【前中後】三角筋を鍛えるスレ13

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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1337078898

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三角筋を鍛えるスレ11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1330767588/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1320507305/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1313599353/
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【前中後】三角筋を鍛えるスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1268618167/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1244122236/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223637895/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ4
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【前中後】三角筋を鍛えるスレ3
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【前中後】三角筋を鍛えるスレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1181582358/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156692594/

関連スレ

ダンベルショルダープレス20ｋｇを目指すスレ 2reps
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1281251444/
ダンベルショルダープレス30ｋｇを目指すスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1278430345/
バーベルショルダープレスparn１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1293881065/
成長期過ぎてから肩幅増やす方法
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1304557205/

>>1乙

>>1乙
日本人は三角筋後部が全然発達しないとよく耳にするが
三頭筋との境界がしっかり出るようになるまで
どれぐらい月日かかるんかいな？
今まで後部鍛えてなかったからこれから頑張ろうと思う。

三頭との境目は半年もあれば出てくるんじゃね。ただ丸みを帯びた三角は
日本人じゃほとんど目にしないな。大体の人がぼやけて大きい感じ。

ウサインボルトとか肩いい感じだったな
肩トレ全くやってないだろうけどｗ
リアレイズ狂うほどやるか

ボルトだって普通にウエイトやってる

陸上選手は上半身のトレーニングしまくってるぞ多分。
あとボルトは極端に背骨が曲がってたり前肩だったりであんまり体は綺麗じゃないな。
胸筋とかなかなかつかないタイプなはず。肩幅と肩の筋肉は素晴らしいけどな。

8月くらいにやってたNHKのボルト特集見たけど
ウエイトやりまくってたな
短距離の選手はみんなムキムキで体重重そうだけど
なんで関係ない上半身も鍛えるんだろ？
軽い方が有利だと思うけど短距離走の黒人はゴツいよな

腕の振りによるエネルギーはスピードに直結するんじゃないか。そこで上半身上部の筋肉が必要で
その運動によって下半身がぶれないために背筋、腹筋が必要と聞いたぞ。

上半身も大いに関係あるってことだろ
肩や腕の反動とかじゃないの？よくしらんが

>>9-10なるほど
やっぱり上半身も大いに関係あるわな、ブレない為にも
強靭な下半身と上半身のバランスね。

ブルースリーみたいな広背筋だと風の影響受けそうだな

リーも生きていたら今頃メタボなじじいになってたんだろうな

>>8
上半身も関係あるけど、筋力ない中学生でも全国レベルだと10秒台で走ってるというすごさ。
中学生は腱力＞＞＞＞＞＞筋力なんだろうなと

コンマ何秒を競う世界だから上半身も鍛える意味があるんだよ

カールルイスはスプリンターにウエイトトレーニングは必要ないと言い張ってやらなかったらしい。
全部トラックの練習だけで強くなったそうだ。
引退間近ではトップレベルでやっていくのが厳しくなったせいかウエイトやったらしいけど。

タイソンゲイはガッツリやっているそうな

ゲイがガッツリってなんかやだｗ

>>16
カールルイスの場合ウエイトしてないのは本当なんだろうけどトップレベルでやる上で必要最低限の筋肉はあったからなぁ。
仮にボルトも筋トレしなくて今の体ならウエイトは必要ないわけで。

柔道とか体操には日本人でもウエイトしないで筋肉質って奴はいるけどコンタクトないスポーツであの体はやっぱ黒人の凄さを感じるな。

191 ：無記無記名：2012/08/10(金) 23:33:11.55 ID:3NIo1QH5
なんかよく分からんけど、ボルトってウェイトトレーニングやってるん？
だとしたら余計に恥だな。日本の恥。
http://ameblo.jp/nanwa/entry-11323927278.html

195 ：無記無記名：2012/08/11(土) 08:33:34.88 ID:G4HHypGy
>>191やりまくってる

あのデカい体を動かすためには筋肉が多くないとダメ

ましてや脊柱側湾症があり、これも動きに影響する
それをカバーするため筋トレしまくっている

だがハムストリングスを鍛えるのに、グルートマシンを使っているなど
やっぱり普通の人とは使うマシンが違うんだよなあ

>>190だが>>5で提示されているような、太腿下部が発達した足ではない
といって、スクワット系の足でも無い
つまり大腿直筋が大きくて、足が前に突き出しているような足なんだよな

恐ろしいのは、外側広筋が大して発達していないのに500N・mの力を出せる、
つまり大腿直筋だけでも、多分その40%くらいの力を出しているという事だな
つまり、足先に20kgを乗せて、膝をほぼ伸ばしたまま腿上げできる出力を発揮する
角度が存在するというわけだ

フロントレイズとサイドレイズの中間の斜め45度にダンベルあげるやつですが片腕づつやった方が肩にキュンとくるのがわかります。片方づつでも問題ないですか？

>>21
ワンハンドサイドレイズ「・・・」

タイソンゲイだったかな？
アメリカのトップスプリンターが、ボディビル雑誌のインタビューで、
ハムストリングスとカーフは速く走るのにあまり必要ないから、
そこはウエイトトレーニングで鍛えないと言ってたな。
ハムは脚の回転にブレーキをかける筋肉だし、
カーフを重くすると回転が鈍るとかなんとか。

日本人スプリンターは軽量でスタートダッシュは加速がきいて速いが、
後半は脚の推進力が上に浮いてしまい、
力がロスして失速する。
外人は上半身が重いから上に浮く力を押さえ付け、
それで前への推進力になるから後半に伸びるとか聞いたな。
今の理論ではトンデモなのかね？

スレ間違えたかと思った

良スレ

フロント、サイド、リアレイズやってたら
プレスやらなくてもかっこいい肩になるかな？

どんなのをかっこいい肩だと思うか次第しょ。

>>27
俺ならフロントレイズやめてプレスする

プレスだと、三角に隣接した大胸筋と三頭筋にも効いて
三角が目立たなくなる気がする。

んなこたーないだろ

>>30
同意。

大きくなるなら目立たなくても良いだろ
しかも大胸筋と三頭筋にも効くなんてすばらしいじゃないか

懲りずに普通にサイドレイズやってたせいか僧帽筋が発達してしまった;

そこでジャミラレイズですよ

>>32
ありがとう。

俺は肩が小さく、それに比べると三頭のが大きいから
なで肩というか、のっぺりと肩〜三頭がつながって見える。
なので、できれば三角ピンポイントで効かせて肥大させたい。

斜めに座ってやるサイドレイズがオススメ

>>37
もうちょい詳しく

ジャミラレイズって正式名称？

前スレで正式名称あげてるやつがいたと思う

ジャミラレイズってとりあえず肩より上にあげろって事だよな、検索してわかったw

ちがくね？少なくともこのスレで言われていたものとは

僧帽を予め収縮させた状態でサイドレイズやるんだろ
俺は普通にサイドレイズした方がいいと思うけど

>>39
前スレの話題。
あらかじめ、シュラッグのトップのように僧帽筋を上げきった状態にしてから、
サイドレイズをすると三角筋にダイレクトに効くというレイズ。

あげきった状態ですでになにがしかの負荷が僧帽に掛かってると思うがｗ

好みによるだろうけど、僧帽筋鍛え過ぎたらカッコ悪いなって、今は思ってるんで。奥が深いから一概には言えないだろうけど。
｢は？僧帽気にしてんの？w｣とか言われそうな気もする初心者な俺w

肩は総合的に鍛えてなんぼだとおもってるんで僧帽筋発達するのは気にしない

ジャミラレイズの名前のインパクトが凄くてついまた名前出してしまった

>>38
これのことだと思う。これはおすすめ
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=252

サイドレイズは何kgからがすごい？

すごいつったら２０ｋｇからだろうな。

>>45
僧帽に力はかかってるけど、レイズする動作に関してチートしないから。

ダンベルが4kgと8kgしかないです
4kgでサイドレイズはできるのですが8kgはできません
どうしたら8kgでできるようになりますか？

>>52
4kgで何repの何set出来るの？

>>53
10回2セットです

>>54
あっそう

>>54
まずはインターバル30秒以内で20rep5set出来るようになったら再受診を。

>>52
８ｋｇを全力チートで振り上げてネガで耐えろ。

8kgがレイズで上がらなくても、ショルダープレスでなら上がるだろ。
プレスで筋力つければ、そのうちレイズでも上がるようになる。

８ｋｇのダンベルでプレスやって、８ｋｇでレイズやれるとこまで
鍛えるって、なんかすごい遠回りな気がするｗ

ネガのほうがはやいんじゃね？

プレスは遠回りなのか？

フロント、サイド、リアレイズ3種目やるのと
プレスオンリーだと
どっちがでかくなる？

は？
なんでその部分だけ切り取るのよｗ
意味が理解できないならしょうがない。

俺なら前者をやる
まあプレスしかしないなんて有り得ないが

ただ普通にサイドレイズやるのも単調になってきたんで、前にIRONMANで紹介されてたユニラテラル＆静的収縮を取り入れてみたんだけどなかなかきつい種目だわ

肩トレは頻度どれくらいでやってる？
胸の日にも軽くやりたいんだが中２日になりそう

超回復理論とかいう話もあるし、その辺は難しそうだな〜。

逆立ち腕立てしろ。
手の位置は肩幅の1.5倍くらい広くとってな。
肩はもちろん前腕、三頭にも効く

マンネリしてきたんで、肩版のアラウンドザワールドをやってみる。
シンドイわりに翌日に響かない。
効いてないんかコレ。

>>61
プレス最強レベルのサビッカスはあまり肩デカイとは見えないんだよなあ。
レイズ系は重要じゃね？

>>69
レイズなら、フロント、サイド、リアと満遍なく負荷をかけることができるけど、
ショルダープレスは三角筋前部に負荷が偏るからな。

何だかんだ言ってもプレスは外せないな。

ショルダープレス、サイドレイズ、リアレイズで基本はいいんじゃない

個人的にアップライトロウ入れてるけど、フロントレイズもいいと思う。

三角筋はフロントが一番欲しいわ
次にリア

ショルダープレスしかしてなくて、元気と時間がある時だけフロントレイズ

首が短いから僧坊を成長させないよう頑張ってんだがむずかしいな

肩はしばらく休もう

>>75
首にわっかを１枚ずつはめていって
数年かけて伸ばしていけばいい

あれ首が伸びるわけじゃないって白人の金髪お姉さんが言ってた

>>75
僧坊が肩に見合った発達してないとマジでジャミラになるぞｗｗ
どうせなら首も鍛えてぶっとくなろうぜ

>>75
僧帽筋もやれば、ある意味怖い見た目になれるぞ。
頑張れ。

僧坊は迫力重視なら重要ポイントだね。
バックシュラッグｵﾇﾇﾒ

インクラインでショルダープレスやると肩への負荷は少ないでしょうか？

http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100318172444/mixedmartialarts/images/7/7b/Mark_Kerr2.jpg
そこでこいつ
この例は極端だけどさ、
ウエイトだけの人は、首周辺がスカスカでひょろりん細いのが特徴。
バランス考えると僧坊や首もガッツリ欲しいな。

いいなー、こういう三角

>>81
インクラインでやるのはインクラインプレスだろ。
ショルダープレスはインクラインではできない。

俺は>>81の画像までは三角筋デカくなりたくないわな。
けど内村よりはデカくなりたい。

バリバリの頃のマークケアーか

>>84 80度くらいでショルダープレスするのですが、スタンディングでやるよりやりやすいんです。ただ、肩にしっかり負荷がかかっているかが心配です

>>82
知ってるとは思うけどバリバリのステロイダーじゃん。
ステ抜いて今これだぜ
http://ameblo.jp/yousyoku-nagasaki/image-11216504500-11902007825.html

>>87
角度がついてしまってるから大胸筋の補助がついたフロントプレスになってるんじゃないかな？
90度だとアーチ作らないとフロントプレスにはならないので大胸筋上部の連動をかなり抑えれる。

三角筋て回復遅くない？
全然張りが治まんない

そりゃそれなりに大きい筋肉だからな。全中後合わせたら大胸筋よりでかいとすら言われてるし。
胸トレでもかなり消耗するから胸と肩のトレを同日にするか、逆に胸と肩の日を空けてみてはどうだろう。

サイドレイズの記録が10キロから全く伸びないんだけど
悩みすぎてペットボトルで0.5キロずつ負荷上げようとか馬鹿なこと考えてる雑魚な俺になんか助言ください

>>92
12.5キロでやり続ける

>>81
アメリカの有名な短距離選手がそうやってトレーニングしていた。
三角筋はボウリング球みたいに丸々していた。
ただし、大胸筋の両脇も一緒に鍛えられるのか胸と三角筋の境目なく膨らんでいた。

>>92
0.5キロのプレート買えよ。

>>94
その境目はトレーニングではどうしようもできない先天的な筋形状の要因かな
ボディビルを長く見てるとよくわかる

>>93
それやると1セット目以降壊滅的に挙げられなくなるんだ…
>>95
ちょっとずつ負荷上げるのは別に間違ってないのかな？
トレ歴半年の初心者だから全くわからない
最初は面白いぐらいすいすい伸びたのに自分が雑魚すぎて情けなくなる

トレ初心者にありがちだけど太りたくないとか言ってあんまり食わないやつがいる。
それでも最初の頃は神経系の発達で使用重量は伸びていくだろうけど、半年ぐらいで頭打ち。
始めたばかりの頃はトレーニングの刺激に対して敏感だから、ガッツリ栄養摂らないともったいない。
少しぐらいデブってもその分筋量も増えているんだし減量も楽。

まぁ僕もデブりたくないとか言って食わなかったんですけどね・・・
増量してみて使用重量の伸びや周りの筋トレ仲間との差を見て気付いたわけですよ。

>>97
BIG3ならともかくサイドレイズなんか頑張って重量上げなくてもいいんじゃない？
筋肉が成長してるなら問題ないでしょ

重量を扱う種目ではないので

もし軽いと感じたらシーテッドやるとか
壁に腰か背中を付けてやるとかして、重さよりも質を求めたほうがいい

これは肩の他の種目にも言えると思う

肩のトレでレイズがメインなら俺だったら重量ポンポン上げていくかな。
1キロ単位とかかなり小刻みにだけど。12.5が出来るようになるころには10が滅茶苦茶軽く感じる。

>>98
飯は1日2500〜3000キロカロリーぐらい食べてる
元々小食だったからこれでも自分では食べれてる方だと思う
>>99>>100
確かに質より重量を気にしすぎてたかもしれない…
ここの人って20キロとか平気で挙げてる人が多そうだから早く追い付きたくてｗ
>>101
レイズ系メインでやってる
やっぱり地道に負荷上げてくしかないかな…
でも慣れてる人でも1キロずつってわかって安心した

みんなのレスめちゃくちゃ参考になった
助かったわ、ありがとう

>>102
7000キロカロリー食え

>>102
５０００キロカロリーぐらいでたんぱく質は３００ｇはとらないと。。。

体重増えてるんならどうでもいい
よっぽどハードゲイナーじゃない限り一日5000も摂るのは無駄でしょ

お前らそんなに食ってんの？
俺貧乏リーマンだからたぶん4000も食ってないぞ

俺は超イージーゲイナーだから2500もとればグングン肥大するｗ

減量大変そうだな

自分もイジゲだからすーぐ太る。
でも筋肥大はそんなにしない気が・・・・。

ヒロントにめちゃ効く種目を開発しました。
バーベルで肩幅位のナローアンダーグリップのショルダープレスなんだけど、ポイントはボトムポジションは鎖骨までストレッチするように降ろし、肘を開くこと。
トップポジションは肘が肩の高さ位まで揚げ肘を絞るように締める。
フロントにビシバシアイソレートで効くぞ。
ケーブルクロスのバーベルバージョンなんだけどまじオススメ。
おまえらマネしていいぞ、一回500円。

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

ワンハンドダンベルロウも肩の筋肉の見た目にいいよね？

極論だが見た目なんて何やっても一緒だぞ
お！これはプレス系メインの肩だなとか一目ではわからん

サイドレイズはどこまで腕を上げればいいですか？伸ばしたまま頭の上まで持っていくとより僧帽筋に効きますか？

頭上まで持ってくってどういうこと？
僧帽筋にきかせたいならシュラッグした方がいいぞ

>>115
ダンベルの向きを途中で変えてバンザイする感じです

http://www.age2.tv/rd05/src/up11898.jpg

>>110
フロントレイズくらいしかやってなかったけど、これかなりピンポイントで収縮させられるね。
軽めでもかなり効く。
フロントはしばらくこれでやってみるわ。

ベントロウやワンロウでも三角筋後部に効く？
それでもリアレイズ必要かな？

後部を本当に鍛えたいならやれることは全部やるべき

肩なんて薬入れてりゃ勝手にでかくなるだろ

当たり前だろアホか

薬入れろって言ったらそれで話終わりじゃねーか

アップライトロウって、高回数のほうがいいんですか？

入れてないとか論外だろｗ
入れてるだけじゃ前腕カーフは変化しないぞ僧房肩は下手糞でも付く

w

くだんね

いつもは10ｋｇ以下をストリクトでしてたけど若干チート使って16ｋｇしたら今までにない感覚だった
当たり前だけどたまには重いのもしなくちゃ駄目だな

ショルダープレスとアーノルドプレスは効く部位が微妙に違うとかあんの？

>>129
ショルダーは僧帽筋、
アーノルドは三角前部がメインかと。

>>125
それがさあ、外国のステビルダー見たことあるけど
鍛えてない部分も肥大してるぞ
スネの筋量も異常なほどデカかったしな。
スキンヘッドで見えたけど、後頭部の耳を動かす筋肉まだ異常なサイズだったし。
ステって日常的に少しだけしか使わない部分までも肥大するんじゃね？

そりゃあペプチド系も使ってるからだろ
ステロイドしか使わないとか80年代で終わり

サイドレイズとかでストリクトとチーティングはどう使い分けてる？
ストリクトでやって限界がきたらチーティングしてたけど週２回肩の日でストリクトでやる日とチーティングの日を作ろうと思う

自分は筋肥大目的だからあんまりチートは使わないわ
これでも伸びてるよ
詰まったらストリクトで一段重い重量でやってるし
たまにメニューに変化をつけてる

ショルダーフライ素晴らしい
なぜこの種目が今までメジャーﾃﾞﾋﾞｭｰしてなかったのか不思議でしょうがない

やり方教えれ

>>133
重いのでネガをチート、
フィナーレのエアロバイク中にギコギコとパンプ作業

>>131
スネは鍛えますよ。

ましてやステロイドまで入れるビルダーなんだから当然意識して鍛えてる
踵を付けて足の指を浮かすようにして鍛えます。

ドリアンや海外ビルダーの動画では普通に鍛えている様子が見られます。

>>135
なんか僧帽ちぎれそうだな(´；ω；｀)

>>137
エアロバイク中に肩やってると心拍数えらいことになりません？
他のトレだとそうはならないのに、なぜか肩トレ中だけ息切れする俺。

>>140
エアロは心拍120ぐらい。
三角パンプは1キロか2キロのダンベル片手ずつだからどうってことはないです。
時短になるので気に入ってます。ローテーターカフのゴムとかもやったりします

おまえら、リアデルトはどんな種目でトレしてる？
俺は、ペックデックフライのアームをひっくり返して使う、シーテドリアレイズか、
インクラインベンチの背もたれに頭を押し付けるスタイルのリアレイズの2種目なんだが、
もうかなりマンネリ。
他に三角筋後部を鍛えるいい種目はないですか？

オールでも漕いでろ

>>142
フェイスプルしとけ

>>141
なるほど、それなら問題なさそうですね。
肩トレをすると、何故かそれだけで心拍数140超えてしまうので
ちょっとびっくりしました。

>>144
フェイスプルってどんな種目なんですか？
ググってもやり方は見つけられなかった。

ハイプーリーにロープハンドルをつける。
顔の両サイドにひく。

>>147
さんきゅ！
早速次のトレ日にやってみます。
ロープを使うのか。想像してたのとまったく違ったｗ

>>148
時折マッスル＆フィットネスなんかで出てたりするよ。
ラットマシンが使えるならフットパッドに片足あげて身体を固定してやればよい。
ただ重量増やすと姿勢安定させるのに気が散ってやりにくいのがなぁ…

ショルダーフライ最高
ジャイアントの一つとして最高

ダンベルショルダープレスだとなんかイマイチでバーベルに変えようと思うのですが、長さがいろいろあってどれを買えば肩だけでなくいろいろな部位に使えるのでしょうか？教えてくださいお願いします

>>151
バーベル？買うならWバーでしょ。アップライトローも出来るし。

バーベルでもできるんじゃね？ｗ

いまいちの内容によるんじゃね？
ダンベルだとふらついて不安定ってなら他の筋力が追いついていないのかもだし

>>151です 長さ教えて欲しいです。今使ってるダンベルのプレート使いたいのでオリンピックなんちゃらバーベルではなく普通のバーベルの長さ教えてください。本当によろしくお願いいたします。

あー、こいつは人の話聞かねーし検索も中途半端だし、放置だな

>>155　ダンベル屋さんののサイト見なさいよ。
どこでも長さが同じというわけではないから。
で形もいろんなのがあるから、まずはそれ見てからね。

>>156
だって>>155はマルチするようなやつだもの
オリンピックシャフトについても質問スレで曖昧な質問してかえってきた回答で知り得た情報
その回答者へのお礼も一切無し

スルーしたほうがいい

スルーされるとゾクゾクしちゃうよね

>>158 何様だよ お前だけがスルーすりゃいいだろがカス

と、スルーされたカスが怒っております(笑)

地味にくる筋トレ
7 ：無記無記名[]：2012/09/26(水) 02:34:18.50 ID:48tSYBH2
膝起こしてだろカス 真面目にレスんなよ

★阿呆親切な奴がどんな質問にも答えるスレ★20人目
323 ：無記無記名[]：2012/09/26(水) 02:35:53.19 ID:48tSYBH2
初心者が買うべきバーベルの長さ教えろください パワーラックはなし

★★★筋トレなんでも質問スレッド304reps
366 ：無記無記名[]：2012/09/26(水) 02:38:58.06 ID:48tSYBH2
初心者が買うべきバーベルの長さ教えろください

【前中後】三角筋を鍛えるスレ13
151 ：無記無記名[]：2012/09/26(水) 02:42:21.88 ID:48tSYBH2
ダンベルショルダープレスだとなんかイマイチでバーベルに変えようと思うのですが、長さがいろいろあってどれを買えば肩だけでなくいろいろな部位に使えるのでしょうか？教えてくださいお願いします

155 ：無記無記名[]：2012/09/26(水) 13:43:07.81 ID:48tSYBH2
>>151です 長さ教えて欲しいです。今使ってるダンベルのプレート使いたいのでオリンピックなんちゃらバーベルではなく普通のバーベルの長さ教えてください。本当によろしくお願いいたします。

160 ：無記無記名[] 投稿日：2012/09/27(木) 14:54:46.00 ID:Wt2cIzIX
>>158 何様だよ お前だけがスルーすりゃいいだろがカス

>>158
ウ板ではそういう礼儀をわきまえているものの
他スレではお礼の返事しないことが多いなー・・・
自分程度のレスに返答なんて無いだろう、という勝手な思い込みによるもので
3日ぐらいスレを覗かず後日覗いてみると自分のレスに返信されている・・・・
亀レスするとまた今の会話の流れに茶々入れそうで、
あの時レスしておけばよかったと後悔してしまう・・・・　今からでも亀レスしたほうがいいですか？

当たり前かもしれんが、筋トレ直後の三角筋は惚れ惚れするわ…

惚れ惚れっていったら、やっぱり僧帽と三角のラインが綺麗な弧を描くことだな。
ここに台形の首が入ったらビシッ！！と決まるんだが首だけは簡単に大きくならないな。

僧帽筋（　＾ω＾）・・・

自分の場合、左肩の血管だけかなり浮き出てる。
何で右は出ないんだろう。

俺は逆だわ、右だけ出てる

右肩に欠陥があるんだろう

>>168
ショルダープレスしてるときに浮き出てない方だけコキコキ鳴ったりする？
自分は鳴るんだが、別に関係ないかな。

俺も左（・ω・）

肩？俺は鳴らないな〜
肘ならフレンチプレスで右だけコキコキ鳴るけど多分関係無いと思う

やっぱそうかぁ、肩コキの原因知りたいな。
整体とかがいいのかな、でも腕いいとこじゃないと壊されるらしいしなぁ。

血管は片側だけよく浮き出てる人が多いのかな。

>>173
肩こりの原因は僧帽筋と広背筋のバランスがくずれることに由来するとか。
広背筋が弱いと僧帽筋に負荷がかかるんだと。
で、僧帽筋の役割は何かというと実は両腕の重さを支える役割がある。
腕と肩を鍛えても、広背筋をおろそかにする人は肩こりになりやすいということだね。

>>173
ビビりすぎｗ少なくとも壊されないよ

>>174
ほーそれは知らなかった
でもここの人って広背筋に限らず全身鍛えてるだろ？コキコキなる人はその辺どうなのか聞きたいな

チンコだけ妙に血管ういてるよ

広背筋は正直、無視してる期間が長かったなぁ。

肩こりの原因はローテーターカフの炎症とされている
ぐぐれよ

ワンハンドプレスは右と左じゃ2回も差が出てしまう。

>>173
ローテーターカフでぐぐってごらん。
複数の筋肉が上手く動作に連動出来てない時に、筋肉が切り替わる時にコリってなるよ。

>>165
像帽筋が発達すると見栄え良くないと思うけどなー
像帽筋抑えて、三角筋が発達してて横に広いのが一番カッコイイ

俺もプレスやるとコキコキ鳴る
ちょっと前方に出してやるとあんまり鳴らないんだけどこれでいいのかな……

インピンジメント・シンドローム
腕と肩の骨がぶつかったり、2つの骨の間に他の筋肉が挟まったりして痛みや炎症が発生する事になります。

鳴らないやつなんているのか？

ローテーターカフ鍛えてるけど、そのお陰か肩の音とか聞いたこと無いな。
しっかし、ローテーションやるのかなり時間とるんだよな。
両肩を一気に鍛えられるショルダーホーン買ってみるか。

ショルダーホーンぐぐってみたら予想以上のインパクトで笑ってしまった

右肩が痛いから右だけローテーターカフやってるが時間とるな。
早く痛みをとって普通に三角筋鍛えたいわ。

Rtc鍛えてるが、パキ音鳴る。

肩・僧帽鍛えてると肩こりならないって言われてるけど
コッリコリのしこりが全く消えた印象ないんだが

骨格が起因してるのかもね。

筋肉はトレ後ストレッチしないと固くなるだけと聞いた。

ストレッチしないといつまでも疲れが抜けないよね。

アップを念入りにやってもパキる
もうこれどこが問題なのかわかんねぇな
お前らどう？

上で結論出てるのに、話聞かないやつ多いなw

立ってダンベルでショルダープレスをやってるんだけど腰が後ろ側に反ってしまう
どうしたらいいだろう…。
背もたれがあるベンチが無いし、壁際だとダンベルが壁にぶつかる…

>>195
そこで角を利用するのです。

ホムトレなので気持ち分かりますよ。
腰や尻を角に固定するだけで、グンと安定します。

角なのでダンベル動作にも支障ないはず。
これはカールでも応用できます。

>>196
有難うございます。
ドアの□のlを利用してやろうと思います。

角かー。なるほどなw

肩のトレーニングありすぎ。疲れる。ある意味追い込んでるとも言えるかもしれんが。

ショルダープレス
アーノルドプレス
フロントレイズ
サイドレイズ
リアレイズ

以上をダンベルで10×3セットずつやってるんだが、無くしていい種目あるかな？

肩と下半身の日は時間が掛かりすぎる。
他にダンベルスクワット、ダンベルレンジ、サイドベンド、シュラッグ。
きつい。

プレスはどっちか省いてよい気が

なぜそこでサイドベントが入ってくるんだ？
肩と下半身のトレだろ？

肩はジャイアントセットで３セットやってから
重量上げてプレスとアプライトローを３セットやってる。

>>201
プレスは体幹が重要だからじゃないか？
スタンディングだとそれこそ

サイドレイズ10repやるとしたら何キロぐらいから肩盛り上がってくるんだろう？

重量じゃなくてトレ期間に比例するんじゃないのか

>>204
ストリクト5kgできたら立派。肩幅50cmくらいはいけてる。

一時期ダンベルプレス55キロ、サイドレイズ35キロ位をガンガンやってたけど、半分位の重量で効かせまくった方がでかくなってるね。
重量はあんまり関係無いと思うな

>>207
ちなみに何repくらいでサイドレイズやってますか？

サイドレイズは中等度負荷で12〜15repぐらいが一番効果的らしい。

>>208
10から15位だね
ちゃんと収縮を意識して丁寧にやってるよ

刺激を変えるのは大事なことでしょ
俺も丁寧にやってたけど、チートでガンガン振り回してからデカくなってきた。
またそのうちストリクトにやると思うけども

>>210
結構低重量でやってらっしゃるんですね
参考になります

そういえば俺もチートでやってたことあったけど肩壊しそうで怖いからやめたなあ

>>201
腹筋は２日起きにしてるからだよ。
サイドベンドは腹斜筋でしょ？

>>211
俺もその繰り返しだね
低重量できっちりストリクトでやる日、中重量以上ででチート使って爆発的にやる日
これを交互に入れ替えてる。

トライセットがよく効く

ハングクリーン結構いいな

サイドレイズ35kgとか嘘つけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君の知らない世界があるっつーことだね

でも高重量でやる奴って大概アップライトローとクリーンがまざったような、
レイズとはいえないような代物なんだよな。
本人はしんどい思いしてやってるが、効かない自己マントレ。

>>219
まあ一部の人を除いてウエイトトレ自体が自己満ry

ストリクトでやってるつもりでも
高重量に対して体は無意識の補助をする
それが足首・膝・腰・腕・上体の振り子と相当なサポートを受ける
結果として成果は遅いし関節や腱を痛めるという感じになる

ダンベルカール32.5kg
サイドレイズ25kgでおりゃおりゃやってた者の教訓です。

シーテッドで動作に2秒ほどかけられて完全にフルレンジ
(もうこれ以上伸びないところから、痛いくらいに絞る)
出来る重量がいいよ

出来ないという事は色々と助けが入っているという事

まあでも辛くなってくると雑になるから、これくらい本当に操れる重さでやるのがいいと思う
びっくりする位重量落ちるけど、発達は目に見えて進歩する

効く効かないなんて本人にしかわからん

ダンベルサイドレイズ（片側ずつで、もう一方は柱を掴んで固定）で5kg（12〜15repが3set）が限界です。
この程度のヒヨコから成長するためには同じトレーニングを続けていれば宜しいのでしょうか？

>>221
そうそう、その通り
こいつのサイドレイズ見てみ？
雑魚丸出しだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0ajS_tILgvw&feature=relmfu#t=4m29s

皮肉たっぷりワロタｗ

『 一般のフィットネスジム関係者にケトルベルの話を持っていくと非常に厳しいものがある。 』

チートで効かせられなかった人達って運動神経悪いだけじゃね？

しかもその動画だいぶ前のだろ？

動画のサイドレイズが雑魚だって？
これ以上挙げても僧帽が関与するだけである事と
チートでのトレで効いてるか効いて無いかは本人しか解らないだろ
画像見ただけで解るとかエスパーか？成果の出ている体をしている以上
駄目だししている奴は馬鹿か脳内

いや、マジにとるなよ・・・

じゃあ、雑魚じゃないやつを。

狭いレンジでチート、高重量、クイック動作。
http://www.youtube.com/watch?v=m7k-xBY2FOo

時間ぐらい指定しとけよ

むしろチートで高重量を使ってきかないのは筋肉の連動が無意識で出来ちゃってるから運動神経良いんじゃね？

まあ肩が頭ほどもあるプロビルダーの殆どが10〜15キロ程度でやってるけどなｗ

実際、直立してプレスやるのと背もたれでやるのってどっちが効果あると思う？

チート、チートってみんな使うようになったけど意味判ってないのか使い方間違ってますよｗ
気になｒ

素人のチートは初動
結果を出している人のチートはトップサイド
トップで一秒止めてる(意識も含めて)のは脳内には解らないだけ

>>234
まあ肩が頭ほどもあるプロビルダーの殆どがステ使ってるけどなｗ

しーっ

馬鹿だろ
モンスターでもサイドレイズは10〜15キロ程度ってことだろ
馬鹿だから体が変わらないんだよ

ヒデってナチュラルかな

ナチュラルといえば雑魚
トッププロビルダーといえばステ
お前ら何を求めてるんだ？

ウ板ってそんな奴ばっかりだよな
そのくせステ丸出しの外人に憧れてる

>>240
なんだモンスターの話かｗ
てっきり人間の話してるのかと思った

>>243
ホモがビルダーの話をしたがってるだけ
本当に鍛えている人はステがなきゃどうにもならない事位理解しているから
ビルダーの話など興味さえない

ステなんか使わねーよアホ

ステを使えなど言ってない
ステを使わないんだから高望みすんなって話だ

頭悪いな

俺が頭が悪いと思うくらいステなしで作った凄い三角をお持ちの方がいらっしゃる様だな

まさか、他人のふんどしで威張ってる訳じゃないよな？

お前の話が頭悪いって言ってんだよ控えてろ

脳内はウ板に書くなよ
みっともねぇ

そうやって脳内認定して悦に浸ってろ
何がホモだよアホか

ホモを馬鹿にされてくやしいなら死ねよホモ

＾＾；

他人を脳内認定するならまず自分の体うpするのが道理だと思わないんか？
ステで作り上げたその自慢の肩を見せつけてステの必要性アピールすればいいじゃん

は？俺はステなんぞ使っとらんし
俺を馬鹿呼ばわりしたやつがうpしたらいつでもうpしたるわ

ナチュラルでカリカリにしまってればクソガリと評価し
少し甘くてデカければデブは消えろと非難し
バリバリの仕上がりでデカければステだろと決めつける

いずれにせよ文句言うやつは何アップしてもケチつける

ID:Xjw6om1oはステ使えなんてひと言も言ってないな、でも他人を脳内扱いしたんだ、うｐすんのは ID:Xjw6om1oが先だと思うぜ
おれ個人的には245のレスに賛成だけどな、ステ使ってるビルダーの話なんていちいちしても仕方ない、ID:rBA3NWmqは人格攻撃ばかりで、なんら論理的に話せてないしな

http://h.mjmj.be/tb03UjodEn/
うpしても罵倒されるだけだからな

いいカモがかかってよかったな

>>257
それって単純に批判者が同一人物じゃないだけだろ？ｗそれぞれ自分より凄いやつを叩く口実を探してるだけ
実際ただのデブやガリを無理やりマッチョ扱いすんのはどうかと思うけどな

>>259を見てステ使ってる！！って言うヤツはいないだろｗでもうｐしたんだ
ID:WjaV0uZ/とID:rBA3NWmqもうｐれよ、特にID:rBA3NWmqはID:Xjw6om1oを頭悪いよばわりしてるしな

ID:rBA3NWmqはよ

ｗｋｗｋ

うp出来ないと言う事は俺より雑魚なのにビルダーの話をしてると言う事ね？
失笑

初動作で肘を後ろに引きフォームを崩しまくるローイングカールには
見栄を張る以外に一体どういう意味があるんだ？ｗ
http://g.mjmj.be/gKvJcuiA41/

ID:rBA3NWmqは晒せと一言も言ってない
言ってるのはID:qOMPm/pNとWjaV0uZ/だから晒すのはこっちだな

いつもの間抜けな言い訳楽しみだわ

肘が体の前、真横、後ろにより長頭と短頭の負荷ね比率が変わる
後ろにあるから楽とか言う問題ではない

>>266
覆面して、何か悪いことでもしたんですか？

>>267
馬鹿にして言ってるんだよ
いつも通りの間抜けないいわけだな
あれは重すぎて崩れてる楽してるんじゃなかったわけだ
わざとやってたわけだｗｗ
まさかトレと言いはるとは予想外の収穫ｗｗ馬鹿は大変だな
初動作で後ろに引いたら重いのが挙がる
前も言ったがお前の言っていることは馬鹿か何も知らない奴にしか通じない
放射脳だからしょうがないか
いう機会を逃してたからちょうどよかったわ

>>268
悪いこともしてるけど顎がすごいしゃくれてるから隠してるんだよ

アゴ殿下いらしたんですか

陸上バスケ見ればわかるが東洋人で三角筋が肥大するのは無理
室伏とかも比率的にはしょぼい

肥大させようなんぞ考えてないだろw

日本人は腕が短いし腕振るには小さな三角筋で十分なのさ
黒人は腕長いから三角筋も筋腹長いし発達してないと腕振れない

白人は肩幅のフレームがデカイ、太い胴、そして角ばった厳つい筋肉
黒人はフレームは細く、そして丸みのある筋肉
日本人は鍛えても子豚体型

日本人の骨格最高！

俺骨格は白人タイプ
オーダースーツの仕上がり肩幅は６１ｃｍ
テーラーのマスター曰く「デブが脂肪で肩幅を稼いでる人は多いけど、お客さんのように筋肉質で６０�p超える日本人は滅多にいないよ」とのこと
でもさ、せっかく肩幅と胸郭が広いのに顔がでかいのよ　顔のデカさで全て台無しｗｗ
やっぱバランスなんだよな
ちなみに１８４ｃｍ、９３ｋｇ

>>276
うｐってみて
脳内でないならね

>>276
これはうｐ無しだとマジで痛い
脳内とかじゃなくてマッチョコンプ丸出しで痛すぎ

>>276はビル

白人って三角筋発達してるか?ボクシングや陸上みてみるとショボい ただ肩幅はあるな

やはり黒人だろ タイソンやサップ まあ最強はマイケルジョーダンだろな あの三角筋肥大は東洋人では無理ゲー

>>276
USAだと完全にMサイズだがな

インターネッツだと身長180cm以上ばっかりですね(棒読み)
ぼくは164cmしかないからうらやましいです

>>276　どんだけ顔でかいねんｗ

ふと思い出したがオリンピックの時に見たヨハン・ブレイクの肩が肉割れしてるのは笑ったな
ステやHGH使ってるのがバレバレｗ

ショルダープレスのセット前半にプッシュプレスやってみる

今まではショルダープレスで上がらなくなったらプッシュプレスやってたけど逆にプッシュプレス最初にやって重量落としてショルダープレスその後にレイズ系をストリクトでやってみる

『 トレーニングがうまく行っていると仕事もはかどる。 逆の言い方すると仕事を頑張るにはトレーニングに力を入れる。 これ極意。 』

バティスタMMA初勝利記念
http://akivil2.up.269g.net/image/Batista9-15.jpg
Dave Bautista vs. Vince Lucero Full Fight
http://www.youtube.com/watch?v=omYC2fI87ik

ダンベルショルダープレス22.5kg6回まできた。耳までじゃなく下まで下げるやり方です。背もたれなしはきつい。なかなかすごいと思いませんか？

>>288
何ヶ月で？

〜�sで凄いか凄くないかはその人の素質次第。
骨格、運動能力が元々優れてれば仮に数ヶ月でも凄いって程ではない。

>>288
肘が壊れるよ・・・・

そうか！まあ実はやっと壁を越えたからテンション上がってレスったんだが(笑)皆はフルでやらんの？耳まで？昔は耳までのやり方でそこそこ筋肉付いたけどフルでやってから筋量の壁も越えた気がする

6回って。
そんな次期がうらやましわ
３０ｋｇからずっと停滞だよ・・・

今日は新種目を開発(｀･ω･´)

名付けて『ショルダーロウ』

直立姿勢でワンローやる感じ
ワンローとダンベルアップライトロウの中間のような種目
これは凄い効き目だった

今日のジャイアント
ダンベルプレス25×15
座フロントレイズ6×15
ショルダーロウ15×15
リアレイズ10×15
バックプレス37×15
サイドレイズ6×15

6種目を一気に駆け抜けて、これを3セット

鈴木なんとかがやってる高重量サイドレイズと一緒でしょ

山岸もやってる

俺もやってる

(´Д`)ｶﾞｰﾝ

『 現代フィットネスの功罪は「大きくなければ強くなれない」 意識を植え付けたこと。』

ちみたちにめちゃ楽しい効くサイドレイズを教えてあげよう。
天井から小指を糸で引っ張られるようなイメージでやってみたまえ。

小指が上のサイドレイズはもうトレンドじゃないんじゃないか。
菱筋だかを痛めるだったか聞いたぞ。

トレンドもなにも、小指上にしながらあげるほうが確実に効くだろw

ビルダーの9割は小指上フォーム

ていうか教本にも種目紹介してるようなサイトでも小指側を少し上にって書いてない？

小指を上げるというより、肘から内旋ね。

糸が切れたらどうすれば・・・

だな。小指上げは語弊があるかもしれないな。
肘を上に向けるが正しい。
三角筋中部は上腕骨の外側についているからね。

肘からだと内旋じゃなくて内転。
でも、内転じゃ無くて上腕からの内旋ではないの？

イメージ的に正面から見たら手の甲が見える感じ？

>>309
そうなんだけど、肘から手先までの「内転」ではなくて、
腕全体を「内旋」させないと意味がないよってこと。

ももちが湧いてると聞いて

そ、そこまでして三角中部に効かせるかなぁ・・・・
拳が床と水平になるぐらいの角度で効かせられてる俺には分からんわ・・・・・

アウトライン向上の為、僧坊肩を集中的にやる日があるから、ピンポイントで中部に効かせたいのだ。

『 人間サルから進化した経緯あって、ナッツなど木の実が一番栄養的に合っていると100年前のストロングマン（怪力芸人やレスラー）が言っている。 」

ローテーターカフ鍛えるのめんどくさすぎる

>>315
つショルダーホーン

>>314
ナッツってほぼ脂肪だよな

>>311
ももちの三角筋はなかなか素晴らしいからな

脂質を取るならナッツ類がいいって事なのかな。
ポテチ系は論外として肉の脂、バター、アボカドなんかはどうなんだろう

>>316
あ、ショルダーホーンって本当に有効なの？
棘上筋鍛えるためにエンプティカン・エクササイズ、
肩甲下筋・小円筋はエクスターナル・ローテーション、
棘下筋はインターナル・ローテーションで鍛えて、
これらは片腕でやる種目だから実質、両肩鍛えるなら6種目はやらないといけないんだが、
ショルダーホーンで一気に両肩鍛えられるなら買った方がいいよな。

ローターテーカフ一回も鍛えた事ないわ。
面倒すぎる。競技者には有効なのかな？

そういえばプルーオーバーで全部鍛えられるってボディビルダーの誰かが言ってたよ。

>>320
ジムにあるわ、毎日ウォームアップがてらに1キロで50回1セットしてるわ。

効果？わからんｗｗｗｗ
でも肩の筋肉の関節部分が乳酸溜まるようなバーンはなる。

軽くインピンジメント・シンドロームっぽいからローテーター・カフやってるが
やったあと肩の動きが楽にはなるな
効果はまだ実感できてないが痛みがなくなることを祈ってやり続ける

三角筋の前部・中部はいいが、後部はなかなかでかくならないな。
デッドリフト、ベントオーバーロウ、Ｔバーロウ、チンニング、ダンベルロウ、
ベントオーバーラテラルレイズ、リアデルトロウなんかはしてるが・・・
三角筋後部がドカンとでかくなる良い種目はないのかな・・・

インクラインワンハンドリヤレイズを丁寧にやりこむ。

フリーウェイトでやってればインナートレなんて必要無い

これ常識なんだが知らないアホがけっこう多いな

>>322
ありがとう。お金があったら買ってみたい。

>>326
小胸筋、烏口腕筋、カフ、腸腰筋、などインナーは専門のトレじゃないとなかなか鍛えられないのよ。
腸腰筋は腹筋トレでも鍛えられるけど階段を3段飛ばしで登るような負荷はかからない。

マリウスの真似してビハインドプッシュプレスやってみたら久々に筋肉痛になった
しばらくこれメインにしてみよう

>>328
マリウスのあの動画格好いいよな

俺もあれに憧れてプッシュプレスやってる

強靭なローテーターカフは高重量のショルダープレスを挙げるには必須だよね？
がっしり後ろを支えることにより本当に全力で上に挙げられる。

ビハインドプッシュプレスいいよね
これとワンハンドプレスでガンガン肩にきているよ

やってる人少ないけどプッシュプレスは良い種目だと思う

『 体中の関節がより正しく動くことが力やパワーにつながる。筋肉鍛えるだけがトレーニングじゃない。 関節が動かないのにそれを認めたくなく、ムッとする人もいる。 』

>>326
アホはお前
補助筋群の一部として刺激が届く事と意識して主動的に強く稼動させる事とは別物
いかにもなスポーツ無経験ウエイトオンリーの発想だな

>>334
いや、良く聞く説だよ
でも、実際10回3セットとかのトレ程度ならローテーターカフは鍛えられない
バーンが出てからも追い込むトレの人はローテーターカフは鍛えられている

補助筋群の一部として刺激が届いてれば鍛えられるだろうが
たとえばショルダープレスをずっと続けていれば少なくともショルダープレスに必要なインナーは
勝手に鍛えられてるんじゃないのか？

刺激が少ないと鍛えられないというオーバーロードの原則を理解してないの？

意識して筋肉に効かせるとか言ってる>>334のほうが余程ウェイトトレーニーな発想してると思うが…
人間自分が言われたくない悪口を他人に言うって言うからな。

>>336
やっぱりウエイトオンリー君の発想だな
オンリー君には全く必要ないと思うよ煽りじゃなく

それはまるで野球をやれば野球に必要な筋肉は勝手に鍛えられると同じ理屈だな

インナーをより頑丈に、より効率よく、集中的に鍛えるためにインナートレがある

>337
は？
インナーを肥大させるつもりか？
インピンシメントを悪化させてどうする？

おまえら理屈よりも実践
結果がすべてで、発達した奴が正しい。

>340
野球の練習ををウエイトトレーニングと同じレベルで追い込むことができれば野球に必要な筋肉は
鍛えられる
ただ、そんなレベルで追い込むことなど不可能
それに野球といってもピッチングやバッティング、フィールディングに、より特化するために局所的に
ウエイトトレーニングを行うのであって必須ではない


そもそも野球にたとえることはおかしいね
まったく共通点が無い

>>343
君の言う正しい理論で作り上げた三角をうｐれば少しは説得力がつくよ
出来ないなら意味のない煽り合いが続くだけだから控えてね。

知識、技術、身体能力すべてが選手より優れた指導者というのは世の中に存在するのかね？

>>343
うんうん
じゃあなんで野球の選手は様々な、一見野球に関係ない部位のウェイトトレーニングやってるのか教えてよ
じゃあなんで、野球の選手がインナートレやってるのか教えてよ
そもそも俺はショルプレやってりゃ勝手に鍛えられる理屈に対して、野球やってりゃ勝手に鍛えられるって理屈と似てるね
って意味での反論を出したまでだがどうゆう解釈で野球のトレがどうのこうのになるんだ？
お前頭悪いな

野球は筋肉鍛えるためにやってるわけじゃないでしょ
野球にたとえることはおかしいと書いてあるんだから、俺の見解はそこまで

よく読んでね

>>345
リアルならその人の発言以外に信用できるかどうか判断する材料を探せるけどここは２ｃｈだからね。
言葉だけでならなんとでも言えるからせめてうｐすることで多少の説得力を持たせてはどうかね。

信用してもらいたいんじゃないんでね
自分自身納得したいだけ

たとえばショルダープレスで三角とともに三頭も鍛えられることに異論は無いと思うが、インナーだけは
鍛えられないという意味がわからない
もちろん三頭も別途鍛える人は居るが、それはショルダープレスに必要な筋力以上に鍛えて肥大させたいからでしょ
インナーを別途鍛えるのとは全く違う話だからね

>>349
じゃあ君はもう黙ったほうがいい。
ID:XPj51qc6と話し合っても納得する答えなんて帰ってこないよ
二人が煽り合って今日もまた三角スレが無駄に消費されるだけ。

>350
逃げるなよ

やたら、うｐを連呼する奴ってまともじゃないよな
ここは２ｃｈだからねって言う奴も同じ
アホすぎる

サイドレイズの低負荷高回数でもカフは鍛えられてるけど
やっぱローテーション系で鍛えた方が面白いな。
よりカフだけを動かして鍛えられてることを実感できる。

ちょっとお聞きしたいのですがショルダープレスって逆手でやることもアリですか？
順手でやるとポキポキなるのが気になって気になって

『 もうすぐ電車のつり革が破壊できる。 来年の今頃はフライパンを曲げてみたい。 』

口喧しくぼくのさいこうのりろん()を叫ぶ輩には身体うｐれが覿面に効くな
所詮脳内だからもっともらしい理由つけて逃げ出すしかない
さっきまで喚いてた連中がだんまりになったのがなによりの証拠
ID真っ赤にして迷惑かけるやつらにはこれからもどんどんうｐを求めていこうぜ！

三角筋の大きさじゃなくてインナーの話をしてんのに
うｐに何の意味があるんだか

本当に頭わりーな

脳内君がインナー気にしても仕方ないでしょ＾＾；

理論は知らないけど、筋肥大目的のサイドレイズやってたら痛みが強くなったんで、インナーも鍛え始めました。

正しいフォームでやってたらインナーも負荷に応じて鍛えられるでしょ
インナー痛めるのはフォームが悪く自分の筋力以上の負荷がインナーに掛かってる
チートとかもインナー痛めるね
かといって、チートを否定してる訳じゃないから、変な言い掛かりは付けなくて結構

フォームは気をつけてるし、ストリクトだし、もっと高負荷でやれるのに重量抑えてやってる。
筋肥大目的のサイドレイズでインナーも鍛えられてるだろうけど、それ以上にアウターが鍛えられるでしょう？
そうなると筋肉バランスがくずれてインピンジメントになるらしいからインナーを別途鍛えてます。

まとめ
鍛えたい人は鍛えよう。
必要ないと思う人は鍛えなくてＯＫ。以上。

インナーって何？

１０ｋｇサイドレイズにおけるインナーへの負荷

１ｋｇひょこひょこインナー専門トレの負荷



これどっちがインナーへの負荷高いと思う？体感なら圧倒的にサイドレイズだろ？

１ｋｇひょこひょこトレの負荷が高いという論理的証明あるの？

サイド10キロだけど、フロントとリアは5キロでもキツイ。

ローテーターカフとインナーを鍛えるを同じ意味にとらえるな

>366
ぷぷぷっｗ
もうそれ以上書き込まない方が良いんじゃないかな？ｗ

ローテーターカフを鍛えるには重い重量を使ってはならない
何故なら三角筋に負荷が行ってしまうから
と言われている
インナーはデカイ筋肉が疲労した時に運動に参加する
正確には別

>368
いやいやいやいやｗ

まぁいいやｗ
頑張ってね

脳内の勉強した知識には欠陥しかない

あまり期待せずなんとなくローテーターカフ鍛えだして、慢性だった肩痛がかなり軽減された。
俺的には、それが全て。
難しい理論よくわからんが、結果出てきたんでやる。
やりたい奴はやればいいし、不要と思うならやらなければいい。
なんでそんなにムキになる必要あるの？

だからローテーターカフと三角筋は別
そして、インナーとはローテーターカフ以外も指す言葉だ
ローテーターカフは肥大しないし、インナーは鍛えれば速筋をしたから押し上げる効果がある
その代表例が二頭のピークである

http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=794&Itemid=84
アップライト・ロウはローテーター・カフ（回旋筋腱板）によくないと聞いたのですが、このエクササイズを行うべきでしょうか？

｢アップライト・ロウは確かに肩のインピンジメント＊を引き起こしたり、手首を傷める場合もあるが、正しく行っていれば、
その危険性は最小限に抑えることができる。それに、このエクササイズは肩と僧帽筋の全体的な発達をうながす効果が高い」と
シーボーンは述べている。けがのリスクを避けるために、次のようにして行うことを、シーボーンはアドバイスしている。
｢バーは15cm程度の間隔のグリップでにぎって、手首にかかる負担を軽減し、バーを引き上げる高さは胸の下部までとする」
それでもインピンジメントなどの危険性がある場合は、このエクササイズはやめて、ほかの種目に切り替えよう。僧帽筋上部の
成長に効果をあげるエクササイズとしては、シュラッグ（バーベル、マシン、ダンベル）やダンベル・ショルダー・プレスなどがある。
また、バーベル・エクササイズで三角筋を重点的に刺激するためには、バーを肩幅のグリップでにぎるようにしよう。

＊インピンジメント：腱などの軟部組織が関節構造内で挟まれ、炎症や痛みを引き起こすもの。

ID:5SOgvVVDは結局荒らしか残念

>>364
ハンマーバーで1kg扱う手首のトレーニングやったら
たかが1kgの負荷がどれだけ恐ろしいか分かるでしょ。
インナートレっていうのはたかが1kgから始めるんだよ。
最近はカフトレでも5kg扱えるようになったが。

>>375
それは1kgが恐ろしいんじゃなくてモーメントが恐ろしいの間違いだろｗ
同じ10kgでもハンマーだとコントロールして振るのは辛いけど1,2mバーだとずっと楽になる

本題
高重量でのストレートセットのみを行う競技者と
高重量で行った後に軽い重量で20~30repsのパンプアップセットを行った競技者だと
後者のほうがインナーの筋量の増加幅がかなり大きくなる
ってアイアンマンで書いてあったな
専門のトレやるより追い込みとセットでやれば十分だと思う

肩に脱臼癖あるんだけど、それでもできる種目ってなにがあるかな？


２週間まえに、チンニングで外してから怖くて肩のトレができない…

脱臼の経験がないから想像だけど
多くの筋肉が動員される種目がいいんでないのかね
ダンベルプルオーバーとかは上半身には結構万能トレだと思うが、どうか

肩の骨が複雑骨折してもボディビルダーになった元陸軍兵士もいるくらいだから大丈夫

脱臼はどちらから負荷が掛かったら発生するか把握する必要がある
チンでなったのなら、逆の負荷には大丈夫な可能性がある
ショルダープレスを軽めで試してみたら良い
多分後ろの負荷にも弱いと思われるからフロントが良いかな

ローテーターカフを鍛えると改善されるだろうから
チューブで始めると良いと思う
レイズ系も肩が填まる方向の負荷だと思うので大丈夫だと思われる
軽めで試してみると良い

>>376
>>高重量で行った後に軽い重量で20~30repsのパンプアップセットを行った競技者だと
>>後者のほうがインナーの筋量の増加幅がかなり大きくなる
>>ってアイアンマンで書いてあったな
>>専門のトレやるより追い込みとセットでやれば十分だと思う
それはある。体験でもよく分かる。インナーっていうのは遅筋だから高回数運動では動員されてくる。

>378
>379
>380


アドバイスありがとうございます。

今はフロントレイズ1.5kで60ﾟ位まで上げるのが精一杯の状況です。
サイドレイズはもっと無理な感じです。

三角筋のトレは一番お気に入りだったので非常に残念です。

ローテーターカフを中心にチューブトレーニングからがんばってみます。

>>専門のトレやるより追い込みとセットでやれば十分だと思う
痛みや怪我がないなら良いかもしれんが
そもそもインナー鍛える人ってそれがあるんだろ？

というか棘上筋はサイドレイズとしても
棘下筋や肩甲下筋のパンプアップセットってどうやるんだ

肩がカクカクなったりするのとかもローテーターカフを鍛えると改善される事はあるんですか？
なんか昔から変な癖があって直したいんですけど

インナー痛めてからインナートレ始めるってどうなの？

普通のトレよりインナートレの方がインナーに負荷が掛かるのなら逆効果じゃないの？
普通のトレよりインナートレの方がインナーに負荷が掛からないのなら、痛めていない人に
とってはインナートレなんて意味ないって事になるし

>>385
ローテーターカフより肩の柔軟性を上げるストレッチしたほうがいいと感じる
アウターを鍛えることで多少のインナーは鍛えられるけど、柔軟性に関しては個人差もあるけど多少は改善すると思う

　三角スレなんだからインナーと言えばローターテーカフ意味するのは当たり前だろ

　そんなことも理解できずインナーはカフじゃないとか言うやつは絶対にアスペだね

　

まだ論破されたりないのか

>>389

　三角スレでインナーと言えばローターテーカフを指し示すのは当たり前



　分からないやつはただのアスペ　　

あなたの周りはアスペだらけだろうね
気に入らない人＝アスペだもんな
生きるの辛いでしょう可愛そうにローターテーカフだけはあなたの味方だからがんばって

ローテーターカフは確かにインナーだが
腱群だからな
肥大はしない
インナーとは遅筋も含めるから
正確には違うと言ったんだけど？
悔しかったの？
だったらアスペだwって騒ぐんじゃなくさ
理論に裏付けられた自慢の体を出せば良いよ
脳内の癖にカジッた知識でトレーニーぶる方がアスペだろ

　インナー＝ローテーターカフ＝棘上筋、棘下筋、小円筋、肩甲下筋




　これを同義と見なせないのはアスペの知的障害者だけ

　コミュニケーション能力が欠如してる　

意味解らないのかな？
腱と肉は違う
インナーの部類だが正確には違うと言ってる

悔しいなら画像を出せは無視なのね(笑)
雑魚なんだからさ
ウ板に来ない方が良いよ

　俺「青も赤もどっちも色だよ」

　アスペ394　「青と赤は色が違う」

　俺「だからどっちも色だよ」

　アスペ394「？？」

もはや言いがかりでしかないな

アスペは言葉を一義的にしか捉えられない

こういう馬鹿が近くにいると迷惑

あんな
インナーの鍛え方とローテーターカフの鍛え方は違うの
分けて考えなきゃいけない訳


赤が良いか、青が良いかの話をしているのに
どっちも色だから良いじゃん

と言ってる馬鹿は君な訳

鍛え方がどう違うのかをｋｗｓｋ

ローテーターカフは1キロとか2キロ
あるいはチューブを使い運動に筋肉が参加しないように鍛える
インナーは色々方法があるが
ハイレップストレが一般的

いやいやいやいやｗ
まあいいやｗ

自演する程悔しかったんですか(笑)
もう荒しや知ったかは止めて下さいね

独自理論でドヤ顔されても困るよ

やめてー('ω' )三( 'ω')

まあ、青氏が言うならやめっか
馬鹿を構うの

だれか>386の回答ください

ついでに>>384も
専門のトレやらないでローテーターカフ鍛えられるトレがあるなら知りたいね
楽だもんｗ

>>392
カフが肥大しないって。
ローテーターカフっていうのは大胸筋の次に大きい筋肉っていうの知らないのか？
まぁ4つの筋肉合わせてやっとその大きさなんだが、要は鍛えると確実にバルクアップするんだよ。
適当に背筋の画像でも探してカフの部分が盛り上がってるかどうか見たらいい。

>>408
それマジ？
なんで俺はいままでカフトレをしなかったんだ…

http://h.mjmj.be/FhLCWvUQtq/
肥大するのは速筋 下から押し上げるのは遅筋
ローテーターカフは肥大しない
ジョイントの腱だからね

だからチューブで鍛えるんだよー

背中と思って開いたら絶望した！

http://g.mjmj.be/KAX2wsvJCG/

背中みたいとかホモっぽくてキモい

フットサル 試合

参考までに

http://www.bodyplusbbs.com/php/phpbb2/viewtopic.php?t=8028&highlight=%A5%A4%A5%F3%A5%D4%A5%F3%A5%B8%A5%E1%A5%F3%A5%C8
http://www.bodyplusbbs.com/php/phpbb2/viewtopic.php?t=3166&highlight=%A5%A4%A5%F3%A5%D4%A5%F3%A5%B8%A5%E1%A5%F3%A5%C8
http://www.bodyplusbbs.com/php/phpbb2/viewtopic.php?t=3129&highlight=%A5%A4%A5%F3%A5%D4%A5%F3%A5%B8%A5%E1%A5%F3%A5%C8

煽り合いじゃなくて議論してくれ＞ローテーターカフ

明日は肩ー('ω' )三( 'ω')

ローテーターカフって和訳するとどういう言葉になるのでしょうか？
後、ハムストリングスも気になります。

回転する筋腱板
足もも後ろの筋肉の総称

状況によってそれぞれ筋肉だったり腱を指す場合もあるみたい

>>418
ありがとうございます。
ローテーターカフ＝回転する筋腱板とのことですが
この回転とは一体どのような作用なのでしょうか・・・？
肩関節の外旋や内旋を指すものでしょうか？

厳密には知りませんが、外旋内旋や外転内転などではないかと
http://meddic.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%95

せっかく三角筋鍛えたのに、Tシャツ一枚じゃあいられない季節になってきちゃったよ…

>>421
いいなー上腕はまぁいい感じなんだけど三角筋は鍛え始めたばっかで全然だもんなー
いいなーおれもがんばろー

三角筋は背中と一緒で年単位でみないと数ヶ月程度じゃ全然見た目変わらんなｗ

肩はなかなかでかくならんよな。ただ、背中はそうでもないよ。大きい筋肉なんだから。
背中にヒットさせるのが簡単ではないというだけで。ちゃんとできていれば普通に成長する。
初心者は（中級者でも）腕に頼って引いている場合が多い→背中が成長しないってだけ。

鈴木みたいな肩にしたい
http://www.youtube.com/watch?v=UHpZtHuuPBU

>>423
お前らただの雑魚が言っても説得力ないよ

肩と背中うｐしてから言えよ

>>426お前もな

>>425
みんな肩幅狭くてかっこわりー体系だな
肩幅より上腕二頭筋や胸筋の方が勝ってる体系は生理的にダメだわ
やっぱり三角筋目立たせないと

僧坊筋が膨れてるから肩幅目立ってないだけじゃないか？

>>429
外人ビルダーみてみ

俺は雅と同じで肩が体幹にめりこんでる骨格だから共感あるわ
フィルヒースもそうだし、世界トップトレンドなんだな＞肩狭

http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi308.jpg

後列左端の須山選手をご覧ください
これが肩幅ない奴が筋トレしたときの究極形と言っていいでしょう

あー、俺こんな感じの骨格だ。「肩幅は普通で、なで肩」な骨格。
だからいくら三角中部を鍛えても、肩幅自体は増えるんだがボコっと肩か目立たない。
ジャニーズなんか最初からボコっとなってるのに。
だから余計、でかい肩に憧れるんだよなー。だから基本、胸は後回しで、肩のトレーニングばっかりしてる。
肩が終わって胸。
ちなみにＭＡＸは、ベンチ１２０ｋｇバックプレス８０kｇ。

G
http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi254.jpg

T
http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi261.jpg

M
http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi269.jpg

背後の矢野さんと山田の骨格がいい
http://cyoshida.web.fc2.com/2012/zennihon/shashin-danshi/danshi232.jpg

ボディビルってフロントリラックスが一番見ごたえないか
ポーズとかいらんわ

手羽先の品評会って感じ

自分結構恵まれてるかも。まだ52cmだけど。人に広いと言われるぐらいだから狭くはないと思う。座りダンベルショルダープレス背もたれ無しフルレンジ24kg4発撃沈

実際シーテッドダンベルショルダープレス24kgってどのくらいのレベルかな？周りにウエイトやってるやついないから目安や基準が分からなくて。身長177体重71〜2

背もたれ無しならけっこう凄いんじゃないか
24ｋｇがむしろ背もたれ有りで何ｋｇ扱えるのか教えてくれよ

>>439どうも。やりたいんだけどいかんせん背もたれ有りのベンチないのよ。だからこの先きつい。腰いわす。すでに痛いけど

シーテッド種目も出来るインクラインベンチは万能。
これがあるとリアレイズも楽に出来るしな・・・

あーやっちゃったわ
ショルダープレスしてる時、左が上がらなくて右に首を傾けて力入れた時に左肩僧帽筋やっちゃった
すぐアイシングしたけど、左腕全体が痺れて力が入らん
筋挫傷確実だわこれ
今も痛みがひどくて吐き気がしてきた
ロキソニン飲んだけど効かんし・・・
全治一週間以上かかりそうだこれ

なぜ首傾けた

俺もインクラインベンチがないんで、卒業式とかで使うパイプ椅子で代用してる
正直すぐ壊れるかなと思ってたけど使い始めて1年経つけど壊れる様子はない

壊れるっつーか後ろに倒れないそれ？

>>423
重量上がってきたらやばそう

>>445
たしかにツーハンズでダンベルショルダーやると後ろに倒れやすいので、ワンハンドでやるようにしてるぜ
体重85�`でワンハンドショルダー35�`を8レップスでしてるけどフォームは、片方の手で椅子の底部をつかんでやるような感じでやってるけど後ろにも倒れないんでいい感じだ

IRONMAN2012年6月号
『異なるプレスで肩への刺激は変わるのか』
ttp://liebetf.blog.fc2.com/blog-entry-529.html
Q.異なるプレス種目で三角筋への刺激は変わりますか？
A.肩の筋肉は三角筋と呼ばれ、3つの筋肉で構成される。
それぞれをまんべんなく発達させることで丸みを帯びた針のある肩が作られる。
サイドレイズ、フロントレイズ、リアレイズの他、様々なプレス種目があるわけだが、
質問に対する答えは『ノー』である
つまりいかなるタイプのプレス種目であっても、真剣かつ安全に行う限り、三角筋を発達させるのである。

>>448
？？？サイドレイズやフロントレイズでも三角後部を鍛えられるということ？

刺激が変わるのかって質問の答えになってないw

これもうわかんねえなあ

フロントもバックもダンベルプレスも みんな違ってみんな良いって事か？

俺ダンベルロウ初めてやってみたら、三角筋の後部？の筋肉が刺激されたのか以前より全体的に丸くバランスのとれた三角筋になった気がしたよ。

糞コラ師お元気ですか。
誰にも相手にされないから引きこもり、
生きがいは2ちゃんでのアイコラ作成。
誰にも相手にされない人生ごくろう様です。
商業ベースでの評価ゼロでご苦労様です。
いつもあなたの作品に感動しています。
　　　　　r'''"　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|
僭越ながらお願いしたいのですが、
容量制限いっぱいの「おまいのか」の文字AAを作ってください。
できなければ、テメエと糞のアイコラでもいいです。それで我慢します。
心より楽しみにしています。 おまえみたいな糞が一生引きこもっていることを。


糞コラ師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


何も無ない人生

糞コラ造りだけ

それだけ

>>453実は肩後部にいい種目だよな。俺は高重量扱ってるから効くよ！

日ハムの糸井は肩幅60センチ以上あるね あれは凄いわ

阿部慎之助とか広いよね

少し前から疑問に思っているんだがアーノルドプレスは何で全体を鍛えられるんだ？

阿部慎之助は馬みたいな足腰してる

>>458
肘を完全に下した状態から完全に上げた状態まで、フルレンジで動くからでないの？
捻り動作は、単にフルレンジ動作に必用なだけだと思う。
違ってたら誰か突っ込みヨロw

俺はアーノルドプレスの必要性が全く分からない(´･ω･`)

ビルダーとしても役者としても大好きだし
この冠が付いた種目なので、何度か取り入れていた時期があるけど
やたらやり難いし、効きも悪いと感じてます。

アーノルドプレスは前部にもある程度刺激が入るよね

半回転くらいでやめてる動画もあるね
そこら辺は個人差があるのかも？

肩の前から逆手でスタートと、
肩の横から順手でスタートで二種類あるの？

>>459
阿部慎之助の肩幅すごいよなあ
裸の写真とかみてみたいわ

アーノルドプレスの動きで後部に刺激が入るっていうのが理解できない
腕を後ろに引くから後部だっていうけど、その動きは水平方向なんだからほとんど力はいらないでしょ？
アーノルドプレスは前部と中部の種目に思える

>>446
あなたの三角後部が筋肥大しているなら
真っ直ぐプレスした時と、外旋しながらプレスした場合の三角後部の収縮具合の違いが理解出来るはずです
三角後部が肥大していない人には理解出来ないと思います

あんか打ち間違ったー

ダンベルショルダープレス時の肩パキがひどい。
右肩だけ鳴る。
短いバーベル買おうかなぁ。

Wバーでやってるけどパキパキ鳴るよ

俺も手首や肘や肩を痛めた経験があるが、全て右側だけだった
なんだろうとフォームの改善をしたりと色々と工夫したが
自転車は前傾姿勢で腕や肩に力が掛かってしまわないようにケツだけに荷重が行くママチャリに戻した
マウス操作では右手首をテーブルの上に10kg以上は加重掛けてマウス操作してたのを左手に持ち替えた
上記の状態＆ウエイトトレーニングの日々の中でダメージが積み重なって悲鳴を上げていたみたいで
今は完全に改善した

ぱきぱき鳴らしてると痛めるよ
まじで

ワンハンドプレスが右と左じゃ2レップも違う
改めて左の弱さが浮き彫りになる

http://morganandrew.files.wordpress.com/2011/09/6148064115_70dd523668_b.jpg
三角筋が大きいとカッコイイなー

肘を痛めてダンベルを水平にすると痛くてサイドレイズが出来ないんですが、
ダンベルを垂直に持ってやっても効果があるでしょうか？

アプライトロウやれば？

>>476
水平にするのがダメなんですよね
つまり手の甲側に引っ張ると痛いんです
で、親指を上にして垂直に持つとどうなのかなと

>>474
ステロイド使用？？

>>477
二頭筋に効く。逆に親指を下に向けてレイズすると外側頭と内側頭に効く。

三角筋はレンダが最高だと言われてた。
http://www.gmvbodybuilding.com/wp-content/uploads/2011/12/Lenda-14.jpg

>>474胸が気持ち悪い

三角筋の筋腹の長さって腕のどこらへんまであれば長いんだろう？

俺もパキパキ鳴るんだが原因がわからん

パキパキ鳴らすと気持ちいいんだが
日課になってる

どうでもいいよんなもんは
改善する気のない奴の俺も俺もというレスに何の意味があるのか分からん

>>485
お前のレスには何の意味があるんだ？

もうちょっと考えてからレスしようってことだろ

>>480
どっかで見たことあると思ったらこれだった
http://boblovetoy.blog104.fc2.com/blog-entry-68.html

ダンベルショルダープレス２５ｋｇ×10回できる上級者なのに
メロンどころか、肩というものが存在せずパンピーと同じ

日本人がドラッグフリーで肩肥大するなんてデマだろ
日本人金メダリストだって肩肥大してる奴一人もいないし

２５×１０だと上級者なのか。
どこらへんに初級・中級・上級のラインがあるんだろ？

ダンベル25キロとバーベル50キロでは難易度違うの？

違うと思うよ
バーベルの方が重量扱える
ダンベルはスタビライザー云々

日本人の短い腕に対応した三角筋は筋腹も短いんだよ
短いテコでも動くからな

ベンチプレスだとバーベルとダンベルで1.5倍ぐらい差がでるが
ショルダープレスの場合はバーベルもダンベルも重量差は無いと言われてる

他の種目だと、「ここはきついけどここが上がれば後はイケる」みたいなポイントがあるけど
ダンベルショルダープレスってどれだけあげても同じようにきつい
全域スティッキングポイントだわ
挙げきったところでも休めないから最後の方のレップだとﾍﾆｮｯって感じでつぶれる

シーテッドで25kg*10repsなら初心者卒業ぐらいだろ

俺もあんまりダンベル、バーベル変わらないな
スタンディングだとダンベルのほうが下がるけど

どこまで下ろすか
トップで肩をカッチカチに収縮させてるかでもかなり変わると思う

北村さんは腕が耳にピシッと付くように
肩を完全に収縮させようと言っていた

アレンジは自由だけど、考え方としては凄く参考になった一言でした。

>>497
そうそう、その通り
こいつのサイドレイズ見てみ？
雑魚丸出しだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0ajS_tILgvw&feature=relmfu#t=4m29s

>>498 可動域せますぎ。肩すくめすぎ。体が前傾しすぎ。重量重過ぎ。これで効いてんのかね？

お前らよりでかいからイイんでない？

こんだけ三角がデカくてワイドグリップだと
この可動域トップで十分に収縮されているよ
君ら肩が小さいから解らないみたいだな

しかも一年中同じトレーニングしてるわけじゃないだろうし。

雅たんのはバックプレスですでに追い込んでからの高重量サイドレイズだろｗｗ
上がりきれてないけど雑魚じゃなくてプロだろあっちはｗｗｗ
上がりきれてないから雑魚とかｗｗｗおまえらおかしいだろｗ

後、肘曲げすぎ。チーティング気味かな。

しかもこれ結構前のだよな
今はこれより遥かにデカイ

>>498
可愛い顔してるな
こういうの見ると昔はガリガリだったのを頑張ってここまできたんだろうなとテンションあがるわ

死ねホモ野郎！

リアレイズってやっぱり35°くらいに傾けたインクラインでやった方がいいね。
立って上半身をこの角度まで倒すことは厳しい。

インクラインベンチに馬乗りでやるの？

>>509
そう、ラテラルプローンレイズやるみたいに。

おパンプとエポジン入れました。

今日も元気にデスショルダーワークアウト！（ΦωΦ）

雅はりアレイズを座ってやってるじゃないか

カメラテストで肩のジャイアントを撮影した（・ω・）
後から動画出そうかな

ベンチの画像は出せないのに？

青のベンチ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12870269

それより青タンがX好きなことが嬉しいお（＾ω＾）

そんな古いの出されてもな

SDカードが今日届いたからね。
それと気分的な乗りもある。

ベンチは年末か120×8クリアの区切りで出す。

あんたが早く出さないから糞がいつまでもうるさいんだ
構った責任があるんだからさっさと沈静化しろ

>>518
他のコテさんのレスだが
過去に中量級最強者が動画出しても
糞は糞のままだったそうな

10年以上毎日朝から晩まで糞ばら撒いてる奴に、今更というか
糞の行動はどうでもいいと思ってる

敢えて言うなら糞は言葉が通じないのだからスルーしたら？と思う

逃げてる気がないなら構わないけど
逃げてる様にも見えるからさ
糞をスルーしてると言うなら仕方がないな

>>520
スルーというか眼中に無い

動画は自分のタイミングで出すよ

今から肩の動画を編集します('ω' )三( 'ω')

>>518
専ブラ使ってNG登録しろよ。
あとお前らのようにコテに過剰反応する連中もコテつけろ。
ＮＧ登録するから。

流れ見てると名無しの過剰反応組が一番ウザイわ。

あまりに綺麗な軌道を描くブーメランである

http://www.youtube.com/watch?v=5IDqX1eMFmA
ウエイトリフターのウォーミングアップでレイズトレーニングしてるの発見

>>524
これは肩を暖めてるだけでしょ
ドリアンもローテーターカフを鍛える(動かす)のを推奨している
プリチャー台で肘90度に曲げてキコキコやってるの見た事あるだろ？

有言実行が社会人のマナーだぞ青

>>526
一応ニコニコの方にはアップしたけど
腹圧かけてシーテッドだからダルマのようになってトレしてる(´Д`)
これを人様に見せていいものかと葛藤してたｗ

肩トレーWEEK ENDと共に

青がデブなのは周知の事実
何を今更…
言うに事欠いてデブを晒して良いか迷う
ってるとか…プロレスラーみたいな体になりたい
んじゃないのか？嘘だった
の？
？

今日は肩の日だ
ワンハンドプレスとプッシュプレスが最近のお気に入り

>>530
ワンハンドプレスって片手でダンベルプレスするの？
それとも両手にダンベル持って交互にプレスするの？

後者ならジムで見かけた事あるけど

プッシュプレス俺もしたいけど家トレだから
落とすの怖くてできないなぁ。

>>529
まあ鏡では体見てるけど
過去動画とああいう形で比べたら、自分でも驚いた(*´Д`)

しかし何で迷ったらすぐ嘘っていうかなｗ
短絡過ぎるぞ

次はカール動画撮ろう(｀･ω･´)

最近練習してるのがバーベルでやるリアレイズ
フロントレイズの後ろバージョンみたいな動き
これはかなり良い！

俺は羽ばたく感じのリアレイズより
ロニー式の真後ろに上げるのが効く

ていうか、青の動画ってどこで見れるの・・・？

>>515

真後ろに？
それシュラッグじゃなくて？

>>536
うん

フロントレイズみたいに後ろに振り上げる感じ
ロニーはダンベルでやってた

俺はダンベルでやってたけどバーベルでやった方が効くのを発見
今は練習中

明日やってみよっ

('ω' )三( 'ω') ﾅｶｰﾏ

動画見てきた
デッドのやりかたはわざとなのかな？
腰丸まってるけども・・・。

ボールみたいな三角筋作りたいけど、なかなか難しいね。
ぼわーっとした形の不鮮明な三角筋は、バルクはあってもかっこよくないからね。

幅と奥行きはついてきたけど、高さがつかない
高さ(上への盛り上がり)に効くトレはないものか

>>540
あの2年前のは
合戸さんの動画で言っていることを参考にしていました。

丸めて肩甲骨を開いて引いて絞る

かなり試行錯誤していた頃ですね。
あの後はトップサイドにしたりしてます。

青さんの動画はどうやったら見れるんかな。
ニコ動で青で検索すると大量に出てくるんだが。
教えてくれんかのう・・・

最近の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19171399
昔の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12870269

サンキュー

>>545
マウスピースはいいですか？それにしても環境整ってますなあ・・・

>>547
マシンの経験がないのですが
今は特に不自由とは感じていません。
前はダンベル・バーベルだけじゃ不便だなあと思っていましたが…。

フリーは発想次第で無限大にトレーニングできると北村さんが言っていました。
今はその意味が分かります。

俺は左奥歯がやや噛み合わないので使用しています。
割と食いしばるので、重宝していますよ。

>>545
参考になります。
ニコ動の最後でもコメントがあったけど、ネガティブをもう少しゆっくりはさすがにきついですか？
3セット目だからこなすのがやっとだとは思うけど。

>>549
最後のセットなのでもうヘロヘロです
でもこうして指摘してもらうと改善できるのでありがたいです。

個人的にショルダーロウと後ろに引くリアレイズは
凄く効果がある種目なので、是非取り入れてみてください。

青普通過ぎて何かがっかり

>>551
まあもういい大人ですから…(*´Д`)

ガスマスクとか音楽の方向とかが名残ですかね。

>>531
片手でやるよ。
思いっきりチートで重たいのカチアゲてるのよ。

>>553
なるほど
俺もプッシュプレス好きだからやってみようかな

最近はプレス系をチートや低回数でやってレイズ系をストリクトや高回数でやるのが好き

いい大人とか
そんな簡単な言葉で片付けて平気なのか？
俺は永遠の少年で居たいから鍛えている

普通とか当たり前とか糞くらえって感じ
鍛えて居るから許される事ってリアルでも有る訳で
それが俺の誇りであり、プライドであり、会社での立ち位置である
そんな生き方が好きなんだ

肩弱いとカッチョワリいからエブリレイズしてるわ。
毎回、インターバルはレイズ。
そのせいか、セパレーションとアウトラインがアジアンぽくない肩になってきた。

>>545見たけどつえーな
並の奴なら最初のダンベルプレス25キロ20発でダウンだろ

>>555
まあ…考え方の違いですな
俺はベンチ150クリアしても、それはあくまで趣味だから仕事にも生活にもあまり
影響しないし、それでいいと思ってる
趣味はあくまで趣味
やる時は真剣にやるけど一線を超えて没頭したりはしない

>>557
('ω' )三( 'ω') もっと頑張りますー

ショルダーロー？？って効くの？？

>>554
いいよこれ。左右の筋力差もはっきり分かるし
俺は肩はひたすらチートが一番いい反応してくれるね。
もちろんたまにストリクトで変化をつけるけども

>>559
前はアップライトロウをやっていたのですが
もっと強烈な刺激が欲しくて、自分であれこれやってて形にしました。

胸を張って気をつけの姿勢から手のひらを太腿に付けたまま
上にずらして行ってください。
手の平がわき腹に来た辺りで中部と後部が強烈に収縮するはずです。

これにアレンジを加えて
自分が欲しいところに刺激を入れるのです。

これは個人的に大ヒットです。
青式ショルダーロウ(｀･ω･´)

ショルダーロウは雅が最初にやってたんだろｗｗｗｗｗｗ
何が青式だよｗｗｗｗｗｗ

>>562
前にもそのレスをみたような気がするけど
それ知らないもの（・ω・）
あのチートレイズとは違うよね？

ショルダーロウは基本真下から真上のイメージ

>>556
それ本当？
トレ内容教えて下さい

シュワちゃんはカーフでそれやってたね

>>563アップライトロウとの違いは？

青の動画見たけど・・これ実家だよな？

社会人ではありえないキモイﾛﾝ毛に小学生みたいな短パンファッション


ええと、これどーみてもニー●だよな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19171399

>>559
スタンドロウな

青氏は使用重量が近いから、勝手にライバル視させてもらってるんだけど、
動画見たらトレ方法とかが俺と全然違うな〜。
そこがボディビルの面白いとこだが。

>>567
ロン毛は頭の形が悪いから隠してるんだってさ。

青さん、ショルダーロウいいですね。やってみます。
ところで、ボトムが耳たぶのバックプレスは何ｋｇで何回できますか？
ボトムがあごのフロントプレスは何ｋｇで何回できますか？
目標にしたいので教えてください。

>>566
中部と後部に効かせられる事かな

>>571
最近はジャイアントばかりで
ストレートにやらないから不明です。
申し訳ない(´･ω･`)

青さん肩は頻度どれくらいでやってます？

>>573
俺は全部週一です（・ω・）


あ、二頭動画追加しました。
これで撮り溜めていたのは編集したから、また撮らなきゃ。

ウプしたらURL載せてちょ。
なんかスレたってるけどウエイトに限らずやった人間勝ちだから
ヘンなのはスルーでよろしいやんｗ

二頭です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19186981

青さんが使っているダンベルはどこのメーカーですか？
自分はＷＦのアイアンを使っています。

>>577
ボディメーカーとハンマーで使用してるのは量産品でどこのかさえ不明です(´Д`)

イバンコのダンベルに触ってみたいorz

自分独自の三角筋のトレーニング法でやってます。自分の目標は、バルクがあってもぼわーっとしたプロレスラーみたいな三角筋ではなく、形のはっきりした三角筋ですね。

棚橋の体はいいよ

さすがに少し絞ったほうがいいだろ
単なるデブだぞ

>>581
基準がレスラーなので
あまりそうは思わないのが本音（・ω・）

中々動く自分は見ないので、二頭のトレの体見て割りとレスラーっぽくなってきたと思った。
ただ肩のトレのシーテッドで腹圧かけた姿はちとやばいと思った(´Д`)

俺も棚橋目指して頑張ってるけど、棚橋はもっとちゃんとカットあるよ
バルクもあるしイケメンだし優しいし大好き♂

｢かっこいいカラダPHOTO BOOK｣見たけど、レスラーばっか。
しかも、パンツ脱いだ全裸状態で背中から撮影した写真まで載ってて、かなりキモかったぞ(笑)。
ありゃかなりの部数在庫抱えるな。山本義徳の企画倒れ(笑)。赤字になるんじゃないか？

右肩だけ痛い。
整体かな。

トレ始めて半年でバックプレス20kg5repから40kg5rep挙げれるようになったんだけど弱すぎかな？
ダンベルベンチは30kg5rep挙がるからバランス悪い気がする

>>582
青さんの使っているベンチはモリヤのものですか？
もしそうだとすれば使い心地のほどを聞かせていただけると嬉しいです。

>>582ニコ動で青をお気に入りにいれてるのに動画うpの通知こない
通知する設定にしてよ

>>582
気持ち悪い勘違いクソチビよ
レスラーなめんなよ

>>584
本屋で並んでるの見かけたが、あれを手に取ってレジに持って行くのはかなり勇気いるわww

>>590 あの本は失敗だね。多分売れないと思う。どう見てもホモが喜びそうな写真ばっかでキモかった。
関本大介はかなりデカいけど、正直ステくさいな。

ガチホモ専門

ランスステやったなぁ・・・・

>>587
ワイルドフィットのです。
グラグラするので使いにくいです。

>>588
それよく分かりませんでした(´･ω･`)
ただ通知は一日に一回届くそうですよ。
アップしてすくではないみたいです。

>>594
12ｍｍのワッシャを買ってきて挟み込んだら
グラつかなくなって具合いいよ。
安めのベンチに信頼感が出てくるレベル。

>>595
いや…結合部分とかではなくて、ベンチの脚が捻じれてて長さが違うｗ
プラスチックの板を重ねて高さを調整してますorz

>>596
ああ…あるある('A`)
何考えてここにネジ穴開けたんだ？みたいなのとかも。
事故起きないよう、慎重にトレして下さいー。

>>545
フロントレイズってダンベル縦でもいいの？

参考になる、ナローベンチの動画教えてちょー！

>>599
間違った、三角筋が三等筋に見えた
忘れてちょー

>>598ハンマー持ちだと前部に効く

プッシュプレスやってる人いたら教えてくれ

ビルダー向け(筋肥大)というよりリフター向け(筋力強化)という認識なんだが低回数で良いのかな？

高重量扱えるからメイン種目にしてると思うが補助種目は何やってる？

フロントでやってる？ビハインドネックでやってる？

プッシュジャークとの違いは何？

やってる人少ないらしくネットで検索してもヒットしないんだ 誰か教えてくれ

俺はサイドレイズ、フロントレイズ、リアレイズ、ダンベルシュラッグの四種目を、ドロップセットでやってる。
〇〇プレスとかバルクはつくが、ぼわーっとした形の不鮮明な三角筋にしかならんから。
で、アイソレーション種目のみ。チートは絶対使わない。

>>603不鮮明かどうかは体脂肪次第だカス
まだ発達もしてないくせにバルクだのなんだのと語るな雑魚
消えろクソガリ

>>598
俺はその方が刺激が入るからそうしてます。
プロビルダー見てても半々かなと。

肩こそチートの種目だと思うがね。まあ結局は人によりけりだが。

前に出てるエブリレイズというのが凄く気になる
誰かやってる人いる？

筋トレ初心者です。肩を鍛えようとフロントプレスを行いましたが
どの程度やったらいいのかよく解りません
現在97�sを10回×5セット25�pストロークで頭が痛くなります
上記を週2でやってます(まだ4週目）

俺も頭痛くなる。後頭部。

青さんって馬場孝司の事はどう思ってるの？

(´∀｀*)

>>602
ビハインドで低回数でやってる。
補助種目というかそれ以外はワンハンドプレス、サイドレイズ、フロントレイズ
とポピュラーな感じで

>>612
ありがとう
俺もビハインドでやってるよ

でもYouTubeでリフターのフォームと比べてみるとプッシュプレスじゃなくてプッシュジャークになってた
効果の違いがよく分からんからやり易い方でやるけど

違いがいまいち分かってない俺はスパンッてやるのがジャーク
ドーンってあげるのがプッシュプレスだと思っている。

ワンハンドプレスの利点ってなんなの？
無駄に疲れるし時間かかるし首痛いしさ。高重量扱いたいだけ？

そうだよ。高重量をカチ挙げたいだけ
あと個人的に一番効くから

>>615
無駄に疲れて高重量扱えるのが大事なのは馬鹿でもわかるだろう
疲れるのも高重量扱うのも嫌がらなんでウエイトやってんのよ

>>617「無駄」とついている以上それは必要ないんだろう
疲れるのが嫌なんじゃなくて、「無駄」に疲れてあとの種目に影響が出るのが嫌
高重量扱うのも嫌なんじゃなくて、それが「無駄」な高重量だと思うからさ。一番効くならいいんだけど

>>614
いまいち分からんｗ

グッと持ってビュンと構えてブンと打つ。

まぁワンハンドプレスは俺がマッスル北村さんに憧れているからってのもあるけど
85kgとか意味がわからないよ

リアレイズの代わりに>>561やってみた
いい感じでした

>>610
あまり知らないけど
プロビルダーに対して上から馬鹿にする人でしょ？

>>622
ですー('ω' )三( 'ω')


また肩は重いの持ってみようかなと思い始めた

肩は高重量低回数と低重量高回数どっちともやってる

肩と背中は何時だって試行錯誤

重めのプレス→軽めのサイドレイズでやってる

>>618
高重量も疲労も無駄にはならない
ちまちま両手で軽い重量で鍛えるくらいなら片手で高重量扱った方が遥かにパワーつく
あとの種目のこと考えるような生ぬるいトレーニングしてるから日本人は肩が発達しないんだ

>>561
それただのスタンドロウな
これだからジムでトレーニングできない勘違いチビデブは困る
レスラーなめるな勘違いチビデブよ

ショルプレでもローイングでもワンハンドでやることでより重点的にターゲットとなる筋肉に集中しやすい
片方ずつ行うことでフォームを意識しやすいというメリットがある
　
http://www.icofit.net/exrecises/resistance/items/isotonic/shoulders/one_hand_dumbbell_press.html

高重量チーティングサイドレイズこそ最強

>>627(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
まぁ人それぞれだしいいんだけど。俺も次回の肩の日にやってみるわ

>>627
高重量トレには賛成だけど勢い余って首痛めそう。

やっぱりプッシュプレスだな

>>628
無理がある
しかも小学生並みの煽りで情けなくないのか？

小学生並みの煽りだと思うなら反応するなよ

馬鹿は指摘しないと気が付かないからと思ったが…スレ汚しだなスマン

>>634
>>636
無理がある
しかも小学生並みの煽りで情けなくないのか？

マッスル北村がワンハンドプレスやってたけど、歯を食いしばって顔面真っ赤にして、体は反対側によじれて重たそうに無理やり上げていた
丁寧に怪我しない重量でやってるような初心者には向いていないだろうね

北村さんのワンハンドプレスには憧れる

僕の履歴書によると85kgでやってたとな
まだまだ及ばんなぁ

及ぼうとも思わない別世界やな

マッスル北村さんは次元が違いすぎて参考にならないレベル

『 トレーニングの筋肉の再生は一般に寝ている時に起こるといわれるが、高重量で正しく行えば起きている時でも再生する。 ターボチャージャーのような原理。 この軌道に乗れば毎日強くなれる。 』

ワンハンドプレスって手のひらを耳に向けてる？それとも前向けてる？

>>644
どっちでも大して違いはない

>>645耳に向けたほうが高重量扱えない？
それで効く部分もちょっと違うのかなーと思って

ボトムの時、手のひらは前向きのほうがしっかり進展しそうだけどな。

ねじり込む感じでおk？

サイドレイズチート→軽重量サイドレイズ→高重量アップライトロウ→軽重量アップライトロウか、
サイドレイズチート→重量下げてサイドレイズチート→軽重量アップライトロウ→重量下げて軽重量アップライトロウ
のどちらかをやりたいんだけど、どちらがいいだろうか
できればショルダープレスもやりたい
ちなみにデカイ肩つくるのが目的ね

個人的には
サイドレイズチート5~6rep
サイドレイズ軽重量12~15rep
アップライトロウチート5~6rep
アップライトロウ軽重量12~15rep
これで1setとして、3setやる
んで、仕上げにショルダープレス12~15repを2~3set
がいいとおもうのだけれどどうかな？

サイドレイズの可動域ってやっぱり脇を45°くらいに開いて肩と水平の位置を行き来するのがベストだよね？

高重量日
ショルダープレス 15rep,10rep*warmup メインセット 8~10rep*3set
サイドレイズ 15rep*2set*warmup メインセット 8~10rep*3set
アップライトロウ メインセット 10~12rep*3set
ベントオーバーラテラルレイズ メインセット 10~12rep*3set
中重量日
ショルダープレス 15rep,10rep*1set*warmup メインセット10~12rep*3set
サイドレイズ 15rep*2set*warmup メインセット 10~12rep*3set
アップライトロウ メインセット 10~12rep*3set
ベントオーバーラテラルレイズ メインセット 10~12rep*3set
軽重量日
ショルダープレス 15rep,10rep*warmup メインセット 12~15rep3set
サイドレイズ 15rep*2set*warmup メインセット(スタンディングorシーテッド) 12~15rep*3set
アップライトロウ メインセット 12~15rep*3set
ベントオーバーラテラルレイズ メインセット 12~15rep*3set

俺はこういう風にしてる。気分によって種目変えたりマシンだよ。

中重量日いるか？

肩は全身運動じゃないので、高重量はやる必要ないんじゃないかなあ。
ケガのリスクや疲労もあるしさ。
ウチのジムにも、ウエイトに振り回されるくらいの重量でやってるひといるけど、いつまでも肩はでかくならないし、ずっと無駄な高重量にこだわって無意味な努力してるなあと思うもん。

>>652
参考になります
あなたのように高重量扱う日と軽重量扱う日を分けている人が結構この板にいるように思うのですが、それは何故ですか？
一日でどっちともやったほうがいいのでは？と思ったのですが

さっきは
バックプレス5rep
低重量サイドレイズ15rep
高重量チートサイドレイズ8rep
低重量サイドレイズ10rep
これをジャイアントセット？で3setやってきた
肩の披露が半端ない

>>653
高重量と軽重量でいいとも思うけど、俺の場合中重量でワンクッションおいたほうがいいみたい
>>654
高重量は無理はしないよ、次が無理だと思ったら6repでも中止。
サイドレイズ、アップライトロウ、リアレイズに関してはある程度チーティングで上げる。
軽重量のときはできるだけストリクトを心がけて終わったあとは気持ちいいね
>>655
俺の場合疲労と気持ちの問題かなあ。一日にどっちもできるならそっちでいいんじゃないかな

毎回高重量で限界までやってると確実に停滞するからな。肩なんか特に。UPのし方も大事。メインが20キロなら18キロで1〜2回やっとくと20キロが上がりやすい。

やっぱ筋肥大に高重量は必要ない？

>>655
高負荷で追い込んだ後、回復が間に合ってない日に低負荷を入れる人が多いよ。

もちろん回復してからやるのが良いのだろうけど、ジム使えるのが週に二回とかだと高負荷、中2日、低負荷、中3日とかになる。

>>659
必要ないわけないだろ
ナチュラルのビルダーは高重量で鍛えてる人が多い
しょぼい重量じゃいつまで経ってもガリのままなのは真理

大げさに言うと、
僕ショルダープレス２０キロでやってますー
僕ショルダープレス８０キロでやってますー
どちらのパワーが凄く、筋肉があるかは馬鹿でもわかる話だと思うが

>>662
>>659が言いたいのはそういうことじゃなくて自分にとっての高重量だろ
筋トレ一年目のやつと十年目のやつの高重量はレベルが全然違うのは当たり前

>>663
いや、わかってる
ただ俺が言ったこと考えれば高重量もいつか必要だって言うことは、初心者でもわかると思うよ

ここの人間がステ使ってるなら知らん
でもナチュなら高重量は必須

コメント参照
http://www.youtube.com/all_comments?v=3ZdhJvaNBrc

別に特に山岸さんの事嫌いな訳じゃないいんだけど,
こういうプロ­の選手のセミナー聞いててもなんか意味無いし,厭だよね。
僕はナ­チュラルボディビルで頑張ってる日本の典型的な選手なんだけど,­トレーニングの方法も理論も山岸選手(プロ選手)と違うね。
たと­えば山岸さんセミナーで腕を太くする方法とかいってましたよね。­そこで"重い重量は必要ない"とか"パンプし続ける事が大事"と­かいってたけど,
実際日本のボディビルダーの8割が高重量にこだ­わってるね。
合戸選手の腕のトレーニングも僕実際聞きに行きまし­たけどやっぱり高重量でした。
木澤選手も同様,鈴木選手も同様。­だからプロビルダーのトレーニング理論なんかきれいごとにしか聞­けない。だってプロはどんなトレーニングをしても最終的には薬の­効果が一番に出るでしょ?やっぱナチュラルビルダーの方が説得力­ある。？
taka1musclepower 4 months ago

高重量を扱うべきなのは当然
それこそがウエイトトレの本質
だが>>654の一例のように自分のレベルに見合わない重量を扱えということではない
あくまでフォームを崩さずに狙った筋肉に効かせられる範囲内の高重量である

>>665
技師は相手にするなステがデフォのトレなんて糞の役にもたたん

ステ入れてる人のトレを参考にしては行けないとか言うが
ステ無しビルダーが高重量でトレしてるから
それがベストと言う話じゃないだろ？
そもそもウ板住人にとって高重量がビルダーレベルにとったら高重量じゃないし
筋量違う人のトレと同じフォームも意味が無い
自分のレベルに合うトレを模索すべきじゃないのかな？
ウ板は筋脳過ぎが多くて困るよ
そんな高いレベルの奴そんなに居ないだろ？

自分にとっての高重量にきまってんだろ
ほんとアホが多くて困る

自分にとっての高重量でトレした成果を見せてもらえますか？
高重量トレが筋肥大に効果的だと言うなら、リフターが一番凄い筋肉を持つ事になる
筋力トレと筋肥大トレは違う
如何に脳や体が限界だと認識するかがポイントだと自分は考えている
高重量トレの限界は
負荷を下げればまだ追い込める訳であり、筋肉の限界ではなく、筋力の限界点にしか到達しない
と俺は考えている

>>670
だからおまえは雑魚なんだろうな

俺が雑魚かは知らん
ビルダーになる気もないし、痩せていて筋肉がある体にしたいだけだからな

軽量級で俺みたいな肩の奴はウ板には居ないと思うけど？

http://e.mjmj.be/ghXYX96r32/
面倒だから出しとく
俺より肩がデカくてウ板に常駐してる奴いたら言ってくれ

俺は効かせられない重量ではトレしない

ウ板を限定にするとこが雑魚丸出し(笑)
軽量級の雑魚は軽量級のワクの中でやってろよ(笑)
上を目指す奴の中に入ってくんなチンカスが

ウ板の話しない=他人の話

ビルダーの話したいならウ板に居る意味あるのかな？
自分で鍛えないで筋肉評論家なの？
それ意味あるのかな？

>>673
この肩のどこ凄いの

ウ板では見たこと無い肩
それはウ板で一番と言う事だろ？
画像出せない奴より凄いと言う事さ

それがウ板の楽しみ方じゃないのかな？

画像出せないでケチつけるのがウ板の楽しみ方だと言うなら
そうしてれば良いけど
死にたくならないかな？

>>674
だよねw
こんな雑魚の持論きくよりトップビルダーの話効いたほうがためになるw

>>673
公衆浴場行くとこのレベルはよくいる。

トップビルダーの話聞いて為になった肩を見せて欲しいわ

レベルが全く違い人の話を聞いても参考にならんだろ

俺は自分はビルダーと口を利くレベルにも無いと思っているよ
だからウ板に居るんだからさ

>>678
俺もそう思う。

>>673
これで得意がれるとか馬鹿なんだろうな

>>678
確かにｗ

みんな最初は雑魚でトップを参考にしたり真似しながら成長させて行くのにｗ
レベルが違うからとか逃げて情けないねｗ

消すの早や

15:58にクリックですでに削除されてた

チキンすぎるみみっちさにわらたｗ

雑魚は雑魚の理論を聴けってことか？
馬鹿なんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らさ
もう自分の可能性って奴に気付いて良い年だろ？
社会復帰も出来ないのに
夢ばかり語るとはな

まあビルダー参考に頑張れば？
せめてうp出来る様になってから書き込んで欲しいけどな

理論破綻で涙目逃亡した雑魚がなんかいってらあｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗ

ステ入れたビルダーは参考になら無いが、ステ入れてないビルダーは参考になると言ってるんだぜ？

そしてビルダーを目指してるから凄い
ビルダーなんて目指しても無駄と言ったら画像出しても雑魚とか
話す価値さえないキチガイだ

こういう雑魚たまにVIPで見る
雑魚はVIPで強がってどや顔しとけよ

レス乞食のかまってちゃんはNGに入れるのが基本

45度以上に立てたインクラインプレスが一番三角筋前部に効くと思う

>>692
・・・ちょっとスレチになるが、最近はインクラインよりデクラインが大胸筋全体を鍛えられるのではないかと囁かれている・・・・
・・・いつかは三角前中後を同時に鍛えられる種目も見つかるのだろうか・・・・・

35キロでプレスダンベルやっていたが、フォーム変えたら8キロがいっぱいいっぱいになってしまった。
しかし、無駄な疲れがなくなりピンポイントで効かせられるようになった。

長田式かー。

プレスはダンベルかバーベル、どっちが好き？
バーベルのが個人的には意識し安いから好きなんだが。

マシン

>>694
そんなアホな

バーベルは甘え。プレスはダンベルこそ至高。

僕はスミス

ショルダープレスはマシンで全力だろ！

マシンときどきバーベルまれにダンベル

マシンショルダープレスをワンハンドでずっと負荷を掛けたままネチネチやるの良いよな
前後体を入れ替えてバックプレス気味にしたりな

マシンに座りながらダンベル

パワーラックの中で逆立ち

>>703
おれはいつも逆向きに座ってやってる。
マシンはどうも背中で押さえて、斜め前方に押す感じになって力を楽な方に逃がしてしまうので
俺は後ろ向きでやってほぼ垂直に挙げてる

イントラがそれとなく声かけにきそうだなｗ
でも本当にトレーニングって色んなやり方あるんだよね参考になるわ

フライマシンに座らずに向かい合う姿勢で中腰になってパタパタやってる人がいた
？？？と思ったが、胸だけマッチョな人だったので胸には効果があるのかなぁ？と
思ってしまった初心者の頃・・


スレチすまん

>>708
向かいはチェストプレスか？
そうならそのパタパタは俺だな
パタパタは中央部をメインで鍛える時にやるんだ



スレ違に関しては謝る

肩トレやりはじめた頃はマシンでやってたけど最近全くやってないな
久しぶりにやってみるのもいいかもしれない

もちろんさ！

どうも三角や僧帽は鍛える人が少ないそう。
サイドレイズめんどい、とかいうスレがあるし
僧帽が盛ってる人間はステやってるとか自信満々で言う輩もそこかしこにいるし
プレッサーに比べて肩を鍛えていたら本格トレーニーとかいう風潮もどうにかならんのか・・・
首・肩・胸・背中を鍛えるのは迫力を鍛える上で大事ですよ大事！！

それはこのスレでいうことじゃないだろ。

現に肩を鍛えてる奴が集まるんだからｗ

三角鍛える人少ないのか
というか日本人は肩幅狭いんだから三角とか一番最優先だと思うんだけどな

腕と僧帽から肩にかけてのラインが露出度高いからね。

俺は二分割でやってるけど最近肩トレはどっちの日にも取り入れてる

みんなの部位別優先順位はなんですか？
ちなみに僕は
肩＞背中＞脚かな

サイドレイズめんどいスレなんてあるのか
個人的にはサイドレイズってアームカール並にやるために必要な気力のハードル低いんだが
ショルダープレスはまあ・・・わかる。やるけど

アームカールの辛さは異常

足以外はやる気でねえってことはないですね
足はもうほんと気合いいれないとダメ

足はトレ内容もだるけりゃ準備もだるい、バーベルスクワットなんてプレートのつけ外し面倒くさすぎる
でも上半身力入れるからにはやっぱりやらないとマズイ
肥大しやすいのがせめてもの救いだな

サイドレイズいいよサイドレイズ
肩は追い込んだ後の疲労感も好き

個人的には一番だるいのは背中。
家で懸垂できる環境なら良いんだけどな。

肩はバンプすごいから追い込み後はちょっと気分いいね
すぐしぼんじゃうけど

パンプな

体を鍛える目的によっても重視する部位が違うとは思うんだけど
薄着の季節にTシャツやタンクトップ等、さりげなく魅せる体としては肩、腕、胸、背中かな？
特に肩は大切で、肩が貧弱だと他の筋肉量が凄くても全体的に丸っこい筋肉ダルマに見えちゃう・・・

逆に肥大しちゃいけない部位としては首、太腿、腹、尻で
僧房筋が大きくて三角筋がそれほどでもない人は、なで肩に拍車をかけちゃってもう最悪orz
太腿が太過ぎるのもマイナスポイントで、足の長さに対する縦横比が低くなり短足効果が・・・・
腹と尻は当然カット重視で可能な限り引き締める！

こんな体になれたらなぁ〜と妄想するチビデブですｗ

>>725
脚が太くなりすぎるラインってどれくらいですか？
70cmいってもウ版ではまだまだですよね・・・

>>725
見た目の美醜にとらわれてはイカン

とにかく第一は実用性。俺は野生を取り戻す過程がトレーニングだと思う。
ウェイトによる筋肥大だけではなく実際の動きの中で利用される部位も意識しながら運動する
ランニングは基本。下半身は走る以外のトレーニングはしてない。

太ももがキモくなるくらい太くするなんてそもそも簡単じゃない。足の長さや身長で変わってくるのは事実だが
俺は175という平均的な身長だが50ｍを5秒台で走れるようになりたい。
あのモーリスグリーンも175だったから俺にもチャンスはあると思う。
高校の頃は50ｍ6.7秒くらいだったが当時は遊んでばかりいたので今のほうが進化してる

でも確かに三角はデカイとカッコいい。そこは同意だ。全体のフォルムが逆三角形になってイカス
ここで注目だが短距離走の選手はみんな異常に三角が発達している。ここにも走るという行為が関与しているのだ
ランニングこそ究極のトレーニングである。

一見関係無さそうな短距離走と三角筋。ここにヒントが隠されている。三角筋がしょぼい短距離選手なんて見たことないだろ？

肩と脚が今は一番力いれてるな
特に脚が楽しい。逆に胸とか最近はフライしかしてないわw

ライイングリアレイズ（片手）のケーブル仕様
重量オーバーの20KGでネガ、これ横と後ろの三角筋にきくわ。筋肉痛もすごい
3ヶ月やりだしてから顕著に成長してる

>>729
ライイングってうつ伏せ？
イマイチどんな姿勢かわからないので解説よろ。

>>727
陸上短距離は腕を振るのが速さに直結するから、上半身は肩ばかり鍛える。
肩だけと言っていい。
日本人のウェイトをやってる人はプレスばかりやってるから胸ばかり肥大して相対的に肩が地味。
こういう事だろ。

スプリンターは背中も鍛えるよ
胸はほとんど鍛えないが

>>725
首も鍛えた方がバランス良いよ
http://www.youtube.com/watch?v=qqvz2Xpy49w&feature=related

>>733
前他所のスレでも見たけどかっこいいよなこの人の筋肉

>>733
筋量も馬鹿みたいにデカくないし、なにより良いカットしてやがんな
こんな体になりたいもんだ

>>733
首周り45cm目指してます。

>>733
この人の身体ほんといいよね
俺は肩以外はこれくらいで肩がもう一回りか二回りくらいデカイ身体を目指してる
ところでこんなカット普通のトレでどうやってだすんだ？

>>737
トレーニングして厳しい食事制限をして有酸素もしっかりとやる。

>>733
いいカラダしててしかもイケメンとか良いなぁ

たぶんいい身体作ったら、なぜかイケメンになるんだよ。
そう信じて今日も肩を追い込む。

一流のボディビルダー見りゃそれが幻想だとわかるｗ

カッコ良い体見ると嫉妬心から「どうせステ使ってるに決まってる」って言う奴多いけど
>>733くらいの筋量ならナチュラルでも達成できると信じてる！　というか信じたいな〜＾＾

こいつは肩の上にイケメンが乗っかってるの度外視しても
手足と胴の長さのバランスとか胸の下部の高さとか
顔デカずんぐり日本人には永遠に無理な要素満載じゃん

>>743
それは言わないで！＞＜

夢くらい見たっていいじゃんｗ

>>733

ミスった

>>733
今日この人のメニューやってみた(フロントレイズとアップライトロウ追加しただけだが)
フロントはあんまり効果感じなかったが最後にアップライトロウで追い込むのは気持ち良かった
しばらくはこのメニューで続ける

さっき
バックプレス5rep
サイドレイズストリクト12rep
サイドレイズチート8rep
アップライトロウ10rep
はじめのサイドレイズで使ったダンベルで8rep
これを休憩無しで全て順番通りにやって1setで、これを3setやった
んでそのあとにフロントレイズやって〆
ジャイアントセットはほんとにただひたすら肩痛いね

うむぅ、さっきキャホーといいながらチンスタに勢い
つけてぶら下がったら肩がミシッと言いよった。
とりあえずシップ中・・・

フェルビナク入りのシップは筋肉萎縮するからな、気をつけろよ。

おお、サンキュー。
ネットで調べたけど入ってないようだｗ

>>725
下半身と胴回りは好み別れるの分かるけど首はある程度太いほうが良いだろ。

>>708 >>709
http://tanji4405.exblog.jp/5490875/
これじゃないの？全然胸じゃないが

>>733のシュラッグはアップライトローの悪いフォームみたいだな(笑)
まぁ発達してるからいいんだけど

>>733の人カッコいいなあ
顔や骨格はどうしようもないがこういう動画見るとモチベ上がりますね。頑張ろう

>>749
関節痛時にフェイタス塗ってみたんだが
これよりオロナイン軟膏の方がずっと効き目も持続性もあるな。
ていうか毎日、関節に薬塗ってるんだけど皆も？

インドメタシンとかフェルビナク入ってないか？
消炎剤は常用してると筋肉溶かすぞ。

よくバンテリンお奨めって見るけどダメなのか？

ロキソニン入った湿布マジオヌヌヌ。

理想的には氷

氷は毛細血管を縮めるだけなので効率良くないよ。
毛細血管を広げつつ消炎作用のある物質を血中に浸透させるか、血液の温度を下げないと。

せっかく詳しいなら２行目の効果を得るにはどうすればいいのかまで教えてくれよｗ

>>761
ごめん。
一般的な方法なら湿布が1番有効。

効果を追求するのなら、冷却吸引グローブってのがあるよ。

>>762
サンクスやっぱ湿布は偉大なんだな
冷却グローブについては初めて聞いたのでググってみたが、面白いものがあるんだな

http://news.stanford.edu/news/2012/august/cooling-glove-research-082912.html

これ。
六週間で懸垂が180から620回まで伸びてる。
筋肥大にはわからないけど、持久力を伸ばすには有効だね。
ステロイドより効くって記事に書かれてるくらいw

�@ダンベルプレス15×3セット
�Aサイドレイズ12×3セット
�Bアップライトロウ15×3セット
以上10キロダンベル

�Cアーノルドプレス10×3セット
�Dサイドレイズ10×3セット
以上12.5キロダンベル

�Eフロントレイズ12×3セット

�Fリアレイズ10×3セット
以上5キロダンベル

�Gダンベルプレス25×2セット
�Hサイドレイズ10×2セット
以上7.5キロダンベル

�Iダンベルシュラッグ20×3セット
以上10キロダンベル

こんな感じでやってるんだけど、どうかな？
�G�Hは追い込みとしてやってます。
種目数やセット数、効率、順番などご指導お願いします。

とにかく負荷がたりないと思う。

>>765
回数とか重量は伸びてる？
全般的に軽いけど、体重50kgくらいの初心者？

>>756
・・・筋萎縮・インドメタシンでググると理論的に解説してるページがいくつも見つかった・・・
逆に「嘘」と入れて検索しても具体的根拠があるページはひとつもない・・・orz

体重63キロです。トレ歴は半年ぐらいですね。
見た目的に明らかに筋肥大はしてると思うんですが、10キロダンベル2つしかないんで工夫してやってるつもりですが、やはり負荷は弱いですかね。
12.5キロもワンハンドでやってるので時間的に効率が悪い感じがしてます。
ストリクト、インターバル40〜50秒を心がけてやってます。
プレートを買いたいと思います。

>>768
まじかよー
トクホンチールAくらいなら問題ないよな

>>769
目指す体型によるんじゃない？
ガチムチ目指すなら圧倒的に足りないけど
スマートで脱いだらちょっと筋肉質って感じ目指すなら５キロｘ２で充分

自分はショルダープレスする際に背もたれに体預けてやらないと効かせられないのですが、
立ってやる時には（馴れてないから）無意識に反動や他の筋肉使っちゃってるってことで合ってますか
どうしようもない初歩的な質問ですみません

12kg
7kg
4kg
2.5kg
1.25kg
それぞれ10回ずつ連続でやってたんだけど、
やっぱりでかくするには20kgとかで
サイドレイズやフロンとレイズをチートで
やるのも大事だよね。

雅式高重量レイズやったけど
2セットが限界だわ

3セット目で腰がいかれた

チートレイズやると何故か上腕二頭筋長頭が筋肉痛になる

>>773
高重量が使えるワンハンドプレスやアップライトロウでガシガシ引くのもいいかもね

>>772それもそうだし腰にも負担かかってる
だから俺は三角筋前部は基本シーテッドダンショルやる

>>765
初めのセットは筋肉が疲労してないから、フロントプレスかバックプレスどちらか3セットぐらい高重量でやっとけ。

あとは軽めでパンプ目的の低負荷でもいいけど

>>733
この動画を見てからフロントレイズしまくってるが、撮影用で普段は違う種目をしてるとかってことはない？

プッシュプレスは降ろすときドキドキだね。
うまく僧帽に落とさないと首が痛くなる。
90kg3発でいっぱいいっぱいだけど年内に100kgでポンポン挙げたいわ

タイガーバームはバンテリンとかに比べてどうよ？

>>777
なるほど、ありがとうございます。
肩トレ楽しくなってきたところでして、やはり無理せず座ってやっていこうと思います

肩はジャイアントセットがすごくよく効くね
俺は高重量と低重量を順番でやって全部で5種目やってる
で、それを三セット

パンプはするけど、それが肥大なるかは検証されてない

検証済みなのはユーザーだけ

ジャイアントセットって何故かパンプするくらいのトレと思われがちだけど

ギリギリ12〜15レップできるくらいの割と重いウエイト使って
インターバル無しか、移動〜ダンベル準備程度の休息を挟んで
次々に種目を消化していくんだから、筋力もバルクもつくよ

要はターゲットを微妙に変える種目を選んで、限界を超えて追い込むセット方法

決して軽い重量で高レップするようなトレーニングではない

ただトレーニングは本当に色々な要素が絡むから
最終的には人それぞれなんだろうけど

ただねぇ、ビルダーなんかはもっと軽い重量でやってるよね

>ギリギリ12〜15レップできるくらいの割と重いウエイト使って

きかせ方がちがうんかな？

>>785
それはちょっと違うんじゃない？
インターバルが無し〜ほぼ無しってことは、インターバルを数分取った場合より扱える重量は落ち訳でしょ？
それを極端に言えばクソガリ高速高回数カールと差がなくなってくる

才能のない一般トレーニーだからこそ、オーソドックスなトレーニングをメインにすべきだと思う
俺も追い込みや気分転換にドロップセットとかスーパーセットはやるけどね

>>787
ストレートセットでインターバル無しだと重量が落ちるけど
ジャイアントは種目を変えることでそれを最大限に食い止めている

サイドレイズで中部を刺激して疲労させ、次はショルダープレスで前部と三頭の力を借りながら中部を限界を超えて刺激する
そして次は僧帽と二頭の力を借りつつ、アップライトロウで前部・中部に刺激を与え続けるという感じ
筋持久力も居るし心肺にも相当辛いセット法

単なる高速高回数のそれとは違うと思う

まあ好みが分かれる方法だとは思うけど…。

>>788
自分はジャイアントで
バックプレス高重量5rep
サイドレイズストリクト12rep
サイドレイズチート8rep
アップライトロウストリクト12rep
サイドレイズストリクト6rep
でやってるんだけどどうかな？
高重量と低重量を1setのうちに交互でやる
これはじめてやった時は肩の筋肉痛半端なかった

肩の筋肉痛って足や腹筋に比べると分かりづらい。
肩が上がらないなら筋肉痛と考えていいかな？

>>789
サイドレイズ3回もするの？(´Д`)
最後のやつをリアに変えてはどうでしょう

そういえば駅伝とか見てるとみんな筋肉質に見える
でもよく見ると上腕とか胸板の厚さは全然無い
でも、三角筋は多少ある
やっぱりそれたけ三角筋は見栄えには大切だってことだね

>>791
リアは背中トレの時にやってるんです
サイドレイズはオリンピアのビルダーがジャイアントで4setくらいやってたのを見て真似してます(^^)
ちなみに最後のサイドレイズは一回目のサイドレイズの時に使った軽いダンベルでやってます

メインがショルプレマシンだけど数字毎回あがって楽しいわ
1kg負荷追加すると全然あがらんから500gずつ追加してやってる
時間はかかるけど俺にはこの刻み方が合ってる気がする。

>>793
折角ジャイアント法をするのだから
サイドレイズも体の前面・背面・10時10分でフィニッシュなどで3種目にしてはどうでしょう

とにかく同部位に違った角度から連続で猛攻撃をかけるのがジャイアントだと思ってます。

>>792
ていうか速く走るのに必要な上半身の筋肉って、
背筋群と腹直筋と三角筋だけあればいいんだな

大胸筋ってどんな動きに必要なんだろ

今日は肩追い込んだー
バックプレス8×3
ワンハンドプレス6×3
スタンドロウ10×3
アップライトロウ10×3
サイドレイズ+リアレイズ10×3
明日が楽しみだ

>>795
ありがとうございます
メニュー変えてやってみようと思います
ところで青さんは確かレスラー体型をめざしてるんですよね？
普段三角トレでも高重量扱うことありますか？

>>798
肩は重いベンチとの兼ね合いもあって
関節の回復なんかも意識するので、ここ1年くらいは高重量を使用しない
ジャイアントだけでしたが、またストレートに戻そうと思ってます。

>>799
そうなんですか~
ジャイアントもいいけど、高重量のバッグプレスはホント楽しいw
そういえば昔見た野球部のやつの体は三角筋は大した事無いけど肩甲骨の上に乗っかってる筋肉？カフ？が凄い発達してた
カフは肥大しないとかよく見るけどあれって嘘だよね？

プッシュプレスの後にフロントプレスやってみたらフロントプレスの重量はあまり落ちなかった
やっぱりプッシュプレスとショルダープレスは別物なんだな

>>790俺は中部は小指を上にして肩を上げようとするとキュッと締まるような痛みがある
前部は普通にショルプレの動きをすると痛い

肩胛骨を壁につけ、肘を壁に沿って動かすイメージでやるとピンポイントで効く
つかサイドレイズ下手な子多すぎ＾ﾛ＾;

ダンベルショルダープレス21.5KG9発まできたぜ！
22.5KGは7発、24KGは4発。肩まで下げるやり方。肘に悪いかな？

>>796
>>大胸筋ってどんな動きに必要なんだろ
物を抱きかかえて運ぶ時。
パンチのフック。
大きく腕を振りかぶって投球動作を行う時、大胸筋の強い収縮の力を腕に伝える。

意外とケトルベルが効いたりする。

俺はショルダープレスは関節が心配だからしてない
アップライトロウ
シュラッグ
サイドレイズ
アーノルドプレス
だけでも追い込める

アーノルドプレスってショルダープレスの一種じゃないのかな？

ショルダープレスみたいに重い重量使わないで効かせられる

発想の転換として、スローレップとか短インターバルにしてもいいかも
そうすると軽い重量でも十分トレできるし、フォームや姿勢に関しても発見が多い
俺は痛みや違和感が出たら、無理せずそうしてます。

22.5でアノルドプレスするとすっげーくるよ。
その後のサイドレイズやフロンとレイズにも影響して
かなり追い込める。

ワンハンドプレスやると左右差がよく分かるわ
右は50kgでも3発いけても左は無理とな

>>796
日常マンガみたいに殴り合いの喧嘩までは中々発展しないでしょ
したら傷害で捕まるし
実際はつかみ合い、力の比べあい程度で収まることが多い
ベンチプレスは胸ぐらつかみあっての揺さぶりあいでとてつもなく有効だよ

ショルダープレスのときは肩甲骨を寄せるの？

>>814
寄せるんちゃうの
http://carenagata.blog.fc2.com/

肩甲骨寄せないと脊柱のS字が崩れるから
チンニングみたいに引っ張られるだけならともかく
上に押したり後ろに引いたりは危ない

と聞いた

>>815
ユーザーが薬で説得力だしつつアホ理論を売りつける典型じゃねえかｗ

ユーザーって必要以上に軽い重量で効かせるの重視してるよね技師とか
JBBFの選手は高重量扱った方がいいって人が多いのにさ

>>818最近の技師はショルダープレス140ｷﾛで10レップ以上やるぞｗ何言ってんだ？
色んなものを吸収している時期にそういう時もあったって話だろｗ
逆に効かせるのが信じられないくらい巧いから重量が軽い奴も居る
それは軽いのしか出来ないのとは違うんだよ無知くん！

シーテッドサイドレイズ10kgはひとつの到達点だな・・・

サイドレイズとか5kgしか上がらねえ

肩が一番追い込める。次に三頭。二頭や背中はイマイチ追い込めない。

肩と二頭がなかなか筋肉痛にならない

二頭はなにげに難しい部位だよね。でも一応太くはなってる
bbも二頭のトレは苦手らしい

サイドレイズは水平以上挙げるとパキパキ言い出すから水平ちょっと手前までしかやらん

>>819
彼にとってショルダープレス140kgは軽い重量なんじゃね？

>>822
オレは逆で背中と二頭は簡単に効かせられるが肩が全然だ
恐らく前肩のせいだ
あんたは真っ直ぐか若干かた後ろについてるんじゃない？

>>827俺も前肩なんだよな
胸の発達発達が遅すぎて試行錯誤してるよ
肩は結構効かせられるけどさ

俺も前肩だ
この前どこかに貼られてた前肩を治すストレッチというのをやってるが効果は分からん

>>819まさか…堺部さん？？

>>819
マリウスで１４０で５回
ロニーで１４０ハーフぎみで１２回

もちろんフリーウエイトだよな　マシンじゃないんだよな
だったら　ストロンゲストマンに出てほしいわ

山岸ってそんな強いの？
すげーな

>>819嘘つくなアホ。そんな動画見たことないわ
つべに技師の肩と三頭のトレ動画あるから見てみろ。全然高重量扱ってないから
検索は英語でな

ブログに書いてあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140で10回はすさまじいな。自重三回が限界だ。

>>829
どんなストレッチか知りたい

>>833
確かブログに書いてて写真もあげてたと思うけど
写真じゃ、これインクラインだろ？って思った記憶が・・・

>>836
前肩を治すストレッチ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219532/174466/61292487

前肩ならワンハンドローイングやラットプルもバランスよくならないと大胸筋に引っ張られてますます前肩になるよ。

特に家トレだと引く種目が出来る環境が少ないから、家トレでベンチはやってるけどラットプルはやってないなんてのは最悪。
ラットプル出来ないならワンハンドローイング高重量。
体重の3分の2ぐらいはがんばれ。

>>837
有難う

マリウスが筋力ないのは有名だな
元ウエイトリフティング経験者で130キロの筋肉ダルマなのにミリタリー140キロのセットじゃ100キロのトップウエイト選手並み。
スクワットもラップ巻いて300かなりキツいし

あの巨体であのスピード
あの細身であのパワー
っていうのは永遠の理想だな・・・

あのすーぱーボディでショルダープレス自重かよｗｗ
雑魚だなマリウスｗｗｗｗｗｗ

背もたれありでショルダープレス３０〜３３ｋｇでセット組んでたけど
背もたれなしでやり始めたら２７ｋｇで１２回が最高でしかもかなり効く・・
最初から背もたれなしでやってればよかったよ。
今は２７ｋｇ→２２→１６くらいのドロップセットがお気に入り。

筋力が弱くてワールドストロンゲストマン５回も優勝できるかよ

背もたれ有りで高重量あげてるつもりでも、インクラインベンチプレスになってる奴多いからな。
肩に効かそうと思ったら、重量にこだわるべきでない。
私もフォームの見直しで、サイドレイズ38キロから12キロにした。
肩は筋量的に大きい部位というが構造で見れば高重量を扱うべきでない。

画像うｐもできない名無しゴミの意見なんて誰も聞いてねえよｗ

肩の構造(笑)

俺は足の構造上、高重量は必要ないので、軽い重量でトレしてるが
大腿囲は70をこえている

俺は胸の構造上、高重量は必要ないので、軽い重量でトレしてるが
胸囲は130をこえている

おまえらはどれだけの肩してんだ?
チートとめちゃくちゃなフォームで全身で無理矢理挙げて、疲労の割に肩の肥大につながらないオナニートレーニングが楽しいのかい。

そもそもトレーニングはオナニー

>>850
しょぼい重量でも肩の肥大につながらないけどねw

おら喧嘩すんなやサイドレイズしろや

ふ〜ん(^ .^)y-~~~

ふ〜ん(^ .^)y-~~~

がむしゃらなのもいいが、ちょっとはアタマ使わないと努力も徒労に終わっちゃうぞ☆彡
まともなトレーニーは大体スプリットルーティンだと思うが、ターゲットが曖昧なのは効果が薄くなるのは理解できますかw

('ω' )三( 'ω')

分割してんなら、その概念に沿ったトレーニングしたほうがいいと思いますがww

何言ってんだよ

肩をでかくしたいなら教えを乞えばよい。
自己満足を所望なら、いままで同様シコってればよいw

なんだバカか

肩って上腕囲や胸囲のように数値化しづらいよな、画像アップ以外に基準になるものといったら、重量くらいだよな。
数字を盛りたいキモチはわかるw

重量申告するとき毎回２．５ｋｇくらい盛ってるわさーせん

ID:Y4r4gduJ
こいつ>>846>>847に煽られて発狂してんな(笑)
サイドレイズ38kg出来る肩見てみたいなー＾＾

ID:Y4r4gduJ

俺なんてサイドレイズ7.5kgだぜ。
笑えよ。

ハハッ

笑いやがったな！

ストリクトのほうが効くな。
やっぱ、重いのもやった方がいいな。
って、何周もしてるのが普通じゃないの？

フロントプレスってどこまで下げますか？
かた肩痛めそうで目線ぐらいまでしか下げでいないんですが
がっつり落とした方が効きますかね？

バックなら目線（耳の後ろ）までにしとくのが無難だけど、フロントでは最低でも顎までかなぁ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=FLu7bZKWKbGrS7BET4xLshxw&v=ycGuj4tyI5Q#t=24s
技師のフロントプレス。あんまり参考にならんかな

器具を次から次から変えてってるけど前部三角筋トレって半端じゃ無いな

>>862
肩幅はふすま法でほぼ正確に測れるよ。
ふすまで両の三角中部を挟んで、そのふすまの距離を測る。

>>874
肩幅は元々の骨格のサイズが個人差デカいから、前後の厚みの方がいいんじゃない？

元々の骨格を言い出したら胸囲もウェストも何にでも当てはまるでしょ
重量だって体重とかトレ歴に左右されるし、何のためにどんなトレをしてるのかでも違う
他人と比べようっていう発想がそもそも間違ってる

>>872
俺感覚だとインクラインベンチプレスに見える

>>877俺もそう見えるけどシーテッドバーベルフロントプレスって言ってるねー

専門家がそういうんじゃ頷かざるを得ない

>>850
ただ、ナチュラルビルダーは高重量で反動つけてやる人が殆どだからね
軽い重量でストリクトなんて初心者のトレーニングだと思うよ

>>880
5RMの日と20RMの日で分けてるって誰かのブログで読んだ事あるよ。
両方って事でいいんじゃない？

高重量低レップと普通の重量高レップの日を交互にやる人（ビンス・マクマホンとか）いるらしいけど、
どういう意図というか効果があるんですかね
もう身体が完成してるから維持に良い、楽ってことなのかな

>>882
俺が読んだ記事だと、回復が追いつかないからって書いてたよ。
曜日で回すのに七日でサイクル組むと高重量二回は無理とか。

>>875
三角中部は鍛えるの好きだけど前後は疎かにしてるから横の厚みは自信がない(´・ω・｀)
腕を垂らすと三頭長頭が膨らむから、やっぱり肩をちょっと挙げて測るのがベターなのかな。

ちなみそのやり方でふすま法で測ったら、三角の前部から後部までの厚みは12．6cmありました。
皆さんの三角前後の厚みも教えていただけたら幸いです。
今後のトレのモチベーションにしたいです。

>>883
なるほど、そういうわけでしたか
俺もその方がいいかもしれないなあ。ありがとうございました

>>872
ステロイドスレへいけよ

>>886なんでやねん

全ては反動よ
爆発よ
ヘビー重量よ
http://www.youtube.com/watch?v=m7k-xBY2FOo
軽いものでチンタラ太極拳踊ってるやる気のない奴は決まって初心者のガリ＾ｗ＾

頭洗う時に肩を上げるのが苦痛に感じるなら追い込めたと考えていいよね？

いや、感じろ

今日肩やったぞ(^O^)／
つかれた

最近肩トレが一番楽しいかもしれない

肩トレは楽しい

脚の次に楽しい

脚トレを楽しいと思える人はトレーニング楽だろうな

ショルダープレスとサイドレイズしかしてなかったけど、最近リアレイズはじめました
肩は足の日の最後にやるからより楽しく感じる

足の後に他の部位やるってのは考えられないなー
足トレの後はいつも死にそうになってる

プレスは楽しいんだよ、重量追えるから

レイズがつまんねえええええ、マラソンかよあれ

>>898
レイズでも使用重量が1kg上がった時の達成感満足感は最高だよ。
レイズトレは1kgの重みがよく分かる。

アホかおまえ
その１ｋｇはチｰﾄの１ｋｇだよまぬけ

川*＾∇＾)||

プレス系はプレートの装着やスタポジに持っていくのがかったるくて好きじゃないな
レイズ系とかの方が俺は好き

http://www.youtube.com/watch?v=DIu9-Dpdo6o

25kgはスタポジいけてる
でももう限界だな
27.5kgはまず肩まで持ってけない

大好きなプレスだが25kgで引退だ

バカヤロー！辞めんじゃねぇ！

ニーアップを習得しろ！！

>>904
軽いけどダンベルの話？

三角筋て、バランスよく発達すると肩関節を包むようにまんまるくなってかっこいいよな。
だいたいが前部>中部>後部でいびつでカッコ悪い(^ .^)y-~~~
あと烏口突起ってキモチ悪いな(´Д｀)

ベストキッド見てウィルスミスの息子があの年で三角筋が丸いのを見て
形は資質なのかと思った

>>908
俺の場合、前後のバランスは気にならないんだけど、
なんか下部の発達に比べて上部が今ひとつ肥大してくれなくて、
丸く覆うような感じにならないのが悩ましい。

肩痛めてｵﾜﾀ

テンプレはないのか
ゴムチューブとチンスタがあるんやけどなにすればいいんですかね

ちびちび負荷あげてきてようやくショルプレ１８kg×７
２０kgは見えてきたけど２５kgとか３０kgとか
まじで持てる気しない。おまいらすごいな

>>913
それくらいできるなら２０ｋｇをチートでがんがん挙げてたらすぐにできるようになるよ。

>>908
アフリカンでドラム叩いていたり、和太鼓の演奏者は肩が真ん丸だよな
腕を肩より上げない、肘の位置が低い状態で付加をかけるとキレイに育つと思う。

ダンベルショルダープレスとか真上に上げてるけど、それだから肩の上部の筋肉がえぐれるのもしれない。

>>908
前部＞＞中部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後部
の盛り上がり具合のトレーニーがほとんどだな

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/8/9/1344545355005/Usain-Bolt-after-wining-t-008.jpg

ベンチばかりやって三頭筋を発達させすぎると、また三角筋後部が負けて目立たなくなる
そういうアンバランスなトレーニーは多い
http://www.seiho-sonpo.com/_db/gazou/090404075606.jpg

>>916
サイドレイズってここまで挙げるのか・・・
俺も>>915の
>>腕を肩より上げない、肘の位置が低い状態で負荷をかけるとキレイに育つと思う。
の意見に同意だが、水平以上に挙げてよく三角が痛まないね。僧帽使ってるんじゃないか。

>>916
下の奴俺かも・・
三頭トレ好き過ぎて・・・

三頭は効かせやすいからな
逆に三角後部は効かせにくいし

二頭が大き過ぎるとカッコ悪いのは解った。

>>919
肩甲骨を開いた方が効かせやすい。
よくトレでは肩甲骨を寄せる、下制などが効かせるコツとして挙げられるから
後部に効かせにくい人は、無意識に肩甲骨を寄せ気味にしてリアレイズとかしているかもしれない。

三角後部が効かせにくいとかまたまたご冗談を

>>922
教えてよ

二頭三頭鍛えちゃいけなかったのか・・・

速く教えてくれよ・・・

普通に、肩甲骨の関与を減らして外旋外転を意識すればいいだけだろ

>>924
そりゃ上腕太ければ視覚的に三頭筋が小さく見えるな。
上腕に見合ったド級の三角筋があればいいんだろうけどさ。

減量してカットが出てる時ならまだいいんだけど
増量してカットが出なくなってくると、肩から腕にかけてメリハリがなくなってただのデブに見える
まあ今は増量期と割り切って無心でトレしまくろう
という訳で脚のトレ行ってきます

二頭三頭鍛えちゃいけなかったのかとか行ってる奴らが碌に腕鍛えられてるわけもなしくだらねぇ流れ

http://www.youtube.com/watch?v=OpI2Wg3jGuM

初期のバスルッテンのような上半身になりたい
三角も胸板も適度にあって

>>928
じゃあ太い三頭に負けない肩うｐしろよ


はい涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
相手の日本人の方が大胸筋でかいけど三角筋が全然なくてカッコ悪いね

二頭より三頭が貧弱な人もカッコ悪い
たぶん初心者が飛びつきそうな、カールとビッグ3だけやってきた身体がカッコ悪く見えるんだと思う

ずんぐりむっくりで腹筋割れてないパワーリフターがカッコいいって価値観の人もいるけど

>>733
これで体脂肪率どれくらい？

>>918
big toeさんちぃーっす

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/b/7/b77143ca.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/3/a/3a5fa812.jpg

>>934
タイのゲイの人かなんか？

>>933
なんて読むの？
ビッグ トエ？

ビッグトエ氏は首から肩のラインがぺたーんとしておかしいんだよな
デッドとかベントロウとかまともな背中のトレしてないんじゃないの？

トゥじゃねえの


タイ人じゃなくてコリアンらしいな
http://rocketnews24.com/2012/11/13/265780/

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/11/d194771.jpg

アジアの女で三角筋がこんなになるのか

失礼、女だったのか

韓国は日本よりアメリカ化してるから、ビルダー人口多そうだね

見よう見まねでローテータカフのトレやってみた
1.25プレート使ったけどいまいちインナーなのかアウターに効いてるか分からなかった

>>940
アメリカ化ってより、上っ面しか見れない民族

ジャニーズ的な位置づけのアイドルがちゃんと筋トレしてるって部分だけは認めざるをえないだろ
韓国でも唯一といっていい

政治・民族の話題はやめて

民族の話が駄目だと？

一人民族大移動 アンドレ ザ・ジャイアント に謝れ！

オンナの人でステつかって
妊娠したときの心配って。。。
子に恵まれないからこそのトレーニングなのかな？

だれかおしえて。

>>888
筋トレのサイトだと反動は使わず下ろすときはゆっくりってのが大体だけど上級者の動画見たら反動使ってしかも一回一回が早い
どっちがいいんだぜ？

>>947
普通のトレは速筋と遅筋の部分も使ってるからピンク色の筋肉が鍛えられるんだっけ。
爆発的瞬発力で挙げるトレは速筋100％使うっていう意気込みで全力で挙げてるから
速筋優位ダメージ　=　筋肥大を起こすのは速筋　=　驚異的バルクアップにつながるとか。
自分は中負荷トレで今のところ効かせられてるから満足。

いつも、インクラインDBP→フライ→Dショルダープレス→サイドレイズって感じでやってて
今日は試しにサイドレイズとショルダープレスを入れ替えてみたんだけど
ショルダープレスの時に、25�s持つ→あっ無理だ→22.5�s持つ→あっ無理だ→20�s持つ→あっ無理だ
ってなってしまって、傍から見たら「なんであいつ超低レップのドロップセットやってるんだ・・？」って見られてたかも＞＜

>>949
あるあるｗ新しいトレやサイクルを組んだときなんか特に
周りに人いるとあれ恥ずかしいんだよな〜

ホモ以外は誰も気にしてないよ。

今日初めてショルダープレス15kg10回できたわ。嬉しい。次回17.5kg試してみよう

>>948
なるほど
じゃあ自分の体で物足りないところは速筋を意識して鍛えればいいのか
いい話きいたぜい

>>951ホモなんだろ 普通だ

>>939
男

>>939　ミッツマングローブ

>>953
速筋重視トレについては詳しくはこちらでどうぞ。

お前らトレーニングするなら速筋を重視しろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1327163959/

dat落ちしたスレを推奨ｗ

梅

フロントプレスよりバックプレスの方が強いんだが普通逆だよな？
バックプレスは必要無いって意見もあるけど自分の得意な方もやりたい

>>957
こんなおもしろいスレが半年前にあったんだな
一気に30分くらいかけて全部読んじまったｗ

俺的にはフルボッコに遭ってた人の方が代謝系の知識を持ってると思った
多勢に無勢って感じでかわいそうだったがｗ

レイズはマラソンって誰か言ってたけどこれはこれで気持ちいいな
>>733の動画見ながらやると気合も入っていい
早くこんな感じの肩になりたい

トップビルダーの木澤は肩はプレスやんないらしいけどな。
効けばなんでもいい。

やらねえほうが異常少数派だろ

それを一般化してんじゃねえよアホかすまぬけ

プレスの後のレイズは拷問に近い
そしてまたプレスに戻る

プレスの後にレイズやるのが普通だと思ってる
前〜後ろの順でやるのが普通だと思ってる

普通前〜後ろの順だよな
肛門入れたあとにヴァギナに入れようとしたら「不衛生だからやめて！」と烈火のごとく怒られたｗ
ちゃんと腸内洗浄した後だったのにも関わらずだ
AV見過ぎてヴァギナとアナルに交互に出し入れするのはやめとけ

君なかなかシラけること言うね

>>967
エロ漫画で見たわ

三角ピンポイントで攻めるならレイズ一択だな。
プレスは前部メインで胸ともかぶるから、タイトなスプリットルーティン組む奴には常識だけどね。

タイトなジーンズにねじ込む

私と言う戦うbody

ドロップセット法は肩にはむかないかな？

最近飽きてサボりがちになって来たので、ジャイアントセットの種目、順番をセットごとに変えてやってみたら調子よかった。
これをジャイアントセットと呼べるのかわからないけど

ショルプレ30ｋで重量も見た目も停滞中。現状打破するために週一の分割から中3日のトレにしてみる。
回復間に合わないから、胸と肩を同日に行いスクワットもしばらく捨ててみる。

すげーな
体重何キロ？

70キロジャストです。
始めての停滞なので現体重では自分の限界なのか、単なるトレのマンネリ化なのかハッキリさせたい。

上半身はバーベル使わないから、3日おけば大丈夫なはず。
とりあえず各部位10set以内で抑えて怪我しない事を第一念頭でやってみる。
皆も怪我には気をつけてな

>>977
停滞したら休みを増やすか、栄養を増やすかだね。
ゲイナー飲んでみたら？回復がかなり早くなるよ。

ゲイナー飲むと回復速くなんのか
飲んでみよう

減量中のトレ(筋肉が落ちるのを最低限に防ぐ)は低重量で毎日とかがいいんですか？

いや普通に8~12RMを限界までやる筋肥大目的のトレがいいと思う

25kg 20 15 10 8

ダンベルベンチ始めて2ヶ月経ちました
今は25kgまでしか組めないけど給料入ったらプレート買って30kg挑戦します

おう…ここは三角筋を鍛えるスレや…
スレ違い失礼しました

減量中なら高レップと中レップ混ぜてやればいい
カロリー消費したいんでしょ？

停滞したら、色んな要素を変えてみるのがいいよ。
種目、順番、ダンベル⇔バーベル、レップレンジなどなど。

>>973
ドロップはむかないよ。
８−１２レップできる重さでセット組んだ方がでかくなるよ。

>>973
あと。セット間のインターバルは30-60秒で！
短すぎてもだめだから。長すぎでもだめだかだｗ

ドロップでずっとやってた・・
今日から変えてみよう

方法のむくむかないは本当に個人差があるから一概には…

ロニーは肩をドロップでやってたよ
合戸さんもドロップ愛用者だったと思う

俺は高重量と中重量を１、2ヶ月毎に交互にやってるけど全ての部位で成長を実感するのは決まって高重量の時だわ
中重量がヘタクソなだけかもしれんけど

>>939
そうだね、一概には言えないけど
おれは２５−１５−７−５kgとショルプレやってたけど
25kgを8回ぐらいまでネガでやって残り5回ぐらいををチートで追い込んだら
ドロップの時より肥大しましたよ。
たまにはドロップで組むけど。時間無い時に。
サイドレイズやフロントレイズも同様。
大きくなるよ。

逆にドロップでやってない人はどうやってんの？ジャイアントセット？

肩はジャイアントがかなり効く

ジムだからできないかなァ

プレスなら毎度ドロップでしめるな

自転車で坂を上がる時に、平地で加速できれば一気に坂を駆け上げるのは楽だが、
坂の中盤から自転車を漕ぎはじめて坂を登るのはつらい。

慎重体重・トレ方法・フォーム・レップスピード・心肺能力・好み・分割数・筋肉のタイプ
骨格・筋肉の絡み方・トレ予定・回復のスピード・目的・etc…

こんな要素が絡み合って種目が決まる
一概に言えるはずもない

だから余程間違った方法以外は
人それぞれとしか言えないと思うようになりました（・ω・）

前はそれはこうで、これはああでと思ってたけどね。

身長

はぃ ９９９初めてget

（・∀・）1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。