゃロックじゃねぇ！」
っていた人がいて、そういう人にも「ヴォーカルがタバコ吸っちゃ声が出なくなるから初心者に変な事吹き込むな！！」って言うのか？？
この話でいくと、例え一般的にタバコが歌に良くなくても「そんなの関係ねぇよ！！」ってスタイルもあっていいはず。
それが今回の俺の意見。
基本に外れていると分かっていてもそういうスタイルという事で俺は薦める。
良いか悪いかなんて教科書通りのロックをやってる人達（カテゴリーに当てはめてしか物事を見れない人達）
には分かってもらえないだろうが、、、

>ピックか指かってのは論点ずれてるけど、昔はフィンガーイーズなんてなかったんだし。
論点はわざとずらしてみた。
結局時代時代で何が正しいというのも支持する人の多数決で正しい・正しくないという話になるのであればという例え。
フィンガーイーズは俺の悪い癖なんで気に入らない人は聞き流してください。

>あと楽器板に来てバカにされるのはキミみたいな知ったかだけで、
>謙虚な初心者の人はわざわざこきおろされるようなことしないでしょ。

なんで俺がバカにされたってなるんだよ（ｗ
なんで初心者が謙虚って分かる？？
初心者でも知ったか君はいるだろ？
結局その場合頭ごなしに批判されて終わりだよ。
ここでの展開の様に。
実際博識の皆さんに何かを聞こうっていう人は来てるか？（ｗ

>オタクってかヒッキ―みたいですね、キミ
まぁ人を馬鹿にする事でしか優越感に浸った事の無い人の台詞だね。
自分より下の人を常に探して満足してて下さい。
頑張って！！

とりあえず突っ込んでおく。

>>あと楽器板に来てバカにされるのはキミみたいな知ったかだけで、
>>謙虚な初心者の人はわざわざこきおろされるようなことしないでしょ。
>なんで俺がバカにされたってなるんだよ（ｗ
>なんで初心者が謙虚って分かる？？
>初心者でも知ったか君はいるだろ？

「謙虚な姿勢で聞いてくる初心者」にはやさしいが、
君のように「知ったかぶりの押し付け君」は馬鹿にされるって意味だよ。

>>363
やさしいかどうかなんてそんなのはわかんないよ（ｗ
>「謙虚な姿勢で聞いてくる初心者」にはやさしいが
って言ってっけど、それ以外の楽器板メンバーに「知ったかぶりの押し付け君」がいた場合
鬼の首を取った様に優位に立ちたがるそれこそ外では弱い立場にあるオタクってかヒッキーみたいなのに
馬鹿にされまくるんだろ？？
そんなとこに初心者には敷居が高くていけないって（ｗ

正直、救いようないですね。

>そんな事は無い。
>なんでそんな奴らと音楽をベースで表現してる俺のスタイル・考え方が一緒にされなきゃいけない！？
>例えば「ロックなんだからヴォーカルがタバコ吸って喉に悪いなんて気にしちゃロックじゃねぇ！」
>っていた人がいて、そういう人にも「ヴォーカルがタバコ吸っちゃ声が出なくなるから初心者に変な事吹き込むな！！」って言うのか？？

あー結構ですよ。パンクなスタイル全然オッケーですよ。
ただキミの場合は「是非タバコを吸いなさい」って言ってたわけで。
こちらとしては「でもタバコは喉に悪いよ」って注意した程度のつもりだったんですがね。
右も左もわからない人間に悪癖ひけらかすなってことです。

>まぁ人を馬鹿にする事でしか優越感に浸った事の無い人の台詞だね。
( ´ _ゝ`)ﾌｰﾝ

急に言葉使い悪くなったな。厨房っぽいね（ｗ

>こちらとしては「でもタバコは喉に悪いよ」って注意した程度のつもりだったんですがね。
>右も左もわからない人間に悪癖ひけらかすなってことです。

↑こういう言い方だったら俺でもわかるよ！
しかし前に言われたコメントを見ると完全に俺が間違っててっていう展開だった。
そういう風にただされると俺のコメントは軽薄だったと思うよ。

どちらにしろフィンガーイーズはあまりお勧めしません。
成分が何かもわからないし、ローズ指板の場合は吸収してしまう可能性もあるので。
「フィンガーイーズないからグリスできません」なんてカッコ悪いじゃないですか（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　
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　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　
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　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　

ベースオタクって
ベースのオタクってことじゃないくて
ベースもちょびっと弾けるただのヲタってことだったんだね
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

ベースオタク３回コールド負け（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

某バンドさんの曲、耳コピできたー（たぶん
でもまだベース買ってないからギターでベースラインを･･･（糞
ピアノやっててよかったー

はぁ……全然日本語を分かってないね。

腰を低くして聞いてくる人を馬鹿にしたりはしないよ、初心者スレ住人は。
まぁ説明がちょっと専門的に寄っちゃって
疎外感を感じることがあるかもしれないけどな。
俺自身アッチのスレで新顔だけど、みんな暖かいよ。
それを、自分から偏見を持って拒否してりゃ、馬鹿にされて当然だよ。

言っとくが、既に理論が確立されているこの時代に
全て自己流でやろうなんてのは無駄。
基本てのは先人の努力の結果導き出された最大公約数であり、
基本の上に立たない自己流は悪癖でしかない。
俺自身スタートが完全自己流で苦労した経験があるからな。

とりあえずは左手のグリップを矯正しろ。
疲れるのはたぶん親指を当てるのに無駄に力んでるだけだ。
ジュースのボトルを指先だけで持つ感じで軽く握れ。
俺はコレで変われた。
あ、フィンガーイーズは禁止な。
ちゃんと握れたらフィンガーイーズなんか使わなくても滑るから。

>>372
>それを、自分から偏見を持って拒否してりゃ、馬鹿にされて当然だよ。

どっちが偏見持って拒否してんだよ〜（ｗ
馬鹿にされて当然って言われてもこっちはこっちで笑っちゃうよ。
あまりに知識のみでクリエイティブじゃない。
奏法についても弾きやすさについてもそれぞれの個性だってあるだろ？
それをかたくなに「基本から言ったらベースオタクのいう事は間違ってる」という右習え的なマニュアルベーシストからすればこういう自己流は悪なのか？？
それを批判してるみんなは俺に対して偏見とはならないか？？

>言っとくが、既に理論が確立されているこの時代に
>全て自己流でやろうなんてのは無駄。
>基本てのは先人の努力の結果導き出された最大公約数であり、
>基本の上に立たない自己流は悪癖でしかない。

すべて自己流でなんかやってないよ（ｗ
俺の弾くスケールはこの世に存在しない物か？
俺の弾く奏法はそんなに悪なのか？
そもそも「ちゃんとマニュアル通り出来てますね！よく出来ました！」って褒められたくてベース弾いてる訳じゃないんだから俺は俺の音を求めて俺が弾きやすいように弾く。
その奏法（癖）によって出る手癖も一般的には俺の悪癖から発せられるものだが、俺はそれを個性だと思ってる。
人に褒められたくてベースを弾いてる訳じゃない。俺は俺の為にベースを弾いている。そんな奴はアドバイスすんなって方が偏見じゃないの？
そもそもみんな何の為に楽器弾いてんの？？
人に自慢する為か？
そんなに人と同じじゃないと怖いのか？？
孤立するのが怖かったら今後も多数決で流行りやマニュアルに隠れて生きていって俺みたいな自分を信じている人の言う事は劣等性の意見だと思って優越感に浸って下さい。

>とりあえずは左手のグリップを矯正しろ。
>疲れるのはたぶん親指を当てるのに無駄に力んでるだけだ。
>ジュースのボトルを指先だけで持つ感じで軽く握れ。
>俺はコレで変われた。

確かにハイフレットでアルペジオやコード奏法する時なんかは俺でも親指は真後ろに行ってるよ。
この説明は初心者向きというか親切ではある。認める。
しかしローフレットではもう癖になってるんで治るか分からんが試してみます。（ｗ

>>372
>あ、フィンガーイーズは禁止な。
>ちゃんと握れたらフィンガーイーズなんか使わなくても滑るから。

そりゃ家で弾いてる時とか、音数が少ない曲では俺もまったくかけてないよ。
しかし、指版（ネック）を激しく行き来する曲なんかだと滑りが良い方が楽。
これは初心者にはお薦め出来ないけど俺は頼ってます。
乾燥肌なのかな？（ｗ

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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） ベースオタクが出入り禁止だってよ！
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　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　） 祭りだ祭りだ！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） 　　

>>371
ピアノやってたってのはけっこう武器だね
オレも小さい時やっとけばよかったなぁ...＞母

ベースオタクは書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>371
ベース未経験者Y＠鬱さんはこの騒動どう思ってるのかな…

これじゃ初心者さんおびえてるんじゃないかなあ…
では逆上したベースオタクにもわかるように優しく注意を。
楽器板でやるべきじゃないかとかの話は、まず置いとくとして。

初心者が質問するスレッドなんだから、
間違った知識を与えたらやっぱりいけないよね？
それに、正しい知識を持つ人間に補足なり訂正なりされたら
むしろ感謝するべきじゃないだろうか？
間違った知識が独創性を生む例は確かにあるとしても、
だからといって、それがこれから楽器を始める人に嘘を教えたことのいいわけにはならないと思うよ。

楽器メーカーリンクにも挑戦中！知ってる？イエロースパン
「バンドの神様の申し子」
http://www.yellowspan.com/
あがめたまえ（謎）

俺は誰にも教えてもらわなかったけどね。
弾けないフレーズがあったら、とことん弾きまくって
いつの間にか出来てたって感じだった。
機材云々は人に聞いてもいいと思うけど、
テクニック関係は自分でやった方がいいんじゃないの？
ロックの歴史なんて他の音楽に比べたら全然浅いんだし、
何が正しくて何が間違ってるなんて無いと思うんだけど。

俺のベース見てくれ。ｶｺｲｲだろ。

http://www7.ocn.ne.jp/~yumedori/photo.html

>>380
>間違った知識が独創性を生む例は確かにあるとしても、
>だからといって、それがこれから楽器を始める人に嘘を教えたことのいいわけにはならないと思うよ。

だからなんで俺が教えた事が間違ってるって決め付けるんだよ？
それこそ偏見だよ。
じゃあベース始めたい人はベーススクールの生徒みたいな練習・演奏しなくちゃ駄目なの？
何を基準に感謝するの？
正しい事は正しいでいいけど、俺のスタイルにとっては人に習って音楽目覚めた訳でもないし、
人の音楽真似する為に楽器を奏でてる訳でもない。
自分で善悪判断して行動してるんだから俺の演奏スタイルがそこまで悪く見えてしまう感性こそ歪んでる。
まぁアーティストとプレーヤーの違いだから分からない人は一生分からない問題だからいくら話しても無理。
何かを生み出す人と、ある物でまかなう人。
音楽を輩出する人、音楽を模倣・楽しむ側の違いというか、、、

>>382
そういう事。
もっと自分の感性を信じて音楽を楽しもうよ。

ルール違反だぞ

ベーヲタわろた

初心者には一応最初は一般的に基本とされる奏法を教えた方が良い。
その後から人の弾き方を研究したり、自分なりに合う弾き方なりを研究して
少しずつ自己流なり何なりに変えていけば良い。
いきなり他人のかなり変わった独自スタイルを学ばされたら可哀想だと思う。
何か間違ってるかな？

>>387
全然間違ってない。
むしろ親切。
俺のスタイルは俺独自のものだから、初心者には参考にならないのは分かった。
でもさっきも言ったけどそもそも何の為に楽器弾きたいのみんなは？
何かを表現したくて弾くんじゃないの？
そういう感情すらないまま、形だけで弾きたい人はそれで良いと思う。
それこそそんな人に俺のコメントは悪かもしれん。

ベースオタク完敗age

俺はベースオタクの意見に感動した。
かなりｶｯｺｲｲ(･∀･)!!

ヤングスキンズの岩島さん・これ最強

POTSHOTの曲が初心者にはお勧めです。

俺はべー歴４年だがベースオタクに賛成。

また来てちょっとしつこいですけど。

ここにいる全員に向けて言いたいんですが、
「大多数＝正義」って主張したいわけじゃないし、
「スタンダード＝最高」ってわけでもないです。
個人のクセなんかあって当然、それが個性になることもある。
でも、スタンダードなものがいつまで経っても廃れないのは、
やっぱりそれなりの魅力や合理性を兼ね備えてるからなんだよね。
初心者の方にアドバイスすると鵜呑みにする可能性があるから
修正しようとして今回でしゃばってしまって申し訳ないんですが、
やっぱりどんなモノがあるか一通り見てからの方がよいです。

あと、アーティストだプレイヤーだ、で偏見持たないように。
私はいちミュージシャンでありたいと思ってます。

>俺のスタイルは俺独自のものだから、初心者には参考にならないのは分かった。

これで結論だね。
フィンガーイースは普段は頼らない。
どうしても弾けないとか、つらい時につけるだけ。
親指はネックの後ろのほうが楽。ハイポジションへの移動とかね。
ただ４弦ミュートの方法として握るのもあり。

>でもさっきも言ったけどそもそも何の為に楽器弾きたいのみんなは？
>何かを表現したくて弾くんじゃないの？
>そういう感情すらないまま、形だけで弾きたい人はそれで良いと思う。

何かを表現するのに、より適確に表現しようとするとだいたい基本的なスタイルに
収斂するんじゃないの。
つまり表現を重視するが故に基本に近くなるのだ。感情豊かなのよ。
だから別に親指が前に来ようと後ろに来ようと関係ない。
むしろ親指の４弦ミュートにこだわるほうが形だけで弾いているように感じられるが。

>>384
論点がずれてるようだが。それとも意図的にずらしてるのか？
情報の取捨選択ができない初心者に、
自分の一般的でないスタイルを、
それと言わずに教えることが批判されているんだよ。

独創性とか感性の話ではない。そんなことは楽器板の住人だろうと否定するわけがない。
お前の話には重大な欠点がある。
自分の間違いを指摘したやつらは理屈ばかりにこだわってると、決め付けていることだ。
どうしてそんなことがわかる？そして、どうしてそっちの話にしたがる？

>>362
＞例えば「ロックなんだからヴォーカルがタバコ吸って喉に悪いなんて気にしちゃロックじゃねぇ！」
＞っていた人がいて、そういう人にも「ヴォーカルがタバコ吸っちゃ声が出なくなるから初心者に変な事吹き込むな！！」って言うのか？？

言う。
っていうか、問題をすり替えるな。

はっきり言おう、お前はﾊﾞｶか？

>>384
＞だからなんで俺が教えた事が間違ってるって決め付けるんだよ？
＞それこそ偏見だよ。

だって、間違ってるんだもん♪

長文やめてほしいなあ・・・

長ったらしくグダグダ文句たれてないで、本当のこと言いなって。
文章が苦手ってのは読んでてわかるよ。でもね……
縦のものを横だと言い張るのはよくない。
読んで敵分悪いよ、ホント。
みんなの意見を冷静になって、謙虚に聞いてごらん。

オレはどっちかって言えばベースオタクの味方をする。
キミの言い分も分かる。

けれど何も持ってないヤツに限って、
芸術だ個性だっていうのも事実だ。
そんなもの、あとからついて来るモノだろ？
最初から狙ってたんじゃカラッポになると思うよ。

同感だ。独創性を、
理論や正しい知識を学ばないことへの
いいわけにしてるようにしか見えんし。
楽しんでるのは理論学んでようが何してようが変わらないのだし。

＞３７７
ピアノはまだまだ現役ですよ。明日の卒業式で
校歌弾きます。ああ〜〜緊張！っつーかもう卒業か。。
>>379
ベースオタクさんはベースオタクさんで自分なりのやり方で
いいんじゃないでしょうか。。
それで、上手いのだったら。
あ〜、でもでも自分なりの弾き方ができるのはちゃんとした基礎が
あってこそだと思います。ピアノ長いことやってて、そう感じました。
わたしも４０１さんに同意、、、かなぁ。

かなり遅レスだが、グリスって初心者がベースを手にして、
最初にやることだろ？

フィンガーイーズを薦めるﾍﾞｵﾀは、無いと出来ないといってるわけじゃ
ないだろうが、ﾌﾟﾌﾟと言われてもしょうがないんじゃないか？

>260は、教則本でグリスを知ったが、書いてあることを、イメージ
できなかったと推測

>ベースオタクさんはベースオタクさんで自分なりのやり方で
>いいんじゃないでしょうか。。
>それで、上手いのだったら。

ﾍﾞｰｽｵﾀのハートが砕け散るYO!
それで、上手いのだったら・・・　それで、上手いのだったら・・・
それで、上手いのだったら・・・・・・・・・

／　￣￣￣￣　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　⊂ニニニ⊃
　　　　　　　　　　　　　　ベースオタク　　　　⊂ニニニニニニニニ⊃
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　∧＿∧ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　　⊂ニニニ⊃
　　 >>400＞ （　´_ゝ`）　（ ,,ﾉ　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　（　　つｰo皿　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　（＿￣）'＾◎　　　　　　　　　　　 ／⊂ニニニ⊃
　　　　　　　　 |／（＿）　　＼　＿＿＿＿　／
　　　　　　　　◎

＿＿　,⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 ＼ ' ヽ )　　　　　　 　　　　 　 　　　 ｜　田　　田
　田　田|　　　)　）　　　　　　　　　　　　　 ｜　田　　田
　田　田|　　　　）　　　　　　　　　　　　 　 ｜　田　　田
　田　

でも、ベースオタクさんの言ってることはぜーんぶ間違いなんですか？
ちがうでしょ？？
ベーオタさんには質問に答えてもらってかんしゃしてます。

>でも、ベースオタクさんの言ってることはぜーんぶ間違いなんですか？

全部間違いとは言わないが、初心者にお勧めは出来ないことだらけ
レスのやり取りで分かるように。
もし今分からなくても、ﾍﾞｰｽやバンドやってくうちに？？？が増えてくよ

で君はﾍﾞｰｽ購入したの？

＞ベース未経験者Yさん
ここで質問した事と同じことを楽器板のベース初心者質問スレッドに質問してみてくださいよ。
ベースオタク氏が答えた事が初心者に教える事として正しいかどうかがわかりますよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014991221/l50

　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　
　　　 （　´Д｀）　　　 　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣
　　　／ 　　　＼　　　 （ ´Д｀ ） ＜　俺たちもベースオタクを応援します。楽器板はいかがなものかと
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、　＼＿＿＿＿
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
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.　　　　　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||

スレと関係ないけどベース専門
でやってる奴はかっこいい奴多かったな。

ベースオタクに名前変えるまでは普通のこと言ってた気がするなあ。
あおそこで調子に乗っちゃったんだろうね。
ちやほや尊敬されちゃったから。

＞ベース未経験者Yさん
わかる範囲でなるべくお答えいたします。
期待に答えられるかわかりませんけど･･･

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） ベースオタクが楽器板の連中に勝ったってよ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　） 祭りだ祭りだ！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） 　　

ベースヴォーカルのことなら教えてあげれるけど

どうでも良いが、ここの>>1はどこに逃げた？

ベースオタクもな

楽器板へごあんなーい☆

なんか、罪の意識を感じるんですが・・・。

／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　ﾍﾞｰｽｵﾀｸ訂正して謝罪しろ
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼　　　　　
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

ベースオタク　→　ミュージシャンの意見
楽器板　　　　→　知識だけ

ミュージシャンの意見
ミュージシャンの意見
ミュージシャンの意見
ミュージシャンの意見
ミュージシャンの意見

ｺﾞﾒｿ。間違えた。

ベースオタク　→　知識だけ
楽器板　　　　→ ミュージシャンの意見

>>419
別に罪の意識持たなくてもいいよ。
出過ぎたコテハンは叩かれるのが２ちゃんのルール。
ましてやツッコミたくなるようなこと書いてるし。（ｗ

楽器板の住人だが、ベースオタク以上に知識だけの奴はいっぱいいるし、
それ以前に、知識すらないのもいるよ。
どこであろうと間違いには突っ込み入るってだけ。

>>424
そうそう！それが楽器板のルール。
初心者だろうがなんだろうが突っ込みたくなる言動には突っ込み入れる。
だから俺たちと正反対のベースオタクは敵

勝手に代表されても…

かといって楽器版も行きにくくなってきた･･･藁

ほんと楽器板の連中が来てから荒れたな、、、

>>428
また楽器屋巡りしてから行きましょう。

楽器屋、めぐるほどないんですけど

楽器版、やさしい人居るけど
いったら別の人にたたかれそうで怖い！

>>429
それは仕方がないと思うよ。
>>426にもあるけど、ツッコミどころがあれば突っ込みたくなるし、
主観的なことを書くのはまだよいとしても、
それをあたかも一般論ような内容として書くのは、ねえ。

ベース未経験者Yがウザく感じる今日この頃

>>434
出た！
楽器板の連中の本性！
ベース未経験者Y及び初心者の方々はベースオタクさんに名指しで相談した方がいいよ！
俺もいつもここでベースオタクさんに相談して助けられた経験あるから

>>435
おいおい。ほんのわずかの人数の言葉でその結論はちょっと乱暴でないかい？
楽器板住人の言葉じゃないかも知れないし。

>>ベース未経験者Y
名無しで質問しろよ。

>>437

同意。楽器板の初級者スレ全体をよく読んで、
叩かれないように質問するにはどうすればよいのか、
ちょっと考えてからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　
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　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　>>435はﾍﾞｰｽｵﾀｸﾀﾝだね！！
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 楽器板（荒らし）VSベースオタクだってよ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
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　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） 　　

うそ〜、おいらも荒らしなの？

ベースオタクの味方　→　ここの板の住人（このスレが荒らされなかったのはこのスレにくる人が良識ある人たちばかりだから）
ベースオタクの敵　　→　楽器板の住人（このスレを荒らしてでも理論を押し付ける）
ベースオタク　　　　→　間違ってても自分のスタイルを基にアドバイス

ロムに徹することにするよ
ベース買ったらとりあえずカキコミします
名無しで。

>>443
そういえば、フェンダーのムスタングなんてどう？
値段は定価72,000円くらいだったはず。
ショートスケールで女の子には弾きやすいと思うよ。

楽器板の初級者スレの1です。

誤解のない用にしておきたいのですが、
楽器板初級者スレで叩かれるのは、
質問をするのに口の利き方がなってない厨房だけです。
常識的(2ちゃんの常識ではなく)に質問をすれば煽られる事はまず無いし、
もし、煽られても他の人がフォローしてくれます。
安心して質問してください。

質問の仕方など、初級者スレのお約束もきちんと決まっているし、
質問しなくても過去ログをチェックすれば大抵の疑問は解決出来るはずです。
（すでに４スレッドになります)

こちらのスレッドを否定する気も無いですし、
今後、こちらに関わる事も無いようにしたいと思いますが、
初級者の方、楽器板の初心者スレを読んで決して損はないと思います。

以上、板汚しの書き込み、失礼しました。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014991221/

↑楽器版のやさしいお兄さんにたたかれないように
敬語を勉強することにします。

http://st6.yahoo.co.jp/key/eb-fj004.html
楽器屋にベース少ないのでベース無かったら
これ買おうかな？とも思うんですがどうでしょうか？

フェンダーのムスタングってこれ？
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/guitar/fender-j/bass/mb9870sd.htm

>>446
それほとんど統一見解みたいにオススメになっているね。
まあ、楽器板の方も覗いてみてよ。

>>447
正解。

おっと忘れた。乙彼〜！>>445

>>446
良いと思う。
ただ楽器買う時はできるだけ試奏する事をおすすめします。

>>446
>>450に同意
弾けないからしても仕方がないとか思わないで試奏はしたほうがいいよ。
ネックのかたちの違いとかもあるし握りやすさも判断基準の１つになるからね。

れすありがとうございます！

うるせーﾀｺ

うるせージジイ

うるせーマムコ

ベーシストとして必聴のアルバムはドレですか？

うるせーﾀｺ

つっかかってくんなよウザいから・・・

>>456
無難なところでジャコ。
どんなジャンルが好きか書いてくれるとすすめやすくなる。

黙れﾀｺ

岡本啓祐に聞こう

＞４５９
ロックとロカビリーとか、あとジャズっぽいのも好きです

俺もその辺のジャンルが好きだよ

>>462
ブランキー好きだろ

ばれた。

そりゃばれる同じ時間帯にこの板のブラスレに書き込んだだろ
その時のＩＤ同じだからわかっちゃったよ

まだベース買ってません
なのでベース手に入れるまでアゲ！

一人でがんばるぞ！

ひ、独りよりも、ふ、二人のほうが気持ちいいんだな　ﾊｧﾊｧ

移動━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

20002年・春の質問スレッド＠初級ベース編
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014991221/l50

あげ！

高校の軽音、ベースが１本も無い・・・・
はやく買おう