501 :
無記無記名:
>>497 本当にそれでお腹壊してると思ってんの?
食事内容晒せよ
502 :
無記無記名:2010/01/22(金) 15:36:29 ID:82UnJKAc
人工甘味料で下痢っていうのはそんな珍しい話でもないだろ
503 :
無記無記名:2010/01/22(金) 18:56:24 ID:X1Ot0zzv
savasのホエイ不味い・・・っていうか何とも言えない味。
504 :
無記無記名:2010/01/22(金) 19:24:07 ID:SzKcxKc+
>>503 そうか?ざますのココア飲んでるけど低脂肪牛乳にまぜるとうまいぞ
水なら薄いから200CCでつくるほうがいい
505 :
無記無記名:2010/01/22(金) 19:46:31 ID:X1Ot0zzv
>>504 あ、悪い、俺のプレーン
今までずっとソイで、最近ホエイデビューしたからホエイの不味さにビックリした
506 :
無記無記名:2010/01/22(金) 22:26:56 ID:3zbhop5N
もうウイダーのココアでいいや、すげー美味しいから。
中身はともかく、毎回毎回憂鬱になるくらいなら気持ちよく飲める方がいいわ
507 :
無記無記名:2010/01/23(土) 01:03:08 ID:xjBxNwLa
>>504 俺はジムの冷水機で水混ぜて飲むから、毎度牛乳なんて用意出来ないよ
つーか大概のプロテインは牛乳で割ったら美味いよ
水で美味しいのが少ない、水で割ると薄い味しかならないのが多い印象
508 :
無記無記名:2010/01/23(土) 08:49:12 ID:PUdlNqoM
ウイダーの『マッスルフィット』のココア味なら、スプーン3杯に対して、
低脂肪牛乳なら 150ml、水なら 130mlくらいに溶かして飲んでるけどな。
509 :
無記無記名:2010/01/24(日) 06:29:09 ID:I1Ld8Gxl
ホエイやめて試しにケンタイのソイプロテイン買ってみた
ホエイに比べて全然腹にたまらないし粉末がきめ細かくて溶けやすいなこれ
ただ・・・くっそまずいwwwwwなんなんだこの豆くささw甘みもまったくないw
味重要視する人にはおすすめできない代物でした
510 :
無記無記名:2010/01/27(水) 23:06:24 ID:54witvV0
ゴールドジムのWチョコレート初めて飲んだけど甘さ控え目なココアって感じでした。ビタミン類も入ってていいかな。
味的にはザバスのココアも飲んだけど、DNSのチョコの方が個人的には好きな味です。
511 :
無記無記名:2010/01/29(金) 00:55:21 ID:q0osNiOt
>>509 まあ、あれは美味くはないな。
ソイプロテインは吸収が遅いから寝る前に俺は飲んでるが。
体のためだー、みたいな感じで頑張って飲んでる。
牛乳に溶かせば豆乳っぽくなってまだなんとかいける。
512 :
無記無記名:2010/01/29(金) 04:12:42 ID:yFlfAf8L
ザバスのタイプ3のなら、大昔に牛乳で飲んでたなぁ〜、。
513 :
無記無記名:2010/01/29(金) 13:46:36 ID:dHPpgyUX
514 :
無記無記名:2010/01/29(金) 14:16:11 ID:L4jgwVBs
515 :
無記無記名:2010/02/03(水) 14:41:47 ID:yMIFQ/bC
マッスルフィット飲んでいた頃は大丈夫だったのに、マックスロードにしてから
下痢することが多くなった気がする。マッスルフィットはホエイ・ガゼイン半々だ
けど、ガゼインの方が下痢しにくいってことあるのかな?なお牛乳は平気
516 :
無記無記名:2010/02/05(金) 08:06:10 ID:jgeTvb7S
上の方にDNSが改悪って書かれてありましたけど、
どういう事ですか?
ザバスがなくなりそうなんで次はDNS行ってみようかと思ってましたが、
気になってポチれません。
517 :
無記無記名:2010/02/07(日) 17:51:17 ID:ovMKJxmn
気にすることは無い。
しっかり運動して、しっかり飲めば十分だ。
518 :
無記無記名:2010/02/07(日) 19:51:52 ID:kPCghuHH
グリコのマックスロードホエイプロテインって
なんでグリコのHPに載ってないの?
519 :
無記無記名:2010/02/07(日) 22:02:00 ID:n4IkzNQ8
>>516 たんぱく質の含有量が減った事かな?
味は美味しいと思うよ
520 :
無記無記名:2010/02/12(金) 11:13:19 ID:2sHZFOPm
私の場合、ジム通いの日はウエイトトレーニング直後にホエイ、休みの日は
ホエイ+カゼインを飲んでいます。
筋肉はトレーニング直後から48時間〜72時間(2〜3日)までの間は
蘇生が続くそうなのでこの方が効果的だと思った。
ウイダーの方は粉っぽさが少し気になるけど、ホエイ+カゼインの時間差吸収が
有効かどうか暫く飲み続けますね
○ホエイ
明治製菓ザバス ホエイプロテイン100H ココア
主要栄養成分1食分
エネルギー・・83kcal、たんぱく質・・15.5g、脂質・・1.4g、炭水化物・・2.1g、ナトリウム・・110mg
ビタミンB1・・2.0mg、ビタミンB2・・1.2mg、ナイアシン・・7.0mg、ビタミンB6・・0.49mg、葉酸・・34μg、
ビタミンB12・・1.4μg、パントテン酸・・0.75mg、ビタミンC・・74mg
○ホエイ+カゼイン
森永製菓ウイダー マッスルフィットプロテイン ココア味
主要栄養成分1食分
熱量73kcal、たんぱく質14.2g、脂質0.3〜1.1g、炭水化物2.6g、ナトリウム60mg、カルシウム300mg
鉄3.6mg、ビタミンB1 0.46mg、ビタミンB2 0.54mg、ビタミンB6 0.46mg、ビタミンB12 0.80〜3.60μg
ナイアシン8.0mg、葉酸80μg、パントテン酸2.4mg、グルタミン酸(グルタミンを含む)3,000mg、
遊離グルタミン26mg、たんぱく質無水物換算値14.9g
※DNSも検討したが、Web上で成分表公開していないので購入しなかった。
秘密主義か知らんけど、消費者をナメんなといいたい
521 :
無記無記名:2010/02/12(金) 11:15:45 ID:TOG9BcMg
未だにホエイだソイだと言ってるカスがいるのかwwww
522 :
無記無記名:2010/02/12(金) 23:59:01 ID:hQq7cmmJ
523 :
無記無記名:2010/02/13(土) 02:20:59 ID:twFae9jo
Ca,Mg,Feとかのミネラルは要らないんだよね
プロテインなんて大量摂取するんだからFe取りすぎたら肝臓壊すし
Ca,Mgも取りすぎは良くない
kentaiのソイ安くて試したかったがミネラル添加されてるから外さざるを得ない
524 :
無記無記名:2010/02/15(月) 13:00:52 ID:evnDGcoU
アドバイスお願い致します。
以前、全身蕁麻疹を発病してから、念の為にプロテインは控えていました。
今年に入ってから、マルチビタミンやアミノサンサプリやグルタミンパウダーなどで
筋トレを復活させ、蕁麻疹が発病する前の筋トレレベルを遥かに超えることができるようになったのですが、
プロテインが怖くて飲めず、袋や缶で購入できません。
そこで、よく見るビタミンなどの粒のサプリメント、
ああいうのでプレテイン(高タンパク質)のサプリは無いのでしょうか?
粒なら少しづつ飲めて、保存状態も良さそうなので。
525 :
無記無記名:2010/02/15(月) 13:09:32 ID:isa+fBu8
つ 精子
526 :
無記無記名:2010/02/15(月) 22:42:55 ID:fOXXQ0YP
527 :
無記無記名:2010/02/17(水) 00:36:30 ID:Uxz+LSm6
528 :
無記無記名:2010/02/17(水) 09:01:56 ID:cDFpRPRZ
>>524 コンビーフ、シーチキン、魚肉ソーセージは・・・ 厳しいか、、
ナッツ類とかも他の成分が多いな、、
豆(大豆)とかは?
あとは堅実にプロテインバーの類とか。
529 :
無記無記名:2010/02/18(木) 17:14:27 ID:10ZsI4cs
>>524 アミノ酸のタブならある
プロテイン摂るのと同じ
530 :
無記無記名:2010/02/18(木) 18:54:15 ID:vhfNxmL8
粉末のプロテインを片栗粉混ぜて、一口サイズにし、固めりゃ
プロテインダブの出来上がりw
531 :
無記無記名:2010/02/20(土) 00:36:16 ID:hJLcoywO
冷え性なんでタンパク質を多めにとれと言われたんで、アクアのソイプロテインを
検討してます。あんまり運動しないのですが、こういう目的で飲んでもOKなんでしょうか?
532 :
無記無記名:2010/02/20(土) 00:40:44 ID:e8Qv12p6
トレーニングするようになってからとれ
533 :
無記無記名:2010/02/20(土) 04:32:44 ID:9vVp1dts
ウイダーの新商品を早く試したい
534 :
無記無記名:2010/02/20(土) 10:02:54 ID:kbL7rQ/1
>>531 別に体に毒を入れているわけではないから
まったく問題ないと思うが532に同意する。
普段の食事でどうにもできない状態?
535 :
無記無記名:2010/02/21(日) 01:18:51 ID:TLlrw25y
貧乏で、普段の食事で炭水化物は摂れても、タンパク質はあまり摂れてない人
とか、お年寄りで、やっぱり食の好みから、栄養のバランスが偏ってしまっている
人なんかで、栄養を補う為にプロテインを飲んでいる人も居るけどね。
536 :
無記無記名:2010/02/21(日) 11:13:09 ID:u1P4ltFG
いろんなさサプリメントが世の中にでてて、たくさんの人達が愛用しているのに
プロテイン(タンパク質)だけが、薬とか、飲むと早死するとか言われるのは
世の中の謎
537 :
無記無記名:2010/02/21(日) 12:37:01 ID:MlLOOaAY
他のはいっぱい飲んでも
たいして太らないからじゃねーの
538 :
無記無記名:2010/02/21(日) 15:38:31 ID:KlEQxJAw
そうだねプロテインだね。で笑いがとれるような認識ですから。
539 :
無記無記名:2010/02/21(日) 16:30:36 ID:/AtJbi9n
パッション八木も一発屋だったな
540 :
無記無記名:2010/02/21(日) 16:47:08 ID:K08KS/SW
パッション屋良だな。
541 :
無記無記名:2010/02/21(日) 22:11:13 ID:XRqnJsHl
>>536 日本では
プロテイン=筋力増強剤
と勘違いしている人がまだまだ居るんだよな、悲しいけど
542 :
無記無記名:2010/02/21(日) 23:45:46 ID:0cpCmqBo
トレーニングに無縁な人には
プロテイン=筋力増強剤ってイメージが強いみたいですねぇ
これの解決策は何かないだろうか・・・?
ボディビルダーとして、この勘違いをみんなに教えてやりたい
が、何を、どう行動したらいいのか、想像できん。。ワカラン。。。
543 :
無記無記名:2010/02/22(月) 00:01:49 ID:A405zIZy
細マッチョゴリマッチョのプロテインウォーターは売れてるのか気になる。
一般的なプロテインのイメージだと売れるわけ無いけど、
もし売れているのならプロテインの粉末のイメージが悪い事になるのかな。
544 :
無記無記名:2010/02/22(月) 00:34:26 ID:76KnYYD4
>>543 秋くらいに、近所のホームセンターで叩き売りされてたぞ。
CMもやらなくなったなぁ…
545 :
無記無記名:2010/02/22(月) 01:36:47 ID:rRHU9KO7
プロテイン売る会社やってるわけじゃないからどうでもいいや
546 :
無記無記名:2010/02/22(月) 16:41:52 ID:GNFLmIcK
げっそ名前変えてみるか?スイーテインとか(お腹がすいて良い・ステイン・スイーツプロテイン等とと誤認させる)
547 :
無記無記名:2010/02/22(月) 18:29:02 ID:yuoGqwTP
糖質中心であろうウェイトアップのプロテインってパンや米を頑張って食べたらいいって事になるし金の無駄?
548 :
無記無記名:2010/02/22(月) 19:39:23 ID:CWd9IfYq
>>542 後、プロテイン飲むだけで筋肉付くと思ってる人も多い
そんなバナナ
549 :
無記無記名:2010/02/22(月) 21:25:40 ID:rRHU9KO7
550 :
無記無記名:2010/02/22(月) 23:04:42 ID:l7Q8EHph
>>547 腹の都合とかで限界まで食っても不十分な人が液体で流しこむためのものと俺は解釈してる
勘違いしたラグビー部とかがウェイトの後に飲んでると失笑物だが
551 :
無記無記名:2010/02/23(火) 07:40:37 ID:QzwEe5qg
プロティンダイエットに習って、プロテインじゃなく、
プロティン と呼ぶようにするだけでもかなり違うはず。
552 :
無記無記名:2010/02/23(火) 15:27:08 ID:Zj2TWrx7
>>531 DHCにプロテインのバータイプの商品があるよ。気軽でいいんじゃない?
553 :
無記無記名:2010/02/25(木) 08:56:23 ID:HQF4Hbg3
ファインラボのピュアアイソレートを購入するつもりなんだけどお勧めのフレーバー教えて
554 :
無記無記名:2010/02/26(金) 15:36:07 ID:Xc0yUnaE
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555 :
無記無記名:2010/02/27(土) 13:16:20 ID:WaaDKQcQ
555〜
556 :
無記無記名:2010/02/27(土) 14:54:50 ID:O6AOYPtw
557 :
無記無記名:2010/02/27(土) 16:27:13 ID:xFdP3SpN
558 :
無記無記名:2010/02/27(土) 17:01:54 ID:ZkWSQ4Uc
フィインラボのプレーン買うならバルクのアイソプロのナチュラルを買った方がかなりお得だと思うんだけど
ファインラボっってそんなにいいものなの?
559 :
無記無記名:2010/02/27(土) 20:00:52 ID:fUgPiTbN
バルクスポーツのバニラアイスが甘くてうまかった
アイソプロみたいな90%ちかい含有率のあるプロテインのほうが効果的なんだろうか?
値段が気になってビッグホエイにした
560 :
無記無記名:2010/03/03(水) 22:50:17 ID:e26CWH5+
効果?
561 :
無記無記名:2010/03/04(木) 00:02:25 ID:5h6azxp/
ゴールドジムのミックスベリーって無くなったんですかね?
ダブルチョコとリッチミルクはあるんだけど…
562 :
無記無記名:2010/03/04(木) 08:50:52 ID:dMvY2wjl
ファインラボのミックスフルーツウマー!
若干薄味だけどこれなら飽きずに飲めそうだ
563 :
無記無記名:2010/03/04(木) 23:50:54 ID:OLVXBY0C
kentaiのメガバリューホエイってビターチョコとストロベリー
どっちが飲みやすいですか?
564 :
無記無記名:2010/03/05(金) 00:27:50 ID:DgfGbLEF
ストロベリー
565 :
無記無記名:2010/03/05(金) 07:46:15 ID:LVzYY32/
ファインラボとケンタイの宣伝書き込みが、いい加減ウザイよw
566 :
無記無記名:2010/03/05(金) 15:01:52 ID:hFvcLi5K
バルクのアイソプロのストロベリーなかなかうまい
ネットリした甘さはないが飽きにくい味付け
567 :
ニートボール君 ◆mpb81bHN6Q :2010/03/06(土) 06:09:40 ID:/UWo7fdo
俺はビッグホエイフレッシュミルクとモモアイス飲んでる!両方とも美味い
つーかモモアイス、味付けマンゴーパウダーじゃねえか!マンゴーアイスにしろや!
568 :
無記無記名:2010/03/06(土) 09:40:18 ID:IQlL+FAi
バルクって全体的に薄味だけどモモアイスが一番薄味だと思う
569 :
無記無記名:2010/03/06(土) 20:57:50 ID:1iv5xHQi
DNSのプロテインはいいんだが、BCAAパウダーが高すぎ・・
バルクスポーツのに乗り換えようか検討中
ところで海外産のプロテイン使用してる人って、飲む量もすごくない?
日/200gとか別のスレでみたぞ・・アメリカ人のやり方まねてるようだが、
日本人の小さな肝臓では無理があるってw
570 :
無記無記名:2010/03/06(土) 22:46:33 ID:veykppSa
俺も一時期、海外物を飲んでいたが、合わないのかニキビ増えまくりで辞めた
571 :
無記無記名:2010/03/07(日) 11:28:57 ID:KPY736mQ
あまり海外物を悪く言うとまた荒らすやつが現れるぞ
572 :
無記無記名:2010/03/08(月) 00:00:25 ID:QdnGhBsb
悪く言うつもりはないよ、ただ合わなかった
573 :
無記無記名:2010/03/08(月) 12:07:23 ID:8RFy2ded
グリコのマイファーストなんで終了?
574 :
無記無記名:2010/03/08(月) 18:54:25 ID:mCVJVJ3c
*****ホエイ100を超える良質無料たんぱく質!低カロリー最も簡単に体内に吸収されやすいタンパク質*****
実は、精子を飲みこむと害になるどころか、色々と有益なことがあるんです。最近の研究で、
精子を日頃から飲み込んでいると体の健康にいくつか素晴らしい利益をもたらしてくれることが
わかっています。
精子の約95%は、タンパク質からできています。しかも、自然の中で一番、最も簡単に体内に吸収
されやすいタンパク質です。また、低炭水化物でとても低カロリーです。(1回、射精される精液で、
15カロリー程度) 実は、精子を飲むことは、タンパク質が高いのにもかかわらず、カロリーが低い
ので、ダイエットに、最適なんです。また、飲み込むと効能をもたらす、少なくとも13種類のプロ
スタグランジンとかなり濃縮したホルモンを含んでいます。生殖のホルモンの質は、処方されたもの
よりも優れていると考えられています。
調査によると、恋人の精子を定期的に飲み続けた女性は、
1. 卵巣ガンのリスクを減った
2. 憂うつになりずらくなった(落胆しずらくなった)
3. にきびが出ずらくなった
とのことです。
更に、精子を飲むことが、生理や妊娠や母乳によって崩れたホルモンのバランスを調整する効能に
なるとも考えられています。 栄養士は、精子は、自然の健康的なもので、とても栄養素が高いこと
を認めています。カルシウム、クレアチン、マグネシウム、フォスフォラス、ポタシウム、ビタミン
B12、ビタミンC、亜鉛等の多くの栄養素を含んでいます。
575 :
無記無記名:2010/03/08(月) 21:53:29 ID:G3tFx2kN
ちゃんと精液と精子を区別して説明してください
精液の何パーセントがたんぱく質ですか
576 :
無記無記名:2010/03/09(火) 18:28:34 ID:mQt3twc/
;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, や 公 帰 そ
,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. っ 園. り ん
、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, て の 道 な
}; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 来 ト に わ
ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ た イ あ け
,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| の. レ る で
└i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ だ に
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
|エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
|エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
-,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_
''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
577 :
無記無記名:2010/03/10(水) 05:53:24 ID:/6UO4KUZ
新しくなった?、ウイダーのホエイプロテインの
ココア味とストロベリー味はどうなんだい?
マッスルフィットの方が、タンパク質的には多い
んだね、。
ホエイの方はミネラル分は配合されてないけど、
BCAA入りなのか。
578 :
無記無記名:2010/03/11(木) 00:01:34 ID:A3OZ3BTt
”美味しい乳酸菌飲料ならサントリープロテインウォーター”
何かプロテインと全然関係ないコピーになった
579 :
無記無記名:2010/03/11(木) 16:21:41 ID:TX0jmqoT
国産のプロテインも原料の大半はアメリカ産なんだよ。(メーカーに確認済み)
つまり割高の国産プロテインを飲むぐらいなら、低脂肪牛乳を飲んでいる方が
よっぽど安くて安全だってことだよ。
580 :
無記無記名:2010/03/11(木) 16:36:35 ID:TX0jmqoT
国産メーカーのプロテインは原材料も国産だと思っている人がいるんじゃないの?
原材料が国産じゃなくても、国内で製造すればパッケージに国産と表示すること
ができるんだよね。
つまり、アメリカメーカーのホエイプロテインも、国産メーカーのホエイプロテインも
原材料は全く同じなんだよね。
それなら価格の安い海外のプロテインを飲んだほうがコストが安い。
安全に乳たんぱくを摂りたいなら安売りの低脂肪乳が一番だってこと。
581 :
無記無記名:2010/03/11(木) 17:36:00 ID:xChGLpiz
ID:TX0jmqoTは誰と戦っているんだ?w
582 :
無記無記名:2010/03/11(木) 18:14:34 ID:EYd6+fdX
ウエイト板にはキチガイが多い
583 :
無記無記名:2010/03/11(木) 18:16:12 ID:fXAGPjn8
情弱国産(原材料は海外産w)厨じゃね?
584 :
無記無記名:2010/03/12(金) 07:05:36 ID:WA0O65WY
DNSは何カ国かの原料を使用してて
公式に製品ごとの原産国書いてあるよ
自分はアメ産避けたくてオセアニア産のを選んだが、
アメリカ並みの味付けだったらもっと嬉しいんだけどなw
585 :
無記無記名:2010/03/12(金) 13:09:21 ID:MC9MN6SL
高いなー
587 :
無記無記名:2010/03/13(土) 21:33:44 ID:qEoqIcFw
すれちがいおつぅ
588 :
無記無記名:2010/03/19(金) 15:46:08 ID:l2ALU3fp
アルプロン100%ホエイプロテインっていうの最近知ったんだけど
飲んだことある人いる?安いから買ってみたいんだが
589 :
無記無記名:2010/03/19(金) 22:40:15 ID:Bi3Getcm
DNSの製品はなんであんなに高いの?
590 :
無記無記名:2010/03/20(土) 20:55:33 ID:V9F4sMwW
国産で考えれば別に高くないよ
591 :
無記無記名:2010/03/21(日) 16:02:46 ID:T8mxtFYu
国産そんなに高いかなあ??
大して変わんないジャン。
いいおっさんがちいせえ事気にすんなよな。
592 :
無記無記名:2010/03/22(月) 01:11:32 ID:43HKzEC/
グリコとかザバスとか見てみなよ、普通に高いよ
593 :
無記無記名:2010/03/22(月) 14:56:49 ID:oGVTto7/
昔からずっとザバス飲んでるが?
みんなどんだけ飲んでるの??
漏れは1kgで約1ヶ月もつが…。
月に約5kなら安いほうかと。
594 :
無記無記名:2010/03/22(月) 22:39:45 ID:hXEwRiBy
安くねーよ
595 :
無記無記名:2010/03/23(火) 17:05:09 ID:sTa47enD
自己投資に5kって安いジャン
596 :
無記無記名:2010/03/24(水) 00:20:30 ID:1b/XH2lH
597 :
無記無記名:2010/03/24(水) 02:27:57 ID:ehI21FC6
トータス企画ってところでグリコのマックスロードが7500円で買えるよ
3kg7500円はkg辺り2500円だからかなり安いんじゃないのか
598 :
無記無記名:2010/03/24(水) 11:55:36 ID:wnoFcn75
いちいち比べんなよ。
いいおっさんがちいせえ事気にすんなよなって言っているじゃまいか
599 :
無記無記名:2010/03/24(水) 21:12:52 ID:vthbylUV
コスパいいからマックスロード飲んでるんだけどどうもあのうそ臭い甘さがいまいちだな
またザバスのココアに戻すかな
600 :
無記無記名:2010/03/25(木) 01:13:34 ID:esxIF7hD
なんだかんだで国産ならウイダーが一番いいんじゃね