石井が答えを出した。ﾏｯﾁｮはﾍﾀﾚの現実逃避。

昨日の石井見て確信したなｗ
発言も2ｃｈの筋トレしてクソガリ連呼して現実逃避してる奴らにそっくりだしｗ

>――ファンに対してもお願いします。
>石井　まぁ、強い日本人っていうのも一人は欲しいんじゃねぇかなと。ちょっと待てよ、
>今までの日本人はと。みんなガリガリでなんだよと、そうなってると思うんです。ブロックを見ろと。

殴られる痛み考えないようにして筋トレだけしてたらなんだか強くなったような気分になってる
2ｃｈのメガネマッチョと一緒だなｗｗ

結論。マッチョはスポーツの才能も度胸も無いグズの現実逃避。

manhattan skyline

俺なら蹴りだけで倒せるぜ

>>1
石井はウェイトやってるから強いなんて
まるで信仰のような事言ってる奴が板に多かったよ

ﾊﾞｶ丸出しのそいつら出てこいや〜！！

石井の行動、言動をにがにがしく思ってた関係者も溜飲下がっただろうな
目出たし々

実際は２階級以上下のガタガタになってる４０歳ロートルに何も出来ずに負けた
石井は引退かな？ｗｗｗ

2ｃｈのマッチョに喧嘩させたら石井みたいに超へっぴり腰でオドオドするんだろうなｗ

クソガリの負け犬スレですね、わかります

たけぽんとか言うやつあんな感じだろ
もっとひどいかな

ウエイトやって無い格闘家がいるのか？ｗ

>>9
脳内格闘家なら板にわんさかいるｗｗｗ

石井の試合みたいなのを見て「俺の方が強い」って錯覚する格オタが沢山いるよね〜♪

ヒョ―ドルやらないそうです

>>11
そんな奴はいない、いたとしたら基地外のお前だけ
だがウェイトやってるだけで強くなったと勘違いしてる奴はお前を含めて腐るほどいる

>>13
そいつはご無礼♪もしかして図星指しちゃった？・・・・自分の非力を嘆くなｗ

>>14
いつまで見苦しいし臭いぞ

お前「お前もな」

以上終了

>>15
ううん♪俺はお前と違って非力じゃないんでぜーんぜん嘆いてないよ♪
それに「いつまで」って…俺はお前ほど2chにへばりついて無いｗｗｗ・・・少しは運動しな

むしろ吉田秀彦のムチムチの体に見入ってしまった
いいよね、中年おやじのがっちりした体型って

おいおい
石井直方がそんなこといったのかと思ったぞ。

ウエイト板で石井といったら石井直方だから、
他の石井は、フルネームで頼むぞィ。

石井は、背中の筋肉が凄かったね。

でも、打撃は全く駄目だった。腰が思いっきり引けてた。柔道の感覚がまだ
抜けてないのかな？

>>18
呼　び　捨　て　に　す　る　な

【ボディビル日本一】石井直方教授【東大教授】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1201261519/

石井も吉田も金メダリストなんだけどｗ
二人とも服着てたら鬼強いんだけどｗ

筋肉が邪魔でパンチがまともにうてない石井ｗ

石井直方先生の方かと思ったが、そっちの石井か…

年末見たけど、やっぱり22、3歳の若者の体だな
肉体だけ見た感想は、バルク不足
筋肉付くのには時間がかかるもの

アレをマッチョと見る>>1は基礎体力不足

でも>>1は石井に秒殺されちゃうんだけどね〜確実に♪

ケビン山崎のジムに逝け

ウェイト板のマッチョ共は青木をガリだから倒せるとか言いそうだけど
青木は高校の時で一応ベンチ100kg、デッド200kg引けるぐらいにウェイトしてるからね

ウェイト板のやつらは筋量で強い弱いを見てるからな
石井もこのスレのやつらと一緒だな
筋肉つければ強いみたいな

>>27
スキルと、気の強さが同じなら
筋肉量が多い方が有利だろ？
プロなら、スキルがあって、精神が強いのは当たり前。
そこで満足せず、さらに筋肉をつけるのが真のプロだと思うけど。
海外勢は、そういうの多いと思うけど。（ステはどうかと思うけど）

まあ、石井は問題外だったけどな。
スーパーセーフ付きなら強いかもな。
顔面びびりすぎ。
大道塾行けよって感じ。

１８０ｃｍ１００ｋｇ越えで腹が割れてるコンディションのやつって
日本人でどれくらいいる？

>>28
そのスキルを上げるのが大変なんだよ
スキルはセンスが必要
総合ってのはまだまだ出来上がってない競技で打・投・極と勉強する事が多い競技
全てが得意な選手ってのはほとんどいない
筋肉増やす暇あったら技術やスパーするのが普通
青木も打撃弱いし、青木に折られた廣田はストライカーで寝るとマグロ、アリスターも寝かされると弱い
ムサシ、BJ、GSP、ヒョードルとかがパーフェクト、当然強い。PFPに入ってる選手

青木は一般人よりはフィジカルは強いけど、格闘家の同じ階級の中では弱い方
けどスキルの高さでドリームライト級最強と呼ばれている
青木はオリジナルの技を発明したりするほどの天才
ここら辺がただ筋肉付けて打・投・極を全てマスターしようと海外のジムを回りまくって全てが中途半端な欲張り石井と違うところ

てか服着てて路上なら、石井は強いと思う。

総合は最も制約少ない競技だけど、そこで結果でなかったからといって糞呼ばわり
するのはだめです。　（何百倍も競争率激しい世界で世界一になってるんだし）

石井の書いた本は、一般人社会や他競技なら当たり前だけど、武道や体育会系では否定されてる
こととかがあって参考になったけどなぁ・・・

日本の漫画では、年寄りとか極端に細い
達人が出てきて、凄く強かったりするよな。
技の極みみたいな感じで。
日本人は、そういうの凄く好きだよな。
俺も好きだけど・・・

でも、現実はマッチョの技の達人が一番だろ？
柔も剛も併せ持つ。それを目指さずに
筋肉不要とか、技は筋力の差が大きければ意味がないとか、
そういう発想自体が逃げなきがする。

時間がない？人間、集中できる時間なんてそう長くはない。
筋トレとスキルトレ、両立は可能。ようは、やる気の問題。

しかし、絶対超えられないセンスの壁はあるわな。
石井君にはかけらもないようだが。

漫画家なんて格闘技どころかウェイトにさえ縁のない奴ばかりだし

>>32
石井が走ってる映像見たけど
ベタ足で走ってて笑ったわｗ
石井は運動が苦手なんだろうなー
それなのに金メダル取るなんて、すげー努力家だよな

>>29
棚橋弘至

>>34
小学生相手に障害物競走でズルして「人生の厳しさを教えてやりました」ってやつ？
ユーチューブにもまだ残ってるね。

剛柔一体を持って最強とす
とかなんとか

あれでマッチョ？

>>37
ノゲイラの事ですね
よくわかります

俺は月3〜40万のサプリ代の内訳が知りたい。

>>30
1gでも筋量を多く、少しでも筋力を強くするために
薬物まで使用する格闘家が後を絶たないのが現実ですよ。

>>40
全てHALEO製なんだろ

>>41
そりゃ骨格に対してナチュラルで目一杯筋肉がついてる上
技術的にも頭打ちに近い奴がやれば意味があるけど、現実はそこまで鍛えてるのはトッププロだけだよ。

>>41
そんなん海外からリリースされた選手だけだろ
>>43が言うように才能がない奴が薬を使う
それに海外ではACがあるからステ抜かなければいけないし
レスナーもWWEの時はおかしな体だったけど検査があるUFCにいってからは萎んだし


まぁ、最強って呼ばれてる選手はステとか使ってないだろうね
アウデウソンとかヒョロヒョロだし、BJも青木も細い方だし、ヒョードルとか

アンデウソンは普段は100�s近くあるそうですが。
最近、ステユーザーだと判明した格闘家ではジョシュが記憶に新しいですね。
彼は才能が無かったのでしょうか？

>>43>>44
現役のプロ格闘家の証言

http://www.bloodyelbow.com/2008/10/28/648785/roy-nelson-suggests-jared
ロイ・ネルソンはMMAファイターの70％がステロイドに手を染めていると言います

http://valetudo.ru/k-1/news/2002--q-q
殆どのオランダ人ファイターが薬を打っている。

たとえばゴールデングローリー。
あそこでは、ほぼクラブの政策になっている位なんだ。
彼らは薬を打ち、何でもないかのように戦う。
それで彼らはリングにあがった直後でも激しい試合が出来るんだ。

例えばバダ・ハリ。
彼が２年間でどうやってあれだけ体格が変えられたと思う？

例えばジマーマン。ルスラン・カラエフはオランダで練習した事があって、
ジマーマンがみんなの前で薬を打ちそれから練習したって言っていたんだ。
エレファント・ジマーマンがここ２年でどうなったか見てみろよ。

でも殆どのファイターはあらゆるステロイドのメディカルテストを
すり抜けるんだ。彼らはすごくハイレベルな新しい調合薬を使い、
すごく金のかかる生活を３ヶ月周期で送るんだ。それで大きくなるのさ。

去年の決勝でのバダ・ハリの試合を覚えているかい？その一ヵ月後に
オーフレイムにＫＯされただろ。俺はオーフレイムと戦うまでに薬が
切れたのが影響したんだと思っている。ちなみに俺は薬を使わない数少ない
選手だ。ちょっと前にベガスで俺の血液からステロイドの合成物が出た
という噂があったけど、それはもう解決済みの話だ。でも未だに何が起
きたのかよく分からないんだ。

ゼウス（金谷成格）とやらせろ、似た者同士
http://m.youtube.com/watch?v=jMliNxQd-9U&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1239820947

総合とかK1とか色物競技の奴なんか才能無いやつばっかだろｗ

>>45-46
どれもこれもトッププロだろ。
ステ打ったら3流選手がトッププロ倒せるんか？

もうウエイトは辞めろ。
力仕事で使える筋肉をつけろ。
走り込みが基本。

同じ話何回も出たけど、
使える筋肉とか言ってるやつって
自分がクソガリで、コンプレックスの固まりだから
マッチョ見てあの筋肉は使えないと言って
自分で自分をごまかしてるんだよな。
あのブドウは酸っぱいに違いないとか言いながらなww

http://www.youtube.com/watch?v=ghONL2236Ng
こいつ、階級別の格闘技やってるのに
アイソレートで効かせるトレーニングやってんだよな

筋肥大狙ってトレーニングすると
体への負担も大きいし格闘技の練習効率も落ちるだろ
>>50の言うとおり、使える筋肉つけろよ

>>51
無知乙
使える使えない筋肉は実在します
トレーニーの常識です

>>50
走りこみとか基礎はやりまくってるだろう。

打撃覚えさせるにしても、まずは石井の組技寝技が総合に通用することを
きちんと認識させた上でやらせるべきだった。
吉田戦なんて、頼れる武器が何一つ無いような表情だったし
ウェイトに励む姿勢からして、気が弱いんだろうな。

石井がマッチョ？
あんな貧相な難民体型が？

筋肉の無意味さを指摘されマッチョ発狂ｗ

石井より吉田の方がバルキーだから負けたんだよ。
もっと石井もバルクアップすれば勝てるよ。
吉田の方が胴体のバルクは凄いじゃん。

>>56
石井をマッチョだと思うんだったら、オリンピア見に行った方がいいぞ。

谷本さん曰く「使えない筋肉なんてない。筋肉が使えないだけ」

石井がヘタレってだけで俺の筋肉まで否定する事は出来ない
俺は石井と違う

>>49

>どれもこれもトッププロだろ

ロイネルソンは別にトップ選手だけに限定してませんよ。
ちなみに北米では中高生だけのステロイドユーザーでも50万人、
治安の悪い都市の警官の4人に1人がユーザーだと推定されたりしてますね。
別にトップの選手に限らず日本人の想像以上に薬物に手を出す人が多いというわけです。

>ステ打ったら3流選手がトッププロ倒せるんか

誰もそんな事は言ってませんが・・・

筋肉を使いこなせてないんだよ
ハートが駄目ね
パンチを怖がってる

>>46
ロイ・ネルソンはただの話題作りってsherdogのforumで言われてるし
サメドフもttp://sadironman.seesaa.net/article/136827428.htmlの翻訳で
"BloodyElbowは根拠がないことと、バダ・ハリとエロジマンというサメドフが最近負けた選手の名前を挙げていることにツッコミを入れています。ただし「火のない所に煙は立たない」と締めていますが…"
出てるように根拠がない。

>>50
石井はストロンゲストマンが普段やる全身を使うトレーニングもやっている
http://www.youtube.com/watch?v=7Opa-15KsXs

>>51
ヒットマッスルでググれ
入門したばっかりの初心者や階級上げるとかの理由以外で筋肥大トレをするやつなんていない。チーチィングを使って筋持久力や瞬発力トレが普通
ハンマーや斧を振ったりロープを引っ張ったり、バランスボールでバランス力を養ったり

有名格闘家のトレーニング
http://www.youtube.com/watch?v=1wJZc0pTS5I
http://www.youtube.com/watch?v=sVGOrie-qxc
http://www.youtube.com/watch?v=C_jz-t6_GBg
http://www.youtube.com/watch?v=IGFi7WPOvTU
http://www.youtube.com/watch?v=fTnylihPypg
http://www.youtube.com/watch?v=HmJqdxK-6xk
http://www.youtube.com/watch?v=wrm7h4biTaQ
http://www.youtube.com/watch?v=hKmQ7euQ6do
http://www.youtube.com/watch?v=Pq4WYwlDHNY

>>58
何でステロイド使いまくりのオリンピアとナチュラルの石井の体を比べるんだよ

＞>ステ打ったら3流選手がトッププロ倒せるんか

＞誰もそんな事は言ってませんが・・・

>>30を読めよ糞バカヤロウ。
ステロイドユーザーの数がどうのとか話してねえよ。

>>63
ヒョードル弟のアレキサンダーも似たような事言ってますね。

http://www.fight-j.com/archives/200611/07-0005.php
アレキサンダー：多くの選手がステロイドを使っています。
マッチョな選手の多くがそうです。ステロイドなしでは
あんな筋肉を作り上げることは不可能です。

まあ、2chの名無しの意見より格闘技界の内情を知ってる
現役のプロ格闘家の発言の方が遥かに説得力はあるのは言うまでもないと思いますが・・・

>>64
何の関係があるんですか？
私はステを使ってるのはトッププロのみ、才能の無い奴だけという
世迷い言に異を唱えただけですが・・・

ID:/OdYELEI
こいつは恥ずかしいな

>>53
自分の無知さを知った方が良いよ。
筋肉自体に使える使えないも無い。
使いこなせるドライバー同士なら、
排気量が大きいエンジンに勝てない。

この板で石井といえば直方先生だが。
格闘技なんて偏差値が低いやつがやる遊び。

>>63
ヒットマッスルww
まだそんな古い事言う人がいるんですね。
背中の筋肉がとか言っちゃうんだろ？
勉強しましょう。この板の住人なら。

階級どうの言ってること自体が女みたいだよな。
より大きく強く、上の階級で勝負するのが男だと思うけどな。
まあ、格闘技じゃなくて、スポーツをやってるんなら別だが。

使える筋肉って、そもそもなんだよ。
ある特定の競技には向いてる筋肉のことか？
万能は無理だろ？

究極は、NFLの人じゃないのかな？
マッチョで持久力もスピードもパワーもある。
科学的なトレーニングの究極だしな。
それだけ格闘技のトレは遅れてるんだろ？

＞使いこなせるドライバー同士なら、
＞排気量が大きいエンジンに勝てない
馬鹿か？
釣り？

>>70
球技みたいに広いフィールドを走り回るわけでもないし
必ずしも、試合時間目一杯使うわけでもない。
肉体的な強さよりも、攻撃を当てたり避けたりのほうが重要だってことじゃね？

>>53
無いよ。　種が違ったらありうるけど。

神経や骨格の問題。

>>50
走りこみといってもいろんなのがあるよ。　だらだら長い距離ジョギングしても全く強くならん。
（インターバル短くして、ダッシュとかならまだしも）

>>52
レッグエクステンションだけだよ、アイソレーションは。
スクワットも膝デッドも多関節。全然効かせるトレでない。
それに、この時は最重量級で戦ってたから、肥大させて当たり前。

>>68>>73
同意

筋線維に使えるもクソもないだろう。

バーベルで何キロあげれても自重も満足に動かせない奴は
使えない筋肉と揶揄されても仕方ない

テスト

石井みたいなガリをマッチョ扱いするな
オリンピアクラスのビルダーなら吉田なんか秒殺

使える筋肉って陸上の十種競技が強いような奴か？

ヒットマッスル（笑）

特異性の法則を理解しろ

オリンピアビルダーのヒットマッスルが格闘家の何倍の量だと思う？

ヒットマッスルだってウェイトしなきゃろくにつかない

後背筋が強ければ手を引くのが早くて連打出来るとかは無いの？

オリンピアクラスのビルダー
ワラ

使える使えない筋肉は実在します
トレーニーの常識です

競技によって無駄な筋肉はあるだろ
ジャンクでゴルファーが上半身のトレーニングを止めて下半身だけにしたら飛距離が伸びたとか言ってたし
スピードスケートの大菅もパーシャルスクワット190kgだがベンチ50kgぐらいだし
重量挙げの選手はスクワット,デッドリフトはパワーリフターにも負けないぐらいだけど、ベンチは弱いし
アームレスラーも下半身弱いじゃん

今週号のマガジンのベイビーステップって漫画に競技によっての筋トレ方法とか載ってるから見てみたら？

>>83
ジョー小泉の本によれば、手首のスナップが必要らしい
相手にジャブを当てたら、相手に当てた衝撃で手首を返す
そうすると素早いダブル、トリプルが出来るらしい
まぁ、リズム感とかセンスがないと無理だろう
ハンドスピードが速い選手って言うと黒人しか思いつかないし
ロイ、メイ、ジュダー

筋肉がありすぎて困る事より
足りなくて困る方が圧倒的に多いのが現実だろう

そもそも何もスポーツしてないのに筋トレしてる奴らマヌケ杉ｗ

>>77
間違いなく秒殺されるのはビルダーだよw
素人丸出し発言はやめとけ

石井は強いじゃん、柔道
石井が総合弱いのは吉田さんとの経験や心構え、トレーニングのさだと思う。

>>71
かみ砕くと、軽自動車にF1ドライバーで、
2リットルクラスの乗用車に素人ドライバー
これでサーキットで競争したら、
素人でも何回かやれば一度くらい勝てる可能性がある。
これが、双方F1ドライバーなら、軽自動車に勝ち目はない。

わかりやすく言うと、身長が同じで技術とメンタルが同じ
筋肉量が20kg違うもの同士が闘えば
重い方がとても有利と言うこと。
筋肉は、エンジンみたいなものだから例えに使っただけだよ。
格闘技の場合は、不確定要素が多いから、100％はないだろうけど。

分かりづらく書いてゴメンね。


そもそも、マッチョが弱い（格闘技や喧嘩が）とか
どうでも良いんじゃないかな？
ビルダーは、強くなるんじゃなくて、でかくなりたいんだろうし
端から見れば、強くなりたいもでかくなりたいも大して違わないと思うよ。
価値観は多様なんだから、お互いに敬意を払えばいいと思うけど。

格闘技を極めるのは凄く大変だろうけど、
極限まで筋肉をでかくするのも同じくらい大変だと思うよ。
格闘技やスポーツしないのに筋トレが変だという人もいるけど、
格闘技やスポーツも所詮遊びで娯楽なんだから、
お互い楽しく認め合えば良いんじゃないかな？
格闘技や筋トレもせずに、嫉妬丸出しで書き込んでるガリばかりなんだろうけどw

>>73
デッドはどう見ても効かせるトレーニングだろｗ

>>92
効かせて３００kgとか挙げれないでしょ。

この場合の効かせるとはアイソレーション種目の事を言ってるのでは？？

全く効かせない種目なんて、クイックリフトくらいしかないでしょうし。

石井のどこがマッチョなんだよｗ

マリウスが負けたらボディビルの負けを認めるよ

マリウスはビルダーじゃねーし、そもそもオマエ何モノなんだｗ

>>93
効かせたくないなら
床デッドを速い速度でやるはずだけどな・・・

>>91
ジミーアンブリッツさんも知らないのか、田吾作め

格闘技の王者でも陸上十種競技の金メダリストでもMr.オリンピア優勝者でも
競技としてのベンチプレスやらせたら日本のみっともないチビデブに勝てないんだから筋肉に使えるも糞も・・・

>>99
ベンチプレスは手が短いのが有利すぎるからなぁ
三土手はパワーリフターになるために生まれてきた人間だな
三土手が山岸とストリートファイトしたらどっちが勝つのか気になるな
簡単にテイクダウンして山岸がボコボコにされそう

>>91
「格闘技を極めるのは凄く大変だろうけど、
極限まで筋肉をでかくするのも同じくらい大変だと思うよ。」

大変さの質がまったく違う。
レベルの高いもの同士が直接殴り合って勝つのは並大抵の大変さじゃ無い。
筋肉の質もかなり違う。

BB≒筋肥大＋部分仕上げ＋減量
格闘技≒筋肥大＋瞬発力＋筋持久力＋心肺機能＋技術力＋闘争心＋減量

殴られる肉体的な痛み、恐怖心の克服が不要のボディビルとは

スポーツに例えればアメフトとテニスぐらいの違いがあるな

>>101
人がうらやむほどの筋肉や力をつけられない
素人が妄想で書き込むな。

>>91
>かみ砕くと、軽自動車にF1ドライバーで、
>リットルクラスの乗用車に素人ドライバー
>これでサーキットで競争したら、
>素人でも何回かやれば一度くらい勝てる可能性がある。

言いたいことは分かるけど、素人ではＦ1ドライバー相手に2リットルクラスの
乗用車程度のアドバンテージでは勝てない。
片山右京はスクラップの寄せ集めのマシンで金持ち連中を負かして
Ｆ1に上がってきたからね・・・・。
あんまりそういう喩えは好きに成れない

>>101
元ボディビルダーで格闘家になったフィル・バローニは、格マガかカミプロか忘れたが
記者にボディビルと格闘技どっちが難しいか聞かれた時に格闘技って答えてたな
理由は「ボディビルは知識と1〜２時間のトレーニングだけで十分だったけど、格闘技は１日中やるから」って
覚えることが多いしビルダーの頃やってなかったランニングがキツイとも答えてたような
あんまり覚えてないので間違ってる所もあるかも

>>102
啼くな！！

ビルダーは誰でもなれるけど
格闘家は一握りの選ばれた人間のみ
雲泥の違いがある

プロテストってそんな難しくないけど

>>103
わざわざサーキットでと書いたあるのに・・・
しかも、何回かやればと書いてあるだろ。
どんなに頑張っても、そのうち長い直線で逆転されるよ。
軽と2リッターじゃあ、トップスピードの差50kあるぞ。リミッターで。

>>106
格闘家の方が誰でもなれる。
メタボやガリガリのやつが、俺はビルダーだと言っても信じてもらえないが、
格闘家だと言えば、ああそんなもんかと納得する。相撲もボクシングもあるからなww

一流というところで考えると、
ビルダーの方が絶対数は少ないだろ？

格闘家が選ばれた一握りとか言うなよ。
スポーツエリートの道から外れたやつの
吹きだまりじゃねーかよww
それに、強くて何？w　役に立つの？手出したら、終わりでしょ？

ビルダーに一流も二流もないだろ
うんこに綺麗も汚いもないだろ
それといっしょだよ
ビルダー目指したけどなれなかった奴なんていないぜ
格闘家はいるけど

スポーツは何でもこなせる
それが格闘家
スポーツ出来ないやつがやる疑似スポーツ
それがボディビル

この板にボディビルをスポーツだなんて思ってるやついるの？
いないよね

もっと考えてからレスしろよ

>>108
役にたつか立たないかで考えたらビルダーも役に立たないだろ。

須藤元気はサスケで秒殺ｗ
リフター日本代表瞬殺ｗｗｗ

>>109
否。
体重100kg以上で体脂肪率3％にできないやつはビルダーになれない。

ボディビルがオリンピック公式種目になるらしいぜ

ビルダーって色々コンプレックス強そうだから見るからに恥ずかしい存在だよな

神にコンプレックスなどない。

吉田は脂肪に隠れてるだけで筋量はかなりあるだろう。

>>27
うそくせーな。そんだけパワーあるならなんでライト級なんだ？

>>120
ベンチ１００デッド２００なんて、ガリでも余裕で挙げる人いますよ。

>>97
５２でアイソレートといってるからなぁ・・・
全く効かせない筋力トレーニングは基本的には無い。　アイソレーション種目ってのは
コンセントレーションカールとかレッグエクステンションとかの事ですよね

青木はガリだが、極めの強さ、握力はライト級でトップクラス
大晦日は他団体の王者相手に何もさせずに腕を折って勝利してる
あの戦い方されたらストライカーは何もできない

>>121
ライト級程度の体格の人間が高校時代に挙げられる
重量ではない。

ベンチ100デッド200っていったら高校生レベルなら
ガリとかデブとか関係なくトップクラスのパワーだろ。
ウェイト板のやつらは感覚がマヒしすぎてる。

青木は柔道で81kg級の選手で強化選手だっただろ
早稲田もスポーツ推薦で入ってるし
修斗ではミドル級に落とした
DREAMでライト級まで落とした
ウェルター級に挑戦したらマッハにパワーであっさりとスイープされて負けたが

つーかさ
筋肥大メインでウエイトやってる人間にとって強いとか弱いとかどうでもいいんだよね
極端な話､ベンチ60でも肥大するならそれに越したことはないんだよ
実際は60じゃ肥大してもたかがしれてるから80,100,120と重量を上げていくわけで
重量に関してもそんなだから､全く無関係な格闘技の強さなんてどうでも良い

付け加えるなら､コンビニでたむろしてるような連中レベルなら筋量や筋力など関係なく
必要なのは気迫だろう
それだけで十分撃退できる

>>123
青木は、柔道時代は８１kg級。　そこで強豪選手だった。

普段は８５くらいはあったのでは？？

（今は階級を無理やり７０kg級に落としてるけど）

アンリミッツでも、二年以内に３０→１００ｋｇに上げてるし・・・

俺に友人でも、１７８ｃｍ６０ｋｇちょっとの体格で本格的に球技の部活やりな
がら８０ｋｇ８回とか余裕で挙げてるよ。

この板は運動音痴を筋トレで憂さ晴らしてる連中の集まりだから実際のスポーツや格闘技のことなんてわからんてｗ

>アンリミッツでも、二年以内に３０→１００ｋｇに上げてるし・・・

日本語でおk

通常筋量が多い方がパワーもスピードもある。
使える、使えないなんてカテゴライズは同じ筋肉なんだから有り得ない。
ただ競技であればそれに即したトレ、部位、動作が必要であり、必ずしもビルダーやリフター的なトレが有効だとは限らない。
球技の人間にビルダーがベンチの強さでケンカ売っても意味がないし、逆にビルダーに球技の技術を求めても同じ。
俺もトレーニーだし格闘技のフィジカルモンスター大好きだけど、格闘技に限らず競技ってのは筋肉だけで勝てる程単純なものじゃない。

>>123
高校2年の陸上部のやつがベンチ92.5キロあげてたぞｗ
174の62キロだったかな確か

>>120
青木真也の総合格闘技入門って本に載ってる
本屋にあったら立ち読みしてみろ
P174に書いてるから
ハイクリーンは97.5kgだってさ
今は逆立ち歩行、懸垂、ハンマーでタイヤを叩く、自重トレーニングだけでウェイトはしてないらしい
ベンチ100kgは大学も含めての記録らしいね
大学１年でやる気がなくなって柔道部いかずに遊びまくってウェイトも週１〜２に減らして、１年の終わりに総合やり始めてそっちの練習しまくってたらしいから高校で100kgは挙げれたかもね
>>125の言うように元々は80kg以上ある選手だったんだし
最後に出た全国体育系学生体重別選手権では82kg級に出て優勝してる
総合の練習でやった柔術やグラップリングのおかげと答えてる
多分この時フィジカルよりも技術が大事と気づいたんだろうね

ちなみに今の青木は通常体重は75〜76kgらしい
それに高校生でもベンチ100kgは普通だろ

今の青木じゃ無理だろうな

>>130
半分程度は合ってるが、まだ研究不足。

青木のフィジカルが怖いんじゃなくて
相手をトレーニングダミーとしか見てないような天然さが怖い

http://www.youtube.com/watch?v=f0MzW0IXxxo&fmt=34
でかければでかいだけ良い

青木は手足長いからウエイトは大変そう

>>136
エキシビジョンを例に出しても無意味だし、同階級でもヒョードルの方が青木より強いに決まってるだろ
それにでかければ強いんだったらホンマンとかシルビアやアルロフやロジャースがヒョードルに負けたのはどういう事ですか？
身長2m体重200kgの曙弱いし

フィジカルがやばいボブサップだって最初は弱かったんだし
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/kak_sn_020817_1700.html
モーリス　誰でもトレーニングをしていることだから、もちろんできる。
最初に来たときはだれでもサップを簡単に極めることができたが、今は知識が増えてきて、簡単には極めれなくなった。
今ではジョシュやみんなはサップに極められるようになった。
例えば、１４０ポンド（約６３キロ）の日本人格闘家とはじめて戦ったときに、サップは簡単に負けた。今はまったく問題ない。


無名のグレイシー柔術家対無名のボディビルダー
ttp://www.youtube.com/watch?v=ho2MUZBtAwM

>>121
できるだけ効かせないようにする。トレーニングってのはあるでしょ
１００か？０か？って考え方しかないの？

【イタすぎるセレブ達・番外編】シルヴェスター・スタローン、新作撮影中に首の骨を折っていた。
http://japan.techinsight.jp/2010/01/yokote2010010809590.html

「7人の男を次々と倒すシーンだったんだけれど、スティーヴ・オースティンは強すぎた。
スタントの連中も悲鳴をあげるほどで、冗談抜きに参ったよ。
気が付いたらオレはうなじのあたりの骨が折れていたのさ。手術がそれは大変だったらしく、今オレの首には金属のプレートが入っているよ。」

ライバルのロシア人ボクサー、“イワン・ドラゴ”を演じたドルフ・ラングレンが、もろにスタローンの頭と胸部にパンチを命中させてしまった。
その部分がどんどん腫れ上がり、心臓を圧迫し始めたためヘリコプターで救急病院に運ばれたが、医師からは少し手遅れになったら死んでいたと言われたそうだ。

途中で送信してしまった

ボディビルダーを使っていたらスタローンも死にかけなかったのにね
昔と違ってビルダーが映画に使われる事も減ったね
MMAの選手やWWEの選手が映画で格闘シーンや悪役をやってるからだね

シュワちゃんばりのスターって出ないかな・・・
ロニーとかは黒人だから主役とか無理だよね

プロレスラーは格闘家と比べたら動きは全然洗練されてないが、ボディビルダーよりは動けるし知名度もある
UFCを見てる観客からしたらプロレスラーの動きですら失笑だろうけど

>>142
リアルファイトの緊張の中で実際に動けるかはともかく
最近のプロレスラーはＭＭＡとか柔術のトレーニングもやってるから侮れないよ。
フィジカルも強いし、アマチュアの試合とかでてくると腹が立つ。

いやプロレスラー普通に強いだろ。UFCに参戦してあっさり優勝しちゃったし。
UFCがこけおどしだったとも言えるがｗ

>>139
そういうことを言いたかったんですよ。

全く効かせない種目なんて、クイックリフトくらいしかない。

http://www.deep2001.com/blog2/wp-content/uploads/2008/11/p1030149.JPG

この体は今はやりの細マッチョだな
青木は手は長いけど足は短いね

>>144
レスナーはアマレス全米チャンピオンの実績があるから
他のプロレスラーと一括りには出来ないな
アマレスは一定のルールはあるが真剣勝負のガチンコだから

>>138
サップをヘロヘロに疲れさせてから極めたようだな。一種のシゴキ。

>サップ　初めてのときは、リングの中で疲れるまで練習させられて、
>最初の１０分くらいは皆を押したりしてディフェンスできてたけど、
>それが４０分、４５分、５０分になると、皆に極められてた。すごい最悪だった。

>>146
強化版小島よしおだな

>>130
谷本道哉さん＆石井直方さんの書に書いてるよ


使える筋肉・使えない筋肉 実技編―強くて使える筋肉をつくるトレーニング法120
内容（「MARC」データベースより）
いくら筋肉が大きく発達しても動きの中でそれを生かせなければ、見せかけだけの「使えない筋肉」になってしまいます。
筋肉を“つける”だけでなく、それを上手に“使う”技術を磨かなければ、スポーツパフォーマンスを上げることはできません。
本書では「使える・強い筋肉」をつくるための具体的な方法、メニューづくりを紹介していきます。
内容（「MARC」データベースより）
「使えない=見せかけ」の筋肉をつくってしまうメカニズムを踏まえて、
「使える・強い筋肉」をつくるための具体的な方法やメニューづくりを、部位別筋肥大トレーニングと基礎的スキルトレーニングに分けてわかりやすく解説。


使える筋肉・使えない筋肉 理論編―筋トレでつけた筋肉は本当に「使えない」のか?
内容（「BOOK」データベースより）
トレーニングが上手くなるほどスポーツが下手になる!?「使える筋肉」を手に入れるための“必勝法”大公開。


使える筋肉・使えない筋肉 (からだ読本シリーズ)
内容（「MARC」データベースより）
ウエイトトレーニングを行って筋肉を発達させることにより、
スポーツ動作が下手になる恐れが実際にある。
その理由を解き明かし、ウエイトトレーニングで太くて強くかつ「使える筋肉」を手に入れる方法を考える。

ミスった
>>130じゃなくて
>>53とか>>85へのレスね

使えない筋肉はないって言ってる
筋肉を使えないってだけ

>>151
遅筋、速筋とかあるだろｗ
ホントに筋肉の質の違いがないと思ってるのか？

>>151
使えない筋肉はない？

>>見せかけだけの「使えない筋肉」になってしまいます
>>!?「使える筋肉」を手に入れるための“必勝法”大公開

>>150を見る限り、明らかに
使える筋肉・使えない筋肉があるように言ってるんだが・・・・

使えない・使えるというより必要な筋肉か不必要な筋肉ってことが大事

マラソン選手が速筋つけまくっても意味ないからな

実際マッチョ喧嘩弱いんだから「使えない」筋肉だろｗ

所謂使えない筋肉ってのは、素人をF1カーに乗せる様な事
訓練すればメチャ速く動かせるが、F1カーを持ってるだけでは使いこなせるようにはならない
筋肉も同じ。増やした後で使う訓練をしなければ使えない
つまり「使えない筋肉」は存在しない。「筋肉を使えないマッチョ」なら存在する
そのマッチョも訓練すれば使えるようになる

ウェイトトレーニングは、筋肉に効かせるためにストリクトに行なうのが一般的だけど
競技にもよるが、多くのスポーツや格闘技では基本的にチーティングとか
体の移動慣性をフルに使ってパフォーマンスを発揮する。
で、ウェイトトレーニングを熱心に行なってる人ほど、実際の競技でも筋肉に効かせてしまって
筋肉に必要以上の負荷をかけている場合が多い。
ヒョードルに代表されるようなロシア系の自重トレは、これと正反対でむしろチーティングや
慣性を上手く使う練習体系になってて、その辺が使える筋肉に、使えない筋肉の正体ではないかと思う。

訓練すれば使えるようになると言うが、そんな簡単に使えるようになれるのなら苦労しない
誰でもタイソンのように動けるのなら苦労しない

ボブ・サップはのろい上にすぐにバテてただろｗ
筋肉つけすぎたらああなるんだよ。

ウエイトやってる若いマッチョが何年も水泳習ってんだが６０過ぎてる婆さんについていけない。
婆さんたちは健康と暇潰しでやってるだけなのに永久に追いつけない。
コーチはウエイト辞めろといつも言っている。
のろい上にすぐにバテるのはマッチョの特徴やな。
力仕事やってる奴は直ぐに上手くなり持久力あるなあ。
>>158
そのとおり！

>>161
力仕事やってる自体負け組だが。

それに、水に浮くやつはマッチョではない。

文盲なのか頭まで筋肉なのか

体脂肪７％でも浮く。
要は技術だよ。
世界記録保持者のデブルーインがそうだった。
見た目の筋肉だけで鈍くさかったらカッコ悪いぞ。
競輪王者の山崎はウエイトは全くやらないぞ。
総合格闘技のヒョードルも全くウエイトはやらないぞ。
石井のようにベンチ２００ｋｇ挙げれてもパンチ力には関係ない。
女にもてる奴は力仕事で鍛えた動ける体やな。

>>164
この前、デブが水に浮くかテレビでやってて、
比較にビルダーが出てきたけど、
凄い勢いでプール底に沈みましたよ。
浮くか浮かないかの話で技術の話されてもね・・・

アスリートの誰かがウエイトやらないと言っていたよとか
素直に信じる純粋さがまぶしいです。
あなた、家に英語の教材とか絵とかジュエリーいっぱいない？

>>164
＞総合格闘技のヒョードルも全くウエイトはやらないぞ。
ケトルベルがごろごろ転がってるが・・

>>158
だな。
シフトウェイトとそれを乗せて伝える技術が重要。

ウェイトマニアはベンチプレスの延長でパンチを考えたり、
レッグエクステンションの延長で蹴りを考えてしまう。
アッパーは二頭筋だろとかフックは大胸筋だろとか。
結果、筋トレしてないガリヤンキーの方がよっぽど威力があったりする。

のろい上にすぐにバテるのはマッチョの特徴やなw
コーチはウエイト辞めろといつも言っているｗ
女にもてる奴は力仕事で鍛えた動ける体やなｗ
筋トレしてないガリヤンキーの方がよっぽど威力があったりするｗ

(笑）

>>167
おっしゃるとおり。
ランニングと懸垂してくるわ。

>>146
足鍛えてないな

>>166
ロシアンケトルベルは、一般的なウェイトトレーニングの概念とは真逆だよ。
チーティング、関節のロック、シフトウェイトの練習。

ヒョードルはケトルベル使ってないよ。
ちなみにヒョードルはウエイトでヘビー級の肉体を作ったんだって。

まあ筋トレ熱心な奴なんか才能というものの存在認めたくない奴ばっかだからなぁｗ
成功者は筋トレしてて欲しいし、成功して無い奴は筋トレしてないであって欲しいんでしょうね。
間違っても筋トレせずに才能だけで成功した人間や筋トレしてるのに泣かず飛ばずの人間は
存在してはいけないわけですｗ

ヒョードル自身が軍隊時代以降でケトルベルを使ってないと言ってるから
それは確かだろう。近代的なウェイトで身体を作った言うのも事実のようだ。
だがそれだけではプロの格闘技の世界に行ったら勝てないだろうとの事で
今の自重＋ハンマー、ロープなど使った全身運動、ランニング、持久力、柔軟性、心肺機能向上の
主にサーキットトレーニングに切り替えた。
格闘スキルの練習はそれと別にやるのは言うまでも無い。

たしかにな
ウェイトだけやってるマッチョはろくなやつがいないよな

ケトルベルってホームセンターに売ってる漬け物石に似てるな。

ここまで読んで、格闘技マニアは狭量だと分かったw
パンチ力とか、ウエイトシフトとか、どーでも良いだろ？
普通に暮らしてたら、そんなもの持ってても端から見えないしなww

まだ筋トレでごつい体してた方が一目で分かる。

格闘技も、ただの趣味の遊びの一つ。
それに秀でてるから凄いという考え方は、ヤンキー的思考だな。

才能とか成功？たかが趣味の話で飛躍しすぎだな。

スポーツの補助としてでなく体鍛えるのは、
単純に美意識の問題だと思うけどな。
ガリガリな体や腹の出た体で
俺は格闘技やってるからパンチ力強いんだぞー
とか言ってるのは愚の骨頂。

ケトルベルより有効なトレをしてるんだよヒョードルは
あんなプヨプヨなのに強いから不思議

>>177
ゴツイ体してるからって、普通に暮らしてたら役にたたない。
むしろキモイと思われるのが関の山。

ロシア人の格闘家はケトルベル使ってるの多いけど
ロシア伝統のケトルベル競技的なのはやってない

やってるのはもっと現代的に発展させた種目。

普通に暮らしてるなら、身体云々より小顔だとかお洒落とかのほうが
よほど役に立つだろ

>>181
ゴールドメダルは役に立つよ
石井ははﾊﾞｶだから無にしたけど

>>179
そんなに人目が気になるのか？自宅警備員のくせにww
人がどう思うかとか、どう見るかとか関係なく、
自分の美意識に従えばいいだろ？主体性のないやつだなw

人からどう思われようと、自分の美意識を貫き
継続的に努力するやつは素晴らしいと思うけど。

>>181
小顔は先天的なものだろ？
お洒落も、服をただ着るだけでお洒落とか言うのは、
ただ服に着られてるだけだと思うけどw
ある程度の肉体がある方が、よりかっこよく着こなせるんじゃねーかな？
まあ、努力せずに買って着るだけの方が楽だもんなw
美意識や矜恃のないやつは楽で良いな。うらやましいよww

>>183
オナニーは1人でやってろよ。

小顔は先天的なものだけじゃないよ
小顔に見せるテクニックは色々ある
手足を長く見せるテクニックとか
それと彫りが浅くて顔に肉がつきやすい日本人は太ると不細工に見える
ヘビー級のイケメンが白人とのハーフである室伏しかいない
日本人の特質があって、今の日本人の流行があること理解したほうがいいね

東アジア一のイケメンは金正男。

たとえ薬物使っても筋肉メインで増量するのが絶望的な日本人がヘビー級を目指すと必然的に顔にも脂肪がつく

スポーツなにもして無いのにマッチョな奴ってだいたい何かコンプ持ちなのが雰囲気から分かるから
馬鹿にされちゃうんだよなｗ

換気扇周りをゴシゴシするだけで前腕が張っちゃう…

窓ガラス1枚拭いただけで息切れする

ヒンズースクワット、プッシュアップ各連続５時間、計１０時間やったので少し疲れた
ごめんね、暫く眠る。

マッチョになりたくてもなれない奴がほとんどなのが現実。
188のような書き込みはなれない奴らの僻み。

筋肉よりも技術が大事ってのが分かる記事

大分コスモレディースという女の綱引きチームに武蔵川部屋の現役力士８人が勝負
http://www.tugofwar.jp/power_tug.html
>体重差２０８kgのハンディーがありながらも大分コスモレディースが勝利！

>>193
「綱引きには広背筋や上腕二頭筋が大事」とか言っちゃうんだろうな。

>>193
知恵遅れかよ・・・
力士側が綱引きwの専門トレを1ヶ月もすれば
あっという間に立場逆転だろ？

どうして筋肉をそこまで嫌うかなぁ？
筋肉があり技術もあれば良いだけの話だろ？

何度も言うけど、ビルダーは筋肥大を重視してる。
綱引きや格闘技や腕相撲は専門外だ。
専門でやってるやつらに勝てるわけがない。

それとも何か？マッチョは何でも出来るスーパーマンでないといけないのか？

マッチョ否定するやつらは、一度3ヶ月くらい筋トレ真剣にやって
筋肥大させてみて、それでもやっぱり必要ないと思えば落とせばいい。
マッチョになったこともないのに、想像で使えないとか、無駄とか言ってるのは不毛。
妬みにしか聞こえない。馬鹿にするくらいだから、簡単に筋肥大させられるだろ？w

ミスった
大分コスモレディース５人 VS プロレスラー４人＋レスリング元オリンピック選手１人だった
しかもアンカーマンで小錦＋錦戸親方も入ってる

>>195
リベンジマッチでプロレスラー４人＋レスリング元オリンピック選手＋小錦＋錦戸親方
が入って負けてるけどね

ビルダーはそういう競技してるからいいんだよ
俺はビルダーの話をしてるんじゃなくて、ビルダーでもないのに筋肥大トレをしてるウェイト板の奴らに言ってるんだよ
そのくせ亀田とか内藤、長谷川は体重50kg程度しかないからテイクダウンして倒せるとか、殴られても効かないとか言うアホな奴らがうっとおしいだけ

正直、綱引き舐めてました

ここまで技術を要するものがと思わんかった

専門にやっているということを考慮に入れても凄いな。
格闘技よりはよっぽど体重と筋力がものをいいそうにみえる。

デブのせいで筋肉が馬鹿にされる

ババア5人ｖｓ力士、レスラーの綱引きは所詮は
バラエティ番組だから力士、レスラーが空気を読んだ可能性が高いでしょｗ

レスラーや相撲取りの遙か上を行く身体能力のNFL選手とて専門外の分野じゃ力を発揮できないな
ベンチプレスやらせたら肉団子に負けアームやらせたら細身で背の低い奴に負け・・・

マッチョなら、様々な分野に潰しが利くと思ってる奴がバカにされてるだけで
ビルダーがどうのとかって話はしてない。

何もかも刃牙が悪い

>>200
綱引き必勝法
http://makotoecocoro.blog57.fc2.com/blog-entry-338.html
http://blog.livedoor.jp/mado2wien/archives/51568806.html
これをみてまだ筋力だけで勝てると思うか？

いかに技術があってもバアさんとあれだけ
体重、パワー差のある大男が本当に本気でやって負けると言うのは俺も胡散臭いと思うな

>>204
筋力だけで勝てるなどとは一言も言ってませんよｗ
お笑い番組の企画ごときでは信頼性が著しく足りないと言ってるのですよｗ

そのばあさんがステとバーベルで鍛えたらもっと強いと思うよ

武蔵がサップのフィジカルだったらもっと強いと思うよ

>>207
武蔵のディフェンステクニックがあってサップのフィジカルだったらマジで化け物だｗ
だが、人生のピークは短い。そんなことは無理だ。

>>195
ビルダーが見た目だけってことは認めるんですねﾜﾗ＾＾

技術の無い者は負ける。
現実はそんなものじゃ。
ガリガリのホイスが強かったの知ってるだろ。
研究して技術を追求するから面白いのだよ。
アホみたいに筋肉つけても動きがトロイとカッコワルイ。

ホイスがガリガリってｗ
ホイスは絞れた状態で180cm80kg以上あるだろ
しかもステ使ってたのもバレたし

石井はガリ認定するのにホイスはマッチョでつか？
マッチョってやっぱり頭悪い奴ばかっかだな。確定したね。

ホイスは100キロ超えるヘビー級の奴等にも勝ってたんだぞ
しかもド素人じゃなくて、ある程度練習した格闘家あいてに
80kgでヘビーの格闘家に勝つのは並大抵のことじゃない
初期UFCでホイスが行ったことは間違いなく偉業であり、グレイシー柔術の技術の高さを全世界に見せつけた

>>212
石井をガリ認定した覚えなど無いんだがｗ

穂椅子

匿名掲示板では肯定派と否定派の2意見で全てごちゃ混ぜにくみとってしまうのは良くある

プロ格闘家もウェイトで打撃力がアップするとは考えてません
基礎筋力養成程度の効果

　　プロキックボクサー中川タカシ
　　　　　　　資格
　空手初段　キックボクシングS級ライセンス　
　日本成人病予防協会認定：健康管理士一般指導員
　日本SAQ協会認定：SAQトレーニングインストラクターレベル1
　国際救命救急協会認定：CPR（心配蘇生法)
　NSCA-CPT

- パンチとレジスタンストレーニング -
http://www.kitaeru.jp/column.php?no=56
>パンチ力増強の為にベンチプレスやスクワット、肩、背、腕等のウエイトトレーニングを補強の為に行いますが、
>パンチ動作は下半身を重心移動して発生したエネルギーを体幹回旋させながら肩から拳にのせるた力を対象物にぶつけます。
>ウエイトトレーニングはほとんどの種目が、重心移動、体幹の回旋を伴なわない運動で、いくらベンチプレスの筋力が強くてもパンチ力が増強するとは限りません。

- キックとレジスタンストレーニング -
http://www.kitaeru.jp/column.php?no=61
>キック力を増強するためのトレーニングとして、ベンチプレスを行ったりスクワット、肩、背、腕等のウエイトトレーニングが日常よく行われています。
>しかしながら、キックの動作をよくよく分析してみると
>下半身を重心移動して発生したエネルギーを体幹回旋させながら腕の振りを使い（右の蹴りなら右の腕を振り降ろす）反作用の動作で勢いが増した蹴り脚を対象物にぶつるという動作です。
>それに対してキック力増強のトレーニングはほとんどの種目が、重心移動、体幹の回旋を伴なわないため、いくらスクワットの筋力を強くしたとしてもキック力が増強するとは言い切れません。

実戦で鍛えるのが一番ってか

お前ら格闘技板でやれｗ

使える筋肉使えない筋肉ってあるのか？
筋肉を使えるか使えないかってのが正しいよな

最近は使える筋肉使えない筋肉なんか無いみたいな論調が流行みたいだな。
凡人ども結局あっちいったりこっちいったり流されるしか能が無い証拠。

おれはジムの普通のウエイトだけじゃ体鈍るんで
自宅でケトルベルも併用してるよ
ケトルベルしたら、体のキレが違うね

ボディービルダーは確かに凄い肉体なんだけど
スポーツが下手になったら本末転倒だからね
俺は元々、打撃系格闘技してたんだけど
打撃には普通のウエイトよりケトルベルみたいなトレの方が有効

反動を使うと筋肉が発達しないと昔話で聞いたことがある。
でも運動音痴は反動使わない奴ばっかり。
だからウエイトやってる奴はウンチに向かって突き進んでいる。

>>1
ビートたけしのフライデー殴りこみ事件並みに
間の抜けた試合だったなｗ

おまえが向いてるのはお笑いだよ映画だよＴＶだよｗ

石井にはウエイトを辞めてその時間にボクシングと柔術を学んで欲しい。
前の肩を入れてパンチを打つ基本がわかっていないからパウンドも手打ち。
あの体の使い方ではボールも遠くに投げれない。
見せかけの筋肉では勝てないのがわかっただけでもよかったんだよ。
ベンチ２００ｋｇ出来ても体の使い方わかってないとパンチ弱い。
ヒョードルのパウンドみたらわかるよ。誰か教えてやれよ。

>>221
ボディビルダー、パワーリフティング理事で東大の教授の石井直方さんがそう言ってるからだろうね

著書で書いてるだけだから本当にそうなのか俺は信用してないが
アルビン・R・カーンのようにボクサーのチャンピオンを育てたら信頼できるけど

そりゃ無理だろ
ミドル級の世界王者ですら竹原一人で初防衛すらできなかった
日本人でヘビー級のボクシング世界王者を育てるには、室伏のように外人とのハーフの子供で
小さいころから英才教育しないと無理

>>227
価値観の違いだろうけど、
俺は人をうまく殴れるやつより、
重いものをもてるやつや
ムキムキのやつの方が価値があると思う。

人を殴り倒すことが、スポーツとはいえ
認められていることに疑問を感じる。

スポーツではなくリアルファイトでは
躊躇なく目をえぐれるようなメンタリティのやつが強いんだろうしね。
所詮スポーツ。

殴り合いが怖いからぬるいウエイトに逃げ込んだ奴にありがちな女々しい発言。誤魔化すな！

殴り合いの格闘技が怖いオタクはライフル射撃最強とか銃持った軍人のが強いとかアメリカ大統領最強とか
議論の幅広げまくって逃げるのはリアルでもネットでも上等手段。
こういう言い訳逆に見苦しいっての。「自分が怖くて出来ない殴り合いに価値を認められるのが
悔しいです、老若男女参加のボディビルの方を認めてください」って開き直られてもそれはそれでキモイけど・・・ｗ

>>183
顔デカってボディビルでこそ致命的だろ・・・ｗ

>>188
日本の場合は99%コンプ持ちだね。見ればわかる。
もとの肩幅の骨格なんかどうやっても変わらないんだから
「ああコイツ肩幅狭いの気にしてウエイトしてんだろうなぁ。意味無いけどｗ」「チビだからせめて横幅は広くってか？ｗ」
みたいな。
肩が後に下がりきって肩甲骨が見えない骨格の奴が筋肉膨らまして一応幅だけつくりました
みたいなみっともない体型が日本のマッチョの95%だろ。あれもとの骨格の歪さ強調してるだけ
だから筋肉つけても解決どころか逆効果だぞ。角田みたいなアレ。

>>195
マッチョ嫌いっていうより日本のマッチョ嫌いじゃないのか？
日本人のマッチョでカッコイイやつって一人もいないだろ。

>>229
そうか？
ボクシングを野蛮って言うが
ムキムキを目指すボディビルなんてステロイダーだらけ
最強の怪力を決めるストロンゲストマンだってステロイダーだらけ
自分の体を自分で破壊してるぶんボクシングより質が悪いし疑問に感じるけど

あとリアルファイトを話に持ってくるなよ
そんなんナイフや銃持ってる奴が最強なんだし

ボディビルくらいなもんだろ。やってること事態恥ずかしいスポーツ(？)は。

>>229
それはないわ
ボクシングの王者や総合の王者が敬意と金を集められるのは
多くの人間が格闘技の王者に価値を見出してるから
ミスターオリンピアの優勝者が格闘技の王者より敬意と金を集められるのなら君のいう意見が正しいけどね

今ならパッキャオだろうね
パッキャオの影響力と敬意と金を超えるビルダーっているかい？

>>237
言い方が悪かったかな？
重いものもが持てたり、ムキムキなのは
個人で完結できるから良いと言うこと。
格闘技は、安全を考慮しても
相手を傷つけ死に至らせる可能性がある。
また、子供に対して悪影響だと思う。

世の中きれい事だけじゃないのは理解しているけど、
ゴールデンタイムに大人が殴り合ったり
腕をへし折ったり（青木ヤバイね）
そんな物を全国ネットで流して良いとは思わない。

何かあったら殴ればいいという刷り込みが起きると思う。
社会でどんな状況であれ殴れば
失う物が多すぎる。

格闘技の王者が敬意を集めると言うが、
それは否定しない。
だが、相当数軽蔑する人がいることも現実として考えてほしい。

リアルファイトの話しを持ってきたのは、
上の方で、ムキムキ弱えーー　格闘技者強えーー
みたいな書き込みがあったので、
格闘技者もルールの中で強いだけだろ？と言いたかっただけ。

弱いオタクだから殴り合い怖いんだろ？というが、
怖いよ。それが何か問題あるのかな？
傷つけられるのも傷つけるのも前科持つのも怖い。
鍛えてるのは、美意識の問題。盆栽みたいなもんだよ。

>>238
だからその美意識が一般から見てずれているからビルダーは滑稽だって
言われているのが分からないのかい？

美意識で言えばボクシングには技術を結晶させた美しさがあるぞ。
ボディビルダーの気持ち悪い体のどこが美意識があるというんだよ。

>>238
リアルファイトだろうがビルダーじゃ素手じゃ勝てんよ
格闘技は護身術でもあるわけだからな

>>229
その前にビルダーじゃ目をえぐらせてもらえないからな
対人での戦闘力が違いすぎる

失うものがなければ目潰しでも凶器使用でも何でもできる
社会的地位の高い人間ほど争いを恐れるだろうね

なーんかボディビルダーって女っぽい奴マジで多いな・・・・
殴り合いが怖いとかどこのオタクだよ。
イソフラボン摂りすぎてマジで脳内女性化してんじゃねえの。

>>238
一般とずれてるのは、そんなにいけないことかな？
あなたは、一般の他人の目を気にしてボクシングしてるの？
自分が美しいとか、すばらしいと思った物を
とことんまで突き詰めるのはすばらしいと思うけど。
まあ、俺も正直オリンピアクラスのはどうかと思うけど。
俺の目標は、マークウォールバーグ。

>>240
>>241
俺の考えてるリアルファイトと、
あなたの考えるリアルファイトは違うみたいだね。
その場では土下座して謝って、
後ろ向いた隙に棒で殴るとか、
顔覚えて、探し出して寝込みおそうとか
そう言うのも含まれてるのがリアルファイトだと思っていたよ。

きみのは、「やあやあ我こそは」とか名乗ってから
正面からやる物なんだね。

>>243
暴力では何も解決しないからね。
怖いという感情は正直な物だと思うけど。
君は、力士ややくざともめても殴り合い出来ますか？
怖くはない？凄い自信だね。

殴り合いが怖いのは当たり前の事でしょｗ
格闘家同士でも顔面打撃へ上手く対応できない人は多いのに。

すいません。
244のアンカー238宛じゃなくて239。
自演しちゃったよ･･･

>>239
あん？
ムッキムキの肉体をガングロに焼いてベタベタオイルで
てからして鏡の前でポージング！！

最高の美だろうがｳﾞｫｹｗｗｗ

>パッキャオの影響力と敬意と金を超えるビルダーっているかい？

シュワルツネガー

>>244
まあ、リアルファイトと言うのは集団リンチ、不意打ち、武器使用、
訴える、と何でもありなのが現実だね。

SPやクラブのセキュリティも見た目のガタイが必須条件だし、
ぶっちゃけ、格闘技いくら強くても見た目の弱そうな軽量級より
強そうに見えるヘビー級のビルダーやアスリートの方が
よっぽど護身には役立つでしょう。

>>245
格闘家が殴られるのが怖いのとお前らが殴られるのが怖いってのがはレベルが全然違うぞ。
お前らリングすら立てねえじゃん。筋肉で現実逃避してるやつばかりだから。

>>249
それガタイにびびって襲ってこない奴前提で語ってんじゃん。
殴られるのが怖くてウエイトに逃げたばっかりにマッチョは言い訳色々考えるの大変とは思う。

>>244
＞その場では土下座して謝って、
後ろ向いた隙に棒で殴るとか、
顔覚えて、探し出して寝込みおそうとか
そう言うのも含まれてるのがリアルファイトだと思っていたよ。


殴り合いも怖いビルダーにそんな度胸ないだろ

>>251
事件を起こすより、
なるべく暴力を行使せずにトラブルを未然に防げた方が良いのは
言うまでもないでしょう。

人は戦闘力を本能的に見た目で判断するようですね。

http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=08/10/29/0735240
カルフォルニア大学サンタバーバラ校の研究者チームが、
人間には相手の戦闘力を上半身から判断する能力が
備わっているという研究結果を発表しました。

実験では、被験者に対して数人の上半身もしくは顔、
上半身と顔の両方の写真を見せ、強さを1から7の数値で
判断してもらったそうですが、写真から判断された強さと、
ウェイトリフティングの結果で得られた「上半身の筋力」には
相関関係が見られたそうです。

リアルファイトならなんでもアリなんて抜かしといて
ガタイでかけりゃびびって襲ってこないみたいなぬるい前提でヘタレマッチョ肯定するのは無理があるね。
言ってるそばから矛盾しててワロタ。
殴り合いが怖くてウエイトに逃げたために色々言い訳も大変だな。
ボディビルほど動機に色々言い訳を必要とするスポーツ(？)もないと思う。

別にガタイにびびって襲ってこない奴しかいないとは一言も言ってませんが・・・

自称殴り合いが怖くない奴は暴力事件起こして留置所にでも
ブチ込まれてから後悔する事になりそうだなｗ

ttp://hissi.org/read.php/muscle/20100115/NU95U2pqMlc.html
ttp://hissi.org/read.php/gline/20091010/am5UQS82NlRP.html
（；＾ω＾）

>>248
影響力も敬意も超えてないだろ
『タイム』誌が選ぶ「The World's Most Influential People（世界で最も影響力のある人物100人）」の「Heroes & Icons（英雄と象徴）」部門の2009年版に選ばれ、
元世界ヘビー級王者レノックス・ルイスに「パッキャオは世界最高のボクサーで、パウンド・フォー・パウンド最強だ。マニーはいずれフィリピンの大統領になるだろう。ボクシングにはマニーのような存在が必要だ」と紹介される

>>253
その研究だけど
キレたらそんなん関係ないと思うけどなぁ
負けるとか勝てそうにないとか考えて怒りを抑える前に手が出そう
マッハと喧嘩した土方とか

肉体労働者以外の道がなさそうな中卒や在日の格闘バカは逮捕も死刑も怖くないから
後先考えず平気で人を殴れるのはそのためだろう

むしろ、見た目が威圧的であればあるほど、寝込み襲われたり
武器で襲われたりするんじゃね？
何年か前も、芸能人の兄貴分の滅茶苦茶ガタイのいいオッサンが
金属バットで滅茶苦茶に殴られて殺されたじゃん。
襲ってくる相手が油断しないってのは、リアルファイトｗだと結構マイナスだよ。

シュワちゃんはビルダーというより映画俳優の功績が大きいが
シュワちゃんでもパッキャオには勝てないよ
パッキャオのデラホーヤ戦の視聴率は98%で紛争すら止める
文字通り、英雄に相応しいことをやってのけた

>>260
横山やすしのことですね、分かります

>>260
某大河女優の旦那がその事件で殺されたチンピラの子分だったような
見た目がどんだけゴツくても格闘技の心得があっても893とか朝鮮人絡みになれば無力だろう

http://www.youtube.com/watch?v=b4h6aolNGhI

ぶっちゃけマッチョのメンタリティの典型って清原だろ？
自分のガタイ見て相手が弱気に出るとふんで威嚇するけど、外人選手みたいに相手がマジで向かってきたら固まっちゃう。
ガタイで強面気取ろうとしてるけど本質はヘタレなの看破されてるから馬鹿にされるんじゃないのかね？

>>260
それ160センチあるかないかぐらいのチビだよ

シュワなんて動きが鈍いから弱いだろ。
ウエイトだけしかやってないからアカン。

強いとか弱いとかが価値観の絶対指標かよww
それは、ルールの中での強さ？リアルファイトでの？www

スポーツの一種のボクシングや柔術が強いのって
そんなに凄いことなの？

自分がガリだから、マッチョは実は弱いとか、使えないとか
そう思いたいだけなんじゃないの？
高身長でマッチョで格闘技も強いやつがいたら、おまえのアイデンティティー崩壊だなww

フィリピンの大統領<<<<<<<<<カリフォルニア州知事

身の回りの女性に、シュワとパッキャオ知ってるか聞いたら？
少なくとも日本ではシュワ>>>>>>パッキャオ
そして、ここは日本。


「あの人ボディビルやってるんだって」
「オイル塗って、ビキニで笑顔のやつ？キモーイ」

「あの人ボクシングやってるんだって」
「怖いから怒らせない方が良いね。自分でボタンはめられなくなるんだよね？」

どっちもどっち

つーかボディビルなんかスポーツですらねーじゃん。大食いの奴がジム行けば誰でもなれるんだから。

>>268

楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる
身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの
競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。


もっと気楽にな。スポーツなんて、たかが娯楽。
楽しめばいいだろ？
ボディビルもボクシングもセパタクローも
やってる人間は楽しんでるよ。
他人にどう思われようが良いじゃん。
信じた道を進めば。
おまえも、一歩踏み出して、スポーツしようぜ。

他人にどう思われてるか気になるからここで長々言い訳してんだろ・・・ｗ
ボディビルほど動機にあれこれ言い訳を必要とする恥ずかしいスポーツ(？)は無い。

>>270
君は、どんなスポーツしてるの？

格闘オタクは自分が弱いことを正当化するために世界王者をいちいち引き合いに出さないと議論もできないから
それこそボディビルトレーニングさえ出来ないような障害者レベルの身体能力しか持ってない

>>270
VIPPERでガチホモニコ厨が何ほざいてんだ？ｗ

山際淳司の『逃げろ、ボクサー』から石井直方の話

しかし、彼はその体を、その筋肉をどうしようというのだろう。
いつまでも努力と自己満足をくりかえすことができるのか。
「そのことを考えたら……」
と、石井直方はいった。
「人生そのものが、むなしさのかたまりとなってしまう。何のために生きているのか？　誰も答えられない」
だから――とも、彼はいった。
「そういうことは、考えないほうがいい」

【ムエローク】1・17小学5年生で44勝19KOの天才ムエタイ少女・伊藤紗弥が出場
http://gbring.com/sokuho/news/2010_01/0115_muaylook.htm

伊藤は11歳（小学5年生）ながら、すでに51戦44勝（19KO）5敗2分と驚異的な戦績を残すスーパー小学生。
さらに驚くべきは、その対戦相手は同じ女子との試合は3試合のみで、あとは男子が相手でこの戦績なのだ。

「大人の女子選手より技術レベルは数段上」との声もあり、実際、中学生の男子が練習相手を務めてもかなわないという。

>>261
それはパッキャオの母国フィリピンのみの話ね。
パッキャオは好きだし、偉大だと思うけど、
影響力や人気は、まだシュワには及ばないよ。

>>267
同意です

シュワは俳優としての実績で知名度があるわけであってビルダーとしての
実績じゃないだろ。アスリートとしてパッキャオの方が上なのは揺るがない
事実。

俺はウエイト板でよくビルダーの人にアドバイスを貰って（ビルダーの人は
筋トレ超詳しい）いるのでその点については感謝しているが、ビルダーが
かっこいいとは全く思わないな。スポーツなのかどうかも疑わしい。

180�a以上60kg未満
Sサイズのアウターをレイヤードで合わせてスキニーが似合う

みたいなのが最強

>>275
女子相手だと無意識に本気出せない
それにしても凄いな

フィリピンの人口は9000万オーバーでカリフォルニア州の人口よりずっと多いからな
そんな人口で98%の視聴率とか尋常じゃないから
おまけに世界中のボクシング・格闘技ファンから注目されてる
ドイツなんかドイツ国民でもないクリチコの試合で40%以上の視聴率を叩きだす
日本でボクシングの馴染みが薄いだけでパッキャオは世界中から注目されてるよ

>>277
世話になってる相手を、こんな所で貶めるなんて
性格悪すぎるぞw
それに、いつの間にかアスリートとしての話にすり替えたなww
単純に影響力と金の話だったろ？
不利になった途端急にアスリートとしての優劣かよw
知事や映画俳優としてのシュワも含まれて当然だろ。
本人も、常々自分のベースはボディビルと公言してるしな。
そもそも優劣の基準は？シュワはベンチ200kgは軽いぜ？
力なら遙かに上だろ？優劣なんて、異種競技間では無意味。


>>280
他に娯楽の少ない、殴り合いが好きな民度の低い途上国の話はどうでもいーよ。

ここは日本なんだから、日本の話ししろよ。
欧米では〜とか、アメリカでは〜とか、やたら言っちゃうタイプなんだろうなww

プライドと愛国心と主体性の低い、マスゴミに洗脳されやすい屑の典型だなｗ

パッキャオは偉大なボクサーだけど、興味ない人には
殴るのと避けるのがとてつもなくうまい人でしかない。

＞ここは日本なんだから、日本の話ししろよ。

日本の話するととりあえずビルダーはキモいという結論になるんだが。

ちなみに俺は筋トレは否定しないし、自分もやってる。
けれどボディビルダーは気持ちが悪いっていう立場な。

こういう人結構いるんじゃないの。

フランスで視聴率100％叩き出したグレンダイザーは素晴らしい
永井豪はフランスの大統領になれるな

>>281
映画で成功したのはジェームズ・キャメロンのおかげ
シュワが成功したのはたまたまだろ
それに知事での仕事は評価悪いじゃん
山火事で評価はちょっとマシになったけど
排ガス規制してるのにジェット機乗ったり、マリファナOKにしようとしたり、スタンリーは死刑にしたのに金がないからって囚人出そうとしたり


殴り合いはアメリカも大好きだろ
リアリティ番組のTUFやUFC、ボクシング中継が大人気なんだし
>ここは日本なんだから、日本の話ししろよ。
何を話したらいいの？
亀田の視聴率が40%以上だから殴り合いが好きで日本は民度が低いとか言うの？
女子総合格闘技のトップ選手が世界一多い日本は民度が低いんですか？

影響力と金の話だから、フィリピンの人口はカリフォルニアより圧倒的に多いと言っただけなのに
金に関してはパッキャオは年収40億か

日本限定で話するなら、ボクサーや格闘家の圧勝だよ
ビルダーなんて話題にすらならない
日本は柔道、柔術、空手など武道に関しては世界有数の国
ボクサーも定期的に視聴率を集めるボクサーが出てくる
というか、ボディビルコンテストって地上波で放映されてるの？

俺マッスルアンドフィットネスを立ち読みするんだけどビルダーの写真が
ある広告見ると気持ち悪くなる。筋トレ好きだけどビルダーに嫌悪感ある
奴ってこの板でも結構いるんじゃないの。

>>285
そんなに興奮するなよw他人のことで

キャメロンのおかげでも、そのチャンスを生かしたのは本人だろ？
コナンで注目されてなかったら、そのチャンスもなかったわけだからな。
知事の仕事の評価のソースは？もしかして、日本のマスゴミ？www
洗脳されすぎ。亀田が40パー越え？信じちゃってるんだ・・・
その純真さ、大切になw


アメリカで、ボクシングが大人気？
アメリカで暮らしたことある？友人いる？スーパーボウルって知ってる？
格闘技なんて、黒いのと赤いのが騒いでるだけ。
テレビくらいしか娯楽の無いなw

日本の話しは何したらいいか分からないでちゅか？
スレタイ通り、石井の話すればいいんじゃね。
あと、マッチョはへたれかどうかを、清原とか長渕とか例に出して話とけよw
おまえはスレ違い。もちろん、俺もww

女子格なんて、トップなんて言ってもしれてるだろ？民度も低いかもな。
お前みたいな外国大好きっ子がいるからなww

シュワの成功はひとえにSF超人ヘラクレスのヒットのおかげ

まぁビルダーの方が食えるな。
シュワもオリンピア優勝のおかげ。

>>286
40億はスゲーな。ただ、ファイトマネーだろ？
現役の時間は短いよな。
あと、選挙一回落選してるんだな。
理由がスゲーよ。まあ、偉大なフィリピン人だな。
ただ、シュワの方が上だと思うよ。

あと、日本の話しをしろというのは、武道の話じゃないぞ。

スレタイ読めるか？石井とマッチョがへたれかの話しろよ。
湧いてんのか？
あと、視聴率とか、テレビは関係ない。
自分がやってることが、世間からの注目度が高いか引くいかは
関係ない。自分が信じた道を究めようとする人間を、俺は尊敬するよ。
格闘技なんて、野蛮で嫌いだけど、真剣にやってる人は尊敬する。
ただ、中途半端にやってるやつが、ビルダーとかを弱えーとか言うのは許せない。
俺もビルダーは見た目はキモイと思うけど、尊敬してるよ。

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの？」

「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」

>>291
リングに上がった事も試合に出た事も無いビルダーが
軽量級の格闘家に勝てるとか言ってることをどう思うよ？

>>288
アメリカのシュワのwikiでも見てろよ
亀田の視聴率が嘘って分かる証拠教えてくれよ

ボクシングのデラホーヤが引退前世界のトップアスリートベスト10に入ってましたけどwww


女子格のトップ
MIKU
http://www.boutreview.com/2/media/deep/080817deep11-miku-takimoto.jpg
レーナ
http://gbring.com/sokuho/news/images/2008_05/080514_deep.jpg
中井りん
http://fotologue.jp/nakarin
http://www.cdn.sherdog.com/_images/pictures/20081210052554_200812071079.JPG
ttp://sports.geocities.jp/nakarin86/HIMG0084-1-e.jpg
ttp://sports.geocities.jp/nakarin86/HIMG0011-2-d.jpg
tp://sports.geocities.jp/nakarin86/HIMG0186-2-a.jpg
ttp://www.kakutoh.com/pc/blog/gravity/DSC_0148_20081207.jpg
ttp://www.kakutoh.com/pc/blog/gravity/DSC_0199_20081207.jpg
ttp://www.pancrase.co.jp/tourarchive/2008/1207/itv2/img/nakai.jpg

>女子格なんて、トップなんて言ってもしれてるだろ？
288は半殺しにされるね。勝てるわけない。女を馬鹿にしないほうがいいよ

>>293
何勝負？格闘技なら勝てねーと思うよ。
喧嘩なら、時の運。（どっちがよりdqnか）
ベンチならビルダー。ってとこかな。

本当にビルダーが言った？騙りじゃない？
ビルダーは、変なやつ多いけど、温厚だぜ。

まあ、本当にビルダーが格闘技で勝てると言ったとしたら
そいつはわかってねーだけだと思うよ。専門家の力を。

wikiってwwwwwwwwwwwww
俺を笑い死にさせる気かよw
おまえ、愉快なやつだな。

あと、喧嘩すれば俺は半殺しにされるだろうね。
俺は、自分が強いなんて一言も言ってないしな。
たいしたことないと言ったのは、マーケットとして。

あと、おれは喧嘩とか格闘技が強くなりたいと一瞬でも思ったことないよ。
そんな暇有ったら、筋肥大と勉強して知識蓄えるよ。
社会に出れば　知識>暴力

色々貼ってくれて有り難うな。勉強になったよ。

視聴率の件は、よく調べればわかると思うよ。
何でも人に聞くなよ。自分で調べてこそ知識は身につくぞ。

>>296
>視聴率の件は、よく調べればわかると思うよ。
>何でも人に聞くなよ。自分で調べてこそ知識は身につくぞ。
　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　　　　ば・・・バカの世界チャンピオンだ・・・
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

ガキって、苦しくなるとAAで逃げるよな。
これ出せば勝ち　とか思ってるのw
俺ってクールとか？w
おまえは、愉快ではずかいいガキだなw嫌いじゃないぞ。

ベジータは三角筋すげーよな。

>>298
だったら視聴率の件教えてくれよ

>>297
ところで、君はどんなスポーツしてるの？
俺は筋トレとボルダリングだよ。

なんか、チャットみたいだなw

視聴率の件は、いいよ、嘘で。
ごめんね、悔しくて嘘ついてました。
本当は知りません。電通の内部の事なんて、全く知りません。

>>300
俺は体幹トレと家で寝技とか打撃の練習（DVDや本買って）
田舎だからジムがないのが残念
学生の時はカヌーと柔道
てかボルダリングで筋肥大ってOKなのか？
体幹トレの方が良いと思うよ

まぁ亀田だからあんなに視聴率が獲れたんだろうね
皆負ける姿がみたいだろうし
日本一強い長谷川なんか全然だし

>>302
やっぱりな。お前は良いやつだ。
悪かったよ。パッキャオ凄い。認めるよ。

ボルダリングに筋肥大はもちろんだめ。
ただ、そこは美意識の問題。
マークウオールバーグに憧れてるからね。
身長も同じだし。もちろん、骨格も顔も全然劣るけどなw

体幹は、やってるよ。デッドもスクワットも死ぬ気でな。
じゃあな。

＞たいしたことないと言ったのは、マーケットとして。

寝ぼけた事いってるが、ボクシングとビルダーではボクシングのほうが圧倒的にマーケットとして上
40億貰ってるパッキャオに負けたデラホーヤは資産1500億
シュワルツネッガーでも到底及ばない

日本の話したらビルダーカッコワルイで終わりだな。
真っ黒い胴体のチビの上にデカイ白い顔が乗ってニカーって
コンプレックスから美意識狂ってしまった馬鹿どもにしか見えん。

ビルダーのトレーニング法はあくまで筋肥大に向きのもので
スポーツに向かない場合も多い。
観念的にはわかってても実際に使う筋肉はそれぞれ競技によって違うからな

☆☆かっこいい筋肉を纏うことこそ最高のお洒落☆☆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1263394076/
1 げろしゃぶ清原 ◆FAITA2Uw8k sage 2010/01/13(水) 23:47:56 0
ｳｪｲﾄ板から飛ばされてきたが､何だこの板は!!
筋肉ってのはなあ､ﾅﾝﾊﾟの道具のためにあるんじゃないだろう!
どうやら俺の過去の経験を語る必要がありそうだな｡

>>294
女はとにかく動きが遅い
あんなパンチやタックルじゃクソガリでも食らうか分からん
普通の男じゃ食らわないし、食らってもダメージはゼロに等しい
それに体重が違いすぎる。仮に体重を揃えても筋量やリーチ差が絶望的

>>308
ﾌｰﾝ
しなしさとこ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=xf9W9luyxHw&feature=related
しなしさとこ　対　渡辺久江　（渡辺右フックでKO）
MIKU
http://www.youtube.com/watch?v=EXToHjwkMq0&feature=PlayList&p=4CD80B60927CC72C&playnext=1&playnext_from=PL&index=4
MIKU対レーナ
http://www.youtube.com/watch?v=eWQkLofVggI&feature=PlayList&p=4CD80B60927CC72C&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
MIKU VS LISA WARD (LISA勝)
http://www.youtube.com/watch?v=XSGS6i8-QSA&feature=PlayList&p=4CD80B60927CC72C&index=5
MIKU VS LISA WARD (MIKU勝)
http://www.youtube.com/watch?v=ZOPlw5aDBe4
藤井惠 対　WINDY
http://www.youtube.com/watch?v=_s55EdeZZmY

遅いですか？
ｻﾌﾞﾐｯｼｮﾝは体重とか関係ないけどね

>>309
どう見ても遅いわ。攻撃も軽すぎる
軽い上に筋力も無いから、寝技で男なら絶対逃れられない体勢からでも簡単に抜けてるのが笑える
とにかく重心が不安定。技術も無い様に見えるのは遅すぎるからなのかね

http://www.youtube.com/watch?v=fS254oW5jXw
こういうのを蹴りと言う。女のは蹴りじゃない

>>304

>>296の言ったマーケットとはNFLなどメジャースポーツと比較しての話でしょ

>>310
SM板の格闘スレみたらSM店にいるアマチュアレベルの女の子に勝てない男多いよ
岩手のドルチェのアゲハ（四点ポジションの膝で血尿が出た人もいる）　目黒ラビリンスのあい（小さいが打撃を受けてアザが出来た人もいる）　PERVSのきら
金たまったらプレイしてきたら？
一応格闘スレに張られていたレスを・・・


433 名前：名無し調教中。[] 投稿日：2010/01/07(木) 11:35:23 ID:L+CjtqZK
メモでも残しといたほうがよかったね。

ところで、きらさん、体験してきた。結果は・・・大満足の一言。
立ちからバックをとってスリーパーを極めたり、倒して抑え込みに持ち込むパターンができていてやられてしまう。
抑え込みは肩でのどを圧迫する強烈なやり方。これが逃れられない。このときからだの強さ、パワーをいやおうなく感じさせられて興奮した。
三角などの関節技もばっちり。スリーパーもつぼを押さえたやり方でうまかった。体格ががっちりしていてバストが豊かなのもポイント高し。

354 名前：名無し調教中。[] 投稿日：2009/12/10(木) 10:56:37 ID:k37v3R6O
>>337
きらさんの三角絞めは力強い足ががっちり深く首に回っていて、絞められるほうの腕をぎゅーっと伸ばされているから
苦しいのと腕の付け根のあたりが痛いのとで地獄のようだよ。いままでいろんな格闘嬢に受けた三角のなかで最高の部類。
きらさんのスリーパーは人を落とせると思う。でも、やめたほうがいいよ。きらさんのスリーパーを我慢してたらそのまま死んじゃうよ。
頭に血が上らなくなる感覚ってわかる？ほんとに死にそうな恐怖があるよ。やはり過去経験した中で最高の部類に入るスリーパーだったお。
こないだ2回目のプレイしたけど1回目よりテクニックが向上してた。伸びしろがまだまだある感じがする。


13 名前：名無し調教中。[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:14:33 ID:lrAEqFqy
連休でアゲハさんとプレイ。
顔は本当にかわいかった。しゃべり方もおっとりしていて、パッと見は本当に
普通の女子大生。
だけど、それとは相反する寝技、絞め技の強さ。このギャップがたまらない。
鍛え上げられた腹筋と逞しい太腿は、まさしくアスリートのそれ。

どんな有利な体制になっても、気がついたら押さえ込まれて動けなかったり、
いろんな体勢で絞められて、あとはギブアップするのみ。
「私が下になってるのにぃ〜」「もう終わりぃ？」「休んでるんじゃないの？」
などなど、屈辱的な言葉。更には「今日も負けなくてよかった」とまで。

僕も必死になって抵抗したから「意外に力がありますね」って言って慰めてくれた
が、はっきり言って完敗。でも、こんなに心地よい完敗も初めてだった



上のアマチュアレベルでこれなんだからMIKUやレーナに普通の男が勝てるとは思えないけど

このスレで暴力反対叫んでるマッチョなんかちょっと喧嘩の強い中学生に簡単に撲殺されるよｗ

未成年は一人殺したところで刑期短くて済むんだからキチガイのガキなら平気で大人を手にかけるな

180センチ 105キロ 腹筋がうっすら見えるコンディション、柔道は全日本トップクラスで最近総合とボクシングのトレーニングを本格的に始めて1年。
で強いか弱いかの話しに戻すけど、これ2ちゃんねるなら王者君臨レベルの強さなんじゃ

>>312
SM嬢をマジで殴る客が何処にいるんだよｗ
大体なんでウェイト板でクソガリを「普通の男」として扱ってるのかな
ここではクソガリは女と同じ扱い。ウェイト板の「普通の男」は最低で体重70kg以上
60kg程度の女が、どうして勝てると思うかな

>>315
ヘタレなんで喧嘩自慢の中学生以下という結論だろ。これだから脳まで筋肉は・・・

180センチ105キロで腹筋うっすら割れるって相当すごくないか？
なんかクスリ入れたんじゃね？
バリバリ薬いれた身体ではないだろうけど、少しは入れててもおかしくない。

ウェイト板の猛者といえど100kgオーバー自体が少ないし居るとしても腹筋なんて見えない奴ばかりだろう

>>316
SMに行く人を何でクソガリと決めつけてるのか分からんし
殴るとか打撃ばかりなのも気になる。関節・寝技なら女とか男関係ない
完全に極まったら体重差あっても抜けないんだから
それに普通の男の定義が限定されすぎだろ
最近の街にいる男なんて60kgもないような奴が多いじゃん

>>196の
>そのくせ亀田とか内藤、長谷川は体重50kg程度しかないからテイクダウンして倒せるとか、殴られても効かないとか言うアホな奴らがうっとおしいだけ
に当てはまるね。どうせ日本人がするボクシングの試合も小人の試合とかKIDも倒せるとか思ってそうだな

まぁ、>>316が言う通り体重があるやつが強いんならヘビー級のHIROKOには勝てんって事だな。身長180cm体重80kgだから

そんなに格闘の強さって大事かな？
ヒャッハーの世界でもないんだから
法的な知識を持ってる方が強いと思うけど。
護身とか言う人もいるけど、ナイフや飛び道具出されたら終わりだし
闘わないことが最大の護身と言った達人がいるそうだし
逃げ足でも鍛えた方が、よほど護身では？

ましてや女性と闘うなんて、勝てる勝てない以前の問題では？

専門的に人を傷つけるトレーニングしてる人にその分野では勝てないよ。
俺たちは、その人たちよりも、重いものもてるとか、ガタイがいいと言うことで満足すればいい。
価値観なんて多種多様なんだし、俺たちは強くなりたくてトレしてるんじゃないだろ？
自分の理想としてる自分に近づくために、日々節制と努力してるんだろ？
理想が格闘の強さであればそれを目指し、
筋肥大ならそれを目指せば良いだけじゃね？

俺は、どんなに強くてもガリガリな体なんて死んでも嫌だし
マッチョで格闘がめちゃ弱くても、それは全く問題ないと思ってるよ。
ていうか、弱くて当然。格闘スキル磨く時間があるなら、筋トレするよw

ガタイがよくて力持ちだったら鈍い動きしかできなくても何も言いませんよ。
ただベンチ何キロ挙げるからパンチ強いとか言うなよ。
石井で答え出たからな。
土方は力弱いなんて言うなよ。
毎日８時間職業で力仕事やってから言え。
謙虚な筋トレバカだったら誰も文句言わないんだよ。

バンナ活躍時の勢いは異常

特化して鍛えてる人間に他の分野での活躍まで求める方があほ
肉体労働で鍛えた力は格闘技にもパワーリフティングにも通用しないんだから

パワーリフティングって何？
サッカーの技なんか

>>321
同意！！

>>320
ウェイト板の標準は街の標準とは違う
あと完全に極まったら抜けられないのは分かるが、その前に体重差20kgもあれば技かからないから
というかグラウンドに持ちこむのも無理。スタンドでボコられるのがオチ
ヘビー級のHIROKOだが、80kgって言っても男から見たらほとんど脂肪
あと80kgはウェイト板じゃ別に大した数値じゃ無い。やっと同じ土俵に立てるレベル
もっとも同じ80kgでも体脂肪率が違う、つまり筋量が違うから互角には戦えない
ウェイト板住民の軽量級じゃ苦戦するかもな。素人だし。まぁ女なんてその程度

軽量級でもバンタム級（53.5kg）のボクサー、サーシャにクラブにいた二人が喧嘩で瞬殺されてるからな
骨折させて捕まって、一年試合停止処分を受けた
喧嘩ではグローブないから軽量級でも急所を殴れば効くよ

アリスター・オーフレイムはクラブでガードマンと喧嘩して１人で５人病院送りにしてるな
あんなバケモンと喧嘩するくらいなら土下座して許してもらうわｗ

アリスターじゃ踏み潰されるかもよ

見た目でも格闘家に負けてるしな。アリスターのバランスの取れた肉体の見栄えにかなう日本のマッチョはいない。
マッチョの存在意義って・・・・

>>331
ちょっとは表出てお日さん浴びろな。

>>331
誰かに勝ちたいとか、そんなどうでも良いことではなく
自分の美意識に従ってトレしてるだけだから、
アリスターを例に出されても困るよ。

そうやって、「どうせがんばっても〜には勝てないし」
とか言いながら、色んな物から逃げ続ける人生を送れよ。

ここでトレーニングしてる奴らは（筋トレ格闘技問わず）
明日は今日よりも少しは成長した自分でいたいだけだよ。

何もやってないやつほど、自信の無さから常に人目を気にする。
お前みたいになw

いやウエイトやってる奴は常に人目を気にしているからスポーツが出来ないらしい。
気の小さい奴がほとんどだろう。

今時ウエイトトレを蔑視してる奴が異常。
競技の補助トレの一環として、また健康増進のため誰でもやってることなのに。

欧米ではビジネスマンや政治家のようなエグゼクティブな人々も
体を鍛えるのは普通の事by石井直方

今時ウエイトトレを特別視・蔑視してる奴が異常。時代遅れ。
競技の補助トレの一環として、また健康増進のため普通に誰でもやってることなのに。

とりあえず格闘家のウェイトの記録を出したらいいんじゃない？
重いのを挙げる奴が強いかどうか分かるだろうし


秋山成勲は昨日の日記で
Q：ベンチプレスのMAXは？
A：自分はベンチプレスの選手ではないので、MAXはやったことないです。しかもMAXはやらなくてもいいと考えてます。自分だけかも知らんけど(笑)
けど、たぶん150〜160キロくらいかな？？

村浜武洋は１６３センチの68kgでベンチ140kg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200302/0226sn_03.html

佐藤ルミナは167cmの70kgでベンチMAX53キロ
http://blog.livedoor.jp/roots637/archives/51003917.html

山本KIDはネットで調べるとベンチ120kg

魔裟斗はベンチ100kg
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20091216-576479.html

ジミー・アンブリッツはベンチプレス340kg以上、スクワット450kg

いまどきウエイトやるのは時代遅れと俺は個人的に思う。
競輪最強の山崎は全くウエイトやりません。
総合格闘技最強のヒョードルもウエイトは全くやりません。
石井直方ってスポーツは何やってんの？
五輪とか出ていた人？

松本ジム行ってた山崎選手がウェイトやらないというのは何処で出たんだ。

体作り時代にはボディビルが有功、でもこれ以上はって現在は47キロハンマーふりまわして
３０キロケトル速く振るのに移行したヒョードルがウェイト全くやらないとな。

パワークリーンとかキューブトレーニングは筋トレじゃないとか言うつもりなのかな

ベンチ１００キロすら挙げられない非力な奴は外国勢に対抗することもできない糞ガリ
そういう奴がウエイト不要とほざいてるｗ

秋山がベンチ150〜160挙げるとか嘘くせえな。
格闘家の自己申告はあてにならん。

あと、佐藤ルミナのベンチ53キロも嘘くせえ。
どうみてももっと挙がる身体してる。

ベンチ１００キロすら挙げられないような非力な奴がウエイトトレが有効かどうかを論じるな！

山崎とヒョードルはウエイト全くやらないと自分で言っている。
ヒョードルは鉄の塊を反動を使って鍛えるやり方をウエイトと言っていないのだと
思うよ。全身を同時に鍛えている訳だよ。
君たちも反動を使ってやれば動ける体になる。
早く気づけよ。
２０代で気づかないと鈍くさい爺さんになってしまうぞ。

>>345
ヒョードルは既に百何十キロをベンチで挙げられる筋力が備わってるだろが、バカたれ！
それに一般的に外人はウエイトトレに熱心だ！
ナチュラルで筋力のない平均的日本人が外人に対抗していくには筋トレは必須だよ。

俺の職場に１６０ｋｇベンチ上げれると言ってる奴いるけど。
特に力は強くないよ。
瓶の蓋を開けてくれとか力仕事頼まれる。
腕相撲も勝てると思うよ。

>>347
脳内妄想はいいから、とりあえず１００くらい挙げられるようになりなさい。
話はそれから。

瓶の蓋を開けるのに必要な力は主に握力とリストの力で、
ベンチ何キロ挙げれるとかはほとんど関係ないよ。
また、握力強くても腕相撲強いとは限らない。

ベンチ１６０キロといえば佐々木健介とかそのあたりのレベルになってくる。
糞ガリからは遠い世界だよ。

>>345
お前は本当にずれてるな。多分、障碍があるぞ。

鈍くさかろうが、力が見た目より無かろうが、
どうでも良いだろ？
スポーツが上手になりたいなら、そのトレーニングするし
格闘技が上手になりたいんなら、そのトレーニングをする。

見た目を良くする方法が、俺たちの場合は
服を買うとか、髪型を気にするとか
ファッションセンスを磨くとかではなく筋トレなだけだ。

筋トレしてるというと、
すぐにスポーツや格闘技に結びつけるのは狭量を通り越して
視野狭窄に陥ってるぞ。

筋肉をどこまで肥大させるかは、それこそ個人の美意識の範囲。
オリンピアクラスを目指すやつもいれば、
ハリウッドスタークラスを目指すのもいる。

みっともないガリガリな虚弱体で生きることを拒んでいるだけだぞ。
喧嘩が弱くて、スポーツ音痴で、何か問題でも？

さあ筋トレ始めるかな。
俺の筋トレは８３ｋｇの体重を使う自重筋トレだよ。
賢い君たちならわかるよな。
そう懸垂、腕立て、腹筋、腰割だよ。
そうそう１００ｋｇのベンチは初めてやっても余裕で南海も上げてたよ。

>>322
学生時代に肉体労働の仕事やってたけど
実際、現場の土方で力があると思える人は少なかったけどな
ヤニとアルコールに塗れてるのばっかり

>>凄く頭の悪い人
真性かよ･･･

そのトレで、100kg余裕で何回もか･･･
凄いですね。上げてたよなんですね。
何の補助で筋トレしてるんですか？
筋トレだけの人？

>>354
ベンチプレスは挙げ方が色々あるからね
ギリギリまで可動域減らしたり、胸でバウンドさせて挙げたり

適当にtubeから
上手い例
ベンチプレス　女子１０２．５kg挙上　ＢＥＮＣＨＰＲＥＳＳ
http://www.youtube.com/watch?v=Eo3qHV4lXOs&feature=related
う〜ん
Bench press 女子　６０キロ級　ベンチプレス日本記録１４０キロ
http://www.youtube.com/watch?v=t6t3Q4b_IXk&feature=related
胸でバウンド
タンク・アボット600 lb（270kg）　
http://www.youtube.com/watch?v=zFfXIvvBFp8
可動域が・・・
三土手さん　
http://www.youtube.com/watch?v=TJaazgfm5tw

今日はこれくらいで寒いから寝る。
昼間はバイトにいくけん。

いくらトップでも女に格闘で負けるなんてありえない。
ちなみに俺はウエイトしかしてない。

http://www.youtube.com/watch?v=dnX89CmIxoY&feature=related

↑この赤いユニフォーム着た女にも勝てる？

黒の人も恐そう。俺は勝てません。

赤はヒョードルの弟子やん。
ウエイトだけやってる奴なんてめった打ちされて絞められ関節極められ
お仕舞い。
総合格闘技やってる奴でも勝てないよ。
女だからとかでなく身体能力や技術が優れている。

目的が違うからもちろんその過程も違ってくる。
リフター志向の人間は重量第一だからパウンドやチートのテクも必要。
筋肥大狙うならある程度効かす必要があるから、極端なパウンドとかしないし必要ない。
だからその人が何を一番念頭に置いてるか分からない状況では、褒めることも貶すこともできないでしょ。
でも一般的に容姿だけでいけば>>352は、たぶんただのコンビニ弁当くん。
謙虚なデブなら誰も文句言わないんだけどなｗ

まあマッチョが馬鹿にされるのは自業自得だな。
日ごろからこのスレのヘタレマッチョみたいに筋肉しか能が無い雑魚ですってスタンスならいいのに
調子こいて他スポーツや格闘技に口出してるから叩かれるｗ

>>362
そう言う事言う奴は、筋肉にすら自信がないからだと思う。

俺は、絶対的に筋肉だけには自信があり、プライドがあるから
他は能なしでかまわない。

また、ここまで筋肉をつけるのに、もの凄い努力をしたから
格闘技やスポーツに秀でてる人の努力も理解できる。
だから、安易に他の専門家達に口は出せない。

だが、ヘタレ呼ばわれするいわれはない。
お前もマッチョに対して、その努力には敬意を払えよ。
貶めることだけ言うのは、お前の価値も下がるぞ。

筋肉が発達してるというだけで万能であることを要求する馬鹿がいなければマッチョもそれなりの姿勢でいられるのに
ビルダーが走ったりボール投げたりするのが不得手なことは鬼の首取ったように論うけど
一般のスポーツ選手や格闘家がヘビーウェイト扱うの苦手であることはスルーというダブスタが笑える

>>364
決まって「スポーツの筋肉はスポーツで作るｷﾘｯ」とかほざくんだよなｗ

オリンピック級の選手はもちろん、有能なスポーツ選手は当たり前のように
ウエイトトレを行なってる。

筋肉を鍛えて発達させることはスポーツをするにしても格闘技をするにしても当たり前の基礎条件。

筋トレで常に筋肉を発達させておくことは何をするにも有利。
それにアメリカにでも行ってアメリカ人の体をみれば筋トレの必要性が良くわかるさ。

外人からみれば日本のガリ男はゲイか子供に見えるそうだ。

お前ら東大出の石井を妬んでるのか？

>>358
女にしては動けるみたいだが、蹴りは遅いしパンチは軽い
あれだけ殴って相手が倒れないって事は、スピードはあるがパンチは軽いって事
女相手であの程度じゃ男なんか絶対倒せない
あと体重軽い。ボクシングが何故17階級もあるか考えて

軽いとか遅いってのは傍から観ている分だからなぁ
実際に対峙したら全く対応できんだろ

このスレ最近女が見てんのか？それとも虚弱野郎？
まともな男なら嘘でも女に負けるなんて言えないはずだが
切腹物の恥

マッチョが馬鹿にされるのは日本人マッチョがことごとくカッコワルイってのもあるだろうな。
例えば骨格自体狭い肩幅を三角筋やら僧坊筋でごまかしたつもりなのかねあの人たちはｗ
もとの骨格の歪さ強調してるだけなのにｗ

理論派として石井は最高だ。
お前らカスとは全然違う。

ミノワマンは175cmで90kgぐらいのに
http://www.dreamofficial.com/free/fighters/img/big/1254727472.jpg
ジャイアント・シルバ　エロール・ジマーマン　ボブ・サップ　チェ・ホンマン　ソクジュのような2mや100kgを超える選手
を倒したんだから化け物だな
プロレスラー体型最高

ヘタレじゃあ、マッチョにはなれんわな。強い心が必要だ。

ミノワ頭でかいからマヌケだよな。日本のマッチョの典型だけど。

１６５ＫＧのベンチを女レスラーのエリカが上げてるが、お前らはもっと上げるのか？

>>377
逆だな。
無酸素運動でしかも強制ではない（超激しい肉体労働ではない）
心が弱い奴でも短時間なら耐えられる。
しかも、外見がいかつくなる。確かに１は乱暴な言い方だが事実でもある。

>>375
石井は理論派なのですか？

>>381
これでわかるだろ

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/caferaku/2008/event20080310.html

技術磨くより見掛けの体をよくしようとしたのがそもそもの間違い。
１６５ｋｇのベンチ挙がる人は手を挙げて。

石井直方先生の事か？それともひよこ頭の格闘家の事か？
165kgのベンチってベタでか？それともパウンドしてか？
オマエはID:jwp2gTF+か？それとも新たなるおちんちんのカスか？

海外の有名格闘家のトップどころは反動つけまくったトレが主流に
なってるよ。例えばハンマートレや土の入った袋を地面から持ち上げて
ふっとばしたり、超大型トラックのタイヤを転がしたり。

一部だがBJペンのトレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=ZkbQK2830Qg&feature=player_embedded

スーパーサプライズに出てたマッチョみたいなのがウェイト板にたくさんいるんだろうなぁ

>>358
勝てるよ。当たり前。

>>359
ありえない。
ちなみに俺182cm84kg。

まあ女相手に全力で戦うなんてことしないけど。

女相手にしか粋がれないマッチョｗ

だから女とは戦わないって言ってるだろう。
ちなみに今でこそウエイトのみの俺だがかつては日本の国技で全国大会にまで出場した猛者だ。
そこらのウエイトバカとは一線を画す。
もちろん389のような虫けらなど口で吹くだけで吹き飛ばせる。

俺は上記のとおりの巨漢だが、経験上言わせてもらう。
体重無差別の試合にももちろん参加したことがあるが、でかいやつが強い。以上。

今でこそウエイトのみの俺だがかつては日本の国技で全国大会にまで出場した猛者だ。

本当だぞ。
俺の本名でぐぐると俺のことが出てくる。

J県の代表として戦った日々が懐かしく思い出される。
学校の誇り、何より己の誇りをかけて俺は数多の強豪たちと鎬を削ったのだ。

ぶっちゃけウエイト板でも最強クラス？
マジパねえ実力っすｗｗｗｗｗｗ

栄光に満ち溢れていたあの頃・・・
しかし人は、かつての栄光にすがってばかりでは生きていけないし、またそうして生きる資格もないのだ。
そう悟った俺は、己の実力を隠し、謙虚に生きていくことに決めたのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=NWaW2dO1pak&feature=related
今でも目を閉じると、あの頃の光景が思い出される。
苦しい練習、先輩のいじめ、そしてその先にある大会という栄光。
観客たちの歓声、本部のアナウンス、それらをかき消す殺気・・・

勝利という名の、己の存在価値を示してくれる最高の美酒。

>>397
IQ低そうだね

>>398
ネットのテストで130だったよ。

さらに俺の特殊能力。
影としての本体を自由自在に操ること。
本体から自在かつ俊敏に伸縮させることが可能で、形状を薄く変化させることによる斬撃や、
備わった無数の口による咀嚼といった物理的な攻撃を繰り出し、並の防壁を意に介さない攻撃力を持つ。
視覚器官も備わっているために射程も非常に長く、超広範囲に渡る探索なども可能としている。
さらに他の生物を取り込み同化することで、取り込んだ対象の能力を自分のものとして使用する能力をも備えており、
後にグラトニーを取り込み、材質問わず咀嚼可能となる能力と鋭敏な嗅覚を獲得している。

俺は時を止めれるんだぜ
>>400の能力とか時間が止まったら何の意味もないからね

また危ねーヤツ出てきたぞｗ

俺のことか？
まあ確かに俺の特殊能力は危険すぎるし、それなしでも俺の強さは半端じゃない。
だが安心してくれ。俺は普段は力を抑えてるから。

やあやあやあ！ もうすぐだね…もうすぐだﾆﾔｯ

女なんて見つめてキスして舌いれたら脱力するだろ？

>>387
お前なんかが勝てるかボケ

ラストエンペラーの弟子とはやらない方がいいよ。
メッタ打ちにされて締め落とされ病院送りやろ。

俺は女とは戦わない。
俺の拳は弱者を殴るためのものでは、ない。

↑
拳道会の石原さんとスパーしてから言え。
救急車の予約しておいた方がいいぞ。

「（菊池雄星は）野球選手全体で特別凄いということはない。」 【直撃・突撃・反撃インタビュー】
米田進（西武コンディショニングコーチ）

●掛け値なしの身体能力を専門家に直撃

　２２日に新人合同自主トレの第３クールを終えた西武の菊池雄星（花巻東）。
前日までに３日連続で投球練習をしたこともあり、この日はランニングやキャッチボール、
ノックなどの基礎トレーニングに終始した。話題のルーキーの身体能力はどの程度なのか。
合同トレを第２クールから指導していた米田進コンディショニングコーチ（４４）に聞いた。

●「コントロールが悪くなる」

――過去の新人選手と比べて、菊池の身体能力はどうですか。

「私自身、新人合同トレを担当するのは去年からなので比較は難しいんですけどね。まあ、
今季の西武のルーキーの中では他の大卒、社会人出身の選手と比べても遜色はないですよ」

――野球選手全体というくくりでは優れている方ですか。

「格別凄いということはないと思います。まあ、まだ１８歳ですし。そもそも、現在行っている練習は、
何かを見極めるというよりも、１年間通じて野球ができる基礎体力づくりが目的ですから」

――第１クールを担当した大迫トレーニングコーチは「体幹がやや弱い」と話していました。

「そうですね。他のルーキーと比べるとちょっと弱いかな？　（体幹が弱いということに）
気付いたのは、グラウンドにゴザを敷いて真横に寝転がって、片手を上に上げるなどして
姿勢を固定する練習中です。菊池はそれがあまり得意でないようで……」

――いわゆるバランスのトレーニングですね。

「難しい話になるので言いにくいのですが、まあ体幹はバランスにも大きく影響します。
体幹が弱いと、運動中に姿勢がぶれたりする。どんなスポーツでも大事なもので、
動くボールに反応しなければならない球技では特に大事です」

(>>2以降へ)

2010年1月23日発行の日刊ゲンダイより

2 名前：ミットモナイト▲φ ★[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 18:37:10 ID:???0
(>>1より)

――体幹が弱いと、投手にはどんな影響がありますか。

「体幹は下半身の力を指先に伝える力です。これが弱いとボールをリリースするときに力が
分散してしまう。コントロールが悪くなるなどの影響が考えられます。投球動作中に軸が
ぶれる可能性もありますね」

●「本の知識とは違うケースも」

――体幹を鍛えるトレーニングは他にどんなものがありますか。

「体幹とは腹筋のさらに内側、お腹の中にあるインナーマッスルです。
ドローイングといって、お腹をひっこめて力を入れるといった動きの少ない
練習法がありますね。その上で、腹筋や背筋などで表面の筋肉をつければいい」





やっぱり体幹が大事ですよね

軽中重量でケトルベル・ダンベルなどを使ったターキッシュ・ゲットアップがお勧めです。

さすが大道塾塾長の考察は面白いです。
未だにウェイトトレが不要なんて人がいるのはなぜかって話を、石井慧に触れながら書いてる。
http://www.daidojuku.com/home/column/14.html

東さんも従来のウエイトは否定してるんじゃないの。

従来のウェイトトと現在のウェイトって違うの？
最近はコンディショニング種目も重視するとかかなあ。

全身の筋力を統合して出すには
スナッチとかパワークリーンが良いと聞いたけど、そういう話じゃ無いか。

>>412
昔、週刊プロレスに大道塾（当時は「格闘空手」）の連載をした時「組み技系の選手は首が太くて、１発や２発顔にパンチを貰っても恐怖心がなければ即倒れる事はないから、まず初めにパンチへの恐怖心を克服して、前進して思いっきり打ち合えばいい。

昔大道塾の人ってあれこれ手をだす位なら、ジャブを極めたほうがいいとか
言ってたな。

■激烈警報■ ディオ先生＝関玄助 ■ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ・ﾉｰｽ東京に出没中！！！！■

�m�m�m�m ディオ先生の圧勝ですW �m�m�m�m

●ハエも寄せ付けない激烈顔面
●彼女いない暦４０数年
●頭が発狂するほどの激烈性欲
●趣味は馬鹿丸出し名無し煽り
●ニセヤクザに本気で怯えて野獣から借りてきた猫に格下げ
●AAを肖像権侵害と因縁をつけ大失笑

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>415
スパーで首痛めてる石井を見るとその意見はちょっと・・・

まともにチンにもらったらタレでも倒れるよ。
伝説のキックボクサーＢ・シカティックはダンベル投げをやっていたな。
ウエイトも使い方やな。
ベンチでも反動を使って放り上げるようにすればええ動きが出来るようになる。
ようするにスポーツ選手には重量挙げのように全身を連動、反動の動き
見た目の筋肉増やすにはパワーリフ系でもいいけど動きが悪くなる。
どっちにするかは自由だよ。
俺は見た目大きいので動きよくなるようにケトルベルやっている。

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

>>420
クソ誤爆ヤロー！
シカトすんじゃねーよ

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267046717/

【ボクシング】ボコボコボクサー・しずちゃんこと山崎静代、公開スパーで涙ポロポロ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268515006/
>序盤から襲いかかってきた１階級下のライトヘビー級の相手の連打に手を焼き、４分間が過ぎた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/山崎静代#.E8.82.89.E4.BD.93
>運動神経にも優れており。学生時代に部活動で陸上競技（砲丸投等）やサッカーを経験しており、特に砲丸投げは現在でもかなりの実力を誇る。
>また足は速く、持久力もあり、『Qさま!!』の企画「全員で鬼ごっこ」では、男性がほとんどのメンバーにおいてなかなかの粘り強さを見せている。


南海キャンディーズ　しずちゃんと対戦
　十三日に高松市で開かれた第八回全日本女子アマチュアボクシング選手権大会で、
八年ぶりにリングに立った小松市八幡町の会社員滝本里津子さん（３４）＝ゴールデンボーイジム所属＝が、お笑いコンビ「南海キャンディーズ」のしずちゃんこと山崎静代さん（３１）と、
公開スパーリングで拳を交えた。
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20100316/CK2010031602000153.html


滝本里津子 さんは１９９８年から ボクシング を始めたとのことですが、２００２年の結婚を機に ボクシング から遠ざかり昨年の６月からジム通いを再開したそうです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EdUICHFi4ZE&feature=player_embedded

まぁ、やっぱでかくてゴツイだけじゃキツイんだろうな

レスリングの吉田もスピードが凄いって言われてるけど
バランス感覚が凄いらしいな

吉田は筋力が相当なもんだろ？
パワー＝筋力×スピードだかんな

マッチョ最強の証明
アリスターとレスナー

デブ最強の証明
ヒョードル


醜いキモガリができるのは素人いじめだけw

今日のごきげんように吉田秀彦出てたんだが、アンジャッシュの二人より背が低かったんだけど不思議だよな

それ見てた。175ｾﾝﾁくらいに見えたね。

醜く気持ち悪いキモガリ必死

石井がまた答を出す。

石井って、マッチョなのか？

なんで『炎のファイター猪木ボンバイエ』のテーマ曲なんだ？

ちょっと前に某ゴールドで石井を見た。
そんなにすごい筋量には見えなかった。頭はでかかった。

石井塩だけどつよ

ミノワもマッチョだけど

石井VS柴田ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!!!

いまさらこんなスレがあったのかと知った

直方じゃないのか