【筋体積】三角筋を鍛えるスレ17【No.1】

前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1362357731/

過去スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1357381006/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1353073868/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1347458727/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1337078898
三角筋を鍛えるスレ11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1330767588/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1320507305/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1313599353/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1301925302/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1268618167/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1244122236/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223637895/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1202723705/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1190986973/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1181582358/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156692594/

関連スレ

ダンベルショルダープレス30ｋｇを目指すスレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1370704870/
ダンベルショルダープレス20ｋｇを目指すスレ 2reps
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1281251444/
バーベルショルダープレス part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1350751541/
スクワットショルダープレス万能説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1358648486/
サイドレイズやりたくねぇ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1336816967/
肩幅を増やす方法を考えるスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359000070/

男は黙ってショルダープレス
男は黙ってショルダープレス

△三角筋▽

肩を覆う大きな筋。上半身で最も体積が大きい（792cm3）
肩関節のほぼ全ての動きに関与する。
筋全体を鎖骨部（前部）、肩峰部（中部）、肩甲棘部（後部）
に分けることが出来、それぞれ働きが異なる。

参照・上半身の筋体積ランク

三角筋　792cm3　
大胸筋　676cm3
R・カフ　672cm3
三頭筋　620cm3
広背筋　550cm3
僧帽筋　458cm3
二頭筋　366cm3
前鋸筋　359cm3
上腕筋　266cm3
菱形筋　236cm3
大円筋　231cm3

>>4の参考図書・筋肉のしくみ・はたらきパーフェクト辞典　著・荒川裕志　監修・石井直方

伝統の【前中後】を勝手に変えるなボケ

ちょっと専門書読んだからって浮かれちゃってまあ

>>4
ローテーターカフのサイズは数字にするとデカイなあ。
アウターマッスルより小さいけど使えるインナーマッスルとか馬鹿げた宣伝のせいで
長年、小さい筋群だと思ってたけど

>>1
(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

ローテーターカフって六つの筋肉の集まりだっけ？
六本寄れば文殊の知恵だな

片手ずつ登るロープ登り、
だと、三角筋後部、広背筋、三頭筋長頭、大円筋、大胸筋を
一部の関節角度で同時に、肩関節伸展に使えるわけだよな？
http://www.k4.dion.ne.jp/~stretch/kaibo2.html

ところでこの筋肉辞典って、どんな人の筋肉を計測したのか知りたいなあ
広背筋をフルレンジのラットプルダウンオンリーでしか鍛えてなかった人だったら少ないだろうし

三角筋スレ向きの話題だと、
ワイドグリップでバーベルを使ったバックプレスやフロントプレスをやるのと、
ダンベルショルダープレスで最後になるだけダンベルを頭の天辺のほうに寄せるようにするのは
やっぱり違いが出るものかなあ？
単に僧帽筋を使うか否かだけであって三角筋には直接影響しないように思うのだが？

色んな人間の筋肉を調べたらしいから平均値としては、かなり正確だと思うよ。

ロープ登りやると三角筋後部にかなりくる

サイドレイズってなかなか伸びないな
フロントプレス60キロでセット組めるようになったのにサイドレイズはまだ17.5キロ
こんなもんなのかね

>>14
逆じゃね？サイドレイズでそれだけ扱えるならもっとプレス伸びると思うんだけど

増量してても腕とか肩はあんまり肉乗らないな
前部とか血管が多少浮いてきた気がするし

正直増量してもほとんど腹と顔にしか肉付かないよな

サイドレイズって言うくらいだから真横にやってた
真横にやってたせいか僧帽筋ばかりが育つ＞＜

チラシの裏
耳たぶバックプレス７０kg５回で停滞してたけど、胸のトレーニングを真面目にやるようにしたら
サイドレイズの後でも７５kg５回できた。
よし、次７７．５ｋｇで５回できたらＭＡＸ９０ｋｇだな。
いつかＭＡＸ１００ｋｇいけそうだ。

冗談は顔だけに

仏像を思い出した

>>17
オーバートレーニングでコルチゾールが出過ぎてるんじゃないか？

>>22
これを機にコルチゾールの話はこのスレの人にも知ってもらいたい。
http://www.bodypowermag.com/online_article/rehanjehali2.html

コルチゾールと筋肉の分解
　コルチゾールの主なカタボリック作用は、筋肉と結合組織中のタンパク質がグルコースとグリコーゲンへ転換するのを促すことだ。
糖新生では、すでに形成されているタンパク質の分解（筋肉組織の分解）が進み、
　タンパク質の新規合成が減少する（筋成長の抑制）。
最近の研究では、コルチゾールレベルの上昇がタンパク質の分解を5〜20%も高めることが明らかにされている。(3)
　たとえ軽度であっても血清コルチゾールレベルが上昇すると、
健常人ではその2、3時間以内に血漿グルコースレベルの上昇とタンパク質カタボリズムの亢進が見られるのである。(4)

糖質コルチコイドじゃん

>>4
http://i.ytimg.com/vi/6FzCDFZmJ1k/0.jpg
イエーツの僧帽筋の面積比率は先天的なものだな。

チェーンでサイドライインングレイズやったらメチャクチャ効いた
バランス取ろうとして筋繊維が沢山動員されるってやつかな
重量扱えない種目だからホムセンのチェーン束ねるだけでいいし、
あと幅を取らないから肘を大きく曲げなくても身体に当たらない

>>25
これ見ると、ステロイド筋肉ってもはや腫瘍だな・・・
これが美しいとはとても思えん

変態カイの真似して逆手１０キロでフロント、アップライト、ショルダー、サイドレイズの
スーパーセットしたけど死にそう。その分パンプと時間短縮はすごかったけど

>>25
背中から生えてる人面瘡みたいでﾜﾛﾀ

>>25
この画像見る限りでは三角の体積が最高とかとても信じられん。
中身が詰まってるのか、人間ならぬ三角、中身が大事ってことか。

肩から上腕にかけての繋ぎがおかしいよな。糸で縛ったハムかよ

>>25
こいつら僧帽筋が無かったら首が長くね？

>>32
ほんとだ！
スッポンみたいになってんじゃね？

と言うことは、僧帽が発達すれば首が伸びるのか
と言うことは背が高くなるな

そんな背の高さならいらんわｗ

でも首がながい民族って長い首輪してるから長いんだよね
年々増やしていくんだっけ？
俺すんごい首短いからガキの頃からあの首輪装着してればよかった

今からでも遅くはない
タイとミャンマーの国境へGO！

あれは金属の重みで肩が下がってる
ものすごい撫で肩なだけ

じゃあビルダーもダンベルの重みで肩が下がってしまっただけだろ。
サイドレイズとかのやり過ぎだ。

>>30
いや、三角筋は上半身で最大の部位と言うのはナチュラルの人間の傾向でしょ？
ユーザーならテストステロンの影響を強く受ける、僧帽筋が上半身最大になりそう。

肩も同じくらい影響受ける部位なんだがな
僧帽も3方向に渡って力発揮する筋肉なんだから三角筋の合計と比較すべきだと思うし

昨日逆手で肩トレやったけど前部がまだ
パンプしたみたいに妙にでかいままで怖い

試しにバックプレスを初めにやってみたが、サイドレイズの後にするのとレップとか特に変わらんね・・・
７７．５kg４回しかできんかった。もっとできると思ってたが。
バックプレスでも三角中部はあんまり使われないんだろうな。
暑さのせいか知らんけど、今日はいつもの３倍ぐらい疲れた・・・
汗を大量にかいてちょっとだけ頭がボーっととしてた。
やばいと思って水に塩入れた。

三角が上半身で一番大きいって絶対嘘だろ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75064.jpg

三角筋の筋肉量って
白人とモンゴロイドでどの位違うのかなあ？

背中は僧帽の下に脊柱起立筋が隠れてるからな、それで押し上げられてる部分もある。
僧帽の厚み＝全部僧帽じゃねえからな。

ドリアンの僧帽はステビルダーでも特殊の大きさ。
他にああいうやつはいない。
http://forums.steroid.com/attachments/pro-news/37052d1090788764-ronnie-dorian-who-has-freakiest-back-don-yates_2.jpg

バスケ見ると黒人の三角筋がデカいのはすぐわかるけどな

>>44
熊？

こうして見ると確かに広背筋ってショボいなあ

水泳選手や体操選手のデカい広背筋！といっても
よく見たら大きいのは外側だけでその半分は大円筋って事になる

広背筋って名前も悪いね。
まるで背中の筋肉そのものの総称みたいに思えてしまう

スプレッドポーズじゃないからドリアンのモノ凄さが出てないだけだな

後背筋じゃなかったっけ

>>52
不勉強にもほどがある

後背筋って文字見たら怒りがわいてくる

うしろから日光の光りの影で肩のラインごくっきりだわ

大胸筋は胸郭や小胸筋その他に、僧帽は起立筋やその他多数の背筋群に押し出されてるのが大きい
肩や…方や三角筋は内側に肩関節しかないわけで

ドリアンの僧帽は面積が広いんであって筋幅の長さともいえる
純粋なサイズ（厚み）じゃロニーにゃ及ばんよ、上部は雲泥
二人が同身長だから比較しやすいが

後部はラットプルマシンを首の後へバーを持っていき、
肩を下げずにバックダブルバイセプスを意識して引いてる。

>>46
>>56
勉強になるなぁ。
じゃあ、三角はほとんど自分の筋肉の厚みだけであの丸みを作ってるということね。
以前に何でも質問スレでマッチョの背中のギザギザの部分は何筋ですか？
って尋ねたら、起立筋だよJK！！って言われたからずっとそうだと信じてきたわorz
関係ないけど、やっぱあっちは初心者が幅きかせて初心者に物教えてる構図なんだな。

つか、そんくらいのこと画像検索でもして調べなはれｗ

サイドレイズって昔は小指が上に来るようにみたいに言われてたけど
今は逆に親指が上にするように言われてるというのは本当？

流行に乗りたいなら無批判に乗っかればいい

>>60
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=245

>なお、一昔前までは、「ダンベルを上げながら小指側が上にくるように捻れ」、と言われました。
>しかし今では、この方法は肩を傷めてしまうことが明らかとなっているため、
>むしろフィニッシュでは「親指側がやや上を向くようにして上げるようにすべきだ」ということになっています。

アイアンマンの記事でも小指が上は怪我を誘発するとなっている
という書き込みが前スレでもあったな

人体の事はほんと日進月歩だね
昨日までの常識が今日の非常識になるわけか
ほんとしっかりとアンテナを張って情報収集してないと駄目だね

http://youtu.be/FWolCAKH52Q

＞以前に何でも質問スレでマッチョの背中のギザギザの部分は何筋ですか？
＞って尋ねたら

これだけでどこの筋肉を指しているのか分かったら、そいつはエスパーだと思う

背中でギザギザなら広背筋と起立筋の間しか思い浮かばない。

小指上は確かに中部ダイレクトで収縮感最高だけど、その完全収縮時にピシッと関節が締まりすぎるようにも感じるな
だから小指上のときは並行まで上げきらないくらいの高重量でやってる
上がらなければ締まることもない

サイドレイズって実は完全に上げ切ることも無くて格好悪い種目、なのか？
個人的には多少反動使ってでも水平よりちょっと上まで上げてないとカウントしないとか無理してた
それよりストリクトにトップで1秒止めた方がよいと

>>69
腕の角度が下45°より上にある領域だと、どうしても僧帽筋が働いてしまう。
特に水平より上の領域だと主に僧帽筋が働く。
三角筋に集中的に負荷がかかるのは、例えば右腕なら、腕を真下に垂らした位置より
少し左(右拳が左の腰骨くらい)にある位置から、右下45°くらいの位置までの領域。
ただし、その領域の動きだと、直立してダンベルレイズをやっても、
ダンベルの水平方向の移動が多く、上下の落差はほとんどないので、
負荷がかからない。重力を利用して負荷をかけるダンベルは重力に逆らう垂直方向の
動きでないと負荷にならない。
ダンベルを垂直方向に移動させる動きで、三角筋に集中的に負荷をかけることを
狙ったのが、体を斜めに寝かせて、サイドレイズを行うインクラインレイズ。
インクラインレイズだと、僧帽筋が助けてくれないので、軽い重量でも
三角筋にガツンと効く。

腕を90度から180度の間で動かしてれば僧帽に強い刺激を得られるんだろうか
それなら僧帽のトレーニングとして導入してみたい

これだけだと意味わからないか
腕を水平から垂直上方の間でってことね

>>71
僧帽筋に効かせたいなら、シュラッグなんかの方がいいだろ。
水平より上方向のレイズだと負荷が僧帽筋と三角筋に分散するから、
どちらにも効かない。
それに三角筋よりずっと僧帽筋は強いから、サイドレイズくらいの
重量だと余裕過ぎる。

僧帽動かしたくないなら肘から先を曲げて固定
腋を開くように上腕を上下すればいい

可動域180度サイドレイズはやった事あるが
肩関節にゴリゴリと痛くてすぐ止めたなあ

>>70
水平って言ってるのは楕円の軌道の間違いじゃないの？
上腕を水平に動かしたら烏口腕筋に効くよ。

>>76
＞ダンベルの水平方向の移動が多く
このことかな？
説明が難しいな〜。
肩関節を中心に腕を円運動させた場合、
腕が地面と垂直になっている前後の円弧付近では、
同じ角度の運動をしてもダンベルが水平方向に移動する
ベクトルが多いから負荷が少ない。
腕が地面と水平方向になっている前後の円弧付近の
円運動ではダンベルが垂直方向に移動するベクトルが多くなる。

時計の6時を中心にした、4時〜8時の円弧運動ではダンベルは軽く動く。
同じ角度の円弧運動でも7時〜11時の円弧運動ならダンベルの重さを十分に感じられる。
だから、残念なことに、三角筋に負荷が集中する4時〜8時の可動域では、
ダンベルが軽く動いてしまう。
逆に、ダンベルの重さを感じられる7時〜11時の可動域では、
僧帽筋の関与が大きくなるから、立位のサイドレイズでは、
なかなか三角筋に集中して負荷をかけられない。

別に僧帽に効いても良くねえか？

僧帽筋が関与するからといって僧帽筋に効くわけではない。

http://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0

いろいろ気にせずショルダープレスやろうぜ

親指を上にしたサイドレイズは二頭筋長頭腱炎になりやすいから、おまいら気をつけろよ
怪我予防のつもりで怪我してたらなんにもならん

>>82
親指上でも小指上でも肩痛める奴はカフ鍛えてないってことになるな。
本当に怪我するまでカフの重要性は分からんだろう。

カフ鍛えるのって地味だからなぁ
肩がでかくなる訳じゃないんでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=wC_w1Nu0Szc

このサイドレイズは効果ありますか？

>>84
でかくなるよ。>>4でもカフは三頭筋よりも広背筋よりも大きいってあるじゃん。
でかくならないっていう根拠は過去スレで一部の物識りが
「ローテーター・カフは回旋筋腱板で、これは健であって筋ではないので大きくならない」
などと喧伝したことにあると思うが、まず、健というのは筋肉と骨を結んでいる組織のこと。
カフはれっきとした弾力のある筋肉なのに、その筋肉の先端の組織そのものがカフであるかのような主張は噴飯物だろう。

ローテーター・カフと呼ばれる4つの筋肉が何故、『回旋筋腱板』とも呼ばれるのか。
この4つの筋肉は肩甲骨から起始して、上腕骨で停止しているのだが
この上腕骨に付着する4つの筋の健が薄いことから、それを重ねてみると薄い板に見えることに由来していると思う。
回旋筋腱板の回旋は、腕をひねる動作にも使われることから。

ちなみに棘上筋の速筋率は40.7％。棘下筋は54.7％。これでも大きくならない筋肉だろうか。
自分もそうだけど、カフを鍛えてる人は肩甲骨を覆う筋肉が付いいてることを実感しているよ。

馬の骨の意見はどうでもいい
実際に結果出した信頼できる人間の意見をよろしく

三角筋をイジメ抜く

>>83
カフ鍛えたからって二頭腱炎が予防できんのかよ
腱板損傷しか知らないのか？

>>86
筋肉自体の体積がデカいからといっても、筋肥大しやすい部位と、
ほとんど筋肥大しない部位があるよ。
ローデーターカフなんて、大きな負荷をかけることができないから、
筋トレで筋肥大させるのは無理だし。

>>86の画像次第だな
説得力のある身体ならローテーターカフに関する話も信憑性を増す
しょぼい身体や画像貼らずに逃げるならはいはいわろすレベルの妄言

>>90
横だが、棘下筋が肥大したトレーニーの画像は探せばあるぞ？

http://forum.bodybuilding.com/attachment.php?attachmentid=5293523&d=1358402086
肥大するかどうかは遺伝だろうな

薬入れてる奴はまったく参考にならん

＞これは健であって筋ではないので大きくならない

が違う証明にはなるけどな。

一応田代も載せとく
http://livedoor.blogimg.jp/ironmanjapan/imgs/9/e/9e8fc8e6.jpg

まあたぶん、肥大しないって言ってる人は画像のどこが棘下筋かさえ知らない可能性もあるね

それは置いといて、
ID:SqKB7J8eにはカフエクササイズが上腕二頭筋長頭腱炎の予防になる説を語ってもらわんと

http://www.cudan.ws/kinyo/kata/rotator-cuff.html

この筋肉だよね
怪我の予防といったような効果はあっても、肩を大きく見せる効果もあるのかな

>>98
それは棘上筋
棘下筋じゃない

三頭筋の長頭の付け根とか
棘下筋のすぐ横にあって紛らわしいんだよなあ

他の筋肉と比べて、三角筋の発達が遅いんだけど、ここって変化を感じにくい部位なの？

ローテーターカフをインナーとか宣伝されたせいで
内在された見えない筋肉とか思われがちだけど、棘下筋は普通に見えるんだよね

>>89
ワロス
末尾Pだから〜
在日韓国人だから〜
>>67の文を読んで在日に原因を無理やりなすりつけてると解釈できないなら
それこそ「アッチ系」じゃね？

あ

流石に釣り針大きすぎ

エンプティカントレーニングって、空の缶て意味なのな。
それくらい軽い負荷ってことか。

>>106棘上筋のトレだな

http://www.youtube.com/watch?v=wBzqu5j4E1M

棘上筋の起止と停止の位置を意識しながら張力を高めて、
肩甲骨から上腕骨付け根近くの間に、強いワイヤーを張って腕を吊り上げるような
イメージで腕を持ち上げる

以前、棘上筋を進められたものですがこれって効果ありますか？
http://www.i-muscle.net/should1/supras.html

>>106-108
ハンマー持ちでエンプティカンやるフルカン・エクササイズが
三角の中部と後部を関与させないって前スレであったな。

>>106
缶の中身を捨てる動作に似てるからだったと思うよ。

棘上にはきくのですよね？

これは重さなんて無いに等しい重量で肩甲骨をシュラッグさせつつ
腕を内旋させながらサイドレイズする
しかも肘先をほんの少し垂らした感じにする

何か鶴の舞いをヘタクソに真似たような動作でやると、同じ重さなら効きが良いかもねｗ
これで三角筋後部から棘上筋に負荷が加わるように意識する

なるほど、ウェイト持ってやらないとほぼ意味ないという感じですかね
ダンベルバー持ってやってみます ありがとう

インクラインベンチ無しの環境でチェストサポーテドリアデルトロウの様な事が出来ないか模索していたが、
ぶら下がり健康器のディップ用手摺に胸を委託して片側ずつ行うと云う方法に辿り着いた。
三角筋後部のメイン種目として暫く採用して様子を見たい

http://www.youtube.com/watch?v=_VULEn8mlrE&sns=em
このMr日本のトレ動画の4〜10秒あたりで超高重量サイドレイズやってるんだけど、全く上がっていないし効いてなさそうだけど、真似したら筋肉痛がビシビシくる。
やはり無理してでも重い重量を振り回して、その中で上手く効かせるのが大事みたいだ。骨格によってあう種目や挙げ方は様々だろうが

>>115
パーシャルテクニックか。

>>115
のが、ってよりも、のも
だろうと思う。

インクラインサイドレイズは高重量できないね
https://www.youtube.com/watch?v=OYkbVLWmViE

棘下筋の発達した２人？
http://upjo.com/up2/data/Alb_Kin.jpg

サイドライイングよりケーブルの方がちゃんとした姿勢で行えるから良い

>>119
目玉のように見えるのは大円筋。
その上に付いてる小さい膨らみが棘下筋。
背筋上部の中央で盛り上がっているのが僧帽中下部。

背もたれを80度くらいに立てたインクラインベンチに腹ばい（？）になるように座ってサイドレイズしているのですが、
このやり方はなんという名前で呼ばれてますか

http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg　http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg　http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg
http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg　http://i.imgur.com/atyid4O.jpg http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg　http://i.imgur.com/xFCymrO.jpg
http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg　http://i.imgur.com/Lt4Wn05.jpg http://i.imgur.com/KH0fBGI.jpg
http://i.imgur.com/GsXH1Zp.jpg　http://i.imgur.com/lKqeKTx.jpg http://i.imgur.com/sL8eOuh.jpg http://i.imgur.com/lWA5BmH.jpg
http://i.imgur.com/OTleIqf.jpg http://i.imgur.com/8QV8lnA.jpg http://i.imgur.com/tD5X5hn.jpg　http://i.imgur.com/OIHtfiH.jpg
http://i.imgur.com/AC3OzEE.jpg http://i.imgur.com/T1wy6YJ.jpg http://i.imgur.com/IxinWPT.jpg http://i.imgur.com/LF4vMfq.jpg
http://i.imgur.com/5ID40Y6.jpg http://i.imgur.com/1Ated9n.jpg http://i.imgur.com/J4mKKzE.jpg http://i.imgur.com/Br3HfbR.jpg
http://i.imgur.com/1I9roEc.jpg

>>121
いえ違います。丸く見えるのは棘下筋です。
よく勘違いする人がいるんです。
http://kura1.photozou.jp/pub/7/310007/photo/101951770.jpg
http://hardbodyphysique.com/wp-content/uploads/2013/04/muscles-anatomy-back.jpg

>>123
グロ

>>124棘下筋ってインナーでも何でもないなｗ

>>124
じゃあ>>119の僧帽中部に見える所が棘下筋なのか。スゲェー

おまえら腕だけでロープ登りやった方がいいぞ
中部と後部のあたりがバッキバッキになる
動き的には後部の方にきてるんだろうけど

>>128
どこでできるの？

三角筋鍛えるなら俺のyoutubeが丁度いいかもー
今回は上腕三頭筋の鍛え方をアップしたから見てよ

そこらへんのビルダーくずれにはまけない、完璧なボデエメイクを提供できるぜ

覚えといてくれな

https://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0

なんかキモい動画だな…

>>130
そうやってあちこちのスレに貼ってまわると
基地害である自分の惨めさ虚しさを
一時的に忘れられるのかもしれないが、
通報されて唯一の基地害の楽しみである
ネットができなくなることも考えろよ

>>132
どこに通報されるの？
怖いこと言わないでよ

筋トレ教えてあげるよ？

まぁ、どっちにしてもエラーで見れないけどね…

三角筋スレなんだけど、、、
あ、三角筋しょぼいねｗｗｗ

そ、、そうかなw
まぁビルダー思考じゃないんでねw

腹筋がぺちゃんこだな

髪型とサングラスがダサ過ぎ。
筋肉がかっこいいだけに勿体無い。

ビルダーじゃないと言いつつやってることはビルダーだよな
中途半端な身体で出来の悪いポーズ取って馬鹿丸出しだわ

粘着しつこ
三角巾の話しろバカ

チンチンもぎたてミルクおいちい

>>121
この写真の人って、「ビル」だよね？

リアデルトロウなのだが、
インクラインベンチの代わりにぶら下がり健康器のディップスタンド部分を用いた
チェストでサポートする方法を編み出した。
幾つか試してみた結果、ベントオーバーの姿勢や平ベンチに片手片膝を委託する方法だと
先に他部位がへばってしまって上手く三角筋後部だけに集中出来ないのだが、
この方法だと三角筋後部に負荷を集中出来る。
www.youtube.com/watch?v=Hzjqrsprq1Q

うーん脂肪まみれのどっから見てもたるんだ体で
何々を編み出したとか、どこどこ集中だとか理屈言う前に
まずは自重で基本的なトレを全部ちゃんとやれって感じ。

ベントローは脊柱起立筋その他で支えている事が前提になる種目だし
引く筋肉はそれぞれが色んな可動域で動くから何を鍛えているのか分からなくなるよなあ

フルレンジで鍛えたいんだか、片腕で体重程度の重量を一気に動かせるようになりたいのかどっちなの？というところでｗ

>>143は、広背筋、三角筋後部、三頭筋長頭、ローテーターカフで引き動作に関するものを
何が何でも総動員してダンベルベントローをやりたいが
最後にウェートを腹に付くくらいの高さまで上げるくらいのけじめをつけたい、なんて考える人には
向いているかもね

なんかむさいオッサンだな>>143

>>145
うーん。こちらの意図としては寧ろ他の筋肉をなるべく動員しないで
三角筋後部だけにアイソレートする事なのだ。
その為に肩甲骨が窮屈にならない様に(菱形筋や棘上筋棘下筋がなるべく収縮しない様に)片側ずつにしているし、
広背筋が収縮しない様に脇を開いているし、
三頭筋が収縮しない様に肘は曲げているし、
起立筋が緊張しない様にスタンドに体を委託している訳だ。

三角筋は此れまで積極的に蔑ろにして来たのだが、
ちょいと形状の好みが変わって来たので三角筋も後部だけは肥大を試みようと云う状況下、
目下貧弱過ぎる三角筋を充分に動員するには、先行して或程度育ててしまっている周辺の筋肉を動員させぬ事が必要と云う訳だ。
インナーマッスルのトレーニングみたいな発想である。

ちなみにわざわざ此処に上げた意図は、
インクラインベンチが無くともぶら下がり健康器が有れば
チェストサポートに必要な高さが簡単に確保出来ると云う発見を
施設環境が私と共通するトレーニーに紹介したかった訳だ。

>>144
私はこの脂肪を大切に保持したいと思っている。君とは望む前提が異なるのだ

特に太っていないがそれよりも烏の鳴き声がいいなぁ

>>147
GFI21買いなよ！！
あなたのその様子だとシットアップベンチでインクラインフライをしているに違いない(^^)
俺もそうだった。ベンチプレスするときは塀用の3つ穴が空いたコンクリを並べるのががいいんだよな。
あれはあれで横幅が20cmぐらいしか無いから、結構腕を深く降ろせて胸をストレッチ出来た。

>>74
こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=9W4zxt5Xl_8

>>147
動画見たけど途中から三角後部以外へ負荷が逃げてるように見えるよ。
ベルトで固定するとか、肩を上から押さえるギミックも考えてみたら大分違うんじゃない？

>>147
あと二頭筋も使っちゃってる。
前腕が常に垂直になるようにして、肘が上へ引っ張られてる感覚でやった方がいいです。

そう、窓から聞こえる烏の声は良いものだ

>>151
自分としては三角筋後部に効いている感は有る。
ギミックがどんな代物か今の処自分の頭に思い描けていないが、
その内合点が行く日も来るかも知れん。

>>152
どうなのだろう、例えばフライだと肘を開き過ぎると二頭に、閉じ過ぎると三頭に効いてしまい、
実施中にその中間を目指して開きを調整したりしていて、結局その中間の開きの時も
二頭三頭の両方に効いている感覚が出てしまうのだが、
リアデルトロウの時も以前から良く行なっている広背筋種目・脇を締めたダンベル片手ロウの時も、
前腕を垂直よりも相当屈曲していても二頭への負荷を感じない。
寧ろ垂直ぐらいに保つと三頭筋に入ってしまう有様だ。
これは感覚と実際の収縮の単なる乖離では説明が付かないと思う。
多分、ダンベルが手首から真っ直ぐ吊られているのでなく、掌側に握っている事による重心のずれが
意外に誤差の範囲を超えている事によるのではないかと思っている。

>>149
表面的には外れだ。シットアップベンチは無くフラットベンチが存在し、
フラットベンチで足乗せフライをしている。
腕を開いた位置では下背部にアーチを作り、水平内転しながらアーチを潰す事と
開く方向を意識的にやや腰側に、閉じる方向をやや顔側に軌道を取る事とで
インクラインフライに近い大胸筋中上部に負荷が行く様には意識しているので、
体を見てそう思われたのなら案外と効果が出ているのだなと思って喜んでおく。

お、読点使うこと覚えたのか
意外に素直じゃないか

>>153
repスピードが微妙な感じがする。
ある程度のスピードで行なわないと
ターゲットとする部位から負荷が分散し
どこに効いているのか分らなくなる。

海外の動画見ると分かるんだが
多くのトレーニーがクイックでテンポよく行ってるよ。

レイズ反動とか使わずにちゃんとやったらクソみたいな重量しか使えなかった
プレスはどんどん伸びるのに

三角筋のトレやっても変化を全然感じられないからモチベーションが・・・

ちなみにサイドレイズ5キロ、フロントレイズ7.5キロ、アーノルドプレス12.5キロを各３セットやってる
負荷が軽いのかな。今のとここが限界だけど

>>158
軽いな。
だが無理は禁物。肩故障したら長いからな。

その重量じゃまだ何も変わらない
ダンベルならショルダープレス30キロあたりから変わった気がする

>>158
5kgはまだ重い。親指と人差し指だけで輪っか作ってそれでダンベル支えてみ。3kgでも重く感じる。
中指・薬指・小指の力を使ったらチート。

YouTubeのコメントついたから
レスしてみたんだけど、ボデエメイクならお任せ！

質問があればYouTubeで答えるよ

https://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0

だから、なんでhttpの後にsが付いてるの？普通付かないんだけど。
url見ただけで、いつもの粘着だとわかるわ。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>161
人差し指と親指のトレーニング？

>>165
ごめん、説明が悪かった。
自分で鉄アレイ持ってみたけど
5本指で包むようにしてウェイトを持つというのが正しいかな。
握力使ってレイズしたら三角への刺激が半分以下になる。

鉄アレイとか言ってるような奴が人にアドバイスできるレベルかよ…

>>167
ダンベルも当然持ってるよ。
鉄アレイは鉄アレイで手軽に低負荷高回数トレに移行できて便利だぞ。

>>167
鉄アレイの何がいけないのか教えて欲しいわ

1キロ刻みで10kgまでの鉄アレイ、ダンベル・・・素敵やん？

鉄iron
唖dumb
鈴bell

WWEでアメリカのプロレスラーが
他選手の首を片手でつかみ、多少の反動と共に
ダンベルプレスのように持ち上げてからマットに叩き付ける力技があるよね？
http://www.youtube.com/watch?v=mOaeZqSudL8
チョークスラム　でいいのかな？

これって、足腰の反動をトップサイドデッド程度にしか使わないでの
重さ100kg超のワンハンドダンベルプレスと同じって事になるんだよな？

プロレスは相手の協力があって成り立つものです
タイミング合わせてジャンプしてくれてるだけ

>>171
そうか、確かにアレイなんて日本語もともと無いもんな
鳴らないベルってことか…
てことはもともとはケトルみたいなものだったのかな？

>>173
夢を壊してやるなよw

http://www.youtube.com/watch?v=zCmd3uvSJYs

ケインのチョークスラム

反動で何%くらい力を補助してるかなあ？

ワンハンドだから可動域を小さくし易いのもあるよなあ

昔の重量挙げに　プレス　という種目があったらしいね
http://blog.goo.ne.jp/no1yusuke/e/93cd7392170531a67916390eea2e4241

ロシア人が腰と膝の反動を少し使って212kgか
やっぱりこの可動域で、片手100kg、料亭200kgを上げる人がいない訳でもないと

でも三角筋もやっぱり大きいね
こういうのってウェイトトレ的にはチーティングを半端に混ぜた邪道だけど

料亭200kg　×

→両手200kg

普通の一般人を反動無しに脇の下を掴んで
高い高いするのだって十分鍛えまくって慣れてないと難しいもんなあ

ブラックの画像集は2：10あたりから
三角筋必見！

君はこの動画をどう感じるかい？


https://www.youtube.com/watch?v=NWzZicmRNi4&feature=youtube_gdata_player

いい加減、リンクの貼り方覚えろや

347 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:22:58.53 ID:NcmolKeP
ブラックの画像集は2：10あたりから

君はこの動画をどう感じるかい？


https://www.youtube.com/watch?v=NWzZicmRNi4&feature=youtube_gdata_player

348 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:43:47.92 ID:uNDucwn+
>>347
ほかでやれば？
気になるなら自分で動画のコメ欄に書き込めばいいだろ。

349 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:45:58.63 ID:NcmolKeP
>>348
そうカリカリするなよwww
羨ましいの？

なんで怒るの？
ここ掲示板だよ？

>>169
俺もゴールドジムだけど
フリーで肩は鉄アレイだな

ダンベルを鉄アレイ呼ばわりする奴って
プレステ3をファミコン呼ばわりするおっさんみたいなもんだろ？

ところがそのファミコン時代が始まって数年間、80年代半ば辺りの時点で大人達は
ファミコンの事をパソコンと呼んでいて、多分私だけでなく多くの小学生がそれを聞くと苛々していた様に思う。
だがパソコンをファミコンの単なる上位カテゴリと分類する立場に立てば別にそれで間違いでも無い訳だ。
で、その頃の子供達の用語運用に合わせて親達がゲーム機をファミコンと呼ぶ様になった頃、
時代は既にファミコン以降の数多のゲーム機を蛆虫の如く発生させており、
今度はファミコンと云う呼び名が古いと言われるに至るのだ。何と理不尽な事か。

ダンベルも今は取り外し可能な平べったい板が握り棒の両側に付いた物がダンベル、
握りと両側の膨らみとが一体化した塊が鉄唖鈴と呼ばれる傾向に有ると思うが、
その分類もいつかは再び崩れ、新たな名称分類が時の若者達の間で共有されるかも知れない。
自分をおっさんと呼び滑稽な存在として嘲笑う得体の知れぬ新人類達の脅威を、時の老人達は常に感じて来たに違い無い。

呼び名に振り回される事なぞ無い。ダンベルとは、唖鈴とは、この手に握って振り回すべき塊に過ぎぬのだ。

老人を認知症老人に育て上げる下手人とは、
世代や年齢の対立を無闇に煽り立てる事で、
互いの居場所をじわりじわりと限定、分断して行く社会を再生産する我々一人一人なのだ。
呼び名の分類の違いなぞは相互に確認出来ればそれで良いではないか。
解釈には遊びを残すべきだ。
特定の一つ以外を認めぬ権威主義は、いずれその反動が自らにも襲い掛かって来るぞ、
ガチガチに固めた体で強引にスイングしたダンベルの様に。

だらだら書いてないでお前はケツトレでもやってろ

ファミコン時代が始まって数年間くらいは
まだパソコンじゃなくてマイコン時代じゃなかったっけ？

>>184
スプリングカラー便利だぞ

このスレの住民はウェスティンホテル大阪料理長の王憲生さんにも負けてるよね…
http://uploda.cc/img/img51efcb813e35b.jpg

ゴールドにも鉄アレイ置いてるよ。
一部店舗だけだけど。

てか固定は便利だね
家トレじゃ高くて揃えられないけど

>>188
やや、さては丸棒をバーベルシャフトとして使っているのを見てくれての提案かな。
有り難う、これは知らなかった。確かにこれを4個入手して、
プレートの内と外とを挟む様に運用すれば、
あまり幅を取る事無く自由な位置にプレートを固定出来るな。
成程スプリングカラーか、買ってみるかな。

>>187
ああ、ひょっとすると86~7年ぐらいに限定された現象だったのかも。
私がファミコンを実際に手にしたのがそのぐらいで、83年頃は未だ他人事だったので記憶が乏しい。
確かに「パソコン」が流布し始めたばかりの新語だったからこそ、
語の適用範囲が安定するまで、ファミコンにまでその呼び名を拡大適用する傾向が
新聞を読む階層内部でだけ一時的に生じていたとかいう話かも知れん。

話が脱線したのでもう黙る。

>>184
ダンベルを重りとよぶ俺には死角がなかった！

中部と前部で交互にスーパーセットしたら肩パンパンで
前部やってるのに後部まで効いたりして頭がおかしくなる

三角筋楽しい

効かせるとか難しいこと考えないで高重量ショルダープレス

>>196
ウ板では30kgからが高重量のようだけどあなたはストロングマン？

30kgなら俺でもいけるわ。



バーベルショルダープレスでしょ？(白目)

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775 名前：[] 投稿日： 2013/07/06 (土) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃあああ━━━━( ﾟ∀ﾟ )/またネ申ｷﾀ━━━━!!!!!

798 名前：[sage] 投稿：2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
15分で27万とかｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ

802 名前：たけし[] 投稿日：2013/ 07/06 (土) 18:47:21.23 ID:???
購入しなかったアンチ涙目ざまあw

http://youtu.be/rd6INDh1v9A

左肩がごりごりする(´・ω・｀)

ダンベルショルダープレスは両手同時が普通？片手でもＯＫ？

>>202
片手だと腹斜筋も関与してしまう。
なかなか盲点の筋肉だろう。

片手の方が重量は上がるかな

ダンベル１コしかないから片手ずつやってるよ

逆立ち腕立て伏せをメニューに組み込んでる人いる？
効いてる？

ジムでそんなことしたらキチガイ認定される

そうなのか
ジムって面倒臭い所だな

ジムは肉団子製造機だからね。
ゴロ寝ベンチは尊敬されても、スポーツの補助になるようなカッコいいトレをやると白い目で見られる。

このくらいの広い手幅でバックプレスやると効くところ変わったりするの？
http://www.youtube.com/watch?v=MYb97I_9Nuk

インクラインベンチ使ってのサイドレイズ教えて
立ってレイズにマンネリ気味になってきた

>>210
これって50kgくらい？
オジさんの身体と表情に比べて軽い気がする

ワイドだからきっついんじゃないの

>>212
185ポンドだから84〜86kgくらいかな

ワイドでやると普通のバックプレスと効くところ変わったりするかな？

肩が全然成長しないと思ってたら僧帽が異常にデカイと言われた
僧帽のトレなんてしてないのに猫背みたいになってる…

サイドレイズとか僧帽筋にしか効かないような気がする

やっぱりそうか
三角筋に効いてる気がしない

>>211
壁によりかかってやればインクラインサイドレイズの完成や

>>219
何度ぐらい傾けてやってますか？

>>210

俺もサイドレイズ苦手だな
鏡見ながら肩をあげずに丁寧に低重量でやっても僧帽ばかりに効いてしまう
動作中も見た目僧帽に作用してなさそうに見えても終えると肩より僧帽がパンプしてる・・・

>>219
俺は片手を膝についてやってる。
40°くらいか。

ダンベルフロント サイド リアデルトやってるんですが 僧帽筋の関与を減らす方法を教えてください気持ちは三角筋なんですが僧帽筋が疲れます

▼ 394 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/07/27(水) 14:41:54.43 ID:7xhOgLlW [2/5]
>>393
下制って胸に空気入れて膨らませるってことか？
▼ 416 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:23:18.84 ID:0baWRaeO [4/6]
>>394
違う。
肩を後ろに引き、さらに下に下げる。すると肩甲骨も下がるだろ。
それが「胸を張った」姿勢。

↑とりあえずこのやり方でサイドレイズすれば良い。
　下制でレイズするコツをつかんだら肩甲骨を下制しなくても三角に効かせることは出来る。

小さく前にならえ！のボーズでダンベルを縦に持って脇を広げてみ
肘を上げるんじゃなくて横に水平に広げる感じで

三角だけ鍛えたいならショルダープレスやバックプレスすればええやん
サイドレイズは僧帽とセットで鍛えるものと割り切って

その方法でどんだけ鍛えたのかID付きでうpしてくれないか。

>>227
プレス系で肩が効くぐらいの人ならレイズでも普通に効くと思われ…

>>229
効きにくい場合は試にハイレップしたらヨイ結果が得られるかも。

ほんとだよ
バックプレスやれば嫌でも三角筋に入るぞ
細かいこと気にしてサイドレイズするなら挙げようぜ

おまえらの大好きな自分の筋肉が生きがいの朝鮮人ブラックの書き込み↓　ID:v8M0fAwEOがブラック　>>4はよく見かけるブラックの画像

11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 15:55:35.37 ID:9UA1dHJb0
>>4
半年トレーニングした程度の俺とたいして筋肉の見た目変わんないな

13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 15:59:33.66 ID:v8M0fAwEO
>>11
去勢張ってんじゃねーよクソチビガリ

25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:09:08.59 ID:v8M0fAwEO
>>22
さっさとトレ半年程度で俺の筋肉と同程度の肉体美を貼ってみろよクソチビガリ
半年程度でそんな筋肉つくわけねーだろ目腐ってるぞおまえ

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:17:46.51 ID:9UA1dHJb0
>>25
？？？
おまえ火病の朝鮮人か？
そういえば>>4の画像って朝鮮人みたいな顔してんな（省略

34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:25:31.98 ID:v8M0fAwEO
>>27
なんか考え方そのものが典型的クソチビガリだなwww
お前が筋肉の写メ貼らない限りお前の虚言なんて誰も信じないんだよ
半年でつく筋肉なんてたかがしれてるのはトレーニーなら誰でも知ってる
お疲れ様チビガリハゲwww

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3Av8M0fAwEO　（ナマポについても言及有り）

>>231
肩が効きにくい奴は種目の問題ってだけじゃないと思うよ。俺は昔バックプレスやっても胸に効いて肩さっぱりだったw

バックプレスやって胸ってどうなってんだおまえの身体

バックプレスってダンベルでもできる？

まあ意識して後ろに腕やれば似たようなことできるよ
ある雑誌ではダンベルとダンベルが糸でつながってるようにイメージしてその糸が頭の後ろにくるようにって

肩甲骨寄せてダンベルでやったら自ずとバックプレスのフォームに近づくよな

ただ中部後部には効かない

>>225
つまりオードリーの春日のような姿勢でやるということだね？

自動ネット収入システム「Auto WebMoney The Final Ultimate Edition」
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解析班乙！
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775 名前：[] 投稿日： 2013/07/06 (土) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃあああ━━━━( ﾟ∀ﾟ )/またネ申ｷﾀ━━━━!!!!!

798 名前：[sage] 投稿：2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
15分で27万とかｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ

802 名前：たけし[] 投稿日：2013/ 07/06 (土) 18:47:21.23 ID:???
購入しなかったアンチ涙目ざまあw


これはマジだから！

>>239
理解のある方がいて嬉しいです。

フロントプレス バックプレス ダンベルショルダープレスしか肩の日にやらないんだけど
プレスだけじゃさすがに後部は無理？

うん、変な形になる前に鍛えてあげて。

>>242
ライイングっちゃいなよ。

レイズって地味で面白くないんだよな
でも後部のためにリアレイズを取り入れよう

こ〜の

クソガリめが！

最近マンネリ打破のために、普通にプレスするより
クロスフィットとかでやってるスラスターをやってみたらいい感じに刺激がくる
全身使うからバテるけど

プッシュプレス？

これの1分すぎからのと一緒ぐらい
http://www.youtube.com/watch?v=UR-hweIn4C8&feature=youtube_gdata_player

スクワットプッシュプレス

ライイングってみたけど、確かに効くな

軽めの5キロでやってるけどめっちゃ効くよね
あとはコンパウンドの後部メインがもっとあるといいんだけど
リアデルトロウどうしても背中にきいちゃうわ

ライイングやり込むと懸垂の回数もアップするよ。
特にワイド胸張りフォームだと三角筋後部もかなり関与するから最後の数回の踏ん張りが効くようになる。

>>254
ネットで情報を見た訳ではなく
独自でこの見地に辿り着いた人には感服する。

ライイングってなんやねん！！

>>256
横になるとかそんな意味だったと思う
この場合はサイドライイング・リアレイズかね

こ〜の

懸垂の回数アップしないが・・・サイドライイングリアレイズは後部によくきくよ

後部はフェイスプル
中部はライイング
を試したけど、かなりお気に入り


あとは前部だけど、何かオススメおせーて

前部中部やらないでショルダープレスやりこめばいいじゃん

別にメインに据えなくても三角筋っていろんな種目に使われてるからな
種目ごとにどこがどう使われてるか理解しないとすぐにオーバワークになる
ベンチとショルダーで三角筋前部がくたばるのがその典型例

おれはショルダープレスの面白さにハマってからはもうベンチほとんどやってないな
たまに肩の日の最初にベンチやる程度
80％くらいのショルダープレス使う日の最初にやればいい感じのアップになる

ショルプレは三角より先に三頭が逝くからな〜
やっぱりレイズの低負荷高レップが一番追い込めるな
最後パーシャルまで使えばバーンが半端ない

手幅がワイドすぎんじゃね？
手幅が狭いと△バリバリ入ると思う。

ショルダープレスで三頭がへたれたことがない
複合関節種目のくせに三頭使ってる感がさっぱりなくて不思議なくらい

というかレイズはなかなか重量伸びないから面白くないわ
フロントプレスは62.5でセット組めるところまできたのにサイドレイズはまだ15とか17.5でシコシコ

ライイングサイドレイズってスタンディングに比べて僧帽の関与を極力おさえられる？

>>267
たまに限界近くなったら
ヒザ使ってチートとか

いやはやショックだ
体重が軽くなったせいもあるかもしれないがショルダープレスほど重量やレップ数が安定しない種目も珍しいな

それは知らない間に別の種目で三角筋使ってるからじゃないの

>>267
15キロとか凄いな(ﾟдﾟ；)
俺なんか3キロで一生懸命やってる

>>266
インターバル20秒とか短めでやってみ？
すぐ乳酸が溜まって動かなくなるから良く解る

>>250
40キロでやったらゲロ吐きそうになったww俺弱すぎwww

>>272
そのくらいの重量だとショルダープレスやったほうが伸びるんじゃない？

>>272はサイドレイズで軽重量で三角に適切に効かせられる天才ということだ。
下制だの握力だの、いくら言葉で説明しようがサイドレイズで上手く効かせられない人間は多いからな。

インクラインサイドなら誰でも効かせられるんじゃね

フロントレイズはEZバーだよな
https://www.youtube.com/watch?v=Srmmwb-dgUg

フロントレイズで手のひら下に向けると肩の腱板によくないからダメって注意されたけどマジなん

じゃ、フロントレイズって手のひらドコに向けるのさ？
上や横に向けたらまったく違う所に効きそうなんだけど…

http://www.youtube.com/watch?v=bCNJvnw9rUA

>>279
少し前からその説が流行してるようだが、
掌を上に向けてフロントレイズやったら上腕二頭筋長頭腱炎のリスクが高まるぞ

フロントレイズは僧帽にばかり効くからやってないな。
インクラインベンチで前部は充分な気がしてる。

ベンチにショルダープレスやってたら前部なんて鍛える暇ない

肩が痛くてショルダーできないとかじゃない限り、
積極的にフロントレイズやる必要性はあんまりないわな

>>279
学術的なことは分からんけど、フロントレイズが肩を傷めるのは自分の経験上でも間違いない
二度とやらないし、効果とリスクを鑑みてもやる必要性は無いと思う
他の種目で十分効果出せるから

フロントレイズもベンチに仰向けに寝てやればいいんじゃね？

サイドレイズも痛めるけど、変わりになる種目がないのが辛い
しかも肩幅ってとても重要なところだし
サイドレイズで肩痛めてベンチプレスもできなくなってからは、もう肩幅は諦めたけど

アップライトロウ

>>288
高重量でガンガンやる人が痛めるのでは？

>>286
何kg扱っていたの？
普通に肘を軽く曲げて手の力抜いてフロントレイズしたら何とも無いのに。

ハンマー持ちのフロントレイズなら痛めない。

>>292
そ、そ、そ、それ棘上筋のフルカンエクササイズ^^;

>>293
全然違うよ

>>294
あ、フルカンは斜め方向に挙上だったっけ。ごめんm(__)m
ハンマー持ちのフロントレイズなら肩を痛めないの？

ベンチとフロントプレスやれば前部のトレはいらない
むしろオーバーワークに気をつけるレベル

まったくだ
前部ばかり発達して後部が置いてけぼりだわ

宅トレでフラットベンチとダンベル15kg×2という環境で後部鍛えるにはどんな種目がある？

>>298
重量可変なら片方にまとめてリアデルトロウ、他にはリアレイズ、サイドライイングリアレイズ等

>>298
ライイングっちゃいなよ。

フォームが難しそうだけど色々参考にやってみるthx

高稲

アプリになってますwwwwww
糞ワロタwww

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.real.jp.thirtyfivebodymake

>>302
こいつを見て僧帽筋が嫌いになった

ダルビッシュさんも三角筋を重視しているようだね
http://uploda.cc/img/img52071cbd1e871.jpg
http://uploda.cc/img/img52071cc70eec1.jpg

こういう画像貼り付けるやつ何なの？鍛える気ないだろ

>>304
これを見て三角筋を重視してるかなんてわからんで
三角筋のトレをしてることはわかる

>>304の上の写真はリアレイズ？

ダルビッシュなんてクソガリだろ

クロコフ

>>308
ダルビッシュより筋量があるやつはおそらくこの板にいない

>>306
重視してるかは確かに分からんが、少なくとも軽視はしていないように見えるよね＾＾

>>308
クソガリの定義がよくわからんが、見た目はショボくとも その道のスペシャリストなんだからクソガリは酷いんじゃないかと・・・＾＾；

>>310
俺はたぶん筋量だけならダルビッシュよりあると思うけど、100％彼より野球は下手だしケンカだって弱い自信がある！orz

>>312
日本人では徐脂肪体重で80kgを上回るのはかなり難しいと言われてるのに、本当にダルビッシュより筋量あるなら凄いな。

どうせただのデブだと思うが

>>304
すげぇ、完成形のサイドレイズのフォームだ（1枚目の画像）
僅かに前傾することで三角の筋繊維を床と並行にして
フルパワーで行使することを可能にしている。
こんなバリバリの筋生理学をトレで実践しているっていうことは
常に最先端の筋テクノロジーの勉強と情報収集を欠かしていない証拠だな。
ダルビッツシュは真の男の中の男だわ。

はい

女を見る目はないけどね

でも清原が俺たちより筋力なかったからな
よく分からんな

>>317
あれただのクソデブだろ
阿部に嫉妬丸出し見てから俺ん中でカス扱いだわ

そっかー。

ダルビッシュの写真サイドレイズだったんだ

次は体を前傾してやってみよう

ダルの画像はサイドレイズじゃねーだろ
僧帽を狙ったトレだ

一流アスリートにとって体を鍛えることと三角筋を鍛えることは同義と言えるだろうね
http://uploda.cc/img/img52083b8e570b2.gif

んなことねーわ。トレーナーにも筋トレやりすぎを止められただろ。＞ダル
三角筋鍛えすぎると肩の柔軟性がなくなって、ピッチャーにはよくないんだよ

ディセンディングセット法がかなり効く

結局一枚目はなんのトレーニングなんだ
完成系のサイドレイズだとか絶賛してる奴もいればリアレイズとも言ってるのもいるし

俺はベントオーバー押し

そんな軽いダンベルで僧帽狙うわけないだろ

サイドレイズ前傾でやったら中後部にいい感じに効いた

>>320
>>321
>>325
たまに見るどどんまい！！のAAは良く効くサイドレイズのフォームとして貼られるだろ。
ダルはあそこまで前傾しなくても、軽めの前傾＝三角中部に効くということは分かっている。
前スレにもこんなレスがあったしな。

291 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 22:01:07.60 ID:J5mQAMg4
中部の筋繊維は後傾してるからすこし前屈みになって地面と垂直にしてやるとダイレクトに刺激できる

んだと思う
ステロイド山本氏推奨らしい

いやいや
僧帽中部から下部狙いだろ
じゃなきゃ肘たたみすぎだ

こんな軽いダンベルで僧帽狙いとかかわいすぎ

シュラッグしか知らない奴は雑魚(笑)

トレーニング下手だと狙った部位にはヒットしないで僧帽ばかりに効くんだよな。
な、変な体だろ？あの雑魚の高稲w

>>331
僧帽筋って聞いてすぐに上部って決めつけるやつは雑魚(笑)

はいはい(笑)

高稲はわざわざ僧帽鍛える動画も配信してるな

俺も僧帽に比べて三角ショボい…
ベントローもサイドレイズも下手くそだったからな
最近効かせられるようにはなったが僧帽に追い付くのはいつになるやら

ショルダープレスやれって、嫌でも三角筋でかくなるから
ほらクロコフ見ろよ
https://www.youtube.com/watch?v=0XV9QwngbGA

バックプレスを組み合わせるとなおいいと思うよ
肩が固くて無理ならダンベルショルダープレス

10回3セッツでいいのか？

>>337
言うほど三角筋肥大してないじゃん

クロコフクロコフうるせーんだよ

ダルで思い出したが183 95でポチャという平凡な小デブ体型でしかない澤村がバックスクワット230でやってると吹聴してるのが腹立つな
軌道トレースマシンでしかもクォーターで動かしてるだけのくせに。

動画見たことなかったから胡散臭いと思ってたけどクォーターだったのかw

>>274
155キロのスラスターぱねえw
http://www.youtube.com/watch?v=C_qr7UtuznE
>>342
たかが補強で怪我のリスク増やしてまで担いだりとかしないからね野球選手は。

サイドレイズするときにいつもは両手でやってますが
片手と比べるとフォームもＲＭも落ちます
ワンハンドでやるべきですか？

230担ぐことも出来ない奴らがクォーターを笑うとはなw
180ならフルで出来るだろうし
野球選手だから怪我防止の為にクォーターにしてるんだからな
それで十分鍛えることは出来るし
山崎秀匡だって高重量はクオーター〜ハーフでやってたぞ

別にクォーターをバカにしてるわけじゃねーだろｗ アホかｗ

230担げもしないで他人を笑う馬鹿が自己紹介しに登場ｗ

最近はマッスル北村に触発されてワンハンドショルダーしまくってるぜ

アッパーバックのマシン使ってたら偶然三角筋後部に効いたけど
どういう調整してフォームはどういう形だったのかまったく覚えていない件

>>343
これやべーな。試したからわかる、これやったらしばらく顔が青くなったw

肩には効いてるの？三角筋前部にしかきかなさそうだけど

横だが野球選手のフォームを考えれば、クォーターよりフルかパラレルくらいの方がやる意味があるだろうね
あのフォームがケツをデカくしてるんだろうから

>>348
良いよなワンハンド
少し反らすだけで70キロでもできるようになる。やり始める前は記録とレベルを裁量できずなんとなく「75キロやべぇ」とか思ってたがやり込んでみると北村が案外大したことないと分かる。

調子こきはじめたかこいつ

>>349
あなたは愚地独歩か。

>>349
フェイスプルみたいにバーが顎に向かってくるようにして肘はやや上向きにすればいい

00

二日置きにアップ２０キロでクリーンとスナッチしてたら肩に違和感でてきた
ローテーターカフ鍛えてる時みたいな張りでそのうちぶちっといきそうで怖い

それフォームがおかしいだけだから。

三角筋後部を発達させたいなら上腕三頭筋を鍛えるのがおススメ
なんだかんだいって三角筋は腕の太さに比例するし

可動域によっては三頭長頭なのか三角筋後部なのか分かりにくい時がある

NBA選手の三角筋は例外なく、体全体のバランスから考えて、デカイと思うのですが、
（私の単なる思い込みかもしれないが・・・）
とすると、三角筋肥大に関しては、
とにかく、「酷使する」のもひとつの方法か？とも思ったりしますが、
みなさん、いかかですか？
でも、ウエイト・トレの酷使とシュート？で酷使するのは、レベルが違うような気もするので、
全力１回を数百セット？も効果あり？

三角筋だけピンポイントに効かしたら
サイドレイズなんて3kgが限界だよ。
10kg以上でやってる奴は三角筋から負荷を逃がしているだけ。
だから痛めるんだよ。

北村さんの凄いのはあの重量でちゃんと三角筋に負荷を乗っけてる事なんだよな。ただ上げてるだけじゃない。

3キロって女子か

>>362
アジア人のふくらはぎが太いって感じじゃないすか

>>362
三角筋がデカいって言うより、他が細いからそこだけ目立つって事じゃないのかな。

プロなんてどこもステ塗れなんだから参考にならんだろ

アメリカンスポーツだと一番厳しいのWWEじゃね
ベノワが殺人犯して薬物チェックいれてからスパスタの身体が笑えるぐらい萎む萎む

メジャーリーグなんてAロッドが薬物リーダーなぐらいだし全員やってるだろうな

サイドレイズやってたらダンベルでチンチン挟んだ

>>365
見栄を張って重量を上げるから
ピンポイントで効かせられなくなる。
効かないから重量を上げてしまう。
それで怪我する。

目的と手段を履き違えたトレーナーが多すぎるw

ライイングで後部とかローテーターカフなら３キロだな

>>370サイドレイズで前に降ろすと三角筋後部をやや鍛えやすく、また反動を使いやすい

後ろに降ろすと三角筋前部を使いやすいが、反動は使いにくい

こんな解説を聞いたことがある

>>371
お前にとっては5kgでも重過ぎて3kgが丁度よくそれ以上は見栄になるのかもしれんが、
皆が皆お前のように3kgしか挙げれない貧弱な筋肉じゃないってことだ

>>371
おまえ長田だろｗｗｗ
自分のスレが使い物にならなくなったからって他スレまで来てステマしてんじゃねーよｗ

「トレーナー」じゃなくて「トレーニー」なｗ
思わず自分の職業を言ってしまうお馬鹿な長田ちゃんかわいいｗｗｗ

なにいってんだこいつ

重量自慢のバカが多い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1376784973/

1 名前：1[] 投稿日：2013/08/18(日) 09:16:13.61 ID:jOD4xRLw
見栄を張って重量を上げるから
ターゲットにピンポイントで効かせられなくなる。
効かせられないからさらに重量を上げる。
そしたら怪我して痛みと戦うことになる。

目的は筋肥大なのか狭い世界での見栄か？
いくら重い重量を上げても身体を見ればしょぼい。
負荷を逃がして重りを振り回しているだけ。

ターゲット筋のみ負荷を逃がさず動かせば
これくらいが限界。

ベンチプレス50kg、デッドリフト60kg、スクワット60kg
サイドレイズ3kg、カール6kg

筋肥大トレにシコシコ勤しむ輩こそ
ジムの中だけの狭い世界に囚われた見栄っ張り

効かせるってのが目的ならそうだろうけど、そうじゃない目的で
続けてる人も山ほどいるからね。
大体、見栄を張ってって言うけど、誰に対してなの。
誰にも見られずにトレーニングしてる人だって沢山いるし。

自分は重量が上がることが楽しいから、効いてるとか効いてない
とかは優先度が低い。

元もとの肩幅がないと鍛えても逆三にならない
こういう恥ずかしい身体になる
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75064.jpg

高重量ショルダープレスとかやってたら効かせるとか考えてる余裕ない

>>380
腹筋が正三角形でワロタｗ

>>380みたいのを見て「三角筋が弱い」とか「広背筋が弱い」とか言う奴が多いけど、実は骨格が原因なんだよな。
肩幅狭いとホント何やっても無駄だわ。

人けなすのってたいがいガリなんだよなｗ そして自演ｗ

なんでこんな身体のラインなるんだ？

背中も鍛えているし、それでシックスパックまで割れば
99％の人間は余裕で逆三角なるだろ？

肩幅が異常に狭いようにも見えないが・・・

>>380
肩幅も狭いけど、なで肩が原因ポイね

こいつ派奇形種だからしょうがない
ドアノブの位置見てみろよ
超絶チビだぜw

ちびちびうるせぇよ禿げ

ブルース・リーだってけっこうなチビだろ
でもこんなライン絶対にならんぞ

>>380
この身体すげえかっこいいと思ったけどちょっとおれずれてるのかな
洋ゲーに出てきそうでかっこいい

腹筋が正三角形わろたw

>>382
たけのこみたいだよね

3段目がなんで横に広がってるんだw

これかなり肩胛骨寄せて胸張ってるから小さく見えるんだろ

>>380
この体はキモいけどちんこは羨ましい

寄せると小さく見えるの？

僧房の鍛え過ぎが原因じゃね？

なで肩でもないだろ
僧帽がなくて三角ばっかあるのは死ぬほどみっともないぞ
二頭筋ばっかの夏厨と同レベル

>>380
腕自体短いみたいだけど前腕部分に対して肩から上腕の長さが特に短い
そういう骨格してるから付く肉の量が少ないというのはあるんだろうね
それにしても上腕と肩の肉付きのバランスが差あり過ぎ
長さの比率はどうにもならんけど肩を重視して鍛えてけばもう少しバランスは取れると思う

>>390
格好良いとは違うけど綺麗に整った筋肉してる奴より屈強そうだとは思った

>>380 おい自演もたいがいにしとけ、ガリクズ

>>380
乳首が目で鼻がウンコで口がおちょぼ口の巨人みたい。

>>371
>>377
何だコイツ・・・・・・・・
そりゃ三角にピンポイントで効かせるなら
低重量にならざるを得ないというのは同意するが
握力OFFの俺のサイドレイズですら8kgは扱ってるわ
まー、五十歩百歩だから握力OFFで15kgは扱えんと自慢は出来んがな

効かせる？
高重量ショルダープレスやればそんなこと気にしなくていいから楽だぞ

メニューを組むとショルダープレスは意外と邪魔者なんだよ
ある程度トレ歴を積んでくるとレイズ系が必要になってくる

で、更にトレ歴を積むとワンハンドプレスに落ち着く

そしてベンチプレスをやめショルダープレスに専念する

懸垂やってるからある程度後部も強くなってると思ってたけど、
サイドライイングリアレイズってのやってみたら、3kgで7回くらいしか上がらなかった
切ねえ

スロトレやれば更に効くよ

んなオカマトレーニングやらねぇよ

http://www.youtube.com/watch?v=jeGaiK9JHns

フロントプレス180kgとか、小川よりカイ・グリーンのほうが肩つよいな

おれもいつかフロントプレス１００キロ以上あげたいわ
まだ３０キロも先だけど

スタンディングだからここまで反れないけど

>>410
いつからベンチプレスのことをフロントプレスって言うようになったの？

　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　
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　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

横向きに重力のある世界に住んでいる人なんじゃないかな

>>410シーテッドショルダープレス、と言えば聞こえがいいが、

これって人によってはインクラインベンチプレスじゃねーか？って考えちゃうかな？

俺も上体の反り具合からインクラインベンチプレスかと思った
頭まであるシートだったらここまで上がらないだろうね

今一番ウ板で勢いのあるスレの1。

1 名前：1[] 投稿日：2013/08/18(日) 09:16:13.61 ID:jOD4xRLw
見栄を張って重量を上げるから
ターゲットにピンポイントで効かせられなくなる。
効かせられないからさらに重量を上げる。
そしたら怪我して痛みと戦うことになる。

目的は筋肥大なのか狭い世界での見栄か？
いくら重い重量を上げても身体を見ればしょぼい。
負荷を逃がして重りを振り回しているだけ。

ターゲット筋のみ負荷を逃がさず動かせば
これくらいが限界。

ベンチプレス50kg、デッドリフト60kg、スクワット60kg
サイドレイズ3kg、カール6kg

↑ストリクト限界が3kgって流石に煽り過ぎだろ。こいつのスレ爆釣だぜ。

ラック無いからスクワットする時ミリタリープレスで担いでるけど
５０キロで一発上げるのもきつくなってきた

スクワットって普通ショルダープレスの倍くらいの重量だろ
早くラック買いなされ

フルスクワット135kgだけどショルダープレスは40kgしか上がらないぞ。

ブルガリアンスクワット50kg×2でやってるけどバックプレス120kgしか上がらん

>>421
ショルダー弱すぎ

>>422
ブルガリアンなんて知らんがな
でもバックプレス強くてうらやましか

ベンチプレスの後にバックプレスをやっても三角筋側部に効かない。
ベンチの数日後に三頭筋が疲れていない状態で
バックプレスをやれば側部に効くのかな。

>>424
そもそもプレス系は前部がメインなのです
腕を真上に挙げた時、前部が一番収縮しますよね？
側部は補助的にしか働かないのです
側部がメインになるのはアップライトロウか前傾気味のサイドレイズくらいだと思います

バックの方が側部の比率が大きくなるってだけだな
まあでもショルダープレスやれば全体的にでかくなるよ
後部はさすがに無理だけど

>>416
見えるもなにも完全に高角度インクラインです
コクリャエフも180キロで軽くこなしてたな

早くフロントプレス100キロあげてええええ

肩幅を広くするためにはワイドアップライトローと
サイドレイズしかないのかな。

>>429
単純に側部中心に鍛えるなら限られてきます
ただ、肩幅ということなら広背筋発達させても広がってきますよ
なんでって言われてもよく分かりませんが…

ショルダープレスでまとめて鍛え上げる

チャールズ・ポリクィンのスマートトレーニング　61th
IRONMAN 2012年1月

・肩を刺激するベスト種目
肩の構造は極めて複雑であり、メインになるのは三角筋であるが、その下には複雑な関節が位置する。
三角筋はまず前部ヘッド、側部ヘッド、後部ヘッドで構成されているが、実は更に細かく7つのパーツに
分けることができる。 そしてそれらのパーツの運動参加率はその人の上腕国と肩関節の位置関係で微妙に差が出てくる。
重ねて言うが肩関節は複雑な構造であり、それを覆う三角筋もまた細かく分類され、個人差もある。
一般論としてワークアウト種目が述べられるが、誰しもに当てはまるわけではない、ということを覚えておいて欲しい。
例えば三角筋の1〜7のヘッドすなわち三角筋構成パーツはプルやプレス種目でまんべんなく刺激をうけるのだが、
どうやら３と５の部分が最も大きな刺激をうけるようだ。また、肩の怪我を未然防ぐためにはどのパーツにも
平均的な刺激伝わるように種目を構成すべきだ。たとえばチャールズ・ポリクィンの場合はダンベルとバーベルが
２：１になるように考慮しているという。
以上より、推奨されるやり方は3つの種目を連続して行うトライセットだ。
たとえば丸みのある大きな三角巾を作り上げ雨なら半分手首を捻りを加えた状態でダンベル・ショルダープレスを行い
、続いて20％かるくしてサイドレイズ、最後にさらに20％を減らして条第を前屈させた姿勢でのベントオーバーリアレイズを行う。
最後のベントオーバー・リアレイズでは胸が膝に近づくまで状態を前屈させた姿勢で行うこと。

各種目は12レップスを1セットとし、連続して行うのがポイントだ。3種目が1セット終わったら、
3分間のインターバルを入れて合計3サイクル行う。
量として少なく感じるかもしれないが、実際に行うとかなりの強度である。
またそのためのダンベルは予め確保しておくこと(ダンベルラックの前で行えば少し移動するだけですむ)

それでは肩のためにバンドトレーニングをを行うのはどうなのだろうか・
バンドを使って行うことはダンベルの挙上時のみ負荷を高めることができるが、
これは肩の自然な筋出力のカーブにアンバランスな変化をもたらす。
これは怪我のリスクを高めてしまうため、肩の種目では使うべきではない。

転載はありがたいが誤字が多いな
1〜7のヘッドは図が無いとわからない

あまり細かいことまで気にしてもしょうがない。
アップライトローの重量が伸びれば側部が発達すると考えていいんだろ？

>>432
バンドだってネガティブ効くだろw

ダンベルショルダープレス最高
30キロ6回まできたぜフォォォォォォォォォォ

しめにサイドレイズ22.5キロで肩ムキムキフォォォォォォォォォォ

丁寧にやるときはサイドレイズ20キロで肩ムキムキ

>>437
えっ

あれIDかわった

おどらされたらあかん。

ん
おれなんかおかしいこと書いた？

アップライトローやると手首が痛くなっちゃうんだけど
やり方が悪いのかしら

三角筋トレ頑張りすぎたら、腕が上がらなくてプロテイン飲むのが大変だった

ストローで飲みやがれボケナス

プロテインをストローで！？
プロテインって豪快に飲むイメージがあるからなんかカワイイ

でも教科書通りだと箸とかペンが持てなくなるまで追い込むべきなんでしょ？

口に含んでてトレ終わったら飲み込めばいいじゃん

そうやな

なんでやねん

ちがうやろ

ホンマやね

>>442
EZバーで

バックプレスは危険な種目と言われるけど
ダンベルショルダープレスも肘を横に張り出すから危険なんじゃないの？

>>453
そんなの初めて聞いたぞ
どこのアホが言い出したんだよｗ

アイアンマンに書いてあったよ。
ちなみにロニー・コールマンはバックプレスで肩を痛めたことがあるらしい。
昔のマッスルアンドフィットネスに書いてあった。

キムタクもバックプレスで肩はずしてからフロントしかやらないっつってたから俺もしないことにした

クロコフがバックプレスフルレンジでバスバスやってるの見ておれも再開した

サイドレイズとアップライトローイングって、名前は有名だけど、トレしてる人殆ど見たことないな。

ってゆうか肩はショルダープレスしか見ない気がする。

上級者はリアレイズとかやってるのかもしれんけど。

まあでも肩が固いやつはバックプレスやらない方がいいかもね
おれはローバーの位置からでもあげられるけど

プレスやってれば後部以外は鍛えられるからね

実際はフロントプレスは前部ばっかで中部は補助程度にしか働いてない
中部をメインに鍛えるならサイドレイズは必須
アップライトロウは前と中でバランスがいい

でもアップライトローはフォーム気を付けないとプレスより怪我しやすいからな
俺はシーテッド・バックプレスとフェイスプルの二つに絞ってる

二つに絞ってるとかよく聞くけど停滞対策とか考えないのか？
同じ種目ずっとやってたら伸び悩むだろうに

少しずつなら伸びてるしウエイトにかけられる時間が少ないんだよ

コンパウンドセットいいぞ、前部＋サイドレイズで何時もパンパン

アーノルドプレス万能説ここに浮上

サイドレイズは安全？肩はひととおりこれ、と思ってこれしかやってない

レイズでケガとか女子かよ

バックプレスをやりこんでも肩幅は広くならんのか。

筋肉で広げた肩幅はバレバレだよ
骨格コンプレックスへようこそ

>>470
どうバレバレなの？

肩の支点まで(鎖骨の長さ)短いのに肩の肉がボテボテついてるからすぐ分かる

こういうことか
http://livedoor.blogimg.jp/ironmanjapan/imgs/5/a/5ac7a6a9.jpg

ちょっと相談
加重ディップスと加重ワイドチンニングやってれば、前部後部はやらなくて良いと思う？
もちろんやらないよりやったほうが良いだろうけど時間的にきつくなってきた
現在肩はダンベルショルダープレス、サイドレイズ、フロントレイズ、リアレイズ、アーノルドプレスやってる
フロントレイズとリアレイズを抜こうと考えてるんだけど、後部だけはやっぱりやったほうが良いかのう…
ここにいる人たちはやっぱり前、中、後とまんべんなく鍛えてるんだろうか

それ前部はショルダープレスでめちゃくちゃ鍛えられてるよ
加えてアーノルドプレスまでやってるんだとしたらフロントレイズなんて絶対いらない

>>475
抜くことにする。スッキリした！ありがとう！

ディップスで前部、チンで後部が使われる
最低限もう一つ付け加えるなら中部メインのサイドレイズ

>>474 ショルダープレスは、バーベルは顔の前に下ろすので、前部への負荷が大きい。
ダンベルは体の横で上げ下げするので、中部への負荷が大きい。
どちらも、前部中部は鍛えられるが、前部を特に大きくしたいなら、
ダンベルショルダープレスの貴兄の場合、フロントレイズも意味はある。
と思ったけど、アーノルドプレスやってるならいらんか。

>>478
・・・何が言いたいの？

>>479 そういう君は何が言いたいの？？

>>477-478
皆さんありがとう！勉強になりました
ディップス、ダンベルショルダープレス、アーノルドプレスで前部は十分鍛えられてるみたいだから、
レイズはサイドだけにする。肩幅広げるのが一番の目的なので中部を頑張ることにして、後部もチンニングだけにする
>>479
フロントレイズ抜いてもアーノルドプレスまでやってるから前部は十分ってことが分かったので、ありがたいアドバイスでしたよ

>>480
そのまま結局何が言いたいのかって訊いてるだけだが
それに対しても質問返しとかほんと何が言いたいの？

ダンベルショルダープレスは中部にはあまり効かないけどね
チンニングも後部にはあまり効かない

このスレ的にはデルトアーチャーってどうなの??M&Fに載ってたけど

ボールのような肩を目指してます。
肩系としてはインクラインベンチプレス、バックプレス、ワイドチンニング、インクラインサイドレイズ、バックプレス、ケーブルリアレイズ辺りをやっていますが、足りない種目とかあるでしょうか？

>>480
こいつ最高にあほだな

>>482 お前の質問の意味がわからんから聞いたんだが、俺のレスにいちゃもんつけたいならそう言えって。
自演でアホとか言わんでいいから。

>>487
見たままの意味なあんな短文が分からないって・・・何が分からないのかが分からんよ
全体的に被害妄想激しい上に自演がどうとか疑心暗鬼も程々にしとけ

何が言いたいの？とか絡んできて、素直に答えるわけないだろ。
ほれみろ。被害妄想だとか、結局俺にいちゃもんつけたいだけじゃねーか。
自演もほどほどにしとけ。

>>489
さっきは意味が分からないからとか言ってたのに既に理由が変わってるんだが
何がほれみろなんだか知らんが事実いちゃもんがどうとか自演がどうとか被害妄想激しいだろう
IDも異なるしお前の妄想でないなら何を根拠に言ってるんだ？妄想だろ？

端から見てるとID:NR30YcnAの方がID:CuDmJkz1にいちゃもんつけてるな

>>490 うるせーやつだな。>>478の何が気に入らんか言えよ。
ごちゃごちゃ言うならもう黙っとけ。
>>486>>491は単発。これがお前の自演じゃなきゃ何だ。

>>492
お前が被害妄想してるだけで気に入らんなんて言ってない訳だが
支離滅裂な文章だから結局何がいいたいんだ？って話

単発だから自演って・・・俺のIDは変わってねぇだろ
結局お前が被害妄想で自演認定してるだけだろ
頭大丈夫か

>>492
流石に無理があるよ
自分の気に入らない意見を全て一人の自演だってことにして君がいちゃもんつけてるようにしか見えない

ダメだこりゃ。>>478が支離滅裂なのね。
何が言いたいの？とか煽るやつに構った俺がバカだった。

>>495
はい、結局都合悪くなったら逃げて終了と
俺含め3人の人間を自演扱いしたこと謝罪するか根拠ぐらい示してから去れよ

>>476が下ネタにしか見えない

>>497
言われてから読んだらもうそういう意味にしか見えなくなったわｗ

478 無記無記名 sage 2013/08/28(水) 20:48:55.49 ID:NR30YcnA
>>474 ショルダープレスは、バーベル

495 無記無記名 sage 2013/08/28(水) 22:44:16.68 ID:NR30YcnA
ダメだこりゃ。>>478が支離滅裂なのね。


自分で支離滅裂認定しちゃってますよ〜

これそんなわかりにくい文章か？
ダンベルショルダープレスだけなら微妙だけどアーノルドプレスもあるならフロントレイズなくてもいいねってことでしょ

グダグダと要領を得ん文章だな

>>478が自己完結してるから、わざわざ書き込んで何が言いたいのかわからんって事だろ？
まあ独り言に見えなくもないけど、叩くほど悪い内容じゃねーだろ。

二人とも煽り耐性なさすぎ。スルーしろ。

>>478もアレだがそれ以上にその後のID:NR30YcnAがキチガイ過ぎてワロタ

コミ障ががんばって2ちゃんに書き込んでみたんだろう
多目に見てやれよw

ID:CuDmJkz1 必死すぎワロタｗ

必死なのはどうにかして自演に仕立てようとしてるID:NR30YcnAだろｗ
ID:CuDmJkz1は自演疑惑を否定してるだけだし

これがコミュ障か。やばすぎるなｗ

>>506 君がID:CuDmJkz1なんだねｗ

ウェイト板のパーツ別スレで、何が気に障ったのか分からないけど一人で怒ってるID:CuDmJkz1が怖い
日常生活でもいつも怒ってるの？

熱い単発

>>508
お前がID:NR30YcnAだったかｗ
さすがキチガイ

まだやってんのか。
スルーしろよお前ら。匿名だからって情けない事すんなよ。

つーかオレ以外出ていけ

↓ID:CuDmJkz1は異常粘着者

ダンベルを買おうと思っている 9kg
126 ：無記無記名[sage]：2013/08/28(水) 22:23:26.69 ID:CuDmJkz1
>>123-125
消えるんじゃなかったか？
悔しくて悔しくて出来ちゃったのかｗｗｗ
ダンベル買っただけでここまで優越感に浸れる単細胞始めてみたわ

129 ：無記無記名[sage]：2013/08/28(水) 22:50:53.18 ID:CuDmJkz1
>>128
だったらの意味が分からんがお前が消えれば？
消えるんじゃなかったの？

133 ：無記無記名[sage]：2013/08/28(水) 22:55:28.54 ID:CuDmJkz1
>>130
うん、いるね
口だけで行動しないID:NWAdH4sgってやつが


115 ：無記無記名：2013/08/28(水) 05:13:17.67 ID:NWAdH4sg
荒れちゃうといけないし、みんなに迷惑がかかるし、もう買っちゃったから
このスレから消えるね。


消えないの？

135 ：無記無記名[sage]：2013/08/28(水) 22:57:15.03 ID:CuDmJkz1
口だけ番長 ID:NWAdH4sgがようやく逃亡
風呂で涙流しておいで いてらノシ

141 ：無記無記名[sage]：2013/08/28(水) 23:21:57.15 ID:CuDmJkz1
消えると言っては何か言われて無いかな・・・と確認し悔しくて悔しくて我慢出来なくなり出てきて発狂
風呂行くと言っては何か言われて無いかな・・・と確認し悔しくて悔しくて我慢出来なくなり出てきて発狂
口だけ番長は大変忙しい人です

ダンベル9キロスレも、まぁ単発が多いことｗ
みんなID:CuDmJkz1と同じようにID:NWAdH4sgを叩いてるｗ

ID:qFTVKnki 必死すぎワロタｗ

ID:CuDmJkz1 またきたｗ この粘着っぷりｗｗ

ID:qFTVKnkiを粘着と言わず何というんだろう？
この自演認定はさすが本人と言ったところか

そのIDでずっといてくれる？ｗ

もう自演だと思い込むしか自分を守る方法が無いんだろう
自演だ自演だと繰り返すも自演の根拠出せと言われたらぐぅの音も出ずに逃亡したヘタレが未だ悔しくて妄想継続中

お前逃亡って言葉好きだなｗ

自演の根拠どこにあるの？ 逃げずに具体的に答えてみな
そうやって誤魔化して逃げるんだろ？
お前の都合の良い妄想でしかないだろう

>>519 本人って誰？

はいまたまた逃亡ｗ

>>519 だから本人て誰よ

妄想でしかないから根拠など出せるはずも無く話を別のことへ逸らすばかりｗ
惨め過ぎるな

さっきから一人でブツブツ言ってる人がいてコワイｗ

ほらなやっぱり妄想だった
哀れだ

ID:z5rLIt6vが逃亡したｗｗｗ

※ID:CuDmJkz1の好きな言葉を引用しました

あ、ここにいるかｗ ↓

ID:qFTVKnkiが逃亡したｗｗｗ
やはり都合が悪くなると誤魔化し逃げるだけの馬鹿だった

ID:qFTVKnkiは必死すぎ異常粘着者

ID:z5rLIt6v＝ID:CZTNLtMT ｗｗｗ

自演じゃないって言うなら、ID:z5rLIt6v呼んで来いｗｗｗｗｗ

なんだ。タイミング計ってたな。スマホでか。負けたよｗｗ

>>533-534
既に真上にいるようだけど？ｗ
ほれさっさと謝罪しろよ馬鹿

>>533-534
ワロタｗ
これは恥ずかしいｗｗｗ

負けたよって言ってるだろ。
ま、お前が昨日からの粘着だってのは事実だけどな。
早くダンベルスレと相談スレで暴れてこいよ。
いつまでも粘着するなよ。

俺がID:CuDmJkz1だってのは隠す気も無く事実だがな
根拠も無く誰彼構わず意見の方向が似てれば自演認定なんてしてるからこうなるんだよｗ
粘着はお前もお互い様だ　ここは２ちゃんだしな 乗っかりたければ乗っかる嫌ならスルーだ
ダンベルスレは既に鎮火しちまったから次の香ばしい奴が現れるまでは普通のレスしてるわ

アップライトローが強くなればパワークリーンも強くなるのかな。

>>537-538
俺がすぐに出るの我慢したから面白い結果になっただろｗ
思い通りにまんまと勝ち誇ったように乗ってきたからワロタわｗ

そんなに煽り耐性低いと日常生活もストレス溜まりまくりでつらそう

正直、どうでも良い

また脳筋が暴れたか

プレスはみなさん立ってやります？座ってしてますか？

単発増えたのはスマホ規制解除されて移動しながらでIDが変わるからじゃね

スレ伸びてると思ったらw
戦もおわったようでよかった

>>544
立ってやる
体幹だけ個別にトレするのは嫌だから立つことで体幹も補助で使うトレは積極的に立つ

立ってやる
理由はベンチがないから

>>547
>>548
羨ましい
おれ立ってやると天井にダンベルあたっちまうんで出来んわorz

あ、

天井が低いのか背がめちゃくちゃでかいのか

自分座ってやってるのですが体幹の事を考えて立ってしてみようかなあ

トイレの話か

>>544
フラットベンチに座ってバックプレス
立つと無意識に脚の力使っちゃうからね
背もたれがないから体幹も使われる

>>554
そんなのでベンチ占有してたらそのうち文句が来るな。

宅トレだよ

アップライトローって三角筋中と僧帽筋がターゲットですか？

自分は前部と僧帽に効くような感じです

俺もアップライトロウは僧帽にくるな
手幅広げたらサイドレイズでいいんじゃね？って感じするしアップライトロウはやってないな

なるほど、ありがとう

無駄に伸びてんじゃねーよ！

>>161
基本サムレスでしょ

サイドレイズは上体を前傾させた方が側部に効くのかな。

>>563
ダルビッシュ式は効くよな。
あれがサイドレイズの到達形。

なんかかっこイイな

>>161
逆だ阿保
人差し指使わないでやれ

ダルビッシュは山本に指導されてたみたい
あの前傾はやっぱり山本式だったか

フロントプレス70キロ3回まできたー

パワーラックから始めるよりもクリーンで挙げてから始める方がなぜか軽い
スタポジの位置も全く同じなのに
手幅の問題かな？

>>567
スゲェ。一流が一流に指導してたのか。
山本っていう人は昔、この板にも熱心な信奉者の方がいたな。

そりゃ上半身はアジア史上最大だもん
渡米して真剣に取り組んでたら間違いなくぎっさんより活躍してた

ロッキーがやってた、フロントプレスとバックプレスを交互にやるやつってどうなん？
効果的なの？

どっち付かずで非効率的

https://pbs.twimg.com/media/BS4DjgRCMAAsfPr.jpg
ダルさんが盗撮された画像出てたけど細いよ

オフシーズンの写真とかじゃないの？

オフこそ鍛えてるだろ 画像見てないけど

>>571
ブラッドフォードプレス？

ダルにオフはないよ
一年中鍛えてる

まぁ勝ち組ですわ

高稲ってどうやってあの肩作ったんだろ？
動画のアーノルドプレスは三頭にしか効かなそうなフォームだったけど

あんな初心者に毛が生えたような奴が？？ｗ

三角筋筋肉痛にしたい

ライイングっちゃえば筋肉痛は確実にくるよ

高重量ダンベルショルダープレスやれば嫌でもくるよ

胸（中三日）肩（中二日）胸…
胸（中二日）肩（中三日）胸…

この二つのサイクルならどっちがいいだろうか
なるべくオーバーワークを防ぎたい

胸と肩は同じ日でよいんじゃない？肩壊れやすいし

胸をメインにやってるせいだろうけど、同じ日じゃ肩が全然伸びないんだよね
だから試しに分割してみようかと画策中

おれはショルダープレス伸ばすためにベンチやめたぜ
ヒャッホー

今日は肩から鍛えよう。

http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi308.jpg

後列左端の須山選手をご覧ください
これが肩幅ない奴が筋トレしたときの究極形と言っていいでしょう

服きてれば気にならんだろ

>>589 お前はそんなレスばっかだな 自分はガリかデブのくせに

http://youtu.be/f24Z0t-LnnA

俺、肩のトレーニングした翌日にベンチプレスやると全然ダメだわ。
肩って筋肉痛が無くても、やっぱ一晩じゃ疲労が残ってるのかな〜

典型的すぎる三角筋前部のオーバーワークだな

俺はベンチより肩優先だな。
そしてデッドよりスクワット優先。

おれそれなったからベンチたまにやる程度でショルダープレスメインにしたぞ

>>593
ベンチが肩で挙げるフォームになってる可能性も

ショルダープレス130キロできる頃にはいきなりベンチ200キロできるようになってるから安心していい

>>593
肩の次の日にベンチとか無謀すぎるだろw
俺は中3日開ける

>>589
やっぱ須山選手にコレ↓似てるわｗ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75064.jpg

>>600

いつも思うがこれだったら頭身バランスのいいガリのほうがいいわｗ
これにだけは絶対になりたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにもかもがキモい

現世はあきらめて来世に賭けたほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタンディングショルダープレス40kg*10repsが関の山だ

はぁ頑張ろ……

>>600
かっこいいな
戦闘狂みたい

>>600
これ言うほどかっこ悪いか？
服来ててもすれ違った時袖から出る腕とかで二度見されると思うけどなぁ。
何よりバルクがヤバそうだし

カッコがどうのってのは例えばボディビルの大会に出たらどういう評価されるか

>>604
ヘソ下や乳首周りの産毛とか、異常に白い肌とか、日焼けで真っ赤にただれた腕とか、不釣り合いに大きい拳とか
筋肉とは無関係にキモい要素が満載だからなあ。

>>600は病気だな。

画像の人じゃなくて貼ってるやつな。異常な粘着。

>>600
ビルダーっていうより肉体労働者って感じだな。それが良いと思う人もいるんじゃない

>>608
俺はラガーマンだと思った
ユニフォームの日焼けあとかなーなんて

>>600
いつも思うけどこれかっこいいよね
洋ゲーに出てきそう

600の人は何かコメント残してるの？

>>611
昔空手やってたって言ってた

290+26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/07/09(火) 19:40:27.13 ID:9/xGrXKF0 (1/4) [PC]
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75064.jpg
夏までに間に合わせようとしたら行き過ぎてた
スタイル悪い奴は鍛えても糞
そう俺のことだ


309+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/07/09(火) 20:16:02.32 ID:9/xGrXKF0 (2/4) [PC]
やっぱ肩ダメだよな、誰かちょちょっと盛ってみてくんね？


336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/07/09(火) 21:35:44.92 ID:9/xGrXKF0 (3/4) [PC]
>>329ぼろくそﾜﾛﾀ


339+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/07/09(火) 21:45:09.49 ID:9/xGrXKF0 (4/4) [PC]
>>337こんなにマシになるんだ
ありがとう、やる気出たよ2年ぐらいかかりそうだ

>>612
もうストーカーだな

何が気持ち悪いって他の板の画像やスレを保存してウ板に転載して嘲笑してるバカがいるという事実
本当吐き気がするくらい気持ち悪い

一般人からすれば
そんな2ちゃんに書き込んでる時点で同類だろw

同類とか意味不明

三角筋の話題は？
なんでこういう流れになった？

このスレを読んで、最近ベンチプレスの調子が悪い原因のひとつがわかった。
単に三角筋前部に疲労が蓄積されてたのかもしれん。
とりあえず中3日空けるか、インクラインベンチで追い込むセットを減らすわ。
サンキュー

三角筋のオーバーワークは誰もが通る道
筋肉痛出ないから三角使ってる気がしないんだよね

おれは一旦ベンチやめてショルダープレスに専念してるよ
ガンガン伸びる

>>620
胸はどうしてるの？

僧帽筋への負荷を出来るだけ排除したいんだけどさ

俺的にはサイドレイズよりも、インクラインサイドの方が三角ピンポイントな気がする
片方ずつしか出来ないから時間的効率は悪い
僧帽にあまり効かせないように三角育てるのはどうしたらいいんだろ

>>622
俺もまさに同じ状況で、最近はプレスやった後に片方ずつケーブルでレイズやってる。
レイズは片方ずつの方が僧帽の関与を減らせる気がするから時間の問題は我慢してる。

三角の種目は低重量高回数短インターバルでやると気持ちいい

今まさしく追い込みにしているが肩が焼け付く痛みに襲われてる

そのころおれは3RMのフロントプレス70kgをやっていた

プレス70kgとかでやってる人はスタンディングでやってんの??それとも座ってやってんの??

柔道の古賀の親子対決をテレビでやってたけど
高校生の息子はフロントプレスとバックプレスを交互に混ぜてやってたね

>>622
僧帽関与させたくないってのは気持ちは分かる
オレもなで肩＆肩幅が狭いのがコンプレックスで筋トレ始めたからな
最初の頃はショルダープレスにしてもサイドレイズにしても僧帽ばっかり効いてるような気がしてたけど
重量が上がるにつれていつのまにか三角筋に効かせられるようになってたわ
今はショルダープレスは32.5kg、サイドレイズは22.5kgでセット組んでるけど僧帽への負荷以上に三角筋への負荷を意識出来るようになった
ていうか僧帽なんか気にしてたら挙上重量増えないことに気付いた

>>621
二週間に一回とかベンチ4セットくらいやる程度

>>627
スタンディングだよ
最後にプッシュプレスとかも出来て便利

20キロ30キロ程度じゃ僧帽筋上部なんてぜったいでかくならないだろ
シュラッグで扱う重量考えてみろ

>>631
それは反動なしでそんな重量扱えるんですか??

>>564
＞ダルビッシュ式は効くよな。
あれがサイドレイズの到達形。

ウ板のしかも三角筋専門スレにいて、こんなこと言ってよく恥ずかしくないな。何が到達形だよｗ
あれはフォームは悪くないが、ダンベルが軽いからフォームが崩れてないだけ。

あと、サイドレイズの前傾に山本式もクソもない。

>>629
サイドレイズ強いのにショルダープレス弱すぎ

>>633
もちろん反動なしだよ
意外とすぐに伸びるもんだよ
ベンチをけっこうガチでやってるとしたらちょっと難しいかもしれないけど

>>635
ダンベルショルダープレスじゃない？

>>637
あー、なるほど
普通にフロントプレスのことだと思ったわ

サイドレイズを２セット、追い込みにショルダープレス２セットをやってますが、
とりあえず肩はこれで大丈夫ですか？

>>636
今度ショルダープレスMAX測ってみますわ

自分ドリアンの言葉真に受けてベンチ系はインクラインベンチしかやってません

>>640
三角筋前部のオーバーワークに気をつけてがんばれ

須山選手も毎回出てくる噂の人ｗもカッコ悪いな
でも生まれつきの骨組みで肩幅は決まるから、切なくなる
俺もだからよくわかる
プロレスラーなんかで言うと今暴力で旬のｗ佐々木健介とかさ
あれもカッコ悪いな〜
肩幅なさすぎ
小川直也とかのフレームでウエイトで筋肉つけたらカッコイイんだろうけど
もう50近いからつかねえだろうけどさ
あの体型で自分が20代だったら、かなりイイ体型目指せるな
佐々木健介の体型で20代でもやる気が失せるｗ

いつまで言ってんだよしつけぇな

>>642 バーカ

日本人で185センチ超えるとほとんど肩幅狭い。
武藤も高田も蝶野も狭い。猪木はいい骨格してる。

猪木はあああ巨人症だろうがあああああ
馬場もアンドレもダリップシンも皆肋骨がドラム缶みたいに無駄にデカイ。

うはっ
昨夜やりこんだら三角筋がありえない筋肉痛で目が覚めたw

レイズって両手でする意味あるのか。
ワンハンドなら２倍ぐらいの重さでフォームを崩さずにできる事に気付いてから両手でしなくなった。

サイドレイズだよな？
逆にワンハンドの方がチート使いにくいんだが

確かに片方ずつのほうが三角筋に集中させらるけど、これって大丈夫なの？

>>648-649
フォームさえしっかり保ててるなら問題ないだろうね
ショルダーでもなんでもそうだけどワンハンドで行うと辛くなってくるとつい腰に負荷逃がして挙げそうになるのがデメリット
あとは単純に時間が二倍かかるのが嫌でその分他の種目追加した方がいいと思う人も多いだろう

もう何が効くのかよく分からんから全部ジャイアントセットでやってる
ダンベルショルダープレス
フロントレイズ
サイドレイズ
リアレイズ
チューブレイズ
12kgでも全部丁寧に15レップくらいずつやれば超強烈なパンプが得られる

おれはフロントプレス、ダンベルショルダープレス、サイドレイズの順でやってる
プレス最高

最近はレイズが楽しくってたまらない
なんかちまちまと盆栽みたいで

ズブの素人ですが、サイドレイズ８キロで２５回できました
これぶっちゃけどの程度のレベルなんでしょうか

10kgのダンベルで腕を水平に保持
これを左右同時にやって30秒出来れば
初級者卒業

水平に持てる…！水平に持てるが…今回　まだその腕の角度と握力の指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり…>>656がその気になれば持てるのは15kgか20kgということも可能だろう…ということ…！

>>652
マッスルアンドフィットネスの肩トレ記事ではこれに似た感じだったな

シュラッグを3セット
リアレイズ
サイドレイズ
フロントレイズでトライセットで3セット
締めにショルダープレスで3セット
うろ覚えだけど確かこうだった

>>654
あるあるw

最近思うんだが、レイズって水平と直立だけじゃだめだな。
４５度とか７０度とか色々やらないとだめだと今更気付いた。

やっぱり振り子運動ぶんまわしワンハンドサイドレイズ気持ち良いわ
どこに効いてるかまったく分からないけど一応三角筋は張るからいい

レイズ専用マシンみたいの発明したら売れるかな？
病院の造影装置みたいに全身の角度をぐるぐる変えながら腕をバタバタさせる。
http://www.jira-net.or.jp/vm/data/1986040101/1986040101knr2/fig01.gif

自重で逆立ちあるいは斜め逆立ちした姿勢で出来るレイズマシンを考えたことがあるｗ
最後は吊り輪で逆さになった状態から行うのと変わらない

三角筋が恐ろしいほど急速にデカくなってきたんだけどなにこれ??ステや他の薬物は一切やってないんだけど…

ベンチとかのフォームがおかしくて三角筋に効いてしまってたんじゃない？
いろんな部位を鍛えてるつもりだったのが間違ったフォームでやってたがために実は三角筋ばかり鍛えているようなものだったと

>>665
ベンチ系はインクラインベンチしかやってないんだけど、自分ではあまり肩に負荷がいってる感じではないなかったが思ってる以上に肩に刺激がいってたんだな

>>664
恐ろしいほどって個人の主観だからどれほどなのか結局ぱっとしないけど、写メはもちろんないだろうから、期間と扱えるウェイトの変化など教えてくれると、三角筋発達の成功例としてここのみんなのモチベにつながると思う。

ちなみに肩のワークアウトメニュー↓
??シーティッドミリタリープレス(スミス)
??フロントレイズ
??サイドレイズ
??アーノルドプレス

サイドレイズが上手く効かせられれば
三角のバルクアップは全筋肉で一番速いわな。
そりゃ筋体積Ｎｏ．1だからな。
これの中部の筋体積分を全部動員できれば成長も速い。
だけど効かせるのは才能の分野なのよ。
握力使わないだの下制だの時計の7時から9時の間だの
いくら言葉で説明しようが伝わらなものは伝わらない。
とりあえず、効かせられない人はストラップ使ってサイドレイズしてみるのはどーよ。

>>667
本格的なトレ始めたのは4月でトレ日誌をつけはじめたのが5月からだが、ミリタリープレスは軽い重さで始めてトレ毎に2,5kgずつ重くしていって現在はウォーミングアップ1set×15rep、メインセット3set×10~12repで最終セット70kg
フロントレイズは上とほぼ同じで現在は最終セット20kgを行い、すぐにドロップセットで8~10repを2セット
アーノルドプレスもほぼ同じで最終セット14kg、ドロップセットは無し
サイドレイズはフロントレイズと同じ構成で最終セット18kgで終了

後半は疲れて重量があがってません

サイドレイズってショルダープレスに比べてかなり重量が落ちませんか？
下手でうまく三角筋に効かせられないです。今はショルダープレスをメインで２セット、その後サイドレイズ２セットやってますが・・

そりゃそうだろ
おれはダンベルショルダープレス30キロでセット組んでてサイドレイズは20キロでセット

みんなすげぇ重量でやってんだな

ダンベルショルダー30kgでやってる人の体重がきになる

私はダンベルショルダー30kg 8reps
82kg 175cm

サイドレイズは 12.5kg までしかやんないけどな

やっぱり80kg超えてるんだ・・・率直にいって雑魚ですよね

72kg 168cm ダンベルショルダー30kg 8reps
サイドレイズ 22.5kg

58kg 167cm ダンベルショルダー15kg 12reps
サイドレイズ 3kg


(´；ω；`)ｳｯ…

ID付きの画像も上げず数字だけ羅列されても
ふーん、それで？としか

はあ

50トン　50メートル　ダンベルショルダー15トン　8reps
サイドレイズ　8トン
の巨人です。　オススメのトレ教えてください。

はい

>>681
50メートルで50トンしかないって身体が空洞にでもなってるんですか？

三角筋に効かせるのって難しい…

http://i.imgur.com/HGPHXXS.jpg
http://i.imgur.com/n4jDmd5.jpg
特に後部と中部に効かせられなくて米粒みたいで嫌だぁ〜

>>684
大胸筋目立つね
メニュー教えて下さい

別に三角筋がしょぼいようには見えないけど

ダンベルショルダー32.5　１０REP
65kg　168cm

>>685
ベンチ、フライ、インクライン、ディップス 、プルオーバーです。

>>686
他のスレにうpしたら肩を指摘されたので…

>>688
ありがとう
結構多いのね

>>688
それだけ？
もっとちゃんとやればガッツリ付くだろうに。

>>689
胸のメニューは今な感じです。

>>690
胸の日に三頭もやるので…

>>690
胸のメニューを聞かれたので、三角筋スレって事を忘れてました。

何か的確なアドレスが有れば宜しくお願いします。

ダンベルショルダー32.5ってマジか
すげえ…

>>692
アドレスじゃなくて、アドバイスです。

肩のメニュー書かんと

>>679
それは>>678もなのか？

オーバーキル

>>696
うん
信じる信じないではなく、なんとでも書けるのが2ちゃんでしょ？
>>678も画像をうpすれば>>684みたいに
みんなアドバイスするかもしれないし

フルボッコかもしれないけどw

プッシュアップバーを使っての倒立腕立て伏せいいね。
深くできるからかなり効く

ダンベルショルダー35*2
より
倒立腕立て（70kg)
のほうが楽に感じるのはなぜだろう

大雑把に言えば
ショルプレ＝ダンベル重量＋腕の重量
倒立腕立＝体重−腕の重量

プラス、後ろの人が足首もって引き上げてくれるのが大きい

逆立ちすると血液が上半身に流れ込むのもあるだろうね。
ショルダープレス時に心臓より50cm上の三頭筋に血液を送り込むのは結構大変。
天井に釘打ったり電球を交換するような作業が意外と辛いのを思い出せばわかるはず。

>>702
壁でよくない？

>>703
なるほど、確かに天井に向かってする作業は辛かったわ。
心臓との位置関係のためだったんだ〜

地を送りにくいわけだな

やべえ
5年間サイドレイズやりまくってきたけど
気が付くとアホみたいに肩幅広くなってて感動
マジかっけえし嬉しい

よくこんなクソみたいな文書けるな

>>700
壁に足つけてやってるでしょ
それかなり負荷逃げてるよ

何も支えなしの倒立で腕立てやればそうとうきついはず

あとは可動域の問題があるな
ダンベルとかバーベルならアゴの下までおろすだろうけど倒立でそこまでやろうとすると地面に頭めりこませないといけない

まあこれは頭くらいの大きさの台みたいなものを二つ用意すれば解決できるが

雑魚の嫉妬ワロタｗ

俺もまだ雑魚だから>>711先輩の超絶広い肩幅みてモチベーション上げたいっス
是非うｐしてください＞＜

後部はリアレイズだけ？

>>707
オレは一年間でアホみたいに型幅広くなったぞ？

>>714
同意

サイドレイズよりアップライトローのが簡単に効かせられる
だが俺は左右で可動域がけっこうちがうから左はできないんだよなあ

俺もアップライトロウのほうが効くわ
最近は倒立腕立てとのスーパーセットがお気に入り

>>710
何が可動域だよｗ ダンベルをアゴのラインまでおろすなんて意味ねーよ。
恥ずかしいフォームだなｗ

あ、ダンベルは無理だったわ
アゴの下はバーベルフロントプレスだ

上腕が
地面と平行になるまで下ろしてさらに2センチぐらい下で切り返している。
俺の骨格だとダンベルのバーが眉毛の高さにくるまで。
あんまり下ろしすぎても三角筋に効かないしストレッチポジションで効かせたいならケーブルの方が効率的。

でもアーノルドプレスはあごあたりまで下ろすなあ。

おれはフロントプレスはアゴ下、ダンベルショルダープレスは肩に5キロプレートがついたら切り返してる
パーシャルは追い込む時にしかやらないかなー

>>722
＞肩に5キロプレートがついたら

そこまで下ろしたら三角筋から一瞬、テンション抜けるだろ。
いまその場でカラ手で片手で肩触って試してみな。
まぁ、どうやろうと勝手なわけだがｗ

まずは空手を習えということですね

よく野球の投球なんかで、「肩が強い」とか「鉄砲肩」って言い方するけど
この肩は三角筋のことなの？

多分違う

>>723 勝手なら黙ってればいいのに

>>723に黙れとか言うほどウ板の質も低下したのか。

あの肩ってなんなんだろうな

>>723
稼動域に拘り過ぎてボトムとトップで負荷抜けてるよ、って人多いよね。
別にパーシャルでやれって意味じゃないんだけどな。

まあダンベルショルダープレス○○kgを目指すスレなんてあるくらいだからな
三角筋に効かせることより重量アップが目的の人も多いんだろう
目的が違うんだから他人がどうやろうと勝手だ

バックプレスの重量が伸びれば肩幅も広くなると考えていいんじゃないの？

>>732
いくらトレしても骨格はほぼ変わらないから肩幅は広くならない。
三角筋のせり出しを言ってるなら多少は広くなるかもしれないが劇的なものではない。
重量に特化したトレばかりだと筋肥大的には効率が悪い。

筋力上げるならポジティブオンリーネガティブ落としフルレンジ
ブクブクにしたいだけならトップ＆ボトム無しミドルレンジポジティブネガティブ永続負荷パーシャル

＞筋力上げるならポジティブオンリーネガティブ落としフルレンジ

まさにウエイトリフターのクロコフがやってるショルダープレスだな

>>733
いや、俺１０キロ体重増えただけで肩幅も明らかに広くなったよ

>>734
ビルダーが良くやるよな中間パーシャルでチョコチョコやるの
負荷抜けないからだろうな

やか
絞った時に現実をみるよ。

>>738は>>736に

年内にフロントプレス自重の８０キロいけそうだ
フロントプレス自重あげられたら中級者？

>>736
なんで自分の中で答え決まってるのに人に聞くの？
バカなの？

>>741
なんで質問してない人に「聞くの？」とか言ってんの？
バカなの？

>>740
ttp://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/PressStandardsKg.html

>>743
これってストリクトで1repの重量？

>>725
下半身の強さ、特にケツ、ハム。

>>725
三角筋も確かに相応に使うが、一番重要なのは広背筋外側だ
あと前鋸筋

でも大胸筋を軽視し過ぎて断裂した投手もいる(数年前に楽天の田中が断裂)

肩関節の回旋動作では、まあ適度に負荷を加えて動かしてみると分かるが
殆ど全ての肩関節の筋肉を一定可動域までは動員する事ができるから、
1つでもバランスが悪いとそこに負担が集中し、断裂してしまう事がある

そして、肩関節周りの筋肉だけを鍛えても胴体が強くないと
例えば遠投しようとして体を斜め後ろに傾けたら、胴体の重さに負けて
体を素早く起こせない！という状態になる
だから、腹直筋と腹斜筋を、ストレッチした可動域から動かすやり方で鍛えておく必要がある

そうしたら今度は下半身に負担が掛かるので、>>745の言うように大臀筋とハムストリングを
鍛えなければならない

結局全部鍛えないといけないねｗ

デッドリフトが強ければ肩が強いってことか。

腕を上げても広背筋の出力があまり変わらないような、広背筋や前鋸筋の柔軟性と可動域もあるなら強肩

そして結局こういうﾄﾚが重視される
http://www.youtube.com/watch?v=Q6_vcLBCFnE

強肩じゃなくて強ケツか

同じ野球部でベンチプレスもショルダープレスもスクワットもすべて俺のほうが上で
肩の柔軟性もリーチも大して変わらないのに飛びぬけた強肩がいたのを思い出した。
なんらかの競技をやってなければ、こういう複合的な運動の成果は重視されないから
どんどん単純な数値にこだわるようになっていくな

運動神経の「神経」って部分はたぶん才能が大きいんだろうな
複合的な筋肉の噛み合わせ方がうまいっていうか
俺にはそれがない

短距離走と同じでどんだけ手足の先端を速く動かすかってことだろ
骨格やフォームの問題であって手足を動かす筋力は一要素に過ぎない
同じ人間なら筋力は強い方が良いというだけ

藤浪とかよくあんな細い体で150kmもでるな

5レップス5セットでバックプレスをやっても
筋肥大効果はあまりないのかな。

>>754
197cmあるからなｗ

>>725
肩甲骨周辺の筋力と柔軟性

>>752
メチコ摂ればおｋ

>>751脇腹の差だなそりゃ

デカは腕相撲も強いし遠投も距離出せるしパンチも強いしことさら手先足先にかかる作用力においては有利になる
そのぶん動くスポーツでは強い慣性と重い体重をコントロールできる身体能力が必要になる

アップライトローの後にカールやるのもダメかなあ。

あ、間違えた。誤爆。

>>755
肩はハイレップのほうがいいかも

そうか、じゃあ10レップスくらいやるか。

アップライトローは肩を痛めるだけでイイことないと聞いたので
それ以来やってないな
やっぱ基本のショルダープレスをメインにやってる
でも体が反っちゃうんだよな立ってやってるんだけど
スタンディングインクラインｗショルダープレスみたいにｗ
2.5�`落とすと普通に出来るから今の重量に上げるしかないんだけど

ダンベルでやれば反らない

反りがそんな気になるならダンベルショルダープレスかバックプレスだろうな

三角筋スレで書くことではないだろうけど
>>746-747
野球選手がデッドリフトをやる意義はわかったが、
高校ではこんなフォームでやってるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=DRk3ohCjFsM#t=3m50s

ショルダープレス→サイドレイズやってます。最初はアップライトローやってたけど
今はやってない。三角筋って重量より回数重視が良いの？

アップライトロウって僧帽筋の
種目でしょ？
なぜ三角筋スレに

　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
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アップライトロウは上腕はフロントレイズの動きに似てるから三角筋のトレーニングになる。

ワイドグリップでアップライトロウすれば三角筋中部にくるよ
肘を直角に曲げたサイドレイズみたいな感じかな

アップライトロウは三角筋でしょ
てかアップライトロウ程度の重量じゃ僧帽筋上部なんてほとんど鍛えられないような

>>769
羽状筋という性質上、重量追い求めるべきだよ。
たまにバリエーションつけるためにパンプさせるジャイアントセットとかしたらイイとは思うけど、
基本はジャイアントセットとか血流を増すトレーニングはステロイド使用者のテクニックで、一般トレーニーの、特に三角筋や三頭のトレーニングでは重量から逃げたらダメみたいだね。
怪我しちゃいかんけどねw

ユーザーとナチュラルで有効な刺激が違うの？
ソース知りたい

Jビーフトップ10全員が高重量トレ派
ビーフ外日本人ビルダー全員がパンプトレ派

エビデンスはこれで充分

エビの意味

エビデンス君はまた知ったかぶっちゃって

>>776
＞ユーザーとナチュラルで有効な刺激が違うの？
＞ソース知りたい
ソース？あるのかな？
なぜソースがまずはじめに無くちゃ動けないのかよくわからないけど
普段からなぜこの人はこのトレーニングで結果を出せてるんだろうかといろんな人のトレーニングを観察してたら自ずと>>777さんが書いてることに気づくとは思いますけど…
まぁ何より確かなソースは自分の身体ですよ。
ステ使って高重量、低重量のトレーニング、ステ抜いて高重量、低重量のトレーニングを何年も続けて自分の身体を見てみたら君の欲しがるソースが自らの体をもってして現れてくるよ
そうとしか言えないわな

ガイダンスでもしてろ

おいらが今話題のエビでんす

菅直人が逃がしたのはシンガンス

世界が嫉妬する髪へ アジエンス

>>780
いやあんたのしょぼくれた脳味噌がどう判断したかはどうでもいいからさ
ステロイド山本氏はきちんと高重量でトレーニングしてたよ
プロにも高重量扱う人とそうじゃない人がいて、どちらもトップに立ってる
世界一になったこともない日本のナチュラル選手が揃って高重量信仰だからって証左にはならんわなぁ
背中も肩もショボいし、効かすの下手糞なだけでは

>>785
いやあんたのしょぼくれた脳味噌が自分を棚にあげて日本のビルダーを背中も肩もショボいし、効かすの下手糞だと判断したかはどうでもいいからさ
そもそもそれこそ基本的な事以外は確実なトレーニング方法やらが確立されてないなかで、ステロイド山本氏がきちんと高重量でトレーニングしてたという一つだけをもってして何の証左にもなりませんわなぁ
あくまで今の多くの日本人のトップレベルのナチュラルビルダーのトレーニングを観察して推測される傾向から何かを学ぶしかないわけで…
>プロにも高重量扱う人とそうじゃない人がいて、どちらもトップに立ってる。
>世界一になったこともない日本のナチュラル選手が揃って高重量信仰だからって証左にはならんわに
いやいや我々はその世界一になれる素質をあまりもっていない日本人なんだからこそ、その中ででも結果を出している人から学ぶしかないでしょうw
世界で結果を出せてない日本人より世界トップレベルのビルダーから学びたいという姿勢はわからんでもないけど、一度自宅にこもってトレーニングせずにゴールドとか行ってみて見たらどうだろうw
ソースとか証左にこだわってた自分が恥ずかしくなると思いますよw

キチガイの独り語りw

>>777
＞Jビーフトップ10全員が高重量トレ派

これは大嘘。事実ではない。
だって、長年Jビーフトップ10にいる人から直接、重量にこだわるな、ってさんざん言われたしｗ

「重量にこだわるな、だってお前はJビーフトップ10じゃないから」

バーベル種目は重量重視
ダンベル種目は効かせ重視でやればいいんじゃないの

>>786
ネタに走ったあたり断定が稚拙だったことを認めたということか

日本のトップビルダーで普段軽いトレーニングしてる人も昔はチートしてでも挙げるトレーニングして身体の土台作ったみたいだし
怠け者は何でも現在の姿だけ見て結果とつなげようとするけどなw

チートって読んで字の通りチートのことだよ
フォームを崩すということは種目から逃げてるということ
身体に比して一見軽く見える重量を扱ってる人はそれだけキツいトレーニングをしてるということ
怠け者とは誰のことか胸に手を当てて考えてみるといい

真面目にやっている人を卑下スルノハゲセンナ

男なら体重の2〜3倍の重量挙げれないと恥ずかしいじゃん

そうでもない

レイズで三角に効かせられないって悲しいことなの・・・
ショルプレより・・・ずっと速い！！

>>793
こうクソ真面目に考えてる時期が僕にもありました
経験した人ならわかるけどこれじゃあすぐ頭打ちが来るんだよなぁ

スティッキングポイントという言葉を知れば彼も変われるハズさきっと

>>799
彼はそのスティッキングポイントもしっかりと効かせてゆっくりトレーニングするんだろうなぁw
それが彼なりの逃げない（笑）トレーニングらしいから。
ま、人からいくら言われても自分で経験しなくちゃな

重いの持ってもきちんと扱えてなきゃ強度は上がらんよ
高レップ・低レップ、リズミカルな動作・しっかり絞り込む動作、それぞれ甲乙つけ難い結果を出してるが
本当のトップ選手は誰一人メチャクチャな動作はしてない

発端となった、ユーザーはパンプ、ナチュラルは高重量とかいう断定からして頭悪すぎる
ジャップは遺伝的に不利だから○○が効果的というならそれを遺伝的に恵まれた人種がやれば更に効果的だろ

>>801
チョン乙

どうやってもカッコ良くならない人はこういう経過をたどるんだよね。

ヒョロガリの体が恥ずかしいからガッチリさせたい（何も分かってないので鍛えれば肩幅が広がると思い込んでいる）
↓
ちょっと鍛えたらいい感じになってきた。この調子で頑張るぞ！（元が酷すぎたのでそう思えるだけ）
↓
あれ？なで肩になって逆にカッコ悪くなった。鍛え方が悪いのかな？（肩幅狭いのが原因であることにまだ気付かない）
↓
トレーニングのやり方を色々変えて試行錯誤（このスレの住民がこの状態）
↓
ようやく自分の骨格に問題があることを悟り、あきらめる（今の俺）

出た出た骨格厨。本当好きだな。骨格が。もういつもの画像はいらんからな。

あきらめたらそこで終了ですよってじっちゃんが言ってた

骨格に問題って、具体的になにが問題なんだ？
腕が短いとか？
関節がひとより多いとか？
エヴァみたいに四本あるとか？

>>803
自己紹介すかｗ

>>803
身長172cm、体重82kg、サイドレイズ8kg、肩幅53.5cm。

>>808
チビデブ？

今日、遂に職場でサイドレイズをやってしまった・・・
バケツ一杯に水入れてサイドレイズ。
暇だったから・・・仕方ないΣd(ﾟ∀ﾟd)!!

>>801
＞重いの持ってもきちんと扱えてなきゃ
＞本当のトップ選手は誰一人メチャクチャな動作はしてない
きちんと扱えてるからこそ例えばゴウド選手のヒョコヒョコトップサイドデッドであの背中ができて、井上博のメチャクチャワンハンドサイドレイズであの肩ができたんだろう。
他にもゴールドいってればでかいビルダーの特に第一種目目はむちゃくちゃトレーニングをしてるもんだぞ？
一度自宅に引きこもってトレーニングするのをやめて外へ出てはいかがだろうかw
君のいう本当？のトップ選手の定義とは？まさかJBBFの日本選手権のファイナリストは世界的には結果出してないからってトップじゃないとか言わないよな？w


＞ジャップは遺伝的に不利だから○○が効果的というならそれを遺伝的に恵まれた人種がやれば更に効果的だろ
ユーザーという言葉自体は遺伝的な優劣は関係ないんだけどな┐(´ー｀)┌

経験則と妄想でよくそこまで断言できるなこの池沼は
ステで脳までやられちまったか？
副作用抑える薬までは手が回らなかったか？

>JBBFの日本選手権のファイナリストは世界的には結果出してない
よくわかってんじゃねえか

>ユーザーという言葉自体は遺伝的な優劣は関係ない
は？
>>素質をあまりもっていない日本人なんだからこそ、その中ででも結果を出している人から学ぶしかない
ジャップにはジャップのやりかたｶﾞｰとか強弁してたのはお前だ

世界選手権トップの選手達がヘンテコカールやヘンテコレイズでプロの高重量派真っ青な重量扱ってんのか？
ユーザーとナチュラルで有効なトレーニング法が違うと断言するんなら各々のトップ選手同士の比較でないと意味がない
ガリジャップでも一部しかやってない変トレが非ユーザーにとって最高の結果をもたらすと断言するんなら、
ジャップ以外の、そしてジャップより遥かに立派な身体を作ってるトップ選手たちのトレーニングもそうであると証明してみろ

まさかジャップより結果出してる海外選手は皆ユーザーだとは言うまいな？

>>812
＞>JBBFの日本選手権のファイナリストは世界的には結果出してないからトップじゃない
ってよく言えたもんだよなw
たぶんDVDとかでしか見た事ないから、画面上でプロビルダーと比べるしかないんだろうけど、実際見て見な？
単純にすごいよwあれらの選手をトップじゃないなんてどの身体で言ってんだろうな┐(´ー｀)┌


＞>ユーザーという言葉自体は遺伝的な優劣は関係ない
＞は？
え？

＞>>素質をあまりもっていない日本人なんだからこそ、その中ででも結果を出している人から学ぶしかない
＞ジャップにはジャップのやりかたｶﾞｰとか強弁してたのはお前だ
ん？どこに矛盾があるんだ？
世界的には素質のない日本人なら日本人のなかで結果だしてるやり方を真似するんだろうが。
一度冷静になって論理を組み立てた方がいいぞ？wなにをカリカリしてるかしらんけどさw


＞世界選手権トップの選手達がヘンテコカールやヘンテコレイズでプロの高重量派真っ青な重量扱ってんのか？
は？

＞ユーザーとナチュラルで有効なトレーニング法が違うと断言するんなら各々のトップ選手同士の比較でないと意味がない
＞ガリジャップでも一部しかやってない変トレが非ユーザーにとって最高の結果をもたらすと断言するんなら、
＞ジャップ以外の、そしてジャップより遥かに立派な身体を作ってるトップ選手たちのトレーニングもそうであると証明してみろ

ん？すまん、だれかこれ解説してくれw

おまえら！！ダルビッシュが最高のフォームのサイドレイズを実践してるんだからそれで満足しろ

ブランチウォーレンとか見てると狂気の全身
スーパーチートだもんな。
最後バゴオォ〜〜ん！と落として、バーベルに対してキレてるのかと思うわ。

日本人トレーニーの考えるストリクトと日本人ビルダーの考えるストリクトは
イメージがだいぶ違うように思う。
一般トレーニーはほんと太極拳みたいなロボット動作がストリクトであり
ターゲット以外が1mmでも動こうものならそれストリクトじゃないみたいに極端思考なんだな。

サイドレイズやると肩ボキボキ鳴るから
ローテーターカフの鍛え方調べていろいろやってるけど
いまいち鍛えられてる感じしないわ・・・

>>813
スルーしようぜ・・・。

>>ステ池沼
>あれらの選手をトップじゃないなんて
海外のトップビルダーと並んで小さく小さく見える写真を根拠に言ってます

>日本人のなかで結果だしてるやり方
ジャップだけ特別なヘンテコ動作が必要な特殊人種だったのかすげえな
遺伝的素質に劣るほどメチャクチャなフォームで一瞬だけ負荷のかかる動作が効果的なら
どうして女子選手はそうしないのか
オスジャップでもメス外人に比べれば素質の塊といえるのに

あとは脳の限界なのか反論できないからごまかしてるのか…

>>815
ブランチとかロニーは「種目」をこなせる最大の重量で行ってるよな
彼らでもカールやレイズでクリーンもどきな動作は決してしない

>>817
すまん、けどもうちゃっとだけやっこさんのとんでも意見聞いてみようぜw
いやそもそもなんでこんな必死に噛み付いてきたのかよくわからんのだけどさw

＞>>ステ池沼
＞>あれらの選手をトップじゃないなんて
＞海外のトップビルダーと並んで小さく小さく見える写真を根拠に言ってます

その写真の横に自分のさらに小さくみえる写真を並べてから言おうぜ？な？w
夢を持つのは自由だけど自分のレベルにあった批評をしなくちゃ…ね？w

＞>日本人のなかで結果だしてるやり方
＞ジャップだけ特別なヘンテコ動作が必要な特殊人種だったのかすげえな
＞遺伝的素質に劣るほどメチャクチャなフォームで一瞬だけ負荷のかかる動作が効果的なら
＞どうして女子選手はそうしないのか
あ、あの…女子選手のJBBFのトップビルダーのトレーニング見た事ないのか？
俺が実際見たのでは今村さんにしろ井上さん、あ、君が外に出たくないならYouTubeにも載ってる大型の日本人女性ビルダー(名前失念)って名前でアップされてるの見ても君のいうヘンテコフォームでチートしまくってるよ？w

なぁ、ほんと一度ホームトレーニングをやめてビジターで大きめのジムに行って見たらどうだろうw

＞>>815
＞ブランチとかロニーは「種目」をこなせる最大の重量で行ってるよな
＞彼らでもカールやレイズでクリーンもどきな動作は決してしない

(YouTubeのみすぎだっつーの…ボソw)

選手同士を比較するのに発言の主体はかんけーありません
それ逃げてるだけだから

だからオスジャップとメス外人の比較じゃん？文盲？
メスジャップより遥かにデカい彼女らはヘンテコ動作してんの？
まともなトレーニングとヘンテコ動作のどちらが有効かの分水嶺がオスジャップだという超理論をもっと詳しく聞かせてくれよ

えっ
撮影時には普段より高重量で見栄張ってるとすらいわれるのに、彼ら高重量派のプロビルダーは普段もっと重いの扱ってんの？

まとめ
・遺伝的素質により有効なトレーニングは違う
・素質に恵まれた外人は高重量を使わず血流を高めるトレーニングが有効
・ステロイドで素質に上乗せしたプロビルダーはその傾向がより顕著
・対して素質に乏しい日本人選手はクリーンじみた動作をしてでも筋破壊することが大事
・男子より遥かに素質の落ちる女子選手では筋破壊の重要性が更に高まる

これがステ池沼の主張でおｋ？
非ユーザーの外人女子選手のトレーニングなんか見たことないが、当然オスジャップよりヘンテコな動作でやってんだろうな

撮影のためにわざと派手に投げてるだけだよ
普段のブランチは腿に乗っけてちょっと休憩してからそろっとラックに戻してたよ
挨拶すると曖昧な笑顔で会釈だけ返してくれたし

普段はもっと丁寧にトレーニングしてるってことだねトップビルダーは

素人向けのビデオ撮影だからこそマナー良くして貰いたいもんだけどな。

暗黙の了解で違法薬物の使用を認めてる連中がファンだからプロレス的な演出で正解
マナー云々より薬物使用者の存在自体とそれを認める文化の方が悪質だろ
ベノワの例がそうであるように人殺しまで発生するんだから飲酒運転と同質の犯罪といえるよ

せめて米国外では血液検査してクロだったら逮捕しろよ

３�sで水平から下ろさずに万歳するサイドレイズでパンパンだぜ

>>826
新たな天才に目覚めたね！！おめでとう！！
このスレでは低重量で効かせられる人は神扱いだよ

低重量では効かせられず、高重量では僧房に効いてしまう俺は餓鬼道に落ちるな・・・

そんなあなたに
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=au11H8DWnhs#t=331

サイドレイズ4kgでかなりきついです。
5kgだと8rep目ぐらいには肩がすくみます。
地道に続けていけば重量あげれますか？

地道にやれば50kgくらいまでトントン拍子だよ

まるでそびえたつクソだなオマエ

質問が馬鹿すぎました。
4kgでも肥大するんでしょうか？
それがわからなくて今までは無理に重いダンベルでトレーニングしてましたが、フォームが崩れるので今はとりあえず出来る4kgでやっています。

>>833
肩は、下手に重いウェィトを使うと、故障しやすい。
10repきちんとしたフォームでできる重量でしっかりとやれば、そのうち筋肉がついてくる。

個人的には、扱える重量の小さい部位や種目は、12〜20repsくらい出来る重量でも良いと思ってる

俺もそう思う

>>834
>>835
ありがとうございます。
地道にコツコツがんばっていきます

>>834
おいおい、初心者にウソ教えるな
糖質、たんぱく質を確り摂らんと

>>838
栄養をとるのは当たり前だろ。

>>838
脂質「俺も摂れ」

8レップから10レップできる重量でショルダープレスをやりまくれ
なんと言ってもショルダープレスが肩には一番
これには異論はなかろう

アップライトロウとフロントレイズのスーパーセット、最強

ダンベルショルダープレス30kg*10回で肩が小さいって奴はまずいないだろう

チートとパーシャルを駆使すればあるいは

肩カタカタ

フロントプレス
バックプレス
ダンベルショルダープレス

ショルダープレスは最高だ
気持ちいいし

>>835
今更、素人くさいこと言うなよ
サイドレイズなんてほぼ三角中部の力で挙げてるんだぞ？
お前はサイドレイズより重量を扱えるローイングは広背筋だけ使ってると思うのか？違うだろ

個人差が大きいというのはもちろん前提として、俺的に肩はきっちりアイソレートして効き狙いでいった方が結果出る。
逆に後部とかそれ用の種目やらないと前部中部にまるで追いついてこない。

>>847
>>835は種目って書いてあるじゃん

使用重量なんて動員する筋肉数や部位や稼動域や動きの種類によって変わってくるのに
それでこの種目は重いから軽いから何レップとか馬鹿かと

カールはスクワットの3分の1も扱えないから30レップ必要なのか？カール10レップならスクワット3レップか？
レイズ系で多レップが必要なのは完全な収縮種目なのと1レップごとの刺激時間が短すぎるからだよ

詳しいのは分かったけど、30repsとか書いてもいないことでファビョるのは君の国の良くない所だよｗｗ

>>850
ん？コンパウンド種目はは全て多レップがいいってことか？

カールがスクワットの1/3扱えるって凄まじい偏った肉体だなｗ

>カールはスクワットの3分の1も扱えないから

>3分の1も扱えないから

>扱えないから

>扱えない

おもんな

カールはフォームにもよるがな
バーベルカール100kg10レップでスクワット300kg10レップなら納得できるだろ超人譚として
全盛期どてちんが丁度そのくらい

10レップ以下でやりたいならアップライトロウおすすめ
ロープーリーで寝てやれば殆ど三角筋だけに効かせられる
あとはやはりライイングさんか

男は黙ってショルダープレス

>>852
単関節多関節問わず終動負荷は少レップじゃ大して効かんだろ
レッグエクステンション100レップとか事前疲労にやってるプロもいるわけだし

サイドレイズは慣性も使ってるぶん、1レップ毎の正味の刺激時間はものすごく短い
そう考えるとケーブルは摩擦で慣性を殺してくれるのもよく効く要因かもしれない

ショルダープレスで中部は軌道修正のためにしか使われないから、筋力発揮が前部10割としたら中部はよくて6割くらいしか力使ってない
だから前部の発達のだいぶ後ろについていく形でしか鍛えられない
中部にとっては完全にパンプ種目ですな
リフターがやる分には時間節約になって丁度いいんじゃない？

リアデルトをやってたつもりが三頭筋に効いていた。。何を言ってるか分らねーと思うが(ry

>>859
全部で16割(ｷﾘｯ

みなさんミリタリープレスしてます？

自分は今肩は

ショルダープレス

フロントプレス

サイドレイズ

リアレイズとしていてミリタリーを入れるか考え中です。入れるなら一種目ですかね？

おまえらのカキコ見て良いこと思い付いたぞ！！
サイドレイズがコントラクト種目だとしたら
三頭種目のキックバックでも似た動作したら三頭に相当効かせられるんじゃないか？

筋腹に対して稼動域が小さすぎるからダメなんじゃないの
なんだかんだでサイドレイズは中部の全稼動域を使ってるし降ろしたときの切り替えしでストレッチ時にも刺激は与えられる
これやると僧帽も猛烈に疲れるが

三頭筋の成長に比べて三角筋の成長が遅くて完全に負けてる
特に後部を鍛えないと三頭筋とのバランスが悪くなるね

きちんと懸垂やってれば後部ってそんなに困らない気がする
ロウイング系を中心にしてると差が出るかもね

時間ないときはショルダープレスだけで済ませちゃうわ
バーベルフロントプレスとダンベルショルダープレスを数セットずつ

やっぱりプレス最高

ん？これかなりおかしくなってきてるぞ？
>>820

＞だからオスジャップとメス外人の比較じゃん？文盲？
＞メスジャップより遥かにデカい彼女らはヘンテコ動作してんの？
＞まともなトレーニングとヘンテコ動作のどちらが有効かの分水嶺がオスジャップだという超理論をもっと詳しく聞かせてくれよ
論理展開が独り歩きしすぎだろww何を焦ってるんだよw
君が>>818で女の日本のビルダーもチーと使いまくってトレーニングしてんのか？って聞くからいやいやしてるよと。ボディビルジムでもJBBFの中でもトップレベルのナチュラル女子選手はチーと使ってるトレーニングは必ず取り入れてると実際見た経験を言ったんだ。
それでなんでユーザーもナチュラルもいるであろう外人女子選手を比較にいれてきてわざと論点を有耶無耶にしようとするんだよwそれこそ君のいう逃げだろうがw

＞
＞えっ
＞撮影時には普段より高重量で見栄張ってるとすらいわれるのに、彼ら高重量派のプロビルダーは普段もっと重いの扱ってんの？
え？そもそもプロビルダーはレップ数を増やしたり血流を増すトレーニングをメインにしてると俺は主張してる。んで撮影時は特にパフォーマンスしてるっていうなら普段は軽いものでやってる日もあるということになるじゃん。

あれだな、相当高重量のトレーニングをしたくないみたいだが、そもそもの発端の三角筋が羽状筋という性質をもっている、そして三角筋が特に顕著に発達するユーザーでもない限りこの刺激に強い筋肉はチーとして筋破壊を起こすしかないんだよ。
これは紛れもない事実。
そして現にジムでもJBBFトップは男女問わずそういうトレーニングをしてるよ。

>>821
＞まとめ
＞・遺伝的素質により有効なトレーニングは違う
遺伝的な素質に加えてユーザーであるかいなかが複合的な要因になってくるだろ。
特異な遺伝的素質を持ってるナチュラル日本人ならパンプ重視のトレーニングでもいけるかもしらんが、現状、多くの、遺伝的素質に恵まれず、かつナチュラルのなかで結果を出している日本人ビルダーは男女とわずチートトレを取り入れてる。
＞・素質に恵まれた外人は高重量を使わず血流を高めるトレーニングが有効

ん？そもそもの発端はナチュラルかいなかだぞ？あくまで素質に恵まれておらずナチュラルな人のトレーニングは。ということだ。それこそ動画で見た憶測の域を越えんが、素質に恵まれかつユーザーはおそらくパンプ重視のトレーニングメインだろ。

＞・対して素質に乏しい日本人選手はクリーンじみた動作をしてでも筋破壊することが大事
＞・男子より遥かに素質の落ちる女子選手では筋破壊の重要性が更に高まる

筋破壊の重要性はトレーニングしてる以上、筋肉を増やそうとしてる以上はみんな等しく重要だろw
だから素質が劣るから高重量のトレーニングで筋破壊の重要性が高くなるというのは、薬を使うことで有効なトレーニングに違いが出るというそもそもの俺の主張の根拠にはならんよ。
この辺お分かりかな？
素質があってもナチュラルであればやはりチートトレーニングはしてるからなぁ。ゴウドやヤノもそうだし
＞これがステ池沼の主張でおｋ？
＞非ユーザーの外人女子選手のトレーニングなんか見たことないが、当然オスジャップよりヘンテコな動作でやってんだろうな
いやそんな突き詰められても世界中のジム行って民族的な素質とユーザーかどうかを調べて出した結論じゃないからなぁw
あくまで自分の見れる範囲で、そして自分の今の状況にあったトレーニングを模索しながらトレーニングするしかないだろう。
はっきりとわかるまで滅多なこというなというなら何もできんわな。
それこそ自分のトレーニングと合わない傾向がある現実から逃げようとしてるとしか思えない。

確かに三角は量トレしないとデカくならない。
ショルダープレスとサイドレイズをそれぞれ3セットずつとか温いトレでは結果出ない。

プールに入って水中で爆発的な腕振りしてればいい。
前後とも鍛えられるぞ。

基地外にみえるな

>>870
ホント？まさに俺ショルダープレス３サイドレイズ３セットやってるんだけど

鉄棒に逆さにぶら下がってサイドレイズやったら高重量扱えるぞ。

バーベル・リアデルトロウ
https://www.youtube.com/watch?v=-jaFh1NWgX0
ダンベル・フロントレイズ
https://www.youtube.com/watch?v=0MytWF4trx0
ダンベル・サイドレイズ
https://www.youtube.com/watch?v=k61Mo5GEN3k

httpsって貼ってるヤツはスマホかなんかか？飛べないんだけど。

俺PC環境だけど普通に飛べるよ？

フロントレイズはVictorの権利云々で見れないな。

今頃返信かよドーピングやまちゃん大好きステ池沼さんは

俺は女子選手としか書いてないから日本人に限った話じゃないし、女子でトップの日本人など男子よりいないわけで
文脈からユーザーは除外してるのもわからない？
ナチュラル外人同士だと男子は非チート、女子はチートバリバリといった光景が海外のメジャージムでは見られるわけ？
と書いたんだよ池沼
うやむやに感じるのは君の脳味噌がスカスカなせい

高重量を否定してるんじゃない。山本引用したように高重量は肯定しかしてない。
否定してるのはクリーンもどきのクソフォームなんだよ
反動も僧帽も使ってサイドレイズのは「本当のトップビルダー」でも普通にやることだがやまちゃん（笑）のような反動しかつかわない
ヘンテコレイズや稼動域の半分も上がらない重量でやってる馬鹿はトップにはいない
羽状筋だからチート必須？
四頭筋のメインがパンプ重視でマシンのエクステンションというジャップ屈指の脚持ったビルダーもいるよね

外人はナチュラルでもヘンテコトレしないのはなぜ？と聞いたら
素質に恵まれてるからだ（ｷﾘｯ　と答えたのが君こと池沼
じゃあステなしトップ外人はユーザーか否か関係ないじゃん。筋破壊とパンプの優先順位が前後するほどにはさ。
そして素質に恵まれるか否かに関係なく、筋破壊と血流増大の両方をやれば後者のみより効果大なのは自明だろ
どうして素質が筋破壊の重要性を消してしまうんだ？その前提はどっから持ってきたの？
というか筋破壊目的＝クリーン（笑）ってどんだけ。ほんとこれに尽きるんだが

ってあれ？筋破壊はみな重要？じゃあなんでユーザーは筋破壊を避けてるみたいな主張すんの？どっちもやりゃいいじゃん？
そしたら「素質に恵まれかつユーザーのみパンプ重視が有効」とな…
じゃあ、たぶんプロでは素質に乏しいぎっさんが素質ある外人よりさらにパンプ重視で苦手部位改善したのはなぜ？

乏しい視覚のみの経験則で特定民族の特異性なんか真理のごとく語りだしたから叩いてんだろうが
ユーザーか否かで有効なトレーニングの種類に違いがあるなんて客観的裏づけのない主観を真理のごとくドヤ顔で語るから叩いてんだろうが
素質ある外人はパンプのみが有効、それ以外はクリーンによる筋破壊が有効、女子は人種問わず言わずもがな
なんていくらでも反例用意できる欠陥理論が素で正しいと思える脳味噌だから馬鹿にしてんだろうが

むしろクリーンで結果出してるビルダーこそ、その間違ったやり方で結果を出せるほど素質に恵まれた人間なのだと、
お前より遥かに多くのビルダーと文献を見てきた山本氏は言ってるよ
セミナーとパーソナルで食ってる彼はユーザーか非ユーザーかなんて分け方してない
小指で逆立ちしてもお前は彼を否定できない　　

薬物によるこれ以上ない回復環境だからこそスティッキングポイントで何往復もさせるようなキチガイ筋破壊ができるんだろうが
クリーンカールだのハーフレイズだのよりずっとハードでキツイやり方だよ「逃げずに筋肉で挙げる」ってのは。
俺が高重量否定派なんかじゃないのは山本信者でブランチ全肯定してるところで判断しろよ
ブランチの挙げ方とジャップスクリーンの違いがわかんねえか？
だからお前は池沼なんだよ

何でこいつジャップって言葉使うの？

ベントオーバーリアレイズはインクラインベンチにかけた方がいいと思った今日。
ダンベル持ち上げる動作で腰が張るわ。
肩と腕の日もバーベルショルダー、サイドレイズ、リアレイズで疲れて腕全くやってない・・・
もう俺だめすぎ。兄貴たち、俺に渇を入れてくれ

俺のとっておきを入れてあげよう
さあ お尻をこっちに向けなさい

リアレイズってめんどくさくないか？
肩の日はバーベルフロントプレス→ダンベルショルダープレス→サイドレイズで終わりだ

後部ってベントローとか懸垂でけっこう使ってるし

>>882
尻挿入するゲイって
実は少数派と聞いたことがある

>>879
＞今頃返信かよドーピングやまちゃん大好きステ池沼さんは
あらら、よほど僕のことが気に入ってくれたようでいろいろID検索していただいたようでｗｗありがとうございます。
さて今日もやっていきましょうか。まあそう感情的にならないでくださいよ。落ち着いて論理的にならないと議論はできませんよｗ

＞俺は女子選手としか書いてないから日本人に限った話じゃないし、女子でトップの日本人など男子よりいないわけで

＞文脈からユーザーは除外してるのもわからない？

＞ナチュラル外人同士だと男子は非チート、女子はチートバリバリといった光景が海外のメジャージムでは見られるわけ？

＞と書いたんだよ池沼
＞うやむやに感じるのは君の脳味噌がスカスカなせい

完全に言葉足らずでしょうこの文意を読み取ってもらうにはww
あと、女子でトップの日本人など男子よりいないわけで　と、
この文章がよくわからない。もう一度読み手にわかってもらう文章を書いてくださいｗ
やり直しです。


＞高重量を否定してるんじゃない。山本引用したように高重量は肯定しかしてない。
＞否定してるのはクリーンもどきのクソフォームなんだよ

いやあなたが否定しようがしまいが糞だと思おうがそれはどうだっていいんですよｗｗ
僕が言ってるのは現に君の言う素質の世界的に劣っている日本のトップ選手が何人もチートざんまいのトレーニングで結果を出していることから推測できることなんですよ僕の主張は。
特に羽状筋の三角筋はね。

＞反動も僧帽も使ってサイドレイズのは「本当のトップビルダー」でも普通にやることだがやまちゃん（笑）のような反動しかつかわない
認めちゃったじゃねぇかww
反動も僧帽も使ってサイドレイズ・・・があなたがいっていたような文字通りのずる、チートっていうんだよwwなにちょっと寄せてきてるんですかｗ苦しくなってきたからって少しずつ寄せてくるのやめてくださいよ。

＞ヘンテコレイズや稼動域の半分も上がらない重量でやってる馬鹿はトップにはいない
いやだからいるってのｗｗｗゴールド行ってよ一度でいいから。トップがどういう定義かしらんけど少なくとも結果出してる日本トップ選手は部位によればかなりのチート使ってる選手が多いよ。

＞羽状筋だからチート必須？
＞四頭筋のメインがパンプ重視でマシンのエクステンションというジャップ屈指の脚持ったビルダーもいるよね
それは素質がいい人のはなしでしょうよｗｗ一人いたからってあなたのすきな証左、ソースにはなりにくいのでは？もっと視野を大きく持ちましょうよ。
いまはそもそも素質のわるい人がどのようなトレーニングをするのがあっているのかという問題ですよね？世界的にも素質の劣ると君が主張する日本人だからこそその日本人なりのトレーニングを模索する。
それをなに、素質のいい人の例を持ち出してるんですかｗ
そろそろ苦しくなってきたのでしょうか？もうちょっと楽しませてください。

外人はナチュラルでもヘンテコトレしないのはなぜ？と聞いたら
＞素質に恵まれてるからだ（ｷﾘｯ　と答えたのが君こと池沼
＞じゃあステなしトップ外人はユーザーか否か関係ないじゃん。

関係ないって何が？？ステを入れてないトップの外人がステを入るかいないかは関係ないってどういうこと？

筋破壊とパンプの優先順位が前後するほどにはさ。
いやすまん、何言ってんだお前？？あの、難しく書こうとしなくていいからね？ｗ

わかりやすく書いてくれないか？何がなにに関係ないの？前後するほどにはなにに関係ないの？ｗ無駄に長い割には中身が無いんだよｗやりなおしです。

＞そして素質に恵まれるか否かに関係なく、筋破壊と血流増大の両方をやれば後者のみより効果大なのは自明だろ

筋破壊を否定した覚えはないんだがｗｗｗなんでそう極端な話に持って行こうとするんだよ。

ユーザーだってそりゃ時には高重量でむちゃくちゃなことやるときもあるだろう
より薬の効果を最大限に活かすためには血流を増すのが当然だろうが。

そりゃ薬の種類にもよるんだろうが、基本はそういうことだろう。

＞どうして素質が筋破壊の重要性を消してしまうんだ？その前提はどっから持ってきたの？
その前提はあなたがもってきたんですよｗ
変に被害妄想だけ先ばしって人の主張を曲解するのはやめてくださいな。

＞というか筋破壊目的＝クリーン（笑）ってどんだけ。ほんとこれに尽きるんだが

＞＞ってあれ？筋破壊はみな重要？じゃあなんでユーザーは筋破壊を避けてるみたいな主張すんの？どっちもやりゃいいじゃん？

だからなんでどっちかしかやったらいけないみたいな主張をしてるみたいになってるんだよおれはｗｗ苦し紛れに相手の主張を曲げるのはやめろって。
オレがどのレスでどういったからそう極端な主張をしてると思いだしたんだ？君のすきなソース、証左をくれよ証左をｗｗ証左が大事なんだろう？なんでも主張するにはさｗ

＞そしたら「素質に恵まれかつユーザーのみパンプ重視が有効」とな…

＞じゃあ、たぶんプロでは素質に乏しいぎっさんが素質ある外人よりさらにパンプ重視で苦手部位改善したのはなぜ？

乏しい視覚のみの経験則で特定民族の特異性なんか真理のごとく語りだしたから叩いてんだろうが

パンプ重視で苦手部位改善したのはなぜってそもそもこれこそＤＶＤやらなにやらで資格のみの経験則での主張じゃねぇかｗｗ？
特定民族の特異性なんか語ってないし特定民族の特異性に基づくトレーニングの傾向な？
そうやってちびちびと相手の主張を変えるのが得意なのか？それともわざと長くして読む気をなくそうとしてるのか？

これからの君の主張も結構同じことの繰り返しだぞ？

＞ユーザーか否かで有効なトレーニングの種類に違いがあるなんて
客観的裏づけのない主観を真理のごとくドヤ顔で語るから叩いてんだろうが
＞素質ある外人はパンプのみが有効、それ以外はクリーンによる筋破壊が有効、

女子は人種問わず言わずもがな

＞なんていくらでも反例用意できる欠陥理論が素で正しいと思える脳味噌だから馬鹿にしてんだろうが
反例用意出来たらってそりゃなんだって科学的に証明されてない事が多いトレーニングの分野
なんだから反論ぐらいしようとおもったらなんでもできるだろｗｗｗ

ただ今の日本のナチュラル・ボディビル界でのトレーニングの傾向はそうなんだから

素直に受け入れて自分のトレーニングに取り入れるのが普通だろうが。
なんでそこまで高重量から逃げるんだよｗ

おまえがチートの高重量は認めんと主張してるのはいいが、
それで結果出してる日本のトップボディビルダーに言えよそれはｗあくまで俺ら一般トレーニーは
そこからいろいろ試行錯誤して学ぶしかないだろう。
そこにそもそも証左を求められてもしょうがないわな？

＞むしろクリーンで結果出してるビルダーこそ、その間違ったやり方で結果を出せるほど素質に恵まれた人間なのだと、

＞お前より遥かに多くのビルダーと文献を見てきた山本氏は言ってるよ

いやいってるよじゃなくてそれこそソース貼ってくれよソース。
君は人にはソースを求めるくせに自分だけははらないのか？

＞セミナーとパーソナルで食ってる彼はユーザーか非ユーザーかなんて分け方してない
＞小指で逆立ちしてもお前は彼を否定できない
　　
それはお前の日本のナチュラルトップビルダーに対する否定意見もおなじだよｗｗｗ

小指で逆立ちしてもお前はやまちゃんを筆頭にチートトレーニングで結果出してる人には遠くおよばないよ

＞薬物によるこれ以上ない回復環境だからこそスティッキングポイントで何往復もさせるようなキチガイ筋破壊ができるんだろうが

＞クリーンカールだのハーフレイズだのよりずっとハードでキツイやり方だよ「逃げずに筋肉で挙げる」ってのは。

いやいやいやｗｗすごい決定的な矛盾があるぞｗｗ

チートで上げるクリーンカールだのハーフレイズだのがハードできついやり方ではないなら

スティッキングポイントでなん往復もさせるようなトレーニングでは基地外筋破壊は起きてねぇはずじゃねぇかｗｗ

薬物によるこれ以上ない回復環境だからこそチートするんだったらチートの高重量トレーニングは

すごく筋肉に刺激は行くしトレーニングの原典とも言える最重要トレーニングだわな
？
じゃあナチュラルの人がそれやるべきじゃねぇかｗｗ

＞だからお前は池沼なんだよ

最後のほう特にめちゃくちゃ論理だったぞ？

長い文章書いたら諦めると思ったのかしらんけどさw
論理的に反論できなくなった人の常套手段はやめてくださいよ。

あと、感情的になりすぎてジャップだ基地外だ池沼だとか
そういう言葉で文章を飾るのはやめましょう。
奇をてらわず正々堂々と論理で真っ向勝負しましょう。

それが議論というものです。それがあなたの好きな「逃げない」ということでは？笑

井上浩選手はサイドレイズマシンで片手ずつ超チートで挙げるジャイアントセットからの25kgプレートでのレイズで限界まで追い込んでるの見たな
ありゃ真似できんわ

>無駄に長い割には中身が無いんだよ

お前のことだ消えろ

>>884
そんなことはない。必ずしも全てのゲイがアナルセックスをするわけではないという話

三角筋トレの日を作ってる人は
中何日くらいで廻してますか？

>>883
リアレイズやってたら結構後部が自己主張してきた気がするから、リアレイズとワイドグリップアップライトロウは外したくないんだ。
懸垂とトップサイドデッドしかやってないし、ちょうど良いかなって。

>>882
俺ノンケなんで・・・

このくらいの体の人でも５キロの鉄アレイで十分パンプできるってこと？

http://www.youtube.com/watch?v=Llb8PAAl9ks

>>879
長いからもちろん読んでねーが、コイツが来違い臭いことだけは十分伝わってくるもんだな

他にどんな珍言書き散らしてんだろと思ったら山崎の故意性否定してて笑ったよ
さすがお薬友達でヘンテコ友達だな

相変わらず読解力がなさすぎて何も理解できてない
筋破壊のためのキツいやり方を書いたらそれをクリーンだと誤解しやっぱりクリーン不可避だと悦に浸る
ちょっとあんた頭悪すぎて本当に薬でどうかしちゃったんじゃないかと心配になる
海外にまともなフォームのプロやトップアマがいれば素質だ薬物だで済まし、彼らの方が適切なやり方で
効果的なトレーニングをしているとは考えない都合のいい脳味噌だもんな

素質があればパンプだけでも結果をだせる、しかし筋破壊は万人に重要、と主張するが、
だったら高重量使わないトップ選手は怠けてんの？歴代オリンピアは怠けてあの身体なの？
そして高重量使用者でも一部ジャップのようなクソチートはしてないけど、彼らはなぜ筋破壊に有効なはずのヘンテコしないの？

「素質のある選手たちは、ある程度非科学的なトレーニングをしても、結果を出すことができます。しかし彼らが理論的なトレーニングをしていたら、さらに高いパフォーマンスを発揮できたかもしれません。」
彼の方があんたの何倍も（ｒｙ　ハイ終わり。ジャップは中世。
世界で勝てないのはトレーニングが間違ってるから。素質ならぎっさん以上なんて何人もいるだろうに。

あんたの考えに従えば、素質ではどんな男子選手より劣る女子選手なら外人でもオスジャップ以上にチートバリバリなはずだが、そうじゃないのはなぜだ？
隠れて薬やってるから？ジャップ以上の成績残す海外選手は皆ユーザーか？だったらジャップは素質でも世界一じゃないか

まあいいや、とりあえずジャップ以外でジャップよりヘンテコチートしまくってジャップ以上の身体作ってる外人紹介してくれよ

ながい

おしゃべりは後にしてくれ、パンプが冷めちまう

しかし羽状筋の特質とやらは素質の前には消えてなくなるのか、すげえや
じゃあ他の筋肉と変わんないじゃん

ユーザーか否かで有効なトレーニングは違うのか、という争点で勝ちたければ双方沢山いる外人同士で比較すりゃいいのに、
なぜかナチュラル側にはジャップしか持ってこない。そして素質だなんだと別の要素で言い訳する。
外人は素質あるからユーザーと同じなのだ、と。
そしてヘンチーなしに結果出してるジャップは外人と同じなのだ、というが、だったらなぜその人はトレーニング開始前に大してゴツいわけでもないのさ？
ホルモン分泌が優れてるからヘンチーなしに結果出すんだろ？ユーザーじゃあるまいし、トレ開始前後で劇的にホルモン量が変わったわけでもないだろ。
他のジャップと比較して抜きん出た素質があったわけじゃないが血流重視のトレーニングでヘンチー組より結果出してんだろ。

薬の使用に関わらずいろんなアプローチがあってどれも有効というだけだ。ヘンチーを除けばな。
上に書いたようにヘンチーが筋破壊に有効なら高重量派のプロもしてるはずなのに、現実にはしてない。
よってヘンチーは筋破壊に非効率的で真のトップ選手には採用されないやり方。しゅーりょ

>>898
俺なんかユニラテラルでタイプする手とレイズする手を交代しながら書いたんだぞ
もう肩は血流とシンソールで破裂寸前だ

なんだ鮮人だったのか
さっさと祖国に帰りなよ

ショルダープレスが面白すぎて他のトレのやる気が起きない
背中の日なのに気づいたらショルダープレスやってる

何でもすぐチョンだのアスペだのと見下したレッテルを
貼りたがるやつって卑屈な人生過ごしてそう

ショルダーやフロントプレスに専念して重量上げたい
でもそうするとディップスとか好きな胸種目ができなくなるという

ショルダーってかたですか？

具体的にどこら編効くか教えてくださいまし

>>903
朝鮮に帰れよ

↑ネトウヨ降臨ｗ

実はネトウヨは日本人じゃない場合が多いんだよね。
在日が母国を叩く傾向が多い。
日本人にはマナーと品があるが、ネトウヨにはそれがないもんな。

ネトウヨはネットリテラシーの無い奴がナショナリズム拗らせただけだろ
マスコミの報道は嘘ばっかり！韓国は悪いやつ！だってネットで書いてあったから！
ネトウヨは韓国どころじゃなく海外に行ったとこ無い奴が多いだろうな
客観的に日本を評価するにはまず海外を知らないと

ウ板でこのスレはレベルが低いと常々思っていたがここまでとはな

なにこの気持ち悪い流れ… ネトウヨネトウヨって…

ダンベルリアレイズとダンベルリアデルトロウはどう違うの？
動画見てるとダンベルを持つ手の向きが違うだけのものや
手の向きと上げ方が違うのとがあってよくわからない
効く部位も違ってくるのかな

プレスとフライの違いみたいなもんだよ

ネトウヨはヤフコメで大発生してるぜｗ
興味あるなら行ってみれば？

ダンベル後方レイズは肘を伸ばしたまま行う意識
ダンベル後部三角筋ロウは肘から下をぶらんと重力方向に垂らして行う意識

ネトウヨにありがちなセリフ・書き込み・行為ランキング（改訂版）

１　「チョン（在日）は祖国に帰れ」
２　コピペ連投行為
３　韓国人・朝鮮人・チョン
４　トンスル
５　反日（反日教育・反日国家・反日活動）
６　工作員
７　在日特権
８　売国・売国奴
９　南トンスルランド
10　ブサヨ・左翼・連呼リアン・シコリアン

詳しいなw

ケーブルもライイングもいいんだが高重量サイドレイズやアップライトロウみたいなガツンとくる刺激がない
ケーブルはネガで軽くなるしライイングは全然力入らない
もっと力を込めやすい両腕でできるストレッチ種目がないものか

でも筋肉痛は毎回来てるから筋肉へのダメージは高重量種目よりあるんだろうなぁ

http://i.imgur.com/JMx95Ep.jpg

>>920
筋肉痛と筋肉へのダメージはほとんど関係ないと思う。
ダメージあれば翌日ではなく、その場ですぐに痛いはず。

そのレスはちょっとアスペすぎやしないか

アスペの意味調べてから書けクズ

>>922
座学も素人で恐縮だがエキセントリック刺激で筋繊維へのダメージがあれば筋肉痛になるんじゃなかったっけ？
その場では熱さと張りしか感じないけど部位が部位だけにその日は日常生活が困難になる。頭洗うのすら辛い
いわゆる筋肉痛は半日もあればくるな。少しでも眠ったら顕著。

>>923
意味も知らずにとりあえず使いたい時あるよな（笑）

>>921
これは悪質なコラだな！
訴えても良いレベルだ！

筋肉痛は筋肉分解による痛み

ブラ時期人による神経花瓶

日本語でおｋ

音声入力？

アンニョンハセヨ
パンニハムハサムニダ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

ハムって何筋なんだろ
まさかハムストじゃないんだろうけど

豚肉じゃね？

豚肉ならベーコンがいいな

生姜焼き定食だろJK

お惣菜ならきんぴらがいいな

この自演バカなんとかしろよ

じえんじえんOK牧場

単発だからって自演とか

ここまで全部俺の自演

残念、それも俺の遠隔操作だ

ビルダーの山岸の肩トレの動画を観たけど、バーベルフロントプレスで20レップくらいして、他の種目も多レップでこなしてたけど、肩はその方が発達するの？

握力抜いてサイドレイズしたら100％効くよ
ダンベルを握らないと力が入らないなら
ハンドグリップでまず鍛えたら良い

>>943
ステロイダーのトレを参考にしても何の意味もないぞ

意味ある！

自宅トレです。ショルダープレスとサイドレイズをやってますが、後部に効く種目も
やったほうがいいでしょうか？

はい

まあベントローとか懸垂でかなり鍛えられてるけどね

アップライトロウってサイドレイズのバーベル版って考えていいのかな？
メニューに組み込むとき

アップライトはナローで前部、ワイドで後部用じゃね

ナロー僧帽 ワイド中部

ワイドでやると手首に負担かからない？
うちのジムEZバー無いんだよなあ

無いなら買って持ち込めばいい
つか寄付しろ

>>950
なに言ってんだお前はｗ

http://i.imgur.com/khuW7Ij.jpg

三角筋スレなのにまた随分三角筋が分り辛い角度の写真とったもんだな

マルチだから

嫌儲のやつか
チビチビ言われて、今度は下撮りか

>>956
ちびすぎじゃね？

身長の話題ほんと好きだな。コンプレックスでもあってそれで筋肉も鍛えてる人が多いってことか？
最強を目指す俺様には理解に苦しむぜ・・・？

>>961
お前の日本語の方が理解に苦しむよ。

あーおチビちゃん発狂？お前は体だけじゃなくて脳みそまでおチビちゃんなのかｗ

モデムのせいで可変だからID変わってるけどビューティフルな俺は961＝963だからね

＞＞962みたいなヒガミコンプおチビちゃんと違って骨格頭脳全てに恵まれた上に筋肉でおーるおｋなワケ？ユーエンダステーン？

>安価ぐらいまともに点けろよ、最強
オレセヒクイがどっちでも貶す時点で最強の名が泣くぜ

>965てす

マジレスすると全角でも半角でもアンカーは付く

全角でもアンカー付くかはブラウザによるね

Janeなら付くね

半角筋　　　…いやなんでもない忘れてくれ

つまんねー一人自演劇場やってんじゃねーよ

なかなかでかくならん

>>964
写真一枚で皆を黙らせられるで!
そのピンポン玉みたいな見事な三角筋を披露してみ

肩幅なしの終着駅スミダシンロウ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/47/matsubara0034/folder/170378/img_170378_61614893_0

顔デカイからや

>>974
ゴブリンより全然マシ

そろそろ次スレ

ｽﾚﾀｲどーすんの？
【前中後】三角筋を鍛えるスレ18
【筋体積】三角筋を鍛えるスレ18【No.1】
【＊＊＊】三角筋を鍛えるスレ18【＊＊＊】

どうすんのじゃねーよ。バカな>>1が勝手にスレタイ変えたんだ。
【前中後】三角筋を鍛えるスレ に戻すに決まってんだろ。

戻そーぜ

だな

戻す戻さないって話か？
俺が行ってる他の板じゃ、括弧内は固定じゃなくて、新スレの度に建てる人が考えるのが普通なんだけど

【前中後】三角筋を鍛えるスレ18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1380963672/

なんで単発IDが何の前触れもなく突然勝手に立てるんだよ・・・
どうでもいいが

スレタイ必死なやつが単発だろｗ

問題提起されて会話してる最中に立てるくらいなら勝手にやってろって話でしょ
気持ち悪いわ

おまえさぁ、他人のフリ出来てると思ってんの？ｗ
スレタイ変えたいのお前一人じゃんｗ

スレ立て乙やで

光速で荒らされてて笑った

>>987
多分お前が最初にカッコの中を考えてそれを必死に守りたい自己顕示欲の強い奴って感じなんだろうねｗ

>>983
スレ立て乙。
やっぱ前中後がいいな。

スレ埋めようや

>>990 意味不明な事言ってんなよ。単発クズ野郎が

通常カッコの中ってのはその時その時の時事の空気を入れるんだよ
それを馬鹿な1がどーのこーの口の悪いお前が悪い
別にスレタイ戻すことに誰も反対してないし暴れるな

梅ちゃん

>>994 お前一人で何と戦ってんだよｗｗｗ ID変える癖、病気だなｗ
16スレ目までスレタイ固定だったんだけど。
それを時事とか何言ってんだバカかがｗ

うめ

17で変わった時に誰一人として文句言わなかったのに突然何を言い出してんだか
18を建てる段階で一人が必死に戻しただけだろ

うめ

うめてんてー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。