ラットプルダウン愛好者

1 ：無記無記名：2009/09/14(月) 11:19:16 ID:GYpPTtfT

ラットプルダウン愛好者よ、集え。

2 ：無記無記名：2009/09/14(月) 11:32:16 ID:RKx9iWt5

ホモセックス愛好者にみえた

3 ：無記無記名：2009/09/14(月) 12:15:16 ID:UazXHl2e

我チンコ対ケツ！

4 ：無記無記名：2009/09/14(月) 12:34:46 ID:eE4eZE+G

俺はパラレルグリップ絶対主義

5 ：レスタト ◆RasBVeRjkE ：2009/09/14(月) 12:40:03 ID:wf19V5Ng

なんでロープーリーのスレないんだ？
オレ、ラットプルは好きじゃないけど背中の広がり出すのに必要だから一応やってる

6 ：無記無記名：2009/09/14(月) 12:43:12 ID:QTElk5pT

ラットプルダウン効かし方がよくわからんぜ

7 ：無記無記名：2009/09/14(月) 12:45:28 ID:K4ZkzJYU

ジムにいるマッチョ見てるとラットは必ずやってるな

8 ：無記無記名：2009/09/14(月) 13:38:36 ID:rSXr/xZH

マッチョに限ってたいした重量じゃない
効かせるコツでもあるんだろうか

9 ：無記無記名：2009/09/14(月) 13:46:36 ID:obC5nQTA

パラレルでやると順手でやる時よりも２０ｋｇ以上重い重量扱えるんだけど
これって普通なの？

10 ：無記無記名：2009/09/14(月) 14:57:25 ID:W0MhJFk+

異常。

11 ：無記無記名：2009/09/14(月) 16:25:59 ID:655wVERv

バーはちゃんと端を持てよ。

12 ：無記無記名：2009/09/14(月) 18:02:27 ID:qzjGXzhP

加重チンニングで十分

13 ：無記無記名：2009/09/14(月) 22:37:03 ID:4Uk7wYc2

これしっかりやりまくってたら
上腕三頭筋と僧帽筋と三角筋の接点?が割れてきたんだけど、
素直に喜んで今後の励みにして良いですかね？

14 ：無記無記名：2009/09/14(月) 23:18:06 ID:Q2AeGch7

ワイドグリップでしっかりやりこんだらブルースリーみたいな広い背中になった

15 ：無記無記名：2009/09/15(火) 00:18:18 ID:y7x9gv2S

オーバーハンドはワイド
アンダーハンドはナローでやるのが一般的か？

16 ：無記無記名：2009/09/15(火) 00:23:12 ID:QnGlAegv

ビハインドネックか
フロントか

17 ：無記無記名：2009/09/15(火) 00:46:55 ID:mgU/xyVu

>>9
パラレルは高重量扱えるから好きだな
体硬いからパラレルがしっくりくる

18 ：無記無記名：2009/09/16(水) 00:11:42 ID:jEK4LAyB

下げる位置は首の下？それとも胸まで？

調べているんですけど、サイトなどによって説明が違うので
どこまで下げればいいか教えてください

19 ：無記無記名：2009/09/16(水) 02:41:56 ID:HyZjvLer

>>18

やってみてターゲットに効かせられる位置を見つけるんだお(^ω^)

今働いてないんならトレする時間あるでしょ(^ω^)

20 ：無記無記名：2009/09/16(水) 15:20:09 ID:h6bl6Rb/

背中の上部狙いなのでビハインドネック

21 ：無記無記名：2009/09/16(水) 15:23:10 ID:BXB0J5lT

ラットで厚みをつけられる？

22 ：無記無記名：2009/09/16(水) 15:27:13 ID:Bl2Bb0mC

逆三角形になった

23 ：無記無記名：2009/09/16(水) 18:51:36 ID:N2z7Bcxy

普段は45キロ前後でネガ重視
隣に勘違いマッチョが座ったら90キロでグイグイやって退散させる

24 ：無記無記名：2009/09/16(水) 18:56:04 ID:flJ849RZ

>>23
何セットやるの？
お前こそ感違いしてるんじゃね？

25 ：無記無記名：2009/09/16(水) 19:10:29 ID:GNgII7El

これを四月からずっとやってたら懸垂が出来るようになった

26 ：無記無記名：2009/09/16(水) 19:27:31 ID:h6bl6Rb/

みんなフロント？

27 ：無記無記名：2009/09/16(水) 22:27:35 ID:O+8A0+ay

フロント→バック→フロント→バックの繰り返しだ俺は

28 ：無記無記名：2009/09/16(水) 22:35:57 ID:zGXYOiAO

最近は下部を鍛えたいからバックでやってる

29 ：無記無記名：2009/09/17(木) 00:06:54 ID:Yi+vTaZI

バックでやるとインストラクターが飛んでこない？

30 ：無記無記名：2009/09/18(金) 22:51:12 ID:KAYlZQsh

風呂場愛してるお^ω^

31 ：無記無記名：2009/09/18(金) 23:41:08 ID:IjKi7KZW

俺はラットで高重量やった後自重チンだな。バテたら再びラットで軽重量で追い込む。

32 ：無記無記名：2009/09/19(土) 00:12:43 ID:oMk2KpH3

効果考えたらビハインドは今やらんだろ？
背中広げるならフロントだわな

33 ：無記無記名：2009/09/19(土) 01:08:19 ID:oDRRvn9r

今？

34 ：無記無記名：2009/09/19(土) 01:50:29 ID:iO7ZWs73

筋トレ初心者に限ってビハインドばっかやってるのは何なんだろう？

35 ：無記無記名：2009/09/19(土) 01:56:03 ID:kD0QhEAd

めちゃくちゃ汚いフォームでな(^ω^)

36 ：無記無記名：2009/09/19(土) 05:59:27 ID:pDwEsMmq

チンニングで充分だろ

37 ：無記無記名：2009/09/19(土) 10:43:29 ID:RorLPexA

>>34
スポクラの定員が教えるから

38 ：無記無記名：2009/09/19(土) 10:50:11 ID:MG32F795

よく腰丸めながらビハインドしてるアホ見るけどあれは何のトレーニングなのか聞きたくなるなｗ

39 ：無記無記名：2009/09/19(土) 11:33:18 ID:FVoqNw7K

僧帽ねらいでビハインドはかならずやる

フロントワイド→アンダーナロウ→ビハインド→パラレル

みたいなかんじだな
俺の行ってるとこは100ｷﾛまでしかウエイトがないから困る

40 ：無記無記名：2009/09/24(木) 14:23:14 ID:ZXQUugyz

ラットのトップポジションって肩甲骨が上に引っ張られて脱力してる状態でいいのかな？

41 ：無記無記名：2009/09/25(金) 21:47:38 ID:fduEzF8t

おまいら、背中追い込むのに
ラットはスレ的にもちろんとして
他は何やってる？？
俺はチンニング、デッド、シーテッドロー
なんだが。
背中より先に前腕がやばくならないか？
パワーグリップ買ってしまった。

42 ：無記無記名：2009/09/29(火) 05:18:56 ID:DYNVeDiv

過疎ってるなぁ。。

43 ：無記無記名：2009/09/29(火) 08:37:11 ID:5wJpGTwD

>>41

同じ日にやるのはチン、ベントロー、シーテッドくらいだな
時間的にむりだ
ストレートアームローイングやシュラッグ、デッドは別の日にやる
チンとベントローが二本柱

44 ：無記無記名：2009/09/29(火) 22:38:27 ID:YDp0pIhl

ラットって上腕二頭筋が先に疲労してしまって追い込めない・・・

45 ：無記無記名：2009/09/30(水) 00:47:32 ID:/W/5bFFV

なんだって？

46 ：無記無記名：2009/09/30(水) 04:13:52 ID:o3kL/LGI

ご、ごめんなさい
なんでもありません

47 ：無記無記名：2009/09/30(水) 08:01:11 ID:vH0FgF/m

>>44

腕引きになってるんだよ
そりゃおいこめるわけない
追い込む云々考える以前に背中で引けるようになりましょう

48 ：44：2009/09/30(水) 19:01:48 ID:vYzKsXrg

>>47
背中の意識はしてるんですが腕の角度が90度以下になった途端に
二頭筋に力が入ってしまうんですよ。
90度で止めるってのはやっぱダメですよね？

49 ：無記無記名：2009/10/19(月) 18:59:59 ID:P3Aml+Ci

あげ

50 ：無記無記名：2009/10/19(月) 19:00:40 ID:P3Aml+Ci

あげ　

51 ：無記無記名：2009/10/19(月) 19:21:45 ID:4s67Ov7Z

ラットプルダウン大好き。

52 ：無記無記名：2009/10/27(火) 03:15:29 ID:EIPY6aMa

>>39
ビハインドだけで僧坊追い込める？
なるべく腰に負担を掛けたくないからそれ一本にしたいな…

53 ：無記無記名：2009/10/27(火) 09:01:26 ID:uHQU2Gxb

なんだって？

54 ：無記無記名：2009/10/27(火) 09:06:49 ID:U8AkIO24

今年の夏にラップルと加重チンしまくったせいで去年買った服が着れなくなってた

55 ：無記無記名：2009/10/27(火) 14:01:46 ID:EVEMTZKH

市販のだと100kgが最高みたいだけど、ジムいったらそれ以上のもあるのかな

56 ：無記無記名：2009/10/27(火) 16:34:57 ID:BCv0L+qY

>>55
余裕

57 ：無記無記名：2009/12/01(火) 20:11:50 ID:i/l/a430

最近片手でやってる
目指せ１００キロ

58 ：無記無記名：2009/12/04(金) 22:16:39 ID:FTpnsJw5

パラレルバーワイドグリップがプルダウンだと大好き

どうやっても効くんだよなぁ軽めパーシャルも超高重量チーティングも好きだぁ・・

59 ：無記無記名：2009/12/11(金) 23:41:40 ID:KAbEtxWm

効かせ方がわからなくって困る
先に前腕がダルくなるんだが、
これは腕引きのせい？それとも握力不足？

60 ：無記無記名：2009/12/12(土) 00:34:12 ID:pTJFjDzb

フォーム

61 ：無記無記名：2009/12/13(日) 01:47:38 ID:ng9TdPBB

＞55
市のジムで113Kgのがある
エグザスやコスパなどでは見たことがない

62 ：無記無記名：2009/12/13(日) 20:15:28 ID:xekm1ejy

これやってみた。
http://kihachin.net/sato/lat1.html#beginner
肩幅、逆手持ち、肩に力入れない、肘打ちのように。
初めて広背筋の形が分かるくらい効いたｗ

63 ：無記無記名：2009/12/15(火) 14:37:55 ID:I3GYYC0v

>>61
どこですか？

64 ：無記無記名：2009/12/15(火) 14:42:57 ID:X1jQQJ6I

ゴールドジムには136kgのマシンがあるな

65 ：無記無記名：2009/12/15(火) 14:57:27 ID:px3c+XpL

100kg10回がやっとよ

66 ：無記無記名：2009/12/22(火) 00:15:02 ID:oSDAqawu

ワイドフロント
ワイドバック
アンダーグリップ
パラレル
ラテラル

67 ：無記無記名：2009/12/28(月) 04:30:02 ID:TaKjb5FX

ラット

68 ：無記無記名：2009/12/28(月) 08:02:46 ID:Qs4GAAP6

追い込むと太ももが釣りそうになる

69 ：無記無記名：2010/01/12(火) 19:05:36 ID:w1QjhDvp

大円筋に効くのはフロントよりビハインド？

70 ：無記無記名：2010/01/29(金) 04:49:55 ID:wCq4OsJb

真下に降ろす

71 ：無記無記名：2010/02/17(水) 22:28:09 ID:ghkCNHir

トレーナーの目を盗んで、ラットのマシンで懸垂する。
唯一の楽しみ。

72 ：無記無記名：2010/02/17(水) 23:28:02 ID:UH3vBTo/

>>71
なんだ。
やってるの俺だけじゃなかったのかw

73 ：無記無記名：2010/02/18(木) 16:26:10 ID:26pJwDN0

>>71
俺堂々とやってるけどマナー違反なのかな？懸垂する場所がないもんで

74 ：無記無記名：2010/02/19(金) 21:31:53 ID:gVCsgQzl

プルダウンと懸垂を同時にやる。
微妙なバランス？！

75 ：無記無記名：2010/02/19(金) 22:48:20 ID:Eb66bkPy

常に手幅とグリップを変えてあらゆる方向から引っ張るのが背中をデカくするコツだと思う。

76 ：無記無記名：2010/02/23(火) 21:25:15 ID:ss3+F/yC

オーバーかアンダーか、ナローかワイドか、
フロントかビハインドかで効く部位ってどういうふうに変わるんですかね

自分はすべてワイドぎみで、フロントはアンダー、ビハインドはオーバー、
あとパラレルグリップで手の甲を内側にしてやってますが、
はっきり背中使ってる感じがするのはパラレルだけなんですよね・・・
利かせ方がイマイチ分かってないのかもしれないですが

77 ：無記無記名：2010/02/24(水) 00:01:13 ID:D2YhWJeh

軽いのでやったらいいよ

78 ：無記無記名：2010/02/24(水) 21:36:55 ID:Rhnesc6P

>76
　ビハインドでやるとどうも肩を痛めそうな気がする。

　フロントでナローでアンダーで、サムレスで、背中を反らせて
胸を張る感じで、上腕が体側と平行になるまでもってくる。
　　
　三頭筋にも結構くるけど。

79 ：無記無記名：2010/03/15(月) 23:06:28 ID:Qp4BllqY

　それは基本として、あるいは色々やってみて、結果的にたどり着いたものなん
だろうけど。
　他の人は色々試してみればいいと思うよ。バックのワイドでオーバーであったり
アンダーであったり、と。
　肩にきそうであれば、無理をせずに軽めにして。
　結構効かせるのがマシンの割りには簡単ではないので、色々やってみて、
そのうちの自分に合うものを2～3チョイスするのがいいのではないかな。
　なかには滅茶苦茶なフォームで思い切り引っ張ってる人もいるけど、
そこまで試してみたらいいとは言いませんので。

　でもサムレスだけは、自分としてどれだけ意味があるのか疑問です。
　

80 ：無記無記名：2010/03/16(火) 00:27:29 ID:Faqx/5mh

パラレルワイドは初心者が背中に効かせるには一番やりやすいと思うど

81 ：無記無記名：2010/04/02(金) 10:57:59 ID:le9u8sHm

ラットプルダウンよくやるんだけど、もともと握力があるほうじゃないので、
１００ｋｇくらいをやってると後半手が離れそうで怖いんだよね。
両サイドのマシンと密接してるのでバーが跳ねてけがさせるんじゃないかと不安です。
たしかホールドするグローブが存在したような気がしますが、楽天とか探しましたが見当たりませんでした。
どこかに売ってないでしょうか？

82 ：無記無記名：2010/04/02(金) 12:17:03 ID:CjzkSljO

ラットプルマシンってどういうマシンのこと？ケーブルの奴？カマキリハンドルみたいなのが突き出してる奴？

83 ：無記無記名：2010/04/02(金) 12:39:27 ID:ewgCkmk8

100kgとかみんな凄いな
信じられん

84 ：無記無記名：2010/04/02(金) 17:22:09 ID:y2pn3MoD

俺60キロ

85 ：無記無記名：2010/04/05(月) 08:30:02 ID:k47/n+ND

俺もそんなもんだな

86 ：無記無記名：2010/04/09(金) 00:43:00 ID:P73WevPE

やせたおじいさんが45キロくらいでやっていて
俺と大して違わんじゃないかとガッカリ
ベントオーバーろうは90キロでやっているが

87 ：無記無記名：2010/04/09(金) 06:03:57 ID:taixCOFd

背中だけで動かすのと腕肩使っていいので倍ぐらい変わるからしょうがねえべ

88 ：無記無記名：2010/04/11(日) 13:41:13 ID:3bCrTSve

50代、82㎏。最近までワイド65㎏×10、70㎏×10、75㎏×10をビハインドで背中を反らせて
チンニング気味に行ってきましたが。デッドの後、きちんと膝を固定して、足指で
床を押すよう引いてみたら、90㎏×8、95㎏×5がさほどフォームを崩さず引けること
がわかりました。ここ１年伸び悩んでいたのですが膝固定パッドの使い方も知らなかった。
ジムに通って３年ですがこうして一つずつ自分で発見して学んでいっています。
ジムに詳しく教えてくれる技術を持った人がいるとうれしいのですが。

89 ：無記無記名：2010/04/12(月) 12:44:04 ID:euhPO4Hf

重心のとりかたや呼吸の仕方って、記録の伸びにも
怪我の防止という意味でも、筆舌に尽くしがたいほど
大事なのに、一般的な指導書ではあまり触れられて
なかったりしますよね

90 ：無記無記名：2010/04/13(火) 00:49:37 ID:aodky1m/

今日ロープーリーというのをはじめてやってみたが難なく
100キロ出来た
しかしラットマシンは60キロ

91 ：無記無記名：2010/04/13(火) 02:13:30 ID:gtdJehsi

初心者なんですけどラットで自重くらい引ければ
チンニング出来ますか？

92 ：無記無記名：2010/04/13(火) 08:47:13 ID:v3JHGsOV

>>91

俺は今(体重-5)kgでラットのセット組んでるが、チンはナロウだと6,7回かな

93 ：無記無記名：2010/04/21(水) 17:40:15 ID:989pRfF6

BMのラットマシンDX3譲ってくれる人いない？
いたらメアド晒します

94 ：無記無記名：2010/04/21(水) 17:57:07 ID:KMtps9C8

ラットは無論ストリクトだよな

チンと比較する場合はそれもストリクトが基本（順手ナローでOK）
完全脱力２秒停止後ストリクトにアゴまでアップ

95 ：無記無記名：2010/04/23(金) 00:21:13 ID:kwwBNDcr

ラットマシンでも逆手でナローだと
ワイドで順手のときよりだいぶ重量あがるね

96 ：無記無記名：2010/04/23(金) 20:26:31 ID:QLbX0D3G

俺は逆手ナローは慣れない上、二頭がかなり弱いからほとんど変わらんのだよなー

97 ：無記無記名：2010/04/25(日) 00:09:21 ID:yhTkew5k

ビハインドきつい！
なんかこっちの方が慣れちゃってフロントあまりやったこと無い。

98 ：無記無記名：2010/04/30(金) 22:18:21 ID:+MmLykCj

順手ワイドしかやってこなかったんだけど田代さんの指導映像見て
これから逆手ナローとパラレルを取り入れてみようとおもった

99 ：無記無記名：2010/05/03(月) 21:34:45 ID:eNqmKjJj

俺はナローをやると、なぜか三頭筋の腱が痛くなるから続けられない…

100 ：無記無記名：2010/05/04(火) 00:13:26 ID:ZRosjGek

上腕二等筋を鍛えるつもりで逆手に持って85Ｋを胸の前に
引いてたら広背筋に効きすぎて筋肉痛になった
日頃は60程度を10×3でやってたけど、アンマリ効いてなかった

101 ：無記無記名：2010/05/04(火) 17:10:09 ID:LJYmqaPn

逆手ナローは初心者の時やったっきりで２年ほどやってなかったんだが、
あれ順手ワイドストリクトよか１５キロ２０キロ重いの挙がるんだな
未経験の重量挙げるのは気分的にも嬉しいし、停滞打破にも使えそう

102 ：無記無記名：2010/05/09(日) 00:38:18 ID:kVdCLT6Z

ストレートアームラットプルダウンやってる人少ないのはなぜですか？

103 ：無記無記名：2010/05/19(水) 14:09:25 ID:zrG/YMCJ

ラットプルダウンの世界記録は１８６キロ
まめちしきな

104 ：無記無記名：2010/05/31(月) 21:20:58 ID:QPoLCZfX

ジムにあるラットのマシンが左右に分かれてて軌道が一定なやつで
いまいち効かせにくい、リバースグリップもなんか駄目なんで
家に鎖式のを買おうと思っていますがどのメーカーのがお奨めでしょうか？
プーリーローもやりたいのでセットになってるやつがいいかなと思うのですが。
プーリーローだけのマシンとかって無いですよね？

105 ：無記無記名：2010/05/31(月) 23:00:45 ID:Xcns67bw

>>104
サイベックスがお勧め
プーリーローもセノーなど各社から出てるよ

106 ：無記無記名：2010/06/01(火) 10:01:53 ID:zjPcsoXD

サイベックスは個人で買える値段じゃないと思うけど。

107 ：無記無記名：2010/06/01(火) 11:22:33 ID:PP8gEVlg

>>104
ほどよい庭木（樫が良い、柿は最悪）、滑車、ロープ、鉄パイプ、プレート、滑り止めつき軍手

108 ：無記無記名：2010/06/22(火) 16:42:14 ID:D4kBp8tz

今日ラットプルダウン２７キロでやってきた。
多分４０キロじゃ１回もあがらんわ。
チンニングできるやつは体重分６０キロとか８０キロとかあげられるんだろ。
すげーな。

109 ：無記無記名：2010/06/22(火) 18:16:22 ID:0kQaM+uU

ゴミだな

110 ：無記無記名：2010/06/22(火) 18:26:56 ID:D4kBp8tz

うるせークズ

111 ：無記無記名：2010/06/22(火) 18:29:43 ID:GlpQmeJl

>>108
何レップ何セットやってんの？

112 ：無記無記名：2010/06/22(火) 19:09:41 ID:D4kBp8tz

>>111
今日まだ３日目なんで、しっかりとは追い込めてない。
３セットやったけど。
昔は体重５０キロで懸垂５回くらいはできたから、５０キロくらいまではすぐにいくと思うけど。

113 ：無記無記名：2010/06/22(火) 22:04:52 ID:e87H4Mqt

体重６２キロあり、
チンニングはストリクトに９回できるが、
ラットプルは45*10くらいが限界。
ビルダーのトレーナーがチンニングチンニングよりラットプルマシンのが重量落ちると言ってたよ。

114 ：無記無記名：2010/06/23(水) 09:03:57 ID:GNdFM/5i

俺単純に
ラットプルの重量=チンニング体重＋果汁
と思っていたけど違うんだ、、

115 ：無記無記名：2010/06/23(水) 09:35:38 ID:WfvZrnNF

ラットプルはおじ様用と思ってた
（本格ビルダー除く）

116 ：無記無記名：2010/06/23(水) 12:11:00 ID:I14yDfFX

マシンによるな
軽く感じるのもあれば重く感じるのもある

117 ：無記無記名：2010/07/16(金) 04:08:12 ID:V16EunB0

ラットプルダウンって凄く頭に血が昇らない？
呼吸とか気を付けてるけど
他の種目よりずっと血圧が上がる気がする。

118 ：無記無記名：2010/07/17(土) 23:06:57 ID:glfrRsa5

ラットプルダウンは背中の上のほうを使ってる感じ。
シーテッドローは下のほうかな。

119 ：無記無記名：2010/07/20(火) 16:04:02 ID:WTL0oJ27

今まで馬鹿正直にストリクトに上げ下げしてたが
後傾して積極的に煽り使ってリズミカルに高重量引いたらバリバリ効いたわ
効きもしないストリクトは80キロ前後が限界なのが、この方法なら100キロでもセット組める
広背筋の筋肉痛なんて久しく無かったからうれしいぜ

120 ：無記無記名：2010/07/21(水) 01:39:05 ID:iUTRCQPN

>>119
チートで高重量引く→ゆっくりゆっくり下ろすってのもいいよ。
背中はストレッチさせるのが重要な気がする。

121 ：無記無記名：2010/07/21(水) 21:22:48 ID:9HIQfH1/

俺は親指除く四本指の第二関節まででバーを引っ掛けて
75ぐらいを引く
この握り方だと体重は一切使えない

122 ：無記無記名：2010/07/22(木) 02:26:27 ID:CpP8ZtVN

うちんとこはｳｴｲﾄ95kまでしかない
こないだかっこいいウェアできめた若いあんちゃんがせかすんでどいてあげたら
たった95kなのにバーに宙づりになってたよ・・・
速攻でピン挿しなおしてたがワロタ

123 ：無記無記名：2010/07/22(木) 09:06:15 ID:VCIflQWv

ええと、体重より重ければ宙吊りになってもおかしくないとおもうが、

124 ：無記無記名：2010/07/24(土) 23:07:33 ID:zYFpOWf9

リアで重さ追及しててら順手のワイドで
重さが上がるようになったぜ
プラトーから脱出した

125 ：無記無記名：2010/07/27(火) 01:41:23 ID:uksAgpN8

ベンチMax150くらいのそれやりのバルクがあるひとでも、
けっこうチーティングを利用してラットをやってるよな。
チーティングで高重量を扱ったほうがいいのかもしれんな

126 ：無記無記名：2010/07/27(火) 13:27:41 ID:vCB+Tm/D

バルクのある人がチーティングしてると一目置かれるが
クソガリがチーティングしてると嘲笑の対象になるからなw

127 ：無記無記名：2010/07/27(火) 13:38:23 ID:ma7CT3Tb

クソガリよりメタボおっさんのが笑える
スタートポジションから終始腕伸ばしたまま
体後ろに倒す謎の反復動作した後、ドヤ顔で周り見渡すとか

128 ：無記無記名：2010/07/27(火) 13:50:03 ID:qzjZco2c

何を鍛えたいのか不明な超反動プルダウンをやるには体重の重い方が有利だ

129 ：無記無記名：2010/07/28(水) 20:28:55 ID:dEybrdaH

まあな。
ここで１００ｋｇでセット組んでるやつも、
ストリクト反動なしなのか甚だ疑問だな。

上体を後傾させず、垂直に近い体勢で余裕というなら相当なもんだ。

130 ：無記無記名：2010/07/29(木) 00:25:39 ID:pvAv1scO

ストリクト教信者って単なるテクニックであるチーティングを無意味に敵視するよな

131 ：無記無記名：2010/07/29(木) 01:51:24 ID:hzD6b1lr

単に両方やれば良いだけなのにな。

132 ：無記無記名：2010/07/29(木) 22:35:25 ID:4PPVCWuG

最近はスポーツパフォーマンスの向上のためにチーティングを推奨してる筋トレの本あるね
使える筋肉使えない筋肉という本とか

133 ：無記無記名：2010/07/31(土) 01:26:50 ID:x6BW0Wpk

効かせるクセがついてしまうと、競技スポーツでパフォーマンスが落ちるからな。
試合中に効いてしまって動けなくなったら仕方ないだろ。
だから時々はチーティングを使ってアライメントを整えることは有効。

しかし、筋肥大を主題にする筋トレなら、ストリクトが原則に変わりはない。
要は効率重視で使い分ければ良し。

134 ：無記無記名：2010/08/10(火) 13:30:47 ID:6ABEh+S9

http://imepita.jp/20100718/850410

135 ：無記無記名：2010/08/14(土) 19:03:03 ID:STvjTDS5

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_uLSAQw.jpg

136 ：無記無記名：2010/08/19(木) 22:22:52 ID:VpxmWYzP

プルは背中の日のアップに５０～６０×１０×３
その後　　ベントオーバー３～４セット
　　　　　デット　　　　３～４セット
　　　　　チンニング　　自重×５セット
　　　　　プル逆手　　　６０×８×３
　　　　　シュラッグ　　３～４．５セット

これで朝の目覚めと共に強烈な背中の筋肉痛が来ます（快感）　

137 ：無記無記名：2010/08/20(金) 10:19:37 ID:GNc7sPxp

加重チンガシガシやってラットを軽めで丁寧にやってベントロー3種やって終わりにしてたが、最近これにデッドもってきた
デッド→ベントローの流れはいいかんじだけどチンの重量落ちる
ラットはもともと軽めだからあんま影響なし
チン・ラット先にするとデッドの重量落ちる
その後のベントローは悲惨
どの種目も重量落とすのは嫌
一番好きなのは加重チン
でも今一番背中に効く気がするのはデッド
どうしたらいいんだ俺

138 ：無記無記名：2010/08/21(土) 08:09:25 ID:ytB+S67p

ラットプルダウンやってるけど、どうも背中の上のほうしか鍛えられてない感じがする。
シーテッドローを加えたいが、もうこれ以上種目を増やしたくないしなあ。

139 ：無記無記名：2010/08/21(土) 08:54:09 ID:veqN3cyt

所詮、背中のバリエーション。本流はチンニング。できないやつはこれやっとけ

140 ：無記無記名：2010/08/21(土) 11:33:37 ID:MDYNDLLo

>>138
ジムにいるビルダーがビハインドは上部、フロントは下部によく効くと言ってた。
実際やってみたらそんな感じがした。
垂直に近い姿勢でやると大円筋によく効く。
それぞれ３セットくらいやってみては？

141 ：無記無記名：2010/08/21(土) 15:04:14 ID:D7b+wp6e

ラットプルダウンってフロントでやる場合、まっすぐ座るより
若干後ろに倒れる？(反動を使うとかじゃなく)

142 ：無記無記名：2010/08/21(土) 15:17:32 ID:JK8OmsL+

うん、倒れるというか少し反らせるね
チンニングと同じ上体の姿勢

143 ：無記無記名：2010/08/21(土) 21:19:40 ID:YGZWf2xO

>>138
ラットプルとシーテッドは背中のトレでもまったく性格が違う
俺は、シーテッドはやるべきだと思うよ
時間が無いなら、週一でもいいし

144 ：無記無記名：2010/08/22(日) 12:37:44 ID:RLxncSV0

>>142
ありがとう！

145 ：無記無記名：2010/09/10(金) 22:46:48 ID:qWuUoyid

arigato-144

146 ：無記無記名：2010/09/11(土) 17:50:14 ID:C1uqZTEf

何か凄い早さでやってる人いますね。

あれって効くの？

筋トレ初心者だけど、ゆっくりやるように教わったんだが…

147 ：無記無記名：2010/09/11(土) 19:37:35 ID:90l5+L2X

>>146
スポーツパフォーマンスの増大のためにあえてそうやる人も居るが大抵はただの勢いでやってるデタラメ

148 ：無記無記名：2010/09/12(日) 22:39:01 ID:Qdmgienu

ストレートアームでプルオーバー的なことやったら下部に効いた
広背よりも腕にきてる気もするがw

149 ：無記無記名：2010/09/13(月) 19:02:55 ID:7i9QBGhg

今、自重＋10Kgでセット組んでいるのですが、今でも結構な勢い付けないと
スタートポジションに持って行けないのに、更に重量増えたらどうしたらいいのでしょう。
※いすの高さは変更出来ないマシンです。

150 ：無記無記名：2010/09/14(火) 21:17:25 ID:998WunL3

ワイドフロント95
アンダー65
ビハインド60

バランス悪いな俺

151 ：無記無記名：2010/09/16(木) 18:41:54 ID:fPkq/v5y

筋トレするために、ジムに通い始めたばかり（8月頭～）ですが、
ラットプルダウンは他のマシンに比べて全然難しいですね。
かなり研究してます。

152 ：無記無記名：2010/09/18(土) 22:45:06 ID:AM6NEEKE

>>62さんが勧めていたリンクにある通りにやってみました。

＞肩幅、逆手持ち、肩に力入れない、肘打ちのように。

確かに広背筋に効いている感じです。
でもこれって僧帽筋とかには効くんですかね。

みなさんビハインドとフロントと色々やっているみたいですが
それは、効く筋肉が違うからなのでしょうか。

153 ：無記無記名：2010/09/19(日) 07:05:51 ID:x2jAWI75

俺はフロントは重めでチート、
ビハインドは軽めでストリクトでやってる。
ビハインドは広背筋上部に効いてる気がする。

154 ：無記無記名：2010/09/19(日) 12:31:27 ID:Ew9j+1ZV

腕に効かないようにして、広背筋に効くように動かす。
姿勢も大事。
こりゃ素人だと難しいわ

155 ：無記無記名：2010/09/19(日) 13:24:17 ID:CV2fIM44

>>153
ビハインドやるとどうも負荷が僧帽に逃げてしまうんだよなぁ

156 ：無記無記名：2010/09/19(日) 14:27:59 ID:Ew9j+1ZV

>>155
ということは、僧帽筋と広背筋の両方に効かせたい場合は
ビハインドがいいってわけね。

広背筋にピンポイントで効かせたい時はフロントで。

ジムのラットのビハインドの説明で効く箇所は広背筋、三角筋、三頭筋ってなってて
僧帽筋は入ってなかったが、ビハインドで明らかに僧帽筋ついたから
説明文に僧帽筋も足せばいいのにな。

157 ：無記無記名：2010/09/21(火) 13:01:04 ID:0rbuFUEs

僧帽ねらいのみでビハインドやってる人いるのかね。

158 ：無記無記名：2010/09/21(火) 13:39:08 ID:Ow/TaUdv

ビハインドのフォームはいまいちわからん
軽く前傾して背中を反らし気味にして肩甲骨まわりをぎゅっと収縮させたほうがいいのか、垂直のままがいいのか？
解剖学的にはビハインドは広背下部外縁にもっとも負荷が入りやすいはずなんだが、実際は体を垂直にしたままひきおろすと円筋・広背上部に最も負荷が入る
むしろストレートアームでプルオーバー的な使い方をしたほうが広背下部外縁部に収縮を感じやすい
僧帽に関しては、あーそこにも入るねって程度だな

159 ：無記無記名：2010/09/21(火) 14:12:42 ID:vzVdhHkV

ビハインドて体重以上でひいてる人と
ホントの初心者が同じ悩みを持つ種目

160 ：無記無記名：2010/09/21(火) 21:35:00 ID:lupgvHj3

>>158
原著よめばわかるが、フレデリックドラヴィエ本に書いてあることは誤訳です。
なので広背筋外縁部にはどうがんばってもヒットしませんｗ

161 ：無記無記名：2010/09/21(火) 22:48:34 ID:t9VmMQ4B

ビハインドで体重以上ひける人になりたいー！

162 ：無記無記名：2010/09/21(火) 22:50:00 ID:FeOUD56x

>>161 体重以上に引けるのは凄いのか？ん？
漏れは体重+10で引いてるぞ

163 ：無記無記名：2010/09/21(火) 22:54:22 ID:72gHkx8M

愛好者なら別に凄くない

164 ：無記無記名：2010/09/21(火) 23:08:02 ID:t9VmMQ4B

>>162
すげーなー！
俺はビハインドだと扱える重量がめちゃくちゃ落ちる。。
完全なストリクトになってしまうからなぁ。。

165 ：無記無記名：2010/09/21(火) 23:16:11 ID:0rbuFUEs

ラットって、反動使うのは初心者には難しいって書いてあるけど、
慣れてきたら、反動使った方が効きやすいのかな。
ビルダーの人は反動使ってるように見えるのは気のせい？

166 ：無記無記名：2010/09/21(火) 23:18:25 ID:t9VmMQ4B

>>165
背中をしっかり意識出来るようになれば
チート気味で高重量ってのも新しい刺激が与えられるからいいと思うんだが。

167 ：無記無記名：2010/09/22(水) 07:00:06 ID:sxRspFcB

>>160

マジ？おかしいとおもってたけど誤訳だったのか
外縁下部じゃなくて上部でｏｋ？

168 ：筋トレ二年目：2010/09/23(木) 00:01:31 ID:PPVN8fWy

先日、デッドで腰をやってしまい、wfのラットマシンを買おうと思いたったのですが、
ウエイトスタック式かプレート式かで悩んでます。ウエイトスタック式は重量が１３０キロぐらいなので
、ちょっと動かすにも大変じゃないだろうか？、又、そんなに重りが要るのだろうか？とか、
プレート式はプレートの取替え方が面倒なのではないだろうか？とか悩んでしまいます。実際のところは
どうなのでしょうか？私はそんなに高重量をやろうとは思わず、５０キロぐらいでちまちまやっていければ
いいと思っています。(実際、体重１００キロですがベンチも５０がいいところです)
　

169 ：無記無記名：2010/09/23(木) 00:33:23 ID:YhKs2YMs

>>166
ビルダーやリフターみたく神経系発達してればチーティングでも効かせることができるからなぁ。初心者であればストリクトがいい。

170 ：無記無記名：2010/09/23(木) 07:18:03 ID:mQv0iSI0

いやいや重量伸ばしていく段階ならきれいにやる必要はないよ
逆にそんなもんにこだわってると伸びないって
フォーム確立してない人は別だけど

171 ：無記無記名：2010/09/23(木) 10:49:18 ID:MIWuPR0a

３２キロだったのが、だんだん３７キロあつかえるようになってきた。

172 ：無記無記名：2010/09/23(木) 12:32:29 ID:lxty27Yb

ビハインドで53キロしか挙がらない。みんなすごいな。

173 ：無記無記名：2010/09/23(木) 12:43:08 ID:AhoS74qR

たしかにフォームが大丈夫ならチーティングに頼った方がいい。
ラットとカールはストリクトよりチーティングを使った方が伸びがいいよ。

174 ：無記無記名：2010/09/23(木) 13:09:02 ID:UMJqoGYV

ビハインドで50ならノンストップで25回挙げれる
75を8×3セットから一年近く進歩なし
自分の中では3セットを卒業の目安にしてるけど、
80だと2セット目で5回ぐらいで限界になる
これ以上は無理かもしれない

85－90は1、2回がやっとですわ

体重は65K　身長は175

175 ：無記無記名：2010/09/23(木) 13:54:36 ID:DMLg3hZM

確かにカールとラットはチートの方が伸びるよね。
俺はチートしまくりをしばらくやったら
ストリクトでやりまくる。
期間分けてやると良い感じだよ。

176 ：無記無記名：2010/09/26(日) 02:57:08 ID:PfQ0yfgQ

>>127
俺の行っているジムにもそういうオッサンがいる。
しかも長時間占有。
正直迷惑。

177 ：無記無記名：2010/09/26(日) 09:24:38 ID:ZVJyu5sR

ニコ動で、筋肉ムキムキマッチョマンの人が40kgで効かせてた。
高重量で鍛える事より、低重量で如何に効かせるかを意識してる人だった。

178 ：無記無記名：2010/09/26(日) 10:37:12 ID:/i+689GX

それもあり
低重量でゆっくり効かせてやるのもチート使うのもあり
自分の体の反応次第で使い分けてやればいい
頭でっかちになると損をする

179 ：無記無記名：2010/10/02(土) 17:32:39 ID:n0zEnRK5

どうしても、前腕、二頭筋に効いてしまうな。
リストカールしかないかな。
フォームがわからん。
どんなにフォームがしっかりしていても、少しは腕に効いてしまうものなのかな。

180 ：無記無記名：2010/10/02(土) 17:33:20 ID:n0zEnRK5

＞リストカール

→リストストラップ

間違いです。スマソ

181 ：無記無記名：2010/10/03(日) 01:26:19 ID:/JoOzSAw

どういうレベルの話かわからんけど
ウェイト4ヶ月の俺体重75で10回前後あげるときの重量が65ぐらいなんだけど
ストラップの補助なしだと3セット目で前腕が終了してまともに握れなくなるよ
んでほとんど握らずストラップメインで手首締めてやってると
まじ次の日とか指先と手首しびれが出るんで気をつけるんだ

182 ：無記無記名：2010/10/03(日) 16:41:38 ID:7crsCSYc

>>181
いや、同じくらいの重量だし、自分は始めて2カ月くらい。
フロント、ナロー、逆手で、目の前を見ながら、肘が身体と並行になるまで下げる。
下げる時１、２、上げる時１，２，３，４と数える。
３セット目とかになると前腕がパンパンになるから、広背筋に効いている感じがしない。
前に、筋肉痛になった時あったけど、それ以来、全くなし。

183 ：無記無記名：2010/10/03(日) 18:30:29 ID:krbNHsJU

ストラップよりパワーグリップのほうが手間がかからず便利

184 ：無記無記名：2010/10/03(日) 21:11:27 ID:/JoOzSAw

パワグリップとどっちにしようか迷ったんだけど
気軽に洗えなさそうなんでストラップにしたよ
つーかこんなんミシン使えれば簡単に作れるってさ
1200円も出さずにかーちゃんに作ってもらえばよかったよ
使用後毎回洗えるしグリップバーへの巻き付けもすぐなれたよ
握力気にせず背中追い込めるようになって満足してます

185 ：無記無記名：2010/10/03(日) 21:35:24 ID:krbNHsJU

>>184
パワーグリップは洗濯ネットに入れて丸洗いできるよ

186 ：無記無記名：2010/10/03(日) 22:50:54 ID:RhEivqb6

ストラップは100均で綿？素材のベルト買ってきて手縫いすれば500円かからないよ
家トレのときはそれ使ってる
ジムではさすがに貧乏くさいので使えない

187 ：無記無記名：2010/10/04(月) 00:14:18 ID:XZZMwcSy

初心者ですが
脇の下の後ろ側あたりばかり筋肉痛になるんですが、やり方が間違っているのでしょうか？

188 ：無記無記名：2010/10/04(月) 00:28:29 ID:abLnaIpm

>>187
大円筋を収縮させる目的ならそれで間違いありません。
もしかしてバーを首の後ろに引いてます？
それだと広背筋より脇の細かい筋肉が刺激されます。

189 ：無記無記名：2010/10/04(月) 01:45:37 ID:Ga+MiBH0

基本的な質問ですが、ラットプルダウンは「引きながら吸う」とインストラクターから教わりました。
逆ではないかと思うんですが、どうなんでしょう。

190 ：無記無記名：2010/10/04(月) 08:29:29 ID:c5itdOPI

>>189
うん。逆だね。「吸いながら引く」だよ。

191 ：無記無記名：2010/10/04(月) 09:11:57 ID:5YcGS2DV

>>189
吸いながら引く人は多いと思うよ
ベントロウでも吸いながら引く人いるし

192 ：無記無記名：2010/10/04(月) 17:34:58 ID:abLnaIpm

>>189
扱う重量が軽ければそれも可

193 ：無記無記名：2010/10/04(月) 17:45:43 ID:hVG2IplA

蛇のコブラみたいな幅広の体を手に入れたいぜ

194 ：無記無記名：2010/10/04(月) 19:50:34 ID:RbDB2nHp

>>189ふいたわ

195 ：無記無記名：2010/10/04(月) 20:52:22 ID:g/RAQ1iI

「引きながら吸う」と聞いた瞬間に、このネタ２ちゃんにぶっ込んでやろうとほくそ笑む189の顔が目に浮かぶな

196 ：無記無記名：2010/10/05(火) 09:06:35 ID:cBxl8F6w

突きながら吸う

197 ：無記無記名：2010/10/05(火) 22:36:19 ID:UKcoD8XO

今日も上手くいかなかったな～

今日は、「ナロー・フロント・逆手」を4RM→8RM→12RM
その後、「ワイド・フロント・順手」を8RMやりました。

皆さんなら、この二つをどういう組み合わせでやりますか。
それとも、「ナロー・フロント・逆手」はいっそのことカットした方がいいですかね。
ジムでこれやってる人見たことないんで。

198 ：無記無記名：2010/10/07(木) 08:13:18 ID:f/IgD8G9

ワイドフロント→ビハインド→ナローアンダー→ストレートアームで
パラレルバーがあるんならそれも追加
加重チンが出来る環境ならそっち優先
チンでみっちりやったあと軽めのラットをフォーム重視でゆっくり効かせてやっておしまい！

199 ：無記無記名：2010/10/07(木) 15:44:37 ID:SAHWIaka

チンは背中にあんま効かないけどラットはかなり効くって人いますか？
環境の都合でチンしか出来ないけど背中にうまく効かせられない

200 ：無記無記名：2010/10/07(木) 18:43:12 ID:mzpfZ/p1

背中つーかチンもラットも腋にいちばん効くな

背中にいちばん効くのはローイング
マシンプルオーバーも結構効く（フリーウエイトのプルオーバーだと三頭が頑張っちゃう）

201 ：無記無記名：2010/10/07(木) 23:46:45 ID:SAHWIaka

>>200そうなんです。背中広げたいんで腋に効いてほしいけどチンではなかなか

202 ：無記無記名：2010/10/08(金) 00:29:13 ID:t6kqlnt6

パラレルか逆手ナローで、ヘソらへんに引き付けるイメージだと結構ワキに効くよ

203 ：無記無記名：2010/10/08(金) 00:41:13 ID:2w/uuHIG

俺の場合は、ラットのビハインド・ネックは
最初のアップは３０ｋｇで２０レップス
そして、１セット目から４０㎏～５０㎏の軽めでネガティブで行う
その後、８セット目からは、６５～９０㎏で５～７レップスで行う
合計で１２セットをビハインド・ネックだけで行う
人にもよるが、このやり方はマジで効くよ

204 ：無記無記名：2010/10/08(金) 08:13:58 ID:KCSWUf8d

>>203
それ量トレして疲労しただけで効いた気になってるだけと違う？
12セットなんて大杉
時間の無駄じゃん

205 ：無記無記名：2010/10/08(金) 12:28:34 ID:2c09dGce

>>200
ローイングって、シーテッド～ですか？ベントオーバー～ですか？

206 ：無記無記名：2010/10/08(金) 13:50:22 ID:KCSWUf8d

http://www.youtube.com/watch?v=svlYMDHMUt0&sns=em

207 ：無記無記名：2010/10/08(金) 20:26:44 ID:SuzdvpcX

>>205
俺はベントロー（田代ロウ）やってるけど、マシンのシーテッドの方が腰に優しいんじゃね？

208 ：無記無記名：2010/10/08(金) 23:49:52 ID:laRzVvdG

パラレルってどういうやり方でしたっけ？

209 ：無記無記名：2010/10/09(土) 11:01:05 ID:qRklgTy8

掌が向かい合うような握り

210 ：無記無記名：2010/10/09(土) 12:49:45 ID:30FrOTZf

こんな感じ

パラレル
http://store.shopping.yahoo.co.jp/coraldive/bom-car6.html

ストレートアーム
http://www.bulkup.jp/training-event/back/tore-9.html

クローズグリップ
http://www.bulkup.jp/training-event/back/tore-8.html

211 ：無記無記名：2010/10/09(土) 18:25:28 ID:eui/UoRd

>>210
リバースのクローズグリップのところ
>3.トップポジションではしっかりと肩甲骨を寄せるようにする

マジか？
逆だろ？

212 ：無記無記名：2010/10/10(日) 00:49:43 ID:Z7odebzY

トップポジションってどこの位置のことですか？
腕を下げた位置ですか？、戻した上の位置ですか？

213 ：無記無記名：2010/10/10(日) 16:42:43 ID:Z7odebzY

>>189
ラットプルダウンの呼吸法

http://www.know-dt.com/TrainingARC/effect/120_backmus.html

一般的に筋力トレーニングを行う時の呼吸法は、
ウェイトを持ち上げる時は息を吐きながら、下ろす時には息を吸いながらというのが基本です。

しかし、人間の体は意識的に大きく息を吸っている時に背中の筋肉が収縮しやすいという性質があるため、
懸垂やダンベル・ローイング、ラットプルダウンなど背中の筋肉を鍛えるための筋力トレーニング種目では、
ウェイトを持ち上げる時に大きく息を吸い、下ろす時にゆっくりと吐き出す
という呼吸法に変える事によって、背中の筋肉を意識しやすくなることがあります。

背中に意識を集中するのが苦手！という人は両方の呼吸法を試してみて、
より自分に合った方法を採用すると良いでしょう。

214 ：無記無記名：2010/10/11(月) 23:05:32 ID:S/strEhm

ショルダープレスマシンでフォームが悪いせいか、腰痛気味＋右肩が少し痛みます。
ラットも三角筋鍛えられるようですが、やはりショルダープレスマシンよりは効果ないでしょうか

215 ：無記無記名：2010/10/12(火) 08:22:04 ID:t7Xa6yDo

それが腰が弱いから。バックエクステンションで脊柱起立筋を鍛えろ。

216 ：無記無記名：2010/10/12(火) 10:31:44 ID:sb3QKt85

バックエクステンションやってるんですよ。10kgを頭に載せて、12回×３セット。少ないですかね。
でも、腰はトレやってなかった時代から本当に弱いんで。それなのかな。
お勧めの回数とセットあれば教えてもらえますか。デッドリフトはちょっと怖いんで遠慮します。

217 ：無記無記名：2010/10/18(月) 01:09:39 ID:cPGN1f9R

まず１パターンだけやり込むとしたら
ワイドグリップで手の甲を自分に向ける握りでフロント
で良いでしょうか？

218 ：無記無記名：2010/10/18(月) 09:42:18 ID:yBk119LV

初心者は
http://kihachin.net/sato/lat1.html#beginner
がいいよ。効くし簡単。

ワイド・順手・フロントがやりたいなら、呼吸とフォームを意識してね。

219 ：無記無記名：2010/10/19(火) 21:02:55 ID:kqZmHqX/

俺のオススメは、
わずかにワイドグリップ（肘を最後まで曲げて肘を後に引いて肩甲骨を寄せた時の自然な手幅）、
で、逆手。
これでミゾオチに向かって、上記のフィニッシュ姿勢になるまで引く。
上半身は勢いを付けないよう注意しながら少し後ろに反った方が効く。

220 ：無記無記名：2010/10/20(水) 22:45:45 ID:2vCLGDuZ

女が11kgでビハインドやってる姿をよく見かけるんだが、
あの軽さでも一応意味はあるのかね。しかも広背筋なんか鍛えたって意味ないだろうに。
インストラクターが教えるからやってるんだろうけど。

221 ：無記無記名：2010/10/20(水) 23:17:37 ID:Hu8a4u/w

>>218 >>219

ありがとう。ただ本当の初心者ではなくて
「背中で引く」のもしっかり出来ています。
トレーニングを進める内に色々とやり過ぎになって来たので
もっとも基本的なフォームのものを一種目しっかりやろう
と考え方を変えて、ラットプルダウンなら
>>217 が基本形だろうかと思って質問しました。

222 ：無記無記名：2010/10/20(水) 23:26:17 ID:2vCLGDuZ

うん。それが定番だし、うちのジムのマッチョなインストラクターもそれがメインでやってる。
他のもやってるが、あくまでワイド・順手・フロントがメイン。

223 ：219：2010/10/21(木) 19:36:19 ID:veZJRk70

>>221
俺は初心者扱いしてないけど

1パターンだけという言葉からローイング系もやらないのかなと思い、
ドリアンロー的な効果も期待できる方法を紹介したつもり

ローイング系をやってるなら、定番のワイド順手フロントがいいと思う

224 ：無記無記名：2010/10/21(木) 23:34:59 ID:3McuO4lJ

これとシーテッドローってどっちが効くの？

225 ：無記無記名：2010/10/22(金) 00:15:12 ID:wqOoLlEV

うわー
すごい質問だー

226 ：無記無記名：2010/10/22(金) 00:45:52 ID:vQKuJBXL

シーテッドの方が広背筋に直に効くんじゃないかな

227 ：無記無記名：2010/10/22(金) 02:45:46 ID:YYxZsxcz

自分は下部の方に効きます

228 ：無記無記名：2010/10/22(金) 06:22:54 ID:wY4Q5cIu

例えば体重込み総重量100ｷﾛ懸垂と100ｷﾛラットならどっちが効果あるの？

229 ：無記無記名：2010/10/22(金) 08:49:32 ID:8UCdOj3n

自分の体重で試せうんこ製造機が

230 ：無記無記名：2010/10/22(金) 13:08:22 ID:ZM6nmT7K

そもそも総重量100ｷﾛ懸垂と100ｷﾛラットがイコールで結べない

231 ：無記無記名：2010/10/23(土) 03:00:27 ID:QZIVsXs6

うちのジム、シーテッドも懸垂もない。
ラット使おうと思っても、女がよく使っていて、待たなきゃいけない。
インストラクターは女にラットを勧めないでほしいな。

232 ：無記無記名：2010/10/23(土) 22:11:09 ID:kYwqkFOg

やり方によるだろよ。
ウエイトだけの問題じゃないだろ
>>230

233 ：無記無記名：2010/10/23(土) 23:48:04 ID:jl9hltCb

高さを異常に低くするの辞めてくれ。調節するのめんどい。

234 ：無記無記名：2010/10/24(日) 11:20:43 ID:dxqT6vSs

うちの公営ジムではビハインド・ザ・ネックでサムレスグリップにするの知らん人が多いな！
普通ににぎっとる！

>>233
ラットプルに限らずやめてほしいなそういうの！
チビはジム来るな！

235 ：無記無記名：2010/10/24(日) 12:31:41 ID:EBTBwY6r

サムレスって正直微妙なんだよな・・・えばれる程のもんでもないと思う。

236 ：無記無記名：2010/10/24(日) 14:14:07 ID:2sDpigjJ

サムレスの意味がわからない奴がいるとはビックリ！
しかもえばるとかいみふめい！
俺なんか人差し指もはずしてるというのに！
んなこと言う奴がどんだけスゲー背中してんのか見せてくだしゃい！

237 ：無記無記名：2010/10/24(日) 16:53:35 ID:EBTBwY6r

誰が意味がわからんと言った？
サムレスにしたところで、そこまでの期待はできないと言っている。

＞サムレスグリップにするの知らん人が多いな
という発言に対して、自慢するほどのもんでもないと言った。

人差し指も外すくらいなら、ストラップつけてやった方が全然効果あると思うよ。

238 ：無記無記名：2010/10/24(日) 18:14:43 ID:nsb3LRdr

トレ初心者で、サムレスのほうが背中に効かせやすいなーって思ってたんだけど、どうなの？

239 ：無記無記名：2010/10/24(日) 22:09:08 ID:2sDpigjJ

>>237

ストラップくらい誰でももってるっつーの
それとは別に人差し指離すのには理由があるからやってんだよ
わけわかめちゃんだな

240 ：無記無記名：2010/10/25(月) 00:39:25 ID:3Ix+XkBw

サブっ！！ｗ

241 ：無記無記名：2010/10/25(月) 10:19:42 ID:QKtLGknz

>>238
俺もそう思っていた。ちゃんと背中で引ける気がする。

242 ：無記無記名：2010/10/25(月) 17:48:45 ID:PYqV2k/D

私の今日のトレ
まず20キロで10回
次にワイドグリップのチンニング10回
そしてラットマシン・ワイドフロント70キロ10回
ナロー・リア・フロント80キロ10回
ビハインド55キロ10回で終了

243 ：無記無記名：2010/10/26(火) 03:36:42 ID:3oaFJiFZ

ナロー・リア・フロントwww

244 ：無記無記名：2010/10/26(火) 19:08:15 ID:VLNFtn6f

チンニング10回できるのならそれやり込めばいいんじゃない？

245 ：無記無記名：2010/10/27(水) 21:25:20 ID:rA4rfQ5J

狭い後ろ前ラットプルダウンのやり方を教えてくださいwww

246 ：無記無記名：2010/10/30(土) 18:43:18 ID:DRgXxP66

フロントの肩の使い方がいまいちわからんな。寄せるってどんなんだ？

247 ：無記無記名：2010/10/30(土) 18:46:42 ID:EDoNsZiU

胸追い込んだ後にやると上手くできないな。
引いたときストレッチ状態になってしんどいわ。

248 ：無記無記名：2010/10/30(土) 18:53:05 ID:Ce//MZEM

>>246
負荷が重すぎて寄せるところまで引けないだけ。
まず一番軽くしてやってみれ

249 ：無記無記名：2010/10/30(土) 23:17:24 ID:N+QvVTd4

肩甲骨を寄せるってのは前に習えして
そのまま肩を後ろに引っ込めて肩甲骨を寄せるちゅうのでイメージできる

250 ：無記無記名：2010/10/30(土) 23:58:37 ID:DRgXxP66

>>248-249
ありがとう。寄せることができてないってことは効果は半減しちゃうのかね？

251 ：無記無記名：2010/10/31(日) 11:16:42 ID:jVFfMKfQ

>>250
背中にはあまり入らないね
サムレスで握ると腕に力入りにくくなるので、肩甲骨が寄せやすい＝背中に入りやすい

252 ：無記無記名：2010/10/31(日) 17:34:09 ID:lD8/zoAj

>>250
僧帽筋の中下部など、背中の上部をボコボコにしたいなら、
肩甲骨をギュっと寄せる必要がある。

ただ逆三になりたくて広背筋や大円筋などに効かせたいだけなら、
それほど肩甲骨の寄せにはこだわる必要はないです。

253 ：無記無記名：2010/11/01(月) 17:17:27 ID:R2CHVXY2

僧帽中下部ならラットなんかよりベントシュラッグやるよ

254 ：無記無記名：2010/11/01(月) 20:05:59 ID:HwAqkMvU

そんな特殊な種目やってるやつビルダーでもほどんどいないだろ。

普通にリアレイズか、マシンならリアデルトでも僧帽筋中下部に来る。
少種目しかやらない人もいるから、そんな人は背中の種目で中下部も鍛えればいい。

255 ：無記無記名：2010/11/02(火) 18:56:10 ID:GlmdrJOU

ベントシュラッグのどこが特殊なんだよwwwバカ

256 ：無記無記名：2010/11/02(火) 22:21:12 ID:sYdHgtzB

ずいぶんキレやすい性格なんだな
カルシウム飲めよ

257 ：無記無記名：2010/11/02(火) 22:53:24 ID:u15kbhab

キレてるんじゃなく、馬鹿にしてるだけでは？

258 ：無記無記名：2010/11/03(水) 12:31:43 ID:SxCFt1Oe

>>257
ベントオーバーシュラッグなんてググってもこいつの書いた文章しか出てこないんだがｗ

259 ：無記無記名：2010/11/04(木) 01:20:07 ID:P8VAWkkS

ベントオーバーシュラッグってどうやるの？
ちなみに私はバーベル主ラッグすきでよくやってますよ
そうぼうきんが発達してると北斗の拳みたいでかっこいいやんけ

260 ：無記無記名：2010/11/04(木) 13:07:07 ID:yZZGvpzu

ほれ
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=304

261 ：無記無記名：2010/11/04(木) 21:34:24 ID:5KNWJBUh

>>260
その程度の角度じゃほとんど僧帽上部にしか効かないだろ
最低でもこれくらは前傾しないと中部には効かない
http://www.youtube.com/watch?v=qqzeAJ0_HSg

262 ：無記無記名：2010/11/05(金) 19:27:13 ID:nMDCfFcZ

>>261

いやそうでもない
インクライン使うと普通のベントオーバーより高重量扱えるという利点がある
ベンチから上体を少しはみ出す感じで肩甲骨の寄せとともに身体を少しそらしぎみにするといい感じに中部に入るよ

263 ：無記無記名：2010/11/05(金) 21:41:14 ID:vQXRRY2G

>>262
ベンチから上体はみ出せば肩甲骨が水平に近付くからそうかもね

264 ：無記無記名：2010/11/08(月) 04:06:14 ID:IDhpBOwT

ラットさいこー( ^ω^ )
http://www.icofit.net/exrecises/resistance/items/isotonic/medium_back/front_lat_pulldown.html

265 ：無記無記名：2010/11/09(火) 13:43:39 ID:gSMi89Bv

汚いババアは嫌い

266 ：無記無記名：2010/11/10(水) 09:33:42 ID:4xVjMLkT

ジムで間違ってやってる人、ほんとうに多い。
下の方に持っていけばいくほど効果があるように思ってる人もいるみたい。
かといって、自分が正しいという自信もないし、うざがられるため注意はしない。
何でインストラクターは無視なんだろ。

267 ：無記無記名：2010/11/10(水) 10:50:49 ID:yhar+toG

基本フロントは胸までアンダーはみぞおちまでちゃんと引くだろ普通
それより下に引く奴なんているのか？
あー肘が直角になるまで引けば背中に負荷が入るからとかいっちゃってパーシャルデントしてごまかすジジイとかもいるな
そればっかしてちゃ駄目だぜ？

268 ：無記無記名：2010/11/10(水) 18:37:40 ID:4xVjMLkT

>>267
いや、いるんだよ。
フロント・ワイドで下腹部まで下ろしたり、
ビハインドで、首よりもっと下まで下ろしたり、
あと背中丸めてるのがけっこういるな。

初心者には教えなくていいんじゃないかと思うよ。

269 ：無記無記名：2010/11/11(木) 07:36:45 ID:MnXlXobY

俺は締めにストレートアームやるけどそれだって知らん奴から見たら意味不明行為に見えるだろうな
俺以外にやってる奴見たことないわ
間違ったプレスダウンをわざわざラットでやってると思われてるかもしれん

270 ：無記無記名：2010/11/11(木) 08:08:19 ID:KrLxD5sq

うちは結構やってる人多いよ。４人くらい。

271 ：無記無記名：2010/11/11(木) 18:36:37 ID:i2FLru5U

>>269
ストレートアームならフィニッシュは下腹部じゃなくて腿の前だろ？

272 ：無記無記名：2010/11/14(日) 16:44:00 ID:OcrqoSXL

ラットプルダウン何ｋｇ引ける？
俺は８０ｋｇで８回程度。
ストリクトじゃないけどね。

273 ：無記無記名：2010/11/14(日) 18:12:02 ID:qDAlqI4+

体重と同じ重さが１０レップ引けるようになったら、
こんなマシン、不要。

274 ：無記無記名：2010/11/14(日) 22:20:02 ID:vn9HaiY6

俺は体重６２キロでワイド７０キロストリクトに１０回だぜ
それやってビハインド６０キロ
リアで８０キロやって終了
１月前からはじめたシュラッグは今１７０キロだぜ。ストラップが引っ張られて
手首が痛い。

275 ：無記無記名：2010/11/14(日) 22:46:55 ID:rDp3kGb7

>>273
ほぼ同意。チンニングでどんどん加重していったほうがトレーニングの質は遥かに効きがいいと経験上思うが、たまにやってみるのもいいんでないかい？
ジムの上級者もごくたまーにやってるの見掛けるよ。

上級者は殆んどチンニングとデッドリフトとワンローばっかやってる感じだけどね。

276 ：無記無記名：2010/11/15(月) 00:46:04 ID:dUZLs2g+

http://www.youtube.com/watch?v=ceLhWKflHSI
マシンは初心者のものという偏見がこの板には多いがそんなことはない

277 ：無記無記名：2010/11/15(月) 03:41:20 ID:0cX2CAkU

カトラーもラットプル好きだよな

278 ：無記無記名：2010/11/15(月) 06:30:46 ID:8K/daZ/1

マッスル北村のようにケーブルぶっちぎるくらいの重量で出来るようになりたいぜ！

279 ：無記無記名：2010/11/15(月) 10:35:37 ID:V+Gof94L

ttp://www.youtube.com/watch?v=BrN1wmtscGU&feature=fvw
これフォームがあんまりよくないね

280 ：無記無記名：2010/11/15(月) 10:45:31 ID:H+oIeoxk

身体のわりには、あんまり重いの上げてないんだな
使えない筋肉って事か

281 ：無記無記名：2010/11/15(月) 11:02:28 ID:6JthF4Sz

ジムにいるデッドMax255の人よりラットをやり込んでる人のがいい背中してるよ。
賛否両論だがラットマシンでもかなりいい背中になる。
フロント、
ビハインド、
順手、逆手といったようにいろいろなバージョンでやれば問題なし。

282 ：無記無記名：2010/11/15(月) 11:17:39 ID:ONtPoWvn

>>279
悪いフォームの見本。
だからあの程度しか筋肉付いてないんだろ。

283 ：無記無記名：2010/11/15(月) 22:42:25 ID:RKRxJlgq

っていうか
ロニーコールマンなんだけどな
>>279、280、282はネタ厨か？

284 ：無記無記名：2010/11/15(月) 22:45:42 ID:t5PjY/wl

ロニーのフォーム悪いじゃん

285 ：無記無記名：2010/11/16(火) 00:09:08 ID:WR0b3YOd

>>283は皮肉だろｗ
279はネタで280はただの煽り

286 ：無記無記名：2010/11/16(火) 01:11:04 ID:TGTrbD4v

＞272
順手ノーマルで100Kg×10回

ただ体重も90Kgあるからヘボです

287 ：無記無記名：2010/11/16(火) 11:19:18 ID:7Rt5fpR6

自重78で果汁チン30*8でセットくんでるけどラットもやるぜ
同じことばっかやってると効きが悪くなる

288 ：無記無記名：2010/11/16(火) 13:03:54 ID:UFuc59S9

>>283
>>285
釣りでも煽りでもないんだが…
チンスレじゃ、体重80kg＋加重80kgでチンニング10回出来る奴いるのにさ
凄い筋肉してるのに、しょぼいなーと思うんだ

289 ：無記無記名：2010/11/16(火) 13:30:06 ID:gQGvB1w8

エクササイズが手段じゃなく目的になってる人種はそう感じるんだろうけどね
筋肥大の観点からするといくら加重チンが出来ようと薄っぺらい背中のままじゃ無意味だよ
挙げた奴が偉いなんてパワリフみたいな価値観をビルダー相手に叩きつける奴はトレーニング初心者かな？

290 ：無記無記名：2010/11/16(火) 17:11:47 ID:4tIa1JTy

ただのアホだろ

291 ：無記無記名：2010/11/16(火) 17:53:02 ID:OHQqvwtA

使えない筋肉とかフォームが悪いとかしょぼいとか
笑っちまうな　
本気で言ってるんだろ？初心者かよ

292 ：無記無記名：2010/11/16(火) 20:38:54 ID:WR0b3YOd

何年もウ板を見てると定期的にマシンｖｓフリーのバトル（たいていはフリー側の先制攻撃）で盛り上がるが、
毎回罵倒し合うだけで得るものは何もない

つまらん煽りに反応するよりもラットプルダウンについて語り合いましょう
べつにここの住人が全員ラットマシン至上主義者ってわけでもないだろうし

293 ：無記無記名：2010/11/16(火) 22:24:19 ID:dreckkrA

ロニーだろうがなんだろうがフォーム悪いじゃん
普通に。
いい加減な審査で適当にチャンピオン決めて
王者ということでそれなりの格ができたら
調子悪くてもそのまま何年もチャンピオンとか
ボデービルの審査なんて適当だしさ
客観的な基準とかどこにもない

294 ：無記無記名：2010/11/17(水) 18:10:19 ID:UeCjGfSu

ロニーのアドバイスと
お前のアドバイス

どちらが説得力あるかね
フォーム悪くても、それが本人にとって効かせられるんだから効果あるんだろ

295 ：無記無記名：2010/11/17(水) 20:39:52 ID:9M4cHHCv

マジレスするとロニーのフォームは教科書的でないだけで、悪いフォームではない
むしろ教科書的なフォームって脳内理想フォームだよね

296 ：無記無記名：2010/11/17(水) 21:15:58 ID:mD6zDBWZ

教科書フォームがいいフォームと思ってるお子ちゃまｗ
だっさｗｗｗ

297 ：無記無記名：2010/11/18(木) 02:12:49 ID:d5ZBPmgk

違法薬物に手を染めた悪徳警官

298 ：無記無記名：2010/11/18(木) 02:14:53 ID:d5ZBPmgk

しかし軽い重量でだめなフォームだからね
どうにもならんな
引き方もだめだし軽そうなのに反動使ってるしさ

299 ：無記無記名：2010/11/18(木) 10:25:59 ID:YgD1tmVB

>>264
スタートポジションのハフーンて顔がむかつくなw
しかもやけに古い。

女性会員も多いスポクラで、ラットやってるゴリマッチョが豪快に屁をしやがった。
しかも両隣でラットやってる女いるのにだぜ。
「んおっ出たっ」とか言って。
横の二人が表情を変えないようにしてて好感持てた。
それに比べて、マッチョはしれっとしててむかついたぜ。
ふつう、失礼しましたくらい言うよな。

300 ：無記無記名：2010/11/18(木) 15:48:54 ID:lG87Wtbo

俺は放屁したあとに近くにいる奴のことえ？ってした顔で見るよ

301 ：無記無記名：2010/11/18(木) 22:41:33 ID:OUvZ3E4y

俺はオナラフェチなんで可愛い女の屁を嗅いでみたい
街で女の尻を見ながら、この人はどんなオナラをするんだろうって妄想をして勃起する

302 ：無記無記名：2010/11/18(木) 22:57:27 ID:R7KNyo/R

>>286
強い！たとえ反動ありでも１００ｋｇで１０回は強いでしょ。
自分の体重より重い重量で１０回できれば上等だと思う。
ここの住人で１００ｋｇで１０回できる奴なんているのか？

303 ：無記無記名：2010/11/19(金) 00:34:31 ID:Dh8gfbqs

いない。

一丁前にロニー否定して、
自分のフォームに酔いしれている奴らばかり

304 ：無記無記名：2010/11/19(金) 00:39:12 ID:0ILct1Sh

僕出来ますよ。

305 ：無記無記名：2010/11/19(金) 01:24:04 ID:tPdfQ5ah

ラット100ぐらいならゴロゴロしてると思う
かくゆう俺も出来る
ただラットは丁寧にコントロールしてやりたいな
重いのでガシガシやるのは果汁チンで

306 ：無記無記名：2010/11/19(金) 07:02:19 ID:9ZGybWM5

２ちゃんって馬鹿っぽい奴が度々登場するよな。
２ちゃんに書き込んでる奴の身辺調査をしたことなんか一度もないくせに、
「そんな奴はいない」とか妄想ぶっこく馬鹿ｗ
まじ頭おかしいんじゃね？？

307 ：無記無記名：2010/11/20(土) 07:32:35 ID:eijIPhzp

ねずみ麻疹

308 ：無記無記名：2010/11/21(日) 17:53:19 ID:9SWxpcRJ

>>123
たいじゅう６０で１０５キロでラットプルやってる。
スタートポジションまでは反動とイスにひっかけた脚の
力でもっていく。

309 ：無記無記名：2010/11/30(火) 16:15:27 ID:uha6hyd3

知り合いのおっさんが「バーは腹までおろさないとダメだ」と言ってるんですが実際はどうなんでしょうか？

310 ：無記無記名：2010/11/30(火) 20:28:19 ID:ks2gnseF

もうその話とっくに終わってるだろ

311 ：無記無記名：2010/12/08(水) 01:22:59 ID:Jmcj8r0G

何番で終わったんだ？
まだ始まってもいねーよ

312 ：無記無記名：2010/12/08(水) 08:11:48 ID:wxzX2Bv6

大方そのおっさん体を反らすどころか後ろに体倒して引いてるから腹まで引けとかいってるんだろ
公営体育館いくとそんなのゴロゴロしてる　床とほぼ並行になるくらい体倒してるバカも見たことあるぜ

313 ：無記無記名：2010/12/08(水) 09:03:47 ID:t3jOFvty

>>床とほぼ並行になるくらい体倒してるバカ

いるいるww

314 ：無記無記名：2010/12/08(水) 14:37:54 ID:gY8iG+wW

わしまったくそらさなかったが
ちょっと体を斜めに倒して
やったほうがきくような気がしてきた

315 ：無記無記名：2010/12/08(水) 14:43:09 ID:5RzqrHxd

シーテッドの変わりじゃね？

316 ：無記無記名：2010/12/08(水) 18:04:03 ID:auhyIceG

>>314
田代の動画でも少し後ろへ倒れて引いてるね
垂直でビハインドネックなんかやるより100倍いいよ

317 ：無記無記名：2010/12/08(水) 18:46:15 ID:Jmcj8r0G

身体は倒したほうがいいと・・・メモメモ

318 ：無記無記名：2010/12/09(木) 01:20:57 ID:UqgAzqLY

これだね（要QT）
ttp://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro1.htm

319 ：無記無記名：2010/12/09(木) 06:59:21 ID:508ezwRn

体を多少反らせる後傾させるか垂直にするかは肘の軌道にもよる
体の後ろに引くか体側に沿って下ろすかの違いだな
ただ体重や反動使って体後に倒してるバカも多い

320 ：無記無記名：2010/12/09(木) 09:10:52 ID:2TelGRrT

>>ただ体重や反動使って体後に倒してるバカ

いるいるww

321 ：無記無記名：2010/12/09(木) 09:11:33 ID:bq1NCyx9

3セット目の最後の辺のレップになると流石に反動使っちゃう

322 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:03:06 ID:AUji5tUl

ラットプルダウンを愛好している者です。
自分は今まで48kgでメインを組んでいたんですが、そろそろメイン重量を上げようと思いました。
しかし48kgの次が58kgになっているのです。
48kgまでは5kgずつという段階だったのですが、いきなり跳ね上がって驚きました。

さっそく今日58kgでメインを組んでみたのですが、5repしかできません。
しかも背中ではなく腕なども使ってなので背中のトレになっているとは思えません。
しかしもっと上を目指したいのは事実ですし、一体どうすればいいのでしょう？
他のマシンやトレに変えるべきですかね。デブなのでチンニングは無理です。

323 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:07:40 ID:p1Ps14es

とりあえずワンロー逝ってみるとか

324 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:12:05 ID:AUji5tUl

>>323
回答ありがとうございます。
片手ずつなので時間がかかりそうでｓが、暫くはそれで行ってみます。

ついでにお聞きしたいのですが、ラット48kgでメイン組んでた者は
ワンローだと何kgをメインで組めばよいのでしょう？

325 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:13:28 ID:p1Ps14es

そう言う質問たまにあるけどさ
とりあえずかるいのからやってみたら？

326 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:17:07 ID:AUji5tUl

>>325
そうですね。時間は腐るほどありますし軽いのからやってみます。
ありがとうございました。7

327 ：無記無記名：2010/12/21(火) 18:19:55 ID:gIWWtXm6

ナロー気味のアンダーグリップなら58kgでもいけるんじゃないか？

328 ：無記無記名：2010/12/21(火) 23:42:19 ID:By8itxl9

私はホームでベントロー90キロでやってて
（90キロしか持ってない）。
今年の4月からジムに通いだして念願のラットを始めたら
最初は50キロくらいしかできないで愕然とした。でなかなか伸びなかったが
毎回交背を１種目目でやって何とか今は８０キロ。広がりとかできてない。

329 ：無記無記名：2010/12/22(水) 07:55:59 ID:Hcls16xz

ローイングはプルダウンの代替にはならないよ
やらないよりマシなだけ

330 ：無記無記名：2010/12/22(水) 12:18:15 ID:FjYFN6u0

このマシンって限界が見えてくるよねぇ

50㌔前後でセットを組んでるけど70㌔でセットなんて生涯無理だとわかる…

331 ：無記無記名：2010/12/22(水) 12:38:49 ID:jAoL+/eK

俺的にはマシンの重量が先に限界をむかえちゃってるけど、、

332 ：無記無記名：2010/12/22(水) 13:20:27 ID:FjYFN6u0

>>331羨ましいっす

そういやジムでもマッチョさんはマシンを使用する人はあまりいないけどマシンの最大負荷なんて楽勝なのでしょうね

こればっかりは体格や素質で僕にはどうにもなりません…
はぁ…

333 ：無記無記名：2010/12/22(水) 18:05:38 ID:Hcls16xz

チートやパーシャル使ってでも重いのでやるセットも組み込むと
そのうちさまになってくるよ
そこまでいくまでひじょーにみっともないがw

334 ：無記無記名：2010/12/23(木) 09:19:16 ID:Ip3I/fVw

>>333
低重量でチートやパーシャルやってる奴みるとたしかにみっともないなｗ
俺も半年かけて30→65まで上げたけどそれでもまだまだ周りが気になってチートするの気が引ける小心…

335 ：無記無記名：2010/12/23(木) 12:29:09 ID:40t5Q3Mr

まー毎回きれいにやっているだけじゃなんの足しにもならんと考え方を変えれば
ジタバタあがく姿も自分の限界に挑戦してるがんばってる人に見えなくもない・・・かも・・・しれないw

336 ：無記無記名：2010/12/23(木) 17:51:27 ID:PGRvsWYJ

チャールズ式プル
効くー

337 ：無記無記名：2010/12/24(金) 19:06:39 ID:fgCMavqI

バックの効きがＷＷＷ

338 ：無記無記名：2010/12/29(水) 03:09:57 ID:XQ2VW2Mh

半年前は２７キロだったのが、ようやく４２キロまで上がるようになって来たぞ。
でもときたま背骨がグキッと激痛が走る時があるんだよな。

339 ：無記無記名：2010/12/29(水) 17:41:27 ID:Z/94nZ4G

ふぉーむがわるいんじゃん

340 ：無記無記名：2010/12/29(水) 19:15:16 ID:XQ2VW2Mh

>>339
背中は反ってるよ。
反りすぎかもしれない。

341 ：無記無記名：2010/12/29(水) 21:01:54 ID:fCWWDAEE

バーを異常に低くセットする奴いるけど、終わったらちゃんと元に戻してほしいわ。

342 ：無記無記名：2010/12/29(水) 22:15:23 ID:RxxXSfX6

>>341
毎回バーを上げてるのはお前か!

343 ：無記無記名：2010/12/30(木) 00:05:08 ID:L0naBiOE

バーを下げる意味がないだろ。
上げとけよ。

344 ：無記無記名：2010/12/30(木) 14:06:52 ID:vp9QGErA

チビなんだろ察してやれ

345 ：無記無記名：2010/12/30(木) 23:18:16 ID:dc4NHq41

85キロまで来たが今年は100キロ目指す

増量しないで。
太りたくない。

346 ：無記無記名：2010/12/31(金) 00:24:26 ID:7v52CWmw

>345
今年は無理だろw

347 ：無記無記名：2010/12/31(金) 14:06:13 ID:35lVjEzu

>>338ラットって上がるではなく下げるようになって来たではないの？

348 ：無記無記名：2010/12/31(金) 14:32:48 ID:At02uHkw

重りはあがります　馬鹿ですか？

349 ：無記無記名：2011/01/05(水) 12:00:12 ID:07z3dhou

ラットだと広背筋に上手く効かせられないんだが
フォームが悪いってこと？

350 ：無記無記名：2011/01/05(水) 12:21:34 ID:YEWCL53W

自分も広背筋ではなく、胸と腕に効いてしまいます。

351 ：無記無記名：2011/01/06(木) 12:11:57 ID:so3dSDRc

腕が先に疲れることはあるな。

352 ：無記無記名：2011/01/06(木) 13:52:30 ID:in1vycj5

つまり強く握りすぎって事

353 ：無記無記名：2011/01/07(金) 18:39:24 ID:g/HqEXk9

今日90キロでやったが2，3回でもうだめだった

354 ：無記無記名：2011/01/11(火) 18:45:48 ID:6uICfpEt

(´･ω･`)　　　n ＜LAT PULLDOWN !!
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

355 ：無記無記名：2011/01/11(火) 19:53:23 ID:XsqQquSN

あれ？
このスレ、さっきまで落ちてなかった？

356 ：無記無記名：2011/01/11(火) 19:56:14 ID:6uICfpEt

一覧から消えていただけで
書き込むと一覧に表示されるみたいですわ。

専ブラだと一覧のデータが残ってるので書き込んで復旧してます。

357 ：無記無記名：2011/01/11(火) 19:59:37 ID:T0JwZ49Z

えらいねえ

358 ：無記無記名：2011/01/11(火) 20:01:22 ID:6uICfpEt

今日は暇なもんで・・・

359 ：無記無記名：2011/01/15(土) 00:34:42 ID:EzyuTWoV

今日ジムで
森本レオみたいな弱そうな枯れたおっさんがべンチプレスバーからやっていて
見た目どおりと内心判断していたら
ラットマシン80キロでやっていてなんじゃ？俺と一緒やんけと驚いた。
最終的にベンチ130キロでやっていて
ビックリした。まあ俺も見た目は華奢で全然強そうじゃないけどね。
しかしバルクというか見た目は全然たいしたことないのにな。
年も結構いってるのにたいしたもんだ。そんでリフターみたいな
若いいかついのがそれより
重量あがんないんだからね。

360 ：無記無記名：2011/01/15(土) 22:04:37 ID:oAZMr348

まともなフォームで130kgでセット組んでる細い奴てヒガオさんしか見たことねぇよw

361 ：無記無記名：2011/01/31(月) 02:48:08 ID:D1o0G5AM

手が長い方がラットには有利
ベンチは逆に不利

362 ：無記無記名：2011/01/31(月) 04:04:09 ID:6/kCcvCW

>>343
腕を伸ばし切らずにやった方が背中に効かせやすいんだよ。

363 ：無記無記名：2011/01/31(月) 13:12:54 ID:nXaMHXk2

ナローできる奴らが羨ましい
脇閉めた状態で腕上げると肩が鳴ってしまう
だからプルオーバーもできん
広背筋ストレッチさせたいのに…

364 ：無記無記名：2011/01/31(月) 13:22:16 ID:ZVG9FmOe

パラレルアタッチメントで高重量が一番
ベンチの重量と同じくらい扱える

365 ：無記無記名：2011/01/31(月) 13:28:07 ID:m7HPSuSY

アンダーとパラレルは手幅が狭いほど腕の力を使える

366 ：無記無記名：2011/02/02(水) 09:08:28 ID:UooVuT3H

この種目に限らずマシンは引っ張る力がメインだしあまり筋肥大には効果的に感じないなぁ
持久力的な鍛え方というかダイエットも兼ねた運動目的ならよさ気だけど
あくまで上半身の話だがマシンメインだとジムにもよるだろうけどメニューが増えがちで逆にオーバートレーニングになるようにも思える。

367 ：無記無記名：2011/02/02(水) 09:45:13 ID:zz98jJOm

初心者乙

368 ：無記無記名：2011/02/02(水) 10:05:21 ID:XRMSPfMS

>>364
え”、
普通ベンチよりラットの方が全然重量大きいだろ

369 ：無記無記名：2011/02/02(水) 10:27:46 ID:zz98jJOm

>>368
普通ベンチのが大きいだろ
余程背中強い人じゃないとそれはない

370 ：無記無記名：2011/02/02(水) 11:28:30 ID:cU88cnuv

またまたー

371 ：無記無記名：2011/02/02(水) 12:29:16 ID:6IcJX9on

マシンに依存する感じだ、
何種類も経験してきたけど、、

372 ：無記無記名：2011/02/02(水) 20:25:39 ID:XRMSPfMS

>>369
ベンチばっかやってて最近ラット始めた人じゃないの？
ＢＩＧ3でも背中はじゅうぶん鍛えられるとか言っちゃう信者多いし

373 ：無記無記名：2011/02/02(水) 21:10:09 ID:6+PpBjTW

ベンチばかり熱心な腕の短い人がそんなに多いのかね

374 ：無記無記名：2011/02/02(水) 21:14:56 ID:/0QfcBAg

昨日はトップサイドデッドやったら背中に効いてしまったよ。
だから今日はラットできなかった。

375 ：無記無記名：2011/02/03(木) 09:37:52 ID:ux+F7+i6

ストリクトにやるならベンチのほうが重いんじゃないか？
引くほうが強い人もいるのかー

376 ：無記無記名：2011/02/03(木) 09:41:59 ID:d0qs8DL4

素人ならチンニングできても自重ベンチできないこともあるだろ
その延長だと考えるなら自然

そうなると300超のマシンがないのがなぁ

377 ：無記無記名：2011/02/03(木) 09:55:47 ID:oljrOssQ

俺もラットやベントローのほうが圧倒的にベンチより強い

378 ：無記無記名：2011/02/03(木) 14:43:23 ID:q53NCvyW

俺は満遍なく弱いぜ

379 ：無記無記名：2011/02/03(木) 15:22:35 ID:W6swTv+l

ラットはマシンによるよ　なのでプルは加重チンの重量で申告してください

380 ：無記無記名：2011/02/03(木) 20:13:45 ID:8SSdyY9K

チンできないジムが多いっつーのに無理

381 ：無記無記名：2011/02/03(木) 21:51:22 ID:YygDo/5s

やる気があればなんとでもなるさ

382 ：無記無記名：2011/02/04(金) 12:27:36 ID:ah8ntc6t

加重どころか普通にチンできないおいらは
今日もラットプルをシコシコやるのでした…　　　完

383 ：無記無記名：2011/02/05(土) 21:04:56 ID:SEllLWDY

いつもは順手だったけど
パラレルもやってみたらものすごい筋肉痛

384 ：無記無記名：2011/02/27(日) 13:21:32.94 ID:zhQ7lqbO

おれのいままで見たことあるラットマシンは最大負荷８０、１０３、１３０の３種類だな
武藤のいるプロレスのジムは１５０までらしく武藤は１５０×６レップをワイドでできるって雑誌で見た

385 ：無記無記名：2011/02/27(日) 13:45:53.19 ID:fTObJxmx

この前久々にやったら肘がポキッと鳴った

386 ：無記無記名：2011/02/27(日) 14:03:37.15 ID:CxqCDXIX

セノーのマシンはウエイトが80KGまでしかないがやや重く感じるな

387 ：無記無記名：2011/02/28(月) 07:21:43.39 ID:sSWEzPZV

初心者でもリストストラップあったほうが良いですか？背中より先に、握力がやられてしまいます。

388 ：無記無記名：2011/03/11(金) 21:47:51.27 ID:iVloEMTq

ラットプルからどうせ進化してチンニングへいくのだから
初心者だろうがなんだろうがリストアップはあった方がいいと思うけど
ベントオーバー、デット、シュラッグにもかかせないから必須とおもうよ。
>>387

389 ：無記無記名：2011/03/12(土) 18:40:37.78 ID:CaN3fBpN

チンニングの方が進化しているとは聞き捨てならんな
世界のトップビルダーのほとんどが、ラットプルはやってもチンニングはやっていない

390 ：無記無記名：2011/03/12(土) 19:48:32.80 ID:vqX2UMaw

デブだから出来ないんだろ？

ぷっ

391 ：無記無記名：2011/03/12(土) 19:55:40.79 ID:WCGhD8Am

フロントラットプルダウンのほうが広背筋に効かせやすい

392 ：無記無記名：2011/03/12(土) 20:51:00.41 ID:UAIELw53

ボディビル的にはラットを多様するほうがいい

393 ：無記無記名：2011/03/12(土) 21:27:38.42 ID:vqX2UMaw

>>392
ボディビルの神様であるシュワルツェネッガー元州知事は
「自分の体重と同じスタックを１０回引けるようになったら、このマシンとはお別れ」
って言ってたけど？
知らないの？？

394 ：無記無記名：2011/03/12(土) 21:30:11.96 ID:KbUlGUoy

須江さん　プルダウン１８０kg　

395 ：無記無記名：2011/03/12(土) 23:52:32.36 ID:CaN3fBpN

元州知事とか言えば箔が付くとでも思ってるのかこの低能児は・・・

この手の煽りは定期的に現れるな

396 ：無記無記名：2011/03/13(日) 11:07:56.17 ID:fmVGX6Q/

糞じじいには「アーノルド氏」と言わないと、ピンとこないらしい（笑）

397 ：無記無記名：2011/03/13(日) 17:23:37.89 ID:QIc7WvEz

http://www.youtube.com/watch?v=4kyZpYTnqL8&feature=related
アーノルドが嫉妬したドリアンの背中

ドリアンはアーノルドクラシックに出場依頼され続けていたが辞退
過去の栄光には興味がなかったから

398 ：無記無記名：2011/03/13(日) 18:13:20.31 ID:VtQ+Kmp+

ドリアン今のモンスターと比べると脚ヒョロヒョロですね

399 ：無記無記名：2011/03/13(日) 20:13:29.78 ID:QIc7WvEz

動画の92年は全盛期に比べてまだ10kg細いからね

たしかに脚は彼の弱点かもしれない
それでもドリアンの背中を超える者は現在でもいないだろう

400 ：無記無記名：2011/03/13(日) 20:50:18.55 ID:3QGSCbs1

94年の映像見ると、９２に比べて脚太くなってるけど、腹もかなり出てる

401 ：無記無記名：2011/03/15(火) 05:59:38.81 ID:qkVeDpeJ

ラットプルダウンというと腕(二頭)の発達にも関係ないか。腕で引いてはいけないというけど
先ずプルダウンをやらないとダブルバイセップスのポーズが上手く取れない
その状態で腕を鍛えていかないと腕が太くならない。

402 ：無記無記名：2011/03/16(水) 22:42:08.03 ID:s1HPB3tu

最近ヘビーデューティーに変更した。背中は、ストレートアームプルダウンからナローアンダーグリッププルダウンのスーパーセット。

ヘビーデューティーに変更して二回目だが、週一じゃ筋力回復しなかった。（泣）

403 ：無記無記名：2011/03/18(金) 00:28:04.12 ID:FX8LL4gQ

みんながトレーニングしてる施設にあるラットマシンの最高重量って何ｋｇ？
ウチは１４０ｋｇ。
これ引けるようになったら、荷重チンニングしかないかなー？

404 ：無記無記名：2011/03/18(金) 15:38:32.32 ID:g5CSxkvV

140kgあるマシンの80kgと
80kgしかないマシンの80kgの
難易度は違う気がする。

405 ：無記無記名：2011/03/18(金) 21:56:35.11 ID:3SxZQjH9

>>403
あえて腿を押さえるパットを使わずやるか、予備疲労法をふんだんに取り入れてからやればいい。

406 ：無記無記名：2011/03/19(土) 09:27:10.54 ID:v8hM7VkS

>>403
海外の動画なんか見ると、ウエイトプレートにさらにダンベルくくりつけて重くしてるね
ジムが許してくれるならだけど

407 ：無記無記名：2011/03/20(日) 07:09:27.61 ID:VOM3kzcE

チンニングが一度もできないからこれやってる
筋肉の使い方すらまだ分からないわ　難しいこれ

408 ：無記無記名：2011/03/20(日) 17:45:00.74 ID:gcozVy86

>>405
＞あえて腿を押さえるパットを使わずやるか、予備疲労法を

トレ歴は2週間ぐらいですか？

409 ：無記無記名：2011/03/21(月) 06:45:01.74 ID:nzl5JUuW

今日ワイドで可動域広めにやったら後部三角筋似メッチャ効いた！ワイドは背中の幅をつくるのに最適というのがよくわかったぜ！

410 ：無記無記名：2011/03/21(月) 19:35:34.40 ID:2+4ku67I

>>408
お前は鍛え方もしらないクソだろ

411 ：無記無記名：2011/03/21(月) 23:11:37.01 ID:B7t0F/U+

>>410
なんで初心者と思われたか
2年ぐらいトレ続けられたら分かるよw

412 ：無記無記名：2011/03/25(金) 22:31:13.26 ID:X2SONGLy

>>411
wwww

413 ：無記無記名：2011/03/27(日) 22:17:52.36 ID:OVGqHNno

今日はジム行くのが面倒だったから公園で懸垂やってきた。
逆手の斜め懸垂って結構効くね。

414 ：無記無記名：2011/04/02(土) 19:48:02.90 ID:MbigX/yk

効かせやすくてお気に入りだったラットフレクサーをやろうとしたらウォームアップの段階でマシンが壊れたorz

415 ：無記無記名：2011/04/02(土) 20:06:38.06 ID:yDi/8mKm

ウンコプルダウン

416 ：無記無記名：2011/04/03(日) 20:12:26.06 ID:caPLP6Mh

初心者だかラット40キロでセット組んでる
体重が70キロなんであと30キロか
長い道のりになりそうだぜ

417 ：無記無記名：2011/04/04(月) 09:31:03.46 ID:Dp9YOGcT

ラットプルって足をベタッとつけるより、つま先立ちの方が力が入るよね？

418 ：無記無記名：2011/04/04(月) 11:11:24.97 ID:uMjF8EYe

体重62kgで80～85kgのラットプルやってるけど体が浮き上がって困る

419 ：無記無記名：2011/04/04(月) 12:16:22.67 ID:oBVaWmkp

>>418
それ引く時にかなり体後ろに倒れてない？

420 ：無記無記名：2011/04/04(月) 12:24:49.37 ID:c4ujeglt

おれと同じ感じだがおれは別に浮き上がらないよ
最初引くときと最後戻すときちょっと浮くかな
おれも体重はそのくらいでウエアや靴で全部で６５キロくらいかな
寒がりなもんで何枚も着込む

421 ：無記無記名：2011/04/04(月) 12:27:21.25 ID:c4ujeglt

ネットで検索して
２ちゃんの昔のかこすれとか読んだら同じような体重で
似た様なレベルの人がいて
まあ大体人間の能力と体重
の関係なんて決まっているものかなとおもったり

422 ：無記無記名：2011/04/04(月) 13:23:48.00 ID:uMjF8EYe

>>419
倒れてない

423 ：無記無記名：2011/04/04(月) 15:50:28.84 ID:tpJi84al

体重以上なら浮かなかったら物理的におかしい。
だから、足押さえるのがついてるんじゃん…

424 ：無記無記名：2011/04/04(月) 16:05:17.08 ID:n7Qnq0VP

体重75kgで105～110kgのラットプルやってるけど体が浮き上がって困ることなどないよ

425 ：無記無記名：2011/04/04(月) 17:05:20.32 ID:uMjF8EYe

今のマシンはフットストッパーが円形でツルツルしてるから浮きやすいんだよね
サイベックスやセノー使ってた時は浮かなかったのだが

426 ：無記無記名：2011/04/05(火) 14:53:30.53 ID:s3bBQKOX

>>416ベンチプレスでも自重でSET組めるのは素質が無いと無理

ましてやラットで自重とかかなり素質が無いと到底無理かと思うのだが

427 ：無記無記名：2011/04/05(火) 14:55:39.44 ID:HInySQe/

>>424
足で押さえてるなら当たり前じゃん。
押さえてないのに浮かないならマシンがおかしい。

428 ：無記無記名：2011/04/05(火) 15:10:01.92 ID:UO53hc4n

>>427
それ４１８に言ったんだろ・・・

429 ：無記無記名：2011/04/06(水) 10:22:58.08 ID:PofXoDrh

>>426
ねーよキチガイ
自重のベンチやラットなんてどんな雑魚でも楽勝だろ

430 ：無記無記名：2011/04/06(水) 14:19:44.15 ID:y5XOWf1c

オレ浮いてまうなぁ。
足押さえるとこもついてないしどうすりゃいいんだろ

431 ：無記無記名：2011/04/06(水) 15:47:47.31 ID:NTw+S23F

ラットのバーでチンニングやれば

432 ：無記無記名：2011/04/06(水) 17:44:58.48 ID:FkgukgjO

>>429マッチョ的にはそうかもだが一般成人男子の標準が自重でラットは無理でしょ

433 ：無記無記名：2011/04/06(水) 18:29:56.34 ID:Yzn6yvV/

>>430
シートがどんなんか知らんが、
シートの下に膝を曲げ入れて下腿を固定して体を浮かないようにするとか、
リュックサックにプレートつめるとか、
ディッピングベルトにプレートぶら下げるとか。

434 ：無記無記名：2011/04/06(水) 18:34:28.91 ID:PofXoDrh

>>432
誰が一般人の標準なんて話をしたんだ？あ？
100万回レス読み直して来いやゴミクズが

435 ：無記無記名：2011/04/06(水) 19:59:10.69 ID:M7RCWgi5

ＢＭのラットマシンEXVの愛用者いる？

436 ：無記無記名：2011/04/06(水) 23:33:11.92 ID:b6qYe23d

頭おかしいな
春だから

437 ：無記無記名：2011/04/06(水) 23:40:48.09 ID:zEl5TEYI

>429 ：無記無記名：2011/04/06(水) 10:22:58.08 ID:PofXoDrh
>>426
>ねーよキチガイ
>自重のベンチやラットなんてどんな雑魚でも楽勝だろ
>434 ：無記無記名：2011/04/06(水) 18:34:28.91 ID:PofXoDrh
>>432
>誰が一般人の標準なんて話をしたんだ？あ？
>100万回レス読み直して来いやゴミクズが

ID:PofXoDrh
↑
こいつなにをひとりでカリカリしてるんだか。
平日の朝から晩まで居る所を見ると、無職なんだろけど。

おっさん、その重度のコミュ障治さないと一生引き籠りの負け犬人生だぞ。

438 ：無記無記名：2011/04/07(木) 00:16:57.14 ID:ADqzwU4e

しかも
>初心者だかラット40キロでセット組んでる
に対してのレスだからな、
一般人の標準の話が出ても仕方ないと思う。

ID:PofXoDrh　は相当頭悪い
たぶん中卒だ。

439 ：無記無記名：2011/04/07(木) 00:39:47.09 ID:+UrqYcJ7

相手にしないほうがいい
煽るとヤバイ
世の中変なのはたくさんいて矯正不可能
相手にしないのが一番いい
ここの板にも約1名常に罵倒してるのがいるがスルーすべき

440 ：無記無記名：2011/04/07(木) 02:40:17.38 ID:Ha1ZQ4n4

リアル障害者だらけだな

441 ：無記無記名：2011/04/07(木) 09:48:08.32 ID:W8kAtW8v

つか一般人はウエイト板に来る必要ないじゃんよ
40kラットっで俺っち一般人だから～初心者だから～っていつまでも言い訳してりゃいい
弱い奴・細い奴には発言権なんてねーんだよwwwバーカwww

442 ：無記無記名：2011/04/07(木) 12:19:32.61 ID:639/f5nN

偉そうにしたいなら、まずは玄人の441の
すばらしい背中を見せつけて上げたら良いん
じゃない？

背中は効かせるの難しいなあ。
親指かけないで握るのは有効っぽい。言ってた人
ありがとう。

443 ：無記無記名：2011/04/07(木) 12:25:51.20 ID:OKPCGD80

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　＜　弱い奴・細い奴には発言権などないｷﾘｯ
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯﾊｰ!　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　 ID:W8kAtW8v

444 ：無記無記名：2011/04/07(木) 14:14:53.76 ID:W8kAtW8v

>>442　>>443　
おまえら腹筋スレにいるクズとおなじ臭いがするwwwうはwwくせーくせーwww

445 ：無記無記名：2011/04/07(木) 14:15:56.80 ID:wurjDMqU

う…ＢＭのラット…

446 ：無記無記名：2011/04/07(木) 15:31:14.70 ID:Ha1ZQ4n4

俺は前肩で猫背だからどんなやり方でも背中に効くな
高重量チートやるだけで背中バキバキ

447 ：無記無記名：2011/04/07(木) 20:37:36.60 ID:A4dSYnSS

>445
ん？ＢＭのラットはなかなかいいと思うよ
俺のは自分でプレートを付けるタイプのだけど、100キロでも大丈夫
もう５，６年たつのに、ケーブルが切れたことはないよ
ＮＥのはＢＭのより３倍ぐらいケーブルが太いのに、２年でブッちぎれたｗ
ケーブルだけ注文したら、６５００円もとられたしｗｗ

448 ：無記無記名：2011/04/07(木) 23:29:13.86 ID:wurjDMqU

>>447
クスコクスコクスコ！信じるわ。新居に越すと同時に購入決定。

449 ：無記無記名：2011/04/07(木) 23:31:30.92 ID:Ha1ZQ4n4

>>448
買ったらここでレポートしてくれよ

450 ：無記無記名：2011/04/08(金) 00:14:30.06 ID:IZT/hy4n

>>448
おう。

451 ：無記無記名：2011/04/08(金) 00:25:44.75 ID:s833A+2M

ケーブル切れるのって乱暴に勢いよく引っ張ったりしてんじゃないの
たまにシャフトが曲がるがそういうのもそうじゃないの？

452 ：無記無記名：2011/04/08(金) 00:48:37.78 ID:/3cnItcW

乱暴に勢いよく引っ張った程度で切れてたんじゃ、気軽に扱えないわな
筋トレ道具なんて少々荒っぽく使ってもOKなものじゃないと

453 ：無記無記名：2011/04/08(金) 01:20:32.77 ID:wJ6gAIAk

俺今日ふと気付いた
ベンチプレスの1rmと
ラットマシーンの1rmが同じだということに・・

454 ：無記無記名：2011/04/08(金) 08:31:15.64 ID:uD0s1U5x

>>429
おまえも、いつの日にか出来るようになれたらいいな
今は無理でも（笑）

455 ：無記無記名：2011/04/08(金) 08:34:42.19 ID:BNoZauzo

ジャッキー・チェン全財産を寄付！総額２６０億円

アクション俳優、ジャッキー・チェンが全財産を寄付することを宣言したことが
３日、明らかに。
世界日報などが報じたもので、先月３１日に北京市内でのイベントで公言した。
資産総額は２０億元（約２６０億円）を超えるともいわれ、
長男で俳優のジェイシー・チャン（２８）には遺産を残さないという。
今月１日には自ら発起人となり、東日本大震災チャリティーイベントを香港で開催。
約２５００万香港ドル（約２億７０００万円）が寄せられ、自らも３００万香港ドル（約３２００万円）を寄付した。

456 ：無記無記名：2011/04/08(金) 13:09:47.67 ID:YJlq26k+

１セットに１０回挙げて５セットやれば５０回
それを週２回やれば１００回、１ヶ月で４００回、１年で４８００回
プルダウン１種目でそれだけだ
ナローやプリーローをやれば１年で何万回もいくんだよ
摩擦でケーブルが滑車と触れる部分がだんだん弱くなって
最後には重さに耐え切れなくなってぶっちぎれるんだよ

457 ：無記無記名：2011/04/08(金) 13:13:12.01 ID:SbV4HUQX

車のサスペンションなんか１時間で何万回くらい
動くでしょ。

458 ：無記無記名：2011/04/08(金) 13:26:19.99 ID:KbsqWGLt

マッスル北村みたいにフルスタックにさらにダンベルいくつもぶら下げて引いてたら想定より早くちぎれるだろう

459 ：無記無記名：2011/04/08(金) 13:32:08.64 ID:SbV4HUQX

マッスル北村ならわかる。

460 ：無記無記名：2011/04/08(金) 14:37:44.98 ID:BHLrrLXV

>>446
そーいう馬鹿なやり方してると後々後悔するぜ
猫背とかw
まー今、そういうレベルの奴に言ってもわからんだろうなあ

461 ：無記無記名：2011/04/08(金) 15:28:04.40 ID:A6QcMKoH

きちんと効かせるのがとても難しい。

462 ：無記無記名：2011/04/08(金) 15:53:29.78 ID:UCbqIpuT

俺はレベル低い（55キロx8）からよくわからんけど、
いままでとにかく効かないと思ってたのに、ワイド
グリップやめて肩幅くらいにして、親指かけない
グリップで、ドロップセットで55x8 50x8 45x8位の
感じでやったらかなり筋肉痛になったわ。ありがとう。

463 ：462：2011/04/08(金) 15:54:15.33 ID:UCbqIpuT

ただ、今日シュラッグでぎっくり背中になったけどw

やっぱ背中は難しいわ。

464 ：無記無記名：2011/04/08(金) 20:09:27.52 ID:rlRxZmsg

>>460
競技の補強だから全身の連動でデカいパワー発揮するトレしてんだよ
ストリクトなんてやっても非力豚になるだけだからな

465 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/08(金) 20:24:36.51 ID:sGQGTKAW

38kg
43kg
48kg
58kg　←いきなりここで重量が跳ね上がる。
初心者はここで少しラットプルダウンとお別れするよな。

466 ：無記無記名：2011/04/08(金) 20:44:34.67 ID:rlRxZmsg

お前だけだよ雑魚(笑)

467 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/08(金) 21:11:28.50 ID:sGQGTKAW

意地張るなよ雑魚(笑)

468 ：apt ◆RwwwwwwwwU ：2011/04/08(金) 21:17:50.14 ID:nThyNEHt

やっと効かせかたが分かった。

469 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/08(金) 21:19:58.54 ID:sGQGTKAW

>>466
明日の朝8時に吉祥寺駅のホームに来い。
エメラルドグリーンのジャージを来ているオールバックが俺だ。
タコ殴りにして目玉をくりぬいてやろうか？あ？

470 ：無記無記名：2011/04/08(金) 21:37:13.80 ID:rpAEPZWQ

　　　-‐'´￣￣￣｀ヽ
　　//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ
　〃 {_{ .ノ　　ヽ＼ﾘ
　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ
　| | |∂　（__人__）　|　
　ﾚ|∬　　｀)　 (´　 |　雑魚「タコ殴りにして
　　　|　　　 `ー' 　 }　目玉をくりぬいてやろうか？
　　　ヽ　　　　　　　}　あ？」
　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　／　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　ヽ,
　 /　　/　　　　　　}　 |

471 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/08(金) 21:52:44.93 ID:sGQGTKAW

ヘタレ野郎がAA貼り付けてらｗ

472 ：無記無記名：2011/04/08(金) 22:14:04.47 ID:rlRxZmsg

ゴミクズがイキってやがるｗｗｗ
58kgが壁ｗｗｗすげーわｗｗｗｗｗ

473 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/08(金) 22:18:20.29 ID:sGQGTKAW

　-‐'´￣￣￣｀ヽ
　　//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ
　〃 {_{ .ノ　　ヽ＼ﾘ
　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ
　| | |∂　（__人__）　|　
　ﾚ|∬　　｀)　 (´　 |　雑魚「ゴミクズがイキってやがるｗｗｗ　
　　　|　　　 `ー' 　 }　　58kgが壁ｗｗｗすげーわｗｗｗｗｗ」
　　　ヽ　　　　　　　}　
　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　／　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　ヽ,
　 /　　/　　　　　　}　 |

474 ：無記無記名：2011/04/09(土) 00:17:12.06 ID:FyNXXcu9

ジョージなんかより明日の朝10時に八王子北口来いやｗ

ゴールドのジャージ着て眼鏡かけたハゲが俺だ

吐くまでボディーブロー叩きこんでやっからようｗ
悶絶中に入れられるボディーブロー味あわせてやんぜｗ

475 ：無記無記名：2011/04/09(土) 03:36:57.41 ID:XTifzlbh

八王子なんかより明日の夜10時上野にこいや!!

上が乳首が透けたシャツで下が玉がはみ出た短パンで昭和を感じるメガネをかけた友蔵ヘアーが俺だ

見つけた瞬間お前をたこ殴りにしてラーメンおごってやろうか？あ？

476 ：無記無記名：2011/04/09(土) 08:35:08.06 ID:CbsAGS54

>>465-475
死ね

477 ：無記無記名：2011/04/09(土) 11:09:57.08 ID:8Es8frpv

ID:rlRxZmsgは他スレでも無知を曝け出してるなｗ
競技で使える筋肉ｗｗｗｗ
知ったかクソガリが揃って唱える呪文かｗ

394 名前：無記無記名投稿日： 2011/04/08(金) 16:34:18.75 ID:ny37/ixm
>>391
やってみるといいよ。
高重量でないサイドベンド程度なら大丈夫だろう。
自重のアブトレならドローインしないともったいない。
あの低回数からヒリヒリし始める感じを体験したら、
ドローイン無しのアブトレでは満足できなくなる。
持久力つけたいなら回数をこなすべきだが、
体幹の固定力とバルクを求めるならやったほうがいい。

ただし、高重量を扱うデッドとかスクワットの時はドローインしないこと。
逆に腹を押し出して静水圧骨格を形成しないと、
椎間板や腰椎に負荷がかかり、ダメージを負う可能性が一気に高まる。

395 名前：無記無記名投稿日： 2011/04/08(金) 20:02:26.47 ID:rlRxZmsg
競技のために腹筋鍛えてるからわざわざ腹圧下げる訓練なんてしねーよ
不自然な動作で使えないマッチョの出来上がりだな

478 ：無記無記名：2011/04/09(土) 13:19:28.36 ID:f0uAN31s

溜め込んだストレスを発散したかったんだろうな
クソガリにはいつも通り大人の対応してやれよお前らｗ

479 ：無記無記名：2011/04/09(土) 14:30:03.50 ID:xBs4LcAe

ラットは丁寧に効かせて、加重チンは重量重視でガツガツやるのが俺流

480 ：無記無記名：2011/04/10(日) 20:06:22.44 ID:sGBOwODh

>>446キメェｗ脳内競技者のクソガリがｗ

481 ：無記無記名：2011/04/10(日) 20:37:08.49 ID:5+T3cuz9

ストリクトやってたら殆どの競技で動けない体になるわな

482 ：無記無記名：2011/04/10(日) 21:56:26.46 ID:afd1MG4L

チーティングはいいとしても猫背では負荷が逃げまくりで、ものっそ楽ちんなトレだわな
いいなー楽でw

483 ：無記無記名：2011/04/10(日) 21:56:41.09 ID:hQ+0QCAt

そんな事ないよ
ウエイトはストリクトでやって、その後に神経系のトレをやれば良い

ウエイトトレで筋肉の発達を促す
　↓
その筋肉に特定競技向けの動きを覚えさせる

484 ：無記無記名：2011/04/10(日) 22:00:52.57 ID:afd1MG4L

たぶん体幹弱いんだろうな
なので無意識にひ弱な体幹を補うために猫背で反動つけまくりで引くと

485 ：無記無記名：2011/04/11(月) 20:50:59.55 ID:UHsGKWfD

宮ちゃんの動画見て実際試してみたら、ナローは結構効いた
でもフロントネックはあんまりわかんなかったな

486 ：無記無記名：2011/04/11(月) 23:08:23.36 ID:nbfLffuA

初めてパワーグリップを装着してチンしてみた。
こりゃドーピングだな…

487 ：無記無記名：2011/04/14(木) 14:27:59.06 ID:9jtQ2DWi

わしは体重の1.5倍くらいでやってるが
別にラットやチンニングで握力で困ったことないけど
そんなにパワーグリップっていいものなのか？
デッドやシュラッグではオルタネイとグリップでストラップでも握力が持たん

488 ：無記無記名：2011/04/14(木) 17:30:52.32 ID:N63QZiYv

握力ってより手と指が痛くなる
からオレもグローブしようかな…

489 ：無記無記名：2011/04/15(金) 01:06:52.08 ID:9IuzODNv

わしは全然大丈夫だな
手も何も痛くならん
でゴム付き軍手とかでトレーニングしていたこともあったが
ないほうが握力が強い
デッドとかでわかった
ま軍手だけに

490 ：無記無記名：2011/04/15(金) 04:46:54.25 ID:jYEyfu/v

みんな背を反ってフロント側の鎖骨に下ろす？それともバック側のうなじに下ろす？
前者は背中が広くなって（逆三）、後者は背中の厚みが出るらしい

491 ：無記無記名：2011/04/15(金) 10:52:40.15 ID:kDrRGeIx

後ろにおろすと痛めそうでやなんだよなあ

492 ：無記無記名：2011/04/15(金) 11:24:07.25 ID:z/SKM4vY

>>490
前に下ろそうが後に下ろそうが結局はプルという動作の範囲内で
ビハインドはフロントに比べ多少関与する場所が違うだけ
当然のことながら厚みをつくるデッドやベントロー、シュラッグ・ベントシュラッグなどの種目に劣る
まー自分でやりこんでりゃわかること

493 ：無記無記名：2011/04/15(金) 14:11:51.38 ID:jYEyfu/v

>>491-492
なんかうしろに下ろした時のほうが重いのできたから
なんか稼働筋が違うのかなと思ったわけさー
デッドかぁ、やんないと‥亀のような背中スレ復活きぼん！

494 ：無記無記名：2011/04/22(金) 01:55:24.73 ID:ujOLJBjo

初心者です。
ラットのフォームは、顎を引いて胸を張り、鎖骨あたりに引き下ろす感じで良いですか？

495 ：無記無記名：2011/04/22(金) 12:52:29.33 ID:oGOT5eyJ

ラットマシーン首吊り自殺

496 ：無記無記名：2011/04/22(金) 14:35:48.09 ID:EqZjLCB+

デッドで厚みがでるわけない
最近おかしいのがいてデッドやすくワット全能みたいなのがいるが

497 ：無記無記名：2011/04/22(金) 15:43:31.69 ID:oGOT5eyJ

ふつうに飯食って続けてれば嫌でも厚みはつくだろ
おまえが特殊なタイプなだけなんじゃねーの？
どれ？見てやるからデッド動画うpしてみ？

498 ：無記無記名：2011/04/22(金) 15:45:52.13 ID:TF3UX8nU

俺はクソガリだけど、シュラッグで厚みつくとも
思えないんだけど。

飯食ってりゃそりゃ太くはなるだろうけどさ。

499 ：無記無記名：2011/04/22(金) 18:10:15.19 ID:jiWECjfN

デッドは起立筋にきくだけ
広背筋の厚みと関係ない
シュラッグもそうぼうきんにきくのであって広背筋の厚みと関係ない

500 ：無記無記名：2011/04/22(金) 18:30:58.45 ID:qLkrhAf1

↑
背中の厚みって広背だけで成立するとおもってるバカw
デッドが起立筋だけとはご冗談を
自分からオラクソガリです！って自己紹介してるようなレスになってんぞ
素人は無理してレスしなくていいよw

501 ：無記無記名：2011/04/22(金) 19:31:21.19 ID:B/AgUbv1

まあでも広背筋の厚みを出したいのならデッドじゃないな
499も広背筋の厚みイコール背中の厚みなんて一言も言ってないしな

502 ：無記無記名：2011/04/22(金) 19:35:43.49 ID:nxsDVJOe

ベントロー

503 ：無記無記名：2011/04/23(土) 01:07:43.52 ID:8NH9faIJ

デッドやスクワットは万能で
それだけでOK
上腕2頭筋や3等筋や腹筋も鍛えられるみたいな勢いのバカが多い
デッドなんて意味ねえよ
ビルダーやスポーツ選手がやっても

504 ：無記無記名：2011/04/23(土) 01:10:40.12 ID:8NH9faIJ

150キロくらいでたまに適当にやってりゃいいのよデッドなんて

505 ：無記無記名：2011/04/23(土) 07:04:26.18 ID:1xOxhHb4

ありえねえど素人ばかりだな
デッド150がやっとじゃベントローなんぼでやるんだよショボ造がw
まずは腰から首かけての起立筋肉がしっかりしてないと広背も僧帽中下部もこんもりしてこねーよ
だいたいベントローとデッドじゃ広背に入る負荷の角度も刺激も全然違う
そんなこともわからないのはおまえらが脳内の証拠

506 ：無記無記名：2011/04/23(土) 07:11:24.03 ID:GReZW+bI

ナッサーを素人扱いとは化け物だな
重さじゃなくて効かせるかどうかだ

507 ：無記無記名：2011/04/23(土) 07:21:37.16 ID:atgMgu7h

>>505
お前のデッドとベントローの重量は？ショボ造ｗ

508 ：無記無記名：2011/04/23(土) 08:59:46.73 ID:nTpL2GIk

>>492
>厚みをつくるデッドやベントロー、シュラッグ・ベントシュラッグなどの種目
って、はっきりいっちゃってるしなあ。

509 ：無記無記名：2011/04/23(土) 09:48:35.60 ID:JxCjs2Ga

いい加減にスレチは該当スレでやれ

510 ：無記無記名：2011/04/23(土) 10:48:33.70 ID:GD/iva8s

久々にベントローやってみたが、
前腕と二頭しか効かなくてﾜﾛﾀ
どーやれば効くの？アレ

511 ：無記無記名：2011/04/23(土) 11:09:03.04 ID:FIfzOrR4

高重量チートでバコンバコンやれば効く

512 ：無記無記名：2011/04/23(土) 11:35:16.99 ID:NYn3C8yJ

プルとかローはチート気味のがいいのかね。

513 ：無記無記名：2011/04/24(日) 10:52:52.50 ID:94yJORq+

雑魚ばっかだなｗ

514 ：無記無記名：2011/04/24(日) 11:53:15.83 ID:Eh0RXKUa

はい、ID付きで背中見せて。

515 ：無記無記名：2011/04/25(月) 17:02:25.96 ID:gZD1fK6s

>>510
田代式なら脇締めて腿の上を滑らすようにして引いてみ

まー一般的に言われているのは広がりはプル・チン、厚みはローイングだろな
とはいえデッドもトップサイドでやるとベントローとかラットとは全然違う負荷の入り方で広背にビキビキに入るし
プル・チンは肘の軌道が体側から後側にくるように引けばローイング的になる

516 ：無記無記名：2011/04/25(月) 21:32:53.66 ID:UvOs50gG

後背筋が発達すると前屈するのきつくない？
ラットを攣りそうになる。

517 ：無記無記名：2011/04/28(木) 09:08:11.81 ID:pYgsa+Hs

それは単にトレ後のケアがなってないからだと思う
ストレッチでどーにでもなるレベルの話だと思う

518 ：無記無記名：2011/05/05(木) 19:54:28.11 ID:naaU7bEL

今うっかりプレートを30kg載せ忘れて50kgでやったら
そのまま前にずっこけてしまうほど手ごたえが無くてビビッタ
やり始めた頃はこの重量で青筋立てて必死で10repに届かなかったのに、こういう事故があると筋肉ってすごいなぁと改めてテンションが上がるわ

519 ：無記無記名：2011/05/05(木) 23:07:25.48 ID:p8Yk6962

ここ1か月で急激に筋力アップした
体重61kgでラット95kg出来るようになった

520 ：無記無記名：2011/05/07(土) 18:09:16.34 ID:PbtXxa+/

脚パットなしのラットプルしか置いてないんだけど
これっていいの？

521 ：無記無記名：2011/05/07(土) 21:00:41.25 ID:ggqLnKGd

いいんだ

522 ：無記無記名：2011/05/07(土) 22:09:20.06 ID:xb2fSwwI

最近追い込みはラットプルマシン使ってるけどいいね
前まで加重懸垂やってたけど疲れてるとどうしても雑になる

523 ：無記無記名：2011/05/25(水) 01:28:18.69 ID:7H43uvaN

ローイングもだけど、背中に効かせるのが難しい

524 ：無記無記名：2011/05/25(水) 09:43:31.92 ID:KOPB+g20

>>523
難しいよねぇ
俺はずっとチーティングいれて引いてたが最近ストリクトに変えてより目的部位で引く意識を強くしてる。
これからは2ヶ月周期で入れ替えていこうと思ってます

525 ：無記無記名：2011/05/25(水) 17:48:11.20 ID:8o7M3WMU

ラットマシン最高だね
加重懸垂より遥かに良い

526 ：無記無記名：2011/05/28(土) 13:02:35.12 ID:IMRw8fd6

チーティング多用すると効く

527 ：無記無記名：2011/05/31(火) 00:08:34.85 ID:8zF1tkA4

クローズグリップでやってる人、俺以外で見たことないんだが、あまり効果ないのかな。
フロントネックってどうもやりずらくて・・・

528 ：無記無記名：2011/05/31(火) 15:29:13.23 ID:tWYt345+

俺はガリだから、あんまり参考にならないと思うけど
クローズでやってる。

むしろクローズにしてから効くようになったと思うし、
見た目も変わった。

それ以前は肩が辛くて広背筋は追い込めなかった。

529 ：無記無記名：2011/05/31(火) 19:27:48.72 ID:8zF1tkA4

>>528
ただクローズって、重すぎると腕の力を使ってしまうから要注意って某サイトに書いてあったんだが、
限界ギリギリまでやってるのかね？

530 ：無記無記名：2011/05/31(火) 20:36:58.62 ID:Ocer3pKZ

>>318
今まで律儀に教科書通りのフォームで72kg10×3セットやってたけど、このやり方でやってみたら＋15kgでも普通に出来た。
そして翌日すごい筋肉痛

531 ：無記無記名：2011/06/02(木) 11:29:35.08 ID:t7mtoHpA

田代式のプルダウンって、プリーローと同じじゃね？

532 ：無記無記名：2011/06/03(金) 18:44:20.64 ID:BSM/DaSl

今日も、ヘソのところまでバー下げてる奴いて笑えた。

533 ：無記無記名：2011/06/07(火) 09:56:49.84 ID:qTTQ7NU2

人間の体って左右対称ではないだろ
だから左右のグリップを若干広くするとかの必要があるのではないかと最近思うんだが、
いつも忘れてしまう　やったことあるやついるか？

534 ：無記無記名：2011/06/07(火) 12:05:47.94 ID:+cUvRB5X

そんなことより、フォームをきちんとして、効く部位をしっかり意識することの方が大事じゃないか。

535 ：無記無記名：2011/06/07(火) 16:28:48.98 ID:qTTQ7NU2

それは初心者はそうやればいいんじゃないか？
そうした基本をふまえたトレを続けていても偏りというものはどうしてもでてきてしまうのではないのかね？といっているのだが

536 ：無記無記名：2011/06/10(金) 05:45:05.17 ID:z97vP25j

偏りができるってことはフォームが崩れてるってことじゃないの？

537 ：無記無記名：2011/06/10(金) 07:33:38.96 ID:48v1MN6G

ノーノー
いくら基本フォームを心がけても偏りはおこる
トップビルダーでさえよく見ると左右の大胸筋や広背の大きさや形が違うというのにフォームごときで修正は難しいだろ
たとえばベンチで左側の肩や腕になんらかの故障がある場合、左のグリップをわざとずらすことで練習をする場合がある
故障でなくとも左右の手の長さが違う場合なんかにも有効だが
俺の言ってるのはそーいうこと

538 ：無記無記名：2011/06/10(金) 09:12:52.60 ID:BO/6V++m

果たしてそこまで左右非対称になってるレベルの奴がここにいるのかどうかだがな

539 ：無記無記名：2011/06/10(金) 11:58:33.64 ID:48v1MN6G

自分で気がついてないだけってのはあるぞ
肩甲骨の位置ひとつとっても前後左右に偏りがない奴なんていないから

540 ：無記無記名：2011/06/10(金) 19:37:40.49 ID:u/WZetA6

胸と違って背中ってなかなか効果あらわれないよね？
ラットプル　10レップ×9セット
ロウ　10レップ×３セット
チンニング　10レップ×５セット←これは最近はじめた
をほぼ毎日で3ヶ月目だけど見た目にさした変化は無いなあ

541 ：無記無記名：2011/06/10(金) 20:22:00.22 ID:kIinfLDm

うん、あと３ヶ月しても変化ないと思うよ
そのメニューを毎日こなせる時点でトレーニングになってないから

542 ：無記無記名：2011/06/11(土) 00:30:31.29 ID:s9v1p2My

だね。
限界までやってないってことだ。

543 ：無記無記名：2011/06/11(土) 08:18:19.39 ID:wLpBESd2

そういう事か、トレーナに相談してやり方変えてみるよ

544 ：無記無記名：2011/06/11(土) 13:30:23.69 ID:/EQoSk50

チンニング　10レップ×５セット←これは最近はじめた

これだけ３カ月きちんとやれば、かなり背中が変わるよ
バーはアゴにつくまで引き上げる事な

545 ：無記無記名：2011/06/11(土) 14:01:05.30 ID:hxMuCWgp

俺も胸はとりあえずダンベルプレスあげとけばがんがん効くけど、
ラットは最初全然効かなかったな。

親指かけないとか、ちょっと仰向けチート気味でとかこのスレ見ながら
試行錯誤したらかなり筋肉痛になるようになって、ここ３-４ヶ月位で
扱うのが57kgから73kg位まで伸びた。背中が苦手という意識も
無くなってきたわ。ありがとう＞みんな

まあこれくらいだと見た目がどれだけ変わったかは微妙だけどw
自分では違いがわかる。

546 ：無記無記名：2011/06/11(土) 14:02:15.64 ID:hxMuCWgp

でも毎日背中10x17セットは確実に多すぎじゃないだろうか。
俺は週に8x3位しかやってない。

547 ：無記無記名：2011/06/11(土) 14:45:58.24 ID:YohhVScC

チンニングってバーをアゴまでつけるの？
俺のやり方が間違ってるのかもしれないけど、少し海老ぞりになる形で固定したままアゴというより胸をバーに近づけるように意識してるんだが、
それじゃダメなのか

548 ：無記無記名：2011/06/11(土) 15:57:41.39 ID:V1ZGtMIB

フロントワイドならそれでもいいよ

549 ：無記無記名：2011/06/15(水) 17:48:49.06 ID:pMqgKg4t

田代式のラットプルやってみたら、右肩のスジ痛めた
いつもどおり普通にやっとけばよかった。。

550 ：無記無記名：2011/06/16(木) 00:45:38.68 ID:wFAl1J0d

広背筋上部（脇の下辺り）の横幅を出したいとしたら
ラットプルダウンのフロントワイドが適切ですか？

551 ：無記無記名：2011/06/16(木) 01:17:41.94 ID:b8Qa5MxF

チンニングやった後にラットやってる人いる？

552 ：無記無記名：2011/06/16(木) 02:04:22.86 ID:duw2LXag

たまにやる

553 ：無記無記名：2011/06/16(木) 10:10:56.77 ID:WENl9nB4

>>551
毎回やってるよ。

554 ：無記無記名：2011/06/18(土) 22:12:51.93 ID:c6Sn4Lyo

アゴとか関係ないよ
バーから地面に対し水平に面があると想定してそれにそって引き上げると
背中に効く、
どこまで上げるとかは関係ない利かせれる範囲でくりかえす。
５セットやって、上げれなくなったらネガティブ３セットで３日は背中パンパンだよ。
>>547
　

555 ：無記無記名：2011/06/18(土) 22:18:45.68 ID:c6Sn4Lyo

連投すいません
グリップは当然ワイド　サムレスでね
おいらはゴールドジムのパワーグローブ使ってる。

556 ：無記無記名：2011/06/21(火) 09:10:36.70 ID:DZAT5b2L

>>554
>どこまで上げるとかは関係ない利かせれる範囲でくりかえす。
その効かせる範囲がわからないから聞いてるだろ。
読解力ない馬鹿だね。
>>555
なんでワイドが「当然」なんだ？

>>547
このスレ読んでいけば田代が教えてる動画があるからそれ観るのが早い
バーの下ろす位置で効き場所が違うとかわかりやすく教えてるよ

557 ：無記無記名：2011/06/21(火) 14:14:04.85 ID:xfAR/+0L

一時期は90キロでやってたが最近は75キロで停滞してる
回数も重量もいつも同じ
全く伸びない

558 ：無記無記名：2011/06/21(火) 14:15:28.37 ID:XBl2WHlr

栄養と休息が足りてないんじゃない？

559 ：無記無記名：2011/06/21(火) 14:31:58.75 ID:8SkWNAsV

まあ栄養は足りてないかも
プロテインとかのまないし太りたくない
しかしほかは伸びている。休息は中2日か3日で週2回ペース

560 ：無記無記名：2011/06/21(火) 18:28:38.90 ID:XBl2WHlr

どういうプログラムを組んでいるかにもよると思うよ。
ちょっと教えてみそ

561 ：無記無記名：2011/06/21(火) 23:37:13.93 ID:2DKYDHxG

まずアップで30キロ、50キロとこなし75キロで8回
ちょっと休んですぐに65キロで10回、また10秒くらい休んで55キロ12回。
終了。こんな感じで最近2ヶ月くらい。でほかの種目やって気が向いたらチンニング
ワイドで12回くらい。
1年くらい前は各種目1.2セットでリアとバックもやったり、シーテッドロウやロープーリーもやってたこともあるが

562 ：無記無記名：2011/06/22(水) 12:16:05.68 ID:ZKegr5Y+

10秒って、実質22回じゃないか？

気合いで80キロ、１分休んで75キロとかのが
いいような。

563 ：無記無記名：2011/06/22(水) 19:52:30.00 ID:8/6qZ9Wg

なんか全部テキトーっぽい
別に伸びなきゃ伸びないでかまわないんだろ？
いいんじゃん今のままで

564 ：無記無記名：2011/06/23(木) 03:23:02.48 ID:mJf0GlXw

>>561
インターバル１０秒ワロタｗ
全然、限界までやってないじゃん
筋トレの基本から勉強したほうがいいよ。
http://www.cudan.ws/kinyo/riron/part1-11.html
http://www.cudan.com/kinniku/program.html
とりあえず、読んでみてよ

565 ：無記無記名：2011/06/23(木) 08:05:26.82 ID:hRnQtoyw

マナー的にも普通は1セットごとに綺麗に拭いて離れるだろに

566 ：無記無記名：2011/06/23(木) 10:09:29.54 ID:mJf0GlXw

そんなマナー守ってるやつ見たことないんだが。
１５分くらい、ラットを占領してるやつもいる。
おまえ、公園で懸垂やってから来いと言いたくなる。

567 ：無記無記名：2011/06/23(木) 12:04:18.08 ID:sk4ruvYk

インターバルあわせてなんぼだから、
セット数十秒＋インターバル１分x３で
５分くらいは占領してる。

で、汗かいてたら拭くくらいだな。

568 ：無記無記名：2011/06/23(木) 12:14:25.33 ID:hRnQtoyw

>>566
常識ねーなー
そういう奴には一緒に使わせろと強引に割り込めばいいんだよ
おまえがマッチョなら相手は逃げてくし、今つかってるからーとかいうやつにはジム内での常識を教えてやればいい

569 ：無記無記名：2011/06/23(木) 12:41:56.62 ID:sk4ruvYk

人のセット中に強引に割り込む方が常識ないと
思うけどな。

勿論、一緒に使えるように努力はするけど、マッチョ
だから相手が逃げてくとか、酷い勘違いだと思う。

筋肉量分ジムの料金よけいに払ってんなら別だけどさw

570 ：無記無記名：2011/06/23(木) 14:54:33.99 ID:hRnQtoyw

>>569
インターバル間にやらせろとか言えば割り込めるだろ
でもっておまえが格の違いを高重量でサクサク引いてみせてやればどっか行っちゃうだろ
よゆーよゆー
あと相手がやってるときに小馬鹿にした目付きでふふんとか笑ってやるとか
あー早くおわんねーかなーショッボイくせに早くどけよこの糞雑魚と声に出して言ってみるとか

571 ：無記無記名：2011/06/23(木) 15:17:09.00 ID:4VGIxkt9

公共の場でセットの途中とかそんな個人の事情は関係ないからな
割り込むのが常識ないと言うなら占領してるそいつのために使いたい器具を使えない人の権利はどこへ行くのかと

572 ：無記無記名：2011/06/23(木) 18:23:48.92 ID:2vlGIKjV

>>566
１５分くらいいいじゃん
こっちは３０分以上ベンチ台を独占するやつ大勢いる

573 ：無記無記名：2011/06/23(木) 20:58:07.61 ID:Soboy5c/

俺は10分までなら占領しちゃう。それ以上かかる場合は一度どいて1・2分様子見て、誰も使わないようならまた使う。
もちろん声かけられたら譲るし、逆にこっちが10分待っててまだ占領してる人がいるようなら声掛けて使わせてもらう。
そんな時にどっちが筋量があるだのないだのは関係ねぇ、どっちも金払って来てるんだし。

あと、（インターバルとってる時じゃなくて）持ち上げてる最中に
60歳前後の禿げオヤジが「次使わせて」とか肩叩いて声かけてきたことがあって
やってる最中に声掛けないでくれと注意したことがある。ああいうのは本当に迷惑だし、危険。

574 ：無記無記名：2011/06/23(木) 21:27:29.69 ID:hRnQtoyw

おまえらお人好しなんだな
俺は毎回ラックを二時間ほど占領してるぞ
だーれも一緒にやらせろといわないしな
まあ、高重量扱う特典みたいなもんだな
俺には誰も言ってこないが、俺はガンガン言いにいくから混んでようがなんだろうが関係ない
ま、世の中おとなしい奴は損をするわけだな

575 ：無記無記名：2011/06/24(金) 00:03:46.59 ID:P048FsCG

一緒にいいですかってガリが言ってきやがって、
ああどうぞってベンチに唾はいてやったら顔真っ赤にしてやがったｗｗ

576 ：561：2011/06/24(金) 00:08:35.31 ID:GSvS5S90

いや前はインターバルかなりとって1セット多種目でやっていたんだが
ドロップセットがいいという話を聞いてじゃやってみるかと
やっているわけです
そんでおれは遠慮がちな常識人なので長い間占領してません
まわりをみてやってますよ
フリーウェイト人がいたらやらなかったり時間ずらしてジム行ったり

577 ：無記無記名：2011/06/24(金) 05:55:59.28 ID:0MP0vwvX

インターバル10秒というのはないこともない。
マイクメンツァーのヘビーデューティートレーニングがそれ。
窪田登先生も時間がないときはそのやり方でトレーニングしてると本に書いてあった。

2、3回しか挙がらない高重量で限界まで
10秒休んで同じ重量で限界まで
10秒休んで10％ほど落とした重量で限界まで
10秒休んで同じ重量で限界まで
これでこの種目のトレーニング終了

時間を大幅に短縮できる反面、超高重量なので精神的にきつい
とくにベンチは毎回命がけ
だんだんとトレーニングするのが憂鬱になってきてこのやり方はやめた

578 ：無記無記名：2011/06/24(金) 10:52:59.98 ID:Tn9saF3s

>>576
ごく普通に、8RMインターバル45秒程度で３セットとか
してみれば？

俺は１分とって、１と２セット目は同じ重量（73キロ）
３セット目は67キロくらいでやってるけど、特に停滞
してないな。

579 ：無記無記名：2011/06/24(金) 23:55:25.17 ID:803B2Ii5

なるほど
私の場合だとたぶん2セット目で同じ重量だと4回くらいしか上がらないな
5kgずつ落としてインターバル1分でやってみますわ

580 ：無記無記名：2011/06/30(木) 00:08:55.26 ID:Ehl+qcmR

ずっとラットやってて、広背筋に全然効いた感じがしなかったので、
とことん限界まで追い込んでみたら、やっと筋肉痛。
なるほど、追い込みが足りなかったのか。
プログラムを見直す必要があるかも。

581 ：無記無記名：2011/06/30(木) 05:20:45.90 ID:vrVJNtUf

どう言う風にセットを変えて追い込んで見たの？

582 ：無記無記名：2011/07/01(金) 00:29:22.98 ID:ZCX6TZ/k

インターバルは1分半～2分
75kgで10×2セット
70kgで10×1セット
60kgで10×1セット
50kgで9～10×2セット

以前は75kgを8～10回3セットのみだったけど、これに変えてより効くようになった

583 ：無記無記名：2011/07/08(金) 21:08:04.84 ID:BC70TXzX

ワンハンドローイングをやって、元々腰痛気味だった腰がイキました。
ヘルニアの疑いもあり、１ヶ月はトレできないです。
回復した場合、レッグプレス、ワンハンドロー、レッグエクステンション、ショルダープレスなどは
やめようと思いますが、ラットプルダウンは腰への影響はどうでしょうか。
担当医が女医なので、ラットプルダウンと言ってもわからないと思います。

584 ：無記無記名：2011/07/08(金) 23:44:53.31 ID:6mS2A/TR

腰に強い牽引力がかかるが、それがOKならだいじょぶだろ
牽引治療というのがあるくらいだけど、むやみに強い力で牽引したらダメかもしれないから女医に聞け

585 ：無記無記名：2011/07/16(土) 20:43:14.98 ID:6JkIPL5v

俺も腰痛持ちだったけど今はデットやスクワットしても問題ないよ
ベルトしめてウォームと適度な休息日で克服できると思うけどなーー
ラット正しくやらないと腰より頚椎にくるんじゃないか？
別にラットにこだわらずチンニングやれば・・

586 ：無記無記名：2011/07/16(土) 21:36:51.27 ID:fAu7Q6dr

むしろデッドやるべき
あと腹筋

587 ：無記無記名：2011/07/17(日) 11:16:59.46 ID:FC5Ame9Y

50までいってそのあと伸びなくなった。どのように変化つければよいかな？

588 ：無記無記名：2011/07/17(日) 12:29:50.87 ID:EGHn6i9q

どんな感じでセット組んでるの？

589 ：無記無記名：2011/07/17(日) 12:35:31.60 ID:FC5Ame9Y

>>588
単純に10×3セットを週に2回。

590 ：無記無記名：2011/07/18(月) 18:33:01.07 ID:ckLsiU2x

>>583
イキましたってのは具体的には何がおこったの？ヘルニアなら
レントゲンでわかるはずだけどレントゲンの結果は？MRIはとった？

俺高いとこから飛び降りる競技やってて、足完全に痺れた事あるけど、
数年かけて治ったよ。逆に本当にヘルニアなら１ヶ月で戻れるとか
ありえない。

あなたがあげてる種目って全部腰ほとんど関係ないし、女医
だから分からないとか言うのもなんだかなあ。

単なる運動不足で、普通にバックエクステンションとかからやるべき
とか言うパターンでは？

ラットプルダウンは何キロでやってるんでしょうか？

591 ：無記無記名：2011/07/19(火) 01:09:48.77 ID:ov56mWY7

>>590
元々、ヘルニアかな？っていう脚の痛みがあった。
でも、我慢できるレベルだったので、普通にいつものようにトレしたら、ぎっくり腰みたいな感じ。

で、病院行ってＣＴ撮ったけど、ＣＴじゃヘルニアかどうかわからないんだよね。
３週間位経っても良くならないなら、ＭＲＩ撮りましょうと女医。

>あなたがあげてる種目って全部腰ほとんど関係ないし、女医
だから分からない

と思うんですが、元々腰痛持ちだった自分は腰が相当弱っていたらしく、
これらの種目で過去にもやられてる。関係なくなはい。

ジムには週３で行っているから、運動不足ってこともない。
バックエクステンションなんてヘルニア持ちには危険でしょ。

ラットプルダウンは６５kgのヘタレです。

592 ：無記無記名：2011/08/03(水) 02:16:32.64 ID:OoavmA69

自分の倍の体重の重量がこなせる人は片手懸垂とかできるのかな?

593 ：無記無記名：2011/08/07(日) 00:12:29.50 ID:Mjah5NSb

盆踊りシーズン！好きな、スレなのに。

594 ：無記無記名：2011/08/09(火) 12:54:56.96 ID:yE6UM7SR

クソスレじゃん

595 ：無記無記名：2011/08/09(火) 17:04:35.45 ID:oesYsCbN

10repが限界の重さでやってたら、頭の付け根辺りがズキズキしたんだけど、重量下げた方がいいかな？

596 ：無記無記名：2011/08/09(火) 18:42:50.73 ID:t5eeg0cO

フォームか呼吸について考えて見るとか。

597 ：無記無記名：2011/08/09(火) 20:05:30.73 ID:IOwiGL3n

>>595
それって、典型的な呼吸がダメな人。
インストラクターに呼吸の仕方しっかり聞いて、軽い重量で練習してから
重い重量やりな。気絶したら洒落にならないよ。

598 ：無記無記名：2011/08/09(火) 21:18:50.54 ID:b19B7cGV

これでよく背中の筋違えるんだけど何が悪いのかな？

599 ：無記無記名：2011/08/09(火) 21:46:47.25 ID:yE6UM7SR

うーん頭かな
あと顔

600 ：無記無記名：2011/08/09(火) 22:05:56.72 ID:b19B7cGV

>>599
顔かー。

今バーを頭の後ろに下ろしてるんだがこれが原因？
前だと肩甲骨を寄せる形
がイメージできなくて。

601 ：無記無記名：2011/08/10(水) 02:02:39.04 ID:kDmTfoUm

>>596 >>597
ありがとう倒れたらまじで洒落にならんから本当に助かった
フィットネスクラブだから、バイトのインストラクターしかいないので呼吸方とかの説明までなかったな
ググッて勉強してみるよ

602 ：無記無記名：2011/08/10(水) 06:37:12.69 ID:Ln80nkcQ

>>600
顔ってｗｗ
後ろはやめとけ。たぶんそれが原因だ。
イメージできないって、重量が重すぎるんじゃないか？
軽い重量でしっかり寄せるポジションまで下げる。
どうしてもわからなければ、チンニングやったほうがいい。
もしくはクローズでやるとか。

603 ：無記無記名：2011/08/10(水) 23:08:12.09 ID:+uRu/83H

ビハインドネックは注意してやんないと肩や頸椎痛めるって鉄男に書いてたな
してないビルダーでも十分幅あるから無理してやんなさんな

604 ：無記無記名：2011/08/11(木) 03:48:52.78 ID:BXPn2dDN

そもそもビハインドは高重量でやるものではない。
週一くらいで軽い重量でやるもの。

605 ：無記無記名：2011/08/11(木) 11:04:47.27 ID:XubRiVyp

クソガリがビハインド好んでやるのはよく見るな
別にダメな種目って訳で言ってるんではないけど

606 ：無記無記名：2011/08/14(日) 19:32:01.76 ID:Yks97fuV

でも前でやると背中に効いてる感じがしないんだが。
筋肉痛も来ないし。

607 ：無記無記名：2011/08/14(日) 20:53:25.50 ID:w1XCSADE

ビハインド効いてると思って、筋痛めたらあかんでしょ。
チンニングやりなよ。ソッチの方が全然効くから。
効いてないのは腕で引いてるからじゃない？

あとスピードは？引っ張るのが１．２、戻すのが１，２，３，４って感じで
ゆっくり広背筋に効いてるのをイメージね。
広背筋わからないなら、トレーナーにトレ中に触ってもらう。

あとはクローズね
http://www.youtube.com/watch?v=EoVfULml5L8
これの方が広背筋に効くって人もいる

608 ：無記無記名：2011/08/14(日) 23:57:45.87 ID:NJFEBPIu

ひでえｗめっちゃ腕引きアンダーだなｗ
捻りこんでないしダメダメなひきかたｗ
つーかアンダーナロウはそもそも腕の関与が大きいから背中の足しにはならんよ
なにがクローズグリップだよバーカｗ

609 ：無記無記名：2011/08/15(月) 10:03:17.43 ID:59E479dr

>>606
典型的なクソガリだなｗ
単にやり方悪いだけだからイントラにでも見てもらえよ

610 ：無記無記名：2011/08/16(火) 12:01:55.51 ID:15eGpV/7

>>609
区営ジムなんですがちゃんと教えられるのかな？

611 ：無記無記名：2011/08/17(水) 15:37:55.17 ID:5ZeHs3+Q

あ、それはダメ。たぶん区営の人ってビハインド教えるでしょ。

612 ：無記無記名：2011/08/17(水) 20:12:33.76 ID:DaZbNNX7

>>611
フロントのやり方知らないっぽい。
自分でかなり軽めの負荷から練習して感じつかむよ。

613 ：無記無記名：2011/08/18(木) 07:04:02.89 ID:/CvsfwsS

既出だけど、ラットのお手本。
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro1.htm
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm#t4

614 ：無記無記名：2011/08/18(木) 07:14:50.67 ID:axfhse/C

>>613
駄目だな。こっちのほうが良い。
http://www.youtube.com/watch?v=DnP_arWcRfs&feature=player_embedded

615 ：無記無記名：2011/08/18(木) 18:57:54.45 ID:l0QbwXg0

>>614
凄すぎワロタwwww

616 ：無記無記名：2011/09/02(金) 01:04:50.40 ID:S4cQjqOb

ビハインドって背中の日3～4回に1回くらいの割合でしかやらないわ・・フロントやった後に軽め（フロントの8割くらいの重量）で2・3セット程度。

617 ：無記無記名：2011/09/02(金) 21:55:23.04 ID:AnkatTBf

>>614
ステロイダー？

618 ：無記無記名：2011/09/08(木) 20:28:29.38 ID:LgkcYc++

２ヶ月ぶりにラットしたら１０ｋｇくらい重さ減った
斜め懸垂してたんだけどね

619 ：ホモ太郎改めドン・カマチョ：2011/09/08(木) 23:31:17.02 ID:BzT+94Di

　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　>>614 良いね良いね～、筋肉の動きが
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　ﾌ～!!ﾌ～!!
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ良く見えるね～。でも手幅が広すぎる
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　　と思うんだけど～。
|　／　､__ う　人　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

620 ：無記無記名：2011/09/09(金) 08:14:54.08 ID:aFsKZO5J

懸垂より反動が使えない分キツいな

621 ：無記無記名：2011/09/14(水) 20:26:11.80 ID:aeTfFAUl

ラットプルしてきた
３セット目でメマイがしたよ　死ぬかと思った

622 ：無記無記名：2011/09/14(水) 20:32:25.19 ID:mgiaO3px

>>611
スポクラのイントラもビハインド教える人が殆どだよ。
何でイントラだとビハインドが主流みたいになってんだろね。
ビハインドを否定するわけじゃないけど、
肩関節固い人なら痛める可能性もあるわけだし、基本はフロントだと思うんだけど。
スポクラに来てる女の人はほぼ100%ビハインドだね。

623 ：無記無記名：2011/09/14(水) 21:41:16.08 ID:VGKOBPiP

へえ、うちの市営体育館ではみんなビハインドだわ。

おれもそこのおっさんにビハインドで教えてもらった。

624 ：無記無記名：2011/09/14(水) 21:41:30.38 ID:VGKOBPiP

↑ごめんフロントの間違いです。

625 ：無記無記名：2011/09/15(木) 19:12:24.84 ID:jEnZWWLJ

フロントはちょっと効かせるのにコツがいる。
イントラは完全にわかってないか、説明できるほど理解してない。
もしくは、説明しても理解してもらえない。
面倒だからビハインドでいいやって感じじゃない？

626 ：無記無記名：2011/09/27(火) 17:57:47.76 ID:ceIYhiNX

行ってる施設のラットプルおかしいのかな
ここみると全然重さが違うみたい
200kg以上おもりあるし
みんなの言う100kgと　うちのとこの100kgが違う

627 ：無記無記名：2011/09/27(火) 19:36:35.96 ID:Nu+I+OLb

ポンド表示じゃね？

628 ：無記無記名：2011/10/06(木) 21:38:33.58 ID:VRVPycGL

200kgはさすがにないだろうな。
多分ポンドだよ。
200lbsって書いてないか？

629 ：無記無記名：2011/10/12(水) 01:15:41.24 ID:a7tYoWIP

ラットプルをやっていて、腕を伸ばす時に肘に痛みが伴う時があるんだけど、
同じような経験をした人いますか？

630 ：無記無記名：2011/10/19(水) 09:30:06.45 ID:HQkdaUBB

カマキリマシンでやってるんだか、腰に悪そうな引き方になってるんだが、フォーム変かな？
要は腰がいてー
あげ

631 ：無記無記名：2011/10/19(水) 12:04:56.43 ID:MqMPuPCg

632 ：無記無記名：2011/10/19(水) 16:00:32.68 ID:Onf6Mgwu

629>おれもなったことある。
多分手幅が広すぎるんだと思ってストレートに近いところを
握ってやったらあんまり痛くなくなったのでしばらくそれで
対処したよ
今は全然平気

633 ：無記無記名：2011/10/29(土) 17:17:49.55 ID:/eKWqgHg

>>5
この間ラットプルマシンをロープーリーに変形させて引いてるのを見た
オレもやってみたく思います

634 ：無記無記名：2011/11/16(水) 20:23:19.47 ID:XDZ0oA6W

ラットプルダウンで１００ｋｇ引けたら相当力持ち？

635 ：無記無記名：2011/11/16(水) 21:26:25.66 ID:V6SBCxh2

>>634ストリクトに引ければ、まあまあの力持ちって程度。

636 ：無記無記名：2011/11/16(水) 21:58:16.05 ID:XDZ0oA6W

チーティングでも１００ｋｇって結構すごいのでは？
トレーニングを開始したばかりの男性って
ベンチプレスは４０ｋｇくらいがやっとの人が多いと思うけど
ラットプルダウンは何ｋｇくらいなんだろうか。

637 ：無記無記名：2011/11/17(木) 11:33:25.80 ID:+HVItAK+

自分の体重ぐらいなら引けると思う。

638 ：無記無記名：2011/11/17(木) 12:05:04.73 ID:IyfDc7mI

最初はやり方もわからないから普通の人は極控えめな重量
おれも最初からベンチで重量に挑戦とかしなかったな

639 ：無記無記名：2011/11/17(木) 15:13:31.39 ID:aEGyzDP4

自重（体重90+-2）でチン15回４セット程度してラットマシンしてるけど
今までは112キロでセット組んでたけどストラップ使うようになって
136キロで組んでるストラップまじオヌヌメ

640 ：無記無記名：2011/11/27(日) 18:15:00.39 ID:2rl1baX4

女性でラットプルダウン４５ｋｇ引けたらかなり強い方？

641 ：無記無記名：2011/11/27(日) 18:19:14.65 ID:zieDmR5Q

フロントとバックの違いを教えてください。

642 ：無記無記名：2011/11/27(日) 19:01:06.59 ID:sUcza5Il

どういう意味？文字通りの意味？それとも効く部位ややり方？

643 ：無記無記名：2011/12/04(日) 12:16:57.53 ID:WSuM5kWb

>>640
俺のジムの女で45kg引いてる女なんか見た事ないから強いと思う。
男でも45kgできつそうにしてる奴多いし。

644 ：無記無記名：2011/12/04(日) 12:20:03.58 ID:liOOsn3x

ラットフレクサーならフルスタック130キロ余裕^^

645 ：無記無記名：2011/12/04(日) 12:37:05.17 ID:gwP/R5Qz

今付き合ってる女は165 53の体型で多少チーティングありで55キロ10発くらいいけるよ。
たしかに女はだいたい一番軽い重量かそれより一段階重い重量でやるくらいだからねえ。
だから30キロくらいでも強いといえば強い。
ちなみに俺は171 60の体型だがチーティン具ありなら115キロ10発くらいいける。

646 ：無記無記名：2011/12/04(日) 12:53:48.09 ID:gnOFAna5

たまに反対に座ってる人がいるのは何か意味があるの？

647 ：無記無記名：2011/12/04(日) 21:35:22.59 ID:ir9ruWwI

>>643
初ベンチならぬ初ラット４５ｋｇは男性でも無理かな？
>>644
ラットフレクサーって軌道が完全に固定されてるけど
それでも１３０ｋｇはすごい。
>>645
５５ｋｇ１０発？すごいねー。
何も運動してない男性よりはるかに強いのでは？

648 ：無記無記名：2011/12/04(日) 22:17:53.64 ID:mLgg3Beg

通的にはＴバーロウだな

649 ：無記無記名：2011/12/07(水) 13:17:45.62 ID:r/FtP+V8

>>645
おまえも、そのバカ女もウェイトの単位を間違えているに100ポンド賭ける。

650 ：無記無記名：2011/12/07(水) 17:07:03.17 ID:3Gbj2ker

ビハイントって僧坊筋にも効くんですか？ネットとかでたまに見るんで

651 ：無記無記名：2011/12/07(水) 17:26:03.72 ID:KFccQwO4

>>649
皆わかって黙ってたのかと
lbだよなあ

652 ：無記無記名：2011/12/07(水) 18:07:08.71 ID:vIjgWdo3

５５ｋｇ引ける女性はそうはいないってこと？

653 ：無記無記名：2011/12/07(水) 22:38:33.63 ID:r/FtP+V8

>>652
もちろん、いることにはいるよ。
ただ645のバカ女の体型では99%不可能です。

654 ：無記無記名：2011/12/14(水) 15:01:50.83 ID:kwDPzAYX

自重にちょっと盛るぐらいならできる！という感覚で書いちゃった
んだろうなあ・・・。痛々しい。

655 ：無記無記名：2011/12/16(金) 12:21:57.42 ID:hYl9GzNj

645のどこにも体脂肪率の一つも書かれてないのに
何がどう無理なんだろうな・・・

656 ：無記無記名：2011/12/16(金) 12:23:03.79 ID:hYl9GzNj

どっちかというと60kgで115kg10発がうさんくさくて
レスを全て疑うという感じか

657 ：坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA ：2011/12/16(金) 13:23:12.60 ID:rtiZyghj

同身長で体重10kg以上重い自分はチーティングの105kg7発でヒーヒー言ってるわ

世の中にはすごい人がいるもんだね
加重懸垂50kgくらいはスイスイできそう

658 ：無記無記名：2011/12/16(金) 14:59:29.23 ID:PQhNAJwo

自重の3/4でチートしないと10できない
筋肉痛は引かないし

659 ：645：2011/12/16(金) 17:34:52.28 ID:x6mRhFPp

ポンドと間違えるくらいすごい重量に感じるのか？
そりゃそうかもな。
通ってるジムのかなりの初心者は30キロとかでひいてるやつがけっこういるからな。
べつにこのくらいの重量はすごくない。
中級者かどうか微妙な俺みたいなやつでもひいてるよ。
チーティング使ってだけどな

660 ：無記無記名：2011/12/16(金) 18:17:13.34 ID:jqQt0aY0

なんだこいつ彼女の設定忘れたのか
まぁどうでもいい

661 ：無記無記名：2011/12/16(金) 18:44:17.15 ID:xqvMRtWw

ラットマシン、てか背中のトレってデッド以外あんまり重量に拘るもんでもないと思うが？
ポジ2秒、ボトムで静止1秒、ネガ4秒とかで100kg以上8reps引けるなら尊敬するけど。

662 ：坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA ：2011/12/16(金) 20:40:22.52 ID:rtiZyghj

>>659
チーティングの程度にもよるけど、その体重で引けるなら十分すごいと思いますよ
ビルダーとかと比べるとまた別でしょうけど

>>661
最初のセットでちょい重めをチーティングで、とかは別にいいような
その後重量落としてストリクトに限界まで、最後数レップを再びチーティングで

663 ：無記無記名：2011/12/17(土) 14:57:45.93 ID:oMFsErls

ラットプルダウンはデブすぎて懸垂が1発も出来ない間の補助トレだと思ってた
90kgで筋トレに目覚めて見事に一発も出来ずに、50kgくらいのラットプルダウンから徐々に初めて70kgくらいから微妙な懸垂が出来るように
今ではラットプルダウンを廃止して懸垂に集中してもいいのか迷ってる

664 ：無記無記名：2011/12/17(土) 21:43:08.02 ID:JQA85szA

チーティングを利用すれば＋20キロくらいの重量を扱えるよ。
いつもシャドウボクシングをクソガリと同じように鏡の前とかでしてる人がいるが、
クソガリとは違ってかなり綺麗にストリクトで120キロくらいで10レップくらいやってたよ。
このくらいの重量をストリクトにやれるなら半端ない体になる。
このにいちゃんが来るとみんな怖くて避けてくからなw
あんな重量扱えてシャドウをしまくるんだから手に負えない。

665 ：無記無記名：2011/12/17(土) 21:51:51.37 ID:h2U/B5kP

>>663
体重の話なのか、重量の話なのか、分からん。意味不明。

666 ：坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA ：2011/12/17(土) 22:21:33.75 ID:I+uR/o0b

>>664
120ストリクトはすごいなぁ
その人は体重どのくらいに見えましたか？

667 ：無記無記名：2011/12/17(土) 22:54:00.08 ID:Xcbf5m7P

>>663
ラットプルのが背中には効かせやすいと思うけどなあ
色んな引き方が手軽にできるし、チンニングはなんかそれ自体競技みたいになってきちゃう

668 ：無記無記名：2011/12/25(日) 19:36:20.00 ID:Y+snFvuL

ビハインドで首を曲げたまんまやっちゃうと、頸椎痛めるの？

669 ：無記無記名：2011/12/26(月) 19:16:07.32 ID:i4I3hNTR

ビハンド・ザ・ネックに変更したんですが、メッチャ二頭筋に効いてしまいます
二頭筋がつりそうになってそれ以上出来なくなってしまいます
握りの幅が狭いんでしょうか？

670 ：無記無記名：2011/12/26(月) 20:07:32.91 ID:npCw8cAC

そもそもビハインドネックでやる事が目的なんかい？

二頭に効いちゃってるんだったらそれは普段から背中を十分に意識できてない証拠、君にはまだ早かったってだけ。
グリップ幅で解決できるんだったらこんなとこに書き込む前に自己解決してるはず。

671 ：無記無記名：2011/12/26(月) 21:20:01.39 ID:GKDIAbQ4

>>670
頸椎ヘルニアやらかして首に負担をかけたくないとか？

672 ：無記無記名：2011/12/27(火) 05:25:01.33 ID:TK4vcUIH

>>670
お前、友達いないだろｗ

673 ：無記無記名：2011/12/27(火) 07:14:39.57 ID:PgLrFPL0

フロントラットプルは僧帽筋の真ん中と下の部分と広背筋の上の方を使って、リバースグリップラットプルは僧帽筋の下の方と広背筋の下の方

この解釈でおｋ？

674 ：無記無記名：2011/12/27(火) 09:12:46.67 ID:HjrOwQKC

>>673
あー全然分かってないでしょ？解剖図みて背中の筋群確認すべし。

まず肩・腕の関節の動きと連動してどの筋肉が動くか確認しろ。
ウェイト何も持たなくていいから「気を付け」の姿勢から肩甲骨を寄せる動作してみ？
この時に広背筋は収縮するか？しねえだろ？なんでかってーと広背筋は肩甲骨を寄せる動作には関わってないから。
肩甲骨を寄せるのは僧帽筋や菱形筋の役割。

次にな、片手をバンザイした状態から掌を前にしてクロールみたくゆっくり下に下ろしてみると
今度は脇の下、肩甲骨の下にある広背筋が収縮すんのが分かるだろ？
つまり、肩甲骨を寄せる動作は僧帽筋や菱形筋に、腕を引き下ろす動作は広背筋を動員するってのが理解できるかと思う。

で、それをラットプルダウンの動作に置き換えてみると、
順手で手幅を肩幅よりワイドにとった場合、肩甲骨の寄せる・開くの動作が意識しやすくなると思う。
なので、ワイド順手でやった場合、肩甲骨の寄せを意識すると僧帽中下部や菱形筋に入りやすくなる。
ただラットマシンの上から下に引き下ろすって動作自体が広背筋の関与なしにはできないため、
どちらかというと背中全体にまんべんなく刺激が入るようなイメージを俺は受けている。

で、逆手で手幅を狭めてやった場合、肩甲骨の寄せという感覚は薄くなるはず。
肩甲骨の寄せって水平方向への動きなんだけど、逆手ナローだと上下方向に動きがほぼ限定されるでしょ？
そういうフォームでやれば広背筋により負荷を乗せやすくなるわけよ。

ただどのフォームでやるにしろ、背中が意識できなきゃ意図したとこと関係ないとこに入っちゃうから、
そこのとこ体で感じて意識して覚えないとトレの質は向上しない。

675 ：無記無記名：2011/12/27(火) 10:03:03.71 ID:kEDLxvSv

>>674

リバース順手で僧坊中下部を使うのなら
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=234&Itemid=84
このページは嘘って事でいいの？

676 ：無記無記名：2011/12/27(火) 10:16:33.73 ID:HjrOwQKC

>>675
そもそも「リバース順手」って何だよ？
「リバースグリップ」は逆手の事だろ？逆手順手ってなんだべさ？
それにそのページちら見したけど僧帽筋の事書いてあるか？

677 ：無記無記名：2011/12/27(火) 10:25:34.01 ID:kEDLxvSv

ごめん、完全に意味不明な事言っていた。逆手のラットプルです。
逆手のラットプルだと使う筋肉は
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=234&Itemid=84
ここに書いてあるところであってる？という質問に代えさせてくれ。
僧帽筋を使うかどうかが知りたいんだ。

678 ：無記無記名：2011/12/27(火) 10:49:12.22 ID:HjrOwQKC

>>677
なんで他人のサイトの添削しなきゃいけねーんだめんどくせ。
一つだけ言うならリバースグリップのラットで肩甲骨の寄せは俺なら意識しない。

リバースグリップのフィニッシュポジションの姿勢とって背中収縮させてみろ。
僧帽筋がキュッとなるか？ならねーだろ？
僧帽を全く使わないわけではないが僧帽目的でやるトレじゃない。

679 ：無記無記名：2011/12/27(火) 10:57:25.00 ID:kEDLxvSv

ありがてぇ・・・・ありがてぇ・・・・

680 ：無記無記名：2011/12/27(火) 23:40:54.38 ID:ziWqGIfY

ツンデレわろたw

681 ：無記無記名：2011/12/28(水) 01:23:36.74 ID:UDndfTYr

>>ID:HjrOwQKC
中量級スレのコテなら絶対無視する質問を
的確かつ丁寧に答えてあげられるあんた、優しすぎだよw

682 ：無記無記名：2011/12/28(水) 08:13:02.79 ID:Tnv6aGWe

ウ板は
自分、不器用ですから
って人間が多いな。

683 ：無記無記名：2011/12/28(水) 09:38:57.25 ID:iy/JDkdA

>>678
リバースグリップのフィニッシュで、バーをみぞおちまで引き切る場合は肩甲骨寄せる筋肉に入るよね
体幹を後傾させる必要があるけど

684 ：無記無記名：2011/12/28(水) 10:42:16.09 ID:x+ZCBIM+

リバースでも上手くなれば二頭使わなくてすむのか？

685 ：無記無記名：2011/12/28(水) 10:50:31.15 ID:8/SGbCFy

>>683
んまあ、僧帽筋の中下部って広背筋と連動して動くから、
リバースグリップでも完全に引ききる事を意思すると当然僧帽筋にも負荷入る。
ただ、俺はあくまでリバースグリップでやる場合は極力広背筋しか使わないようにやるし、
本当に完全に引ききってしまうとむしろ広背筋からは負荷が抜けてしまう。
それに引ききる意識ばかり先行すると二頭を必要以上に使ってしまうので
広背筋の収縮だけ意識して収縮しきった場所でとめるようにしてる。

あくまで「俺の場合」ね。

686 ：無記無記名：2011/12/28(水) 10:55:55.58 ID:8/SGbCFy

>>684
俺は二頭が先にへたるって事はない。
結局「背中で引く」って意識なんだけど、それを掴むのが難しい。
試しに40kgぐらいまで重量おもいきって落としてやると分かりやすいかも。

687 ：無記無記名：2011/12/28(水) 13:20:31.65 ID:sVZv4J06

石井先生の本を読んで、背中はすべて「肘」を支点にすることを
イメージしている。
ラットプルの場合は「肘」を下に降ろす、ベントオーバーロウは「肘」を
引きあげる。そうすると、二頭に意識がいかなくなって、背中に効きやす
くなった。おれの場合は。

688 ：無記無記名：2011/12/28(水) 17:49:17.80 ID:Tnv6aGWe

逆手チンニングしてるけど、僧帽筋に負荷かからないことないか？俺のやり方が悪いの？

広背筋と大円筋しか筋肉痛にならないんだが

689 ：無記無記名：2011/12/28(水) 18:14:48.33 ID:/EA6fkRN

>>688
日本語がよくわからんが、逆手で上腕が体側と平行ぐらいまでだったら僧帽にはあまり効かない。
肘が背中の後方に出るぐらいまで引くと僧帽筋に入るけど広背筋外側の収縮が抜けてしまう。
あと逆手でも肘を外に張り出すように引くと僧帽に入る。

てか、逆手チンにしろリバースグリップのラットにしろ、広背筋をより集中的に効かすためにやるもんだから
逆手で僧帽に入るフォームを取り入れるのは意味ないなw

690 ：無記無記名：2011/12/28(水) 19:06:03.83 ID:Tnv6aGWe

でもよく考えたら僧坊の下の方は筋肉痛になっていた気がする。真ん中にも効かせるなら逆手じゃ無理だな。

691 ：無記無記名：2011/12/28(水) 20:56:33.38 ID:SU0kUqNQ

なんでチンニングやプルダウンで僧帽に効かせようとする？
二頭にこなくて広背に筋肉痛くるなら最高じゃないか
僧帽の上部以外はローイングで狙えばいい

692 ：無記無記名：2011/12/28(水) 22:22:37.18 ID:iy/JDkdA

なんでローイングで僧帽中下部に効かせようとする？

って奴もいるでしょ

上背部の種目が一つだけなら、それだけで僧帽中下部含め背中全体に効かせるしかないんじゃないの？

693 ：無記無記名：2011/12/28(水) 23:09:17.86 ID:SU0kUqNQ

プルダウンよりローイングのほうが効果的だからだよ
自宅ならベントロウしろよ、じゃなきゃ僧帽は諦めろ

694 ：無記無記名：2012/01/03(火) 05:04:09.38 ID:RYuX6oHP

1レップごとに「フロント→ビハインド→フロント→ビハインド→」と
バーを下ろす位置変えてる人を、ここ3ヶ月で3人くらい見ました。
あれだと前腕に負荷がかかりやすいように思うんですが、
普通に使われるトレーニング方法なんでしょうか?

695 ：無記無記名：2012/01/03(火) 18:46:06.84 ID:D5xHT12H

色々な刺激を与えたくてやってるだけだろうね

696 ：過去スレ：2012/01/09(月) 05:20:06.43 ID:g7bIJZ1L

ラットマシンスレッド
2004/12/27
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104099978

ラットプルダウン
2005/12/03
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1133617234

ラットマシーンプルダウン萌え
2007/02/03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1170430116

ラットプルダウン愛好者　←ｲﾏｺｺ
2009/09/14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1252894756

697 ：無記無記名：2012/01/20(金) 18:25:43.15 ID:6c9yk8T8

>>674
俺のメモ

698 ：無記無記名：2012/02/02(木) 22:27:09.62 ID:ppTm5H2d

175

699 ：無記無記名：2012/02/02(木) 22:27:24.59 ID:ppTm5H2d

小さめ

700 ：高井重雄 ◆NCmQo8Jf0s ：2012/02/02(木) 22:27:39.47 ID:ppTm5H2d

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

701 ：無記無記名：2012/02/03(金) 02:30:51.29 ID:BecRk8eo

俺がいつもラットプルダウンやる時は25～35キロでゆっくりと広背筋意識しながらやってるよ。
それ以上の重量でやると腕にまで力入っちゃって微妙なフォームになる。
ジム通い出した頃は重い重量引きたくて50キロとか無理して引いてたけど、体は大きくならないし、筋肉痛にならないし最悪だった。

702 ：無記無記名：2012/02/03(金) 02:49:57.98 ID:k0neOIxX

ワイドグリップのラットプル65kgで反動使って肘引いて背筋ｷﾞｭってしてゆっくり戻してーのをやってるけど
アップで軽い重量で背筋ギュっとして意識して、メインセット終わらせて軽い重量中回数で背筋ギュッで
終わらせて上がってるけど、大きくなる、ならないは食事とかの問題じゃないかなあ？
パラレルグリップで高重量引くのは逆に腕の力使って二頭と背中を同時にやれるから好きだなー

703 ：無記無記名：2012/02/03(金) 08:51:10.76 ID:JkFVLvqu

>>701
糞素人ですが50kgで引いて普通に3日筋肉痛が消えないよ
恥ずかしがらずにフォーム見てもらいなよ

704 ：無記無記名：2012/02/03(金) 09:36:49.58 ID:PmFxTkyq

そりゃ>>701のレベルによるだろ
ガチでガリガリの人だったら25がギリギリ扱える重量の可能性もある
まあ効いてるいうならそれでいいんでないの？

705 ：無記無記名：2012/02/03(金) 23:40:45.92 ID:BecRk8eo

>>701だけど、体重は75キロぐらいあるから見た目の割りに引けない方だと思う。
効かせ方は覚えたけど、背中って何レップスぐらいするのか理想なんだろうか？
いつも10～12レップスでやってるけど、高重量だと途中からフォームおかしくなるんだよね。

706 ：無記無記名：2012/02/04(土) 01:48:41.30 ID:uEI0hpR6

俺は10repを目安にしてる
たまーに15回とかかな

707 ：無記無記名：2012/02/04(土) 01:52:50.38 ID:4F4kdXmY

>>706
なるほど～。
雑誌には背中の場合は4～6レップスが良い的な事書いてあるけど、実際どうなんどろ？
俺は力とかより肥大してくれればそれで満足なんだけど…

708 ：無記無記名：2012/02/04(土) 10:09:16.85 ID:oEAm06qy

おれは8か9目安
ストリクトで挙がんなくなってから1回チートで上げる感じ

709 ：無記無記名：2012/02/06(月) 16:44:47.15 ID:E3vWW38F

この前ビジターであるところに行ったら声出してピンの一番下･一番重い重量で
何回もフォースドレップすでやってる人がいたんだが
マシンなんだからすぐピンを入れればすぐ軽い重量でできるから
ダウンセットでやればいいんじゃないかと思ったが

710 ：無記無記名：2012/02/06(月) 20:32:15.73 ID:uaFQlb6R

ネガで効かせたいんだろ

711 ：無記無記名：2012/02/07(火) 22:38:04.57 ID:wcOuCiss

>>709
貴様に何がわかる

712 ：無記無記名：2012/02/07(火) 23:45:43.09 ID:iA1dggy/

軽い重量で12回、できるだけ意識してやってみたつもりだけど
やっぱりワイドだと胸につけるまで反らないといけないし
高重量で反動使って胸につけてネガティブ意識とあんまり変わらない気がした
まぁ人それぞれだよね

713 ：無記無記名：2012/02/13(月) 19:06:51.60 ID:bFX4lu1C

何も運動してない一般の女性がラットプルダウン４０ｋｇを
ストリクトで引けたら結構すごい？

714 ：無記無記名：2012/02/13(月) 19:16:12.87 ID:gXlAweLS

体重によるな

715 ：無記無記名：2012/02/13(月) 19:25:05.92 ID:yCKs6NQ/

何も運動(ジムトレ）してない一般女性がストリクトで引くことがまず出来ないと思うんだが
背中舐めんな

716 ：無記無記名：2012/02/13(月) 19:42:57.29 ID:bFX4lu1C

>>715
要するに反動を使わなければいいわけだよ。
ラットプル４０ｋｇはかなりの負荷か。
じゃあ３０ｋｇストリクトくらいならできそう？

717 ：無記無記名：2012/02/14(火) 00:01:55.05 ID:lAL8TjXG

>>716
そんなこと聞く理由がわからない。

718 ：無記無記名：2012/02/14(火) 00:11:29.96 ID:VpFTiyV8

女性なら自分の体重を1回でもいいから引けたらまぁまぁじゃないかな
男性なら10回

719 ：無記無記名：2012/02/14(火) 12:35:53.17 ID:gU5brGLC

うそーん
自体重の7割くらいでひいひいなんだが

720 ：無記無記名：2012/02/14(火) 13:38:50.02 ID:CRobrmPo

60kgでやった後自分の次にマシーンに来た小柄な若い娘
ああそういえば重量戻してなかったなあ、悪いなあと思いながら見てたら　
その娘が立ってバーを引き下げようとした時にプラーンとバーにぶら下がるようになった
目を丸くしてオドオドしてて萌えた

721 ：無記無記名：2012/02/14(火) 13:52:33.01 ID:AXuagUV5

小規模ジムなせいかまだ自重以上扱ってる人見たことないなぁ
やっぱ後ろに付いてもらって2人分の体重で降ろさなきゃいけないわけ？

722 ：無記無記名：2012/02/14(火) 14:40:54.81 ID:mR3NHPn4

オフで体重100kg程度のビルダーがフルスタック136kgを引くのを見るけど誰かの手を借りたりはしてないな

723 ：無記無記名：2012/02/14(火) 15:01:16.53 ID:l6REFFrN

見てたら思いっきり反動使ってすごい勢いで
上体倒しまくりガンガン引きまくるのが２人いたが
あれはケーブルが切れる可能性がある

724 ：無記無記名：2012/02/14(火) 15:08:59.05 ID:AXuagUV5

>>722
だよな、動画見てもそうだし
しかしじゃあなんでウェイトより軽い自重でスタートポジションまで持ってけるんだって話になる

725 ：無記無記名：2012/02/14(火) 15:19:18.61 ID:bEi0nK+f

ワイヤーはそうそう切れるもんじゃない
ワイヤーの安全率は5だか6はとってあるはずだから耐荷重の5，6倍の重さ掛けなければ切断しない
業務用なら最低4-5mmのワイヤー使ってるだろうから1t以上力をかけてもたぶん切れない

726 ：無記無記名：2012/02/14(火) 15:38:45.78 ID:VpFTiyV8

>>724
反動を使えばできるよ
そしてすばやく膝をパッドの下に滑り込ませる
http://www.youtube.com/watch?v=yAFTAcNP1VA
この動画の2:30から見ればわかると思う
それか座った状態でギリギリ指が掛かる位置にバーを調節するかだな

727 ：無記無記名：2012/02/14(火) 16:18:42.39 ID:mR3NHPn4

ちゃちなマシンだとワイヤーの強度も低いせいか「フルスタックに20kg以上の加重は禁止」と注意書きが貼ってある

728 ：無記無記名：2012/02/14(火) 17:52:07.27 ID:jAOL8lCy

ワイドグリップなら体重くらいなら普通に引ける
パラレルグリップなら握れるから結構な重量引けるなあ

729 ：無記無記名：2012/02/14(火) 18:57:18.84 ID:MuXwJfLN

62 ：58：2012/01/08(日) 15:48:11.58 ID:bWSjAk8q
キングじゃねえよ。
あんな糞野郎と一緒にするな

70 ：帰ってきたキング：2012/01/08(日) 20:33:24.26 ID:bWSjAk8q
嬢を狙うなら外見をホスト風にするのが無難だな。
顔は置いといてもこみちとかNEWS山下みたいな感じだ。
ホスト風でなくて嬢を狙うなら、
二枚目か金があるやつかトークがうまいやつか積極性があるやつでないとなかなか厳しい

71 ：無記無記名：2012/01/08(日) 21:05:20.27 ID:bWSjAk8q
いやいや間違えた。
名前は名無しな

730 ：無記無記名：2012/02/14(火) 19:23:06.73 ID:DMIrDB2S

>>720
なんで妄想で書くの？気持ち悪いんだけど。
普通プラーンとぶら下がる様になる前に初動で気づくだろ。

どうして目を丸くしてオドオドしてたとか萌えたとか嘘を平気で付いちゃうの？？？

731 ：無記無記名：2012/02/14(火) 20:15:05.31 ID:AXuagUV5

毎年この日は気が立ってるのが多いから困る…

732 ：無記無記名：2012/02/14(火) 20:16:29.62 ID:DMIrDB2S

はああああああああああああああああん

733 ：無記無記名：2012/02/15(水) 00:08:34.71 ID:yFISTU2V

わしはトレが終わったら最後戻すときプラーンとバーにぶら下がるよ

734 ：無記無記名：2012/02/15(水) 00:09:45.70 ID:yFISTU2V

ワイヤーは切れることはたまにあって
たまに見聞きするマッスル北村も切った事なかったっけな？
バーを曲げちゃったかどっちかだったな

735 ：無記無記名：2012/02/15(水) 00:24:17.49 ID:C1sDryYl

たまたまうるせーな
このホモ野郎

736 ：無記無記名：2012/02/15(水) 00:36:18.95 ID:ZhGakfy5

やっぱ好きなんすねえ

737 ：無記無記名：2012/02/20(月) 19:31:42.14 ID:BOY9N07h

２０ｋｇのラットプルダウンがやっと、
という女性がいても不思議ではないか？
いくら女性でもそれは力なさすぎ？
ストリクトの話ね。

738 ：無記無記名：2012/02/20(月) 19:59:24.96 ID:XYjSnk3m

ここはホモ板だぞ
女の事なんか興味ないからフィットネス板でも池

739 ：無記無記名：2012/02/21(火) 17:09:50.20 ID:EjjvAdDV

巨人の沢村が自主トレで70×15でやってた
っていうか沢村が他の選手達と並んだとき明らかに体の厚みが違う、相当ウェイトやりこんでるな

740 ：無記無記名：2012/02/23(木) 16:51:28.25 ID:2HngXcY/

ラットプルは基本的に胸を張って背中のアーチ作って肩甲骨の開閉をするよね？
背中丸めて高重量のラットプルしてる人が結構いるけど、背中狙いじゃないのかな

741 ：無記無記名：2012/02/23(木) 19:46:09.37 ID:iSr5PUND

>>739
７０ｋｇを１５回もできれば相当なもんだな。
普通の女性に７０ｋｇは・・・引くのは難しいかなあ。

742 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/23(木) 21:47:28.64 ID:C7lxgCE6

>>741
普通の女性なら無理だな
ほぼ確実に

743 ：無記無記名：2012/02/23(木) 22:29:24.00 ID:jMZGMIYX

沢村ってだいぶプヨってたから90kgくらい？
だとしたら自重ワイドチン一回も出来ないんじゃね？

744 ：無記無記名：2012/02/23(木) 23:07:37.65 ID:7KN2q0ZC

公称では96kgほどじゃないか
昨年90kgでそこから増量したというから

745 ：無記無記名：2012/02/23(木) 23:10:02.26 ID:iSr5PUND

>>742
やっぱり無理か。
その半分、３５ｋｇくらいなら何とか引けそう？

746 ：無記無記名：2012/02/24(金) 02:14:50.38 ID:bR/fAGUm

>>745
普通の女性っといっても個人差が大きいから35kg１回も引きない人も余裕で１０回以上できる人も
いるんじゃない？
713も同じ人でしょ？自分がどの辺のレベルか知りたいの？
でもここで聞いても分からないと思うよ
ただ自分の体重を引けたら目安として懸垂ができると言えるだろうから、なかなか優秀な方だと思う
YouTubeなんか見てたら見た目は割と普通なのに懸垂10回くらいやる女性もいるけどね

747 ：無記無記名：2012/02/24(金) 03:54:00.70 ID:YfVSFuEB

> 何も運動してない一般の女性がラットプルダウン４０ｋｇをストリクトで引けたら結構すごい？
> じゃあ３０ｋｇストリクトくらいならできそう？
> ２０ｋｇのラットプルダウンがやっと、という女性がいても不思議ではないか？
> やっぱり無理か。その半分、３５ｋｇくらいなら何とか引けそう？

質問の仕方からして完全にメンヘラ。
女の話が知りたいなら何とか小町でも行けよ。

748 ：無記無記名：2012/02/25(土) 04:06:55.87 ID:s14H3z1d

通っているジムのバーがザラザラしていたやつから、ツルツルのに変わってしまった
ちょー握りにくい(´・ω・`)
しかも、少し細くなったもんだから手に肉刺ができやすくなって痛い(´・ω・`)

749 ：無記無記名：2012/02/25(土) 19:01:08.79 ID:jLIJEX6x

>>746
女性の筋力に興味があってね。
各種目でどれくらいの重量を扱えるのか知りたかったのさ。

750 ：無記無記名：2012/02/25(土) 21:01:08.03 ID:NhS/9TwD

俺の入ってるジム＝フィットネスクラブで言うと、
知り合い含め女性だと35キロどころか、せいぜい20～25
位の負荷重量でしか、こなしてないな。

751 ：無記無記名：2012/02/25(土) 21:22:54.75 ID:jLIJEX6x

>>750
２０～２５ｋｇをラクラク１０回くらいこなしているのでは？
男性と違って女性は重量にこだわりなさそうだし。
１発だけなら３５ｋｇもありかな。

752 ：無記無記名：2012/02/26(日) 23:19:27.31 ID:ENRGsJb+

>>751
あ～、確かに余裕ある感じでやってるね。一発なら35とか
こなせるかもね。

753 ：無記無記名：2012/02/27(月) 13:19:55.39 ID:T14l5yKJ

綱引きの人達って、トレーニングマシン自作する人いるのな。
綱引きにトレーニングマシンがあるのにも驚いたが。
この人達からすれば、ラットマシン作るなんて余裕だなｗ
http://www.tugofwar.jp/machine.html

754 ：無記無記名：2012/02/27(月) 13:52:00.06 ID:iY52vARa

ラットプルダウンをやって包茎が治った

755 ：無記無記名：2012/03/08(木) 17:01:30.38 ID:4qcugtwd

マシンエリアにいくと背中の日を終えたのにラットをやりたくなり、つい目をやる
背中丸めたり、リバースグリップで腕使って引いてたり、可動域が狭かったりの人に
もっと胸張って背中で引くんだよってアドバイスしたくなるおせっかいもの

俺も人から見たらお前のフォーム間違ってるぞバーローっていわれそうだけど

756 ：無記無記名：2012/03/08(木) 22:57:22.10 ID:PUF/rk99

初心者の僕でも「そのフォームは・・・」って思う男の人、おおいよね。
逆に女性は軽い負荷でストリクトというか、綺麗なフォームで引く人多いね。

マシンの前や横に鏡があれば自分でフォームの良し悪しが多少わかると思うんだけど、
ないんですよねえ。通ってるスポクラは特にマシンの周りに全く鏡ないから、ちょっと困ってます。

757 ：無記無記名：2012/03/08(木) 23:24:06.05 ID:KF7nzD9l

>>756
男は引くより押す動作の方が得意で、女は押すより引く動作の方が得意なんて石井先生の本にあったけど確かにそんな感じするな
ラットプルは女の方がマトモなフォームでやってるのが多い

758 ：無記無記名：2012/03/09(金) 18:14:22.31 ID:jtiSy2Dx

体重７５ｋｇの人が自重で懸垂するより
７５ｋｇのラットプルダウンを行うほうが難しく感じるのはなぜ？

759 ：無記無記名：2012/03/09(金) 18:17:51.77 ID:vS0YxGAI

懸垂は自分では知らないうちに可動域がだんだん狭くなっていってるもんだよ。
鏡見てればよくわかる。
自分では懸垂フルレンジでこなしてるつもりでも、鏡で見るとほとんど動いてなかったり。

760 ：無記無記名：2012/03/09(金) 18:19:06.24 ID:nyvlqF/K

>>758
キツイ言い方かも知れないが、チンニングがきちんとしたフォームで
こなしてないんでは？

761 ：無記無記名：2012/03/09(金) 18:42:37.32 ID:jtiSy2Dx

確かにきつくなってくるともがくからね。
フォームも崩れるし、可動域も狭くなってるのかも。
ちゃんとしたフォームでやってれば
自重懸垂と自重と同じラットプルダウンの難易度は同じなのか。

762 ：無記無記名：2012/03/09(金) 23:45:02.52 ID:0fuPUaZr

>>761
マシンによってはウェイトの重さが75kgでもケーブルと滑車との摩擦かなんかで実際には
75kg以上の負荷が掛かる場合があるよ

763 ：無記無記名：2012/03/24(土) 16:02:04.69 ID:f0i5vj3E

ビハインドネックの方がフロントより重量上がるって人いる？

764 ：無記無記名：2012/03/27(火) 23:23:52.70 ID:/vChAbJg

だいたいの解説書だと、ビハインドは肩にストレスかかるので
あまり重い重量は扱えないとあるんだけど、俺も実はそうなんだ。
ビハインドやるときはフロントの重量にスタック1枚分足してる。

ただ、理由がわからない…ビハインドが強いと言うより、フロントが下手だからなような気がしてる。

765 ：無記無記名：2012/03/29(木) 19:24:01.62 ID:FtQZy64U

特に鍛えていない成人女性を１００人集めたとする。
そして１５０ポンド（６８ｋｇ）のラットプルダウンに挑戦させたら
ちゃんとバーがあごより下まで引けるのは１００人中何人くらい？
ちなみに多少の反動はありとする（極端なのはダメ）。

766 ：無記無記名：2012/03/29(木) 19:47:39.42 ID:0pSrq1zl

ストッパーが無い場合、自重より重いの引くと
体があがってっちゃう、のか？

767 ：無記無記名：2012/03/29(木) 22:11:17.50 ID:GKn1H6de

>>765
いないんじゃない？

768 ：無記無記名：2012/03/29(木) 22:37:57.43 ID:FtQZy64U

>>767
１５０ポンド（６８ｋｇ）はそれだけ重いのか。
じゃあ１００ポンド（４５ｋｇ）ならどうだろう。
１００人中何人くらい引けるだろうか。

769 ：無記無記名：2012/03/29(木) 22:55:06.21 ID:GKn1H6de

>>768
普段鍛えてない女でしょ？
10人もいないんじゃない？

なんでそんなん知りたいの？

770 ：無記無記名：2012/03/29(木) 22:55:51.28 ID:tZsACv8s

>>765
またおまえか

771 ：無記無記名：2012/03/29(木) 23:02:22.21 ID:FtQZy64U

>>769
４５ｋｇでも挙げられる女性は少数派か。
女性の筋力に興味があるのさ。

772 ：無記無記名：2012/03/29(木) 23:12:34.36 ID:GKn1H6de

>>771
キモいセリフをずいぶんかっこよく言うんだなw
鍛えてない女なんて腕立ても斜め懸垂も一回もできないなんてのが珍しくないからそんなもんだろ

773 ：無記無記名：2012/03/29(木) 23:15:28.41 ID:FtQZy64U

>>772
いや、女子でも斜め懸垂はできるってｗ
懸垂ができないから斜め懸垂がスポーツテストで行われてるんだよ。
まあいいや、お休み。

774 ：無記無記名：2012/03/29(木) 23:20:02.14 ID:FtQZy64U

あ、「行われてた」の間違い。
もう懸垂はスポーツテストから外されてるからね。
お休み。

775 ：無記無記名：2012/03/29(木) 23:23:21.45 ID:GKn1H6de

>>773
だから鍛えてない女だとその斜め懸垂ですらできない奴も多いって言ってるんだけど

鍛えててもストリクトに懸垂できる女は滅多にみないけどな

776 ：無記無記名：2012/03/30(金) 01:34:10.13 ID:sqD2ox3o

その100人をどうやって選ぶかによるけど、
小中学生・30歳以上を除外して無作為に抽出しても
10人いないだろ。
斜め懸垂にしても、学生時代、「ワタシ、できな～い」ってのは
多かったぞ。

777 ：無記無記名：2012/03/30(金) 14:30:59.41 ID:qcIRozfW

もうアホはほっとけよ

778 ：無記無記名：2012/03/30(金) 16:28:55.50 ID:iF/EhlmD

リバースグリップで肩幅よりやや狭めで引いた所、背中中部に新しい刺激が得られました。
勿論腕引きにならないよう肩甲骨の寄せは意識してます。

ラットのバリエーションでこんなのもあるんすかね。

779 ：無記無記名：2012/04/05(木) 05:29:54.34 ID:EGp33yyB

いろいろあるよー。
ナローグリップでも順手と逆手では利き方違ってくるしね。

780 ：無記無記名：2012/04/22(日) 17:56:33.32 ID:7JZQxCd9

プロレスラーの武藤がラットプル１５０ｋｇでやってるらしい。
ビルダーでもこれだけの重量を引ける人はなかなかいないんじゃないか？

781 ：無記無記名：2012/04/22(日) 21:49:52.04 ID:zXGyTKqS

>>780
レスラーとか野球選手とかのそういう数値はハッタリばかりだからなんとも...
武藤は好きだけどね

782 ：無記無記名：2012/04/22(日) 23:57:59.43 ID:+l8h0f5Q

肩関節が固くて可動域も狭いのでどうもラットプルは腕ばかりに効いて背中に効かせられなかった
そこで今日ラットプルﾏｼﾝの横にベンチをﾍﾞﾀ付けで置いて、そこに仰向けに寝転んで片手でバーを引いたらすんげー背中に効いた

783 ：無記無記名：2012/04/23(月) 00:37:42.19 ID:YlHa90cW

ワンローやれよ

784 ：無記無記名：2012/04/23(月) 11:58:12.00 ID:0+PW3pN8

ワンロー65くらいでセット組んでるんだけど
ラットマシーンで扱う重量って何キロくらいが適正なのかな？
ちなみに175/85です。

785 ：無記無記名：2012/04/23(月) 12:37:06.41 ID:RQlrLxQj

>>780ビルダーの馬場氏はもっと高重量でやってるよ。
ソースは彼のブログ。

786 ：無記無記名：2012/04/23(月) 14:18:28.91 ID:Enrthw8/

ラットマシンはメーカー・仕様により体感重量に大きな差があるよ。

いわゆるオーソドックスなケーブル式のマシンでもアイカリアンとフレックスでは体感重量が異なる。

負荷の高い順に並べるとこんな感じ。

オーソドックスケーブル式ラットマシン(ここでも機種間に差)
≧ストライブラットプルダウン
≧ハンマーフロントプルダウン
＞＞ラットフレクサー
＞＞ハンマーワイドプルダウン
＞ハンマーハイロウ

なので他人とどうして比べたい人はメーカー・マシン名を明記するのがよろしいかと。

787 ：無記無記名：2012/04/23(月) 18:38:34.07 ID:giPgxIMg

http://blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006/folder/740325.html
これを見ると１４８ｋｇのラットプルダウンでも全然物足りないらしいね。
彼が本気出したらラットプルダウン２００ｋｇ以上引けるのだろうか。

788 ：無記無記名：2012/04/23(月) 18:45:35.60 ID:giPgxIMg

http://blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006/folder/740325.html?m=lc&p=2
ハンマーのワイドプルダウンでは２００ｋｇで１０回もできるようだ。
でも>>786に書いてあるようにハンマーのプルダウンは
オーソドックスなマシンに比べるとラクみたいだね。
それでも彼なら２００ｋｇで何発かできるのかねえ。

789 ：無記無記名：2012/04/23(月) 18:48:50.59 ID:nM9oDGok

馬場の殆どの種目は超パーシャルだよ。
ベントローもトップサイドデットと判明したから。

誤魔化しがきかないフルスクワットは超弱いからなｗ

790 ：無記無記名：2012/04/23(月) 19:13:59.40 ID:giPgxIMg

なんだパーシャルなのかよ。
ラットプルダウンはちゃんとあごより下まで引かないとね。
スクワットだってクォータースクワットとフルスクワットでは
挙がる重量は２倍くらい違うんじゃないか？

791 ：無記無記名：2012/04/23(月) 20:12:22.36 ID:0UHeoWoc

つまり体型を作る場合超パーシャルでも十分だってことじゃんｗ

792 ：無記無記名：2012/04/23(月) 22:00:57.56 ID:LdGg6XQk

　　　　　r'''"　　　ﾞl,
　　　`l　　　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　　|　　　　　　　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　ヽ、
　　　　 l　　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、／　　　　　　　i
　　／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--－ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､　ヽ､ヽ==l,,ハ,,　　ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　　　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ　 |　|　　　|　|　　　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　　　l　　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

あっははははははははっはははははははっはは　カメ┓( ´ー｀)┏笑

ドチビカメ！
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑

糞カメは朝方帰宅して毎日マラシゴキ！
それだけが人生。
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑

793 ：無記無記名：2012/04/24(火) 04:21:06.22 ID:56Sf/WPf

>>791
馬場さんのような150cm台のドチビなら、申し訳なさ程度の筋量でもマッチョに見えるからな。
いい加減なトレーニングでもマッチョになれる。
ボディビルってチビに有利な競技だろ？

794 ：無記無記名：2012/04/26(木) 17:23:14.50 ID:g0NKIVn2

ベンチプレス１００ｋｇできる人は結構いるけど
ラットプルダウン１００ｋｇできる人ってそんなにいないのでは？

795 ：無記無記名：2012/04/28(土) 21:56:43.32 ID:PcF3vmEX

ラットプル100キロにセットして
ワイドレンジでしっかり握って
グーンと引き寄せるのが好きです。
世間ではチンニングともいうそうです。

796 ：無記無記名：2012/04/28(土) 22:40:24.98 ID:9lxLhFJk

いや、絶対に言わない

797 ：無記無記名：2012/04/28(土) 23:47:28.18 ID:pk48WfE9

なんかの暗号か？

798 ：無記無記名：2012/04/29(日) 00:31:39.50 ID:S7dONHbC

バーは動かず自分が浮いてるってことだろう

799 ：無記無記名：2012/04/29(日) 03:45:52.73 ID:rtPB9Tb3

それ馬場式ラットプル

800 ：無記無記名：2012/05/05(土) 08:25:02.02 ID:+DjNmGUP

800

801 ：無記無記名：2012/05/22(火) 13:19:42.32 ID:ss3GFbbD

自重あげ

802 ：無記無記名：2012/06/09(土) 10:26:35.13 ID:fmY5I1xn

限界でやれる重量でやるとけっこうフォームが崩れてしまうな

まだジム５ヶ月目のミジンコだが、ラットプルダウンは８２キロが最大だがフォームが・・・
背筋を真っ直ぐにやる感じでは無理だわ

803 ：無記無記名：2012/06/09(土) 13:19:56.21 ID:eeOqt35l

おまいら何ｋｇでセット組んでる？

804 ：無記無記名：2012/06/09(土) 15:03:00.23 ID:gT0w4ERf

ワイドグリップなら60~65kg

805 ：無記無記名：2012/06/09(土) 15:26:15.89 ID:GOB02HBK

>>803
フルスタ

806 ：無記無記名：2012/06/09(土) 19:54:28.81 ID:KJRn9cVb

>>803今日背中やってきた
65*65*60*55*50でやった

807 ：無記無記名：2012/06/09(土) 21:09:16.03 ID:qc7d6WDQ

俺は50kgで15repsで組んでる。

808 ：無記無記名：2012/06/10(日) 15:03:59.18 ID:5Sm8wtC8

ビハインドやると背中丸まってる男の人おおいね。

トレ歴11ヶ月のもやしっ子ですが、
最近になってやっとフロントで125lbs.(56kg)、できるようになって来ました。
でも伸びてきたのはここ2ヶ月くらい。ヘボいなあ。

809 ：無記無記名：2012/06/11(月) 00:13:11.28 ID:cts9CdQV

トップビルダーでも反動というか背中を大きく反って引いてる人はいるな
同じようにやればプラス10kgとかいくし腕の動員も減るんだけどチート野郎に見られたくなくてあんましできない…

810 ：無記無記名：2012/06/11(月) 02:51:38.04 ID:HVheBxvg

>>809
ストリクトに数セット、反動使って数セット。
どっちもやれば解決！

811 ：無記無記名：2012/06/16(土) 23:21:40.94 ID:B0dFxHLa

フロントラットの際、おれは下記２パターンでやってる。
　①上体をほぼ垂直で引く・・・・広背筋狙い
　②上体を反る（60°位）・・・・肩甲骨周辺狙い

812 ：無記無記名：2012/06/27(水) 19:09:52.91 ID:a6RKgfly

一般人の初ベンチは大体４０～５０ｋｇくらいだよね。
じゃあ初ラットプルダウンはどのくらいだろう。
一般人が４５ｋｇのラットプルダウンをいきなり引けると思う？

813 ：無記無記名：2012/06/27(水) 19:15:00.61 ID:iUBi3NqZ

>>812
数回でも懸垂できるなら可能では？

814 ：無記無記名：2012/06/27(水) 19:44:12.43 ID:a6RKgfly

>>813
ラットプル４５ｋｇは４５ｋｇの人が懸垂するより難しいけどね。
体重６０ｋｇの人が懸垂できればラット４５ｋｇは可能だろうね。

815 ：無記無記名：2012/06/27(水) 20:31:24.93 ID:QiO/NuoF

ラットプルなんてフォームによって全然引ける重量違うもんな
初心者が教科書的なフォームでストリクトにやるなら10RMで30kgぐらいかね
いや、全然わからないや

816 ：無記無記名：2012/06/27(水) 21:32:07.07 ID:/DhK5t7A

体重75キロのデブでトレ歴が数カ月程度です。
懸垂がまったくできないのでラットプルダウンをしています。目標は懸垂10回です。
ゆっくり目に反動無で45ｋg10回×3セットの3セット目ギリギリです。
体重は減らすつもりはありませんし増やすつもりも今のところありません。
自身の体重と同じ重さでラットプル10回でき、その後懸垂を1カ月程度やれば10回できるようになってるでしょうか？

817 ：無記無記名：2012/06/27(水) 21:42:36.65 ID:R8azeYj0

>>816
４５ｘ１０ｘ３な時点で少しおかしい
今はそれでいいかもしれないけど
３セット丸々同じ内容できるのは少しヌルイかも
体重ｘ１０できても懸垂ｘ１０はきついと思います。
ぶら下がるだけでも効果ありますよ
とにかく懸垂の動作になれて下さい。
頑張ってください。

818 ：無記無記名：2012/06/27(水) 22:16:22.69 ID:5Dxi72Il

俺は最初は確か３５ｋｇでやってたな
まぁクソガリバイトスタッフに教えてもらった今ではよく分からんフォームでだが(笑)

819 ：無記無記名：2012/07/04(水) 10:21:46.55 ID:S5OKHBTs

皆に聞きたいんだけどケーブルのマシンの場合滑車は１つ？
２つジム行ってるんだが
１つは滑車２つで最高１３０キロ（複滑車なんで実質６５キロ程）
もう１つも１３０キロだけど、定滑車でそのままの重さなんだ
このスレ見てて重量にバラつきあるからもしかしたらこの２つが関係してるんじゃないかと思って聞いてみる

820 ：無記無記名：2012/07/05(木) 02:47:18.58 ID:D1x0yIXU

130kg表示で実質65kgとかありえんだろ

821 ：無記無記名：2012/07/05(木) 08:26:29.04 ID:6h7osHVd

>>820
小学校の理科からやり直せ。
「動滑車」でググって調べろ。

>>819
定滑車のマシンと動滑車のマシンがあるよ。

822 ：無記無記名：2012/07/05(木) 08:48:13.55 ID:NJa9eqtY

130kg表示で実質65kgとかありえんだろ

823 ：819：2012/07/05(木) 09:14:49.66 ID:ejxZWYs8

>>820
wikipediaの滑車を見てくれ

>>821
書き方悪かったかも　sorry
１つは定滑車と動滑車を組み合わせた複滑車のマシンなんだ
多分君の言う動滑車と同じようなタイプだと思う　
参考画像とかあれば後で貼ってみる

824 ：無記無記名：2012/07/05(木) 15:56:05.99 ID:6h7osHVd

>>822
よくあるロープーリー/ハイプーリーのウエイトには純粋なウエイト自体の質量が表示してある。
そのウエイトが定滑車で吊られていたら表示質量通りの負荷になるが、
動滑車で吊られていたら表示質量の半分の負荷だよ。

825 ：無記無記名：2012/07/06(金) 07:50:24.40 ID:5Qz2RdQE

画像も動画も見当たらんかった・・　定滑車が普通みたいだね
ってことはこのスレは定滑車マシンがデフォなのか　
１００㌔ストリクトでメインとかすげえな　

826 ：無記無記名：2012/07/11(水) 11:46:54.83 ID:kQ98HrJg

お前一人で何いってたんだ？

827 ：無記無記名：2012/07/18(水) 08:33:05.39 ID:US81sZek

間に動滑車をかますなんてアホな設計あんのか？

828 ：無記無記名：2012/07/25(水) 09:23:59.40 ID:hjJ8kbRB

ケーブルクロスオーバーやペックデッキのマシンだと動滑車になってるものを見かける

829 ：無記無記名：2012/07/25(水) 17:54:52.92 ID:p4vamoSd

肩甲骨回りに効かせるには体をそんなに倒さない方がいいんだな
田代式でやってたけどどうも僧帽筋下部とか大円筋に刺激が行ってなかった
チート使える範囲が狭くなるから重量は落ちるけど効くからよし

830 ：無記無記名：2012/07/25(水) 19:34:29.13 ID:KIpsz7u/

なんでビハインドネックは評判悪いんですか

831 ：無記無記名：2012/07/25(水) 23:18:09.58 ID:5bgCbILg

なんでインストラクターはビハインドネックをデフォルトで教えるんだろう。
インストラクターの人教えてくれ。

832 ：無記無記名：2012/07/25(水) 23:21:58.37 ID:p4vamoSd

ビハインドは肩関節硬いと痛める
硬くなくても痛めやすい。やってみたら分かるだろ

833 ：無記無記名：2012/07/25(水) 23:51:09.72 ID:PUjQk7WC

骨格が前肩の人だと余計に不自然な動きになって痛めそうだ

834 ：無記無記名：2012/07/25(水) 23:57:39.68 ID:KIpsz7u/

ビハインドネックはインストラクターが教えるからと言う理由で嫌われてるんですね

835 ：無記無記名：2012/07/26(木) 00:37:30.69 ID:m3aVGcd4

大円筋狙いならビハインドネックだろ

836 ：無記無記名：2012/07/26(木) 01:07:46.24 ID:tEb6FiTz

俺はフロントでそんなに体を後傾させないでやった方が効くな
てか俺のジムのイントラは体をほぼ直線にしてバーをほぼ直角に下ろす意味不明なフォームを教えてる(笑)
それ見るたびに「腕にしか効いてないぞー」とツッコんでやりたくなるわ

837 ：無記無記名：2012/07/26(木) 01:16:22.31 ID:yPWLP1Sr

いや意味不明じゃないだろ
そりゃヘタクソな奴がやれば腕にしか効かないだろうけど

838 ：無記無記名：2012/07/26(木) 19:03:52.62 ID:FAKi+6ky

>>835
フロントと変わらないと思ったけどビハインドネックのほうが狙いやすいよね

>>836
体を垂直に保って脇を閉める感じのフォームなら大円筋付近を狙ってるんでしょ。意味不明じゃない
広背筋狙いなら別だけど

839 ：無記無記名：2012/07/26(木) 22:28:05.22 ID:F/Gpp6vl

トレ三年目で最近やっと広背筋に効くというのがわかってきた、ような気がする

840 ：無記無記名：2012/07/27(金) 04:27:30.89 ID:Eic931QR

強い人でかい人に頭下げて教えてもらえば一月かからないのに

841 ：無記無記名：2012/07/28(土) 12:48:36.54 ID:bbxM935j

質問なのであげます
自宅にケーブルマシン欲しいんだけど、当然置く場所もないのでTOWER200というチューブの器具を
検討してるんですが・・
このスレ的にはどうですかね？
皆さんの意見をお願いします

842 ：無記無記名：2012/07/28(土) 16:25:00.13 ID:dydzAJlX

>>841
見たところ負荷軽そうだし増設もしにくそう（出来ない？）だから自分的には無いです
それにチューブだからおそらく負荷が一定じゃないし
置き場所等も考慮するとワンハンドロウかチンニングすれば良んじゃ無いかとラットスレで言ってみる

843 ：無記無記名：2012/07/29(日) 01:42:06.78 ID:GtzTnfVE

TOWER200と同じものが、あしたのマッチョという名前でも売ってるみたいだね
負荷は標準で最大90キロ
まぁ十分じゃない？
物足りなくなったらセラチューブの強いのと交換すればいけそうな気もするけど、さて…
ジムでフリーウエイト、自宅でTOWER200とかなら案外使える器具かもしれん
TOWER200オンリーなら大きな筋肉は無理だろうね

844 ：無記無記名：2012/07/29(日) 01:47:15.37 ID:GtzTnfVE

TOWER200はアリババで20ドル程度だから、あしたのマッチョはちょっとボリすぎかな
せめて半額程度なら試しに買うかもしれん

845 ：無記無記名：2012/07/31(火) 01:49:37.36 ID:fvOl5LuL

うちのジムみんなやり方知らないのかインストが
ほったらかしなのか知らんけど、引くとき背中がおもっきり地面と
並行ぐらいまで倒してるのが半数ぐらい居るんだけど
あれはどうなの？上級者のわざ？習ったのは30度以内ぐらいまでの
もたれ方なんだけど。

846 ：無記無記名：2012/07/31(火) 09:18:50.54 ID:wAUqO4Fr

そいつの背中が発達していればテクニックの一つだからOK
薄く幅のない背中してたら素人雑魚が実力に見合わない重量を引くためにやってるんだろう

847 ：無記無記名：2012/07/31(火) 09:45:05.69 ID:BLzMZr/1

やたら凄い人が何故かへっぽこスポクラにいて
そういう下部狙いとかの特殊トレを毎回してると蔓延する事がある

特殊だから効果あると勘違いしちゃうんだろうね、話せよ

848 ：無記無記名：2012/07/31(火) 20:32:19.50 ID:2e8DlPer

リバースグリップなら結構上体倒すなあ

849 ：無記無記名：2012/09/05(水) 05:14:06.72 ID:Ht1YWst6

あげまん

850 ：無記無記名：2012/09/05(水) 16:39:32.34 ID:nF4/fNcR

腕に効いてしまう

851 ：無記無記名：2012/09/06(木) 02:18:11.71 ID:E/HCSl91

>>850
重過ぎんだよ。

852 ：無記無記名：2012/09/21(金) 02:44:31.86 ID:lcWPLSlJ

肩を痛めてしまった
代わりにシーテッドロウだな

853 ：無記無記名：2012/10/10(水) 19:23:23.86 ID:DcGFmRmG

質問です
大円筋にダイレクトに効かせたいのですが
椅子の位置は深めで上半身だけ少し反るのがスタートポジションokですか?
他にもアドバイスお願いします

854 ：無記無記名：2012/10/14(日) 19:26:05.35 ID:vOW5vlTq

大円筋に効かせるなら、ラットプルダウン・ビハインド・ネックだろ。

855 ：無記無記名：2012/10/15(月) 20:33:46.89 ID:JUYSjen5

>>845
それどこに効いてるんだ？ｗ　上腕三頭筋とかに効いてそうだなｗ

856 ：無記無記名：2012/10/15(月) 23:53:51.84 ID:UZoFrz1Y

大円筋に効かせるならパラレルグリップで上体おこしてやるのが良いのかも。田代さんのＤＶＤでも脇の下の広がりを狙うためにパラレルグリップでやってましたよ。

857 ：無記無記名：2012/10/15(月) 23:58:58.60 ID:w6qqUHOf

>>845
http://www.youtube.com/watch?v=1o1WYg1PMm0
たしろんもほぼ平行でやってるな

858 ：無記無記名：2012/10/30(火) 19:47:09.70 ID:pdBEBpdt

初心者です
ラットプルダウンをビハインドでやってたら肩が痛くなったので、フロントに切り替えてやってます
でも、背中に効いてるのかいまいち意識しづらいです
一応、手幅はそこそこ広く肩甲骨を寄せることを意識しながらやっているのですが・・・フォームのせいですかね？

859 ：無記無記名：2012/10/30(火) 21:09:28.79 ID:pdBEBpdt

あー、あげとこか

860 ：無記無記名：2012/10/30(火) 22:01:22.86 ID:Bgfz9dpt

>>857
最後に、チーティングで追い込んだところだと推察するがどうかな？
田代さんかっこいいな。

861 ：無記無記名：2012/11/02(金) 23:09:14.73 ID:ow98wMlI

わし体重は６３くらいなんだが無理してラットマシン
９０キロとかでむきになってやっていたがつらかった
そんで効かせるとか言ってあえてぜんぜん軽い重量で６５キロとかで
最近１年ぐらい楽してやっているがいいのか悪いのかわからん

862 ：無記無記名：2012/11/03(土) 04:22:08.86 ID:zIGAUKMd

>>861
両方やればいいじゃん

863 ：無記無記名：2012/12/07(金) 20:58:58.59 ID:zPf9jh7e

モリヤのマルチファンクションベンチ使ってるけどあれアタッチメントを取り付けるポストが前後に２つあるから手前にラットオプションを付けて奥のポストにレッグカール・エクステンションを少し高く付けてそのパッドで膝を固定してプルダウンをやってるよ。
ロープーリーもベンチに座って脚を伸ばしてレッグアタッチメントのパッドに足の裏を着けてやってる。
これパワーラックのラットアタッチメントでプルダウンする時にも使えるね。
モリヤの広告の写真はそれで宣伝すればいいのにね。あれだと膝を固定できないから身体が浮いて使い物にならないと判断されるぞ。

864 ：無記無記名：2012/12/22(土) 18:45:44.50 ID:krO3CfR7

普段特別運動していない一般女性が
いきなりラットプルダウン４５ｋｇに挑んだら
ちゃんと引き切れるかな？

865 ：無記無記名：2012/12/22(土) 20:20:29.98 ID:RHC4JlWs

無理だと思います。
軽い重量でフォームを意識しながらしましょう

866 ：無記無記名：2012/12/22(土) 20:40:27.30 ID:krO3CfR7

やっぱ無理そうだよね。
一般男子なら何とか引き切れるかなあ。

867 ：無記無記名：2012/12/22(土) 23:23:13.65 ID:RHC4JlWs

私が初めて
ラットプルダウンしたときは
30kg台でメインセットを組んでたと思います。

一般男性なら45kgはできると思います

868 ：無記無記名：2012/12/23(日) 13:30:28.56 ID:XPo3YXYd

表示よりやたら軽く感じたらマシンの仕組みが動滑車なのかも

869 ：無記無記名：2012/12/23(日) 16:53:07.65 ID:rlvPOaho

>>866
なにが知りたいの？質問の意図が分からない。

彼氏とジム行きたいのは分かるけどさ…

870 ：無記無記名：2012/12/23(日) 18:25:18.10 ID:ldRLpUdI

これとチンニング以外に背中を広げるトレはないのかね
ベントローばっかりやってたら厚みばっかり出てきたよ

871 ：無記無記名：2012/12/23(日) 18:39:31.66 ID:oOtIB+in

肩幅くらいに構えて逆手で引くと意外と面白いのな
みんな広めに構えて順手って言うからそれが一番効くもんだと思ってた

872 ：坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA ：2012/12/23(日) 23:45:38.79 ID:1zmZLLmP

>>871
パラレルグリップハンドルがあればそれでやってみるのも面白いよ

873 ：無記無記名：2012/12/24(月) 20:42:56.05 ID:ZUN3FXhO

>>866
弾けろ!!ババァ！

874 ：無記無記名：2012/12/25(火) 01:15:45.80 ID:NV0b+eY4

>>864
お前>>640と同一人物か？

875 ：無記無記名：2012/12/25(火) 20:11:56.29 ID:gpEYtmck

>>874
そうだよ。もう１年以上前か。
>>869
一般女性がどれくらい引けるのか単純に知りたかっただけ。

876 ：無記無記名：2012/12/25(火) 21:41:44.79 ID:NV0b+eY4

>>875
一年越しで同じ質問するなんてなんていうか、変わってるな
つーかどこか他のとこでも同じ質問みたような気がするけど
なんで45kgって数字にそんなこだわるんだ？

877 ：無記無記名：2012/12/25(火) 21:57:46.53 ID:gpEYtmck

>>876
別に他の数字でも構わないけどね。
キリがいい数字だからかな。
１００ポンドだし。
体重とそんなに変わらんだろうし
自分の体重と同じ重量を引ける女性は
どれだけいるのだろうかと。

878 ：無記無記名：2012/12/25(火) 22:09:25.97 ID:Teu5hW3P

引けるの定義にもよるな
一回なのか五回なのか十回なのか
フォームとしてしっかり肩甲骨を寄せて引き切ったといえるところまでなのかどうなのか
少なくとも俺が通っているジムでは女で45は見たことない
フォームしっかり回数しっかりやれば50を10回3セットだって
男で多少やってる奴でも楽じゃないラインだろ

879 ：無記無記名：2012/12/25(火) 22:14:12.33 ID:4J/qHUfY

>>877
なにもしてない一般女性で自重ひけるのはまず居ないかと。

仮に引けたとして
なんなんでしょうか？

880 ：無記無記名：2012/12/25(火) 22:21:25.87 ID:gpEYtmck

>>878
フォームについてはあまりこだわりない。
フルレンジで１回引ければそれでいいかな。
上体は反ってはいけない。
つまり反動は使わないこと。
この条件で４５ｋｇ１発はきついかな。

>>879
やっぱ無理そうか。
引けたところで何がどうってことはない。

失礼しました。

881 ：無記無記名：2012/12/25(火) 22:26:38.24 ID:NV0b+eY4

>>880
納得したみたいでよかったな
ではまた一年後に同じ質問をよろしくw

882 ：無記無記名：2012/12/25(火) 23:01:36.77 ID:4J/qHUfY

>>880
努力は必ず道を開きます。
諦めず頑張って自重引けるようになってね。

883 ：無記無記名：2012/12/26(水) 01:47:47.35 ID:Ld9NBfDw

昨日初めてフロントでやったら背中がめっちゃ筋肉痛になった！
でもビハインドの時よりも上腕二頭筋を使ってしまったらしく、ダンベルカールの3セット目が2～3レップ落ちた。
ゆっくりめにめいっぱいフォームと背筋を意識してやったつもりだったけど
あの体勢で引くとなるとどうしても腕に力が入ってしまうなぁ。
来週はどっちでやろうか・・・

884 ：無記無記名：2012/12/26(水) 11:16:50.91 ID:KEMfQ2TS

フロントとビハインドの中間でやれば？
勢いをつけてしっかり引き切れば頭頂部に今までにない刺激が加わると思うよ

885 ：無記無記名：2012/12/26(水) 20:01:35.14 ID:u4qiC+90

プロレスラーの武藤はラットプルダウン１５０ｋｇ引けるらしいな。

886 ：無記無記名：2012/12/26(水) 20:18:55.13 ID:eGp0erpA

武藤はどうかわからないけど
ただ引けばいいだけならかなりの重量引けるわ

887 ：無記無記名：2012/12/26(水) 23:00:32.65 ID:c6mWAGbb

１５０はヤバいな
チート使ってもムリだわ。

巨人の澤村はメインセット７０だっけか？

888 ：無記無記名：2012/12/26(水) 23:04:40.61 ID:epoHiIXo

つうか150㎏セットできるラットマシンて珍しくないか？

889 ：無記無記名：2012/12/26(水) 23:29:33.69 ID:eGp0erpA

自分のとこのは１３０までついてる
あとはぶら下げるしかなさそう
体重あればチートで余裕で引けるよ

890 ：無記無記名：2012/12/27(木) 04:59:08.99 ID:0hicaK/u

>>758
無意識に全身の収縮が反動として使われやすい（使いやすい）から。
ラットは座位で身体が固定されるので、腰から下がバーを引く動きと無関係に近い状態になる。
それはラットプルダウンのメリットでもある。
ラットはウエイトとの間に滑車を挟むことによって、負荷が一定に掛かるというメリットもある。
チンニング（フリーウエイト）と違って、負荷を散らし難い。
つまり、他のマシン同様、不自然な負荷を掛けた運動ができる。
チンニングのメリットはラットの真逆で、それはそれで最高である。

891 ：無記無記名：2012/12/27(木) 05:01:05.95 ID:0hicaK/u

>>756
正面に手鏡をセット。
これでスポクラの名物ラットプラーになれる。

892 ：無記無記名：2012/12/27(木) 12:54:13.79 ID:xJYW6W41

http://carenagata.blog.fc2.com/blog-entry-36.html

893 ：無記無記名：2013/01/06(日) 19:25:42.55 ID:uZzW2mAl

ボディガードとかなら１００ｋｇ以上引ける？

894 ：無記無記名：2013/01/06(日) 20:42:09.23 ID:T85NVsSP

150なら俺でも引ける
>>888
親日の道場にはお化けラットマシンがある

895 ：無記無記名：2013/01/06(日) 22:13:45.61 ID:n1cKKEPk

>>890
逆に言ったらラットの重量=自重チンニングでセット組めてたらチンニングの方は反動なしでストリクトで効かせられてるってことですかね?

自分は体重70ですが､ストリクト自重チンのセット組んだ後にラットプル60～65でセット組んでます

896 ：無記無記名：2013/01/06(日) 23:45:13.90 ID:2YsM4oYs

ラットはシーテッドロープーリーに劣り過ぎてやる気にならん

897 ：無記無記名：2013/01/08(火) 12:13:27.62 ID:NBH9bh4k

ターゲット違いますし

898 ：無記無記名：2013/01/09(水) 10:51:40.23 ID:INmlFjPJ

>>884
笑わせようとしてる？

899 ：無記無記名：2013/02/13(水) 19:18:22.22 ID:3eeA3gH+

ボディガードになろうとする人は
ラットプルダウンで何ｋｇ引ければいいんだ？

900 ：無記無記名：2013/02/13(水) 19:20:52.06 ID:GxedMtvt

240kg

901 ：無記無記名：2013/02/13(水) 20:42:46.97 ID:3eeA3gH+

さすがにそれは無理だろ。
１００ｋｇくらいならわかるが。

902 ：無記無記名：2013/02/13(水) 21:43:54.16 ID:gYKW6Gra

じゃあお前がボディーガードになるのは無理

903 ：無記無記名：2013/02/14(木) 05:38:13.52 ID:D02VTfjd

初心者だが、このスレを見てるとやたら違和感があるんだ・・みんな弱すぎじゃないか？俺は初回でマシンのマックス引いたぜ？余力からすると110はいける言っとくが体重は63キロのガリだぜ？屈強なはずのおまえらがそんなに弱いなんて信じられないんだが

904 ：無記無記名：2013/02/14(木) 07:22:22.32 ID:AOOW26A5

>>903それポンドの間違いだろ

905 ：無記無記名：2013/02/14(木) 09:34:15.68 ID:AylzsLH6

約11￡で5キロだっけ?
余力見積もって110￡じゃ、55～60キロか？
自重懸垂がやっとできるくらいかw

906 ：無記無記名：2013/02/14(木) 12:21:21.78 ID:80EbRseU

フォームを見てみないと何とも言えんな
上体倒し引きかもしれないし

907 ：無記無記名：2013/02/14(木) 13:43:31.13 ID:w6v7a9l4

ラットだとビハインドネックが一番きつい？というか高重量を扱いにくい？

908 ：無記無記名：2013/02/14(木) 13:48:33.36 ID:5zx2MFCX

>>907
ビハインドネックだと、下げたとき肘が強制的に後ろになるからね。

909 ：無記無記名：2013/02/14(木) 16:35:44.24 ID:h49Nk8Kw

>>903
背中をうぷしてくれたまえ

もしかしたら超異常な肉体で背中のみに筋量が集中してる人かも知れないぞw
もしくは下半身が切断されてて全体重で上半身だけとか

910 ：無記無記名：2013/02/14(木) 17:21:31.03 ID:VlGkNxjn

俺はトレーニング始めたころ上体振りながら80kgを引いていたけど6年たって45kgだわｗ
背中マッスルコントロール出来るようになったら一気に重量落ちたな～ｗ

911 ：無記無記名：2013/02/14(木) 19:05:26.07 ID:4X8UgYKK

>>910
上体の反動が使えないとそんなに重量が落ちるのか。
６年間で筋力そのものが落ちてるわけじゃないんだよね？
トレ始めた頃と同じ条件でやれば１００ｋｇくらい引けるの？

912 ：無記無記名：2013/02/14(木) 21:43:37.22 ID:VlGkNxjn

>>911
当初と同じやり方でやっても100kgは無理かな～でも筋量は確実に増えてるよ。
まあ上体の反動だけじゃないけどね。背中から上手く引けてる人って少ないと思うよ。
まあそれでも効きやすい人って反動使おうが発達するんだろうけどね。

913 ：無記無記名：2013/02/14(木) 22:26:52.47 ID:4X8UgYKK

>>912
てことは筋力ほとんど伸びてないじゃん。
６年間も何やってたんだｗ
俺は胸は反動使いまくっても効くけど
背中は意識してもなかなか効かない。
やっぱり人によって効かせやすい部位とそうでない部位があるんだね。

914 ：無記無記名：2013/02/14(木) 22:49:43.32 ID:VlGkNxjn

>>913
いやいや、体重70kg でラットプル100kg って結構大変でしょｗ
まあ反動つけて重量引くだけに集中して練習すれば出来るようになるかもしれんが筋肥大目的なら意味ないしね。
丁寧にやるってのを勘違いしてる人も多い。

915 ：無記無記名：2013/02/14(木) 23:20:35.89 ID:9fy2s1wL

ラットは引ききったらじっくり戻してるなあ。背中は難しいわね
懸垂台にもパラレルグリップがあれば加重する気力も沸くと思うんだけど

916 ：無記無記名：2013/02/15(金) 19:09:05.25 ID:nVQhERTS

>>914
体重の割に筋力あるね。
ということは元が強かったんだな。

917 ：無記無記名：2013/02/16(土) 00:01:44.79 ID:NweKf/Q0

ビハインドネックだと反動つけようにも難しいからビハインドネックの方がごまかし効かないな。
ビハインドネックだと何キロぐらい引いてるの？
ビハインドネックは初心者ばかりがやるってことでやってないのか。

918 ：無記無記名：2013/02/16(土) 00:27:47.07 ID:zcydQQSa

ビハインドもたまにやるよ。あんまり得意でないかな…
背中上部に効かす感じで55kgぐらい。フロントに比べて効き弱い。
ビハインドにしても重量の割に肥大してない人は背中より腕から引いてる人多いね。

919 ：無記無記名：2013/02/16(土) 00:39:34.97 ID:NULmKign

ビハインドで96キロと103キロでセット組んでる

920 ：無記無記名：2013/02/16(土) 00:48:28.06 ID:Y3/yDkuA

>>919
自分の体重より重たい重量を扱うときはどうしてる？

ヒザを下のパットに固定できないんだが。

921 ：無記無記名：2013/02/16(土) 01:22:43.79 ID:NULmKign

立ち状態からバーを引っ張りながら膝をパットにもぐりこませてる。体重87キロあるから100キロ
超えても不自由ないね。

922 ：無記無記名：2013/02/16(土) 01:25:13.63 ID:Y3/yDkuA

>>921
え？・・・
でも、自分の体重以上だと、
全く重りが浮かないんだけど。

>>921のはバーが低い位置にある特別なラットマシンなのかな。

923 ：無記無記名：2013/02/16(土) 01:47:50.92 ID:NULmKign

座高と腕も長いせいもあるが、
自重以上とはいえ腕力と体重使えばパットまで引き込むのは難しく感じないなあ

924 ：無記無記名：2013/02/16(土) 02:04:20.91 ID:9iQqyQzc

みんなチートもいいけど肩を痛めないように注意しろよっ

925 ：無記無記名：2013/02/16(土) 07:44:09.63 ID:WGa4nFEw

>>922
http://www.youtube.com/watch?v=yAFTAcNP1VA&feature=youtube_gdata_player
2:35あたりをみてみな
てかそこそこの運動神経ありゃわかりそうなもんだが

926 ：無記無記名：2013/02/16(土) 07:45:13.66 ID:WGa4nFEw

あ、これは極端な例だけどなw

927 ：無記無記名：2013/02/16(土) 09:23:44.12 ID:3oTVtrQm

>>922
バーをしっかり握って体ごと思いきり座ればスタポジ行けるよｗ

928 ：無記無記名：2013/02/16(土) 10:51:27.03 ID:EKq339Y5

自分の体より重いもの引くとなると現実でそんな能力が必要になる状況はありえんよね
滑車使えよｗってなる

929 ：無記無記名：2013/02/16(土) 10:54:23.11 ID:qINfZBdI

釣りは他所でやれ

930 ：無記無記名：2013/02/16(土) 12:33:49.01 ID:qsPXYCx/

>>925
>>927
動画ありがと。 (´・ω・`)
でも、俺が想定してたラットマシンは
↓7：24～のやつだから、やっぱり無理っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=S9TwzUI5h7w&feature=related

自分の体重より5kg以上重いと、反動つけたとしても
重りが浮かないな。

931 ：無記無記名：2013/02/16(土) 14:45:20.03 ID:sy+sSWfl

自分に重り5キロつけろ

932 ：無記無記名：2013/02/16(土) 20:25:42.05 ID:9iQqyQzc

>>930
パッドの下の脚使えば余裕でしょ

933 ：無記無記名：2013/02/17(日) 10:51:50.24 ID:gCCEtKo4

>>930
自重ひける筋力あればプラ5kg程度なら少なくともスタポジには持っていけるはずだが
ちょい上にもあったけど￡表記のマシンでしたっつーオチじゃないだろうなw

934 ：無記無記名：2013/02/17(日) 14:23:26.70 ID:ZbL7cQm3

ポンドで持ってけないのは逆にないだろw
50kgだとしたら50ポンドじゃないかって話だろ？
てか体重が極端に軽いか運痴か女子なんだろ

935 ：無記無記名：2013/02/17(日) 17:45:47.33 ID:gCCEtKo4

>>934
そうかw
￡表記なら引ける引けないは別として自重と勘違いしてる重さならぶら下がればスタポジまでは持っていけるわな
駄レスすまんかったよ

936 ：無記無記名：2013/02/21(木) 22:02:42.61 ID:k3oRDd4h

>>930
長さが足りないならカラビナ何個か買ってきて延長すれば？

937 ：無記無記名：2013/02/24(日) 20:51:43.49 ID:hxrdsZTq

>>645
ほっこりしたw

938 ：無記無記名：2013/02/27(水) 19:31:33.27 ID:aPSKrrcP

上体を反らさず、脚の力も使わない。
このやり方で自重と同じ重量を引くのって結構きつくないか？

939 ：無記無記名：2013/02/27(水) 20:22:31.39 ID:UfEqF+co

上体をそらさずってのがよくわからん。
ビハインドネックでやるってこと？
それともチート使わずにやるってこと？

940 ：無記無記名：2013/02/27(水) 20:52:29.12 ID:aPSKrrcP

>>939
チートを使わずにやること。
一気に重量落ちそうだな。

941 ：無記無記名：2013/02/27(水) 23:35:38.19 ID:UfEqF+co

>>940
それなら自重のチンができる奴なら問題なくできると思うが・・・

942 ：無記無記名：2013/02/27(水) 23:39:15.10 ID:XU1llUSY

体重83キロだが50キロぐらいで肩甲骨を意識してよせ腕を伸ばしきる。最後のレップ後、10秒ぐらいぶら下がると背中に効く。
最近、もっと重量も扱えるようになりたいから80キロぐらいでややチート気味でやってるけど楽しい。
けどまだ慣れてないせいか、背中に効いてる感じが弱いな。

943 ：無記無記名：2013/02/27(水) 23:47:06.93 ID:vWpzzutS

肩甲骨よせたままやってる人のほうが多いのかな？
初動で肩甲骨を下げてそのまま寄せるイメージでやってる

944 ：無記無記名：2013/02/28(木) 00:10:15.41 ID:Uj+xMn4B

>>943
肩が上がらないようには注意してるけど
肩甲骨下げて寄せるイメージか、やってみるわ。

945 ：無記無記名：2013/02/28(木) 00:23:06.73 ID:NC3fSPcW

>>944
http://www.youtube.com/watch?v=Si3hW7dq52k&feature=youtube_gdata_player
この人の動画も賛否あるけど、これはチンだけど同じ感じでやってるな。
肩があがるのを悪いと思わないし、むしろ肩甲骨を固めちゃうと腕で引いちゃう人が多いかと。
この人のラットプルダウンの動画もあった気がするんだがみつからん

946 ：無記無記名：2013/03/01(金) 16:23:41.94 ID:8HisXAgJ

http://www.youtube.com/watch?v=RAh5sjNM7ZM&list=FLu7bZKWKbGrS7BET4xLshxw&index=26
これな

947 ：無記無記名：2013/03/02(土) 09:23:28.82 ID:rDJLHUkp

>>946
言いたい事や伝えたい事は凄く良く分かるけど、説明下手なのか馬鹿なのか初心者には伝わらんと思う。
国語や言葉の使い方も勉強するなり、解説は他の人にやって貰った方が良いなこれ。

948 ：無記無記名：2013/03/02(土) 22:29:49.12 ID:Oi9qYrhj

自己流で本読んだりしてやっててなかなか大きくならなかったんだけど
その動画のように肩の上下と肩甲骨の動きを意識してリズミカルにやったら
なかなかいい感じで発達しだした

949 ：無記無記名：2013/03/10(日) 21:45:43.92 ID:1r+6HTuq

最近チンニングに浮気してるけど、加重したらラットプルダウンは必要ないんじゃないかと思えてしまう
でも、ラットプルダウンなかったら自重チンなんかできなかったと思う

950 ：無記無記名：2013/03/11(月) 01:18:09.17 ID:VPdRO/zF

あ

951 ：無記無記名：2013/03/20(水) 22:19:58.81 ID:SwinzufJ

ラット、やっと90kg引けるようになった。
チート反動上体倒しまくりで五回だけどｗ

952 ：無記無記名：2013/03/20(水) 23:11:16.03 ID:H3DgT0+5

パワーグリップとストラップ、どっちがいいの？
あとお勧めの商品がありましたらヨロです。

953 ：無記無記名：2013/03/21(木) 11:42:29.19 ID:/3HD6++1

フルスタックに更に重量を追加するステビルダー並のレベルでなければプルダウンにはパワグリで十分かと

954 ：無記無記名：2013/03/22(金) 00:31:57.37 ID:sFsDC84m

バーベルと違ってバーが回んないから素手のサムレスでもかなりの重さまで引けるよな

955 ：無記無記名：2013/03/23(土) 02:22:57.54 ID:JDCldDG4

ビハインドで
僧帽筋を意識することによって、体重-5kgを10回出来るようになった

反動使いまくったら体重+5でも出来るんだけどきっちりとしたフォームでした方が
聞く気がする

956 ：無記無記名：2013/03/28(木) 01:20:04.56 ID:mzSX3OGz

体重75ｷﾛ
チンニング3回しかできないんですがラットはフロントとビハインドどっちでやればいいでしょうか・・・
ラット→ロープリーでやってます

957 ：無記無記名：2013/03/29(金) 12:21:59.54 ID:91SpvT43

>>956
チンニングできないのは握力がないからではないでしょうか？
ラットでどのくらいまでできるのかによりますが、フロントで60Kg、ビハインドで50Kg程度できるのでしたら、チンニングはストラップを使ってやることをオススメします。
それ以下の重量でしたら先ずはラットで基礎を作ること。

958 ：無記無記名：2013/04/01(月) 18:31:38.25 ID:1P6pbJMV

ttp://livedoor.blogimg.jp/nomusoku/imgs/9/2/925b6bc5.jpg

959 ：無記無記名：2013/04/06(土) 01:33:28.65 ID:EOO3CexX

あげとくか

960 ：無記無記名：2013/04/07(日) 01:47:01.49 ID:+5BFY4v1

http://dl1.getuploader.com/g/01410141/12/%E7%94%BB%E5%83%8F-0012+%282%29.jpg

961 ：無記無記名：2013/04/07(日) 04:40:09.15 ID:LtQi/ZO8

ストラップなんぞ使ったら余計に成長が遅れるわ

962 ：無記無記名：2013/04/07(日) 09:40:14.03 ID:Zc5d1uRM

よくまぁここまで俺達来たもんだなと

963 ：無記無記名：2013/04/08(月) 22:06:59.15 ID:YWMCuu7S

少し笑いながらお前タマゴ蒸かしてる

964 ：無記無記名：2013/04/09(火) 10:17:01.42 ID:oDqjRCuR

>>963
おいw
美味そうじゃねーかw

965 ：無記無記名：2013/04/09(火) 13:16:19.75 ID:HsnpWBOA

時の流れは妙におかしなもので

966 ：無記無記名：2013/04/14(日) 18:51:57.74 ID:K1/W3l/Y

http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg
http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg
http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg
http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg
http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg
http://i.imgur.com/atyid4O.jpg
http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg
http://i.imgur.com/jWDmKNB.jpg
http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg
http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg
http://i.imgur.com/3t6tM0L.jpg

967 ：無記無記名：2013/04/14(日) 22:25:54.24 ID:vDJwmlG9

>>961なんでやねん

CYBEXのラットプルダウンやりにくくないか？
脚を固定するパッドの位置が高くてしっかり固定できない

968 ：無記無記名：2013/04/15(月) 02:17:16.86 ID:C4QvCtfM

>>966
だからお前は一体誰なんだよ。

969 ：無記無記名：2013/04/19(金) 16:59:06.04 ID:DKaOQ/OO

ベンチプレスで80㎏が挙がったので、
これからは背中の研究をしようと思う。

970 ：無記無記名：2013/04/19(金) 18:57:33.48 ID:NJzrFzXe

押す筋肉だけでなく引く筋肉も鍛えないとな。
ベンチプレス１００ｋｇの人は
ラットプルダウンで何ｋｇ引ければ
バランスが取れていると言えるんだ？

971 ：無記無記名：2013/04/19(金) 19:53:50.49 ID:YXxIHVzW

70kg×10

972 ：無記無記名：2013/04/19(金) 19:57:26.61 ID:m68bgfv+

マシンによって重量かわるからアレだが…
自重八発くらいでいんじゃね

973 ：無記無記名：2013/04/19(金) 21:04:31.67 ID:NJzrFzXe

まあベンチの重量よりは軽くていいわけだな。

974 ：無記無記名：2013/04/19(金) 21:18:41.33 ID:s5HBC4o/

パワーフォームとはいえベンチ200kg近く挙げる田代がプルダウン180kgは相当反動使わないと引けない

975 ：無記無記名：2013/04/20(土) 00:13:17.10 ID:NRffY6H9

やっぱラットマシンってメーカーによって体感全然違う？
ほぼストリクトに鎖骨まで80kg×10rep引けるのもあれば
別のだと68kg×10repがやっとのもある

976 ：無記無記名：2013/04/21(日) 22:52:23.27 ID:TTIK5Ob5

相当差があるんじゃないの？
マックス約130㌔のマシンと90㌔のマシンがあまり変わらん感じだったし
ちなみに130㌔のほうのマシンのバーにぶら下がってみたら丁度体重付近で釣り合った

977 ：無記無記名：2013/04/23(火) 03:04:38.46 ID:aZKUPpqN

人少ないのでアゲ

今日はラットをみっちり5セットほどやりこんだ
自重扱えるようになると、ちゃんと広背筋に刺激が伝わる感じがするね

978 ：無記無記名：2013/04/23(火) 03:05:58.62 ID:aZKUPpqN

アゲてなかった

979 ：無記無記名：2013/04/23(火) 06:08:58.10 ID:x3I6WYqr

バーの太いタイプは重く感じる

980 ：無記無記名：2013/04/23(火) 08:56:06.28 ID:/TApNQU4

>>979
昔のはほとんど細かったが
最近のラットマシンのバーは太いよね。
これは理由があるのかなあ。

オレは端が曲がってない細目のストレートバーが好きやなあ。

981 ：無記無記名：2013/04/23(火) 10:36:32.41 ID:o48MXAq5

>>980
ストレートバーだと広背筋に効かせにくいからちょっとなぁ・・・

982 ：無記無記名：2013/04/23(火) 11:35:47.71 ID:Mac3ITZ7

実際バーの曲げってそこまで重要なのか？
懸垂は普通の鉄棒とかでやってる人も多いわけだし

983 ：無記無記名：2013/04/23(火) 17:29:42.16 ID:pSPAsxfi

バーの太さで重さが違って感じるのは負荷が広背筋ではなく前腕に相当逃げている証拠
そんな時は前腕の筋を使わないようにストラップを使うといい