「B'z=パクリ」といって悦に浸る目出度い人達part2

目出度い人が予想以上に多く、 ３日で１０００レスいってしまったので、
一応新しくスレッド作っておこう。

音楽一般板の前スレはこちら
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004244174/l50
前スレでは、
『「パクリパクリ」言ってるのは洋楽聞き始めのリアル厨房がほとんどである』
という結論が導かれた。
まさに松本氏の言う「ピントがずれている」状態の人々だと思うが、
聞き始めと言うことはまだ発展途上の状態にあるわけで、
今後の成長を期待して、このような種類のアンチは温かく見守っていきたい。
しかし、単なる誹謗中傷レスは完全放置と言うことでお願いします。

ちなみにTreasureＰ.５９はこちら（前スレ>>50さんのレスより引用）
「●ミニアルバムの中に「音遊び」があるように「Pleasure」にも「音遊び」があるわけですよね
松本：たとえばB'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね。
●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑
松本：いるよ（笑）　ピントがずれてるよね。ロック好きな奴がバンドやって、そうならないほうが不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど」

「●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑 」

インタビュアーに笑われちゃっていますが、気分はいかがですか？アンチさん。

あれ、パクりだぜ。

>>3
「●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑 」

あれ、パクりだぜ。

＞『「パクリパクリ」言ってるのは洋楽聞き始めのリアル厨房がほとんどである』

正解！

>>4
だって、あれ、パクりだぜ。

自作自演もういいよ！

ビーゼット、パクリじゃなくても糞じゃん。

「だって、あれ、パクリだぜ」か・・・
インタビュアーも皮肉がうまいね。
松本も「いるよ」だって（プッ

また馬鹿なビーズヲタがスレ立てたのか。
アレほどボコボコに叩かれたのに懲りないね（藁）

ロック好きな奴がバンドやってるんだからパクりOK、って理由になってない。
「ロックだから」が通用すると思ってるのって「子供だから」が通用すると勘違いしてるリア厨と大して変わらん。

>>9
「●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑 」

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004530086/l50

BJCはＺＥｐパクってたらしいね。
あぁ〜あ。

>>14
だったらもっと売れろよって感じだな。

>>14
だからそれを悪いことのように言う必要はないんじゃないか？

>>12
だからさ、ダメだという側の論法も批判になってないだろ？
ダメだって理由もないじゃないか。

このスレはパクリを叩くスレなのか？
趣旨が違うと思われ。>>14

ヲタの自作自演スレだからアンチは相手にしないように！

>>17
当たり前に考えろよｗ
ごねるなｗ

>>18
だよな。パクリはどういった意義を持てるのかみたいな。

というか、パクリだぜ、あれ。

＞１７
めっさ同意。

187 ：消えない虹 ：01/10/28 22:10
っていうか、みんな松本さんの作曲能力にけちをつける人が多いけど
パクリだって実行するにはかなり難しいものなんですYO。
一つ言いたいが
音楽を作る側も、音楽を聞く側も互いに音楽から、意味を与えられてるのと同時に
意味を与えているんです。音楽は聴かれることによって、その度に新しい意味が生み出されるんです。
もうすでに出来あがってる作品は、必ずしも終了していないし、終了した作品は必ずしもできあがってないんですYO。
例えばZEPPの楽曲を（出来あがった作品）は松本さんに、あたらしい意味を与える役割をする一方で
松本さんがZEPを参考に作った「バッコミ」は、またあらたにそれを聴く人（僕らB'zファンや多くの音楽家）に影響を与える役割をもっている、創造モデルでもある。
つまりは、音楽を聞いた時点で我々視聴者も一つの創作活動に参加しているのである。「ばっこミ」という創造モデルに触れることで、我々はいろいろと自分なりに解釈し、自分の頭の中で音楽を創造しているのである。
我々は生きてる上でも、相手の顔色をうかがったり、自分の置かれた状況を読んだり、どうやって荒らしを追い出そうか考え、その解釈の結果ここ2CHにレスをしている。
松本さんが洋楽を自分なりに解釈して、そして自分の作品として発表することは、ごくごく自然のことではないだろうか？
松本さんのパクリを否定する人は、2CHに自分の物事を解釈しレスをしてるという行為を、否定してるんです。
結論：パクリをだめ！というやつは、自分がわかってない、みじめで矛盾してる勘違い君だ。

とりあえず１５にワラタ、と

>>20
だからそれをアンチが説明したらいいじゃないか。
ビーズオタは理解してないのもいるわけなんだし、説明したらいい。
できるんだろ？

アマバンの方たちはどうぞB'zをぱくってください。
松本的にもファン的にもありだそうです。

明らかに、アンチがたてたpart2 だと思われ。

アンチは劣勢になるとすぐに自作自演で片付けようとするな。
芸がないね。
レスの内容から自作自演かどうか判断できないらしいな。

その前にブランキのはＺＥＰのパクリじゃねえし。
ビーズヲタはそれ確かめて言ってるの？
ああゴメン、ビーズヲタがブランキやＺＥＰ聴くわけないか（藁）

>>26
じゃあB'zをぱくってもいいわけね？
でもお前絶対に言うよな。
「あれ、パクりだぜ」

>>27
曲パクっても演奏出来ないと思われ。

他で相手にされないヲタが立てた自作自演スレ。

>>27
曲の一部に使ったり、パクリって共有できる感じがあって、
肯定できるのはそういったとこに楽しいと感じれる人なんだよな。
つまりパクリ問題ってそういうこと。
二通りの関係があるわけ。
簡単に言えば楽しめる感性が、あるかないか。
勿論ない奴がダメだということではない。

>>32
松本のテクがどうこうはどうでもいいよ。

>>30
「あぁ〜あ。」って漏らしてるところから推測すると
ＢＪＣファンだった奴のレスじゃネェの？

>>30
幼稚な煽り。つまんないよ。

＞２６
アンチの中にそんな説明ができるほど賢い奴はいないよ。マジレス。

＞37
そういう苦し紛れな返答しかできなんでしょ。
ビーズしか聴かないから。

>>34
いや、だからさ、B'zがやると下品に感じるのね。
それはB'zだけに限らないけど。
にやっとできるものとできないものがある。

●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑
松本：「いるよ（笑）ピントがずれてるよね。ロック好きな奴がバンドやって、
　　　そうならないほうが不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど」

おまえら、素人か。

>>35
ワラタ。
馬鹿すぎ。

pakuri.

>>39
君ほんとに幼稚なだけだって、それも。

>>40
感性を磨こう！
まだ間に合うよ、きっと。

>>42
お前いつも笑ってるもんなｗ

>>34
やってもかまわんが、クレジットは必要。

だいたいアンチも「パクリだから駄目」とは言ってないと思う。
B'zの場合、パクリ問題の前に曲がいまいちだからね。
松本がいくらパクリを正当化しようが、駄目なものは駄目。
これは昔からいろんな人が言ってる事でしょう？
ファンだからB'zの悪口を言われるのは嫌でしょうが、
もう少し現実をみてください。
そんなに絶賛するほどのバンドではないです、B'zは。
ただし良いところもあるのでがんばってほしいですけれどね。

＞36
あの，あ〜あって言ってた奴、ブラオタ装ったビズオタだろ（藁）
厨房臭さがプンプン漂ってたよ。

ヲタがアンチを装った自作自演スレ

３９はリアル厨房だと思われ・・・。
まさに『「パクリパクリ」言ってるのは洋楽聞き始めのリアル厨房がほとんどである』
これじゃない？

>>45
ごめん、まじで聞かせて。
ヲタを装ったアンチだよね？
B'zヲタに感性って言葉だけは使われたくない。

＞48
ああ、稲葉の顔面はアンチも認めてるよ。

パクリはいいのか、悪いのかどっちですか？それともいいパクリと悪いパクリがあんの。

>>49

３６だが、
俺は張ってあるリンクの中に
それっぽい奴がいたから言ってるんだよ。
違うかもしれんけど・・・。
とりあえず、お前の被害妄想重症だな。
どんなつまらない音楽聴いているか知りたいよ。

>>48
＞絶賛するほどのバンドではない
ここにおける言説の価値基準は君の見解にしかないんだが（藁

むしろ許せるパクリと許せないパクリ、かな。

>48
参考までに君はどんな音楽聴いてるの？
笑える音楽聴いているよね、多分。

このスレ、ヲタのフリしたアンチと、
純粋なアンチしかいないみたいね。ﾜﾗ）

だいたい、B'z聞くヤツなんて俺のまわりにはひとりもいないのだが、
どこで、どんなヤツが聞いてるのか知りたい？

肯定してる奴は「盗作」とはどういう事だか分かってるのか？（ｗ

＞５７
そんな曖昧な基準は極めて主観的といわざるを得ず・・・。
誰も納得させることはできないよ。

>>59
やっぱアイドルポップス聞いてる奴の周りにはいないだろうよ。

>>57
とするのであれば
アンチのロジックは破綻しまくりだね（藁

もういいじゃん、パクる以前の問題なんだし。

>>60
あなた本人が分かっていないと思うのは俺だけ？

なんでこのスレ２が立ってんの？
なんかもうここまでくると情けないね。
このスレに書きこんでる奴みんなが・・
って自分も今書きこんでんだけどね。。

ま、パクリだぜ、あれってホントなんだけど
そういっても解らない奴らをマジに相手にし
てもしかたないって。
っていうか疲れない？アホくさすぎて・・

>>61
だからそういう話じゃん。
聞き手にだせえとか下品とか思われたらそれでもうアウトだよ。
パクリなんてこてこて技なんだから。
法律でも作ってほしいのか？

>>64
アンチがパクリは全否定という論理（になってないけどｗ）
を押し付けてくるからこういう問題が長々と引きずっていくんだろ。

てか、かっこいいって思ったことないですけど

アンチのロジックってなんだ？
アンチ党でもあんの？ｗ

今日は、アンチのレベルが極めて低いね。
文化の日にアホなアンチ勢揃いって感じだな。

>66
●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑

ビーズヲタでエアロ聴いた事ある奴いないのか？

＞そうならないほうが不思議だよ。

信者はこんな霊感商法みたいな言い回しを本当のとこどう思ってるの？

だからファンに言いたいのは・・・
別にB'zを好きでもいいんです。
それなりに実績のあるグループだからね、B'zは。
がんばってると思うし、別に悪いことはしてないと思う。
でもね・・・
つまらないんだよ、B'zは。
ただそれだけなんです。

>>70
特徴的に捉えたらそうなるだろ。理屈としては殆どだと思われ。

>>75
だったらほっとこうよ。

ヲタは聴いてても別にいいけど、
パクリだしダサイし松本脱税するしつまらない。
あと日本一のカリスマなんて言わん方がイイよ、

引用する場合には、クレジットが必要。

>>73
さっきの幼稚君まだ痛のか？
俺はよく聞くよ。

松本って袖の付いた服着てたことあったっけ？

引用する場合には、クレジットが必要。

ビーズヲタはさ、こういうスレ立てんの止めようよ。
盗作は犯罪なんだから、叩かれても仕方ないでしょうが。
悪い事を悪いと言う事がどうして目出度いのか分からないよ。

>>74
その言葉自体はどうでもいいね。
ただ、曲の一部で、あ、これ○○入れてんなとか、
聴いてて発見できるけど、一要素でしかないんだよ。
曲全体の仕上がりのセンスが良い。
信者はそれが心地よい音楽だから信者やってる。

>>67

＞聞き手にだせえとか下品とか思われたらそれでもうアウトだよ。

誰からもそう思われないミュージシャンなんていねぇよ。
もしいるとしたら教えてくれ。
必ず批判的な奴は少なからずいるだろう。
分かるか？俺の言ってること。
なるべく理解してくれ。

＞あと日本一のカリスマなんて言わん方がイイよ

そんなこと言ってるやつどこにいたんだよ？
そんなスレを真に受けてるお前がアウチだよ。

わかった。
俺が明快に答えを導き出してやる。
つまり

>●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑
>松本：いるよ（笑）　ピントがずれてるよね。ロック好きな奴がバンドやって、そうならないほうが不思議だよ。
>遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど」

遊んでる側のセンスが悪いんです。

＞８１
また１人幼稚なアンチ君が出現したか・・・。

引用する場合には、クレジットが必要

日本NO.1カリスマ、その名は・・・B'z！

1 ：消えない虹 ：01/10/18 22:46
っていうかB'zという音楽家は我々の好みに関らず
様々な音楽家や、我々視聴者にも大きな影響を与えつづけてきた。
その総売上は7670万枚であり、これはもちろん日本NO.1である。
演奏力も人気もすばらしいB'ｚ、それゆえに様々な批判や賞賛の声が聞えてくるが
このスレはそんな影響力を広範囲に及ぼすB'ｚについて、様々な角度から
あらためてB'Zのことを見つめてみようと考えるスレです。
B'Zの人気の秘密についてや、B'Zの魅力について、B'Zのかっこよさ、すばらしさについてはもちろん
パクリの問題やオリジナリティーはB'ZにあるのかORないのか、B'Zは欧米に受け入れられるかなどの問題に対しても
考えてみたいです。
ちなみに僕はB'ｚが大好きです。


184 ：消えない虹 ：01/10/28 21:59
>>182
＞この国の音楽状況が腐ってるから、売れつづけてるだけでしょ。

それは違うと思いますYO。
B'Zは売れるべくして、売れたんです。
あとこの国はアイドル主義的なとこがあるけど
楽曲自体はすばらしいと思います。
ただ歌手の質がアメリカに比べると、全然レヴェルが低いのは確かですね。

>>83
法律書読んできて。音楽著作権のとこ日本ではどうなってる？
犯罪になってしまう基準にＢ’ｚはいるの？

＞盗作は犯罪なんだから

盗作って意味分かってるか？厨房。
世界中のミュージシャンが逮捕されちまうぞ。
国内も含めてな。
多分、お前が信奉するミュージシャンもな。

>>87
正解。

あと遊びで盗作はやめてほしい。
真面目にやってくれ松本。

＞引用する場合には、クレジットが必要

こういうのはクレジットせず引用してる音楽家（洋楽、邦楽）
にも同じ批判してるの？

>>87
モト面白いレス付けような。

>>85
言いたいことはわかってるってｗ
だからB'zに特化してどのくらいの人間がどう思ってるかだよ。
B'zのパクりをかっこいいと思ってる奴っているの？
俺は聞いたことない。

＞＞８４
個人的にかなり同意。

>>96
ファンだけが思ってりゃいいってのは違うか？

18才以上でﾋﾞｰｾﾞｯﾄを聞く人間はいません。

>>99
むしろ主要層です（藁
今の中高生こそ聴いてないと思われ。

>>98
まあそれでいいんだろうけど、閉鎖してないでこんなところにこんな場作って出てきちゃうから
火花が散るんだなｗ

稲葉浩志は日本最高のロックスターです。
認めます！だから終了。

>>87
だからこれが全てじゃん。
終わり。

>>96
300〜400も曲があるから、
仮にその中の１割が君らのいうパクリだとして、
Ｂ〜を聞いている人間がみなそれだけにひかれているとは思えない。
結局のこり９割が悪かったら話にならないわけで。
だから、そういう議論はあまり意味がないよ。

なんかすごいね、このスレ。でもすっげえ目障り。
放っておけばいいじゃん。マジなアンチもダサいよ。

「あれ、パクリだぜ」でもう終りだと思うけど・・
じっさい松本もエアロスミスに告訴されてパクリ
認めて金はらってんの知ってんだろ？
解らない奴は解らないんだって。それでいいの。

>>101
腐れ縁だと思う（藁
アンチがスレを荒らしに来るというのも一方ではあるんだからね。

>>102

ロックスターって、いつの言葉なんだ？？？

ビズヲタしつこいよ。なんでこんなスレ立てんの？

>>105
なんだそれは？どこに事実があるんだ？
お前はそれを真実としてどこで仕入れたんだ？　

＞じっさい松本もエアロスミスに告訴されてパクリ
＞認めて金はらってんの知ってんだろ？

２ｃｈ電波に犯されてる奴は煎ってくれ。

105で答えが出ました。ビーズはパクリです。

−−−−−−終了−−−−−−

稲葉浩志は日本最高のロックスターです。

ーーーーーー終了ーーーーーー

１０５＝真性馬鹿ですな。

B'zさあ、ツノつけろよ、ツノ。
じゃきーんって。
かっこいいぜ。
な、ツノ。

この論戦は圧倒的にビーズ信者の勝ちだな（ｗ
アンチがビーズ信者に論理でコテンパンにされてるのが記録できた（ｗ

＞１１１
だから幼稚厨房は来るなよ。
な、１１１君。

＞109、110
金払ったかはともかく、パクリなんだからいいじゃん。
君達もエアロ聴いた事あるでしょ。

http://members.tripod.co.jp/dreamcat/index.html

『「パクリパクリ」言ってるのは洋楽聞き始めのリアル厨房がほとんどである』

今日のレス見てと、これマジっぽいね。
アンチはマジ厨房多すぎ。
うぜぇよ。

>>115
同意。

信者の洞察力には頭が下がりまス。

で、信者の論理ってどこで出てきたの？ｗ

＞君達もエアロ聴いた事あるでしょ。

もちろん。

どうでも良いけど、いくら掲示板でも１０５は名誉毀損やね。
全くの事実無根にもかかわらず、さも真実のように・・・。
まずいんじゃないの？

稲葉浩志は日本最強のロックスターです！

ーーーーーーー終了ーーーーーー

>>119
禿同。ロジカルな思考が未成熟な子ばっかだね。

はっきりいってエアロよりB'Zのほうが演奏力あるじゃん

>>122
＞信者の論理ってどこで出てきたの？

お前の文章読解能力が乏しいと思われ・・・。

だから信者のロジカルな思考をまとめてYO！

>>122
論理的に理解する思考が君にないだけではと（藁　

その論理をもってどうしてビーゼットが
ダサイ事が解らないのかが不思議（藁）

>>128
このスレのレスを全部熟読してみなよ。

ちょっと久しぶりにやってみるか
B'zファンはエアロをリスペクトするべき！
という人がいるが、それは違うと思う。
確かに、B'zが影響を受けたエアロ＆ZEPPの音楽は、聴くべきであり、僕もかなり聴いてみたが
何でエアロ＆ZEPPをリスペクトしなければならないの？
エアロファンは、昔エアロがストーンズのパクリ！といわれていたため、今のB'zファンのエアロに対しての反応のように、ストーンズに対して果たしてリスペクトを抱いているのだろうか？ZEPPファンも、ZEPPの元ネタもリスペクトしてるのであろうか？
このアンチB'zの、家来の家来は家来だ！という日本的な考えは、どうもおかしい。
欧米では、中世の封建制にも見られるように、家来と主は双務的関係だった、つまり家来の家来は、赤の他人であり、リスペクトしなければならない事なかったのである（多少はあっただろうが）。
つまりB'zがいかにエアロの影響を受けようと、B'zファンがエアロをリスペクトするのはおかしいのである。もちろんSURFACEファンが、B'zに対してリスペクトを抱かなければならないというのもおかしい
・・・・・・TO　BE　CONTINUED

稲葉浩志は日本最強のロックスターです。（ギターのオヤジは興味なし）

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

以下書き込みする奴はヲタの自作自演ですな。

>>127
レス全部読みかえす気がないだけなんだけどｗ
だってB'zだもんｗ
はやくまとめてちょ。

事実、スティ−ブン・タイラー（エアロのヴォーカル）は、日本のミュージシャンがエアロにすごく影響受けて
いるということを問われて
「もしそのことによってそのアーティストのオリジナリティーに
　文句をつけられるようなことがあったら、それは非常に悲しいことだ」
何てこと言ってる、つまりエアロのボーカルのSTEVEN　TYLERは、B'zのオリジナリティーを認めている。
アンチがB'zの事をエアロのパクリで、オリジナリティがない！というのをSTEVENは否定してる。つまり、B'zはどんなにエアロの影響を受けていても、やっぱりB'zはB'zとして評価するべきだという、STEVENの強い思いではないだろうか・・・・。
ちなみに演奏力においては、松本さん＞＞＞＞＞JOE　PERRY（エアロのギターリスト）＞＞＞＞＞＞その辺の中学生＞＞＞＞＞JIMMY　PAGE（ZEPPのギターリスト）である。
最後に僕としては、曲の完成度はB'zのほうがZEPP＆エアロより高いと思し
松本さんのリフ作りの能力に関しては、ZEPPの「TRAMPLED〜」から、かの名曲BAD　COMUNICATION、AC/DCの「HIGEWAT　TO　HELL」から「REAL　THING　SHAKES」を作ったように、彼にはすばらしい才能があるし、オリジナルの曲についてもすばらしい。
稲葉さんに関しても、彼の声量＆声域＆リズム感はもちろん、なんともいえない歌での表現力があるし、なによりLOOKSに関しては、日本一といっても過言ではないくらいであり、世界の立場で見ても、TOPクラスであろう。
と、B'zはやはりすばらしい、と思う今日この頃

ビーズヲタって都合の悪いレスは無視するよね。

B'Zは有名な曲のフレーズを自分の曲に取り入れてるのを自身でも認めていて。
パクリという意識としてではなく、遊び感覚のシャレのつもりでやっている。
聴き手側もそういうシャレとして受け止めて欲しいという理解でいいのかな。

>>130
「ダサイ」ってのは感覚だと思われ（藁々　

part1 の時より煽りが増えたな。なんか、つまんなくなった。

>>130
それは論理的に考えてダサいという結論が導かれないから。
論理的思考ができない君のみがそういう結論を導ける。
ついでに、「ダサい＝死語」です（ｗ

＞消えない虹
同じビーズファンとしてもウザイ。無駄なレスして邪魔すんな。

>>140
都内では使うけどね。
どこの田舎もんだ？

稲葉浩志は日本最高のロックスターです！
それは認めるから終了！

１２２＝１２８＝１３４＝リアル厨房？
放置と言うことで進行しましょう。

>>136
その傾向はむしろアンチに強い。

っていうかさあ、いつまでもパクリに嫌悪感をもつなYO。
僕の知り合いでも、最初はパクリなんだ〜って思ったが
今は別に気にならないっていうけど

ビーズカッコ悪い

>>144
都合悪いからって放置すんなよｗ
早くして紅？

艦長！！痛いクソスレが上がってます！１は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　スレッドストッパー発進準備どうぞ！１を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

男前め号さんとか何処にでも出て来るんだね（ｗ

よっしゃ
ばっちこーい！！

ビーズヲタはクソスレ立てるなって言ってんだろうがヴォケ！！

早く削除依頼出さないと！

>>145
論理を纏めろって言って信者がしないことに、都合の悪い〜
はアンチの我儘なだけだしな。藁
纏めるもなにも、レスを読んできて理解できる頭がなかった
アンチが悪い（藁

＞146
パクリにではなく、ビーゼットに嫌悪感があるんです

最も悪質なのは、
さも自分らのオリジナルであるかのようにフレーズ使ってる奴。
しかも旨く使えていない・・・。
B'zのようにフレーズを取り入れることを堂々と言っていて、
元ネタを旨く使えているなら、それは聞く側にとっては悪くはない。
多くの著名なミュージシャンがやっていることは後者。

part1 は馬鹿っぽいｼｮｰﾄｼﾞｬﾌﾞの応酬がおもしろかった。
こんなこと真顔で論じることじゃないだろ。

パクリうんぬんはどうでもいいんだが
いまどき皮パンはいてシャウトしてＨＲやってるのがダサい。
ヴァイとかエアロとかイングウェイにしても聴いてて恥ずかしい部類の音楽だよな。

＞154
うまい事言って逃げましたね（藁）

もっと低いレヴェルで話そうぜ。クソスレなんだし。

艦長！！痛いクソスレが上がってます！１は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　スレッドストッパー発進準備どうぞ！１49を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ていうかB'zはやっぱり一番影響力を持ってるYO
この書き込みの多さがそれを証明してるよね。
人間はどうでも言い存在は相手にしない傾向があるしね

パクってなくても嫌いだよ

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　馬　鹿　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第１０３号 　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　馬鹿ちゃう？　| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ馬鹿スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　 　 　 　　２ｃｈ　馬鹿スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘
　■ 馬鹿スレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
　　　あるいは放置してください。　　、、、ひろゆき＠管直人より

>>159
君がこの応酬において、自己に未熟さを感じて恥を思えたら、
俺たちのレベルに少しは近づけるよ（藁

＞１４８

＞都合悪いからって放置すんなよｗ
何でお前に説明することが「都合が悪いこと」になるんだよ。
ただ、お前がレス読めば済むことだろ。
マトモに文章が読めればね。
そんな奴に説明するお人好しはいねぇよ。
単純にウゼェだけ。
感じ取れよ。

稲葉浩志は日本最高のロックスターです。
（ギターのオッサンはどうでもいい）
で終了だ。

>>163
同意。

ビーズってダサいしパクるし脱税するし大嫌いさ！！！！

アンチが論理で勝てないからコピペ荒らし始めた（藁
誰か通報してこいよ（藁

どれがホンキでどれがネタなのか分からないんだけど
消えない虹とかいうやつはネタ？

っていうかアンチはB'zに嫉妬してるだけだろ
稲葉さんのLOOKSや学歴とかに
見てて見苦しい。

ヲタにしか通じないオナニーな論理で、
勝ち誇ってるビーズヲタはキモすぎ。

っていうか今さらビーズ聞いてる人回りにいる？
３０前後のおばさんなりかけの年代の人が聞いてる
ってのならまだ解るけど・・しかもこんな所で熱く
語ってるなんて。もう済んでるバンドだと思うけど・・

１さんってかなり年食ってるでしょ。なんか１さん
が必死にビーズ熱狂レス書きこんでる姿って想像し
たらかな〜り笑えそ・・(ﾌﾟｯ

ﾋﾞｰｽﾞなんて興味ねぇんだよ。
俺は笑える馬鹿ﾚｽが見たいだけ。

消えない虹さんはマジレスなのかネタなのかわからん。

>>166
だーかーらー
その鉄壁の論理とやらをまとめてポンと置けばそれでここは円満に終了だろうが。
見てる人間は俺たちだけじゃないぞｗ
わざわざ過去ログ読むのも面倒でしょｗ
さ、はやくしろよ。
頭のいい信者さん。

これは、アメリカで最もセールスを記録したアーティストで
売上枚数は
アルバム、シングルの総計である。
１位　16350万枚 Beatles
２位 10350 Led Zeppelin
３位 10100 Garth Brooks
４位 8650 Elvis Presley
５位 8350 Eagles
６位 7550 Billy Joel
７位 6850 Pink Floyd
８位 6600 Barbra Streisand
９位 6300 AC/DC
９位 6300 Elton John
ちなみにB'zは7670万枚であるが、アメリカの人口は2憶6000万人で
日本は1憶2000万人である。
ということはB'zの売上は2倍になるので、ある意味、総売上は事実上15340万枚である。

で、「遊び」でパクった曲をシングルにして金を稼いでいる松本がいると

＞ヴァイとかエアロとかイングウェイにしても聴いてて恥ずかしい部類の音楽だよな。

そういう君は最も恥ずかしい・・・。

消えない虹は信者を装うアンチ

>>172
嫉妬してないよ。
松本の低学歴低人気の不細工さに（藁

>>176
マジレスですYO

ビズヲタの痛さを垣間見れる優良レスだね！

>>178
はコピペ

>>178
はコピペ

稲葉浩志は日本最強のロックスターです！

ーーーーーー終了ーーーーーー

>>173
お前、自分が負けてることも分かってないのか（ｗ

＞１７３
この程度の話を理解出来ずに
論理を度外視してつまらないレスを付けるキミは相当程度が低いね。

>>182
稲葉さんにはしてるでしょう？
あと松本さんに対しても、売れてるからどうしてもきになっちゃうんでしょう

消えない虹が稲場本人なら説得力あるけど、いくらビーズ聴いても
自分の置かれた惨めな状況は変わらんよ。

ビズヲタは売上マンセーなの？
ビーズ自体どうでも良いけど、
もしそうだったら幻滅だ。

セールスこそがものをいう

>>184
ロジックの痛さだけで言ったら逆だぞ（ｗ

>>180
いや、煽りぬきで
オルタナやアンビエント聴いてる連中にしたら
その辺なんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だろ。
今時聴いてるなんて人前じゃ言えないよ。

消えない虹君はマジなのかシャレなのか分からないが、
良い人そうであることは確かだな。

売上がいい音楽ほどいい

っていうかやっぱりアンチはレベルが低いな（藁

ビーズって存在自体ギャグだよね

っていうか今さらビーズ聞いてる人回りにいる？
３０前後のおばさんなりかけの年代の人が聞いてる
ってのならまだ解るけど・・しかもこんな所で熱く
語ってるなんて。もう済んでるバンドだと思うけど・・

１さんってかなり年食ってるでしょ。なんか１さん
が必死にビーズ熱狂レス書きこんでる姿って想像し
たらかな〜り笑えそ・・(ﾌﾟｯ

アイドルに１位取られたら笑える。

みなさん僕の語りが増えてますので
ご注意を

Ｂzこそレベルの高い音楽

Bｚ批判する低脳アンチはうせろ

>>190
松本人気ないじゃん！
ヤフオフでも稲葉ピン物はバカみたいな値段ついても
松本と２ショットだったら安くなるし（藁

このレス面白いね

だってB'zだもん。
鼻くそほじりながらで充分。
こいつらあほだなーとか思いながら。

＞１９９
得意の誹謗中傷。
その程度の反論とも言えないような反論しか出来ない
キミに心から同情。

B'zは現代の中高生にも人気ですYO
200はかなり年食ってんだね（藁

ビーズは最高だ

あれ、パクリだぜ。

偽者うざい


Ｂzこそレベルの高い音楽

Bｚ批判する低脳アンチはうせろ

＞２００
長いレス付けるならもっと面白くね。

>>207
反論もくそもださいものはださいじゃん。

ビーズは音楽業界での評価は極めて低いです。

売上がすべてだよ

>>207
煽り厨房にマジレスですか？

かっこわるいね

アンチは、
高いインテリジェンスを持ったアンチのみ書き込んでくれ。
恐ろしく程度の低いアンチが多いが、そういう奴はもう寝ろ。

>>193、197
あほ。糞。ダンゴ３兄弟だって売上良いんだぞ！
書いてるお前がアーティストを貶めてるｺﾄに気づかないのか?
ビーズをアーティストと言うかは、別だけど（w

正直、自分はB'zがパクったから洋楽に目覚めたようなもの。
未だにB'zファンだけどね。

あれ、パクリだぜ。

>>206
マジつまんねー、お前。

だってB'zだもん。

稲葉浩志は日本最高のロックスターです！
終了

俺ＪＰＯＰヲタ以外のビズヲタ見たことないんだけど
ここのビズヲタはいろいろ聴いてんの？

>>204
いや松本さんは人気あるYO
ただ稲葉さんがあまりにもかっこいいから、相対的に人気が薄れて見えるだけだYO。
松本さんはなんだかんだいわれてるけど、日本一人気があるギタリストでしょ

＞２１６
この程度のレスをマジレスと感じるお前の知能レベルに同情。

>>192
それは信者の中でも分かれるよ。
他のバンドに比べて商業的メリトクラシーの勝者なんで（藁
やっぱり気になる人間が出てきてもおかしくはない。
ただ、どうでもいい奴もいるけどな。

偽者うせろ


Ｂzこそ日本で１番レベルの高い音楽

>>221
ほじりすぎて血出たよ。
どう？おもろいかな？ﾃﾍﾃﾍ

216=煽り厨房本人　と見た。

>>218
偽者だYO

>>224
＞俺ＪＰＯＰヲタ以外のビズヲタ見たことないんだけど

それはあなたに友達がいないからだと思われ。

やっぱＢｚファンってハードロックばっか聴いてるんですか？
オルタナ、グランジを通過した人はああいう音は聴いてられないと思うんですが。

>>226
下らん煽りに敏感になってレスかえすな厨

少しでも多くの人がココを覗いて、日本のメジャーシーンが
少しでもまともな方へ変われば・・と願います。

だって、完璧パクリだから、あれ。
１歩下がっても、完璧猿まねだから、あれ。

っていうかさあ
B'zのことを、アイドルじゃん！って言う人がいるけど、そりゃ当然でしょ！
人間誰しも、TYに出たり、有名になったりすると、えなりかずき＆野村さちよのように、アイドルになるんですYO。ラヂィン氏もアイドルだよ。
それに加えB'zの場合は、稲葉さんのが超かっこいいし、稲葉さんは実はとてもかわいい顔なのでまず、女性に安心感をあたえ
そのうえであのＳＨＯＵＴで女性の支配されたいという欲望を満たしてるね、つまり稲場さんは女性の優しくされたいという本能
と支配されたいという本能を、両方持っているので女性に必ず支持されるから、なおさらアイドルなんですYO。
ただ、B'zはあまりTYに出る事もなく、流行的存在でもないのに、アイドルになっているところは、逆にB'zが大物であることのを証明してます。
TO BE CONTINUED・・・・・・

一方、LED　ZEPPELINもAEROSMITHも音楽家だけど、人気があったため、アイドルでもあった。
ビートルズは、演奏力もないし、ライブワークも下手で、洋楽評論家も認めるアイドルグループだけど、やはり立派な音楽家です。
ほんとに、アンチがB'zのことをアイドル！アイドル！ってまるでジャニーズのように位置付けるのは、非常におかしいですYO。B'zは音楽で成功した「結果」としてアイドルなんだから、意味が違います。
まとめると「アイドル」の意味は三つあり
�@：ジャニーズのように、手段を選ばず、最初から女の子に偶像されようとする場合
�A：ビートルズのように、アイドルになることを目的としていなく、音楽という手段で食っていたが、音楽的実力があまりないため、評論家や音楽通に、むりやり�@の意味のアイドルにされた場合
�B：B'zやAEROのように、音楽的な実力があり、人気もあるため、自然的に偶像される場合。
B'zを�Aの意味でとらえてる人が、B'zのことをアイドル！って言ってるんだろうけど、あきらかにB'zは�Bだと思いますよ。
あと、B'zをパクリだからだめ！っていうけど、それが成り立つなら、私達だって洋服着てるけど、これもれっきとした西洋文化のパクリだよ。
明治時代当時は、欧米人が日本人が洋服を着てるのを見て、多分パクリと思ったんだろうけど、今はだれも西洋文化のパクリだ！だめだ！なんていわないでしょ。
日本人が作った洋服のブランド品は、立派な日本の文化、日本のオリジナリティーと認識されてるように、B'ｚはパクリでだめだ！なんて言ってる人は、時代が見えてないYO。
50年後の人間に、くだらないことで争ってるなあ！って笑いにされるのが落ちだと思う、今日この頃。

オルタナ、グランジも遥か昔だよ。
服屋入って流れてたりしたらかなりアレ。

>>225
日本のギタリストがソロで出して売れた人。
１位布袋寅泰
２位松本秀人（死ぬ前の売上だよ、死んだ後なら布袋越えるから）
３位チャー

Ｂ'zの不細工ギタリストは残念ながら入ってないよ。

>>233
＞Ｂｚファンってハードロック〜

B'z＝ハードロック？
そう思っているファンはむしろ少ないと思われ。

>>233
オルタナティヴはジャンルわけしにくいいしね

オルタナ、グランジ、グラム、ガレージを通過したら、
ビーズには拒絶反応を示します。

>>234
オマエモナー
古ぅ

>>232
いや好きなバンドはビーズ、ラルク、バンプオブチキン
そんなヤツばっかだよ
個人的には>>233に同意だから当たり前だと思うんだけど

俺は洋楽もきくYO
MXで700曲ぐらい集めた

高校時代のことでした。ビーズを知って決してパクリをしない！
と私は心に堅く誓いました。そしてJ-POPはクソと思いました。

だって、一目瞭然パクリだたから、あれ。

もっと読みやすい文章を期待します＞２３５

B'zって最初アイドルチック路線で売り出してなかった？

>>245
それでもビーズがよく聴こえるの？耳大丈夫？

色彩

７００？すげぇな＞消

新参アンチはここのスレ読み返してきてくれるかな？

渋谷陽一に聞いてみよう♪

稲葉浩志は日本最強のロックスターです！終了

アンチはled　zepellinのパクリについてどう思ってんだろう

>>246
じゃ頑張ってくれ。

服飾業界でもパクリ云々の話は多々あるのですが・・・

今のとこ信者の頭脳勝ちですが、こんなもんなんですかアンチは。

芸術はパクリだらけだ

ビズヲタはグランジとか言っても意味がわからんだろ

太陽の小町エンジェルってどおいう意味？

>>244

まず、自演ご苦労。

ラルク、バンプオブチキンも良いんじゃナイのｗ
俺が聞かないが。
B'z聞いてて、ラルク、バンプオブチキンも聞いてる奴・・・
いかにもツクリっぽいな。
いねぇだろ、そんな奴。

で、まとめた？論理。

>>258
頭悪い厨房だから聴いてて許される音楽だと思うんだけど

>>262
数万人単位でいると思われ。

>>249
演奏力：B'Z＞＞＞＞AERO＞＞＞＞＞ガンズ＞＞＞＞＞＞ZEPP
はっきりいってB'Zはその辺の洋楽バンドより遥に上手いのは、誰もが見とめる事実。
>>251
しかも128Kで700曲だYO。
NAPSTER時代から集めてるからね

＞262
そりゃバンプの方がビーズより全然いいよ

頭脳勝ち？？そんなの勝ちじゃねーよ。勝利は力ずくで掴むもんだ。

フジとかサマソニとかのフェス出てみろBｚ

布袋やイエモンよりヒドイ仕打ちを客からうけるぞ

>237
日本人がロック、ポップ等を演奏する＝日本人が洋服を着る
びーぜっとが曲をパクる＝デザインを模倣する

根本的に違うと思います

>日本人が作った洋服のブランド品は、立派な日本の文化、日本のオリジナリティーと認識されてるように

どのブランドのことですか？

>>262
そうやって相関関係を一つの尺度でしか語れない所が頭弱い証拠なんだよ（藁々

このノリどっかで感じたと思ったらクラ板のYOSHIKIのとこだね。
煽り職人いるでしょ？

>>262
いるよ　普通に
ビズヲタの８割はそういう奴でしょ

＞269
おいおい、あれはロックじゃないと出れないだろ。

フジとかサマソニとかのフェス出てみろBｚ

布袋やイエモンよりヒドイ仕打ちを客からうけるぞ 。

>>260
キミも低レベルアンチの１人？

>>264
もっと論理的なレスを希望します。
厨房レスはもう要らん。

っていうか日本で一番よい音楽はB'ZだYO
理由は一番支持者が多いからだYO
民主主義の基本なので

ビーズは絶対良くないと思うよ

>>269
なるほど。感覚的な思考しかできないアンチが多いということか（藁

>>275
Ｂzはロッキンジャパンぐらいしか出れん

>266
はっきりいってB'Zはその辺の洋楽バンドより遥に上手いのは、誰もが見とめる事実。

バンドメンバーってギターひとりじゃねーか
あとは全員スタジオミュージシャンだし
その中に外人がいるのもしらねえの？
ツアーのサポートメンバーじゃなくてアルバム録音時だが

逆にビーズ聴いてマイブラやダイナソー、ＮＩＮやエイフェっクスを
聴いてる人間がどれだけいるかが知りたいね。

＞276
質問には答えられないビズヲタ

ビーズは良いと思うよ
演奏力あるし　速弾きとかすごいし
ルックスも良いし　>>277の言うとおり
何より売れてるし

>>283
質問にできてないアンチ（藁

>>282
ビズヲタ全体の1割に満たないと思われ

ビズヲタって都合の悪いことには答えないんだね。
頭脳で勝ってるとか言ってる癖して、音楽の知識が無さすぎ。

低学歴のチンチクリン不細工ギタリストの松本って人気ないね！

＞285
レベルの低い煽りだね。グランジって何か答えてみなよ。
検索する時間は十分あげるからさ（藁）

>>270
＞根本的に違うと思います

200年前はそうじゃなかったんですYO。
根本的に違うのはそのとおりですね。
だからアンチがいってることはおかしんですYO。
あとブランドは知らないです（藁

>>265
数百人が限界と思われ。

>>271
＞相関関係を一つの尺度でしか語れない所が頭弱い証拠なんだよ
元レスがあげた一つの例に対してのレスを
「相関関係を一つの尺度で計っている」と
理解したお前の頭は一体どうなっているんだ？
悪いが、相当頭弱・・・

サマソニやフジにでれんＢzは
洋楽バンドに一生認められん

ロッキンジャパンぐらいしか出れんな Ｂｚは井戸のなかで一生吼えとけ

グランジといえばal.ni.co

ここ音楽板なんだからさ頭脳じゃなくて知識で対決したらどうよ
ヲタが良い気になってきたしそろそろ黙らせたら？
そんな俺はビーズヲタ

>>287
お前らの出してる話題は音楽の知識云々など偉そうに
言えたもんではないだろ（藁
俺も音楽の知識に貧困なのは認めるが、あったから
なんだってわけでもない（藁

サマソニやフジにでれんＢzは
洋楽バンドに一生認められん

ロッキンジャパンぐらいしか出れんな Ｂｚは井戸のなかで一生吼えとけ

稲葉は凄いがＢ'zは×

>>283
元のレスが質問ではないと思われ（ｗ

ビーズヲタ>>296にレス返せ

>>281
ギタリスト同士っていうことで。
ビリ−シーンとパットでしょ。

というわけで2ちゃんのつまらんコピペとビーヅのパクリは同レベルということでよろしいかな？一同

サマソニやフジにでれんＢzは
洋楽バンドに一生認められん

ロッキンジャパンぐらいしか出れんな Ｂｚは井戸のなかで一生吼えとけ

>>295
あったらビーズなんて聴いてられないんだよ

>>289
音楽のこと？いや、全然わかんないんだけど、
それがなんなの？
アンチよりはオツムがマシなだけ別に音楽知識なんかなくても
構わないよ。藁

>>296
STEVE　VAIが稲葉さんのことを「ものすごくピッチが安定してる」っていってたYO。
あとEDDIE　VAN　HALENと松本さんが対談して、見とめててたじゃん！

>>287
＞お前らの出してる話題は音楽の知識云々など偉そうに言えたもんではないだろ（藁

まあまあ落ち着いて。
浅薄な知識を振りかざして悦に浸ることが
アンチが自信を保つ唯一の手段だから、
ある程度は許してあげようよ。
可愛らしい奴らなんだよ。

昔、私はビーズが大好きでした。常にＣＤも持ち歩いてました。
そして、私の家にアメリカからジョンがホーム・ステイに来た
ときにあの事件は起こりました。
私は「これが日本で人気のバンドよ。とってもカッコイイのよ」
とただ日本の音楽は演歌だけじゃないんだってことを伝えたくて
B'zのＣＤを普通に聞かせてあげたのでした。すると･･次の瞬間、
予想もしない笑い声が私の部屋に響きました。「これが日本で
１番売れてるロックバンド？ハッハッハッ！」
・・彼は次の日からとても誇らしげに次々と英語で歌っているCD
をかけまくるのでした。その理由を後で知った私は・・(涙)

ビーズって醜い

稲葉浩志は日本最高のロックスターです！
（ギターのオッサンはどうでもいい）

ーーーーーーーーー終ーーーーーーーーー

なんかここのビズヲタ頑張ってんね
応援するよ

>>295
なんか勘違いしてるな
音楽的知識がないよりあるほうがより正しい評価下せるのは間違いない。
なんでビーズ信者は他に音楽聴いたこともないくせに
ビーズが良いと分かるんだ？

B'zはLOS　ANGELSでライブをやっかことがあるYO

>>296
「出れない」と「出ない」の違いをよく考えてみような。
出て何の意味がある？
自分らのステージが毎年１００くらいあるのに。

＞307
外人にビーズをすすめたら駄目だろ！！！

>305
VAIのソロアルバムにB'zが参加した曲があるのだが
それが日本版のみのボーナストラック扱いだったことを知っているのかな
つまり、JAPにCDを売るための餌としか見ていないということさ

>>291
相関関係って分かってる？それともレスの流れを読み取る力が弱いのかな。

'

>>311
同意　すてぃーぶばい？ばんへいれん？えあろすめす？
聴いたうちに入らんよ

ｳﾞｧｶ

稲葉さん以外のメンバーってみんなブサイクだね。
ギターもベースもドラムもピアノ弾いていた人も！

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ビズ売れてまんな〜！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>305
Ｂzは
ロッキンジャパンぐらいしか出れんのは事実

>>313
ホンキで言ってんならものすごくアホだよ

>>311
いや、そういうことじゃなくって、
アンチのパクリ論に対する議論だよ。

>>311
＞なんでビーズ信者は他に音楽聴いたこともないくせに

小学生レベルの仮定の置き方、
たまには勉強もしような。
特に数学。

僕もアメリカに留学してる時
白人にB'z聞かした事あるけど、みんな結構のってたYO。
>>307のレスはあきらかにネタ！

音楽好きならミュージシャンがリスペクトするミュージシャンやルーツのさかのぼっていくと思われ
それをしないビーヲタはただのミーハーリスナーと思われ

Ｂzは
ロッキンジャパンぐらいしか出れんのは事実

ｱﾎ

ビーズがフジロックに出てたら面白そう（藁）

アンチは、朝から晩まで音楽聴いて暇だねー。

稲葉は凄いがＢ'zは糞
という事で終了でいいですね。

結論。ビーズは音楽初心者向け。

−−−−−　終了　−−−−−

なんでアンチは放置しないの？ビーズ叩くのが生き甲斐？

>>324
いやもパクりについてはどうでもいいんだよね
パクってても良いものは良いわけだし
でもビーズは悪いのよ　確実に
ちょっとレス幼稚だったかな？
アンチの質下げてスマソ＞アンチ諸君

>>315
君自身分かってないじゃないか（藁
向こうでのヴァイのアルバムにも入ってるよ。

>>307

じゃ、頑張ってくれ。

>>330
空き缶投げられるか
客が休憩にいくか飯食いに行くだろ


Ｂzは
ロッキンジャパンぐらいしか出れんのは事実

ﾋﾞｽﾞｦﾀよもう恥をさらさないで。

>>315
考え方がおかしい。
いいもの見とめられない、その嫉妬ぶかい考え方は見苦しい。

>>325
んじゃビーズ信者が聴いてる音楽を列挙してくれ
あ、ボンジョビやエアロとかはがいしゅつだからそれ以外で。

ビーズファンだけどプライマスも大好きDEATH!!!
ATO りっちーこっつえんとかフランクザッパもね!
でも一番好きなのはアナル・カント!
うそうそ　ビーズですっ♪

>>316
（面倒だからコピペで）
相関関係って分かってる？それともレスの流れを読み取る力が弱いのかな。

>>338
ロッキンオンはＢｚにジャーナリズムを感じないからださないでしょ。
あほか。雑誌見てからいえよ。ロッキンオンは編集者のエゴの塊だからな。

>>323
もっと視野広げてくれ。

音楽の好き嫌いに音楽の知識は関係ないだろ
馬鹿じゃない？

>>334
なんだかんだいって叩くのって結構楽しいんだよね
ここのビズヲタある程度しっかりしたこと言って
くるから叩き甲斐ある
純粋に自分の好きな音楽について語り合いたいって
だけなら２ちゃん来てないし
やっぱ時にはアンチになっておもいっきり叩きたいのよ
付き合ってくれてありがとな＞ビズヲタ諸君

ビズオタは音楽知識がカケラも無いのに、
最高とか日本一とか言っちゃってるんだね。

>>331
ビズしか聞いてないお前が暇人なんだYO !

何人でやってるの？３人くらい？

Bzも布袋やイエモンみたいにフジロックにでて恥さらしてこい

>>351
フジロックはそういうのも含めてお祭りでしょ。

ギターのおっちゃん人気ないね。不細工だから？頭悪いから？

＞352
厨房発見。

ある意味盛り上がるよ。
あそこの空気は。フジロック

>>346
ビーズが好きってのは別に問題ないの
ただビーズ日本一ってのが問題あんの

猿の惑星を見てなにも感じないの？

>>350
何が？

325の言いたいことはそういうことじゃないと思うが・・・>>341

ちなみに俺はWhiteSnake"Slip of the tongue"
最高のアルバムだと思っている。

だからアナル・カントだって!

>>347
こっちこそサンクス。アンチを弄ぶのはおもろい。

>>354
そういうことを言いたかったんだけどね。
祭りなんだから音楽厨房がわんさか来るからね。
ああいうのは。

>>350
いや、アンチのワンマンショーじゃない？

B'zが日本一なのはまぎれもない真実
なぜなら一番支持されてるから。
これを認めない奴は、嫉妬君とみなす。

>>356
一般化できるほどそんな声目立つか？

>>364
どうぞどうぞ。

一番指示されているからすばらしいのか
では読売ジャイアンツも自民党もbzも同等だな

>>364
支持されてるのは稲葉だけ！
Ｂ'zの音楽は糞！

だんご３兄弟が日本一なのはまぎれもない真実
なぜなら一番支持されてるから。
これを認めない奴は、嫉妬君とみなす。

>>347
剃濃アンチのキミは、逆にここのヲタに楽しまれていますよ（マジ）。

>>367
すばらしいんじゃなくて
日本一の影響力なのYO

だんご3兄弟＝B'z


でこのスレ終了だれも異論なし。でしょ。

>>364
リア厨にね

＞372
激しく同意！

>371
で、キミはどんな影響受けたの？てかビーヲタ以外にどんな影響与えてるの差

Ｂｚの影響受けたアーティストって誰ですか？

>>316
さっきはコピペでそのまま返したが、
一応レスしてあげるよ。
「よくレス読め」
理解力が乏しいのはしょうがないから
その分２〜３回読み直してみ。
それでも理解出来なければ、お前マジで頭ヨワ・・・。
よく読んでくれ、それで大丈夫だ。

>>369
高セールスなだけで支持はされてないだろ（藁
ベストセールスと支持を一緒にしちゃダメ。

稲葉浩志は日本一のロックスターということで終了します。

>>365
アンチの自演にマジレスカコイイ。

セールスと影響力って一緒なのか
じゃあ団子山峡代や泳げた井伊や貴君の影響力も凄いよね

順位 タイトル アーティスト 売上数
(万枚) 発売日
1 およげ！たいやきくん 子門真人 454.8 75.12.25
2 女のみち 宮史郎とぴんからトリオ 325.6 72.05.10
3 だんご３兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ、
ひまわりキッズ、だんご合唱団 291.8 99.03.03
4 君がいるだけで 米米CLUB 289.5 92.05.04
5 TSUNAMI サザンオールスターズ 288.7 00.01.26
6 SAY YES CHAGE&ASKA 282.2 91.07.24
7 Tomorrow never knows Mr.Children 276.6 94.11.10
8 ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 258.8 91.02.06
9 LOVE LOVE LOVE DREAMS COME TRUE 248.9 95.07.24
10 YAH YAH YAH CHAGE&ASKA 241.9 93.03.03
11 名もなき詩 Mr.Children 230.9 96.02.05
12 CAN YOU CELEBRATE ? 安室奈美恵 229.6 97.02.19
13 DEPARTURES globe 228.8 96.01.01
14 桜坂 福山雅治 228.0 00.04.26
15 黒ネコのタンゴ 皆川おさむ 223.5 69.10.05
16 WOW WAR TONIGHT〜時には起こせよムーヴメント〜 H Jungle With t 213.5 95.03.15
17 恋の季節 ピンキーとキラーズ 207.7 68.07.20
18 Automatic 宇多田ヒカル 206.3 98.12.09
19 TRUE LOVE 藤井フミヤ 202.3 93.11.10
20 恋しさと せつなさと 心強さと 篠原涼子 with t.komuro 202.1 94.07.21
21 愛は勝つ KAN 201.2 90.09.01
22 ロード THE 虎舞竜 199.7 93.01.21
23 なみだの操 殿さまキングス 197.3 73.11.05
24 innocent world Mr.Children 193.6 94.06.01
25 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 193.2 93.03.17
26 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 192.4 76.03.10
27 HELLO 福山雅治 187.1 95.02.06
28 LOVE PHANTOM B'z 186.2 95.10.11
29 LA・LA・LA LOVE SONG 久保田利伸with NAOMI CAMPBELL 185.6 96.05.13
30 Hello,Again〜昔からある場所〜 MY LITTLE LOVER 184.9

>>370
いや別に嫌じゃないよ　楽しんで
厨房みたいなこと言って悪いんだけど
所詮ビズヲタっしょ　何言われようと
真剣しは受けとめないもん
売上がすべて　はいはいみたいな
まあヲタからアンチも見る目もそうなんでしょ
分かってるよ　それくらい

いまやＢ’zはおっさんとかも買ってるからな。

だんご3兄弟＝B'z＝おっさん


で誰も異論なし。でしょ？

>>369
31 WHITE LOVE SPEED 184.5 97.10.15
32 世界中の誰よりきっと 中山美穂&WANDS 183.3 92.10.28
33 夢追い酒 渥美二郎 182.0 78.02.25
34 シーソーゲーム〜勇敢な恋の歌〜 Mr.Children 181.2 95.08.10
35 硝子の少年 KinKi Kids 178.6 97.07.21
36 Addicted To You 宇多田ヒカル 178.4 99.11.10
37 TOMORROW 岡本真夜 177.3 95.05.10
38 ロマンスの神様 広瀬香美 174.9 93.12.01
39 エロティカ・セブン サザンオールスターズ 172.7 93.07.21
40 奇跡の地球 桑田佳祐&Mr.Children 171.7 95.01.23
41 星影のワルツ 千昌夫 170.8 66.03.24
42 悲しみは雪のように 浜田省吾 170.3 92.02.01
43 BLOWIN' B'z 168.0 92.05.27
44 どんなときも 槇原敬之 167.0 91.06.10
45 もっと強く抱きしめたなら WANDS 166.3 92.07.01
46 Wait&See〜リスク〜 宇多田ヒカル 166.2 00.04.19
47 裸足の女神 B'z 165.3 93.06.02
48 あなた 小坂明子 164.9 73.12.21
49 LOVEマシーン モーニング娘。 164.7 99.09.09
50 負けないで ZARD 164.5 93.01.27

熱いとこ悪いんだけど、売上1位はおよげたいやき君だYO（藁

ビーズのアルバムが中古屋で480円でしたが買いでしょうか？

今日のアンチレベル低すぎ、史上最低かもしれん。
もっと面白いレスを期待します。
じゃ、頑張ってくれ。

382の挙げたアーティストとbzとの影響力の違いについて説明してくれ
bzが日本一だと納得できるような説明を求む

>>382
キモイカラやめてそういうの。
んでさ。きみはどんなシュミなのかな？

>>386
480円あればラーメン一杯食える
もったいないよ

稲葉ファンが「Ｂ'zが好きだと言うのは恥ずかしいから稲葉さんだけが
好きなんだと強調するのよ」と言っていた。

>>385
なんだＢｚじゃないんだね。
じゃ>>364はなんだよ
一番支持されてないじゃん。
およげたいやきくん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂｚってことで。

だから俺の趣味はアナル・カントだっっっっっってんだろうが

今日のビズヲタ都合悪くなれば
アンチのレベルが低いってわめくよね
もっと頑張ってくれ

わかったわかった。

およげたいやきくん＝だんご3兄弟＝B'z＝おっさん


で誰も異論なし。でしょ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了！＝＝＝

>>377
＞B'z聞いてて、ラルク、バンプオブチキンも聞いてる奴・・・
＞いかにもツクリっぽいな。
＞いねぇだろ、そんな奴。

>>375
つんくや浜崎あゆみ、あとまだまだB'Zは現役だから今のところまだわからない

>>383
えらい長〜いレス、真剣ですな。
カコイイ〜〜〜。
リアル厨房と見た！！

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命

何か見てると、ヲタはアンチレベル低すぎという煽りばっかだね。
ひょっとして自分達のレベルは高いつもりなのかな・・・

なぎらけんいちの影響力＝bzの影響力

>>391
その話訊いて１０％弱の非稲葉ファンはどう思う？

>>395
そう　やっとその結論に辿りついたか
遅いよー　何やってたの？
まあとにかく

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ

＞398
良いレスじゃねえか、文章理解出来ないのか？

>>392
セールスと支持は違うということが理解できないみたいだが（藁
一応言っとくと、消えない虹は総売上で言ってるんじゃないかな。

Ｂ'ｚNO1厨房ミュージック最高！

■■■ 歴代シングル初動BEST50 ■■■
順位 タイトル アーティスト 初動 累積 累積/初動
1 名もなき詩 Mr.Children 120.8 230.9 1.91
2 Addicted To You 宇多田ヒカル 106.8 178.4 1.67
3 だんご３兄弟 速水けんたろう、茂森あゆみ、
ひまわりキッズ、だんご合唱団 102.6 291.8 2.84
4 Winter, again GLAY 95.6 164.3 1.72
5 LOVE PHANTOM B'z 95.1 186.2 1.96
6 君がいるだけで 米米CLUB 92.5 289.5 3.13
7 誘惑 GLAY 84.1 162.6 1.93
8 CAN YOU CELEBRATE ? 安室奈美恵 82.8 229.6 2.77
9 Wait&See〜リスク〜 宇多田ヒカル 80.5 166.2 2.06
10 Don't Leave Me B'z 79.1 144.4 1.83
11 裸足の女神 B'z 77.8 165.3 2.12
12 YAH YAH YAH CHAGE&ASKA 75.4 241.9 3.21
13 桜坂 福山雅治 75.2 228.0 3.03
14 ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 74.1 258.8 3.49
15 MOTEL B'z 73.9 131.6 1.78
16 SOUL LOVE GLAY 72.6 137.2 1.89
17 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない B'z 72.5 193.2 2.66
18 ミエナイチカラ B'z 71.6 123.6 1.73
19 ねがい B'z 70.2 149.9 2.14
20 HELLO 福山雅治 70.1 187.1

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ 、

松本のギターソロ中はトイレタイムって本当？

いじめカッコ悪い　アンチカッコ悪い

>>394
＞「今日のビズヲタ都合悪くなれば」→「アンチのレベルが低いってわめくよね 」

特に都合悪くなっていませんが、
アンチのレベルが低いと思っています。
「今日のビズヲタ都合悪くなくても」→「アンチのレベルが低いと感じてるよね 」

信者は＞＞４０９
にレス返せ

ヲタはともかくとして、消えない虹さんは・・・

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ

B'zがどうであろうが
2chにおいて、音楽一般板にスレを立てるのは板違いも甚だしい。

それを無視して勝手な事するB'zファンは、社会性がないというかレベルが低いというか。
とにかく邦楽板へ帰れよ。ボケッ

>>411
墓穴ほるなよ。
自分でいじめられっこＢ’zファンって同情されたいの？

>>402
ショックやわー！
アタイは低学歴のチンチクリン体型の不細工ギタリストまっちゃんが
好きやねんもん・・・まっちゃんファンいつもバカにされてるけど
大好きなのにー！稲葉の物置なんか死んでほしいわ。

>>396
「相関関係」「尺度」
一度辞書を引くことをお奨めします。
今後のキミの人生の為にも。

信者は早く>>415に反論しろ

>>406
ナイスサポート
そう言うことです。

ヲタの頭脳＋ビーズ＜アンチの頭脳＋アンチの聴いてる音楽
これは最低限成り立つと思うよ
そんな俺はビズヲタ

アナル・カントはどうなんだっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっってんだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

＞４０５
良いレスってほどでもないだろ。
もちろんよ〜く文章理解した上でね（ｗ

>>410
マジです。

＞イエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び

こんなこと叫ぶバンド他にいないから、
同じ状況が起こるはずがない（笑）。

音楽版で音楽の話がマトモにできないなら来るなゴミカス！！！
・・・って言ったらビズヲタ泣いちゃうかな？

>>413
必ずしも客が正しいというわけではないというのが正論だと思われ。
フジロックってそんなに凄いの？

松本ソロはシラけます。

＞３９６
粘着キモイ。

>>415にレスかえせって
やっぱ都合悪いと逃げるんじゃねーかよ

>>406の言ってることはわかる。
だが支持の話から総売上のランキングを持ってきたのは消えない虹だろ。
お前信者と噛み合ってねえよ（藁

>>419
いや、もういいよ。理解してくれと思うほうが愚かだろうし。

>>426
叫ぶ叫ばない限らずイエモンは大不評

＞428
紅白よりフジロックに出たいというロックバンドはたくさんいるよ。

イエモン＞ビーズ

アンチっていうか反論の半分は信者を
からかうのがおもしろくてレスってんだよ！

＞436
そりゃそうさ。

bzの曲構成って何時聴いてもなんだかな　と

>>435
それがフジロックを基準にできる理由なの？

>436
どっちもウンコ

しっかし伸びるなこのスレ（藁

ところでここはビーズキモイVS信者論なのか
それともパクリのことを話すスレなのか？

　-――-,　　　　　＿＿　　　―――,　　|　　　　　|　　　｜
　　　　　　　　　／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　|　　―十￣
　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　|　　　_|
ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　レ　（_八

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_」　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ー一,　　 |　　　＿＿＿　　　-――-,　　　　　＿＿　　　 ―――,　　|　　　　　＿|＿
　∠　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　　く
　 　フ　　|　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　　 メ
　 （＿　　ヽ＿ノ　　＼＿　　ヽ＿＿＿　　|＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　 （＿＿

　　匚二二|
　　L＿＿_|　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　＿|
　　|＿＿__|　 　 ―十￣　　　二ココ＿　　 フ 土　　＿匚
　　　/　|　　　　　　|　￣'　　　一ナ┘　　　ス 羊　　　|
　　ノ　　L＿）　　　|　､＿　　　／ｌ二ｌ 　 　 　 ￣￣　　ヽ＿ノ

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_」　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇

>440
ダサぼう発見しました！

>>422
あ？少なくとも今このスレでの論戦では逆なんだが（藁々

>>445
アイドルと年寄りばかりの紅白より
世界の優れたアーティストと共演できるフジの方が魅力あるのは当然。

>444
なんかダサぼう丸だしでウザイね、アンタ・・

>>440だった・・・

誰もアナル・カントしらねーのか　安置の知識も大したこと無いな

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ


>>428
基本的にフジに出ることはバンドにとっては紅白の１００倍自慢できる
Ｂzには一生でれん、でても客のひんしゅくを買う

>>447
でビーズはどっちかてと紅白向きだよね

っていうかアンチB'Zの人がご認識してる事を一つ。
アンチがよくB'zのことを売上しかないとか、シングルをリリースしても
簡単に売れるというが、B'Zは決していい加減な気持ちで新曲をリリースしているわけではない。
彼らは曲ずクリに妥協していないのである。今まで何気なくB'Zは28連続初登場１位という記録を樹立してきたが
これはすごいことなのである。世間がいくら盲目だとしてもやはりだめな曲は売れないのであり、いつの時代も消費者の
目は厳しいものであり、売上を上げるのは至難の技である。実際に就職してる人なら売れることの意味のすごさに気づかないはずがない。それにも関わらず、マスコミがB'Zの事を「出す曲、出す曲うれますねえ」といっているのを真に受け
B'Zの売上ことを信者が複数枚買ってるとか、上乗せしている等といいB'Zの売上を軽視しているのは、どうかなと思う。
B'Zの楽曲は売れるべくからこそして売れているのであり、10年間もの期間にずっと1位をKEEPしているのは、やはりすばらしく評価されるべきところではなかろうか。
そしてやはり10年間もその人気を維持しつづけているB'Zはやはり本物であり、AEROとも比較される対象としては見劣りしないと思う。
以上、やはりB'zは別格だなと思う今日この頃。

>450
あっ、またダサ坊発見しました！今度はアンチの一人みたいです・・

フジロックに出演したイエモンはＮＯ１ロックバンド！！と叫び客に笑止を買う
布袋の出演は初来日のコーンの前だったので
ほとんどの客が次のコーンのために休憩したり飯を食いにいった
布袋は客はほとんどおらず１部の信者のみが見ていた

Bzもフジに出ると１００％同じ運命
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ


>>428
基本的にフジに出ることはバンドにとっては紅白の１００倍自慢できる
Ｂzには一生でれん、でても客のひんしゅくを買う /

>>447
フジのほうが魅力あるとかどうでもいいんだよ（藁
Ｂ’ｚがそれに出てないから何だというんだよ。

＞＞４５６
Ｂzには一生でれん、でても客のひんしゅくを買う /

>>456
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ

　　　　
高偏差値高学歴中身長高人気の美形ボーカリスト稲葉ヲタ
　　　　　　　　　　ＶＳ
低偏差値低学歴低身長低人気の不細工ギタリスト松本ヲタ

でも売れてるし　ギターウマイし
声良いし　ライブは熱いし
音楽のセンスあるし
アンチもレベル低いし
ヲタの勝ちっしょ？

>>457
だから、なんなの（藁

＞＞４６１
Bｚは自分井戸の中で偉そうに吼えるカエルだ 、

ビーズはロックじゃないって事でしょ。

>453
パクリ(松本の言うところの「遊び」)をシングルとして発売するユニット(もはやバンドとは言うまい)
奴らのプロ意識とは如何なものか

そしてそれに気づかずに指示する購買層
こいつらの価値基準とは如何なものか

>>460
オタの勝ちということには禿同。

そりゃヲタの音楽レベルの低さには勝てませんよ。

>455-462
あっ、ココには恥さらしがたくさんいるよ〜♪

>>463
ロックってなんなのか説明してみろ。

しかしよくもまあ今更B'zネタで続くもんだな。
レスも前スレのリピートのようだが。

>>464
稲葉がいるから仕方無しに買ってるだけだよ。

指示→支持だ
だからアンチは低能だって言われるんだよな　スマン

>469
アホはただひたすら繰り返す・・

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

いつのまにか本気になった１は　レスの厳しさ早さに切れた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた　今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする　困ったらすかさず自作自演
１の夢と胸ん中はバラ色で　溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

住人がもしも　飽きた時も　１が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい　虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり　アニメ見たり　電波飛ぶｵﾅﾆに精ｪだしたり
何があるかこの先わからへん　けど2ちゃんを絶対　離さへん　マジで

一生一緒にいてくれや　ageたりsageたりもひっくるめて
ありのまんまの１を見てくれや　晒し合いたいよお互いのIP
一生一緒にいてくれや　甘ったれたいだけの馴れ合いならいらない
ちゃんと１に愛さしてくれや　１を信じなさい

稲葉のソロって売り上げどんくらいだったの？

やっぱ売れっ子バンドのヲタは違うね

>>464
そりゃ売ることだろ。プロ意識。一人でも多くの人を楽しませる
ものを制作して、プロモーションする。
趣味との兼ね合いの試行錯誤は常にしつつ、売るという本当に大事な
ことは絶対忘れない。素晴らしいプロ意識じゃないか。

＞そしてそれに気づかずに指示する購買層
どこで判断したんだ？思考の一端をここに紹介してくれ。

＞こいつらの価値基準とは如何なものか
楽しめるか楽しめないか。だと思われ。少なくとも俺はそうだ。

>>464
＞奴らのプロ意識とは如何なものか

自分達の音楽を聞いてもらいたい！ということだと思います。

＞そしてそれに気づかずに指示する購買層
こいつらの価値基準とは如何なものか

ただただ純粋に自分の好きな音楽を購入してるんだと思います。
B'zが流行で売れたことは1度も無いと思います。

本題を忘れてないか？

で、ビーズをパクリと言ってる人はお目出度いの？

フジからの出演依頼の電話。清春は受話器を持つ手を震わせながら
「是非出演させてください」と返事をした。だが電話の向うから「出演
にあたっては混乱を避けるためにシークレット扱いとさせてもらいます
。」と付け加えられていた。
若干の悔しさを滲ませながらも「ここは我慢するんだ。シークレットで
も、俺のロック魂で何万人とモッシュさせて見せる。そうすれば、
俺を相手にしなかったミッシェルの連中や洋楽ヲタを見返せる」
受話器に向かって清春は言った。「受けて立ちます」と。

清春は愛車に飛び乗りCDを最大音量にしてアクセルを踏んだ
（注：マニュアル車ではなくオートマなのでクラッチはありません）
「イェー、ポルノスター」大声で歌いながら清春は下見に苗場
まで車を走らせた。
（途中関越道でオービスにひっかかったが気にならなかったと
言う）

いよいよ夏が来た。清春は苗場に行き、グリーンステージの
裏のスマッシュのスタッフに「いつやるんですか、俺たち？」
と聴くと、スマッシュから「清春さんはグリーンでは無いです」
と返事。なんだグリーンじゃないのか。ホワイトかな。まぁグリーン
は俺の嫌いなミッシェルが出るから、そいつらと同じステージは
踏みたくないから良いか。
だがスマッシュからは「清春さんはバスに乗ってください、ステージ
まで案内します。」と言われた。バスの乗り場が書かれた地図。
そこは観客用のシャトルバス乗り場だった。「これに乗ってみつまた
駐車場まで行ってくれと運転手に言ってください。そこがステージ
です。」

仕方なくバスに乗り越後湯沢と苗場の途中の駐車場に。バスからは
ステージが見えた。なんと「SORROW」の演奏中だ！だがステージ
は見えるが観客が見えない。
ここがFIELD　OF　DUSTと呼ばれる「出たいと言ってるが、出したく
ないバンド」を集めた新設のステージだったのか。

清春は時折車を駐車場に止めに来る観客に向かって歌った。
だが観客はみな「早くバスに乗ってケバブ食いに行こうぜ」
と足早に去っていった。

どっちにしてもSADSはロック・イン・ジャパンぐらいしか
出れないだろうけど。

売れてる＝良い音楽
デスメタルのバンドの奴等泣くぜ

このスレを見て思ったこと。

無知って怖いね・・・・

>>478
だからそれはもういいよ
ずいぶん前に終わった話題

>>474
Ｂ'zと大差なかったよ、悲惨なのは松本のソロ・・・

このスレってヲタがアンチを誘導して遊ぶスレか？

>>484
そうだよ。終わったのにパート２立てて蒸し返すし（ｗ

>>481
禿同。アンチの理論を支える知識の無さには見てて可哀想。

遊んでるのはアンチのほうだろ。
たとえ誘導されてるにしても。

>>481
無知は怖いよ　狂牛病のことなんも知らないけど
なんかヤバそうってので牛さん嫌ってんのと同じ　ここのヲタ

１さんへ
Ｂ’Ｚのパクリはフレーズレベルを越えてますが。。

>>1
クソスレ立てるなカス。

>>487
このスレを最初からちゃんと読んだ上でアンチのほうが賢いなんて
本気で言ってる奴は頭が悪い。

>>486
でも知識のあるヲタっている？

ヲタは面白いよ。

「稲葉は凄いがＢ'zは糞」
という事で終了しよう。

特に消えない虹さんは最高に面白いです。

>>488
それ反対になるんだが（ｗ

>>491
ヲタとアンチの頭比べるスレなのここ？

自分たちの音楽＝人様からパクったフレーズ　ですか
カヴァーやパクリは企画版でやってくれ
それをさも自分らのオリジナルであるかのように売り出すことに疑問を感じるね
それをロックといえるのか
否！これではきゆと同レベルである

>>495
激しく同意　もう寝ちゃったかな？

>>492
でも知識のあるヲタっている？ってのは曖昧だけど、
特に最初のほうの応酬はアンチがビーズ信者に論理でコテンパンに
されてて面白いぞ（藁

>>498
熱くなるな　ここにヲタなんていない
ヲタ装ってるけどホントは聴かんのよ

>>497
他で相手にされないヲタがアンチを煽って遊ぶスレ。
アンチは放置すれば済む事なんだが・・・

徳大寺有恒ふうに言えば
あまり音楽に詳しくない人が、カッコイイなと思うようなものを
世界中からパックン、パックンとパクリまくっている
という感じですかね

音楽知識が無い奴が苦し紛れに理論こねてぶつけてるだけじゃん。
ビズヲタは音楽で語れないなら音楽版では敗者だよ。
勝ち誇ってるけど、ビズヲタにしか通じない自己満な理論だし。
そんなスレ立てちゃうからアンチというか音楽一般の住人にからかわれるんだよ。

>>498
論理として読めたレスじゃねーな。勉強してこい。

ー十ー　-t--
|￣|￣| ┌┴┐　十　　ゝ
|＿|＿|　|￣￣|　α　　　　　十ヽヽ　｜ゝ
／｜＼ |￣￣|　　し--┘　　|　｜　　つ
　　|　　　）￣ヽ

　　（　　ゝ　　　　　　　　　　ーーＴー⊃　　　〆　　　　 ゝ　　＿
　 ＿L／￣￣）　　＼　 )　　　　　／　　　 く　　　　　ーネ／　　）
　　　＼　　￣　　　／又￣）　　 （　　　　　　＼　　　　/ |　　　｜
　　　　＼　　　　　 ￣　 ／　　　　（＿　　　　　　　　 /　 |　　 （＿/
　　　　　＼

ビズヲタが優越感ってなんか２ちゃんぽくないね☆

稲葉浩志は凄いが松本は糞

ーーーーー終了ーーーーー

>476
この板で十分判断できるが（藁

>>504
通じる頭をアンチが持ってくれてないんです（泣

をいをいをいをいをいをいをうぃおうぃをいをうぃおうぃおうぃをいをいw
アナル・カント聴きながらB'z聴いてる俺の話題がねーぞ

>>504
そうだね　ここ音楽板だしね

>>507
今のアンチが極端に弱すぎるだけじゃないかな？
もっと頭の回るアンチはいるよ。

>511
バイバイ

>514
反応ありがとう
これで安心して眠られる
時にキミ　アナル・カントって知ってる？

>>511
アナル・カント聴いててビーズなんて聞くなよ！！！





満足？

Ｂ’ｚの良さを議論するスレではなくてパクリ問題を議論でしょ。
一級の議論ができるとは思っちゃいないが、
アンチの論理に勝てるだけの論理は持ってて実際勝ってますよ
ということだろうな。

すっっっっっっっっっっっっっっっっげええええええ満足
>516産休　心の友

>>518
そりゃ　良かった
あと俺アンチだけどアナル・カントくらい知ってるからね
まあよく聴いたことないけど

今のとこビーズ信者の論戦勝ちですが、このまま終わっても良いですか？

結局ビーズはパクリなんですか？

グラインドコア聴いてる奴はドキュソ

>>520
君は中立なの？

>521
そう。50歩譲っても猿マネ。

というか、パクリだぜ、あれ。

>>523
いえ、ビーズ信・・（以下省略

たしかにB'Z派のほうが一味うえだね

ビーズ信者が最近聴いたのでお勧めはなんですか？
ぜひ聞かせてください。

失敬な！！
アナル・カント以外にもちゃんとアンドレ・プレヴィンとか綾戸千絵も聴いてるよ
村治佳織も大好きだ
アナル・カント以外に俺が薦めるのはハリー・アレンの「Tenors Anyone ?」だな
ドラムレスってのがマターリ感を醸し出していて最高
でも一番好きなのはアナル・カント



うそ　B'zです
ってホラ　寝るの遅れるじゃねえか

そもそもビズヲタＶＳアンチというのがまずかったと思う。
音楽版にいるのに全然音楽性のある話をしてくれない。
話をしても音楽に対する知識が貧困しすぎてわかってくれない。
これがＸやボウイ、ブランキーヲタならまだ話題が広がったのに。

ビズヲタの勝ちでいいんじゃん。

稲葉は凄いが松本は糞
はい！終了。

っていうか2時間で400のレスとは・・・・・これは記録だね（藁
>>528
JOHN　SYKESの「PLEASE　DON'T　LEAVE　ME」
MXで落としてみても損をしないよい曲だYO

ジャズオタは寝れ。

>>532マジレス
全然記録じゃないよ。
上には上があるよ（藁

>>534
例えば？

ジョンサイクスっつーと貴公子だな
レスポールカスタム(パーツはすべてゴールド！！)＋マシンガンピッキング
そして天性のメロディメーカー(と言われている)
だがアナル・カントにはかてねえ！！
と、俺の中ではだけど

ホラホラ　もう寝る気無くしちまった

b,z最高

>>534
上には上というのは、某板の稲葉スレなんだが（ｗ

>>536
確かに雰囲気ありますね。

３０分くらいで１０００逝ったスレとかあるからな。

>>530
音楽知識の貧困は認めるんだけど、
はなから音楽性のある話なんてしてないんだよね（藁
そんなのどうでもいいの。
喋りたかったらオタク同士で喋ってればいい。
ここはパクリ問題について話してんだから。
アンチの単純な論理に論理で返して勝ってるってこと。
つまりその意味で
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ

音楽関係ではこのスレが一番ですかな
コピペなしで（藁
>>540
どんなスレですか？

ニュースクール聞く奴はドキュソ

青空の歌詞についてもけっこうレスあったよね

消えない虹まだいる（藁

ニュースクールってどんなの？代表的なの教えて

てめえら中途半端なへヴィロック聴いてんじゃねー！！つーかＢzはクソ歌謡曲ＰＯＰだよ

モダンへヴィネス聞けや信者ども

消えない虹また明日来てね。今日は面白かったよ（藁）

>>542
ニュース速報だけどね。
自爆テロとか池田小学校乱入事件とかは板自体が重くなって
リロードの度に２０以上のレスが付いてた。
池田小学校事件の最初のスレは２０分くらいだったな。

>>545
ダイナマイト田島とかＮＵＭＢとか

稲葉は認めるがＢ'zは×！でいいな？終了！お疲れさん。

>>541
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ

極めて同意です。
確かにアンチがいなくなっちゃたから、今夜はB'ｚ派の勝ちということですね。
それではみなさん、おやすみなさい。

ここにヲタっているの？

ほとんど自作自演です。

稲葉は凄いが松本は糞
ーーーーー完ーーーーー

デヴィ夫人vs坂井氏スレも速かった

なんか急にまったりしてきたな。
Part３行くかと思ったけどこのスレで終了かな。

俺アンチ
ビーズなんて聴くなよ　グリーンデイ聴こうぜ

ダイナマイト田島とかＮＵＭＢか
DQNマニアの俺としてはハズせないな　明日買いに行こう
いやm…

稲葉は賢いが松本はアホ！
ーーーー完ーーーーー

>>545
基本的に定義するのは難しいが、
曲がモッシーでフロア会場で暴れやすいバンド
パーカッションとかあるバンドか？

>>560
いやビズヲタにニュースクール進めんなよ

俺としてはダイナマイト田島につっこんでほしかった・・・

このスレが立つ
２２時３２分

５００レス達成
日付変わって２時１３分

５００まで２時間４１分か・・・
信者もアンチもかなり頑張ったほうじゃねえ？
今晩中に１０００は無理っぽいが。

何でも薦めてくれ
常に新しい刺激を求めて音楽を聴いているんだ
ここ最近ではSLIPKNOTかな　2ndより1stのが好きだが
だから俺にもっと刺激を
だが俺の安住の地はB'z

稲葉はカッコイイが松本はブサイク！
ーーーーーー完ーーーーーー

>>561質問に答えただけだっちゅーに


543 名前：Bｚアンチ ◆SlAKVcCY 投稿日：01/11/04 02:39
ニュースクール聞く奴はドキュソ

545 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/04 02:42
ニュースクールってどんなの？代表的なの教えて

>>563
もう眠いっすよねみんな　今日けっこうレスしました自分
明日も頑張るっす

>>566
ホントだ　すまない
だがなぜいきなり？ニュースクールなんて
単語ここのスレたってから一度も出てきてないじゃん

>>564
Ｂ−ＤＡＳＨでも聴いてろ
ビーズ好きにはたまらんよ

基本的にBｚ信者よりアンチのほうが知識はうえですな

稲葉は凄いがＢ'zとしてはダメだ！という結論に達しました。
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー

B-DASH？なにそれ？
名前が挙がると言うことは聴いたことがあるのだろう
どんな感じなんだ　教えてくれ

>>572
３ピースの土下座コアバンド

今後Ｂ'ｚのＣＤ売上を超えるアーティストは
現れないだろう。Ｂ'ｚ最高！！！

>>572
ﾎﾎｲ

稲葉は凄いが松本は糞
ーーーー完ーーーー

ピントがずれてるよね。

なんちゅーか本中華

稲葉浩志は日本最高のロックスターです！
という事で終了しました。
以下の書き込みはヲタがアンチを装った自作自演です。

ーーーーーーーー終了ーーーーーーーー

稲葉ってウンコするの？

しないよ

「稲葉さんってウンコするの？」
というスレが邦楽板であったよ。

>>582
邦楽板じゃ無く芸能板だったかも知れないが。

未だにチキチキハードロック聴いてるＢz信者どもは知恵遅れの難聴児ども
ナパームデス聴いてＢz信者は拒絶反応おこしときなさい

>>584
ヲタの自作自演に思われるから、もう相手にしない方がいいよ。

稲葉さんってウンコするの？

でさ、ヲタの論理ってまだまとまらないの？ｗ
なんか論じられてもいない論理をさもあったが如く話続けてるのって何だか滑稽ですね。
え？全部読み返せ？
嫌です。
めんどくさいから。
さ、B'zヲタのみなさん、このへんでB'z優越論をびしっときめてもらいましょう。
はりきってどうぞ。

稲葉さんってウンコしないんだよね！

と　　り　　あ　　え　　ず　　売　　れ　　て　　い　　る

音楽掲示板にあるまじき糞レスの応酬だな。
ビズヲタがドキュソって噂は本当みたいだ・・・

眠いな
今日の夜またやろう

>>587
稲葉さんがいるからＣＤ買ってるだけよ。
ギターのオッチャンはいらない！

すみません。どうしても言いたいので言わせて下さい。
１回だけでいいです。

このスレ大好きです。毎日見ています。
キャー！言っちゃった！！
──このスレの大ファンより──
（新手のコピペではないですよ）

稲葉さんはウンコしません！

こういう風に世間で流行してる物を罵って、必死で自我を
保とうとしてる人っているよね。
きっと“世間の馬鹿とは違う俺様”っていう妄想に浸りたいんだろうなあ。
彼の日常生活は、よほど満たされない物なのでしょう。いじめられっこかも。
かわいそう………

玉子はほんとに白いのか？それとも単に丸いにすぎないのか？って
答えが出る以前の問題で、議論にならんでしょう。
白くて丸いんだから。

ビズヲタ、電波ばっかだな。
ちなみに俺も、このスレの大ファン（特に虹さんはイイ！）

ｲﾅﾊﾞｻﾝｶﾞｳﾝｺｽﾙﾜｹﾅｲ

稲葉さんがウンコしたら大変。

　　　　　　　　i 'i |　　 　 　，　 ∵　　 |; i.ノ／''"
　　　　　　　　| .| i| i　　 　 　 　 　__,,ノ "／´ヽ'
　　　　　　　　i　i i ，"， ''　，＼ .//;i ／.
　　　∧＿∧/ ./　　　，　 ` '￣ （。`'"彡､　　←>>593
　　 （　´д./ ./　;"， 　`　∴ ／∨‐‐∨
　　　 i　i;､/. /　 　. iヽ｀;i:， /´　ﾉ;､　i ）
　　　/ ,/"　;'　　　　　　　 'i:　:i: : ／/
　 ／| 　ヽ /　　　　　　 　./i　 | / ノ
　 ヽ.i　ミ `i､　　　　　　　i;:/　/i/｀
　　 ,|､　 ; i|丿 　　　　　/ ／"~ﾉ
　　 i~^^"´i| 　 　 　　　i;;;;ヽ;;i;;;;ヽ
　 　/;;;;::::::;ﾉ､　　　　　ヽ､ノ-‐‐"´
　 ／;;;;;;;;;;i|;;;i　　　　　　i|　　|　 i|
　 /:"　/ヽ"ヽ　　　　　 .ヽ　.ヽ　ヽ

>>595
なんか微妙に卑屈だね。

稲葉さんがウンコしないと思う人の数↓

稲葉さんウンコもりもりしてたよ。

２

>>595
君、何か嫌な事でもあったの？

稲葉がウンコしているところを想像して見てよ

稲葉さんは親指大のかわいいウンコをしていたよ。

しないよ。

するよ

ふとそう

稲葉は和式好き。
ちなみに便所に入る前に下を全部脱がないとうんこ出ない派です。

稲葉さんがするものはウンコと呼ばれるものではないよ

稲葉って風俗嬢に「君の一番感じてる顔を見せてごらん」だかなんだか言ったんでしょ
浜田としょうへいの番組で言ってたぞ

稲葉さんがするものはウンコモと呼ばれます

聖なる（ひじりなる）ウンコ、ウンコモ。

この前稲葉を脱いだら中からギターのおっさんが出てきたの見て笑ったよ。
で、ギターのおっさん二人で談笑してるの。

稲葉さんがウンコする訳ないじゃん！

稲葉とウンコをひとつの文章中に用いた奴は呪われてる。

稲葉さんに肛門はありません。

稲葉はウンコを知らない。

>>613
ネタだろうな〜
稲葉ちゃんは究極のＳＭ愛好家だから。

>>618
呪いは使い方間違うと自分に帰ってくるって知ってるよな？

稲葉ちゃんウンコしないのか〜

稲葉さんはウンコしたらダメなのよ！

予定を変更して>>622を集中的に呪うことになりました。

稲葉さんのウンコはピンク色だよ。

>>626
稲葉さまはウンコなさらないのよ。

石川はするけど
稲葉はしないよ

稲葉さんの肛門からマシュマロがでてきたよ。

松本さんはウンコするんですか？

しないよ。してもそれはウンコとは呼ばないよ。

松本さんは稲葉さんの分までするよ。

>>630
松本って誰ですか？Ｂ'zは稲葉さん一人ですよ。

そいつは笑えますな>632

Ｂｚは稲葉と松本でしょー！
でも稲葉ソロの「遠くまで」とか「マグマ」がＢｚより良いような感じがするからあんまり松本いらないのかもね>633

稲葉さんはマグマのようなウンコをするよ

稲葉様のウンコはツチノコと同じく幻です。

しないよ

稲葉様がウンコしないに＄１００万！

さすがにウンコ出します。便秘じゃないんですから

稲葉様がウンコすると思う人は妄想癖のある人ですな。

稲葉さんのウンコは＄100万だ

稲葉さんって今何歳だっけ？

>>642
稲葉さんはウンコしないって！！

稲葉さんとウンコは最も縁遠い関係だね。

稲葉さん小便くらいはするでしょう？

しないよ

稲葉さんティンポ付いてますよね

あの顔でウンコしたらウンコはウンコで無くなるよ。

稲葉さんカッケェけどそこまでいい顔じゃないべさ。

稲葉さんは肛門ないからね。
生まれた時はドクターも驚いたらしいよ。

口からするよ

稲葉のウンコの話終了〜〜！
肛門無いのは信じがたいけど俺が稲葉の肛門見たことあるわけじゃないのでわからん

稲葉さんがウンコするのか、しないのかは大事な問題だ。

体内で浄化するらしいぞ　＞うんこ

稲葉さんウンコになるような食品は食べないらしい。

それ臭そう＞６５５

稲葉さんには肛門あります。
出てきた私が保証します。

稲葉クンには生まれつき肛門がありません。

するよ。はりさけんばかりにぶっといのを。

誰も稲葉のうんこ見た事ないだろ？
じゃあ肛門は無いんだよ
でもメシは食うじゃん？
だから浄化って事

>>657
臭いと思うよ
でもそれは、肛門の無い体ってのを背負って生きる宿命だから
やっぱりカッコいいな

ウンコしててもカッコイイ。それが本当のスターである証拠。

ちがうよ。彼が食べたものは霧となり雲になって空に浮かぶんだよ。

スターがウンコするわけないだろ。アホか。

ウンコする様な奴は「スター」とは呼ばん

稲葉様はウンコなさらないんだよ。

稲葉さんは肛門から「スター」と呼ばれるものを出すよ。

稲葉スターじゃないべさ

>>667
その「スター」は、もはやウンコじゃないな・・・

稲葉さんに人口肛門をつくってあげたいな！

>>668
いや・・・
肛門ないから「スター｣なんだよね・・・

稲葉様には肛門ではない穴があるよ

稲葉さん、自分のウンコネタで盛り上がられてる事、
知らないんだろうな・・・　知らぬが仏

>>672
それはブレスの為のもの

sage!!

　sage!!

sage!!

sage!!

sage!!

>>673
ウンコしないのに「ウンコするの〜？」なんて
訊かれる方が可哀相だよ。
ちゃんと否定してあげないと！

もうあげんなよ！

　　　　　　　目障り！

そうですね、しませんもんね。
「ウンコしねぇよ！」

本人が見ても
「・・・無いモノは無いんだから・・・」
って言うと思うなぁ

ウンコしないよ！！

するよ。肛門無くてもする。関係者以外は極秘だけどね。

>>675,677
ヲタ？

>>681
関係者って、松崎しげるの元奥さん？

稲葉さんはプライベートな時間はほとんどトイレに篭っているよ。

稲葉クンは生まれつき肛門の無い体でした。
稲葉ママは最初は「イヤー！」とショックを受けましたが
稲葉パパが「神様が与えて下さった我が子なんだ！」とママを説得して
今の稲葉クンがいるんです。今では稲葉ママも誇りに思っています。

稲葉さんはトイレに篭って「スター」を紡いでいるよ。

当然ながら稲葉クンにはオムツが必要ありませんでした。

>>687
えっ？
チンポも無いん？
じゃあＳＥＸとかオナニーは？

チンポはありました。
とても小さくて可愛いチンポでしたよ。
オムツの代わりにチンポカバーがありましたね。

>>689
今でもチンポカヴァーあるんですか？

それ包茎やん

>>690
指サックのような物です。
今もサイズは変わってなかったな〜
赤ちゃんの時と同じ小さくて可愛いチンポです。

ウンコはしなくて、チ○ポは可愛い、と。

6時間ぶりに覗いたら、すごい話が展開されてた。

ここには信者装ったアンチが何人いるやら。

ﾋﾞｰｽﾞはﾊﾟｸﾘだと思う。
でも、君たちｦﾀはｽﾊﾞﾗｼｲと思う。

稲葉さまはウンコはなさらない！

>>695
●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑

アンチはなぜこれほど品がないのだ？

700get

俺がゲット

完全に､ぱくったな と思う曲は､過去に 数曲ある｡

アンチのレベルが低いっていうレス多すぎ
ヲタ自身が言ったところで全く説得力がない
悦に浸ってるのは叩いてるアンチじゃなくて
アンチ叩いてるヲタって感じだね

>>701
具体的に何ですか？？？？？？

松本もパクリを認めてるわけだし、ぱくりかどうかなんてどうでもいいんだよ。
ビーズがミュージシャンとしていいか悪いのスレだろ？
違うの？

＞702
しょうがないよ。ヲタは音楽の話が全然できてない。
信者が論理で勝利と言ってる奴も信者で、完全な自作自演じゃん。
昨日、ビズヲタの音楽レベルとドキュソレベルのチェックが出来たよ。

どっちもカス。

１の文章がキモすぎるよ・・・信者という言葉がぴったり

"bad　communication"なんてツェッペリンまんまだもんね。

論理での勝利というよりは都合の悪いことを無視してる信者。

>>698よ

>>455
>>480
>>546
>>584
を見ろ都合の悪いことを無視してる信者

>>701
●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑

>>707
キミが『「パクリパクリ」言ってるのは洋楽聞き始めのリアル厨房がほとんどである』
にそのまま当てはまっているから、「キモイ」という稚拙な表現で
無理矢理否定することが精一杯なのだろうな。可哀想。

>>709
文章よく理解しようね。
「都合の悪いことを無視してる信者」がいるかどうか分かるよ。
捏造アンチが多いという結論に達することができれば
キミもある程度の論理性があると言えるかな。
要するに、「都合の悪いこと」なのか「レス付けかえすほどのないもの」なのか
区別出来るようになれよ、ということ。
分かったかな？低レベルアンチのキミにも。

>>ALL
B'z批判したいが為に、SteveVeiとかまで否定しちゃって・・・、アンチは。
全てに対して"No,no"言ってるようじゃ、誰も相手してくれないよ。

また論理も満足に操れない子供が騒いでるみたいだな。
>>705お前本気で言ってたら失笑するぞ。
音楽の話って何だよ。何時そんな大そうな話してたんだ（藁
こっちはアンチの脆弱なパクリ論に反論してあげてただけなんだよ。
そういう意味で信者の論戦勝ちだと言ってるわけで、
このスレをちゃんと読めばそれが分かる。

つーか、ひきあいにナパームデス（終わりかけグラインド：さいきんちょっと復活）をもちだしてくるあたり
アンチのレベルの低さが露呈してるね。

いくらアンチが騒いだところで何も変わりはしないのに・・・

>>713
Bz崇拝の１００倍ましでは？

>>710
そんなレスを引っ張り出してくることも恥ずかしいけど（藁
本気でそれに都合が悪いと信者は思ってて、鬼の首をとったかの
ようなハシャギ方はかなり恥ずかしいぞ（藁々
反論するに値する言葉になってない。
馬鹿の戯言。

>>715
それ単なる煽りだよな？
そんな意見が馬鹿だと言ってるんだよ。
何を好むかって人それぞれで
マシだとかって価値観を持ち出してくるものでもない。
持ち出してこれると思ってるアンチは馬鹿。

>>71７
Bｚが最高というBz信者は自分で聞く音楽を開拓できないのでは？

アンチアホスギ・・・傍から見て寒いからやめれ。

>>718
何でそう思うわけ？こちら側に照らし合わせれば笑いものの
妄想でしかないんだが。
それとも、妄想ではなくそう思うに到ったことがあるわけね？
それを話してみてくれないかなぁ。
一般化してるみたいだし。

しょせんBzは有名なフェスにでれんし信者もBzも自分の井戸（単独ライブ、対バンなし）で偉そうに吼えるカエル

>>721
そのレスの内容が真理かはともかく、
お前自身はそれに当て嵌まるな（藁

フェスもものさしにする奴はフジロッカー？（藁
来年もがんばって

＞自分の井戸で偉そうに吼えるカエル
アンチそのまま。

俺は最高だとは思わんが取り立てて騒ぐようなことも無いだろう。

　Λ＿Λ 　
　（　´∀｀）
　（　　　　）　>>722貴様モナー
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）
　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　

>>726
ここまでくると意地らしくて可愛いよ！

パクリ最低

＞＞７２２
真理もわからんって・・常識だろはじめからスレ読めばほんとBｚ信者は自分の井戸で偉そうに吼えるカエル

パクリは事実なんだからさ・・・

Part2まで逝ってる。ビックリ！
なんだかんだ逝っても人気有るねぇ。

>>730
「B'z=パクリ」といって悦に浸る目出度い人

パクリ最低

>>729
君こそちゃんと読めって。レス全部だぞ。

結局このスレで出てる答えは今のとこ、
　　　　　　　頭脳
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
　　　　　　　論戦
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
なんだけど。
アンチってこんなもんなのか。

ここのアンチって80%がモーヲタだから笑える。

信者って自分の聴く音楽７００までいってもださないね
前スレでももそうだけど

ヲタにしか通じないオナニーな論理で、
勝ち誇ってるビーズヲタはキモすぎ。

＞735
ビズヲタが書いたって無駄だよ。
ビズヲタのキモさは変わらないんだからさ（藁）

Bz=SHIT

>>737
何のために出すの？（藁
>>738
論理で負けてることにすら気づかず、
勝ち誇ってるアンチは低脳。

>>７４０
Bzオタにはそんなコアなギャグはわからん、不毛

>>739
キモくても構わないよ。アンチみたいに脳の発育が中学生で
止まったことにはならなかっただけマシ（藁

>>742
コア！？プッ

結局このスレで出てる答えは今のとこ、

　　　　　ドキュソ
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
　　　　　音楽知識の無さ
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
　　　　　屁理屈
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
　　　　　キモさ
信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
　　　　
なんだけど。
ヲタってこんなもんなのか。

>>744
やっぱわかんねェか分かるんならだれの真似か説明しろダサ坊が

どうでもいいけど松本って
AV男優っぽい。

最も悪質なのは、
さも自分らのオリジナルであるかのようにフレーズ使ってるBｚ。

>>745
低脳さに自覚のないアンチは笑えるＮＥ！

B'Zは有名な曲のフレーズを自分の曲に取り入れてるのを自身でも認めていて。
パクリという意識としてではなく、遊び感覚のシャレのつもりでやっている。
聴き手側もそういうシャレとして受け止めて欲しいという理解でいいのかな。

「だって、あれ、パクリだぜ」か・・・
インタビュアーも皮肉がうまいね。
松本も「いるよ」だって（プッ

パクラれた側の気持ちになってみろよ。
シャレで受けとめろとかヘラヘラと、
インタビューしてる奴はイカレテルね。

パクって金儲けして遊び心だってさ。狂ってるね。

ＳＬＩＰＫＮＯＴ

ヲタはパクリを正統化する人ばっかりなの？
いくらビーズのファンでも、あんな悪質の
パクリがいけない事くらい分かるだろ？
なあ、ビズファンにもそういう良識くらいあるよな？

>>753
だとすれば、世界の音楽業界は狂ってるやつばっか。
そう君は言ってるわけだな。

>>755
まず悪質かどうかの線引きを明確にして、いけない理由を論にしてみて。

エアロにBｚもパクリ認めて金はらったんだし
ん？オタが黙り込んだな

>>740
うわぁ〜
スリップノットなんて厨坊音楽のネタだしてるぅ〜
はっずかしぃ〜

>756
bzのパクリを認めたのか
日本だけ見渡しても狂ってるのばかりじゃん　bzまで逝ってるのはいないけど

>>759
厨坊音楽か・・・君は何を聞く

>>760
認めないなんて言ってるか？
このスレちゃんと読んでくれよ。頼むよ、厨房君。
そんな低レベルな話してないんだよね。
ま、それはそておき、

＞bzまで逝ってるのはいないけど
これを説明してみて！

金は天下の回り物。ＣＤ販売店にとってはパクリなどどうでもいい話。

740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/11/04 12:30
Bz=SHIT
742 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/11/04 12:31
>>７４０
Bzオタにはそんなコアなギャグはわからん、不毛
744 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/11/04 12:33
>>742
コア！？プッ


746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/11/04 12:34
>>744
やっぱわかんねェか分かるんならだれの真似か説明しろダサ坊が

これに答えてやっただけだ
日本語読めないのか、レスに目を通してないのか
どっちにしろアンチは糞だな

>>761
とりあえずスリップノットよりはインキュバスの方がましだな。
まぁ、インキュバスは随分軽くなったけどね。

今でもホワイトゾンビの２枚目は愛聴してるなぁ。

Bｚ信者はパクリを認めるとこんどはみんなパクッてると言い出す始末、悪質かどうかといいだす始末

ロブ・ゾンビのソロ2作目ってもうでたんだっけ？

>>767
まだ。
俺が言ってるのはホワイトゾンビな。

>>766
うわぁ・・・・アンチの頭の悪さが滲み出てるレスだな・・・

>768
そっか　雑誌で新作出るような記事を立ち読みしたからさ
ついでにゾンビってホワイト名義もソロも路線は一緒だよね

759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/11/04 12:46
>>740
うわぁ〜
スリップノットなんて厨坊音楽のネタだしてるぅ〜
はっずかしぃ〜


その厨房音楽のネタを最初に出してきたのは、お前ら(アンチ＝厨房)だろうが

ブレーン

このスレでどんどんアンチの馬鹿さ加減が露呈してくるな。

>>771
あのね。俺はアンチじゃないぜ。
でもハズイんだよ。それ。

>774
結局、普段何聴いてるの？
まさかbzしか聴いてないとか

＞757
何で論ずる必要があるか分からんよ。
俺はヲタでもアンチでも無いけどバットなんちゃらが、
ツェッペリンのパクリである事は１回聞いて分かったし、
そんな事はとっくに周知の事実だろ。
ヲタの中でもパクリと思った奴はいるでしょ。
あれはパクリって中傷されても仕方ないレベルだよ。
わざわざスレ立てて、こんなくだらない事するな。
別にいいけどさ、このスレ気持ち悪すぎ。
多分ビーズのファンもこれ見たら、そうとう不愉快になるよ。

>>776
かなり頭悪いな（藁々
パクリは何故絶対的にダメなものなのか、論者なら論にするべきだと
言ってるんだ。
馬鹿の独りよがりな妄想戯言なんか聞きたくねぇんだよ。

パクリは何故絶対的にダメなものかをわざわざ論じないと解らないやつは
アートと呼ばれるものにおけるオリジナリティの重要性を理解していないと思われ

パクリ裁判で勝ったケースあるの？小林亜星っもう終わった？

＞777
別に俺が頭悪いとかなんかはどうでもいいよ。
客観的にこのスレを見て思った事を言っただけ。
ヲタと信者のオナニースレなんか参加したくないし。
ただ、このスレがあまりにも滑稽に見えたから。
音楽一般にビズヲタはこういうスレ立てないほうがいいよ。
多くの人が閲覧するんだし、ビーズに対する認識が悪くなると思う。
あと重複スレは削除対象になるから、乱立させるな。

ネタスレなのに・・・ムキになんなや。

>>778
馬鹿だな（藁
アートには再現芸術もあるじゃないか。模倣芸術もある。
オリジナリティの問題だけに帰属することはできない。
音楽の世界ではパクリ肯定する意見もあるわけで、
何故絶対的にダメかを論にしてほしい。

＞781
スマソ。ネタスレとしたら、まあまあかもしれないね。
笑ったり面白がってる人もいるみたいだし。

>>783
確かにアンチの馬鹿さ加減が面白くて仕方ない（藁

>>777
作り手としての倫理的な問題だってんだろ？
お前らなんで人を殺してはいけないんですか？とかいうガキと同レベル。
ついでに言えばパクリの程度がひくすぎ。
さらに言えば安直なパクリなんていつでも誰でもできたのに、
何故長い音楽史の中でやる人間がいなかったかと言えば端的にださかったから。

>>783
そうそう日曜だから暇なんだよ皆。

>>785
今度大学の倫理学の講義聞いて来い（藁
絶対的な理由になってないよ。

>>787
絶対的な理由なんてこの世にあるんですか？
人を殺してはいけない絶対的な理由教えてくださいよｗ

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

B'zヲタはしてはいけない絶対的な理由がないので人殺しOK。

クソ〜スレは続く〜よ〜ど〜こまでも〜

っていうか>>1よ。小山田発言を何故取り扱わないの。ヲタにとっていいほうで
しか文面をとってないじゃないか。それと、何度も言われてることだが、リス
ナーを責める姿勢は誉められたものではないだろ。そんなにセンス云々いえる
立場じゃないぜＢ’ｚは。ほんとに曲のセンスがいいなら、海外に出るだろう。
Ｂ’ｚの二人は視野が海外に向かってるみたいだし。初の海外ライブがアジア
って・・・ほんとに自信があるならバッド〜等々の今論議されてる、｢パ
クリ｣の曲をアメリカ、イギリスでライブやるんじゃないの？
結局、姿勢がチキンなんだよ。Ｂ’ｚは。

ビズヲタの理論＝人殺しはＯＫ

−−　終了　−−

パクリはロックですか？
bzがＪ−ＰＯＰなら俺はパクリ容認だ

バックストリートボーイズの最新曲の１フレーズってデュランデュランの曲の１フレーズと同一だよね

>>７９２
にハゲしく同意
信者もBzも自分の井戸で偉そうに吼えるカエル
　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>788
観念奔逸だな（藁々
君、違う方向に逝っちゃダメだよ。
まず社会というものを前提にしなければならない。
分かるよね？
人殺しは人権侵害だ。社会における絶対的な尺度。

>>775
インキュバスとかホワイトゾンビって書いたよな？
あとはグラインドコア、デス、ブラック、ニュースクール、ハードコア、とパワーポップを少々だ。

>>797
そんなもんが絶対的な理由なにならないことは誰でも知っているよｗ

>>792
に早くオタは反論しろ

>>797
人を殺してはならないというのは自然法だよ。
自然法は人間が人間であること、理性的であること、サルと違うことのよりどころだな。
ただ絶対ではないよ。
サル以下の人間なら殺すだろうよ。

797は改めて面白いな。
社会学系の板にでも貼ってこようかな。

>>７９２
にハゲしく同意
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ヲタは792の反論ができません

というかインタビューではＢ’ｚはアメリカとかでもライヴしたいな
とは言ってるんだけどね。信者としては実現を待つのみだが。
それとさ、絶対的な意味なんか確かに存在しないよ。
だけどそんな話はしてないんだよ。論点ズレてる。
社会に生きてることを自覚して、社会に立脚した議論してくれよ。
パクリがダメだって言ってたアンチの意見自体もおかしくなってくるだろ。

>理性的であること
これだよ。
社会なんて「いや、これはやっちゃまずいよな」と自制しあってるからこそ成り立ってる。
それが倫理というものです。

俺はビーヲタだがアナル・カントとデヴィン・タウンゼンド(SYL名義が一番)とプライマスも聴くぞ

>>797
あなたの言ってることはどちらかと言うと平和な社会における｢人殺し｣
だけを言ってる。戦争が日常となってる社会に生きる人々にとってあなたの
論理は通用しないと思うよ。

>>805
いいこといったね。

ただ、ビズのうためろは
西洋人の好むタイプじゃないよな。
日本人にすかれるメロディだからこそ日本で売れたわけだ。
向こうで売れるかどうかはわからないが、パクリに気づく人は少ないな。きっと。

>>801
そんな話してないんだって（藁

792に死ぬほど同意。
ビズヲタってやる事がチキンだよ。
他のスレッドで虐められてここでうっぷんを晴らしてるんだね。
可愛そう・・・同情するよ。

そもそもパクリがダメだという絶対的な理由などと言い出した時点でおかしくなってるんだよ。
子供かおまえら。
オトナコドモはいらんぞ。

世界で売れなきゃダメという時点で
日本人の西洋コンプレックスが見え隠れ。
ハズイね〜。

で、ビズヲタ的には「絶対的な理由」とやらがなければなんでもありなわけ？

パクリ河童。

洋楽からパクってるという時点で
bzの洋楽コンプレックスが見え隠れ。
ハズイね〜。

>798
ヘヴィな中にメロディが光る　って感じか
違ったらスマソ

>>816
洋楽が好きなだけだろ。

>>817
ああ、メロディないのも好きなんだけどな。
インキュバスは　なんかレッチリみたくなったな。好きだけど。
ホワイトゾンビは　スタティックXがすきなら聴いてみれば？
実験的でへヴィでいいよ。

>813
視野が広いだけだろ。

何で人を殺してはいけないんですかってのも子供っぽいな（藁
言いたいことは分かるが違う方向に進んでるだろ。
パクリの善し悪しを議論してるんだから論拠の違うもん持ってくるな。
例えになってない。

>>811
ていうかそれお前だし（ｗ

>>820
アジアと欧米の
文化的土壌の違いが見えてないくせに
視野とかいうなよ。

>>816
日本文化自体西洋コンプレックスがあったと思うが（藁
模倣ばっかしてきたんだから。

>823
その違いをできる範囲でいい　列挙せよ

>>813
あなたのこたえ方は本当にヲタにありがちな典型的なこたえ方ですな。
俺は何も西欧にいくことが立派だとは一言も言ってない。ただ、Ｂ’ｚが
｢パクリ｣をしてる曲は、イギリス、アメリカの曲でしょ？｢パクリ｣とされてる
｢ソース｣の部分の曲を自国で聴いてる人に対して、はたして聴かせる自信があるのか
といいたいわけで。

>>821
わざわざ子供っぽいもの持ってきてやってるんじゃないｗ
ヲタの論拠って「絶対的な理由」があればなんでもありでしょ？ｗ
まあ俺が言いたかったのは「倫理」つうことなんだが。

>>813>>823
じゃあお前は今日から和服で生活しろ

信者もBzも自分の井戸のなかだけで偉そうに吼えるカエル

ビズヲタってすぐ話を反らそうとするから嫌だ。

>>826
エアロや元リーなんて今じゃ誰もきかねぇよ。
エアロなんてミスアシング以前の曲しらないやつばっかだぜ？
おっさんどもが聴いてるだけだ。

あとな、松本は向こうのミュージシャンとも仲がいい。
認められてるってことだろ。
でもな、西洋でみとめられるかどうかなんて、音楽としてのレベルの判断には関係ないんだよ。

でも着物の根本となるものは中国のものなんだよね。

>>813
は電波厨房

>>828
安易だね〜。
西洋コンプレックスだから洋服着るのかお前は？
着物よりも洋服の方が動きやすく機能的にできているから着るんだよ。

というかビズヲタは電波さん多いね〜
ここ観測スレッドになってるよ（藁）

>>813
は真性Bｚオタ

で、おっさんどもがやってた曲を今Ｂ’ｚがやってると。そういうわけだな。

パクリにもグレーゾーンがあって、B'zはクロに近いパクリであるが、別に訴えられ
たわけではないので、いいんでは。
パクリより「太陽の小町エンジェル」の意味の方が気になります。

>>827
ちゃんとスレ読めよ。馬鹿しかしない解釈するな（藁

ビーイングを支えざるを得ない立場になってしまった
B'zに今さら文句を言ったところで仕方ないと思うが？
もう後はいかに今の状態をキープすることしか考えてないだろう。
会社もB'zも。

>>834
理解力がある奴はそれは逆になるんだがな（藁

>>833
お前が自分で西洋コンプレックスいってるだろ？
文章おかしいな電波全開だな

２００２、５大ドームツアーはやりますか？

>>841
西洋でうれなきゃだめだって考え方が西洋コンプレックスだっていってるだろ。
拡大解釈するなよボケ。

っていうか少しくらい休め。Ｂ’ｚ曲出しすぎ。

>>840
解ってないね。ここは音楽版だよ。
それを踏まえればどっちがイタタな発言してるか解るでしょ。
電波観測スレッドパート３は立てないほうが良いよ。

>>844
ビーイングがやばいから　休めないんだよ。
あいつらの苦労もわかってやれよ・・・。

>>841
自信があるならバッド〜等々の今論議されてる、｢パ
クリ｣の曲をアメリカ、イギリスでライブやるんじゃないの？
結局、姿勢がチキンなんだよ。Ｂ’ｚは。

コロムビアも助けてくれないか？

>>845
音楽板であろうがパクリ議論における勝負は今のとこアンチを
返り討ちという状態が適切な表現だと思う（藁

>>843な・・・誤爆・・・うう・・・

>>848
ダメだろ。
ビーイングは自分たちだけで甘い汁を吸いすぎた。

ビーイングへの恩みたいのがあんのか？ビーイングの出す提示に逆らえず
曲を出す・・・やっぱ姿勢がチキンだよ。

>>852
ドぅー　ユー　ノウ　サムライ？

>>847
言いたいことは分かるよ。だけど少しばかし短絡じゃないか？
今やってないことを視線云々と解釈したりするのは
アンチが都合良く解釈してるだけでしかないと思われ。

>>853
じゃぁ、姿勢が鶏なんだよ。

>>854
訂正
視線→×
姿勢→○

>>843
西洋でうれなきゃだめだって考え方が西洋コンプレックスなんなら
西洋からパクッて自分の国で堂々吼えるのか？Bｚオタ はそんな奴ばかりなのか

>>857
売れなきゃダメとパクって云々はちがうだろ。
よく考えてみろよ。

今スレを読み返したんだが、パクリの話題において
１０対２でビーズ信者、という所だな（藁

アメリカ・イギリスに市場があるならB'zも海外進出するだろうが、
日本人で、それもB'zのような音楽の市場ほぼ皆無といってもいいのではないか？
ラウドネスがビルボードにチャートインしたのももう１０年以上前だしな。

初の海外ライブがアジアっていうのがなんかガッカリさせられたな。
だってロック系の音楽が日本以上に言い方わるいけど後退してる国じゃん。
アイドル市場がさかんな国で海外初ライブ。なんかカッコ悪いだろ。
コンプレックス云々抜きで考えてもさ。

>>861
そこにしか市場がないんだから仕方ない。

俺らが米英のミュージシャンをありがたがって聞くように、
やつらも日本のミュージシャンを崇め奉る（ｗ

しかしアメリカもたいがいアイドルポップスばっかだろ。
MTVもアイドルもんに乗っ取られてしまったしな。

>>859
信者はブラフのファンサイトに書き込む奴のことを信者というんだ
あそこのブラフのファンサイトは仏教の説明してるから
信者の意味も分からずつかわないで

>>864
煽りさんも律儀に各アーティストのファンサイト回って大変なんだな

ちょっとＢ’ｚファンのやつから聞いたんだけど、ファンの同士でブラザー
とか逝っちゃってるやついるんでしょ？これものすごく怖いぞ。
聞いたとき、あまりの気持ち悪さと怖さに背筋ゾッとした。新規加入ファン
が取れない理由に音楽以外にこういうのもあるんだなぁとも思ったし。

↑自分も思った。
プロモでブス山さん軍団が手をグワシみたいな形にして
あげながら泣きながら叫んでやんの。

>>866
どうせそれも海外のヒップホッパーからのパクリなんだし。

こんにちは〜
っていうかB'ZはLOS　ANGELSでライブやったことあるって！
台湾より先に

アンチの論理がどれだけ脆弱だったかを露呈できた意味で名スレ。

↑同感です！大統領。

>>869
なんでライブどうだったとかの記事とか情報がないの？

B'ZはアメリカのLOS　ANGLS（ロサンジェルス、読める？）でライブやったことあるって！

>>872
B'zファンなら知ってるYO。
ただ会報かなんかで発表されてただけだけど

いつやったんだ？
デビューしたての頃か？

アホ虹へ
だから！そのライブがどうだったのかっていう記事や情報がないのか
ってきいてるんだよ。貴様こそ日本語読めないのかカス。

>>875
たしか95年。

あの〜アンチはパクリ云々だけで批判してないと思うけど。
前の方のスレにリスナー責める姿勢は誉められたもんじゃないっていうの
ヲタサンたちみんな無視してるよね。都合のいい言葉しか耳に入らないみ
たいですけど。

というか、ファンクラブの会報ではアメリカ人なんかも
よく投稿したりとかあるし、既に大勢の人間が会員なってるらしいよ。
実際ライヴ会場でもやたらと外人目立つよね。
まぁ全体から見たら一部だけどさ。

まあ矢井田瞳やラブサイケデリコやTUBEでもアメリカでライブやってるんだし、
海外でライブすることに特にプライオリティーもないな。
どメジャーな奴がやってもやらせ臭くなるだけ。
海外進出しないのも派出に報じないのも得策といえよう。

>>878
このスレではちゃんとそういう議論もできてますが。
一度このスレを最初から読んでください。
アンチの馬鹿っぷりが堪能できるよ。

おっとこれじゃ矢井田がアメリカでライブやったみたいだ。
やいだはUKだったな。

>881
できてないって
どこを読んでできていると判断したんだ　コピーしてけれ

別にアメリカ人の耳って肥えてるわけでもなんでもないと思う。
実際リッキーマーティンとかバックストリートボーイズの歌きいてキャーとか
いって失神してぶっ倒れるアメ人とかいるんでしょ。
むしろ新しい音楽に限っては閉鎖的だと思う。

>>877
どの程度の規模だったんだ？
PVの撮影を兼ねてライブやったってだけじゃないの？

>>881
ヲタさんたちの責め方も幼稚だってのが読めるよ。
よくヲタサンたちの使う言葉で言うと、論破されてないじゃん。

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>>883
確かにできてはいないが（藁
ただ、リスナーとしてはアホちゃう松本って
結論にはいっただろ。

>>887
ご苦労さん。・・・で？

>>886
幼稚な部分もあることは認めよう。
ちゃんとスレ読めば所々アンチを論破してるんだけどね（藁

>>all

よ〜く１を読んでみたら、
これってアンチっぽくねぇ？？？

>>890
コピペ希望。ぼくたん頭悪くてわかりまちぇん(ﾜﾗﾜﾗ

というか消えない虹だけが暴走してるだけ（ｗ

>>891
よく読まなくてもそうだよ。
次にスレ立てるのもアンチだろ（ｗ

>>892
流れでとらえろよ。
一個一個だしてったらきりがねーだろ。

>>892
あんたこのスレどの辺りから参加した？
それはそうとアンチが頭悪いのは至極当然なんだけどね。

>>895
決定的な文はどれよ？

>895
パッと目に付いたやつだけでいいよ　はよコピペしてください

>>884
まあ実際アメリカの音楽市場の規模ってのは日本の2倍くらいあるわけで、
その分多様な音楽の受け皿があるということで、ある程度層が厚くはあるよね。

俺もMTVでブリトニーだのインシンクだの見たくなかった。

今さらで悪いけど“消えない虹”ってB'zの唄だよね。
嗚呼、Ｂ’ｚヲタ

>896
なぜ当然なのか　ヲタの好きな「論拠」ってやつを伺いましょうか

っていうかさ。
Ｂ’ｚ嫌い。目障り。ウザイ。これに限るんだけど。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊見ろ！低脳アンチの勇士＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
14 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:16
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004530086/l50

BJCはＺＥｐパクってたらしいね。
あぁ〜あ。


15 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:17
>>14
だったらもっと売れろよって感じだな。


16 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:19
>>14
だからそれを悪いことのように言う必要はないんじゃないか？


17 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:21
>>12
だからさ、ダメだという側の論法も批判になってないだろ？
ダメだって理由もないじゃないか。


18 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:21
このスレはパクリを叩くスレなのか？
趣旨が違うと思われ。>>14


19 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:23
ヲタの自作自演スレだからアンチは相手にしないように！


20 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:23
>>17
当たり前に考えろよｗ
ごねるなｗ


21 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:23
>>18
だよな。パクリはどういった意義を持てるのかみたいな。


22 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/03 23:24
というか、パクリだぜ、あれ。

>>901
当然かはともかく、アンチが馬鹿だと思うのはこのスレが論拠だよ。

>>903
低脳アンチさらして
きちんとしたしたアンチは無視？
Ｂ’ｚヲタ はそんなもんか

アンチの頭悪いところは、今更10年前のパクリのバッドコミュニケーションだの憂いのジプシー
あたりを持ち出したり、海外進出がどうたらとかでしょ。

>>885
多分2000〜3000人ぐらいだったと思う。

みなさん！
ファンを責める姿勢がイタイといってることに対し、>>903に出ている
文面のことを｢論破」というみたいです。ビックリデス。

っていうか>>1よ。小山田発言を何故取り扱わないの。ヲタにとっていいほうで
しか文面をとってないじゃないか。それと、何度も言われてることだが、リス
ナーを責める姿勢は誉められたものではないだろ。そんなにセンス云々いえる
立場じゃないぜＢ’ｚは。ほんとに曲のセンスがいいなら、海外に出るだろう。
Ｂ’ｚの二人は視野が海外に向かってるみたいだし。初の海外ライブがアジア
って・・・ほんとに自信があるならバッド〜等々の今論議されてる、｢パ
クリ｣の曲をアメリカ、イギリスでライブやるんじゃないの？
結局、姿勢がチキンなんだよ。Ｂ’ｚは。


　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>906
パクリ認めると今度は今更10年前のパクリというか

小山田発言って何なん？
B'zが他のミュージシャンに目の仇のようにされてるのは昔からだから気にしないが。

ちなみに小山田発言は１のスレッドで出されたものです。
ずっと無視してたみたいだけど。

>903
何を主張したいんだ？

>>908
というか、信者側にも論客が数名いることは留意してほしい。

だからここがどうとか切り出してコピペするより
このスレちゃんと読めばことごとくアンチが返り討ちに
されてるのが分かる。
面倒くさいと言ってそれをしないのは議論する資格が君には無い。

>>903
低脳アンチさらして
きちんとしたしたアンチは無視？
Ｂ’ｚヲタ はそんなもんか

>>910
だってマジ今更じゃん？当時もさんざんパクリ云々は論議されたしさ。
パクリパクリ言うならせめて最近の例を出してくれ。

ちなみにＢＪＣはＺＥＰをパクっていません

スティ−ブン・タイラー（エアロのヴォーカル）は、日本のミュージシャンがエアロにすごく影響受けて
いるということを問われて
「もしそのことによってそのアーティストのオリジナリティーに
　文句をつけられるようなことがあったら、それは非常に悲しいことだ」
何てこと言ってる、つまりエアロのボーカルのSTEVEN　TYLERは、B'zのオリジナリティーを認めている。
アンチがB'zの事をエアロのパクリで、オリジナリティがない！というのをSTEVENは否定してる。つまり、B'zはどんなにエアロの影響を受けていても、やっぱりB'zはB'zとして評価するべきだという、STEVENの強い思いではないだろうか・・・・。

結論：アンチは視野が狭い

小山田発言
｢音楽が最終的にどうリスナーに伝わっていくかを見通せる感覚っていうの
は物凄い図々しいもんだなと思うんですよね｣
松本発言は以上のとおり。

フィアーって曲のリフをレイジから引用してるよ。

>914
>このスレちゃんと読めばことごとくアンチが返り討ちに
>されてるのが分かる。

だが信者側がコピってきたのが>>903みたいのだと目も当てられないのだ
アンチを返り討ちにしたと思いこんでいるだけではないのかネ
それか903が馬鹿か

>>909
みたいなきちんとしたしたアンチは無視？
Ｂ’ｚヲタ はそんなもんか

909 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日：01/11/04 15:02
っていうか>>1よ。小山田発言を何故取り扱わないの。ヲタにとっていいほうで
しか文面をとってないじゃないか。それと、何度も言われてることだが、リス
ナーを責める姿勢は誉められたものではないだろ。そんなにセンス云々いえる
立場じゃないぜＢ’ｚは。ほんとに曲のセンスがいいなら、海外に出るだろう。
Ｂ’ｚの二人は視野が海外に向かってるみたいだし。初の海外ライブがアジア
って・・・ほんとに自信があるならバッド〜等々の今論議されてる、｢パ
クリ｣の曲をアメリカ、イギリスでライブやるんじゃないの？
結局、姿勢がチキンなんだよ。Ｂ’ｚは。

ていうか小山田はあれって音遊びで引用してないわけ？

>>920
いや、違う。あの曲は

ツェッペリン→レイジ→Ｂ’ｚ

Ｂ’ｚヲタ は都合が悪いと無視か

□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

フィアーは決定的でしょ。だって曲製作のビデオを見たとき、テーブルの
上に｢イーヴィル　エンパイア｣あったし。

>>921
>>903がどうだかはしらんよ。
俺の意見としては君がスレを最初から読むのが適切だと思うの。

タイラーはエアロに影響を受けているというのをパフォーマンス等が似ていると解釈をしたんじゃないのか？
楽曲がそっくりなのだとインタヴュアーはちゃんと説明したのか

>>928
大元ネタはツェッペリン

>>924

サンプリングと引用の区別をつけましょう。

>>929
どうだか知らんって・・・やっぱ都合のいい意見しかみてないじゃん。

ＢＪＣは関係ないだろう
パクりなんてやらない奴がいるのかどうかが知りたいよ
つんくとかの儲けに走ったパクりが許せないし
Ｂzはパクりでここまで来たんだろ
ＢＪＣはやってたとしてもまだマシでしょ

このスレちゃんと読めばことごとくきちんとしたしたアンチに
Ｂ’ｚヲタ は都合わるケりゃ無視

>>919
まあそれは人それぞれ考え方の違いだろ。
ある程度見とおせないと、大衆向け音楽としてやっていけないわけだし。

全部読んだ結果

B'zはパクリ
信者はキモい
アンチは馬鹿

でいいな？

レイジのギタリストもツェッペリンから影響受けまくって
ギターのリフとかもツェッペリンの影響出るとか発言してるし、
事実類似したようなのいっぱいあるしね。
この例に限らずそういうもんなんじゃないの？

>>933
>>903自身のこと。

>>932
何も全部が全部引用っていってるわけじゃないけど？
パーフリ時代もいろいろ引用してるだろ。

>>937
ま、それでいいです。


いちビーズ信者。

>>937
信者という言葉はブラフファンのみの言語だぞ

信者はブラフのファンサイトに書き込む奴のことを信者というんだ
あそこのブラフのファンサイトは仏教の説明してるから
信者の意味も分からずつかわないで

>>936
人の考え方の違いといってしまえばはなから議論なんてしないんだよ。
苦しいよ。その意見は。

>>942
オタと同義でいいじゃん。

>>935
つーかさ、発言がすぐ流れちゃうじゃんココ。
何でB'zごときでみんなこんな必死なの？

>>930
1997年にB'zがMステでわざわざエアロが出演するため
3月26日発売のFIREBALLを2月24日に合わせてB'Zはアエロと競演しましたが
（ちなみにあのときは、B'Zのほうがエアロより歌が上手かった。）
そのときの生放送終了後に、STEVENがわざわざB'zの楽屋に出向いて
「おまえら、かっこいいな！ドームを連日満杯にするんだって、すごいな！」
と賞賛し、そのあと色々とエアロと語ったようですYO。
ちなみに曲がそっくりなのも要ったと思いますYO

>942
ではオウム真理教徒やキリスト教徒やイスラム教徒は信者とは呼ばないないと？

＞＞９４８
信者はブラフのファンサイトに書き込む奴のことを信者というんだ
あそこのブラフのファンサイトは仏教の説明してるから
信者の意味も分からずつかわないで

>947
「ちなみに曲がそっくりなのも要ったと思いますYO」
根拠に乏しい　あんたが思ってるだけかYO

＞ちなみに曲がそっくりなのも要ったと思いますYO
あなた。怖いです。なんでこんなこといえるんですか？一強烈な信者
にすぎないあなたが。

>>950
確かそのあとエアロサイドに説明しました。

おいおい　信者とは「ある宗教を信仰している人」の事だろう

ま

>>944
色んな考があって成り立ってりゃそれでいいんではと、
最初から信者側はそういう構えなわけで。
パクリが嫌いな奴はそれでいいが、Ｂ’ｚ（パクリ）を絶対的な
基準で否定できる考えは無いだろってこと。
あったら出せと最初の方から出てたよね。そこはアンチが無視。

>>944
例えばB'zの曲も「パクリだパクリだ」と騒ぎ立てる奴もいれば、
「音遊び」ですます奴もいると、そういうことじゃないのか小山田発言は？

ちなみにあのインタビューは97年のM捨て出演後のものです

Ｂ’ｚって消えない虹君見てると思うんだけど、宗教性を持ってると
しか思えない。なんかいろんな意味ですごい。

おーい！消えない虹君！新スレあなたにお願いできないかな？

>>945
>>952
ブラフは仏教コアだからね

痛いファンサイトは仏教説明してるからブラフアンチはファンサイトに書き込む奴を信者と呼んだんだよ

だからBｚ信者とか言うのは変

>952
「思いますYO」が何時の間に「確か」になったんだ

っていうかアンチに一言。
中世ルネサンスだってイスラム文化の影響なしでは成立しなかったんだYO。

誤爆・・・
>>953
>>948
>>945に

bz崇拝してるお前らは立派な信者

>>960
その根拠を聞いたことがあるんですが
ちょっとわすれかけてたので、「思いましたYO」と書きました。

>961
「YO」のキミはいっつも論点がずれてる

>>957
それは音楽と宗教性は珍しくない気がするんだが、どうだろう。
ジョン・レノンの殺害事件が代表的だけど、
消えない虹君みたいなファンというのは他のバンドでも
存在したりするんじゃない？
マリリン・マンソンとかも（藁

>>958
OKっすYO。

>>957
どのアーティストにも信者はいるじゃん。
むしろアンチB'zほど宗教性が強いと思うけど？
「本物のロック」だの「本物の音楽」だのに対する信仰心ね（ｗ

>>966
訂正

音楽と宗教性の関係ね。

>>968
禿同（爆藁

>>967
サンクス。　

>>968
信者の由来はブラフの
痛いファンサイトは仏教説明してるからブラフアンチはファンサイトに書き込む奴を信者と呼んだんだよ

でわここは撤収

注文があるとすれば、１に、
前スレではビーズ信者に論理でコテンパンにされてたアンチ（藁
みたいな煽り文を入れてくれると嬉しい（藁

>972
それはブラフアンチが勝手に呼んでいるだけだろ
だから我々bzアンチも貴様らをアンチと呼ぶ
何か問題があるのか?

ていうか僕は宗教的なものは無いつもりですYO
ただ純粋に語ってるだけです

このスレ、ビーズのイメージダウソにつながりましたね。

小山田発言は自分の創った音楽が最終的にリスナーに伝わることを
見通せる感覚は図々しいということです。アンチが言ったのは、パ
クリとさわぐリスナーのことをセンスないと人の感覚を非難した松
本に対して、人の感覚を非難する権利がお前にあるわけがないだろ
うと言ってるのであって。松本発言によれば｢あ、これ、ツェッペリン
のリフじゃん。面白いじゃん｣って思う人間が極論を言えばセンスのある
人間になるでしょ？そりゃないだろうと。
二つの意見から出せる答えが｢松本は図々しい｣ってなるでしょう。

>>975
ププ。我々だって？
何連帯感持ってんの？
お前と一緒にすんなよ！

アンチ→信者

頭がテンパって来たようだ
もう…あとは任せた…

>975
お前とだけは一緒にされたくない

>>977
ビーズは昔からいろんな連中にさんざん目の仇にされてるから別にいいさ。

それでも売れ続けてる、ある意味ロックな存在。

>>978
理解力不足（藁
松本はパクリと騒ぐのをセンスないとは言ってないじゃない。
趣向が違うということ。それをセンスの問題と置き換え、
ピントがズレてると言ってるんだよ。
ちゃんと読め（藁

>>982
まるで自民党だね！

>>968
>>957
>>975
ブラフマンの痛いファンはファンサイトで仏教を勉強するが
Bzオタは仏教興味ないだろ、だからBz信者とかいうのは間違いだ

いっとくが俺は中立だただBz信者という言い方は根本的におかしいいいたいだけだ

>>983
ピント云々の話の直後に「遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題」だと言ってるが？
そしてそのパクリがここまでアンチを生んだことによって
bz(松本)のセンスの無さを伺い知ることができる

>>983
同じような文書こうと思った。
つーことで同意。

>985
「信者」って仏教以外に使わないと思ってる？ねぇねぇ？

>>986
猛烈にファンが多いことも事実だぜ？

>>983

●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑
松本：いるよ（笑）　ピントがずれてるよね。ロック好きな奴がバンドやって、そうならないほうが不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど」

あの〜・・・バリバリセンスのこと言ってるんですけど・・・
しかも、ロック好きなやつがそうならないほうがおかしいって・・・改めて
おかしいぞこの発言。

>>988
おもってねーよ
Bzと仏教かんけーねーだろ

24時間以内に1000行きそうだYO

　

1000は僕が取る！

１０００とりではしゃぐのはガキ

>>986
だからそれでいいんだよ（藁
聴く人のセンスという言い方をお前は辺に解釈してないか？
センスが違えば主声が違う。そういうことだろ。
だからこそセンスの問題だと松本は言った。
こういうのを一般的に読解力不足と言うんだがね（藁

１０００なんていらない。
↓カス人間。

＞９９４
糞スレ立てるな。

人生2回目の1000を僕に！
ってことで1000！

１００

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