952 :
無記無記名:2013/04/25(木) 01:52:25.10 ID:+h/uVIV7
953 :
無記無記名:2013/04/25(木) 08:36:36.09 ID:YoE0XEjn
筋肉は簡単に落ちない
すぐに落ちるのは脂肪
これは常識中の常識だぞ
もっとも筋グリコーゲンは糖質系エネルギーだから
足りなくなれば当然水分が抜けて体脂肪率上昇という数値になるわな
954 :
無記無記名:2013/04/25(木) 08:48:14.99 ID:nIPxZKV2
>>953 詳しい方に聞きたいんだけど
減量初期は体重落ちても体脂肪率上がる
この減量していく今後の工程はどんな感じか説明して欲しいわ
955 :
無記無記名:2013/04/25(木) 09:28:51.42 ID:5CIY1T5E
>>953 俺の愛用しているトレ本には、「10キロ痩せたら3キロは筋肉で減っている」って書いてあるんだけどそこはどうなんだろう。
初期のグリコーゲンのことかな?
956 :
無記無記名:2013/04/25(木) 09:42:53.38 ID:VVp4XoZ6
>>955 減量の方法や成功・失敗あるのに
減った体重だけを捕らえて一律に筋肉がどれだけ減るかなどわからないだろ
もし「10キロ痩せたら3キロは筋肉で減っている」というのが正しければ
筋肉を維持して減量する努力など無駄になってしまうではないか
957 :
無記無記名:2013/04/25(木) 10:02:58.74 ID:YobX37Uc
努力してるから10キロ中、3キロの筋肉減量で済んだのでは?
958 :
無記無記名:2013/04/25(木) 10:38:51.55 ID:pelVIIen
何も運動せず、カロリー制限だけで痩せれば、筋肉と脂肪は同量落ちるのは証明されている
その比率を変えるのは本人の努力次第ってことだな
959 :
無記無記名:2013/04/25(木) 11:03:54.34 ID:5CIY1T5E
筋肉3キロ戻すのって相当時間かかるよな。下手に急いで増量はしない方がいいかもな。
でも、不思議なことに減量で落ちた筋肉って数ヶ月くらいで取り戻せたりするんだよな。
960 :
無記無記名:2013/04/25(木) 11:15:33.19 ID:tUblO6m/
>>955 その本すごいな
3ヶ月減量して
10kg落とした時
筋肉量は3kg落ちたよ
961 :
無記無記名:2013/04/25(木) 11:48:21.50 ID:5CIY1T5E
>>960 山本義徳さんのかっこいいカラダvol2、3辺りに書いてあった。
基本的に増量も減量もその本を参考にしている。
962 :
無記無記名:2013/04/25(木) 15:16:59.22 ID:nIPxZKV2
963 :
無記無記名:2013/04/25(木) 15:59:25.20 ID:sGvqsPrs
落ちる比率は体脂肪率にもよるだろ
俺が26kg落とした時は筋量は3kgしか落ちなかった
詳しく言うと最初の15〜6kgは筋量はほとんど落ちなかった
3kg落ちたのは最後の10kg落とした時
体脂肪率で25%を割った辺りからだな
つまり10kg減で3kg減が当てはまるのはある程度痩せて来てからであって、
巨デブはほぼ脂肪だけで落とせるってことだ
964 :
無記無記名:2013/04/25(木) 16:06:30.27 ID:gRCmrAqz
そんな巨デブの話し参考にならんよ
元がピザデブなのか増量期を経てのデブなのかどっち?
トレ初心者なんか減量しながらでも筋肉量増えたりするし中級以上ならまた条件が違うからな
965 :
無記無記名:2013/04/25(木) 17:02:22.96 ID:5CIY1T5E
筋肉が多くて脂肪が少ないほど筋肉は分解されやすいということだろうか
966 :
無記無記名:2013/04/25(木) 18:24:19.26 ID:YobX37Uc
967 :
無記無記名:2013/04/25(木) 19:17:31.20 ID:sGvqsPrs
>>965 そりゃそうだろ、生活代謝分も足りていないアンダーカロリーの状態では、より代謝の大きい筋肉を分解した方が体にとっては効率がいい
ただ余分な脂肪がドッサリあれば話は別
分解され易い順としては、
余分に余っている脂肪 > 必要以上の筋肉 > 必要な脂肪 > 必要な筋肉
って順じゃね?
アンダーカロリーの状態で筋量を増やすことが非常に難しいのは当然だよね
生活代謝のカロリーも足りていないのに、さらにそれを削ってまでわざわざ代謝を上げる筋量増加を体にさせるためには、
「それでも筋量増やさないととても耐えられん」と体に悲鳴を上げさせるくらいの強度のトレーニングが必要なんだからね
まあそこまでは無理としても、通常はトレーニングすることによって今ある筋肉が【必要以上の筋肉】ではなく【必要な筋肉】であることを
どれだけ体に訴えることができるかがカタボ阻止の肝ってことだろうね
968 :
無記無記名:2013/04/25(木) 20:09:51.19 ID:5CIY1T5E
>>962 成る程。じゃあ寧ろ、ドカンと増量して一気に筋肉増やしてから減量した方がいいのか。
969 :
無記無記名:2013/04/25(木) 20:23:35.65 ID:b+HhwJnM
>>968 増量、減量の繰り返しは体に良くはないんだよなー
ビルダー目指しているのか?だったら話はまた別だけどな
970 :
無記無記名:2013/04/25(木) 20:38:55.01 ID:5CIY1T5E
>>969 確かに良くはなさそうだよな。内臓にすぐガタ来そうだし。
筋肉をつけたいとは考えているけど、ビルダーほどガッチリやるつもりはないかな。
だから、カロリーも一般トレーニーみたいな1日5、6000カロリーの生活じゃなくて、基礎代謝+活動代謝+αくらいのカロリーに抑えてる。これでもゆっくりではあるけど確実に筋肉はついている。
971 :
無記無記名:2013/04/25(木) 20:45:34.47 ID:b+HhwJnM
>>970 コルチゾール対策には御岳百草丸がいいぞ
972 :
無記無記名:2013/04/25(木) 20:58:46.31 ID:5CIY1T5E
>>971 胃もたれ食欲不振ならビール酵母もいいな
973 :
無記無記名:2013/04/25(木) 21:25:34.59 ID:pXQ8gJrH
ここってビルダー思考の人ばっかだと思ったけど
>>970みたいな奴もいるんだな
974 :
無記無記名:2013/04/25(木) 22:11:10.11 ID:5CIY1T5E
>>973 でも、多分ある程度筋肉ついて重い重量挙げられるようになったら、ビルダーになりたいとか考え出すかもな(笑)
でもゴールドジムのハードトレーニーとか見てるとみんなステ使ってたりイカれた食生活したりしてるからな。さすがに社会人なりたての今からその覚悟はできないわ。
975 :
無記無記名:2013/04/25(木) 22:16:32.51 ID:pXQ8gJrH
どういう理由でトレーニングしてんの?単なる趣味?
976 :
無記無記名:2013/04/25(木) 22:59:32.75 ID:5CIY1T5E
>>975 真面目な話、弱い自分を変えたかった。
小中学校時代はカラダが弱くて、入退院を繰り返したりイジメにあったりしてた。実際当時は身長179cmなのに体重は58kgしかなくて、懸垂なんて一回もできなかった。
だから悔しくて高校から自重でトレーニングを始めたんだが、その頃は情報に疎くてあまり体重を増やせなかった。
大学に入ってからは気に入ったトレ本を見つけて、ジムにも通うようになった。
結果、今では体重82.5kg。懸垂も10回以上余裕で出来るようになったし、イジメっ子だった奴らも今の俺を見てからかなり態度が丸くなった。トレしてて良かったわ。
趣味とはちょっと違うな。
977 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:07:22.99 ID:5CIY1T5E
>>976 追記
今もトレーニングしてるのは、やるたびに自分のカラダが変わっていくのが目に見えて分かるしそれで達成感が得られるから、それが病み付きになってやめられない感じ。
だから、ハナからビルダーになりたくてトレしてる訳じゃ無いしなりたいとも今は思ってないけど、後10年もすれば多分ビルダー目指して頑張ってるかもな。
長文スマソ
978 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:11:29.60 ID:nIPxZKV2
ほ多分そのイジメッ子は今の体格を見たから態度が丸くなったんじゃないと思う
それが分からないから昔はイジメられていたんだと思うよ
979 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:16:08.01 ID:5CIY1T5E
980 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:21:01.49 ID:nIPxZKV2
>>979 イジメられてた時年齢と今の年齢を考えてみましょう
981 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:26:50.10 ID:nIPxZKV2
いつも100kg位でスクワットしてるんだけど
少しタバタ式を意識して50kgでインターバル20秒でひたすらやってみたが
メチャメチャきついなw
足ガクガクで心臓バクバクだったわ
多分8セット位して40kgに下げて更に5セット位したらブラブラになった
982 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:28:49.82 ID:5CIY1T5E
>>980 それも確かにあるな。
最も、筋トレ始めてからそういう奴らにナメられなくなったのも確か。
983 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:42:49.88 ID:pXQ8gJrH
そんなヤツ本当にいるんだな
偏見だけどコンプレックス持ってトレやってる人って初心者とかクソガリを異常に馬鹿にしてるイメージあるわ
984 :
無記無記名:2013/04/25(木) 23:47:57.81 ID:5CIY1T5E
>>983 人は自分と似た境遇の人間を異常に毛嫌いすると言うからな。丁度磁石が同じ極同士反発し合うような感じ。
実際俺も、初心者はとにかくクソガリには無意識に偏見持って接することがある。
みっともないことなのは分かってるんだがな
985 :
無記無記名:2013/04/26(金) 00:14:20.98 ID:+p+x27jc
986 :
無記無記名:2013/04/26(金) 00:22:02.37 ID:UeIziS4z
>>985 ジムはマシンばかりでバーベルとかないからちゃんとした重量は分からない
987 :
無記無記名:2013/04/26(金) 00:46:18.43 ID:H9+DZ7R+
>>965 食事内容の方が影響大だろうね
炭水化物を毎日食べてるとエネルギー源の優先順位が
余剰の血中アミノ酸→血糖→血中アミノ酸→体脂肪と言う風になる
逆に糖質制限とかケトジェニックダイエットとかリーンゲインズみたいなやり方だと
代謝経路が変換されおそらく血中アミノ酸の消費は少なからず抑制されるのではないかと推測する
なので筋トレ後の筋肉の再合成とかも強まるんじゃなかろうか
ちなみに余りまくってるアミノ酸は真っ先にエネルギー源にされるから
ホエイとか飲むならカゼインと混ぜたほうがいいぞ
ホエイは上手く飲むか時間を分けて大量に飲まないと金の無駄だから
988 :
無記無記名:2013/04/26(金) 00:50:08.11 ID:H9+DZ7R+
なんでこんな考えをしてるかというと、
少し前までは餓死というのはたんぱく質の異化から臓器の機能不全を起こすことだと考えられていたのが
断食等の研究から絶食時にどうやらたんぱく質の異化は抑制されるらしいと聞いた事があるから
根拠薄弱なのは認める
989 :
無記無記名:2013/04/26(金) 00:52:25.04 ID:UeIziS4z
>>987 成る程。だがそうなると、増量中は常にアミノ酸分解が亢進ということになるな。だから大量のタンパク質が必要なのか
990 :
無記無記名:2013/04/26(金) 01:40:45.15 ID:7swUr2z0
>>986 特に減量する気もないしトレ自体もそんなにやってないのにこのスレ居るのはなんで?
991 :
無記無記名:2013/04/26(金) 01:58:46.65 ID:V7cdEFvq
>>986 なんだそりゃ笑
ジムでマシンしかやらないやつなんて、デブかガリしか見たことないぞ
マッチョでも調整でマシン使ってる奴は自分の重量くらい把握してるしな
体格変わったって、ただデブになっただけじゃないの
992 :
無記無記名:2013/04/26(金) 08:00:46.98 ID:UeIziS4z
>>990 今増量終わって減量中だからこっち来てるんだよ
>>991 それは偏見じゃないか?お前のガリの基準が分からないが、マシンだけのジムでもそこそこガチムチな人は時折見かけるぞ。
993 :
無記無記名:2013/04/26(金) 08:10:10.25 ID:t/hKZ0K7
994 :
無記無記名:2013/04/26(金) 08:46:55.53 ID:+od43DGY
筋トレ始めた年齢から考えてイジメたりする奴の数は激減するだろ
マシンしかやらないでBIG3分からないんだから大したないってのは分かったわ
そりゃ筋トレしてないやつよりは筋肉多いんだろうけどさ
995 :
無記無記名:2013/04/26(金) 08:49:39.71 ID:+od43DGY
>>984 俺は逆だな
自分と似た人間のが好感持てるわ
ガリ勉タイプやエリート、根暗は見ててウザイ
996 :
無記無記名:2013/04/26(金) 08:51:51.94 ID:YdcWzB4t
997 :
無記無記名:2013/04/26(金) 09:00:10.24 ID:+od43DGY
>>996 マ、マジか
確かに少しナルシスト入ってるけどさ
998 :
無記無記名:2013/04/26(金) 09:03:37.06 ID:YdcWzB4t
次スレいってくる
999 :
無記無記名:2013/04/26(金) 09:05:25.47 ID:YdcWzB4t
スレたて規制されてたorz
頼んだ
究極の減量法を目指して、減量中の食事や栄養、トレーニング等を語るスレです。
前スレ
【体重】究極の減量法9【制限】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1334999106/ 【体重】究極の減量法10【制限】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1355233038/ ■初歩的注意事項■
*ダイエットと減量は似て非なるものです。ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。
*脂肪を落としながら筋肉ばりばりに増やしたい!無理です。そんな人はスレ違いです。
*ウエイトトレーニングに励み、増量期を経たトレーニー達が増量期についた脂肪を絞って行く減量について語るスレです。
基本的にウエイトトレーニングをしている事前提でスレは進行しています。
*質問スレではありません。何かわからない事があり質問する時は、節度とマナーをわきまえること。
*減量について誰かにアドバイスを乞う時は、せめて自分のスペック、食事内容が無いとアドバイスしようがありません。それぐらい書きましょう。心優しい誰かがアドバイスくれるかもしれません。スルーされた時は諦めて帰ってください。
*では減量、頑張りましょう。
1000 :
無記無記名:2013/04/26(金) 09:23:36.11 ID:23bpnT+/
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