【RIZAP】ライザップ 2日目【激やせ】

効果有り？


【RIZAP】ライザップ【激やせ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1365224138/

Young Love

>>1乙

2ヶ月経ったら通うのやめるの？

それを別なジムに行って続けるの？

陣内智則はここで引き締まったんかな？

せやで

ここのバーンとかリミットとかのサプリメントって効果どうなの？
市販のものの方が安くていいと思うのだが
成分的に市販のもののどの商品に近い？

個人的にはサプリの1/5くらいの値段で売ってる市販のものと同等くらいと見てる
個人的にはね

バッタくりまくりサプリか?

バッタもんと言いたかったのかボッタくりと言いたかったのかわからんが
なんとなく昆虫食っぽいから嫌だな

こんなのかっても金が減るだけで、体重はほとんど減らない

歩いたりしたほうがよほどまし

思考停止してる無気力デブしか手を出さないだろ

体重が１キロ減ったら、痩せたとみなされ返金されないんでしょうね？

カタボったくり？

>>8
原材料見るとどれもDHCとかで買えるものばかりだけど、種類が多くて配合が絶妙だと思う
値段は高いけど一度試してみたら？

ずいぶん商売熱心なことで　
絶妙なのは何の意味もないワロタ　

アンチ粘着もご熱心

成分てどこで見れるの？
てかその商品のページも見つけられないんだけど

Limit
http://shop.rizap.jp/products/detail.php?product_id=6
Burn
http://shop.rizap.jp/products/detail.php?product_id=5

ライザップのプロテイン　すざましい価格だな

マッスル１ｋｇ　３３６００円

原価１０００円前後くらいのものが、

スポーツ店に行ったら泣くような金額

相場のわからないしろうとに付け込んだようなもんか？

原材料はどこで確認できる？
実際通ってる方？関係者か分からないが、成分とぶっちゃけ市販のどれと同じか教えて下さい

スレ更新して無かった
成分は確認した
すまん

ぞっとする金額

まさに食い物されるとはこのこと
擁護派はバカダロ

スポーツ店や量販店で売ってるのは混ぜもの多いしね
サプリはメーカー直販一択だな

結果が出たからいいの

デブは「されるがまま
　いわれるがまま
というのが分かった

１kg 33万６千円のプロテインが世界で一番痩せるよ

賢明な諸兄ならサプリ代２月６０００円でも十分痩せますが。

賢明な人間は先ず肥らないよ

こらない？

肥えないよ
って書きたかったんじゃ・・・

筋トレで大事なのは
主導筋肉を意識すること

これはトレーナーつけて触ってもらいながらやるのが一番手っ取り早い
これをタッチ法という

一人でやってたらボディビルダーのように5年はかかる
それぐらいの職人技

筋肉はこらない　　よくもみましょう

無理には買わされなかった。
逆に市販品を選ぶときのアドバイス、注意点を
教えてくれた。

明日説明聞きに行くんですが、何かここだけは聞いておいたほうが良いとか注意点ありますか？

理由に関係なく1月以内にやめてすぐ全額返金してくれるのか？　と
なぜこんなにプロテインが高いのか?　くらい

>>35
ありがとうございます。
聞いてみます。

>>28-30
「ふとる」って読むんだよw
体重過多と肥満を区別して太ると肥るを使い分ける

結局バーンとかリミットってやつの代替品はどんなのがおすすめなの？

>>37
体重過多も肥満も同じじゃない？

>>39 トレーナー気取りのトレーナー底辺はこう言いたいわけよ
体組成がちがうと。　　

ただちまたではこんな使い分けはしないな

>>34
説明どうでした？

>>31
自分で触りながらやればいいじゃん

>>40
知ったかど素人にできるつっこみの限界を見させてもらったw

>>43 目ん玉ひんむいてじっくり見とけ底辺トレーナー

ごまめのはぎしりw

本当の事言われて
反論らしい反論はできなくなってみたいだな　クソトレーナー　ワロたっー

＞本当の事
知ったかど素人がドヤ顔で語ってるって事だよな？

教育レベルが低い知的貧困層に肥満傾向が高いのは周知の事実だが
そういう知的貧者がただ普通の身体になっただけの経験談を
自分がダイエットの達人にでもなったように語るのは失笑どころか実害ものだな
芸能人の書いたダイエット本にとびつく連中がまた知的貧困層なのも悪循環だ

>>47
本当のこと　40よく読め

今度は内容じゃなく態度のことにすり替えか？　
まぁ４流プロはこれ位しかいえんわな　無残だな

>>40の駄文なんて知ったかド素人の突っこみ以上の内容はないからな

ここのパーソナルトレーナーって全員NSCAかどこかの資格持ってて、定期的に更新してるの？

>>50 それが何か?
内容には内容が基本　
どう取ろうと本当のことは４流業者にはきついな　

>>52
ほんの断片しか知らずに「本当のこと」がわかってるつもりなんだねw

>51
自社の研修のみ（２週間くらい）で、店舗へ。
ライザップの求人を見るとだいたい分かる。
全体研修等、様々な研修があるんだろうけれど、どの人が経験浅い人かどうかは分からないし、
紹介者や経験者に教えてもらったトレーナー以外は不安だね。

杉ちゃん何で痩せないの？

痩せる前にタレントとしての旬が過ぎたな

>>53
どうして断片しか知らずにとかいえるのか論拠が不思議な４流業者
　だれでもとれな名乗れるのだから専門職でも何でもない
仕事が少ない「本当のこと」がわかっているらしい大先生とれなは大変だわな
本当のことかかれると。

>>57
支離滅裂だな

具体的にまともな事が言えないみたいだな
「本当のこと」書かれだすと
大体この手の大先生は態度とかその他のことに焦点ずらし始める奴が多いｗｗｗ
常套手段だな　特有の。

文句が有るなら具体的に反論どーぞ　どーせいろんな理由つけてできないだろうけどｗｗｗｗ

すいません、通りすがりなのですが…ちょっと話が分からないので教えて下さい。
どうやらお二人がやりとりしているようなのですが、全然話の筋が見えなくて。

４流業者がライザップ？
大先生がライザップ？それともトレーニングに詳しい人？

どっちがどっちを叩いているのか、さっぱり分かりません。

すぎちゃん、仕事も減らんから収入も痩せてないな。なんかギリギリで踏ん張ってるのは凄い男だ。頑張れよ、ピーコと仲良くな(笑)

>>60
粘着気質のヤツが仮想敵に絡んでるだけ
関わりになる必要ないよ

>>59
お前が理解できてないだけで具体的な反論はもうしてるから

＞６２
了解！！

>>63
態度に論点すり替えが大先生の具体的な反論か？
脳内反論は寝てからしたらどうだ？

こんなプロがいるとは驚き
失笑ものだな 大先生WWWWW

ほらね、何ひとつ理解しないで絡んでる

ここまで言われても何ひとつ具体性の無いものは誰も理解できない　
理解してるのは自分だけの大先生トレな―がこれだからたかが知れてるな　
理解しまくりの4流大先生だな　さすが言うことが違う。ｗｗｗｗｗ

まだやってるよw

仕事だもん

このスレ読んでこのジム行きたくなる人なんているの？

最近CMやってないな。ということは宣伝しなくても会員申し込みあるんだな。

ここって吉川メソッドをやっていて吉川を追い出したので名前を変えたとこ？

ここのアンチ書き込みって方法論は否定しないから不思議に思ってたけど
追い出されたヤツが粘着してるってことなら辻褄が合うな

>>72
そうだよ
以前はボディメイクなんちゃら
という社名だった

102：無記無記名： 2013/05/22(水) NY:AN:NY.AN ID:ssidBnZb
最初に吉川と共同経営を考えてはじめる予定だったが、経営方針の相違でご破算になったと聞いたな。南原の資本と吉川のトレーニングノウハウの合体でうまく行くと考えたらしい。

653：無記無記名： 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:mQm+rcLU
吉川メソッドは
・週に二回きっきり追い込んだウエイト
・食事はたんぱく質と野菜のみで炭水化物と脂質を極力0に抑える食事

ここもそんなんだろ
しかし、これだけの情報社会にも関わらず自分で情報仕入れたりなどの工夫すればほぼ無料でできることを大金払ってやる人間がいるもんだね

世の中搾取される側とする側の構図がよくわかるし、
有名なベンジャミンフランクリンの言葉の
教育や学習は金がかかるが、無知はもっと金がかかるという言葉通りだね

>>75
初心者には追い込むまでの運動は難しいだろう。指導者がついてなければ。

食事とかも、一人では制限できない人もいるでしょう。
自分はそうだった。
確かに意思の強い人なら、全部自分でやれます。

やった気になるのと本当にできてるのはまた違うからね

>>75の書き込みが>>73の指摘そのままな件

ライザップの２ヶ月で体重１５キロ減というのは
体重９０キロ以上で体脂肪が多い人の実績らしいよ
これくらいの実績があるから希望を持って来てくださいというメッセージなんだとか

>>80
ほとんど断食だから痩せて当然。

絶食って…w
腹八分まで食べて大丈夫だよ。
食べてもいいものは限られてるが。
絶食とはいわねーよ。

72ｋｇ（175cm）くらいから始めると、
−8kgくらいだったな、それ以上痩せてもＢＭＩが
おかしくなる。

>>82
断食と絶食は違います。

少なくとも字が違うのは分かるよな。

お金を払ったからモッタナイから頑張るって人もいるんだから否定してはいけないな。
別に対象になる客層はお金に余裕ある人達なんだろうし。

昔の高い英会話テープを売る営業マンみたいだなw

>>85

テープ？＿
一体
いつの話だ　じいさん

英会話テープの全盛期は30年くらい前かな。よく女から電話あって喫茶店で待ちきって話きいたわ、半分ナンパ目的で。まあブスばかりでその気ならんかったけど、契約しないとコーヒー代も割勘だと言い出しやがったな。

ここまでもてないのは 可哀想

>>89
いや、そういうせこい話でなくて、とにかく金を惜しんでは上達しないという論調の売り込み方だった。

>>75
でも、毎月ジムの１万円払って３年かけてもライザップや吉川のような身体にならない人も多いよね。
「気合でやれば３０万もかけずに可能」なのは確かだけど、実際それはかなり大変。
「気合、本気」に３０万払うのも仕方ないのかなーとも思う。
自分も、毎月ジムに１万円、プロテイン・食事もけっこうかけて
マイペースに２年ぐらい生活してたけど、ライザップや吉川の宣伝に出てくるようなマッチョになってなかったもんｗ

>>92
理髪店で何もしなくても金払えばできあがりというわけではない

一人でも業者でも　結局やるのは自分自身なんだよ

贅沢に金かけるかはその人次第だがライザップは無意味に高いだけと思う

ライザップに通った経験がある人はここにいないのかな。
色々聞いてみたかったのですが、なかなか情報ないので…。

自分は今、お金の無駄遣い承知の上で通いはじめました。
体型に劣等感があって、ジムで運動するのは敷居が高いと思ってしまう、
心身ともにおデブの方には、たとえ高くてもライザップは快適だと思う。
いつもなら「ま、いいか」と思ってつい食べてしまう甘い間食も、
「高いお金払ったんだぞ」とブレーキをかけてくれている。
まれに入会したけれど、暴飲暴食をして痩せないと嘆く人もいるそう。
そういうお金が惜しくない人には、向かないかもしれないです。

おデブの人たちは、身体もだけれど、心に甘えがあると思う。
自分を追い込むトレーニングを自分でするのは、無理（出来たらとっくに痩せてる）。
劣等感もあるから、公衆の面前で何かしたくない。
足を運べば、トレーナーさんが勝手に追い込んでくれる。
毎回しんどいが、なんだか快感。
（でもかなり追い込まれるので、いつか心臓が悪い巨漢が倒れたり、
それで裁判沙汰になるんじゃないかとひそかに心配している）

心配だった食事も、単なる糖質制限。市販の本とほぼ同じ。
吉川メソッドより、かなりゆるゆる。

あくまで、心身ともに緩んだおデブにおすすめ。
家では昼寝やまったりするのが大好きで、今までジムに入会しても
「疲れた」とか「少し風邪っぽいかも」なんて言い訳ばかりしていて、
気づくと足が遠のいて、会費だけ納めていたので。
今は、週２回のライザップで、汗を流して運動するのが好きになってしまった。
卒業しても、運動は欠かせない習慣になると思う。
そして、卒業後が本当の意味でのダイエットのスタートになりそう。

自分で出来る人は入会する必要はないです。
93さんの言うとおりです。

プロテイン1kgで3万はさすがにボリすぎでしょw
相場を知らない人に買わせるのが目的かいな

>>94
これまでも通ってる、通ってたって人が書き込んだけど
すぐに「金の無駄(余計なお世話)」「自分でできないのは根性なし(時代錯誤な精神主義)」
とか叩くヤツがいてちょっとでも好意的なレスつくと業者の自演って叩かれるから
みんないなくなっちゃうんだよね。

実際業者のステマですからね。

ほら、まただ

広告の意図がある創作ならダイエット板やスポーツ板に立てるよな、普通

スレ立てたの俺だよ
ご参考まで

もう立てないでね！
無駄すぐるわ。

>>100
広告宣伝目当てじゃないって事でよろしくて？
まあそう言ってもまた必死な人が嘘だ嘘だって騒ぐんだろうけど

>>95
そしてその便槽に向かった肛門のような口から
みんないなくなっちゃうんだよねというのが排出されるわけだね

>>103
業者乙w

96
大阪人言わせてもらえばお前アホやろ
どんな金銭感覚しとるんや
時代錯誤の精神主義? いつの時代でもこのくらいあるていど
根性ないやつなにもできへん

必死な人登場pgr

全員が、ライザップに通うのは無駄って思わないと
納得できないんだろうか。

貧乏なウェイト民には無縁の世界

一般に病院が確実ですが、あまり言うと比較にならないので、病院も業者も効果がほぼ同等と仮定します


薄毛の場合

A　薄毛外来　：医師による医学的見地による診察診療指導投薬など　　3万円前後から


B　リーブ２１：在日韓国人社長の会社で育毛がメイン　サプリはかなり高額 市販の数倍以上　客から裁判沙汰の経験あり　90万円前後から





肥満の場合

A　肥満外来　：医師による医学的見地による診察診療投薬など　　3万円前後から


B　ライザップ：肥満がメイン　サプリはかなり高額 市販の数倍以上　４０万円前後から



どちらだろうと自由　　ただ優劣はすでについている

ハゲやデブのために健康保険料使うのはどうかと思う。

>>110
基本自費診療です

たかだかウェイトに一月３０万以上って信じられない。筋肉なんて年単位なのに

ライザップで働いてる水間とかは自分がなにやってるかわかってるはず

>>111
あれ？肥満外来は自由診療ダメなんじゃなかった？

>>114
自由診療という意味一回自分でしらべてみたら？

>>115
自己解決。肥満外来受付の基準を保険診療基準にしてる病院が多いってことか。

>>112
たかだか月30万って考える人もいるんだろうな

たかだかウェイトで一生が変わる人も

>>117
年収5000万あればそうかもしれないが
それかお金の使い方麻痺している人

<<109
情報弱者にはきびしい世の中
なぜにわざわ業者にはしるのか?
わからんわ

肥満外来のが安いっても病院だからなあ
個室マンツーマンなんて贅沢はできないんだろ
結果効果が同じなら金持ってる人は業者選ぶ選択肢もあるってだけの話　　

>>120
アンカーの向きも調べられない情弱にはつらい世の中だろうなw

個室マンツーマンが贅沢ですか？
アルバイトや派遣社員ﾄﾚｰﾅｰに指導されるのが、
とても贅沢とはいえないな
個室ビデオがすきなひとにが贅沢でしょうけど、、、

特に美容痩身が目的の人は人前で運動したくないって人多いよ。
いわくデブな自分を見せたくないしそんなデブの自分が痩せようと
必死になって汗だくになっている姿を見せたくないんだそうだ。
普通のフィットネスや病院のリハ室とかじゃ個別指導くらいはできても
完全個室対応ってのはさすがに望めないんじゃないかね。

>>123
病院の運動指導もアルバイトや派遣多いよ

>>122
そいつは「全員が、ライザップに通うのは無駄って思わないと納得できない」必死ないつもの粘着だから構わない方が良い

>>124
巨漢デブがジムに来てますが特に何もなく普通に運動してますよ
個室と言ってもトレーナーや受け付けにはあわないといけないわけで
どちらもそう差はないよ
それか
比較的空いてる時間を選ぶか

>>125
よくわからん業者のもとでわなく
医師の指導のもと にちがいがあるんじゃないんですか?

>>127
デブが恥ずかしくないデブもいるってだけだろう
そのデブはデブが恥ずかしくないからいつまでもデブのままなんじゃないか？どうよ？

>>127
いやいや一般のフィットネスで痩せてる人たちの衆目に晒されるのと
痩身専門のジムで受付と担当トレーナーにしか会わなくて良いのじゃ大違いだぜ

>>129
おっさんであまり気にしてないっつうか自分がデブだと思ってない人いるな
なんとかってお笑い芸人みたいにヘソ周りをジャージからはみ出したまま歩いてるやつ見たことある

RIZAPのワークアウトのルーチンってどんな感じですか？
SQ, DL, BP？
他にも腹筋やアームカールみたいな糞種目やらせてるの？

>>128
よくわからん業者のことは知らないが
肥満外来でも医師が運動の指導するわけじゃないよ
数値目標とかは経過監査とかはするけどね。
運動プログラム作成して指導するのはＰＴが多い
あとＯＴやら健運所持の運動指導専門スタッフがやる

>>130
どこにいってもやせてて も太っていても人のめにさらされて
いるのは同じだし、さらされていると感じるかどうかは
本人の気持ちの問題でしょ
>>133
それはしっていますよ
言葉足らずでしたが最終的に医師の監督下にあると言う意味です
単なる亀金目当ての高いプロテイン売り付ける業者よりも
良心的だと思います

ま、大金はたいてでも個室ジムを選びたいってのも本人の気持ち次第なんだけれどね。
嫌がる金持ちを無理してまで大衆フィットネスに引き込まなきゃならない理由はさっぱりわからないな(棒)

否定派は無駄であるとは言っていない
信者や金持ちはどんどん10年でも２0年でも個室ジム行くのを進める
カモられにな

この業界関係者や信者には不都合なこと書かれると火消しに躍起だなｗｗｗ

>>109からの流れで話してんじゃないのか？
＞病院も業者も効果がほぼ同等と仮定します
って前提で話してんなら金持ちが付随価値に高い方選んでも別に構わんだろ
効果がほぼ同等なら医師の監督下じゃなくてもいいわけだしな

>>136
＞否定派は無駄であるとは言っていない
いやおれにはその辺がすごくうさんくさいわけよ

否定するならツッコミどころはいくらでもあるのに
なぜか方法論や効果の否定はしない、あるいはできないんだよね
自称否定派さんたち(？)は

いろいろ検索しててひっかかったんだが
ライザップとそっくりな商売やってる某コンビニチェーンみたいな名前のジムがあって
ホームページにはちょっとだけ安い料金設定で他の同業はぼったくり的なことを書いてる
で、そこのホームページ見ると自分とこのジムの紹介文に事務って誤変換そのまま載せてるわ
社長の名前で調べたら怪しい不妊治療で係争中だわと臭い臭いw
その類いの連中があっちこっちでアンチ工作してるんならなんとなく辻褄も合うんだわな

>>136
結構、的を得てるな。和炉た
情弱は大衆フィットネスにくるなだな

構わん構わんライザップが何をしようと自由だ
効果がどれだけあろうとなかろうと信者や金持ちが
カモられにいくわけだから

付随価値といっても個室じゃねぇ
ついでに３万のサプリの付随価値もみとめてな
さすがに健康管理までしてくれる医者の付随価値には勝てないよな

>>140
的を得ちゃったね

>>139
誤変換と言えばここの否定派粘着もしょっちゅうおかしな変換ミスするね。
２ちゃんで妨害工作できるなんて幼稚な発想は仮にも業者ならないと思うけれどね。　

>>140
情弱じゃないのに大衆フィットネスにお行きになるとww

最初はネットで調べて自分で運動すれば良いだったのが
医者の管理がないとダメってなったw攻め方を変えたんだね
前言撤回ってことになるんだけどね

「全員が、ライザップに通うのは無駄って思わないと納得できない必死な人」
もなかなか苦労が絶えないご様子w

>>141
小鴨が大鴨を嘲笑してるのね

おはようございます。擁護派でございます。
珍しく急にスレが伸びていると思ったら…
大変活発な議論、皆様お疲れ様です。

擁護派さんは通って(る)た人？
>>132の質問に答えてやれないかな
できる範囲で構わないから
不毛な煽りあいなんかよりトレ内容について話題にする方が
板的には価値や意味があると思うの

>>145
全員が、ライザップ通うの有用って思わないと納得できない必死な人
になっちゃったのねぇ ww

>>149
週末も終日ネット監視ですか？
ごくろーさまです

俺もどちらかというと否定するほう
何倍も金はらってここの
サプリメント買うとか 入会金50000円とか
常識的には馬鹿馬鹿しい

その感覚が一般人的だ　
信者は具合が悪くなっても医者に行かず心霊業者に通うような者ばかりだからなｗｗ

>>146 この大鴨ついにネギしょってるよ

一般的な感覚の庶民なんか相手にしてないんでしょ
何回言われてもわからないんだね

そうだよな　信者と小金持ちしかこないからな
一般的な感覚の庶民からの批判はかなり不都合なようだなｗｗｗ

どうしてこうも社員が粘着するんだろうね
不味いことかカキコまれると必死みたいだ

敵を自分自身で作り出して
妄想と真剣勝負するのがにちゃんねるくおりてぃ

>>155 自分と意見が違うただそれだけで
勝手に敵とみなす短絡的な思考の業者がいるということですな

ごめんなさい。会員じゃないので、ライザップのプログラム・トレーニングメニューはわかりません。
ステマブログを幾つか拾って来たので、良かったら参考にしてください。
http://dreaming-again.com/training_of_rizap/training/
http://痩せる筋トレ.com/スポーツクラブ、ジムの選び方/ライザップの食事メニューやトレーニングメニュ/
http://ライザップ六本木.asia/training/trining.html

パーソナルトレーニングなので、カウンセリング次第。
筋量の少ない女性は自宅での自重ワークアウトもプラスされる模様ですが、
やはり詳しい事は検索しただけではわかりませんでした。

トレーニングメニュ スクワット ベンチプレス ラットプルダウン アームカール ショルダープレス 腹筋・

会員です
ライザップのHPに行けば、トレーニングの動画がありますよ
その他のメニューとしては懸垂、道具を使わずジャンプしながら行うスクワットや、
腹筋などもあります
見た目全然太っていない女性をよく見ます
エステ感覚なのかな　それとも既に痩せたのかも

>>158-160
みなさんありがとうございます。もっとダメダメなメニューを想像していたのですが、良い意味で普通でしたw
インターバル短めでフォースドレップスやドロップセットでトレーナーがついてガンガン追い込むらしいので、これなら週2回でも十分かもしれないですね。

社員だけじゃなくてネット風評被害対策業者も書き込んでるんだろう。
何しろ検索すれば山ほど出てくるからな。
バカみたいに競合するほど需要があるんだから、こんな商売してステマブログ散々作ってる会社が対策してないはずがないw

>>162
そういうステマや対策すればするほど胡散臭いのにね・・・。朝鮮系とかがマスコミ使ってやってるとかかね?
そういうのは、戦後のどさくさに駅周辺の日本人の土地を強奪して　その後に飲食や芸能界用のダンスレッスン
スタジオ化してとかが多い。

サプリメントとかは紹介はされるけど無理やり
買わされはしなかったですよ。
トレーニングは追い込むけれどメニューは普通、自分でやろうと思えば
出来ると思います。自分は一人では無理と思ったので通ったけれど
もったいないとか、その辺の考え方は人それぞれでしょう。

>>163　基本的にまともな会社でさ　ステマとかしている会社ってないんだよね
ここは社員と信者が入り乱れですね

広告宣伝って見返りの薄い支出だろ
今日の企業で一番削られる予算だぜ
ライザップ程度の新興小企業に
ステマやって対策までする資金があるとは思えん

>>166とくに　小企業とステマは相性がいいわけよ
かなり低予算で宣伝できるから
　とくにうさんくさい小企業がよくやる手法

大手企業はやらない

>>167
うさんくさい小企業の内部事情にお詳しいのですね






いつもの人、乙w

ステマブログに書いてあるTBD理論って具体的にどんな理論ですか？

>>168
業者すぐるwww
社員か風評対策どっちだお前？

このスレ見えない敵と戦うの好きだよねｗ

モノは試しということでこないだ入会してきたわ
ウェイトトレ板的にはデブな俺が痩せても比較対象にならないかもだが、
規約に触れない範囲でたまに体験談でも書いてみるかｗ

会則読んだけど、そんな規則見当たらないよ。
http://www.rizap.jp/img/rizap_kaisoku.pdf
何処に書いてあるの？従業員乙？

あ、そうなの？ステマが多いからそういうの気にしてるのかなーと思ったわｗ
まぁ日記帳にするのもあれなんで頻度は少なくするけど従業員じゃないよ。ただのデブ。

>>174
おれは応援すっぞ。
スレ的にはもっと本当に通ってる人が書き込んだ方が健全だしな。
会費も払えない貧乏人どもが妬み叩きするだろうが鼻で笑ってやれ。　

>>172
俺も入ろうか迷い中
ぜひ感想書き込んでくれ

私も入ろうと思っています

まあ値段は安くないよね
内容も食事制限が7割な感じだし

でもね・・・
私を含め太ってる人は
強制されて運動や食事制限しないとダメなんだと思うんだよね
結局自分に甘いから太ってしまったってことだし

値段も高いから
それも含めてちゃんとやらないともったいない
って思いもありそうだしー

太ってる　→　自分に甘い　→　人に強制されて運動&食事制限ｗ

まあなるべく2か月で効果だして終えて
それ以降は自分に厳しい自分になっていたいなー

2か月通ったら
普通のジムで軽めにって考えています

自分に甘い、厳しい→太る、痩せる

なんて単純なもんじゃないよ、実際は

いや
単純だよ

太ってるってレベルによると思うけどね

動く
食べ過ぎない

これだけなんだし

>>179
じゃ実際はどうなの？

>>180-181
>動く
>食べ過ぎない
>これだけ

これが正しいなら断食して運動してればみんな痩せてる
そこまで行かなくても運動しても痩せない人、
食事制限しても痩せない人について説明できない。
つまり「これだけ」じゃないって話

>>182
病気だろそれ

>>183
たとえばどんな病気なら運動しても痩せない
食事制限しても痩せないって「症状」になるんだ？
そんな特殊な病気の人がたくさんいるって考えるより
「動く、食べ過ぎない、これだけ」って
ダイエット理論に穴があるって考える方が妥当じゃないか？

ライザップが出店してるような土地なら他にまともなトレーナーがやってるパーソナルスタジオがあるはずだから
そっち行ったほうがいい

ま、当然ですな。

>>172-177
何この流れw

このスレ見えない敵と戦うの好きだよねｗ
　

>>182
180が基本だと思う
>>病気なら運動しても痩せない
痩せるまでの運動量　頻度　強度　が不足
>>食事制限しても痩せない
痩せるまでの制限が足りない

普通体型や痩せてる人にはどうかわからないけどね
太ってる人にはいいんじゃないかと思うんだよね

強制されて矯正するってことは

身体を変えるってよりも
考え方（頭？・生活）を変えるって感じ

>>166
ステマは、朝鮮系やマスコミのがやってるからね。資金源が不明だし個室を隠れ蓑に
デブってことだから体に隠しやすいし客を装って禁止薬物とか流通してそう。

>>189
＞痩せるまでの運動量　頻度　強度　が不足
＞痩せるまでの制限が足りない
いや、その理屈だと絶食して激しい運動すればすぐ痩せられるって話になるでしょ
それなら本当にどんなバカでも簡単に痩せられるわけだけど違うよね？

>>192
それで痩せないなんて人は人間じゃないだろ
頭だいじょうぶ？

>>193
実際にそういう人がたくさんいるって事実をどう説明するのか？って話
まさかカロリー収支だけですべてが解決できるって思ってる？

カロリー収支信仰に侵された連中がここみたいなダイエット商法にだまされて金出すのに
批判してる連中も同じカロリー収支信仰の信望者ってのが傍からみたらバカバカしいのよ

むしろ教えて欲しいんだけどさ

絶食しただけで痩せないってどんな？

まあ頭のおかしい人になにを言っても無駄か
身体よりも頭をなんとかしてもらえば？

＞痩せるまでの運動量　頻度　強度　が不足
＞痩せるまでの制限が足りない
これが正しいなら逆に
＞運動量を限りなく減らし
＞制限なく摂取カロリーを増やせば
際限なく体重を増やせるって話になるね

ずいぶん気持ち悪いスレになったなｗ

>>196
絶食(つうか飢えて)して死ぬヤツはいても絶食して痩せない人間は山ほどいるぞ
そういうところに疑問も持たず絶食すれば痩せるカロリー減らせば痩せるって信じこんじゃう
あんたの方がお気楽なバカだと思うがね

人体の生命活動にはエネルギーが不可欠なんだよね。
その生命活動の中には痩せる働きも含まれてる。
絶食してエネルギー量が減れば痩せる働きも減る。
絶食しても痩せないってのはこういう理屈。

絶食とか、この板では考えられない発想だよな。
頭悪い自演で糖質制限+個室ウエイトトレのステマの前振りしているようにしか見えない。

>>201
糖質制限や食餌制限の内容こそツッコミどころで
そこを批判しない否定派ってのは競合他社の妨害にしか見えないんだよね
自分のところも似たようなこと宣伝してるから否定するにできないっていう

>>197
実際に際限なく体重が増えたジャバザハットみたいのがいるじゃない
見たことないんだろうか

>>192　自衛隊の訓練の一環で1週間くらい山岳地帯で食糧補給が断たれている前提の
前提の低カロリー食での訓練あるんですけど一週間後は全員例外なく体重減少してますよ
本当にどんなバカでもあたたでも簡単にいやでも痩せられる　ただし一週間拘束だけど

>>203
その２つの例がすなわちカロリー収支で体重の増減が決まるって話にならないわけよ

＞実際に際限なく体重が増えたジャバザハットみたいのがいる
「世界の悲劇ドキュメンタリー」だろw
確かギネスで最も太ったってのは500�s前後じゃなかったかな
そいつがもっと喰えば１t10tって体重になるかって議論

＞自衛隊の訓練云々
全員が一律で同じ体重減るわけじゃないよな？
低カロリーで減るヤツと減らないヤツの違いは何か？を説明してくれ。
まさか減りの少ないヤツは隠れてオヤツ喰ってたって話はないだろう
自衛隊の訓練中に、だぜ

自衛隊の訓練の例は食事からの水分不足が主因だろうね

>>204
１t10tにでもなりますよ
ただしその状態でその人の心臓が耐え生きられれば。
それぞれの臓器の限界までは生きられる


＞低カロリーで減るヤツと減らないヤツの違いは何か？を説明してくれ。
その自衛隊の訓練で全員が大体４ｋｇから８ｋｇの範囲で体重が減る
したがって　個体差は有っても全員へるので違いはない

訓練開始前に上官の入念な検査が個別にある
飴玉1個ならともかく１週間分は不可能　
山にあるのはネズミ蛇位と意外に少ない

隠れてオヤツ喰うのはあたた位のもんだよ
それよりもあたた、息も絶え絶えの運動したことないだろ

>>199
本当に頭がおかしいんですね
なんかすごく可哀想ー

話の前提ってわかってる？

まずはちゃんと社会に出てみるといいと思うよ

>>206
＞１t10tにでもなりますよ
カロリー収支にもとずいて考えても限界は600�sくらいって予想されてますが？
計算無視してそんなこと言いきってしまうから「信仰」なんだよな

＞大体４ｋｇから８ｋｇの範囲で体重が減る
これカロリー差にして一日当たりにしたら何kcal差になるかだね
自衛隊の低カロリー訓練中の糧食っておかわりできんの？
短期間の減食で体重減は水分不足って考える方が妥当でしょ
その例はカロリー収支が体重増減の決め手になる根拠にはなりそうもないな

あと同じ隊員さん達が通常訓練に戻って一週間後どうなったかわかるかな？

>>207
反論じゃなくて攻撃するしかないあたりがカルト信仰の人みたいだ

>>208
だから臓器の処理能力の限界までは最大限いくらでも太るといってますが。

訓練なのにおかわりあるとおもうか？
水は十分とは言えないが適時飲める
水分よりもカロリー不足が深刻
経験ない人にはわかりずらいでしょうが２４時間で
推定平均一万キロカロリーから一万五千キロカロリー消費する
単に断食してじっとしているのとはわけが違うんだぞ

大体の隊員は一週間後はフラフラになるので体重をあげるよう努めますね
おやつとか言っているあたたみたいな根性無しにはつとまりませんよ

馬鹿相手には何言っても理解できないだろう
常識のない人間に何を言っても無駄
きっと小学生程度の知能なんだろうね

おっと
小学生に失礼だな

>>210
＞臓器の処理能力の限界までは最大限いくらでも太るといってます
あれ、なんか言ってること変わって来てる気がするけどね
１tでも１０tでもいくらでもって書いてるけれど…
「臓器の処理能力の限界」とやらが来たら
カロリー収支がいくらプラスでも太れない、
すなわち際限なくは太れないって答えでいいか？

＞２４時間で推定平均一万キロカロリーから一万五千キロカロリー消費する
もうちょっと妥当な数字出した方がいいと思う
あなた自身が自衛隊でその訓練を体験したわけじゃなさそうだね　

>>211
カロリー収支は体重増減の決め手か否か

これを検証議論してるんでついて来れないなら黙ってな
あんた煽りしか書いてないよ

>>210
だから１tでも１０t１００ｔでもそれぞれのの
臓器の処理能力の限界まで際限なくは太れるということでしょ

＞もうちょっと妥当な数字出した方がいいと思う
あなた自身が自衛隊でその訓練を体験したわけじゃなさそうだね　

減量のための前提の訓練じゃなかったが各人装備重量の差があるけれど
これで十分妥当
だいたい同じくらいの訓練内容で食事制限なしでの訓練で食事量から
計算すると経験上１日あたり一万キロカロリー以上の食事摂取で
最低限体重の維持ができてたから。

あたた、はっきりいうと隊に来たらバカ呼ばわりされるよ
こんなの基礎訓練でさえ１日持たないだろう　
おやつとかお替わり言っている アマちゃんには。　
はようぬるま湯からあがれ

>>214
＞１０t１００ｔでもそれぞれのの臓器の処理能力の限界まで際限なくは太れる
それは無理だってw人体はそういう風にはできてないから

＞これで十分妥当
とりあえず上がってる数値から運動強度を逆算してみると良いよ

自衛隊がハードな訓練してるのは良く知ってるがそれは今してる
カロリー収支が体重増減の決め手か？って議論とは関係ないな

>>215
＞それは無理だってw人体はそういう風にはできてないから

では実際どういう風になっているか？説明して


＞自衛隊がハードな訓練してるのは良く知ってるがそれは今してる
カロリー収支が体重増減の決め手か？って議論とは関係ないな

どの点が決め手になっていないの？

ホメオスタシスって中学くらいまでには習うはずだよなあ

詰みですね
検証議論といのはあたたには、無理みたい　

>>216
＞実際どういう風になっているか？説明して
リロってなかった
上に書いたホメオスタシス、恒常性ってはたらき
人間の体内の働きは一方向に加速することはなく
限界に近づけば近づくほどその能力は落ちるんだよね
臓器の能力の限界なんてものに到る人はそもそも
中枢レベルで壊れてる

＞どの点が決め手になっていないの？
まず体重減少の理由が低カロリーであるって仮説にもとずいた話しか出てないからね
糧食制限下の訓練で体重が減少したのは水分量の不足って可能性があるでしょ
それに対する比較が糧食制限なしの同等の訓練だと条件がそろわない
低カロリー状態でありつつ糧食制限なしの時と同等の水分補給を義務づけて
つまり通常食物から取る水分を摂取した上で比較しないと
体重減少がカロリー収支の負債によるものとは言えないって話

>>218
せっかちなヤツだw

ところであたたって何？

北斗の拳だろw

しかし、相変わらず気持ち悪い流れだな

>>219
＞限界に近づけば近づくほどその能力は落ちるんだよね

あたたのいう限界とは何の限界ですか？
能力は落ちても無くなるわけじゃないわけだ
最終的には少しずつでも太る方向でかわりがないということですね
現実的に言うとホメオスタシスどうこうよりも
体重５００kg以上とかになれば１００ｔになる前に内臓系が負荷に耐えられなくて
死亡するだろう　死因は心不全脳梗塞など

＞水分量の不足って可能性

って勝手に可能性を理由に話進められてもね

そもそも水よりも９０％近く食糧が圧倒的にすくないわけだから。
体重減少がカロリー収支の負債によるものとは言えないとはいえない

一度入隊してみて　口先理論が通用しないのがどんなものか嫌でもわかるから

>>222
＞限界とは何の限界ですか？
あなたが言ってる「臓器の能力の限界」のことだよ
＞最終的には少しずつでも太る方向でかわりがないということですね
違う。限りなく太るはたらきはゼロに近づき太らなくするはたらきが強められる。
食欲を抑制するホルモンがどこから分泌されるか調べてみるといいよ。

＞水よりも９０％近く食糧が圧倒的にすくないわけだから
その訓練で隊員に起きた体重減少はカロリー負債によるものだってのもあなたが仮定してるだけだよね
その食料に含まれてる水分についてずっと言ってるんだけど理解してなかったのか

自分で考えるってことや確かめてみるってことをしないで
与えられたことを鵜呑みにするってのは兵隊には必要な素質なのかもな

>>223
＞あなたが言ってる「臓器の能力の限界」のことだよ

じゃあ　太るのはもともと言っている臓器の能力の限界でいいじゃないですか

＞その訓練で隊員に起きた体重減少はカロリー負債によるものだってのもあなたが仮定してるだけだよね
その食料に含まれてる水分についてずっと言ってるんだけど理解してなかったのか

簡単にいえばコンビニ弁当以下みたいのを相棒と分け合って食べるわけだけど
水分はさみんな適時山水から水筒に補給するわけ　
だから１日の水分不足はそんなに心配ないわけよ　
それよりも問題は１日１回のわずかな食事の量よ
そして訓練中の１万キロこえる相当なカロリー消費

体重減少がカロリー収支の負債によるものとは言えるのは明らか　
理解してないのはどっちだよ

>>225
あのさ我を張るのはいいけど言ってることバラバラになってるよ

＞太るのはもともと言っている臓器の能力の限界でいいじゃないですか
まず恒常性によって臓器の能力の限界にはいたらずカロリー摂取に限界が生じる
人は際限なく太れないんだって

＞簡単にいえばコンビニ弁当以下みたいのを相棒と分け合って食べるわけだけど
＞水分はさみんな適時山水から水筒に補給するわけ
　
＞だから１日の水分不足はそんなに心配ないわけよ
これ間違ってるよ。
体内の水分量も恒常性によって調整されているからね。
一日に必要な水分量の内何割かは食料からとる必要がある。
それとその激しい訓練で少しも汗はかかないのか？違うだろ？
激しい運動で失われる水分と食料を90％も減らして摂取できない水分
大量の水分損失を経口摂取だけ(しかも真水)で補えるか？はなはだ怪しいぜ

自衛隊にもデブいるよねw

水分で体重減らして痩せましたってのは昔のボクサーが書いたダイエット本みたいだな

>>226
＞まず恒常性によって臓器の能力の限界にはいたらずカロリー摂取に限界が生じる
人は際限なく太れないんだって

能力の限界にはいたらずカロリー摂取に限界が生じる人
とか後だしじゃんけんみたいなこといわれてもねぇ

５００kgの人がそれ以上増えないのは恒常性ではなくて
臓器の能力の限界で死んでるから常識的に増えないんでしょ

＞これ間違ってるよ。
体内の水分量も恒常性によって調整されているからね。
一日に必要な水分量の内何割かは食料からとる必要がある。
それとその激しい訓練で少しも汗はかかないのか？違うだろ？
激しい運動で失われる水分と食料を90％も減らして摂取できない水分
大量の水分損失を経口摂取だけ(しかも真水)で補えるか？はなはだ怪しいぜ

まずこれ訓練であるということ
塩の錠剤みたいのが支給品に入っている
あたたの理論だと殆ど水分のないカロリーメイトを食事にして運動水は別に飲むと
水分不足になるということですね
それ中学の部活でしたことある　ならなかった

訓練終了後も健診でせいぜい軽い脱水症状言われるのが関の山
腹筋がわれだしてるのが多いよ　
理論と実際はそのとうりではないということ

水分量の恒常性も絶対ではないし水も飲みすぎると
恒常性たもてなくて人は死にますから

>>229
いやいや、人は際限なく太れないよってのに対して
１t１０tでも太れますとか言ってから臓器の限界とかその前に死ぬとか
さんざ後だしじゃんけんして来たあんたが言うかあ？

＞５００kgの人がそれ以上増えないのは恒常性ではなくて云々
ギネスの男性の方はその後ダイエットしてるけれど女性の方を見てみようね

＞殆ど水分のないカロリーメイトを食事にして運動
＞水は別に飲むと水分不足になるということですね
正確には体液の濃度調整がはたらいて脱水に傾くって話な
＞訓練終了後も健診でせいぜい軽い脱水症状言われる
ほれ、医者も脱水って言ってるじゃないか

＞それ中学の部活でしたことある
＞ならなかった
だーかーらーw厨房レベルの経験話じゃなく
実際に比較実験してみてよ

＞理論と実際はそのとうりではないということ
それがわかっていて「カロリー収支信仰」だけは疑問持たないの？
そういう騙されやすい人がダイエット屋の鴨になるんだねw

もう寝るよ…、国防を担う貴重な自衛隊員たちが
女子高生並みのダイエット知識でリバウンド繰り返して
腑抜け集団にならないことを節に祈るね

>>229
１t10tにでもなりますよ
ただしその状態でその人の心臓が耐え生きられれば。
それぞれの臓器の限界までは生きられる
このように初めから臓器の限界の件は指摘していますが、、、


＞ほれ、医者も脱水って言ってるじゃないか

せいぜいでしょ　体重減少には差は軽微



＞だーかーらーw厨房レベルの経験話じゃなく
実際に比較実験してみてよ

水分減少の言い出したのはあたただからそちらからどうぞ


＞それがわかっていて「カロリー収支信仰」だけは疑問持たないの？
そういう騙されやすい人がダイエット屋の鴨になるんだねw


実際にカロリー収支で体重減少が見てとれるほど明らかですので
それについて疑問の余地はないよ
それでダイエット屋にいくわけないでしょ　バカなのか?　

昔、ダイエット板でファビョってたコーネルさんを思い出した。
みんな知ってる？コーネルさん。

ここウ板な。ダイエット厨はダイエット板に帰れ。

202 無記無記名 sage 2013/12/11(水) 13:24:27.18 ID:XewBp30e
>>201
糖質制限や食餌制限の内容こそツッコミどころで
そこを批判しない否定派ってのは競合他社の妨害にしか見えないんだよね
自分のところも似たようなこと宣伝してるから否定するにできないっていう

これに尽きるなw

体重70�sだとして２�sちょっと脱水してても自覚症状ないよ

自衛隊要素や数値を排除してみれば
一日一食と塩と水だけで激しい運動をを一週間続けて体重が落ちた
医者から脱水と言われて本人もフラフラになるので体重をあげるよう努めた


…リバウンドやんw

こんな流れの中アレだけど初回レッスン行ってきた
レッスンてかほぼ測定とカウンセリングだったけどｗ
気になってた食事制限はまぁなんとかなりそうだけど、冬でも水かお茶を数�g/日飲むってのが一番きつそうだなー、という所感
やっぱ年末年始はトレーニングの日入れにくいのね…

通った人かいたもの　この通りいくと思われる


カウンセリングの内容は貧相なもの


▲２


ライザップ1回目行ってきました。

でも釈然としない出来事が。

全16回で298,000円ですから、
1回18,625円なんですよね。

で、その１回目の内容。

体重測定と食事指導で終了。

正直、エーッと思いました。

18,625円払ってこれだけ！？

残りの数分、これまでのジムでもやってきたことを少しやっただけ。

そんなぁって感じ。

食事指導も私が事前に買っておいた本のほうが詳しいし
トレーナーさんがいい人だったので知らないふりはしたけれども
それでもお医者さんが書いた本ではOKのことが
ライザップの食生活ではNGだったり
不思議なこともいっぱいあった。

でもね、この日一番納得のいかなかったことがあるのですよ。

支払契約書の内容。

カウンセリング時に
プロテインと栄養補助食品の紹介を受けて
その説明は要領を得ていなかったと
必要であれば買うけれども、
それは次回トレーナーと話してからと言ったはずなのに
支払契約書の中に既に購入したことになっている。
しかもその契約書は運営会社のグローバルメディカル行きで
私は1回払いでカウンセリング時に
キャッシュカードのスキャンまで行ったのに
まるでローンを組むかのように
個人情報を全部書かないといけない内容。
ローン会社に行くならまだ分かるけど
なんとなく解せない思い。



すごい不信感。

まだ良かったのはその場で契約書を書かずに済んだこと。

商品も結果が出るのであればと商品は持って帰ったけど…
それにも問題が発生。

>>238
水分補給は代謝上げるのに重要だよ
この季節は汗はかかなく見えても乾燥してるから蒸散で水分が逃げる
良く言われてることだけど少ない量をこまめに摂るのがいいよ
始めたことは納得いくまで頑張って！

>>232
＞１t10tにでもなりますよ
ならないって根拠と実例は示した
あんたがなるって根拠と実例を示す番
臓器の限界まで生きられる？プ

＞せいぜいでしょ　体重減少には差は軽微
それは医者がそう言ったの？あんたが勝手に思ってること？
軽微ってのは具体的に何�sまでが脱水による減少って医者が示したのかな？

＞実際にカロリー収支で体重減少が見てとれるほど明らか
それが「信仰」なんだってw
実際に見たのは「少なく粗末な糧食」と「体重減少」って目に見える現象だけ。
カロリー収支なんて体内の生理現象は目に見えないからね。
脱水でより蓋然性の高い説明がつくからには疑問の余地はおおありなわけよ。

まあ、ショックかもな。
厳しい訓練に耐えたおれすごいって調子乗って
体重コントロールの達人にでもなった気でいたんだろう。
単なる勘違い、失敗ダイエットだったわけだしな。
それでも落ち込む必要はないぞ。我慢と根性の訓練には耐えたのは確かなことだからw

トレーナーにかわいい坊やが居るなら俺は行く！
しかしHPを見る限り、居なさそうだ。

>>241
＞ならないって根拠と実例は示した
あんたがなるって根拠と実例を示す番
臓器の限界まで生きられる？プ


臓器の限界と条件つきだろうが。
そんなに言うなら１t10tの体重に耐えられる心臓の人つれてきて

＞それは医者がそう言ったの？あんたが勝手に思ってること？
軽微ってのは具体的に何�sまでが脱水による減少って医者が示したのかな？

軽い脱水とかいとるよ
治療の必要がなくて本人日帰りだし、医者が一々何キロ脱水とか言うと思うか　？


＞それが「信仰」なんだってw
実際に見たのは「少なく粗末な糧食」と「体重減少」って目に見える現象だけ。
カロリー収支なんて体内の生理現象は目に見えないからね。
脱水でより蓋然性の高い説明がつくからには疑問の余地はおおありなわけよ。

信仰というよりあたた悪夢見てますよ
しっかりつまめるほどあった腹部の皮下脂肪が、訓練後腹筋が割れてるわけ
どこにいったんだろうな　皮下脂肪　


＞まあ、ショックかもな。
厳しい訓練に耐えたおれすごいって調子乗って
体重コントロールの達人にでもなった気でいたんだろう。
単なる勘違い、失敗ダイエットだったわけだしな。
それでも落ち込む必要はないぞ。我慢と根性の訓練には耐えたのは確かなことだからw

あのさこれ訓練で、全くダイエットでも体重コントロールに行ってるわけじゃないから
すごいとか達人とか誰もそんな風に考えていない　一人で勘違いするなよ
あたたこそ落ち込んだほうがいいぞ。我慢と根性の訓練以前に

基礎訓練でさえ、使い物にならないのは間違いないだろう

>>243
まったく議論にならないな
基礎的な生理学の知識がないのは良くわかったよ
人体や皮下脂肪が「何から」できているか知らないようだ
まあ自分で考える必要のない仕事は
考えることのできないあんたには適職だな
腹の肉でもつまんで自己満足に浸っていなさいw

＞あのさこれ訓練で、全くダイエットでも体重コントロールに行ってるわけじゃないから
そう。訓練。全くダイエットにも体重コントロールにも関係ない話題。
カロリー収支は体重増減の決め手ではないって話に
わかりもしないくせに訓練話でしゃしゃり出てきたバカ>>203が間違いってこと。
語るに落ちるってね。

>>244
1日のカロリー収支がー８０００ｋカロリー以上であたたの場合は
そのエネルギー源をその水分で補うわけですね　仙人か


ばかは単に知識をつければ済むけれど、あたたの場合はもともとの思考経路に問題あり

>>239
ライザップて高い？？
ホテルのジムに比べたら激安でしょ
しかも懇切丁寧に指導してくれるし
初年度に１千万円以上払ってホテルのジムに行ってた人がほとんどインストラクターと
雑談ばかりしてたって

>>246
情報に触れても知識に結びつけられない人間て哀れだね

＞１日のカロリー収支がー８０００ｋカロリー以上
「カロリー信仰」ありきで思考停止してるな
まず、そのカロリー収支の数値からして信憑性も正確さもないんだよね。
あんたがだいたいこれくらいって妄想してるだけのものだから。
それとそのカロリー負債から減少体重を計算してみるといいよ。
あんたが書いた体重減少量と辻褄が合わなくなるから。
水分収支を仮定して減少体重を計算すると
あんたが書いた隊員の体重減少量に近い値が出るんだけどね。
医者が脱水症状を確認してる点、隊員が訴えてる疲労もこれを裏打ちしてる。

いいかい、あんたが経験したのは単なる脱水。
これだけさんざんヒント出してやってまだ間違いに気づかないんだから
ホント、もう信仰の領域だわ
知識もなくわかりもしないんだからもう首つっこん来るな。

>>247
高い高い言ってる人って安いことに価値を感じる人、単なるケチ、貧乏のひがみのどれかだろうね。

>>248
個人差はあるけど消費カロリーはほぼ間違いない　
防衛省でで食事のカロリー活動内容のカロリー検討ずみだから

軽い脱水症状お訴えているのはほんの一部　運動部なら当然ある程度のもの

あたたが言う　1日　水分でー８０００ｋカロリーおぎなえるなら
人間じゃないわ　

霞をたべてるようなおかしな知識でいわれてもれぇ　仙人さん
やはりあたたは思考回路に、、、といったところですね

>>250
＞水分でー８０００ｋカロリーおぎなえるなら
そんなこと一言も書いてませんけれど。
相手が言ってもいないことを捏造してつついて何を勝ち誇ってんだか。
言いがかりで論点をごまかすのが自衛隊のやり方か？みっともないやつだ。
まず8000kcalって負債量が怪しいって言ってる。どう計算したか書いてみ？
データの根拠も>>214に書いてることと違ってるしね。
捏造と後だしで言い訳するしかなくなったようだな。

もう何回も書いたけれどカロリー収支は体重減少の決め手ではないって話をしてるのな。
理解できる知識がないんだから黙ってろよ。

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

まあなかなか面白い作り話だったよ。
知識のない人間の減量イメージが良く表れてた。
脱水症状で減った体重をカロリー消費と勘違いしてリバウンドのスパイラルに陥れば
まんまとダイエット業者のお得意様できあがりってわけだわ。　

NSCAの資格も取得してないようなクソバイトに通常の30倍も金を払うのか

>>249
ホテルのジムはブランド力があるが、ここは果たして？

>>254
それは逆に資格所有者に失礼

見学して話聞いてきたけど　ナシだわ

ネットでは2か月コースを推しているが、実際は3ヵ月ばかり推される
3ヵ月コースが基本コースだそうだ

2か月間は糖質制限の食事制限を管理される
でもまあ結局は自分でやらないといけないし
本でも買って読んだりネットで調べればできる

筋トレは普通のジムでお金払ってやれば圧倒的に安上がり

まあ個室ってのと
食事アドバイスしてくれるってこと
管理してくれて強制的にってことくらいかな
メリットは

デメリットは価格

2か月で35万
3か月で50万

ジムなら1時間6000円くらいかな？
トレーナーつけると

ライザップなら18,000円　3倍の計算

価値があるものには金を払うのが当然だが、NSCAの資格も無いような無知蒙昧のバイトに月30万とか何のジョークかね
格闘技のチャンピオンクラスのセミナーでも普通そこまで行かないし、ヒクソングレイシー並み
しかも相手は無名のバイト

>>258
＞格闘技のチャンピオンクラスのセミナーでも普通そこまで行かないし、ヒクソングレイシー並み
＞しかも相手は無名のバイト

擁護じゃないんだが経済学的な見方すると
格闘技のチャンピオンクラスならあらかじめ多数の集客が見込めてその分一人頭の価格を下げられるが
誰おまの無名のバイトだからこそ単価をあげなきゃならないって見方もできる

数年前にあったフィリピンかどこかであった投資セミナーなんて
日本円で４００万円以上かかったし、当然交通費等もかかるがそれでも
すぐ定員に達したからなあ
４００万円払っても投資で数千万、数億円稼げたらすぐペイできるけど
筋肉への価値観は人それぞれやからライザップで高いと思う人は市営ジムでも
行って頑張るしかないわな

>>259
市場価格に見合わないからお話にならん

>>251
>>そんなこと一言も書いてませんけれど。
相手が言ってもいないことを捏造してつついて何を勝ち誇ってんだか。


アーラそういうことじゃなかったのか
では
訓練後腹筋が割れるほど皮下脂肪が、あきらかに減少するとはどういうこと?
これが「脱水」によるとするなら
あたたの水分理論だと、同量の発汗するサウナにいけば「脱水」で腹筋割れるはずだよね?

脱水は珍説　！

>まず8000kcalって負債量が怪しいって言ってる。どう計算したか書いてみ？
データの根拠も>>214に書いてることと違ってるしね。

自分で確認してみたのよ　間違いないのか?
それから簡単に支障のないおおまかな範囲で書いとくよ　とある1日基本的な12時間コース　　
水上水中訓練は装備で波のある状態で泳ぐ　ジョギングはブーツ着用
午前中1時間水上水中訓練　ジョギング4km位　時速14キロ位で10km走　二時間位本格水上水中訓練
午後ジョギング合計８ｋm位　山岳離島訓練2時間　水泳１０ｋｍから１５ｋｍ　罰でプラスうでたてふせ数百回等いろいろ
ジョギング以外最低速度制限あり　10km走とジョギング以外４０キロ位の荷物をからッて山中行動　日により加重して行う２４時間コースもあり　

　上り下りがあったりかなり負荷があり服のまま泳ぐこともあるから
本にのってるような徒歩1時間何キロカロリーみたいな正確なカロリー計算は無理　
個人差いれても２４時間コースは平均一万ｋカロリーは間違いなく超す

　これが訓練期間中毎日つずく　最低速度制限は日に日に上がるので最後は強度がかなり上がる　
なお日によって内容はまだまだある２０ｋｍ歩が追加とか

>>262
お前、本当に知識ないのな。
水分や脂肪分がどんな形で身体に貯えられてるかわかってないね。
そしてそれがどのように取り出されるのかも知らない。
だから延々と筋違いに絡み続けてんだよ。

いいか？カロリー収支は体重減少の「決め手ではない」って話をしてる。
何回書かせたら理解できんだよ、オカマ野郎。
もういい加減、自分がでしゃばりな間抜けだって気づけよ。

理解できる知識がないんだから黙ってろよ。

＞同量の発汗するサウナにいけば「脱水」で腹筋割れるはずだよね?

まぁた言ってもしないことを捏造してやがる。
なあ、これ書いて本当に気づかないのか？ふざけてんだろう？
本気でこんなのが突っ込みだと思ってるのがお前の知識のなさを証明してるよ。
お前さんは人体がただの袋かなんかだと勘違いしてやしないかね。

>>262
そんだけ動いてそれっぽっちしか痩せないの？
やっぱり体重減らすのって難しいんだなあ

>>259
このスレでも本とかで自分で勉強すればいいってあるけれど
本とかも有名なセンセーやトレーナーが書いてて薄利多売ができるから安いんだよな

契約してきたわ

>>267
乙！決め手は何でした？

＞脱水は珍説
短期間の急激な体重変動は水分の変化だから一喜一憂するなってのは
それこそファッション雑誌のダイエット特集にも書いてあるような一般常識だと思うけど。
朝昼晩食前食後で体重なんかキロ単位で違うもの

ここってプラットフォームはあるの？

>>263
＞いいか？カロリー収支は体重減少の「決め手ではない」って話をしてる。
何回書かせたら理解できんだよ、オカマ野郎。
もういい加減、自分がでしゃばりな間抜けだって気づけよ。
理解できる知識がないんだから黙ってろよ。


カロリー収支マイナスで実際皮下脂肪減少でしょう　これで決め手ですね
あたたはそれは脱水とかいう 珍説 言ってますが　それまあ仙人ですな



＞

＞まぁた言ってもしないことを捏造してやがる。
なあ、これ書いて本当に気づかないのか？ふざけてんだろう？
本気でこんなのが突っ込みだと思ってるのがお前の知識のなさを証明してるよ。
お前さんは人体がただの袋かなんかだと勘違いしてやしないかね。


これを捏造というのか？
あたたの水分理論だと　という風に最初に条件が付いてるだろ
自分の都合のいいように文章途中で切り取って捏造とかいうの？

知識豊富な珍説仙人さん　珍説はただの知識シッタカブリとしか見てくれないよ
やっぱりこんな珍説、思考経路に問題ありですな　精神の方か？





>>265

正確には計測できないけど1日で発汗分を除けば1kg近く減少してる
かなりのものと思う　

＞カロリー収支マイナスで実際皮下脂肪減少でしょう
はい、また知識がないことを自白しましたw
カロリー収支のマイナス＝脂肪燃焼って似非生理学な。
体内で脂肪の燃焼だけが単独で起きるとでも思ってんのか？

＞正確には計測できないけど1日で発汗分を除けば1kg近く減少してる
さんざん書いてるのにまだわかんないんだな。
カロリー収支は体重増減の決め手ではないって話をしてるのな？
正確に計測してない話を持ち出してくんなって言ってんだよ。
カロリー信仰どぶ浸かりのおまえさんの憶測に過ぎないわけだからな。
いい加減理解しろ、カロリーバカw

たし算とひき算しか理解できないヤツに関数を理解しろって言っても無理な話

＞はい、また知識がないことを自白しましたw
カロリー収支のマイナス＝脂肪燃焼って似非生理学な。
体内で脂肪の燃焼だけが単独で起きるとでも思ってんのか？

単独で起きるとか起きないとか、そもそも言及していませんが　、、
脂肪じゃなく水分がエネルギー源になるひとはいいな
火病ですか？


＞さんざん書いてるのにまだわかんないんだな。
カロリー収支は体重増減の決め手ではないって話をしてるのな？
正確に計測してない話を持ち出してくんなって言ってんだよ。
カロリー信仰どぶ浸かりのおまえさんの憶測に過ぎないわけだからな。
いい加減理解しろ、カロリーバカw


そりゃ仙人さんだったらは今歩いて正確に何キロカロリーとか
わかるんでしょうが、
機械じゃないからね人間には目安で大体は分かっても正確にはわかりませんよ

珍説盲信しているのはすくわれないな

いいかげんにしてよ。
専スレ作ってそっちでやれや。

>>274
＞単独で起きるとか起きないとか、そもそも言及していません
そりゃ言及できないだろwおまえさんの知識にはカロリーしかないからな
そのカロリーの源は人体にどんな形で貯えられているかってヒントも無駄な様子

＞脂肪じゃなく水分がエネルギー源になるひとはいいな
はい、また言ってもないこと出して来ましたね。
お前はカロリーカロリーで思考停止してるから水分がエネルギーとか言い出すわけよ。
ウンコしても体重減るぞw

＞機械じゃないからね人間には目安で大体は分かっても正確にはわかりませんよ
＞珍説盲信しているのはすくわれないな
わからないなら引っ込んでろ。
珍説だと思ってんのは常識を知らないお前さんだけだよ。

会員さんや元会員さんの話しが聞きたいよ

怖い話が聞きたいお(´・ω・｀)

>>276
＞そりゃ言及できないだろwおまえさんの知識にはカロリーしかないからな
そのカロリーの源は人体にどんな形で貯えられているかってヒントも無駄な様子


もともとヒントなんかくれいったことないよ　仙人目線にはかなわないよ

＞はい、また言ってもないこと出して来ましたね。
お前はカロリーカロリーで思考停止してるから水分がエネルギーとか言い出すわけよ。
ウンコしても体重減るぞw


いいなと願望はいってもあたたがそれを言ってるとか言ってないよね
その解釈の仕方火病が激しくなりましたね
毎回定時ウンコ後に体重計測すれば安定して体重計測できますが。

＞わからないなら引っ込んでろ。
珍説だと思ってんのは常識を知らないお前さんだけだよ。



仙人 なら　正確に分かるんだろうけど。
だって、あたたの常識自体が珍説に基ずいてるだから、そんな常識知りたい人いませんよ

なんか馬鹿同士が馬鹿な言い合いしてるけど・・・

ライザップってさ
いわゆる太めの人がほとんどだろ
そんな人や普通体型の人は糖質制限して筋トレすれば痩せる

それで痩せないなら病気か痩せすぎだろ

それに100kgオーバーどころじゃなく数百キロの話しても意味ないだろう

ここでやらずに他の板に池

ってよりも病院行って頭見てもらえよ

>>279
返しが完全に子供のケンカだな
べそかきながら「泣いてないもん」って真っ赤になってるガキw

>>280
糖質制限って表現がミソなんだよな。
もともと糖質を過剰摂取している人が適切なバランスに減らして始めて痩せる。
ただやみくもに糖質を減らす似非糖質制限では失敗する。

22 無記無記名 2013/12/16(月) 12:27:04.55 ID:43J8WvTU
金持ってたって
知識があれば
こんなバカなムダ金は使わない

23 無記無記名 2013/12/16(月) 12:49:39.37 ID:avPPo05Y
そもそも金持ってないだろ

↑吉川メソッドスレ。このスレと同じでわろす。

徳井はメソッドみたいだね

キレッキレだなー

>>279
あんた痛すぎ。

食事の問題だけだよね・・・

筋トレに関しては
ジムでプライベートレッスン頼めばいいし
ライザップと価格差はすごいし

1時間6,000円くらいでしょ？　ジム
ライザップは18,000円になる
まあ食事管理やら色々としてくれるけど

食事管理といっても野菜、たんぱく質多めに摂って糖質控えるってだけなんだけどな
メールであれこれってのは心理的な支えのほうが大きい

まあ心理的に弱い人が太ってるんだろうから
それでビジネスとして成り立つんだろうけど

>>288
ただ太ってないだけのヤツが自分は意思が強いとか勘違いしたりする弊害があるけれど
心理的に弱いとか意思が弱いからダイエットを継続できないってことにしとけば
それなら他人に管理してもらえば上手く行くんじゃないか？って話に転ぶからね

心理的な支えという部分と報告や定期的な
トレーニングがあるからサボれないということで続けられる。

ここ以外のジムに行ったことがないんですが、
市営のジム等でコーチを付けた場合、追い込みかけてくれますか？
私が苦しくてうめき声を出しても歯を食いしばって物凄い形相をしていても動じない、鬼トレーナーだったんですが…。
今となっては愛のある鞭だったのかなと思って。
退会してしまったけどまた鍛えたい。
自己流だとどうしても限界値が低くなっちゃってダメです。

市営だと担当者によるw

>>291
公営のジムはだいたい個人指導はしないところが多いし
ほとんどのところでは施設の商業利用ができないから
厳密にはパーソナルトレーナーつけることも禁止されてる

>>281
すいませんね
子供というよりいろいろ切り貼りする火病の患者がいるもんでね
この人なかなか治療にいかないものだから病状が悪化してるみたいなんですよ
火病患者なので許してあげてくださいね

カンポウしちゃいかんだろ
すこしはのこしてあげろよ
しかしじょうしき的にいって
運動量からいって水分で減少
とかありえんだろ
狂ってるとかしか言えないな

スレ住人はもうどうでもいい
と言うか迷惑がってるのに
自演までして自己擁護w
自衛隊だけに守るのには必死なんですね

>>294
ほらほら、そんな真っ赤になって頭から湯気出してるとまた脱水しちゃうよーw

このファビォン結構きてる

徳井すごかったねー

吉川メソッドは
有酸素も取り入れたり
毎日腹筋もするんだね

インチキ業者とその信者どもが代理戦争してるって様だな

>>300
火病信者はぼ壊滅状態　実弾切れでもう罵倒弾しかこないから
もともと珍説に実はないんですが
本当に火病信者は自己都合に良いように考えるのが得意ですね
馬鹿につける薬はないと言いますが火病にはやはりお得意のお水でしょうかね?

>>301
迷惑がられてるの気づかない？

>>301
そりゃあお前がろくすっぽ理解できずまともな議論もできずに
半べそかきながらファビョファビョ鳴いてるからだろw

こんな珍説なんかで理解議論できる人いないよ
お好きな水でも飲んだらどーですか？　　
何水がいいですかね　仙人水か？

>>304
おやおや玉なし、いや弾丸切れで罵倒しかしてないのはどっちなんだかw
カロリーバカくんは毎日２ちゃんばっかりでネットで検索することもできないんだね。
ほんの少し勉強すればいいだけなんだけどね。
さんざん指摘してる体重減少の決め手、
つまり減少重量はどんな内訳かって話には
なにひとつ根拠なく〜だと思う、〜なはず、ばかり。
健診の医者が脱水起こしてるって話も都合良く解釈して
問題ない、些細な量(医者が脱水量まで言わないって言ったにも関わらず)
グルコースの代謝とかどうせ知らないんだろ。

フルマラソンした人ならわかるけど
汗ででた水分なんて飲めば1日で乾いた
スポンジが水吸うようにもとどうり
そうゆういみで基本的に水分で減る案は無理があるな

>>304
RIZAPなら水はSilica+H
これは常識なんですけどね
実弾(広告費)の使いすぎで弾切れ起こしているようなので、
擁護派としてはもうちょっと頑張って欲しいところ
吉川メソッドに負けちゃいますよ

Silica+H飲んだことありますか?

ただどこの水も大差はないですよ
低浸透圧の飲み物ほうがましじゃないですか？

>>269
そのファッション雑誌のダイエット特集
みてないから言いにくいけど
1日200K位カロリーのダイエット目的の運動量とは
あまりにも違いすぎるから比較するのはどうかと？
一番少ない時1日300G位の食事ですしね

>>306
この自衛隊さんの例も訓練終了後、水分摂って元通りな話だからね。

>>309
水分収支がもたらす体重変動とカロリー収支がもたらす体重変動、
短期間で変化しやすく大きな数値を示すのはどちらかって話。

大量のカロリー負債を起こすような運動量がどれだけの熱を産むか。
低栄養状態でそのエネルギーを産み出すために関与する水分は減るか増えるか。
不感蒸散とか考慮してないヤツが「水は十分とは言えないが適時飲める」って証言と
医者が言う脱水、隊員の疲労困憊、状況を見ればわかる人にはわかる話だよ。　

>>307
ライザップはきちんと水分補給にも気を配っていて
脱水状態を痩せたとかダイエットだとか言うインチキじゃないってことですね？








水、高いよw

診察のみでそのまま帰っていいいわれれば軽微な脱水と考えるのは当然でしょうね
軽微な脱水以外なら点滴や入院があるでしょうから　
それよりあたた病院行ったことないのか?


訓練終了後、実際腹筋が割れるほどの
皮下脂肪減少はどう説明するんでしょうね？

こんどは仙人の妖術かね￥？


それから言っとくよ
水分取って元どうりじゃなくて高カロリー高タンパクの食事で体重あげるのよ

>>312
あいかわらず食品に含まれる水分は無視してるね、この人w

＞診察のみでそのまま帰っていいいわれれば軽微な脱水と考えるのは当然でしょうね
＞軽微な脱水以外なら点滴や入院があるでしょうから
なんだ、軽微ってのも医者の言葉じゃなくあんたが思っただけか。
体重80�s程度の人と仮定してあんたが言う体重減少のうち水分に相当する重量からみれば
医者(町医者ではなく自衛隊の訓練後健診てとこ重要)は「脱水」と判断したするわな。
で、自発的に制限なしに水分も食事も補給できる環境に戻るならそのまま帰っていいって言うよ。
点滴や入院が必要になるのは本当に重篤な状態や自力で対処できない場合だよ。

腹筋割れたから皮下脂肪減少したとか高校生みたいな話はもういいから
皮下脂肪を燃焼するためのエネルギーをどうやってまかなったか考えてみ？
水はエネルギー源にはならないからなw

http://hissi.org/read.php/muscle/20131218/ZVlGNnF0YnY.html
ベンチ60の超初心者に擁護されるライザップ可哀想過ぎワロタ

ライザップ社員さん、このスレ荒してるのはこの人達です！

吉川メソッドは今
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1373803975/

フルマラソン前とレース後2日後にinbodyで
脂肪量計り比べると
脂肪量は減少を示している
これ見れば水分減少と
いうのはやはり無理があるな

ライザップ通ってたが水はたくさん飲めって言われてたけど・・・
つかダイエットするのに水分摂れってのはどこでも常識レベルだろうに

あるこうが走ろうが運動しようが
飛行しようがすいぶんで減少
水分で生きてるな
死ねばミイラ

あるこうが走ろうが運動しようが
飛行しようがすいぶんで減少
水分で生きてるな
死ねばミイラ

>>316
レース直後から２日後まで水分とらなかったの？

>>317
それが正しいよ。

2日飲まず食わずとかで計測しない

>>313
こんどは切り貼りじゃなくこじつけ
食事に水分は含まれてるけど
一般に水分をとれと言われれば食事をとるは意味してないし　飲み物ですね



あたたのいう町医者じゃないってとこが重要
訓練後軽い脱水以外は
点適等の医療処置受けます　そのまま返して後日なんらかの問題が
出て欠員がでれば即戦力が断たれるからです
町医者と同じに扱ってるとこがシッタカブリ

それから高校生みたいな話はもういいとか意味がわかりませんが、、、
そもそも何が言いたいのかさっぱり

じゃあこういうよ仙人みたいな珍説もういい

>>323
＞食事に水分は含まれてるけど
＞一般に水分をとれと言われれば食事をとるは意味してないし飲み物ですね
はい、また自分に知識がないことを認めましたね。
知っているかどうかに関わらず人は必要な水分摂取の内４割程度を食品から摂っている。
その知識すらないヤツが知ったかで議論に首を突っ込んだのがそもそもの間違い。

＞訓練後軽い脱水以外は点適等の医療処置受けます
軽い脱水とは具体的にどの程度の脱水か書いてみ？
そして軽い脱水と診断された隊員に医者が何を言ったか正確に書け。
お前が勝手に〜なはず、〜に違いないってのは根拠として足りないからな。
なにしろ一般以下の教養しか持ちあわせてないんだから。

＞そもそも何が言いたいのかさっぱり
お前のおつむじゃそもそもついて来れないだろ
もういいからバカは引っ込んでろ。
偽自衛官、乙。

金をためて通うか

>>320
通常の食事に戻します
やっぱり食事きちんととって
2日後に計測して計測値みますから

計測結果からすると、
水分で減少というのは
計測値とは相反することになりますな

こないだ2回目のレッスン終わったけど、やっぱりデブにはキツいなｗ
未だに筋肉痛だわ。こんなんで週2回とかできるんだろうか…
あと食事制限は慣れてきたら大分簡単だな。とにかく水飲むのが大変なだけ。

>>326
運動で減少する重量は何によるものかを知りたいのに
直後に測らず食事や水分補給してから測定してたら必要なデータが得られないでしょ

>>328
頭弱い？
どうやって計測するの？
いわゆる体脂肪計って電気信号から計測するから
運動直後はちゃんとした数値が出ない

お前だったら問題なさそうだから
運動前後で解剖して遠心分離機にかけてもらったら？ｗ

運動前に遠心分離機にかけちゃったら
運動前の水分量がわかっても肝心の運動が出来ないと思うの

こんな頭の悪い言い合いいつまでやるの？

>>324
文盲かよｗｗ

>>327
お疲れ！
言われた通りきちんとタンパク質量を摂取して睡眠沢山とれば私はギリギリだけど次のセッションまでには治ったよ。

ガンバレ！

>>327
どんな種目やったんですか？

>>329
インピーダンス式の体脂肪測定機が水分量に左右されて誤差が出るって話より前に
運動前後のコンディション比較として測定のタイミングが不適切って言ってるわけなのだが？

たし算とひき算しか理解できないヤツに関数を理解しろって言っても無理な話
って思ってたんだがとうとうたし算とひき算も理解できてないヤツがあらわれたw

頼むからよそでやってくれよ！

>>324

＞はい、また自分に知識がないことを認めましたね。
知っているかどうかに関わらず人は必要な水分摂取の内４割程度を食品から摂っている。

別に知識が無い理解が無い言われて結構ですよ
珍説に基ずいた仙人級の知識理解は、そもそも望んでいる事じゃありませんから
こんなの理解するなら一般以下の教養のほうがよほどマシ

＞訓練後軽い脱水以外は点適等の医療処置受けます
軽い脱水とは具体的にどの程度の脱水か書いてみ？


医者の判断で医療処置の必要がない程度


＞お前が勝手に〜なはず、〜に違いないってのは根拠として足りないからな。
なにしろ一般以下の教養しか持ちあわせてないんだから。 そして軽い脱水と診断された隊員に医者が何を言ったか正確に書け。


救命訓練その他の訓練で、自分でする処置しってるから軽度の場合は　
いちいち指導はない　人が多いから。

たいしたことないもう帰っていい　はい次


＞お前のおつむじゃそもそもついて来れないだろ
もういいからバカは引っ込んでろ。
偽自衛官、乙。


珍説垂れ流しの仙人級のおつむについて来れないし
ついていくつもりも毛頭ない

そんなおつむじゃなくてよかった


ただこのかみつき内容が尋常じゃないね

かみつき方も仙人級　人間界には来てほしくないね

>>338
＞医者の判断で医療処置の必要がない程度
間違い。

＞救命訓練その他の訓練で、自分でする処置しってるから軽度の場合はいちいち指導はない
お前、訓練どころか自衛隊でもなんでもないだろう。
処置だけしか教わらない救命法なんてないぞ。

自衛隊の訓練云々の話は「体重増減の決めてはなにか」って話に
なんの根拠も与えてくれない。そう言ったろ？
わかりもしないんならしつこくしゃしゃり出て来なくていい。
仙人だなんだとくだらなく噛みついて来てるのはお前だから。

人間界なんておおげさな話は要らない。お前がこのスレに来なければ良い話。

>>337
社員さん、ちゃんと誘導してあげて！
吉川メソッドは今
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1373803975/

なんでもいいから粘着して絡んでスレ住人の情報交換を邪魔するかんたんなお仕事です。

…ってとこか

というレスをするだけの簡単なお仕事なネット悪評対策業者

>>339

＞間違い。


自分のときは根拠もなにもないんですね　まあ都合のいいこと


＞救命訓練その他の訓練で、自分でする処置しってるから軽度の場合はいちいち指導はない
お前、訓練どころか自衛隊でもなんでもないだろう。
処置だけしか教わらない救命法なんてないぞ。


救命専門にしてるとこもあるけど実行部隊は応急的なものが主
敵勢力を無力化するのが最優先ですから　そこらの会社の救命訓練とおなじじゃないよ
シッタカブリ

正直　中共軍相手にするほうが1000倍楽

人をこえた仙人は殺せないから　
光臨しないでください

もう次スレいらんな
キチガイしかいねえｗ

脱水症の重症度を測るのは体重の減少率を目安にするんだよ。
体重減少が１〜２％の時が脱水症ではないか「軽度の脱水症」
体重80�sなら1.5�s程度まで「軽度の脱水症」で減る。
３〜９％の減少で「中等度」、この辺から疲労感、倦怠感などが出てくる。
同じく体重80�sなら2.4�s〜7.2�s程の体重減少がある。
この程度までで自力で水分の経口摂取ができるなら医療処置は行わない。
ちなみにこの体重減少量、見てなにか気づきませんかねw

＞救命専門にしてるとこもあるけれど〜
自衛隊は特殊って言えば言い逃れできると思ってんだろうね。
救命処置を適切かつ効率良く行うには患者の状態を把握する、つまり診断することが必要。
(大規模事故、災害などで行うトリアージ)
診断基準を教わらないで応急処置だけ教わるなんてのはない話。
前線で自力で回復できる人間にまで応急処置行うような「実行部隊」ねぇw

おいおい長々書いても

その脱水症の診断は医者がやるのよ

そんなの間違いの根拠でも何でもない



救命訓練にあたりまえだけど凡て訓練に含まれてるよ


この喰いつき　飢えてるのかこの仙人

何としてでも珍説水分一辺倒

>>334
ID変わってるけど。ウォームアップした後にベンチプレス？と背筋とスクワットと腹筋を20回弱×3セットやりました
正直それだけでもかなりキツくて、50分ってすぐじゃん？と思ってましたがもう最後の方はヒーヒーでした・・・

ぼったくりライザップ

>>346
あのな、軽い脱水とは具体的にどの程度か？って質問したのな。
その正解が上だよ。診断の基準を書かなきゃ不正解。
お前の解答は「医者が判断して医療処置の必要がない程度」だったな。子供のおつかいかよw
脱水症でない場合から中程度まで含んでるな？「軽度の脱水」じゃない。
不正解。間違いってことだ。

お前は医者が「帰っていい」って言ったから軽度なんだろうなって早とちりを
ここで披露して見事に恥かいたわけよ。

ろくすっぽ知識もないからお前はまともな反論がなにひとつできない。
苦しまぎれにやれ自衛隊ならどうの、仙人がどうの、無関係な煽り入れることしかしない。
大人の会話に口挟んで叱られたガキが逆ギレしてわめいてる姿そのままだ。

訓練に凡て含まれてる？じゃあお前はその訓練やり直しだなw
なんにも身に付いてない落ちこぼれらしいな。

医者は「脱水」とは言ったが「軽度」とは言わずただこのバカを返しただけ。
バカが勝手に「軽度」なんだろうと思いこんだに過ぎない。
実際には中等度相当の脱水症状を呈していたわけだ。

キチガイ粘着こわいよ

詐欺集団

変な言い争いばっかしてるから
通ってる人の話とか
行きたい人の質問とか
なーんも書けないじゃん

>>328
目的が脂肪量の計測だったから
レース前日の水分量に近くするために
2日後に計測した 脂肪は減少をしめした
直後日に図っても意味は薄いと思う
水飲めば水分もとにもどるけど
脂肪は2日ではもとに戻りにくい
以上のことから計測値も含めて考えると
水分で減少したとはいえないし
脂肪で減少したのは計測値から言える

>>347
お疲れ様でした。
ベンチプレスとスクワットはバーベル使ったんですか？オリンピックシャフトですか？
設備にパワーラックとかプラットフォームはあるのかな？

火消しに社員必死

>>354
その測定の仕方では運動で減少した脂肪の量を測るだけだな。
レース後に脂肪が減少してるってことの証明にしかならない。
レース後２日で補給しなければ前日の水分量に近くならないと言うのは
レース中に水分が失われてることを証明しているね。

>>353
書きづらいかも知れないが規制みたいに本当に書き込めないわけじゃないから気にせず書き込むと良いよ

え？　ライザップって
ぽっちゃりやデブが痩せていい感じになるとこでしょ？

なんなのそのどうでもいい情報

>>349
＞お前は医者が「帰っていい」って言ったから軽度なんだろうなって早とちりを
ここで披露して見事に恥かいたわけよ。

そうではないよ
軽度の場合はいちいち指導はない　のを知ってるから。　
町医者と違うと何度もいっとるだろ　



＞診断の基準を書かなきゃ不正解

だから言ってるだろ　この場合は診断の基準は医者がするって
あの現場の人間は山中で体重減少が１〜２％あるないとか調べませんから




高校生みたいな話はもういいから 　というのがまともな反論がなんだ
どのお口からついて出てるんでしょうね　失笑もの
基礎訓練でついてこれなそうなひとにいわれてもねぇ


ファビょり方がすざましいですね
お水飲んだほうがいいんじゃないんですか?

>>360
つまりお前は医者の判断基準すら知らなかったってことだろ？
何度も言わせるな。お前の雑魚知識では話題について来ることすらできていない。
わからない話にいちいちしゃしゃり出てくるな。

>>361
そりゃ当然だろ　
医者じゃないしそこを医者が判断するわけだから。
ファビょりすぎておつむは大丈夫ですか？
仙人知識についてくなら雑魚知識に安住したほうがマシ

＞あの現場の人間は山中で体重減少が１〜２％あるないとか調べませんから
体重減少比つまり元の体重からどれだけ減ったかが目安になる。体重測定すればわかること。
山中だから体重が測れなかったと言うなら全員が４〜８�s減少したって話は嘘だったってことだな。
思いつきでいい加減なこと書いてるから矛盾が出てくるね。

>>362
お前が理解してないのは仙人知識じゃなく医療や生理学の知識。
基本的な事柄すら知らずに聞きかじっただけのカロリー知識しかない。
知りもしないわかってもいないことをわかったフリしてるだけのカッコつけたバカだ。

>>363
体重計担いで戦地移動する兵隊がどこの世界にいる？
体重はかるの訓練終了後宿舎に帰ってからに決まってるだろ
矛盾もなにもファビょりすぎて何言ってるのかわからいようですね
お水飲みなさい　お水飲みなさい　お水飲みなさい

>>364
珍説にもとずく医療や生理学の知識でしょ　
こんな珍説知りもしないわかりもしない
お水飲みなさい　お水飲みなさい　お水飲みなさい

あーあ、嘘ばっかり吐いて矛盾指摘されたら壊れちゃったよ、コイツ。
どっちの書き込みが「ファビョってる」のかは明白でしょう、これ。

どこが矛盾なんでしょうね？
体重計担いで移動する兵隊がどこの世界にいるのか教えて？
ファビョって分からないだろうから教えてやるよ
ファビョってるのあたただよ　とにかくお水飲みなさい　

>>229では
＞訓練終了後も健診でせいぜい軽い脱水症状言われる
と書いてるな

山中で健診やってから帰隊するのか？
おかしな話だなw

LINE ID
教え合ってそっちでやれば？

>>369
訓練終了後　山中で健診　とは書いてないよねぇ
まずお水飲んでから読んでね　ｋｋｋ
あらさがししたいんだろうけど恥さらしだね　ここまでくると

>>371
皮肉って知ってる？

>>372
珍説火病って知ってる？
かわいそうに

>>370
案外いいカップルかもよw

言い合っている方達、本当はお互い目が離せないんじゃないのかしら
お互い、じっとがまんして２・３日無視し合ってみては？
もしうずうずして我慢出来ないなら、それだけ相手が大切だっていうことよね

修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ ショショショショーコー

>>375
良い提案

糞スレ上げるから荒らされるんだろ、下げて大人しくやってればいいんだよ

>>357
汗かけばすいぶん減るの当たり前だし
その水分が減るの一時的
減量したい人はぶよぶよの脂肪をおとしたいわけで
短期で元にもどる水分の減少で落ちたのは
水分の物言いは難しいのでは。
実際脂肪は計測上おちてますので

>>379
水分が減るのは当たり前なのに減った重さは水分ではない、と？
言ってること矛盾してるぞ

割引券届いたー！
ソッコー棄てたー♪

俺もちょっと前に届いてたけど速攻捨てたわ
30％引きだったっけか

ライザップの話しろよ

>>381>>382
うちも来た。
2週間集中プログラム(計4回)で49,800円〜(33%off)
維持出来てるからイラネ。

>>380
痩せたい人は贅肉おとしたいわけで
すぐ戻る水分や排泄でおちる重量は
落ちたうちには入らないな
問題は贅肉なのだからな

割引券は、卒業された方向けですか？

多分そうだと思うよ

デブ御用達ライザップ

もうじき始めてのトレーニングなんだが
なんか気をつけることある？

とにかく鍛える場所はトレーナーさんに触ってもらうこと
一人では意識しにくい背中は得にしっかりとタッチ法で触ってもらいながら筋トレしろ

末梢神経から大脳への通り道運動神経を鍛えるんだ
これは一人じゃ滅茶苦茶時間かかるからね
正直ビルダーでも協動筋ていうの主動筋使いこなせてない人が多いから
手っ取り早くトレーナーとのマンツーマンレッスンで効かせ方のトレーニングを

翌日にあまり予定を入れないこと。
特に初下半身の翌日。

>>389-390
の流れがステマに見える件についてw

>>391
自分も初めて下半身のトレーニングをした後、すっごく痛かったです。
階段を降りる時や洋式トイレに座る時など、悶絶でした。懐かしい。

>>390
>>391センキュー先輩
そんなにキツイのかwがんばろう

ちなみに靴ってどんなんがいいのかな？
ランニングシューズで良いかなぁ

何で糞スレあげんの？

上半身のトレーニング日も、終了直後は髪の毛洗う手が
上がらなかったですよ。
慣れてくる頃に、ベンチプレス等の重さが増えます。

>>395
下げなきゃいけないルール、
それお前ん中のルールなw
押し付けんなよっw

>>390
ビルダーじゃない
からほとんど必要ない
デブは食事制限だけでかなり痩せる

>>392
擁護派が全然擁護してないw

力尽きたのだな
正義は勝つ

キチガイ討論にみんなさすがに呆れたくさいね

>>398
いわゆるタッチ法ってのはリハビリなんかでも使われてる筋肉を意識する方法なので
とくにここみたいに短期間で筋トレの効果を上げたいなら取り入れる価値のある方法。
漫然とした筋トレして食事制限主体で落とすとクソガリの身体になるだけだしね。

上にもあるけど靴はランニングシューズでいいの?

ランニング上級者用の特殊なスニーカーならいざ知らず、外で履いていない普通のランニングシューズならいいと思います
不安ならyoutubeでライザップを検索すれば、トレーニング動画が見られるのでどんな靴を履いているか見てみては？

なぜお店の人に訊かないのか？と

エアマックスオススメ

有酸素運動ほぼしないし
スニーカーならいいよ

スクワットするなら底が平らで滑りづらい底がゴム製で薄いテニスシューズやデッキシューズみたいな上履き系シューズの方がいいよ
初心者用のランニングシューズは衝撃吸収用に底が厚かったりゲルが入ってたりしてフワフワするものが多いから、基本筋トレには向かない
有酸素運動するなら、ランニングシューズ買わないと駄目だと思うけどね

このスレ割引券届いた人が数人いるみたいですが、
卒業生が何人もいるって事ですよね？
最終的にバーベルスクワットやバーベルベンチをどのくらいの重さで出来るようになったんですか？

>>408
重さなんてほとんど変化ないよ
いくら筋トレしたって筋量増やすにはたんぱく質だけじゃなくて炭水化物も一緒に取り込まないとだめなんだよ
炭水化物断つことが絶対だから筋量維持しつつ脂肪を落とすだけにしかならない

筋肉増量はまた別の方法になるからね。
ただ食事（糖質）制限しただけでは、痩せても筋力も落ちてしまうので、
リバウンドしやすくなる。
とにかく筋量を維持していく感じ。

バーベルスクワット20�`すらまともに出来なかったけど1ヶ月現在は65�`でトレーニング中。
しかし60�`の妹をお姫様抱っこは出来なかったw
なんでなんだぜw

駅弁ならできるかも

なぜバーベルスクワットで腕力が鍛えられたと思ったのか

妹が60�sしかないわけないだろう

>>412
私は女ですw

>>413
そうですよね。すいません。
バーベル上げるトレーニングも同重量だったので勘違いしてました。

>>414
自己申告の数字を鵜呑みにしていた私が馬鹿でした(･ω･;)

衝撃の展開

>>416
禿げしく同意

>>411
カコイイ！

ライザップってゆとり世代のガキには受けないんだろうな
って思いながら通ってる。
実際俺の部活ではよさがわからなかったって意見多かったし。
と、ここまで読んで俺の年齢は？と思ったあなたは御明察。
要するに、中学生でもライザップの良さわかってる人間はいるってことで。

なんか知らんが
何語ってんの？

頭大丈夫？

お前が頭弱いってことしか理解不能だわ

気にするな
全ては頑張るお前の問題
人に頼れるなら頼れ
金があるなら払ってみろ
目の前のお菓子や娯楽に使う金をライザップの
支払いに回すだけで理想の体はてに入る

言いたいやつには言わせておけ
言われた通りにするだけで痩せなかったら返金してもらえ
口だけのやつらより
商売でお前に関わってくれる人間の方が
よっぽどお前のために動いてくれる

業者の自演スレ

ここって主にデブ⇒普通が目的？
ガリ⇒マッチョはダメか

419=421
でしょ？

>金があるなら払ってみろ
って親の金だろうが

中学生の子供にRIZAP行かせる親がいる事の方が驚きだけどな

>>420
ここまで派手にコピペに釣られているやつも珍しいな

元ネタってハンターハンターだか家政婦のミタのやつだったっけ
わりと有名なコピペだけど未だに雑魚は釣れるんだな

タイミングといい中学生とライザップという組み合わせという違和感といい独特の臭さといいマジレスする前にまずコピペを疑えよ…

なんかすまん

コピペのネタは知らなかったが一般のフィットネスクラブとかだと高校生以上なので冬厨だろうな、と思った
念のためラの会則見直してみたら入会資格とか曖昧なんだね

>>423
以前は、ガリ⇒マッチョコースの紹介あったけどなくなったみたいだね

>>421
これもコピペですか？
どこかで以前読んだような既視感

人生ひとりで生きていけるなら
ひとりで体も鍛えればいい
しかしひとりで体を鍛えるのが辛いなら
ライザップでもパーソナルでも金払ってみよう

辛かったらメールをすればいい。直ぐにトレーナーが返信してくれる
栄養に関して疑問に感じたら栄養士に問い合わせればいい
お前の疑問に答えてくれる。

小学生時代ファミコンの何が楽しかった?
同じ話題で話が出来ることの喜びじゃなかったか?
スタッフは金のためとはいえお前のために全力で痩せられるサポートを
してくれる。同じゴールを見てくれる、鍛える時間を楽しもう
同じゴールに向けて語り合おう

本当ならそんな友達がいてくれたら最高だがな

さっきライザップに行ったら、ガキがライザップオリジナルプロテインをポケットに入れて店を出て行った｡
俺もそのまま追いかける形で店を出たら､そのガキが5〜6軒先の本屋の前で立ち止まって､
店の外の回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ｡
｢ライザップから持って来たモン､俺が謝って返しといてやるから。もうやるな｣って｡
そのガキ､しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが､だんだん目に涙が浮かんで来て
｢ごめんなさい｣って言いながらポケットからプロテイン出して俺に渡した｡
色々有ると思うけど､男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった｡
ガキはずっと黙ってたが､俺がじゃあなって行こうとしたら､
後ろから袖を引っ張って､俺の目を真っ直ぐ見つめながら
｢もう絶対しない･･･男だから｣って強い口調で言った｡
俺はプロテインをシェイカーで混ぜながら家に帰った｡

昨日、近所のRIZAP行ったんです。ライザップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入会できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、無料カウンセリング受付中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無料カウンセリング受付中如きで普段来てないライザップに来てんじゃねーよ、ボケが。
無料カウンセリング受付中だよ、無料カウンセリング受付中。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でライザップか。おめでてーな。
よーしパパ「ボディメイクプラスコース」短期集中プラン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺がかわりに無料カウンセリングしてやるからその席空けろと。
ライザップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
個室で向かいに座ったパーソナルトレーナーといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入会できたかと思ったら、隣の奴が、ゴルフの飛距離が伸びる身体づくりがしたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゴルフなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゴルフの飛距離が伸びる身体づくり、だ。
お前は本当にゴルフをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ゴルフって言いたいだけちゃうんかと。
ライザップ通の俺から言わせてもらえば今、ライザップ通の間での最新流行はやっぱり、
サポートセット1ヶ月分、これだね。
サポートセット1ヶ月分とSilica+H。これが通の頼み方。
サポートセット1ヶ月分ってのはMUSCLEが多めに入ってる。そん代わりBURNとLIMITが少なめ。これ。
で、それをSilica+H（水）でシェイクする。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、吉川メソッドでもやってなさいってこった。

素人向けライザップに行くなら吉川メソッドに行った方がまし

吉川は料金2倍だぞ?

24時間サポートしてくれりゃいいんだから

安い方がいいだろ、挫けそうなとき応援してくれる
有料友達みたいなもんなんだし

これって飲み会のときの食事報告って
どーすんの？

>>436
飲み会なんて参加したら次の日トレーナーから説教だよ

笑えるw

有料友達=業者

>436
刺身、焼き鳥（塩）、豆腐、サラダなどを食べ、糖質を考えた飲み物を気をつけて飲み、
翌日報告しましたよ
別に問題なかったです

ありがとう
営業だから飲み会多いのよねえ
まあ、節制するしかないか

食事報告は毎日三食欠かさず？
一回でもかけたら返金しまへんで、
ってことか

自力で３０キロ落としたが、
脂肪なのか、皮なのか、よくわからない気持ち悪い身体だから
引き締めたいけど、ダイエットしたらいいのか鍛えたらいいのか
分かんなくなってきた・・
ライザップにお願いするしかないのか・・・！？

>>442
つまんでみて3mm以上の厚みがあるなら皮下脂肪つきの皮だと思います
今ライザップでは無料カウンセリングをやってるそうなので、自力では無理そうだと感じているなら
騙されたと思って一度相談してみてはいかがでしょうかw

そうするw

>>442
皮ならライザップ無理　外科手術のみ
業者の思うつぼ

友達に食事の度に写メールでこれどうよ?
とメールするとうざがられるけど

パーソナルなら喜んで対応してくれる
ジム会員ならトレーナーに個人的にこんなメールできないし
ただ返事が来るだけでも食事制限のモチベーション上がるし

食べ過ぎだこのブタって罵られるんですね、
たまらん

ドSなトレーナーも在籍していますw

ライザップて金儲けでやってんにゃで

むしろボランティアでやってるフィットネスジム教えてほしい

>>448
アルバイト臭がぷんぷんｗ 2ちゃんにまで宣伝にでばったって大変だねー

珍しく擁護派がちゃんと擁護してるw

トレーナーってナオトインティライミみたいな「人生楽しい&#8252;&#65038;」系の奴らばっかなの？

>>445
無理じゃないよ。
ライザップ使うかはともかく
ちゃんと運動して余った皮の下に筋肉つけてやれば
普通にかっこいい体型になれる。

ダイエットは簡単だけど、
筋肉つけるのはその何倍も大変だな

自力でつける自信がない

>>455
自分は逆だな。これは体質の影響もあるかもしれないが
自分の場合はしっかり筋トレすれば3か月で筋肉なんてすぐ付く。
むしろ蓄積した脂肪を落とす方が何倍も大変。

毎日30分真剣に筋トレすれば筋肉はすぐ付くよ。
でも毎日30分走ったくらいでは付いた脂肪はまず落ちない。
3か月単位で比較してみ。明らかに
筋肉増加＞体脂肪減少だから。

個人的に、苦痛のレベルが
筋トレの方が何倍も高くて辛いんだわ

だからいつも筋トレギブアップしてしまう

おい、除脂肪体重100キロなんて簡単だ！なスーパービルダーさんがいるぞ

>>456 もしそんな体質のがいるなら神級の体質
その時間の運動の体脂肪減少は　
運動よりむしろ殆ど食事量で減っている
毎日30分小走り＋食事量2000ｋカロリー以下に減少　×１から2カ月でかなり痩せる
しかも無料　
大体デブは誘惑に弱い自分に甘いのが多い

ライザップのＨＰ見てからというもの
スギちゃんの広告が出まくってうぜぇwww
入れってことなのか

皆さん平日に行けてます？
仕事の都合上行ける自信がないので、
土日にやろうかと思うのだが、
やっぱ間あけなきゃダメなのかな

行動ターゲティング広告出してるのかザップ

>>461
一回のトレで全身バキバキの筋肉痛になる。
翌日に同じトレなんて痛くて出来ないよ。
平日の夜も時間とれなさそう？

>>463
頑張ればいけると思う…

予約はネット予約？
いつまで変更可能で、
何回でも可能なんだろうか？

>>464
初回はカウンセリングです。
規則や食事の注意点等の説明を受け、身長体重、身体のサイズを測定。全身写真も撮る。
その時に次回のトレーニング日を決めました。
キャンセルは前営業日までに連絡入れればOK。
当日キャンセルは一回分のトレーニング料金取られちゃいます。

当日変更は無理か…
頑張っていくしかねえなこりゃ

ありがとうございました！

>>466
自分は月・木とか火・金のペースで行ってる。
仕事後の夜が定番。遅い時には22時スタートの時もある。
連日だと回復する時間がないから、出来れば間隔を空けたいね。

一生のうちのほんの２（〜３）ヶ月。頑張ってこうぜ。
最初のトレーニング後の筋肉痛をお楽しみに。

そうだね、22時までやってるなら、
流石に大丈夫そうだ

うちの店舗だけかもわからんが、平日夜はなかなか空きが無い。
効果が薄れるけど週一回ってのも有りなんじゃないかな。
うまいこと予約が取れればいいね。

ホームページには週二回とあるけど、
それを週一回にすると、規定から外れるので、万が一退会する場合、返金なし、
とかあるのかしら

プロボクサーとか格闘家なんて体脂肪率一桁のあんな引き締まったキレキレの体から
さらに一週間とか十日くらいの短期間で１０キロくらい簡単に減量してるのに
一般人の肥満児が１０キロ２０キロ痩せるなんてアホみたいに簡単
徳井がやったことなんてアホみたいに簡単なことなんやで

>>470
基本は週2なんだけどさ。
例えば8回コースだと最長二ヶ月って書かれてる。
これは2ヶ月の間に8回トレーニングを消化しろって事だから、最悪週1回でもギリギリ可能だよ。
詳しくはカウンセリングの際に聞いてみるよろし。
うまく週2で予約取れれば良いね！

>>472
色々とありがとう！
助かりました

>>470 1月以内の返金なし
それと全額返金は入会金はもどってこない

ダイエットっつーよりも細マッチョになりたいんだが
それでも対応してくれんのかな

細マッチョっていうより競技でもっと強くなりたいんだけど、クイックリフトの練習も出来るの？
ほとんどの店舗がビルの上層階みたいだけど、豪快にウエイト落として大丈夫なのかな？

>>475
ライザップほどお金かけなくても、普通のジムで十分だと思いますよ。
無料カウンセリングできつい勧誘はなかったので、聞いてみるといいかもしれませんね。
筋トレはしっかり追い込んでくれるので、程よい筋肉はつけられると思います。
ボディラインを整えるために通っている金銭的に余裕がある人は多いみたいだ。

>>476
ちゃんとスポーツに精通した人がいる個別指導のジムの方が良いと思います。
デッドリフトかスクワット、ベンチプレスかラットプルダウンがメインな感じです。
あとは懸垂したり、腹筋したり。
ライザップの動画に載っているトレーニングそのまんまな感じです。
クイックリフトをしたことはありません。

食事報告ってのは毎日3食をメールで
報告→トレーナーからアドバイスって
感じ？
これはダメ。これを食えとか？

みんな一括で払ったブルジョワ？
月々9100円だと何年かかんだよw

富裕層が対象？
分割用意して笑わせるな

本当に笑いましたか？

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ本当に大金持ちなら自宅にジムを作って専属トレーナーを雇えるからね

>>478
そんな感じですね。これは避けたほうが良いとか。
それでも、どうしても会社の飲み会や接待等があるときは
予め報告しておき、その中でも食べて良さそうなもの
を教えてもらって食べてました。

>>484
ありがとうございます。

飲み会が多いので、いかに抑えられるか、が勝負ですね…

コンビニ食がおおいのですが、
トレーナーはコンビニ食からも
メニューをチョイスしてくれるんですか？

貰った資料には「コンビニで買える食材」ってのがあったよ。
ローソンのふすまパンシリーズが出た頃もトレーナーから教えて貰ったし。

資料って売れるよねｗ

カラーコピーしたのを欲しいって人に売ったわ

>>485
資料だけじゃなくて、トレーニングの時に「○○の〜、おすすめですよ」という風に
色々教えてくれますよ

なんだこのジムは･･･たまげたなぁ

別に金持ちでなくても自宅にジムくらい作れるよ
この人勤務医の分際で自宅の地下に大きなトレーニングルーム作った
http://ameblo.jp/asaminaosan/entry-11743939133.html

こんなとこに通わなくても
毎日を腹八分 糖質を極力
排除してプロテインを摂取
週に２日はもやし炒めを晩飯にする
腹が減って苦しい時はコンソメスープを飲む
毎日、朝と夜のどちらかで10�qを走る

小便のとき必ずスクワット20回するルールを実践する
これができれば2ヶ月で同じ結果が得られる

ソースは俺

正直なところ脂肪吸引してもらえば1日で数十キロ単位で楽に減量できる
ライザップで五十万はらうなら

減量目的外科手術はどれも勧められない
術後の悲惨な生活想像するだけで自力で痩せる気になる

何が悲惨なの？

>>491
貧乏くさい

リッチになったつもり(笑)

まあ何事もやってみることだよ
30万なんて安い安い

>>494
想像だけだ　業者の

俺はボッタジムはすすめないが、外科手術もすすめないよ
同じ金だすなら自宅トレの器具揃える

やれば出来ること。というのはやろうとして出来ること。とは違うんだよ
自主的にトレーニング出来る人間ならこの手のぼったジムは必要ない

てか痩せるだけならウエイトトレなんてしなくていいだろ
何のためにジムに行く必要があるのよ

あ

痩せながら、筋肉量を保つためじゃないかな。
痩せて筋肉量も落ちてしまうとリバウンドしてしまうから。

上記で言うような自主的なトレーニング・節制が実践できるくらい
意思が強い人ならこのジムは必要ないですね。
自分は難しかったので、金額は気にしなかった。

こんだけ高価で、宣伝もやや怪しげ
なのに総じてネガティブレスが
少なめなのが意外。

私個人の意見としては、骨髄反射的な会話がちょっと辛かったかな。
頭の中も筋肉モリモリな人でした。
改善されればいいな〜。

意思の強さはそれほど重要じゃないな。
正しい情報に出会えてそれに基づく環境を造れるかが鍵。

アポロエクササイザーでトレーニングすればいい

全然高くないじゃん
某ホテルのジムなんて入会金８５０万円、保証金４００万円、年会費３０数万円やったで
そこからさらに個別指導の料金が必要と聞いてぶっ飛んだわ

>>505
脊髄反射

>>505
具体的にどんな骨髄反射な会話を楽しんだのか教えてほしい

一個50円の五円チョコと
一台300万のプリウスどっちが高いのって話だよ

池沼「骨髄反射的な会話がちょっと辛かったかな。 頭の中も筋肉モリモリな人でした。 」

>>508
こういう馬鹿ってどこにでも沸くのね

値段が高いってのは得られる価値に対して価格が高いって意味も
支払える上限額に対して価格が高いって意味もあるからな

ただの糖質制限おまけ筋トレジムに思えるですが
間違いありませんか？

>>515
タダのジムではありません
高級感漂うジムでし

>>511
1個50円なのに5円チョコとな？

そこそこ金持ってるヤツには、一般的に見て高い金額がステイタスに、無理して通うヤツには、高い金額払った事が継続の理由になるだけだろ。
家畜並の食事管理すりゃ、痩せないなんて無理だから。

糖質制限ってのがおおげさな話で栄養バランス的に普通の食事にするだけでしょ
一般人が普通の食事だと思ってる食事が糖質に偏り過ぎてるだけな訳で

その食生活改善のための勉強代としての代金が30万とな？

RIZAPに通い始めて2週間の30代女子です。
体重はマイナス3キロと微減ですが、
顔や身体が締まったことに周囲が気づく、
といった状況です。

すでに皆さんがご指摘のように、
筋トレにしても、食事指導にしても
特筆すべきことは見当たらず、
自力でダイエットできる方には不要、
という感想を持っています。

しかし、私のように意志が弱く、
三日坊主になりがちという方には、
お勧めできます。

「痩せたい」と思いながらも
漫然と何年も過ごすのであれば、
思い切って決断して良かったと思います。

30代は女子じゃないだろ

BBA

>>522
くそう。先に書かれちゃって少し悔しいw

ブクブク太ってるのはズーズーしいんだよな

ライザップ女子でこのウ板のスレに来るような娘はいい女だぞ
お前ら大事にしとけ、でないと半年後に後悔する羽目になる

mou娘じゃないだろ

まあまあ

521さん、気にしないでね

>>521
広告みたいな文体で中身も広告

それがこの青汁だ！

ライザップは安いからダメ元でいいんじゃない

だな

ライザップは安いからダメダメでいいんじゃない

ライザップ　明日が最後の日です。確率高く痩せますが…
トレーナーの力量の差がすごくあります。
気の会う知識豊富な人にあたればいいですね。
接客の基礎的なことがあまりできていません。
アポ有りなのにすごく待たされます。
カウンセリングも一般的なBMI値だとかで詳しいものではなく
１５２ｃｍの私に４０Kgが美容体重とか？？？？？な感じ。
会員さん４０Kg切って生理がとまった方いました。
クレーム対応がとにかく悪い。
メールの返事も会員が増えトレーナーが忙しいので３〜４日に一度です。
いろんな事を契約社員(バイト？)のトレーナーにまかせていて、
若い(22〜30歳)子ばかりで、怖い上司もいないので　
なあなあな雰囲気だから”社員満足”は高くなるでしょうね。
敬語や対応は値段に見合ったものではありません。
クレームの話し合いに肝心の本人(トレーナー)が全く顔をみせないとか
考えられない接客ですね。他社では通用しない。
トレーナーは社会人としてのスキルも低いです。
”お客様にそった〜”とかいう理念は建前です。
働いている子達は楽しそうですよ！

マンツーマンなはずなのに他の会員の話が出てきたり
会員が書いてるはずなのに内部事情に詳しかったり

だいたいが体育大学出てすぐしゅうしょくしたようなのばかりだしな

ここは吉川メソッドに比べたら無茶苦茶安いわな
てかテレビで吉川さんの自宅が出てたけど超高級マンションの広い家でびっくりした
河童みたいな顔して稼いでんにゃなと思った

>>534
インストラクター養成の専門学校卒の人も多いよ

他の会員と会ったことなんて一度もないなぁ。
トレ日以外の日に店の前をうろうろしてれば見れるかな。

更衣室で普通に他の会員さんとお会いしますよ！
私は更衣室で積極的に話しかけていました。
？？？？？な事が多かったし、
それでトレーナーによってアドバイスが様々だったり、
トレーニングもいろいろだったりを知ったんですよ！
受付にいる時に他のトレーナーさんともおしゃべりしましたし…
533の方はライザップの社員さん？
ライザップは社員(バイト含)になると楽しそう！
宣伝もすごいし今１〜２ヶ月待ちだったりしてるので、
他の会員に全くあったりしないってのはありえませんね。
普通に更衣室や受付でお会いします。

またお前かw

トレーナーの年齢は聞けばみんな教えてくれるし、
トイレや更衣室、シャワー室の掃除、受付や備品の補充はすべて
トレーナーやカウンセラーがしているのを見ますし
営業時間から見ても業者が入っていないのは普通にわかります。
会員が増えたのもトレーナーが忙しくておしゃべりする時間が
なくなったり、受付に人がいなかったり
予約状況やメールの対応でわかるし…
なあなあの雰囲気はスタッフルームのしゃべり声や笑い声
クレーム対応でわかるでしょう。
クレームについては自分のことなので…
これって内部事情なの？
内部(社員教育？？？)はもっと黒色ですよ！
私はゲスト(お客さん)なので　
生理がとまった方(40kg切ってるとおっしゃてた！)の場合
トレーナーの知識不足でなのか
ゲストが痩せすぎになっても数字が取れればいいからなのかは
わかりません。
クレーム処理もスキルが低いのでなく、確信犯かもしれませんね。

業者のage自演がうざい

ライザップ通うような会員にトレーナーの知識不足なんかわからんだろう
「普通」の会員がなぜ「内部はもっと黒色」とか言い切れるのか？とかキャラ設定が煮詰まってないね

こんだけ悪評広めたがる業者がいるならむしろライザップって良いんじゃないかって思って来たw
　

＞ライザップ通うような会員にトレーナーの知識不足なんかわからんだろう

そらそうよ
吉川メソッドの本読んだら懸垂が出来るのは吉川さんくらいで会員は懸垂が
できないて明記したあったから
懸垂が１回もできないレベルの人たちが会員ということだから
そこら辺のただのデブが痩せたくて来てるだけやろな

と言っても俺も懸垂は順手で１２、３回、逆手で２０回
幅広くワイドに広げたのなら８回くらいしか出来ないけど

俺のときはまだ今みたいに、会員になるのに待たなきゃいけない
ような状況ではなかったから。
トレーナーさんのメール返信（食事の）等、しっかり帰ってきました。
時期がよかったのと、トレーナーとの相性が良かったのか、
うまく痩せることができ満足でした。
スタッフの対応とかはそこまで気にならなかったけれど
店舗によって質が違うのかな。

>>540
クレーム処理のスキルが高い奴がわざわざ低くするか？
それと、確信犯の用法がおかしい

>>546
構わないほうがいいよー。
もうここに来てほしくないし。

ここって会員いるのかな？

店舗によって
食事の紙ってかわらないよね？

あの紙UPして欲しいなー

521のおばさんです。

3週間経過し、体重はマイナス3キロで滞留。
これまであまり動きのなかった体脂肪率が
マイナス6％といった状況です。

糖質制限と言えども、摂取カロリーについても
当然ながらトレーナーから指導があり、
そういった食生活を維持することに、
少し自分の集中力が切れてきた感があります。

懸念していたトレーニングは意外に爽快で、
「ラスト2回!」「集中して!」などと
そばで叫ぶトレーナーの存在は、
自分には必要だと実感しています。

すでにご指摘された方がいらっしゃいましたが、
役職付きも含め、多くのスタッフが話す敬語が
正確ではなく、教養の不足は否めないと思います。

>>549
1ヶ月以内は全額返金期間
今がやめどき期間

>>549
差し支えなければ元の体重を教えてもらってもいいですか？
あと三キロでも結構周りからは変わったってわかるんですか？？
今度通うんですけど、色々不安です。

>>551
ひとの体重を聞くときはまず自分の体重を言いなさい。
常識でしょ。

私の体重は53万です

去年の12月ごろに入会したって書き込んだデブだけど、
レッスン6回目、1ヶ月で6.5kg痩せたよ
元がデブだからってのもあるけど、糖質制限と運動でまだもうちょっとは勢いづけて減りそう
ただ上の方も書いてるけど、毎日の食事を報告ってのが慣れてくると以外とめんどいｗ

トレーニングしてる時はトレーナーの励ましというか追い立てｗが激しくて
ガチで筋肉使ってるし実感あるけど、ここから中だるみしないようテンションを維持するのが大変そう

あとやっぱ水をたくさん飲むのが一番キツイ。でかいから1日4L位飲むように言われたけど、
トイレの頻度がはんぱなくなる

私の体重はファイズです

身長・体重・年齢・性別

これ書かなくて
何キロ痩せたとかって
無駄な書き込みだよね

4Lとかすげーな

カラオケカバー

獄中アイフォン

カラアゲ

カラハゲフォン

ぺヤングヤキソバin博多

ぶっちゃけサプリってどうなのよ？
いくらなんでも、高杉でござる

あと、2か月で298,000円ってＨＰで大々的に宣伝しておいて、
カウンセリングにいったら3ヵ月コースが基本ですって・・・
なんだかなぁ

>>559
やめとけやめとけw

>>548
守ろう！著作権

サプリなんてなくても食事量と有酸素で落とせる
効果が曖昧なものがおおい、不当に高い
詐欺まがいの商品ばっか

プロテインは否定はしないけど食事でも結構たんぱく質とれるよね

スタッフの給料聞いてびっくり・・・
14万円だって！

しかもバイト使い捨て

食事と有酸素じゃ
基礎代謝は上がらないからリバウンドするよ

ダイエットの基本は
年取って太った人は昔の筋肉量を取り戻すこと
最初から太ってた人は更なる筋肉量を手に入れること

レプチンのセットポイントは減量だけだと下がってしまう
そうなると一生涯減量食の人生
楽しく食べながら痩せるなら苦しい筋トレをくわえるしかないよ

そして人間が苦しみを乗り越えるのに一番簡単なのが
応援
ライザップや吉川メソッドは有料の筋トレ友達

>>565
金はらって友達になってもらうなんて、これほど悲しい人生はない

いつまでも減量食なんてしねーよいままでの太る食生活をは改善する
筋肉つけたきゃ糖分もしっかりとれよ

>>565
俺は有酸素も筋トレも生涯続けるつもりだけど
おとし終わったら何もしないつもりですか？

521、549です。

53.6キロからスタートし、現在50.3キロあたりです。
始めて1週間で「痩せた」と指摘されたのですが、
私の場合、顔に変化が出やすい分、
周囲が気づきやすいのかもしれません。
（酒量が減り、むくみが取れたことも大きいと思います）

ただ、体型の変化は服を身につけた感じで
自覚できます。
（ボトムのウエストがゆるくなった。
　下着による背中の段が薄くなった。など）

減量ペースが緩やかなので
少し心配ではありますが、
集中を取り戻し、目標体重の46キロまで
がんばろう、と思っているところです。

>>568
落とすまでの筋トレが辛いから有料の筋トレ友達が要るんだよ

地獄は慣れるって知ってるか？
最初の苦行を乗り越えれば2度目は自分でもできる可能性はある

筋トレのやり方と出来たという自信もあるからね

>>566
自分のために応援してくれて補助しまくってくれてアドバイスしてくれる筋トレ友達なんて
世の中にどれだけいるかだな

ここにいる奴らは自分でやった方が安上がりとか
言ってるけど右も左もわからん人へのアドバイスではないよ。
じゃあアンタなら右も左もわからん困ってる人に自分の筋トレ時間を割いて
やせたい人の為に逐一メールの返信までしてやれるのか？

ライザップロテインは市販のとそんなに違うのかな？
買え買え岩れるんだが

>>571
尋ねられたら助けてやってるよ
実際ジムでそうしたし頻繁にジムで会うから。
金を払って、応援してくれてるとか考えるのとかバカだろ
業者は金の為のみにしているに過ぎない　だから友情もない


ちなみに金を払って恋人　これ売春のこと
金を払うところがミソ

まだこのスレあったのか（驚愕）
ウ板といってもガチトレーニー以外もいる。
はっきり分かんだね

金は払って自分だけのサポーターつけるのは悪くないな
筋トレ中ずっとトレーナーや友達に補助つけさすなんて不可能なんだし

本気で痩せたいなら金払うのもありだろう
24時間くだらん筋トレ相談にも親身に答えてくれるんだろ
そんな友達いるやつおらんだろ

>>573
それが言えないからみんな困ってんじゃん
金が発生することで立場が逆転するから気軽に質問できる
メールもできる

そこがトレーニーは理解できていない
もじもじ困ってる人に手をさしのべられるか?
自分のトレーニング時間を1時間潰してマンツーマンで

あのう、プロテインどうっすか、、、

>>572
RIZAPのプロテインMUSCLEは持続性と飲みやすさに優れており、
吸収速度のそれぞれ異なるホエイ、ソイ、カゼインが絶妙なバランスで
配合されています。通常の市販のプロテインを間欠的に摂取した場合、
血中のアミノ酸が低くなってしまう時間帯が生じる可能性が高いのに比べて、
RIZAPのプロテインなら、長時間に渡ってアミノ酸濃度を維持し続けるメリットがあります。

っていう回答だと何点？>RIZAP

プロテインは買っても買わなくても大丈夫。

＞業者は金の為のみにしているに過ぎない
むしろその方が信頼できるでしょ

＞尋ねられたら助けてやってる
なんてド素人に恩着せがましくされるよりね

プロテインは「市販のものでよい」と
トレーナーが言っていましたが、

ビタミン・ミネラルの種類の豊富さと、
低カロリーをポイントに選ぶよう、
アドバイスを受けました。

RIZAPで試飲したプロテインが口に合ったことと、
市販のプロテインの相場が分からなかったため
購入しましたが、

次回はアドバイスをもとに、市販のものを
探そうと思っています。

750gで28,000円はやはり厳しいです。

普通のメーカーが750ｇで28000円のクオリティのものを作ろうとしても無理じゃね？
必要以上の成分足しまくったとしても相当難しいだろ

3万円出して毎日飲んだら何日持つの？

>>581
kgと値段見て噴いたわw

>>581
金箔入りかな

>>576
天は自ら助くる者を助くというが　実際行動で自分で自分を変える意志のない者は誰も助けない
業者を応援してくれる友達と思っているのはお前だけで、業者はマヌケな金ずるが来た程度の認識。
お前はそもそもの発想が根本的におかしい　発想が正しいと思うなら恋人も友達も金で好きなだけ買え。

>>577プロテインはタンパク質　ただの食品　効果はどれも大差なし
少なくとも市販品との金額の差は全くない　単にしろうとあいての意味なく高いだけ

プロテインは市販で十分の一の値段で大手薬局で売ってる
ライザップで買う人バカ　業者に踊らされるな

>>580
金の切れ目が縁の切れ目知らないのか？
業者は客がどうなろうと金になればどうでもいいのよ
むしろそんな業者が信頼できる？　破産するまで言われるがままバカのように払い続けろよ


また感謝はされても、恩を着せることはしたことないし見返りも求めたことも一度もない
それに同じような結果ならドぼったくり業者に頼むよりだいぶいいと思うがね

貧乏人って考え方からして貧乏なんだねw
スポーツクラブ通うくらいで破産するとかﾜﾗ

もう人それぞれの考え方。
全員が全員同じ考えにならないのはあたりまえ。
30万で人生が変わる人もいる。

良いスタッフか悪いスタッフかは
プロテインの薦め方でわかるよー

最初から「なるべくお金かけたくない」って言ってるのに
何が何でもライザップのプロテイン薦めてくるトレーナーはハズレ
市販のどれどれがいいですよー
って細かく説明してくれるのが良いトレーナー

トレーナーで稼げるヤツはトレーナーの仕事で稼げるからな

いいトレーナーはコース終わった跡に延長を求めてこない人

>>586
なんか頭悪いな君
金で友達や恋人買えと煽ったり
金の切れ目が縁の切れ目と達観ぶったり

結局こういう自分だけが正しいとか思い込んでる人間が一番たちが悪い
自分の発言の矛盾にすら気がついていない

ライザップのトレーナーの目の前でオプチマム飲んでるけど

ってかウ板なんだから
ライザのウェイトトレーニングのメニューの話しろよ
金額の話なんてどうでもいいんだよ
ガチトレーニーはどうせ行かないし

いやもう別にライザップとかどうでもいいんで下げて下さい

>>594
すでに通っている人が何回かメニュー挙げてくれているけれど
・基本基礎的な運動をするだけなのであまり語ることがない
・個別指導なのであまり詳細を書くと個人を特定される
・金がモッタイナイ厨が絡みだす
といった理由で話題が盛り上がらず続かない。

こんな食事で過ごしてるとか、情報交換の場になっても
いいのに。

コンビニ飯の9割くらいは食えない

750gのプロテインに28000円払っている奴が
いまだにいると思うとニヤニヤしてしまうw

そんだけ金払える人なんだぞ？
逆に羨ましいけどな

余裕がないとボディメイクに金は出せない
俺も自分専用の補助者欲しいわ

俺はここから別のジムに乗り換えたけど
今はここの1/4くらいの値段で頼んでやってもらってる

>>601
個人的にやるならそれくらいが相場だろ

600
　
近所にぼったくり羽毛布団業者が来て
市価の十倍の値段で売りつけてたぞ
余裕がないと羽毛布団に金は出せない
俺も自分専用の羽毛布団欲しいわ 　とか言えるか
あほか

吉川メソッドやライザップと
同じサービスで低価格なものってあるのか？

24時間メール受け付けてて
栄養士のアドバイスが受けられたり
時間売りのパーソナルはあるけど
2ヶ月とか期間売りとかあるのか？

リバウンドしてもうた(´д`;)
また通おうと思うが、前回親身になってくれたトレーナーに申し訳ない気がして再入会に踏み切れない。
経験者のみなは体験キープ出来てるのかな。

自分行ってた所は栄養士のアドバイスもなかったしメールだって返事なかなか来なかったがな
来たとしても凄く遅かった

栄養士っておいおいw
ちゃんと低炭水化物ダイエットしてるかどうかの
チェック要員ですかね？爆笑なんだけどw

広告やCMでは栄養士のアドバイスも受けれるみたいな感じでしたが？
まあ、そんなのいなくても食事さえ気をつけてりゃ痩せれることは確かで実証済み

>>603
ｸｿﾜﾛﾀ

>>600は自分ですらそんな事思ってもないくせに、よくこんな書き込む指が腐りそうな知恵遅れみたいな文章考えられるよなあｗ

603はいつもの粘着だから

何でこのスレってやたらあげられるんだろ

スギちゃん痩せてないじゃん

栄養士なんかいないよ
メールの相手は担当だけ

わが家のデブは少しだけすっきりしたけどね。
すぎちゃんは入院とかでちゃんと通えなかったんじゃね？

すぎちゃんも栄養士もアドバイザーも全部形だけだよ

お食事メールありがとうございます！

メールの返信全く来ないんだけど

569、581です。

開始から1ヶ月でようやくマイナス４キロになり、
トレーナーから「ごはん解禁」されました。

ただ、1日1食をお昼に、できれば玄米を
お茶碗半分くらいとのことです。
それでも、ご飯を食べられることは
大変ありがたく、1ヶ月ぶりに口にした際には
少し涙ぐんでしまうと思います。

トレーナー情報ですが、ローソンには
糖質制限食では鉄板の「ふすまパン」
コーナーがあります。
糖質とカロリーを抑えたチョコパンやメロンパン、
カレーパンなどがあり、こちらも非常に
ありがたい存在です。

メールのやり取りについては、
こちらが徐々にルーズになるのと同様、
トレーナーの返信内容、早さも落ちて
いっている感じます。
ただ、食事の何が良くて何が悪いかは、
自分でも大体分かるようになってきたので、
そこに不自由は感じません。

毎回のトレーニングで体重測定をするため、
嘘をつけない相手(トレーナー）がいる、
ということが、食事制限の一助になって
いると、今は感じています。

ケトン体

>>618
それ、良く分かります。
こっそりと、食べてしまう事はできましたが、トレーニングに
行くたびに体重が増えていてはまずい、減っている報告をしたい
という思いが食事制限を可能にしたと思っています。
自分も8kくらい落ちたときに、ごはんＯＫをもらい1ヶ月半ぶりに
食べたときはやたらと旨かったです。

>>618
正直なところ大人が
自分に対して甘くないかい？
自制できないと死ぬまで人に頼り痩せ太りを繰り返すことになるよ

どのダイエットでもそうだが、
ライザップも成功者より失敗者の方が多いのではないか。

ダメな奴はライザップだろうが吉川んとこ行こうが痩身学校行こうがダメ

だって、腹一杯食べることを止めないから
腹七分で、毎日15�q走ってたら誰でも痩せる

15キロ走るとかw
車使えよ貧乏人www

車で走ってんだよ

ば〜〜か

>>611
晒しあげやろ
ウ板にいて真剣に通いたいなんてトレーニーいないから
ある意味にわかホイホイなんだよなぁ

>>626
でも気になって見に来ちゃうのぉ
ライザップが気になって見に来ちゃうのぉ
ガチトレしてる（やった気になっている）けど見に来ちゃうのぉ

>>621

おっしゃる通りですね。

今回、（私にとって）大金を掛けたことを契機に、
一生ものの自制心を獲得する覚悟でおります。

人並みの自制心を持ち合わせていらっしゃる方は、
RIZAPにも、この掲示板にも、
おそらく御用はないと思います。

>>628
一言余計だっちゅーの

私もそう思う。
文章もなんか慇懃無礼な印象。

それを言ったらそもそも>>621が慇懃無礼だからなあ

そうか？
>>621は普通じゃね？
つーか慇懃無礼の意味わかっとるのか？

矢野徹の「ウィザードリィ日記」に書いてあったからな
8801を買った店の店員の対応がそうだった

>>621のカキコの事だぞ？
どの辺が慇懃無礼？
どんな風に書き直せば慇懃無礼じゃなくなる？
教えてよ。

タダで？

慇懃無礼と自衛隊ネタにはお腹いっぱいですw

金を払って健康管理、体調管理を頼むヤツはダメ人間ってレッテル貼って叩きたいだけのやつだから気にスンナ

ダメ人間は気にするよ

>>630は　>>628のカキコのどの辺が慇懃無礼？
どんな風に書き直せば慇懃無礼じゃなくなる？

そもそも健康管理、体調管理　箸の持ち方とか自分自身でするもっとも基本的なこと
これできないとダメ人間いわれても何も言えないだろ
少なくともすばらしい人間とは誰も言ってくれないだろ
バカは金払えるほど金持ちだ　ひがむなとか言ってますがね

バカが騙されやすい空気を作るために社員かネット風評対策会社が心にもないことを白々しく書いてるんだから、その程度の異常レスは当然

無料体験だけでも参加してみるのは危険？
絶対とは言いきれないけど入会を勧められたとしても断固拒否する気構えはあるんだが。
実際に行きもしないであーだこーだ言うのもなと最近思う。

会員のオバサンのレポは参考にもならん糞だし。

やることわかってるから行くまでもないと思うんだが

いや、詳しいメニューやトレーナーのアドバイスとか知りたいんだ。

>>641
まさに集約シタ書き込み
ほんとにしらじらしい業者臭プンプンなのが多くてあきれ返る

無料カウンセリングはカウンセラー（トレーニングに関わらない受付スタッフ）との会話だけですよ

じゃ、ABCクリニックのカウンセリングと一緒だな

＞健康管理、体調管理　箸の持ち方とか自分自身でするもっとも基本的なこと
＞これできないとダメ人間いわれても何も言えないだろ

これ、残念ながらひと時代前の感覚だね。
その基本的な三つすら満足に教えることのできない連中が親をやってる時代だから。
街中の食堂で監察してみればむしろ箸をきちんと持てるヤツのほうが珍しいくらい。

見て真似ればいい箸の持ち方と違って体調管理や健康管理は正しい方法かどうか素人には検証できないからね。
テレビで言ってたとか言う理由で納豆やバナナが売り切れるなんてことが起こる。

金払って正しい方法を習いに行こうって思う連中はまだ意識がある分マシなほうだよ。

これ、残念ながらひと時代前の詐欺だね。
その基本的な三つすら満足に出来ない素人バイト連中がトレーナーをしているのがライザップだから。
トレーナーを観察してみればむしろ社員のほうが珍しいくらい。
見て真似ればいいバーベルの持ち方と違って体調管理や健康管理は正しい方法かどうか素人には検証できないからバレないしね。
ネットで大々的に宣伝してたとか言う理由で入会するなんてことが起こる。
金払って正しい方法を習いに行こうって思う連中はまだ意識がある分マシな方だよ、だからさっさと入会して金よこせやｗ
教えるのは知識も資格も持たないバイトだが、もちろんお前らには正しい方法なのか検証なんて出来ないだろうなｗ

コピペ改変して反証したつもりになってるなんてｗ

>>649
同感です

>>648
ひと時代前の感覚どんな感覚かは知りませんが
健康管理、体調管理　箸の持ち方とか百年後も不変ですよ　
私のまわりじゃ箸の持ち方とかきちんと持てる人がはるかに多い
一体あなたはいつもどこでお食事されているんですか？　
大阪のあいりん地区ですか？　


＞見て真似ればいい箸の持ち方と違って体調管理や健康管理は正しい方法かどうか素人には検証できないからね。
＞テレビで言ってたとか言う理由で納豆やバナナが売り切れるなんてことが起こる。

＞金払って正しい方法を習いに行こうって思う連中はまだ意識がある分マシなほうだよ。


そうであれば 素人には金払ってもそれがマシな正しい方法かどうかなんて検証できない矛盾が生じますが、、、
書店に行って関連の本をたくさん読んで自分から勉強しないと最小限の費用ではすみませんね
無知な客は社員がもうかるだけで

2/3発売の週刊誌二誌の見出し

週刊現代「糖質制限ダイエットで「寝たきり」が続出中！」
週刊ポスト「それでもまだ「炭水化物」食べます？」

それでも俺は成功したからいいや。
正しい方法なのかなんて分からなかったけどね、1人ではとにかく
やることは出来なかったし。
お金の無駄とかは、その人が決めること。

>>653
正論。金の無駄とかお節介言ってる連中はそもそも金がないだけだから気にすんな。

ライザップサプリは効くのかしら？
バーンが欲しいのだけど

だな

ライザップにくれてやる無駄金なんてあるわけない
ただの低炭水化物ダイエットになんでそんな金はらわなきゃならんのよ
ダイエット板の奴等もこんなとこいかずに、各々やってんだから
>>653
あきらかに無駄じゃね？筋トレでなんて短期間で痩せないんだし
ろくに筋肥大なんてできんだろ、結局ただの低炭水化物やらせて
金とってるだけでしょ

何もしない何もできないのに自分が何かをしているかのように語る人

>>657
ほっとけよ
このスレはにわかホイホイとして機能してるってことだろう
誰かに指示されないと減量できないなんて
ガチトレーニーならありえないよ

>>659
ダイエット板なんか見てるヤツがガチトレー二ーなわけないだろw

>>650
>>651に反証は出来ないんですか？

>>653
働いてる側のあなたが成功したからいいや、って事はぼったくれたからいいやってことですか？

雇ってもらえなかったうぬぼれトレー二ーが逆恨み粘着してるって噂は本当ですか？

そういう設定にして反証から逃げるんですね？

>>662
当たりらしいw

だな

>>662
業者が２ｃｈで図星に指摘されるとぼったくりできなくなるので、勝手に逆恨みのせいに
している噂は本当ですか？

>>663
まともな業者以外はおれもそう思う

まともな業者って具体的にどこよ？

馬鹿げた低炭水化物ダイエットなんて強要させない
普通のスポーツジムでしょ
安くない額ふんだくってやってることが、ただの低炭水化物ダイエットなんてアホかって思うわけだが、一体どこに金額につりあうものがあるわけよ？

そもそも普通の(って言うか大衆向け)スポーツジムとやらがまともな減量指導どころか
まともな運動指導すら受けられないところばっかりだからこういうところが成り立つわけで
金額が違うだけで無駄金注ぎ込む情弱なのに大差はない

>>668
きみには安くないのか、おれには安いよ

>>662
しかしトレーナーって時給数百円のバイトでしょ？
賃金安いのに働きたがる人間もいないでしょ

>>670
そりゃ貰う側からしたら、相手が通常の30倍払おうが安いだろうね

まともな指導とかいってるけど低炭水化物ダイエットがまともな指導なんですか？まともな運動指導が効果抜群なら低炭水化物ダイエットなんてやらせる必要ないじゃん、筋トレ指導は、みせかけでしかなくぼったくる都合のいい口実にしか見えませんねぇ
>>670
いくら払ったの？明細もおしえて

低炭水化物ダイエットのところには誰もつっこまないの笑っちゃうんだけど、反論しようがない事実だから仕方がないのかな？

>>671
＞賃金安いのに働きたがる人間もいないでしょ
前スレで面接受けて来たってヤツが採用されたって言いつつ賃金安いから行かないとか言ってたなw

まあ九割方嘘、不採用だなアイツは
端から求人広告に安い賃金書いてるだろうになぜ受けるか？と

ここに粘着してる文章に特徴のあるヤツがソイツw

>>672
そうそう、値段についてはぎゃあぎゃあうるさいのに
なぜか糖質制限や低炭水化物にはつっこまないアンチレス多いんだよね
そこをつっこむと不都合があるみたいなんだがどんなヤツか容易に想像つくんだよね　

なんか、見えない敵と戦ってるやつばかりだな

★
★
バカでもわかる良心的で一般的なプロテインメーカー品とライザップの比較
★
★
有名メーカー　　　　　　　　　　容量1000g 3,000円から。　 　
ライザップ（メーカー不明）　　　容量750ｇ 28,000円
　　　有名メーカー品に換算すると容量750g 2,250円 になります

単純計算で価格差約12.4倍　ちなみにプロテインは食品であり効果は基本的にどれも同じ
ライザップでは一月で1500g使いますので2か月後は。。。

結論 はっきり言ってプロテイン見ただけでも
ライザップは価格が異常に突出しているのががよくわかる
知らない人はいい餌になります

どう言ったって全員が同じ意見・考えにはならないよ。

知性や教養がある人間はバカの振りができるがバカには知性や教養は演じられない
貧乏を知っている金持ちは多いが貧乏しか知らない人間は金持ちが理解できない

自分の金だもん、どう使おうが別にいいと思うのは俺だけ？
煽りとかじゃ全くなくて、やいのやいの言う人ってどーしてもひがみにしか聞こえないんだ。
そんなんやってて楽しいの？

俺通ってるけど質問ある？

やせた？

まだ2週間だけど3キロ落ちましたよ

タンパク質の摂取方法はきちんと守れてますか？
(一日のトータルと一回の食事での上限な)

>>683
とにかく炭水化物、糖質は全てカットしてます。
（それでも食材に含まれてる分は多少ありますが）
タンパク質は1日100グラムと思って食事とプロテインで計算してたんですが
プロテイン飲み始めたら体重の減りが止まっちゃったので飲むのやめました。

レスさんくす。
一回の食事で、タンパク質量の上限が決められてるけど、量的に満足できてますか？

一回の食事の上限ですか、あんま気にしてなかった。。
ちなみに今日の昼のメインは豚肉の生姜焼き150グラム。
これでたぶんタンパク質30グラムくらいですかね。
肉を150グラム食うとけっこう腹ふくれますよ。
朝から肉はなかなか食べれないし
夜はとにかくストイックにサラダ程度にしろって言われるので
足りないって感じるのは夜だけかなぁ

>>679
これがバカのフリってやつ？

単なる価格差の事実を書くとこの食いつきよう
この価格差が無知な客に知られると、業者には都合が悪いというのが
如実にレスに表れていますね
>>677　
誰も同じ意見・考えにはなるとは考えていない
都合が悪いもの見たくないならこなきゃいいよ
>>678
金持ちの何が理解できない?
無知を食い物にされてる金銭感覚か？
何の変哲もない2500円のCDを,28000円で買った方がいいんだろ　
業者に貢献するために. 馬鹿げてるというほかない

>>679
お前さんの金、命どう使おうとそれは自由だ
ただ山でデブを苦に自殺して自殺するなよ　
イノシシのリアル餌になる
そしてその金、命にひがむ人はいない

＞単なる価格差の事実を書くとこの食いつきよう
＞この価格差が無知な客に知られると、業者には都合が悪いというのが
＞如実にレスに表れていますね

入会してる人がここやよその料金を知らないで入会してるとでも思ってんだろうか…
それこそ無知の極みなんじゃねぇか？

>>688
その必死さが貧乏くさいよw

>688
なんか色々可哀相な人だなぁ。
同情するよ。
頑張って生きてね()

>>686
教科書通りのレシピだけどそれを続けたいなら夜はもう少し早く寝た方が良いと思う

筋トレは高い金とる口実と見せかけで、実際は低炭水化物ダイエット以外の何者でもない

うちのプロテインは特別だとかいって相場の10倍とるとか呆れる
他人のコンプレックスにつけこんでのやりたい放題である

今日も元気な擁護派です
ごきげんよう

>>693
全く同じ意見　
まさしく人の足元みて、弱みにつけこんでるよな

>>689
どこぞの金持ちはバカだから
金額なんて関係ない　疑問も持たず
業者にされるがまま、いわれるがまま金を払うのだから
>>691
同情するならライザップに有り金全部払いきったら？

水飲み放題！

>>695
＞誰も同じ意見・考えにはなるとは考えていない
＞都合が悪いもの見たくないならこなきゃいいよ

>>697
ライザップに都合の悪いレス見るの嫌なら来なきゃいいのにｗ
しっかしﾐｸｼの広告本当糞うぜえな

>>698
見たくないなら見なきゃいいだろw

>>698
ズバリ書いちゃいけないだろ
事実上、内容に関する業者の反論は無くなったようだ
業者の嫌がらせレスしかないからな

毎度毎度早朝に上げご苦労様w

>>701
ピッタリ張り付いてるお前は何なんだ？
まさに粘着。
ｷｼｮ！

ライザップって2カ月でガチムチマッチョになりたいガリガリとか
くんの？何十万もかけるほどの効果ある？

>>702
おれのはただの早起き。都合の悪いことを指摘されると粘着扱いですか、業者さん？

おれはただの早起き。

って…

701:無記無記名 :2014/02/09(日) 05:39:15.74 ID:KIOOwHci [sage]
毎度毎度早朝に上げご苦労様w

マジキチかよ。

とかく褒めるより貶す方が簡単なものだが少なくともこのスレでは実際に通った人からの貶しレスが少ない件

>>706を受けて突然増える元会員レスw
　

>>699
勝手に見せられるクソ広告をどうしろと？

>>良くないことばかりを話すスレでもないだろう。

>>708
クッキー削除

じゃあご期待どおり悪いとこばかり話そうや

>>711
親会社の「健康コーポレーション」でググってみると悪評ぞろぞろ。
体験談に出てくる人もココの社員か取引業者。
効果には個人差が…とは書いてあるものの、ホンマかいな？
そもそも水を大量に飲めば基礎代謝が上がって…なんて言ってる時点で
「ナメとんかゴラ！」

>>712
まあそんなところよ
親会社がやらせステマするような3流企業だと子会社にも同じことさせる
ライザップで検索するとウジ虫のように体験談が湧いて出る
しかもそのほとんどがライザップ万歳というおかしな内容
一度ブログ主にきいてみたら、
やっぱり広告を通じて1契約あたり数万でお金がもらえると言ってたよ
この手のダイエット企業は怪しいところが多い
　

痩せられれば正義や
ちゃうか？ん？

結局、実体験はなんにもなしでネットで拾える情報が全てで物事を判断してるんだな

まあ「マイクロソフト」や「アップル」でググってもぞろぞろ悪評出てくるけどな

ところで悪評ぞろぞろ書いてる方の身元調査はしないの？
体験談ブログの方だけ調べてちゃ信憑性の調査としては片手落ちだろう

>>712
＞体験談に出てくる人もココの社員か取引業者。

それが判別できるってことは中の人ですか？

>>717
痩せました！って公式サイトの体験談に実名載ってるでしょ？
それでググると、ライザップの親会社のケンコーコーポレーションの中堅幹部〜管理職の名前が何人もヒットするから面白いよ。
人によっては昔全く別な動画に出てたり、IRの資料に載ってたり色々だよ。

ライザップは、良評のホームページ９９％以上の段階で、

常識的にもう悪評のページ調べる意味がないだろう

良評と悪評の割合が明白に異常なんだから。

誰でも疑問を持つと思う



しかも公式ページに誘導する広告だらけで

主にライザップ万歳のページはステマなので他の記事や更新はほぼ無い

こんなのが純粋な口コミ記事か?　　


片手落ち以前の問題だろう


ついでにこれ見つけた　親がやれば子もするのが必然!？

　ライザップの親会社の商品について

どろあわわの口コミ詐称（ステマ）に気を付けて!

http://matome.naver.jp/odai/2137701133583693401

もうこれでどんな会社か説明必要ないだろう

>>718
＞痩せました！って体験談に実名載ってる人をググると親会社の中堅幹部〜管理職の名前がヒットする
新商品や新サービスに自社モニター使うってのは珍しくもない話なんで、これだけのことでどうこう言うのも変ないちゃもんかな
むしろ「佐藤一郎さん(仮名)」なんてしてない分、正直で良いとも言えるしね

>>719
＞良評のホームページ９９％以上
これはどうやって調べたのかな？
「ライザップ」って検索するだけで30万件超えるけれど
まさかそれをひとつひとつ読んでカウントしたわけじゃないだろう？
同じサイト、ブログのページも重複してカウントされるから
ヒット数＝評価ではないので、検索数だけでは調査方法として難があるな

それでも自分は成功したからいいかな、お金はもうこのくらいの額で
覚悟してたし。
人生変わったから。

>>712
通販で商品先に受け取ってるのに支払い期限守らなかったヤツが
「支払い催促された！」とか騒いでるのも悪評って扱いになってるのな

1ヶ月で5キロ痩せたけど
それ以上減らなくなっちゃった{(-_-)}
なんかいい方法ありますか)^o^(

>>720-722
>>718-719で致命的な書き込みがされてしまったな

ワシも通うことにしたよ。
今から色んな意味でワクワク。

>>724
少しも致命的ではないな。
特に719は決めつけで偏った調査だから問題外だし。

批判するにしてももう少し客観的なデータやら
具体的な事例挙げないと第三者からはアンチ業者乙としか見えないから

重複は良評も悪評も条件は同じ
全部は見れないから100件内容抽出して割合だすんだよ



自分で少しでも検索してりゃ誰が見ても、

良評がハンパなく異常といえるほど多いの分からんかね？

この割合で大きく外れたこと言ってるかな?





自社モニター使うのは構わないけど広告に使うのは問題だろうな
人体に関するものは大体外部の人を使う　食品や薬とかも。

自社モニターでは、当然ライザップの自画自賛しか言わないから、公平性が保てない。
仮名でなく正直で良いとか言ってるのは、ライザップ目線で片腹イタ―い　

やらせ火消しに忙しいよ　

＞全部は見れないから100件内容抽出して割合だす
この時点でバイアスかかった調査だから意味がないな

＞自分で少しでも検索してりゃ誰が見ても良評がハンパなく異常といえるほど多いの分からんかね？
＞この割合で
「異常と言えるほど」ってのは検索ヒットの何％を超えたら異常かな？
「この割合」ってのも無作為抽出に基づいたものじゃないね
主観や先入観ありきじゃないちゃんとした調査で批判しないとただのいちゃもんだって

＞自社モニターでは、当然ライザップの自画自賛しか言わないから、公平性が保てない。
そこまで言うなら自分で入会して効果がないことを実証して来なよ

＞誰が見ても、良評が多い

じゃ、やっぱり良いんだよライザップw

>>728
ただの炭水化物抜きダイエットに何十万もだして試せとか冗談じゃねーよw

糖質カットして運動すれば効果あるに決まってる。
ただ、３０万の価値があるのかどうかでしょ。

糖質制限はネットで理解できる。
個室でマンツーでトレ出来るのは魅力的だけど、トレーナーがバイトなんでしょ？
これがせめて経験豊富な社員なら一度通ってみたいんだけど。

ウェイト板じゃ叩かれてもしょうがないよ。
ダイエット板に立て直した方が集客見込めると思いますよ。

＞糖質カットして運動すれば効果あるに決まってる。
効果ってのが体重の減少って意味だけしかない点には要注意だけどね
糖質カットの減量法はいまだに議論が別れててガイドラインも明確じゃない
リバウンド率の高さや死亡率の有意な上昇も報告されてる
いまだに「正しい方法」ってものがない状況

＞糖質制限はネットで理解できる。
素人が真偽のほどもわからずにネット情報で手を出すような真似はやめた方が良いと思うよ

自治体によっては保健所で栄養士紹介してもらえる
そういうのを調べて似非業者や自己流でなく本物の指導受けた方が良いね

自分一人でやるなら自己責任だが高い金とってるだけに不足の事態が起きたとき果たして責任をライザップはとるのであろうか

>>731
通ってる人の話聞く限りではトレーナーは社員とバイト両方いるようだけどあまり関係ないらしいよ
トレーナー経験あるバイトと親会社から来た自社研修のみの社員トレーナーとかで差があるらしい
どっちが優秀とかどっちが良いとかじゃなくそのトレーナーの方向性(？)とあとは会員との相性次第らしい
あとプロテインやらサプリメントの営業もトレーナーによって押し加減が違うんだそうだ

＞この時点でバイアスかかった調査だから意味がないな
ｈｐ全部は見れないだから無作為抽出する　じゃあこれ以外で　
どう調べるの？
数が増えれば精度が９９．９９％に限りなくちかずくとは思いますがね。
＞「異常と言えるほど」ってのは検索ヒットの何％を超えたら異常かな？
検索ヒットの何の何％のこと？　
異常とは限りなく無数にあるということだ　知恵遅れか?

＞「この割合」ってのも無作為抽出に基づいたものじゃないね
＞主観や先入観ありきじゃないちゃんとした調査で批判しないとただのいちゃもんだって

まずこれ見ろよ　これ何？http://ライザップ.uh-oh.jp/　
ページの一番下にしらじらしく　非公式　このサイトはRIZAPファンサイト
です　て書いてあるぞ　　ファンといいつつ完全な業者広告になっているのは明白だ
常識的に業者以外で相当手間暇かけて、道案内まで懇切丁寧に書いて何の利益にもならないのに
、ここまでわざわざ作るの奴いないしかも全店紹介までして。　

いちゃもんというのなら
じゃあ　ライザップの業者ヤラセホームページは全く無くて、
全部ＨＰ製作者が趣味でＨＰ作っているのか?　それ片腹痛いわ　　

＞そこまで言うなら自分で入会して効果がないことを実証して来なよ

自社モニターの公平性が、効果があるないの話ににすりかわっとるよ
あまえさんがいけよ　当事者なんだからさぁ 毎日いけるだろＷＷＷ

これが頭悪いヤツの限界。

＞ｈｐ全部は見れないだから無作為抽出する
恣意的に選んでたら無作為抽出とは言わんがな

＞異常とは限りなく無数にあるということだ
へ？Googleだったら検索件数表示されるよ。
限りなく無数じゃないでしょ

＞知恵遅れか?
ああ、この台詞、またアンタか…

＞ライザップの業者ヤラセホームページは全く無くて、全部ＨＰ製作者が趣味でＨＰ作っているのか?
誰もそんな話してないし、0か100かでしか思考できないのかね

＞自社モニターの公平性が、効果があるないの話ににすりかわっとるよ
そのモニターがなにを訴えてるかって言ったら効果だよね？少しもすりかえじゃないんだが？

＞当事者なんだからさぁ
ほら、結局こういう何の根拠もない思い込みでものを言ってる

ナントカ妄想って病気だぞ？医者行った方が良いな

>>729
検索サイトは広告業者
広告業者の顧客は広告主

いってみたいが、近所にない。
電車で通うのもバカらしいしなあ。
通ってる人はライザップのご近所さんばかりなの？

車で二時間だわ

その行き帰りをウォーキングに変えると効果大

>>737

誰もそんな話してない？
いちゃもんとか言うから、反問されているんだろ
業者が一番避けていきたいのがヤラセの話のようだな　
ヤラセ広告が有るのがわかると、バツが悪く胡散臭いくなるからな。

公平性が保てないとは言ったが、効果のあるなしは言ってない。
どうして自分で入会して、効果がないことを実証していかないといけないの？
だからすりかわっとるといってんのよ

ヤラセ広告やプロモーションに自社の従業員を使っちゃいけない法律でもあるんですか？

それだけサービスに自信のある証しと考えられなくもなくなくないですか？(どっちやねん)

>>742
業者自体が広告に自社モニターの結果を出すことはヤラセとは言わない。
検索サイトは良い評価が多く出る仕組みで作られている。

こういうことすら知らないお子ちゃまの常識で、これはヤラセだ、おかしいって
噛みついてるだけじゃないか。いちゃもん以外のなんでもない。
ネット知識で世の中を知った気になってるだけの阿呆が何様のつもりだ？

公平性？おまえの物の見方自体に公平性がないんだよ。
悪評書いてる連中の身元は調べなくていいとかな、最初から偏ってる。
　

>>744
必死。
語るに落ちたなｗ

あー、やっぱ>>744は社員かネット評判対策業者なんだな。
ますますライザップって胡散臭いと思ったよ。

３０万円て安いんやな
１００万以上すると思ってた

>>745-746
ほらな、そういう決めつけだけで物を言ってる。
おれが社員や対策業者だって証拠出してみろよ。

>>744

広告に自社モニターをヤラセとは言わないが
ファンサイトを装った無数のこのＨＰ類のをヤラセいうのよ　
http://ライザップ.uh-oh.jp/　

じゃその検索サイトが、わざわざどう良い評価かどうか都合良く判断してるんでしょうね？　
まさにいいお笑い草だ


いちゃもんいうなら　http://ライザップ.uh-oh.jp/　ではこのサイトの存在意味説明してよ


俺があほなら
お前さんは、はっきり言って病気レヴェルだぞ 精神科のお得意様



数十万のHP全部は閲覧できないけど
恐らくかなり高い確率で９９．９９%近く良評のHPしか出ないと思う
そういう超不自然な状況下で、悪評HP調べることにどれだけの意味があるのかということだ
良評HP ９９％以上 悪評HP １％以下 とか常識的に圧倒的に割合がありえないだろ
ここまで来るとはっきり言って、賛否両論のレベルじゃない公平性以前の超異常な割合

だからヤラセいわれるんだよ

>>749
「検索サイト　上位　表示　仕組み」で勉強してみよう
幸せになれるかも知れないぞw

＞恐らくかなり高い確率で〜
思いこみを既成事実として扱って結論出してたら「公平性」があるとは言えないな

＞いちゃもんいうなら　http://ライザップ.uh-oh.jp/　ではこのサイトの存在意味説明してよ

知るかそんなもん、そのサイトに直接問い合わせろ

「存在意義」って書きたかったのかしら…w

>>748
決めつけだと言う証拠をまず出したら？
>>744のid付きで免許証と顔出しの写真でも貼ってみて下さいよ。
社員でも業者でもないって証拠にさ。

まず
＞>>744のid付きで免許証と顔出しの写真でも貼ってみて
これをしたとしても
＞社員でも業者でもないって証拠
にはならない件。
自分が言いがかりつけておいて証拠出せないくせに
２ちゃんに個人情報晒せとかマジでアホなのか？

立証責任ってのは嫌疑をかける側にあるんだぜ？

「幽霊のアリバイ」と同じ論理だな。
744が社員や業者である証明は証拠を出せば良いだけだが
744が社員や業者でないって証明するにはそれこそありとあらゆる検証が必要。　

>>754
立証責任ってのは基本裁判での話

まず、なぜお宅が業者いわれてるのか考えてみなさい
HP提示されそれでもヤラセ否定して、最も有利になるのは
ライザップとその関係者　
皆がそうと考えるのは、無理もない話。

>>756
裁判ではないから好き勝手に言いがかりをつけて良いって考えてるならチンピラ並みの思考回路としか言えないな

＞なぜお宅が業者いわれてるのか考えてみなさい
なぜもクソもない
被害妄想に取り憑かれた阿呆の言いがかりだからな

＞HP提示されそれでもヤラセ否定して、最も有利になるのはライザップとその関係者
これもおまえがそう思ったって以外に根拠がない話
そもそもこっちは「ヤラセがない」などと主張してない
検索サイトで見つかる好評がすべて「ヤラセ」であるとは言えない
「ヤラセ」の例として挙げられた体験談は自社広告でありヤラセとは言わない
この二点だけ

そっちこそインチキ検証してまでで「ヤラセ」疑惑広めたがる理由はなんだよ？
元関係者の私怨かアンチ業者として反論されるのは無理のない話だよな

日曜日まで書き込みご苦労様ですw

>>756
このスレでおまえの陰口を見せられて不愉快な人間は多いぞ。

>>759
不愉快な人間(業者)

>>760
その発想がもう脳が石化してるとしか思えない。
普通に通ってる人間やトレーニング内容に興味のある人間の邪魔してるって気づいてくれないかね？

>>761
具体的には何が邪魔？

もっと実際通ってる人とかの話が聞きたいです
あなた邪魔です

>>763
具体的には何が邪魔？

>>764
いちゃもん書きこ

ヤラセとされサイトは

>>765
あなたには聞いていませんが？

>>767
そういう煽りが邪魔

そのファンサイ
トを装おった時点でやらせ確定
自社広告とはもはやいわん

>>769
非公式ファンサイトって書いてあるけどねw
嘘だ、ヤラセだってぎゃあぎゃあ騒いでんのおまえだけだろう

「非公式ファンサイト」でググってみると少し利口になれるかも

業者自身で非公式ファンサイトを作ると業者がファンになるのか？
これ明らかに騙してるだろ

ちんぴら言うとるから言うけどな
たとえるなら警察官だな
業者らしき人物がおるから職務質問すると
立証責任は？とかあほとか言い出す
警察官ますますあやしく思う　ずばりこの構図

>>772
おまえは警察官じゃないだろう？
それどころか検索サイトの仕組みすら知らない世間知らずだ。
なにをのぼせ上がってる、勘違いにもほどがあるぞ。
無知で世間知らずなタダのチンピラには職務質問の権限などない。
通りすがりの人間に根拠もなく絡むタチの悪いいちゃもん野郎に過ぎないんだよ、おまえのしてることは。

＞業者自身で非公式ファンサイトを作ると業者がファンになるのか？
まず件の「非公式ファンサイト」を作ったのが業者自身であると言う証拠が必要。
仮に業者自身が作り運営しているものだとしても「非公式」であるなら業者の「公式」なものではなく
その内容について業者に責任を問うには「公式」「非公式」の如何に関わらず文責者が「公認」であるか？が争点になる。

ここでぎゃあぎゃあ喚いてないでそのサイトに凸して来いよw

結局通わんと分からんね。
俺もお金を捨てることになるかも、くらいの気持ちで
通ったよ。

女が結婚式の前に高額セットでエステに通うもんだね。

>>775
通ってる人、通った人が実際どうだったかが大事だよね
印象に残ったこととかあったら教えておくれよ、できる範囲で構わないから

全額返金で
返金手数料数万円とられたとか
最悪

>>760　
ワロワロタ　いいセンスしてるな

>>773
知恵遅れに何回も同じこと言うのは気が引けるが
裁判じゃないんだ　一般的な常識の判断

ファンサイトが「公式」「非公式」の問題じゃない
親会社も含め、ものすごい数のこういった手の込んだファンサイト類が、
根本的に何の意味や目的で乱立しているのかということだ　たの有名ジムは皆無

一般的な常識からすれば、集客用に関係者がヤラセしていると考えるのが
極めて自然な考え方ではないか
なぜなら関係者以外がプロ並みの手間暇相当かけて、何の利益も無いこの広告同然のサイトを
わざわざ作っても意味が全く無いからだ　他に妥当な理由があるか?
前もって言っておく　これを勝手な思いこみをいうなら、お前さんも同じだ
一般常識に基ずいて物言いをしている

ライザップ A8 で検索すると
報酬に触れてるサイトあり

>>780
ライザップに止めを刺すようなレスが次々だな、

これは業者にとってヤバい、もう必死の長文で反論でしょう

A8=アフィリエイト

>>777
基本的にはダイエットが目的だから、筋肉ボディができるわけでは
無いです。糖質と炭水化物を減らし、たんぱく質を取るという
確かにここで言われているように意思の強い人なら、わざわざお金を
かけなくても出来る事ではないかと。
トレーナーさんはプロかは分かりませんが、こまめにアドバイスして
くれました。
もう後は感じ方だろうけど、普通は高い買い物と見られるのが普通でしょうね、
自分はそれでもかなり助けられたので通って良かったですが。

簡単な金の流れ
無知な客→ライザップ→口コミ製作業者

>>772
通りすがりの人間(業者)

結局さ、検索サイトやアフィの仕組みまったく理解できてない阿呆ひとり粘着してるってことね
阿呆だからバカのひとつ覚えで同じこと繰り返し書くしかないし間違い指摘されてるのに理解できない

あわれだな

アフィリエイトしたことある人なら分かると思うけど、
業者の自作自演HPなんて物作らなくても、
ライザップに通ったことが無い者はもちろん、
筋トレすらしたことない奴でもライザップと提携申請すれば
ライザップHPへのリンクを作ることで報酬を得ることができるんだよ。
アフィリの世界では、ライザップじゃないけど、買ったことも無い商品を
ホームページ上で「レビュー評価」とか、「体験談」みたいな紹介サイト
を作るのは当たり前になっているんだよ。

憶測や邪推を既定事実のように語ることが「一般的な常識」ならば
自分が通ってるわけでもなく通おうとも思わないジムのスレに貼り付いて
誹謗中傷を繰り返す人間は私怨かアンチ業者と見なすのが
極めて自然な考え方ではないだろうか

なぜなら私怨やアンチ業者以外の人間ならば
手間暇をかけて２ちゃんのスレで無関係なジムを貶すことから
何の利益も得られない、書き込む意味が全くないからだ

ってことだろ？w

他人のふんどし

http://d.hatena.ne.jp/net_tuhan+ninki/20131012/1381538130

長文キチ害粘着乙www

>>779
長文キチ害粘着(私怨)

>>779
＞裁判じゃないんだ　一般的な常識の判断
＞一般的な常識からすれば、集客用に関係者がヤラセしていると考えるのが極めて自然な考え方ではないか
＞一般常識に基ずいて物言いをしている
おまえの「一般常識」ってのは検索エンジンの仕組みすら知らないものを知らない阿呆の小さな世界での話だ。
ネットの情報をどのように扱うべきか心得ている真に「一般常識」を持っている人間は
おまえのように単純な検索結果に踊らされることはない。

間違いを間違いと気づけない正真正銘の阿呆か
あえて偏った情報を流し続けなければならない思惑があるか
ま、ただの阿呆なんだろうな

>>791
はたから見てるとオマエの精神疾患は相当進行してるぞ
粘着どころかアロンアルファ級　ガッチガチ
　緊急入院したほうがいい

ライザップに限らず企業名や店名、商品名で検索かけてたら
関連企業やその広告ページがヒットするのは当たり前の話
もっと一般的な語句(ダイエット、ジム、など)で検索かけて
99％特定企業名が挙がるってなってはじめて
異常な割合＝ヤラセって考えが成り立つ
一般常識に照らして考えたらこうだよね

>>792
理屈で負けたら罵詈雑言か？

アンチさん達はSEOとかアフィリエイトなどの広報関係のお仕事経験が無い人なんでしょうね。
下手すると社会人経験も無い可能性すらありますね。

インタレストマッチとか知らないで「どこ見ても広告出してやがる、ウゼェーー！」とかやってるしな

>>794
理屈で負けたら罵詈雑言か？

791の阿呆と書いてることですか？

頭悪い子供ほどこういう口答えするよねw

通常、広告とわからないようにしてあるアフェは
ヤラセと指摘されても仕方ないよね

見分けのつかないバカがいるのか？

来月から通うよー。
相性が良いトレーナーでありますように。

>>801
わたし今1ヶ月経過！
頑張れ〜

わからないように とかいてあんだろ
最近、自爆して突っ込みいれられてる奴がいんだろ　
そんなのが引っかかんだよ

トレーニングの話しようぜ

ここ１つのコースで数十万だっけ？

こんなことせずに、金も時間も健康も美容も同時に手に入る最強の方法知ってる？

トレ終わった後の眠気がハンパない。
ここで寝たら夜眠れなくなると思っても寝てしまう。
そして夜もすぐ眠れる。
不思議だ。

>>804
ここで聞こうとするの諦めて
通ったほうがいい
図渦強いというか厚かましすぎる

は？ウエイトトレーニング板のスレでトレーニングの話するなとか意味不明

だいたい基礎的なことしかしないトレーニングについて
話する意味があるのか?
路上の石ころ10万で売るようなぼったくりトレーニングの話ならいくらでもできるぞ

うざ

>>806
あるあるw

久々にみくしみようとパソコンから開けたらログイン画面の広告がライザップだった

こんなところにまで広告だしてるんだなーと思ったどうせ行かないけど

>>812→>>796

>>813
普通の老若男女　そんな仕組み関係ない

通ってる人に質問。
背中等からだの後面はどんなトレしてますか？

シーデッドロウが下手くそなんで、重点的に教えてもらってる。
やっとコツを掴んだ感じ。
そこで時間くっちゃうから、あとはデッドリフト位かな。
上部にある棒を上げ下げするやつ(名前忘れたw)もそうか。

>>816
背中は鏡越しに見るしかないから意識が難しいよね
トレーニング開始してどれくらい経ちました？

＞上部にある棒を上げ下げするやつ
多分、ラットプルダウン

ローマンチェア
ビハインドネックドラゴンバスター
グッドモーニング
ベントローイング
この運動

みなさんベンチは何キロくらいで1セットやりますか？
俺男なんですが30キロだと2セット目もちません…

40女です。今は55�`でやってる。
最初は20�`で軽く意識飛んでたが、今はウォーミングアップで20�`使用。

マジっすか
バキバキっすか？
男だと平均どれくらいなんでしょう

それって年齢や体重、体格等のスペックを晒さずにする質問じゃないよね
エスパーじゃないから。

あ、すみません

エスパーX 業者O

ここにいる人たちはベンチはとかやったことないからwww

ひでぇ決めつけだなぁ…。

>>819
じゃあ1セットは30�`で、2セット以降は少し軽くしたら？

平均どれくらい？って初心者だと必ず出てくる疑問だよなあ
けれど他人と比較するもんじゃないから平均なんて意味のない数字
今日やったトレーニングより次回やるトレーニングが向上してればいいのさいいのさ　

復活テスト

男で30は情けないな
もっと頑張れよ

つかなんでこのスレで質問してんのさ。
質問スレとかあるのに。

なんで個室でトレーニングする必要があんの？

会員同士が仲良くされるのを恐れているからだよ

トレーニング中のぶざまな姿を見せたくないのよ。

フィットネスクラブのスレとかでいざこざ見てると
他人に気をつかわない、つかわれないこういうトコも良いなと思う

ライザップ終えて普通のジム行ったが、おっさんが筋トレキツすぎてあげる奇声が耳障りだったわ
皆で共有の器具の扱いも乱暴だったし

普通のジムってＳＭジムかよ

まぁおいこんだら声は出るもんだよ

追い込んでもいないのに声ばっかりうるさいのが多いからね

通ってる女性に質問。
更衣室に入ると先に入っている人たちが顔をチラッと見てきますか？
自分が着替える前の時点で。

きずいたら後ろからジィーと見られてた

昨日見学に行ったけど、客みんな暗いなぁ。
トレーナーが笑顔で話し掛けてるのになんかもにょもにょしゃべってる印象。
明るいデブは居ないのかね？
みんなコンプレックスでふさぎ込んでるの？

そんなのたまたま暗い奴多かっただけじゃね？
トレーニング自体はかなりおいこまれるからきついよ
それで、笑う余裕ない奴もいるかもしれん

>>842　
そんなのちがう　病的な暗さ
薄毛のはげの童貞男とかキモオタ秋葉女風　とか

つまりお前も他人からそう見られているということ
それとも明るいデブ？

>>844
客層がしょぼいんだよ
　薄毛のはげを見ると、おれも薄毛のはげになるのかよ
ふさふさだ
ふざけるな

最近、糖質制限向けに食べ物やら水やら出してるが高いな
パスタは少し食ってみたいが、ふすまパンならローソンで買った方がいいだろうって思ったわ

水見てわろた

オカルト定番の水商売ｗ

ライザップでサプリ買うやつバカだな
水なんてどれ飲んでも基本的に効果は同じなのに

トレ中、ｳﾎｯ！ｳﾎｯ！って叫んでた奴ちょっとこい！！

経験者であれば月1〜でも利用できるサービスができたけど一回で17000円でも高いよな
パーソナルトレーニングを余所でもやってるジムあるけど値段が圧倒的すぎるｗ

>>851
ぼったには気をつけよう
当たり前のことでも、非難するとすぐ業者が火消しにくるよ

また金の話かね┐（'〜`；）┌　

業者「また(されると困る)金の話かね」

金の話は仕方ない
効果はあったから自分もまた通いたいが高いと思うしな

むしろ>>854がアンチ業者に見えるんだが

業者は袋だたきでつらいのう

業者
牛舎
牛車

卒業した
二ヶ月で9.9キロ落ちた
170cm
72→62.1

おめ。
どうせなら体脂肪率もご披露下され

体脂肪率23→16.5です
八割五分糖質制限のおかげですね
がんばった
我慢したもん
おしゃれしよう！

>>841
個室でコソコソやろうと思う人が集まるわけだから
暗いのは当然かもね。

今日行ったけど、ババア2人がでかい声で話してた。
うるせーよ！
周りの迷惑考えろや。
他の若い娘さんと苦笑いしながら静かに着替えてました。

ババアがライザップか…

>>861
すげー
まじ痩せるのか
おれも行こうかなー
筋トレはあんまりしないってこと？

トレーナーが明らかにイライラしているのが伝わってきて辛い。
私だって必死にやってるのに…。
今まで出来てたメニューがこなせなくなってきた事は私自身だって
歯がゆいのに。
辞めるべきか？

筋肉は炭水化物抜いたら育たないからな
筋トレするのは維持目的で筋力おちるのは当然なのにね

ここ痩せるよ
前の人もレスしてたが糖質制限が効果ある
筋トレも本気で辛いとこまで毎回やる
まぁ、ライザップ通わなくてもできる事だが意志の弱い人とか一人じゃ困難な人には向いてると思うよ
毎回測定するから、食事気をつけないとっていう抑制がきくのと大金払ってるから落とさないとっていう気持ちで自分はやれたよ

>>866
そこが頑張り時ぜよ

>>869
ありがと。
トレーナー替えたいよ！
もう嫌だよ。

>>867
自分も全く同じでした。特別な事はしないけれど1人では
出来なかった。トレーナーにはごまかせないから、食事も我慢できたし。
9kg減できました。（175cm　72k→63k）

バイトレーナーに気をつかうだけ損やで
こっちは高い金はら

朝の書き込みは無視して下さい

なんかやばいの出て来たな

ヤバいのって何？が

みんなのプロテインは何味？

ここで痩せて卒業してリバウンドしちゃった人、いるかな？
話聞きたい。

ここ卒業してトレーナーとの測定がなくなったおかげで気が緩んでリバウンドとまではいかないが若干体重は戻ってきてる
やっぱり誰かにチェックされないと続かないから今は別のパーソナルトレーニング行くの検討してるよ
ライザップも効果あっていいけど値段が高いし他のジムでやればパーソナルでももっと安く済むから、それで理想の体型になるまでは頑張りたい

>>878
貴重な意見サンクス！
トレーナーとの関係が良好だと頑張れそうだね。
卒業後の維持が肝なのか…。
とりあえず入会してみる。
良いトレーナーにあたりますように。

>>877
自分です。
糖質オフを解除したからなのか
筋トレをやってないからなのか

維持するの大変ですわ

>>877
リバウンドは半年たちましたが、今のところ大丈夫です。
でも、少し食べ過ぎているから、この1週間はライザップ時代と
同等の食事にするとか、筋トレやジョギング等は
自分でやっていますよ。
何もしないと増えちゃいそうですよね。

家じゃなかなかできないよねー
おれは今日スクワットと腕立てと体幹トレーニングをする！
ぜってーする！

通っている人に質問です。

今4回目くらいなのですが、スクワットができないからとそればかり…
最初はできているのですが、後から疲れや筋肉がぶるぶるして力入りにくくなり、正しいフォームでできなくなるからです。正しいフォームでできなくなるとそれを維持させようとして、こうした練習をしてください、っていわれるのです…

疲れや筋肉疲労がある状態で正しいフォームをとれなくなってもやり続けてますか？個人的にはそういった状態でしても意味がないと思って違うメニューもして欲しいと思っています。

用意されたメニューをこなせないのに自分でああしたらいいのにとか考えるのは甘えだよ
勿論、そのトレーナーにもどこか可笑しな部分があるって可能性あるだろうけどスクワット四回程度でそれなら素直に従っておくのがいいと思う
筋トレがキツいのは当たり前だし、皆耐えてトレーニングこなしてるんだしね

やらなきゃずっと出来ないままだぞ
多分筋肉が圧倒的に足りてないんだよ
限界は多分見てりゃわかるからまだ余裕があると見えてるんじゃない？
と言うか辛いだけでまだ出来るはずだよ

あ、緊張から余計な力が入ってるのかもね
力抜いた方がいいよ

今、通ってるけど食事指導がトレーナーとガイドブックでチグハグだね…

ガイドブックは本も出してる人が書いてる、江部先生の低糖質ダイエットの内容だけど
トレーナーによっては普通の低糖質ダイエットでOKなことがNGだったりする

トレーナーの誤解で健康を害する恐れもあるから、そのへんちゃんと意思統一して欲しいな

デブの分際で偉そうなこと言えないし、実際に結果は出てきてるから細かい文句なんだけど…やっぱ高い金を払ってるから細かい粗が気になる

ライザップがNGにしていて江部先生がokしてる食材はライザップで痩せて卒業してから食べればいい。
今はトレーニング中なんだから、ライザップ的ok食材で頑張るのが吉かと。
減量効果を最大限引き出すためにNGに指定してるんだと思うよ。
マヨネーズ美味しいから使いたいけどね。

>>884-886
ありがとうございます。
もっと全身筋肉痛になりたいと思っていたので、物足りなく思っていました。
筋肉の量が足りないのは自覚しています…

スクワットの練習で、目の前に突起物おかれてそれでやったら前に倒れませんよね、といわれ逆に危ないと思ったりもしたので、もしかしてら不信感もあるのかもしれません…。
とりあえず頑張ってみて、思うようにいかなければ相性の問題もあるかもしれないので、交代も視野にいれてみます。

基本的に筋肉はたんぱく質と糖質を同時に取り込まないと成長しない
糖質抜きで筋トレってのは、ダイエットするときには必ず筋肉の分解が避けられないものなので、それを維持するために刺激を与えて筋量を減らさないようにする必要がある
なので筋量を増やすためのトレーニングではないので、出来なくても当たり前
それくらいﾄﾚｰﾅｰに従事する人間なら誰でも知ってる

自分は骨格筋率約５パーセント程増えて卒業した
これは毎回なるトレーニングによる筋肉痛を我慢して日々積み重ねた食事制限の賜物だと感じたよ
女だから生理で不調の時期もあったけど自分じゃできないことができて良かった

>>890
目の前に突起物
それはトレーナーが異常だわ

高い金払ってんだから言うべき文句は言って
トレーナー交代もありかもね

でも頑張れば効果は絶対あるからめげずに頑張ってね

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　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

>>889
そういうことじゃないんす。
ライザップの公式ガイドブックだと江部先生式の低等質ダイエットなのに、
トレーナーレベルで認識の相違があるということです。

たまに極端すぎる糖質制限を提案されることがあって、
総カロリー的に絶食ダイエットみたいになっちゃう時があるんですよ…
その辺は自分で調整するんですけど、違和感や罪悪感も感じるし
そもそも高い金払ってるのに面倒くさいなぁとｗ

自分の担当トレーナーも極端だったけど完全に従うと食べ物の好き嫌いが多くて食べる物がなくなるから多少食事は手を抜いた
それでも、ご飯とか我慢してふすまパンとかを主食にして過ごしてたら体重も体脂肪もするすると落ちたよ

糖質と炭水化物をとにかく抜けよ
言い訳するなデブ
絶対痩せるから

なんで糖質と炭水化物ってわざわざ分けて書くの？

お前みたいな初心者向けにわかりやすく書いてんだよ
なんかあるか？あ？

そりゃ痩せるだろｗ　脂肪だけじゃなく筋肉も健康も失ってｗ

筋肉量を維持するための、週2回のトレーニングでしょ。
増やす事は出来ないけれどね。

骨格筋量が増えたんだが…単純に筋肉が増えた訳ではないのかな？

>>893

頑張ろうと思っていた矢先、以前いわれたことと違うことをいわれ、怒髪天となり返事がきたらこれまでに疑問に思ってることや不信感があることを伝えようと思いました…

信用したいのにできないのがもうストレスです…

なんか最近の書き込み見てるとトレーナーごとのクオリティに差がありそうだな
アホみたいな店舗数の拡大もいいけどクオリティ維持に力注いだ方が良いんでないかね
ビジネスコンセプト的にクオリティ下げたらますますボッタクリと叩かれるぞｗ

そして親身になってくれる良いトレーナーは辞めていく。
2人も見送ったぜ。

全員のクオリティを保つなんてどこの施設でも無理

パーソナルってその人のためだけのメニューや食事考えてあげるんだろ

なら知識に差があったり観察眼に差があればクオリティに差は出てあたりまえ

卒業1ヶ月後にメンテナンスみたいな感じで
一回やらせてくれるの？

メンテナンスセッションだかは一回無料だね
うちの担当してくれたトレーナーは遠方なのに関わらず飛行機乗ってしょっちゅう東京まで研修だの何だのしてたよ
どこのトレーナーも強制らしく毎月何度か行くらしい

.
ライザップに限らず、パーソナルトレーニングなんてものは必要なのかどうか・・・・

自発的にスポクラやジムに通ってくるオバちゃん・オジさん連中ですら

オールアウトするような高強度のトレーニングができないというのに・・・

ましてや、パーソナルトレーナーつけて補助なんて、不要にもほどがあるというか・・

オリンピアクラスのビルダーですら、補助は不要だと言っているし、フィルヒースも

補助はつけてない。

週２で体重みて一喜一憂してもらうための値段だからなぁ

903ですが…

色々不満をいった結果、トレーニング方法も変更していただき、全身くまなくやっていただく形になりました。今までは食事に関してトレーニング時間の10〜15分かけて話をしていたのですが、それもなくスムーズにトレーニングに入りました。

トレーナーの方には嫌な気持ちにさせてしまったのかもしれませんが、これでわだかまりなく信用できるように気持ちも前向きになったように思います。

ここで話して気持ちの整理もつけれたのも良かったと思います。ありがとうございます。

>>906
まぁそうだけど開き直ったらおしまいじゃないでしょうかｗ
今は各トレーナーまかせな部分が多く良くも悪くも属人的
何人かのトレーナーとカウンンセラーでチーム組んで相互レビューとか導入するべきだと思う
（もうやってんのかも、、、ちゃんと機能してると思えないけどｗ）

>>909
色々書かれてるとおり細かいところには不満もあるけど
トレーニングに関しては毎回鍛えてる箇所が動かなくなるまで筋トレさせられますよ
最後のほうなんて重みを支えるのがやっとでトレーナーついてないと無理って感じっす
かなり次元の低い話だろうけど、一応「オールアウト」って状態だと思うｗ

>>911
そういう不満って誰に相談するんですか？　カウンセラーとかマネージャーすかね？
自分も少し不満あるんですが、トレーナーに直接言うのは少し気まずいっすｗ

＞食事指導がトレーナーとガイドブックでチグハグだね

ライザップだけの話じゃないけれど教科書はあくまで多数の人を対象にしたガイドラインであって
指導を受ける人それぞれの違いとそれをトレーナーがどう判断してどういう方向で是正していくかによって
違いがでてくるのは良くあること。
疑問に思ったならすぐに質問して丁寧に説明してくれるかみてみると良いよ。

>>912
我慢できずにトレーナーに直接いいました…相談窓口みたいなところは探したんですがなかったので…

でもいってよかったです。改善してくれました。なので何かいいたいことがあるなら、思い切っていったほうがスッキリしますし、わだかまりもなくなり前向きにトレーニングすることができます。

日本人は（っていうほど外国の文化を知ってるわけじゃないが）何かを教わるときに絶対服従しなきゃいけないようなクセがあるんだよね
こと身体については個人差やらなんやらあるわけだし、自分の身体のことを他人の言いなりにして良いの？って思う
トレーナーはやり方を教えてくれたり方向を示してくれるけれど、やるのは自分だし決めるのも自分
914がそうだったようにきちんとコミュニケーションしていったほうが良い結果が出ると思う

>>915
そんな変なクセがあると考えろのは自分で考えないバカだけ。
絶対服従と学ぶ姿勢の根本的な違いさえもわからないのだろうか？

>>915
そんな変なクセがあると考えろのは自分で考えないバカだけ。
絶対服従と学ぶ姿勢の根本的な違いさえもわからないのだろうか？

自分には考える力がある、ほかのバカどもとは違うんだ！

って思い込むバカを厨二病とか言うらしいじゃない　

918
それお前のことだろｗｗｗｗ

身に覚えがあるようだｗ

かわいそうに

新スレはいらないよね…。
立てるならダイエット版が適切かと。

だな

先月卒業したんですけど
1.5キロリバウンドしちゃいました(-_-)
みなさんどうやってキープしますか？
糖質制限続けてる？
筋トレは？

>>924
ウ板にはリバウンドという概念がない

むしろ喜ばなきゃ

>>924
卒業するさいに少しずつ普通の食事に戻すコツみたいなのは聞かなかったの？
いきなり普通食に戻せば太るし、身体がビックリしちゃって負担かかるから。
筋トレも出来れば続けるのが吉だけど、無理なら有酸素運動を取り入れるのがいいかもね

>>925
増量期に入りました
>>926
筋肉も大きくなってますから喜ばしいですね
>>927
家トレ（自重とダンベル）のやり方聞いたので
週２でやってはいます
やっぱり孤独トレは楽な方に逃げちゃいがちです

筋トレって初めてから半年ぐらいまでが一番変化が出る時期だから
結果が出るのは当たり前なんだがその後はどうなんだ
続けられるのか？勝手に卒業させられるのか？
その後も結果出せるなら詐欺じゃないけどな

>>929
金払ったら続けられるし、金払わなければ続けられないだけかと。

糖質制限半年以上やるとやばいんだっけ？
てかライザップCM良く流すようになったね
設けやがって

>>931
どの程度の制限かによるでしょ。
やり過ぎたら一箇月でもやばい。
ほどほどなら一生やっても問題無い。

ライザップ高いだけあって効果あるね
顔小さくなったし筋肉痛が嬉しい
だけど勤めてるスタッフのモラルはどうなんだろうと思った

今月頭に神宮前店でトレーニングしたんだ
もちろんロッカーに貴重品もろもろ入れてた
終わって家に帰って財布確認したら15万入ってたはずなのに2万5000円しかない

あー、やられたとｗ

ライザップ行く前会社で中身見てたしどう考えてもライザップしかない
ロッカーには確かに鍵をかけた
考えられるのはマスターキー持ってる人物がやったとしか考えられない
ということはスタッフとしか考えられない
ロッカールームは人がいない時は本当にいないから盗むのは可能だと思う
まぁ財布に金多く入れてたのも悪いんだけどね

泣き寝入りするしか無いんだろうから悔しくて書いちゃったｗ

あー悔しい！

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-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
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　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

会社からしたら卒業させたくないでしょ
3ヶ月終わってどうしようか悩んでるところに1年2年コースとか見せてきて
会費200万とかそんなレベルになってたからそれ見てやめたわｗ

値段も高いし、内容はストイックだし、２〜３ヶ月が限界だよね
こんな生活を半年以上も続けたくない…気が狂うわｗ

え、最近って200万とかのコースなんてあんの？
卒業した身だから疎いんだが、高騰してんなぁ

>>933
> ライザップ高いだけあって効果あるね
自分で食事管理してトレすればいいだけど、自分自身を管理でき
ない人にとってはそうかもね。

盗難に遭えば、普通の人は警察に届ける。何故届けないの?