【蟹の甲羅】ベントオーバーロー最高　part4

【過去スレ】
ベントオーバーロー最高や　part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1198273477/
ベントオーバーロー最高　part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156253503/
ベントオーバーロー最高
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1120056464/

【参考リンク】
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5789/bol.html
http://www.cudan.com/kinniku/kouhaikin/index.html
http://www.undou-kai.com/goten/tra/bent.htm


【姉妹スレ】
ワンハンドロー好き集まれ！Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1237979713/
背中のトレーニングとしての懸垂スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1191979658/
加重チンニングしか認めない者が集うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189816909/
★背筋を鬼のように割るスレ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1119043674/
僧帽筋で【背中】を変えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158866431/

（以下dat落ちした関連すれ）
【背中を】Ｔバーロウ【ぶっちぎる】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156079071/
【男の】広背筋スレッド【背中】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1155601665/
ドリアンロー
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203842915/
ラットマシーンプルダウン萌え
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1170430116/

人生初の2ゲット

筋骨隆々 Isolation

ペントハウスJAPAN

>>1
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

俺が最初のスレを立てて、すでに４スレ目か・・・。
こんな人気の無い種目なのに、感慨深いのぅ。
とりあえず>>1乙

基本種目なのに人気ない

ベンチ豚ばかりなんだろ。

前スレがお亡くなりになられた・・・・(；人；)

マシンのほうが正しいフォームで引ききれるからな
腰曲げてローイングとか苦肉の策って感じで不自然だし

>>7-8
デッドやる人が多いってだけでしょ

対象筋が全然違うんですけど・・・

>>11
お前は何を言っているんだAA略

ん？
ベントロウ→デッドはデッドの重量が落ちるし
デッド→ベントロウは腰がきつくない？
デッドやる人はマシンやダンベルで仕上げるものだと思ってたよ

いや俺はウェイト板はベンチ厨しかいないからベントスレが過疎してるんだと思ってる
やる人はやるんじゃね？ベントとデッド。俺は同じ日にはしないけど少し日を開けて両方やってる

おいどんも別の日だな。
ベントはデッドで疲労困憊の後にやるのはもったいないと思うような種目。
デッドは下半身の日（スクワットと各週入れ替え）にやってるよん。

デッドを最終種目にしてトップサイドにすればイケる

キツいけど 最終種目なので重量は下がるから逆に腰には優しい・・・かも

45度前傾で100kgくらいでセット組んでたけど
昔ながら？の床と水平フォームで60kgでやったらものすごい刺激が得られた
81cmラインに小指がかかるくらいのグリップ
なんでも試してみるもんだね

過疎も度が過ぎるｗｗ基本種目のはずなのにｗｗｗｗ


>>18
俺は逆に体を立ててやってみたら凄い効いたよ。
何気にバリエーション多い。

広背筋がとてつもなく無いので
チンニングの日にベントオーバーローいれます
みんなダンベルでやってる？

バーベルの後にダンベルだな。その後マシン。

皆さん背中は厚み重視すか？

広がりと厚み重視です

>>23 は欲張り屋さん

頑張り屋さんといってくれ！

頑張り屋さん

ありがとう！

Tバーは少数派なの？
Tバーの方がなんか効かせるの簡単で好き

何で蟹の甲羅なの？

三角筋後部にどうしても効いてしまう。。。
引き方が下手なのかな？

肩の翌日に背中のトレやってるんだけど、ローテーション見直すべきでしょーか？

自分は三角筋後部は背中の日にやって
三角筋中部と前部は胸の日にやってる

>>31
三角筋を分割するなんて斬新だね。
ありがどぅ。今度のトレで試してみる。

どこが斬新なんだよ
お前は情報が閉ざされた世界に住んでいるのか？

ベント大好きなんだけど
フォームが悪いらしくて重量の割りに筋肉がつかない…
誰かいい動画知りませんか

背中を上下左右にギュッと絞るようにやってみ
背中の何もかもを思い切り強烈に収縮させるように、ストラップでも付けて腕の関与をとにかく減らして
軽めでやってみて感覚を掴むといい

>>35
説明 うまい！
背中トレ 明後日 なんだけど 試してみるっ
今からワクワクする様な 説明 サンキュ

腰にくる・・

重量を落として体を立てるんだ。

体を立てると僧帽に入る。重力のかかりかたを考えれば自明。
筋繊維、収縮方向と重力のかかる方向を合わせればいいだけ。

>>39
＞ 体を立てると僧帽に入る。

初心者丸出しだな。

ベントオーバーロー
弁当頬張ろう


何か似てね？

おいらはデッドリフトの次にベントローを入れています
DL60kgx10rep〜220kgx3rep（220kgはハーフDL)つずいて
BL100kg(ウォームアップ)x10rep, 140kgx5rep〜100kgx12rep
DLとBLをピラミッドですね、効きますよ〜。

>>35
ありがとうございます。すごいわかりやすかったです。
早速さっきやってみましたが、すごい効いてる感じがします。
重量落として70kg→40kgでやってみたんですが
メチャメチャきついですね。やっぱフォームがダメダメだったみたいです。
2ヶ月も無駄に費やしてしまった…

親指握りこんじゃだめなんだよね？

>>41
すごくいい

>>43 たかし〜 そんなに効いた？
俺>>36なんだけど 明日 背中の日なんだ！
俺もやってみんね

>>41
そういったもじりは散々既出。

>>46
おはようございます。
本日、トレ初めてしたときくらいのすっごい筋肉痛です。
上げきった際に肩甲骨の辺りをモギュモギュと限界まで絞ったり蠢かしたりして
負荷をかけまくってみました。
朝のルーチンチンニングをやる予定が
腕が上がらなかったのであきらめました。

>>48
たかし〜 おはよ〜

午前中に トレったけど
追い込み失敗しちゃったから 明日 たかしみたいな筋肉痛こないっぽい

次回こそ キメテやるぜ！

ダンベルベントオーバーローってどう？
バーベルより稼働域狭くなるけど、利点はあるの？

狭くなる‥‥‥？

ダメだ、考えてたら頭が沸騰してきた
スルーしよう

よし！筋肉痛なくなりました!!
公園行ってチンしてからベントやります！
来年までにソフトクラブレベルになりたいな〜〜

>>29
蟹の甲羅はモコモコしてるから。
やつらはベントオーバーローをやってモコモコ厚みを付けてるに違いない。
♂；正面から
ttp://www.skiplacour.com/2002%20NPC%20Team%20Universe/Stage_-_Back_Lat_Spread_-_2.jpg
♂；斜めから
ttp://www.skiplacour.com/2002%20NPC%20Team%20Universe/2002%20NPC%20Team%20Universe%20-%20Cannone/Back_Lat_Spread_-_Cannone.jpg
♂；脱皮中
ttp://www.skiplacour.com/2002%20NPC%20Team%20Universe/2002%20NPC%20Team%20Universe%20-%20Cannone/Christmas_Tree_-_3_-_Cannone.jpg
♂；群れ
ttp://www.ifbb.com/contestresults/2002olympia/65.jpg
♀；外国産（養殖もの？）
ttp://www.billdobbins.com/PUBLIC/pages/coolfree/Lat_spread/pages/DSC_0135%20copy_jpg.htm
♂ジュニア；近頃はワンハンドローに夢中
ttp://www16.ocn.ne.jp/~bunbukut/s...sawagani2.htm
国産天然ものの蟹がなかなかみつからない。

ベントロウだから発達するとかマジで思ってんの

ベントロウing中にストラップが切れた、マジビビった
んでストラップの予備もない、最悪だわ

>>56
まあ予備は持参しないやね
それよかケガ無かったか
現在進行形を２つ重ねる表現力の豊かさに魅力を感じた

>>54
ワロタ
ジュニア偏りすぎ

>>54
脱皮ｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
腹抱えて笑った

田代を笑えるの？

>>54
こうして見ると背中だけでも表情がちがうね。
つーかワロタｗ

ベントローが好きでたまらない。
昨日やったばかりなのに今日もやりたい。
やっちゃダメなのは分かっていてもやっぱりやりたい。
上体を床と平行にしてのベントロー。
少し上体を起こしてのベントロー。
鏡の前でのエアベントロー。

No Bent Over Row, No life

タラバ蟹な兄貴達にご相談がございます。
私もベントを愛してやまないのですが、ちょっと画像をみてアドバイスください。
悩みとしては、ペライのは仕方ないとしても、左右非対称の奇形な背中は
このままベンローラビューで矯正出来るでしょうか？それともワンローで修正すべきでしょうか？
ポーズが悪いのか、時間が解決してくれるのか…　ヘボイ背中ですいませんが是非診断していただけませんか。
スペック　170.65　チン自重10回　ベンロー（アドバイスいただいたフォームで）50kg　デッド70kgです
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1250689348136o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1250689289227o.jpg

ある程度は治る、がシンメトリーなんてそうそうありえん、トップビルダーもみな左右違うだろう
いらん心配はせんでいいからがしがし鍛えるべし。腹筋と同じよ。

たかし 割と深刻だな
変にワンローとか 片側づつ動かすトレだと余計にシンメト崩すんじゃない？
ベンローとかラットマシンとかやってれば弱い側が 追い付いて来るさ！
俺も割と背中はアシメだけど ワンローの時には左右の差が重量、フォームに出ない様に弱い側からやって強い側を合わせてるよ

大腿部を滑らせるようにやるのと、一回一回膝下くらいまで下ろすのどっちがいい？

>>63
トレーニングの仕方に関しては>>64-65の諸兄と同意見です。
その他に気づいた点を申し上げます。
骨の位置について、左右のバラつきを感じます。
上の写真で見た感じ、右の僧帽上部（首まわり）が左よりも短いです。
下の写真で顕著なのが、肩甲骨の高さが左右で違います。
これらのことから「右の肩関節が前に出ているのではないか」と思われます。
デッドでバーベルを床に置いた時、バーベルが体に対して斜めに置かれていませんか？
ベントローのスタートポジションで、右のほうが下がりやすくなっていませんか？
一度、整体にかかってリセットしてみてはいかがでしょうか。
施術時に「体ゆがんでます？」と訊ねると、彼らは嬉々として説明してくれます。
日常の生活習慣でも、左右不均等にならないように心がけます。
クルマの運転時に肘をウインドーに乗せない、ネットやる時にマウス握ったまま前のめりに画面を覗きこまない、etc.
ジムにストレッチポールがあったら是非使って、自分の体の重みで体をリセットしてみましょう。
背中と肩の前面の緊張をほぐすだけでも、肩の前傾を抑制する効果があります。
写真もスペックも、全然ショボくないですよ。きれいな筋肉の付いた背中だと思います。
ベントロー仲間同士、コツコツ頑張りましょう。

くぅ・・・この一連の質問→レスの流れに俺は猛烈に感動している・・・！
終始謙虚な質疑応答に、果ては「ベントロー仲間」ときやがった・・・
目から汗が止まらないぜ・・・・さぁ今日も皆でベントローをしに行こう

>>63
あともうひとつ。
>>67の言うとおりならば柔軟性を欠いているから+クセでそのようなことになっているんじゃないかと予測する
ベントロウは基本的に背中のすべてを刺激する種目だけど、コイツは肩甲骨まわりが柔らかくないとうまく稼働できない
だからへんにかたくなったフォームで上げようとしてなかなか背中に刺激が行かないような状況に陥っているのではないかと。
俺も昔はそうだったんだけど、これはストレートアームプルオーバーで解決できた

このストレートアームプルオーバーはかなりスゴイ、よく三頭に聞くだけ、とかやりづらい、とか効果がわからん
とか言われてるが効果はフォームさえしっかりすればそんなことはない、こいつは肩、肩甲骨周りの柔軟性や肩甲骨のバランス保持と動作に関係する肩甲挙筋や
菱形筋、前鋸筋、小胸筋など一見ナニソレ？っていうような上半身の深部の筋肉を鍛えてくれる。
だがこれらの筋肉を鍛えればバランス力や柔軟性もアップするし肩甲骨を寄せる、という動作がすごくナチュラルに楽にできるようになる
ぜひやってみてほしい、やる場合は肘はできるだけ曲げずに伸ばして、ベンチから首をだして腰を落として
１レップ１レップごとに大きく息を吸って、深呼吸しながらやること、動作中は息を止めて胸を張るようにして、
あと重量にこだわる種目じゃないから5kgとか10kgとか軽いものでおk
これの目的は高重量にこだわることじゃなくて、大きく息を吸いながら上半身をストレッチするのが目的だから。
俺がこれをよくやっていたときはだいたい15~20repくらいを目安に毎日3setやってた、インターバルはだいたい1分以内で。
でも体の状態を見ながらだから調子悪いな、とか疲労してるな、とか思った時は迷わず休んでいたよ、体と相談しながらぜひやってみてほしい。
しかも胸郭も広がる種目でもあるから一石二鳥の効果を秘めるニクイ種目、フライとのスーパーセットもおすすめ

>>69
お前いい奴だな

デッド70kgってお前女に喧嘩で負けるんじゃね？ｗこんなやついるんだｗ

ベントロウ50kgもヘコヘコやってんだろなｗ下げるときに肩甲骨開き始めた、肘が直角超えた辺りで50kgすら保持出来ずに下がる感じだろなｗ
お前ダイエット板行けよクソガリ

マジやべっｗデッド70kgｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
ひざ下まで下げて、肩を完全に前に落とし、
牽くときは膝頭過ぎたら大腿滑らせてる。
トップサイドで一瞬保持してる気がするけど、
あんま深く考えず肘後ろに引くようにすれば効くと思ってる

高重量で誤ったフォームのトレやり続けて、ヘンな体のクセ付けたり故障するより、
軽いのでフォームを確立してから重量増やすほうが、近道だろ。
ましてやベントなんて、競技種目じゃないんだぜ？重量競ってどうすんの。
たかしは謙虚に経験者の意見を求め、そのためにうｐまでしてきた。だからみんなたかしに親切にアドバイスする。
まわりが煽ろうと、自分をよく観察し自分のためのトレを黙々とやっている。たかしはえらいよ、素直だから、トレ以外の何やっても伸びる素質ある。
たかしがんばれ。おれもがんばる。

煽りや中傷は無視でおｋ

デッド70kg(大爆笑)のウルトラ級のクソガリが伸びるわけねーだろがｗ怪我しないうちにトレーニングやめとけｗ
女目指せよｗ美形ニューハーフならチンポしゃぶらせてやるぞｗ
デッド70kgってことはフルボトムスクワットはバーで十分潰れるレベルだろｗ

>>75
読解力無いのか低脳ｗベントは50kgでも俺が言ってるやり方ならまだまし、たかしとかいうウルトラ級のクソガリはデッド70kgなんだろ？ｗ
例えたらクソガリのカールみたいにがしゃがしゃ50kgベントしてるだけだろｗ
こんなウルトラ級のクソガリが伸びるわけねーよｗ俺は初日でデッド140kg引けたわｗたかしの二倍ｗｗｗ

でもまぁ、デッドは軽い重量で背中に効かせるトレしてたら
かえって故障の原因になりそうな気はする。

ある程度ヘビーウエイトで、全身緊張させて6reps、多くとも8repsぐらいで
30秒以内に終わらせるようなやり方の方が危なくないと思うのも正直なところ。

ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=muscle&id=t8zzNUk7
こいつはいろんなスレでもあばれてる荒らしだな
無視無視、専用ブラウザつかってるやつはNGにブチ込み推奨

ﾗｼﾞｬ (‘･ω･′)ゞ ﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰ ｲｲｯｽﾈ

喧嘩とか言ってる時点で厨房だろ。
男から相手にされないケツの穴のキッツイやつはこの板に来るな。

トレ3ヶ月の雑魚がチンニングとベントオーバーローのスーパーセットを
やってみたが効果激減だった
やはりある程度の下地が必要か

ウエイト暦3年でデッド60以下でやってる俺は一体…

人間色々、筋肉色々。気にしなさるな。

久しぶりにベントローやったら凄いいい感じに効いた。前より手幅狭めたのがよかったようだ。

だいじょうぶ昨日25キロでやってる若いやつみたから

>>69
最近プルオーバーやってなかったけど、改めてやってみようと思った。

うぐぅ…
ようやっと残業終わったと思ったら…
スレが荒れとるがな（泣
まずは私がクソガリなせいでスレが荒れてしまって、皆様ホント申し訳ありません。
初心者スレで聞いておけばこんなことにはならなかったかもしれませんね。以後気をつけます。
そして皆様暖かいご忠告ならびにご指導ありがとうございます。
マジちょっと泣きました。色々とお礼コメしたいのですが、また荒れると申し訳ないので心ばかしのお礼を。
取り急ぎ
明日整骨院の予約取りました！　ご指摘全て当てはまってます。あなたは神ですね（笑）
ストレートアームプルオーバー！　やり方ネットで調べました。ルーチン業務にいたします！
最後に、自分がやりたいことをやる上で笑われたり恥かいたりするのは承知の上だし、リアルにガリなので非力を罵られるのは仕方ないと思っております。
ただ、一生懸命取り組んでるこのスレの周りの皆様に迷惑をかけるのは是非お控えいただけないでしょうか。
私のせいだと言われればそれまでですが…

なんなんだお前は。どうでもいいからさっさと消えてくれ。

>>88
もう初心者ではないですよ、>>35氏のアドバイス通りに効かせられてますし。ぜひこのスレで。
初心者とは、20kgのシャフトだけで3分間引かせて「腰痛い」「太ももの前側が痛い」「上腕が疲れた」と訴える人のことを言います。
整骨院に行った後にベントローをやると、最初のうちは背中に効いていないような、違和感や物足りなさを感じるかもしれません。
それは体がリセットされた為に、今まで過剰に負荷がかかっていた体のクセのある部分に刺激を感じにくくなるからです。
正しい筋肉の使われ方が始まった証拠です。今まで通りの正しいフォームでトレーニングを継続してください。
真摯にトレーニングに取り組まれている姿に、感服いたします。
私も若輩者です。私の後にレスされた>>69氏の、プルオーバーの「ストレッチ感」を、参考にさせていただいたりして、勉強しています。>>69氏は説明が分かりやすく説得力があって、神ですね。
また>>62氏の「エアベントロー」はボディビルの領域ですね。こちらも興味深い体の使い方です。
何も持っていないのに、高重量を引いているかのような強い筋収縮を、自発的に発生させるのは、なかなか難しいことです。
遅くまでお勤めお疲れ様です。よく食べて、しっかりお休みになってください。休養もトレーニングのうちと申します。

俺いいこと思いついたんだけどさ　聞いてくれ
ベンチにうつぶせに寝て
ダンベルをベントの要領で引っ張り上げれば負荷が足腰に逃げることもないし
背中にドン決まりでよくない？
どうかなコレ

>>91
これのことか?
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/DBLyingRow.html

>>91
それは普通にトレーニングマシンとしても存在するが
Uバー使用したりするものもある、何をいっとるんだ？

うわーマジかよ！
俺すっげー発見したとか思って嬉しかったのにさー

ＩＤすごいね

>>95
お前は魔力が切れてるな。

>>91
プル系の補強として競技者がバーベルでよくやってる

うぉぉぉお！
ストレートプルオーバー！サンキューフォーエバー!!
今日は胸と背のトレだったのでトレ前トレ後にストレッチ目的でやってみました。
効きましたねズシンと！背中伸びてる感とオパイがでかくなった感がいつも以上にあります。
あと整体行きましたが、あまり深刻な状況ではなかったようで簡単な整骨とマッサージを施術していただきました。
なんとそれだけこの3ヶ月ほど悩まされ続けた右肩の違和感がベンチ、デッド後に感じなくなりました!!
ホントに皆様ありがとうございます!!
>>90
まさに右肩への違和感がびっくりするごとく消えました。
ただ、無理するとまた変なフォームになりそうなので荷重は10kg減らして高れｐでフォームを見直したいと思います。
これからも色々ご指導よろしくお願いいたします!!!!!!

ベントじゃないがTバーロウを美味くやる方法はないかね
マシンではなくケーブルロウのグリップを使ったTバーロウなんだが

今日オルタネイトでベントやってる人見た。
背中チンバになっちゃうんじゃねーの？と思ったが、私みたいなチンバの矯正かと思い
興味がわいたので勇気を出して話しかけてみた。外国人で言葉が通じなかった…

一人でＴバーローやるのにうまい方法ないかな？
おもりつけてないほうを踏んでもらってないと妙な事になるよな

>>101
ジムにＴバーロー用の器具（マシンでは無い）はある？無ければトレーナーに踏んでもらうしかないね。

ジェイ・カトラーは高重量以外は踏み無しで一人でやってたはず

俺はバスタオルを重りナシのほうにかけて、タオルの両サイドにプレート乗せて固定してやってる
まあホームトレだからできるんだが。

>>103
参考になった。明日やってみる

ちょうど二週間前に懸垂とベントオーバーやり込んでから首から肩胛骨のあたりまでの痛みがとれません。
最初は筋肉痛だと思っていたのですが痛みの感覚が何となく重い感じで続いてます。
二週間上背のトレはしていません。

病院いくべきでしょうか？

2週間も痛みが続くんならとっとこハム太郎病院いけよ

辞書変換で　とっ　が　とっとこハム太郎　になった
スルーして

おい！
とっとこハム太郎病院行ってこいよ！ マジで

とっとこハム太郎病院に行けば間違いないと思う。

めちゃくちゃ笑えたｗ

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ベントで幅出すにはどうするべきかな？

ワイドで

ストレートアームプルオーバーを取り入れて半月、整体にも行ったおかげでいびつな背中が治った気がします。
超感謝してます。
ワイドでベントやるとむっちゃ肘というか肘から前腕にかけての筋肉が痛くなりませんか？　

なりません。

ストラップをつかいたまへよ
それとも腱鞘炎でも患ってんのか？
俺はまったく痛まないが

たかし
あまりひどい様なら 病院紹介するぜ！

とっとこハム太郎病院いけ！

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>>114
カールやチンでも痛くなるのか？

チン・ベント・ラットの引っ張る系はワイドでやると肘の外側が痛みます。
逆にベンチ・ショルダープレス等の押し出す系はナローでやると肘の内側が痛みます。
まぁ多分フォームの問題かなと思ってます。
ちなみにカールやると最初の1.2れｐは猛烈に痛いですが、その後3〜5れｐ続ければ嘘の様に痛みがなくなるので
あんまり痛いときはカールやってから他のトレをだましだましやりますね。
明日とっとこハム太郎病院行かねばｗｗ

たかし〜
その症状 マジでヤバいよ
俺 肘 やっと治ってきたけど ぶっ壊した時が丁度そんな感じだった(カール1〜2レップ目の痛み)

対処法は 軽めのアップをいっぱいやるのがいいかな？
上級者 アドバイスよろ！

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1252128168562o.jpg
そうそう
蟹兄さん達にお礼です。
皆様のアドバイスのおかげで、左右のソーボーキンがまだチンバですが、背中全体のチンバがだいぶ解消してきた感じがします。
肝心な筋肉はまったくダメ…蟹でいえばゾエア程度で申し訳ないですが、そこはこれからとっとこハム太郎病院で筋肉移植を受けてきます。
これからもご指導お願いいたします。

>>121
ゲ！マジすか？しかも肘やっちゃったんですか…
1週間〜1ヶ月くらい上半身のトレ休んだほうがいいですかね…
足と腹の強化合宿期にするかなぁ…

たかし〜
トレ休めないだろ！ 俺達ジャンキーだもん！ 多分 休むのが一番だとは 思うけど…
おいっ！ 背中 改善されてきてるな！
たかし〜 負けへんでぇ

どうでもいいがピザりすぎじゃね

>>122
背中の偏りがきれいになってよかったです。
肘が気になりますね。まずはとっとこハム太郎病院ですね。Ｘ線レントゲンで骨を見るか、ＭＲＩで靱帯まで見るかは、ハム太郎の判断ですが。
痛みがあったり痛いところが熱持ってる時は、やはりウェイトは休むしかありません。
肘を曲げ伸ばしすると痛いのであれば、軽い力でかつ肘の曲げ伸ばしを含まないもの、例えばチューブトレーニングなどに挑戦するチャンスかもしれません。
ハム太郎がトレーニングの許可を出したら、最初は逆立ち（倒立スクワットなどの無理は厳禁）してしばらく支えているだけでも、上半身のトレーニングになります。

ピ・ピザり過ぎですと！？太ったってことでおｋ？この2ヶ月で8kg増えたから…
ハム太郎に診てもらったところ、腱鞘炎を起こしてました…
痛みがとれるまで安静にとのことでした…　チューブトレですね。検討します！！

>>124
結局1週間近くガッツリやすんじゃたっよ。しかし先輩すごいすね。
プルもそうだし、ほんとに筋トレジャンキー　もとい　筋トレLOVEですねｗ
そのトレーニングを愛しまくる気持ち、すっげー参考になります。

なんで下げてんだよたかし！！
上げとくぞ

うーーーん
最近僧帽ばっかりに効いてる気がする…
腰の角度も色々と工夫してはいるんですが、やはり翌日は肩に来る…
ストラップ買って修行しなおそうと思うんですが、皆様お勧めのストラップ教えてください。

重量下げてフォーム直しの修行をしなおすのが、安全でいいと思う。
とりあえず今の重量までは挙げることができたんだから、「よし、フォーム直った、おｋ」ってなってからでも重量は回復できるよ。
今日はうまくきかせられてる、絶好調！って日にはいつもの重量で挙げる、ってのもいいし。
もちろんストラップなどの道具を上手に使いこなすのも有効。道具ってそのためにあるんだし。
ギアスレにはWikiもあるし、お勧めのメーカーとかストラップの巻き方の説明もあるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1229709220/
（Wikiは上記ギアスレの1にあるすげー長いリンクからどぞ。ってギアスレが間もなく1000到達しそうだけど）
うちのジムは革のストラップの人がいない。安いストラップ使ってる人が多い。
自作ストラップ使ってる人もいる。ギアスレの前スレに自作方法があったのは記憶しているが、作り方までは覚えてない。

ありがとうございます。
リストラップ買ってみることにします。
ベントローって好きなんですけど、やっぱり効かせるのが難しいですよね〜〜〜

ベントローはストラップです。リストラップでは別のものになってしまいます。
以下Wikiより引用。

Q.リストラップ（Wrist Wrap）とリストストラップ（Wrist Strap）の違いがわかりません。
A.リストラップ（Wrist Wrap）…手首に巻きつける帯。手首保護。「Wrap」は「巻く」と言う意味
　リストストラップ（Wrist Strap）…ループを作って手首に通し、ヒモの先の方をバーベルなりダンベルなりに巻きつける。握力補助。「Strap」は「ひも」もしくは「（ひもを）結びつける」という意味

ストラップならこれおすすめ
http://www.probody.co.jp/shop/accessorys/acs-strap.html

>>134
それか、もしくはVersa Gripps Proだな。

個人的にはVersaの方が好きだけど、この間IVANKOのダンベルーでローイングしていたら
持ち手の滑り止めのギザギザでストラップがかなり擦れていた。Versaの方が好きだけど、
高いから、ストラップが痛まないもの（マシンetc）はVersaで重いウェイトを使う場合はSchiekの
ストラップ使うことにした。

>>133>>134>>135
ありがとうございます！　さすが蟹兄貴たちは知識溢れる優しいハートの持ち主で感謝です！
とりあえずSchiek発注しました。
近所のスポーツ用品店で気軽に買えないってのがまたｶｺｲｲですね

お前たかしだろ？w

俺もそう思ってWiki紹介してたｗ
真面目で研究熱心なたかしならこまめにスレやWiki読みそうだから。
そのうちベルトの質問してきそうだし。ベルトはギアスレのメインテーマだから、見ておくといいよ ＞たかし
そろそろベントロースレ的にはちょいスレ違い気味になってきたかなーと思うんで、続きは新装開店のギアスレ３で。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1253457463/
てか、たかしの腱鞘炎は完治したのか？焦らずにちゃんと治してからがんばれ。

138のギアスレ３が重複してた、ちゃんと確認してなくてごめんね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1253453522/
>>135さんのおかげで確認ミスに気がつきました。ありがとう。

蟹兄貴たち優しすぎ

マッチョクラブ

マッチョ蟹。すばらしい。それ次スレのスレタイにしたい。こんな感じで。
【蟹の甲羅】ベントオーバーロー最高　part5【マッチョクラブ】

ウヒーーー　正体バレバレで超恥ずかし〜〜〜…
しかも行動先読みですねｗ予想通りベルトも購入しちゃってました。
本当に色々助かります！腱鞘炎バッチリ痛みはなくなりました。これからもラブベントで頑張ります。
>>141　最高ですね!!!

今日初ベントやってみました
まずバーのみでフォーム確認、次60kgやってみたら割りとスコスコ引けたんで調子に乗って90kgにup
バーベルを持った瞬間に筋肉を駆け巡る絶望感、結局3回揺らして撃沈でした

背中にガッツリきますねこれ
やり込んで薄い背中とサヨナラしたいです

９０はそんな簡単に引けるようにならないお(^ω^)

これやってる最中、疲労が首を伝わって顔が引きつるんですけど、やり方おかしいのかな。

僧坊で挙げてる証拠

僧坊に効きまくって気持ちいい

兄貴ぃ〜〜…
調子こいて
�@デッド：あれ？肩痛いな？�Aベント：トップ保持&ネガティブでやっぱり肩ゴリゴリ言うな…??
�Bベンチ：ネガティブMAXの瞬間…　バコン!!バキッ!!!　グハッ!!!
あっという間に右肩&右手親指脱臼しちまったずら……
1〜2ヶ月休養したらまた頑張ります。
>>色々教えてくれた方々　阿呆ですいませんでした…

>>148
調子こきには�@からだが調子こいてる�A気持ちが調子こいてる　の２種類があります。
前者は記録を伸ばすチャンスです。慎重におもりを増やしていきましょう。普段より体を酷使しているので、トレーニング後のケア（ストレッチと栄養補給）を十分にしておく必要があります。
後者は事故発生の原因になります。セット数や重量を減らすなどトレーニングルーティンをショートカットするか、思い切ってその日のトレーニングを中断するのが事故防止になります。
いずれも自分の心身と相談して、今日の自分はどちら寄りの調子こきなのか判断してからトレーニングに臨むべきでした。

ではここで問題です。どの段階で調子こきを制御すべきだったでしょうか。
�@デッド　　�Aベント　　�Bベンチ

脱臼は肩と親指ですか？ギプスで固定しているのでしょう、仕事や生活に影響しているのではないですか？
トレーニングをしている人はみんな大なり小なりケガや故障を経験しています。一度ケガをすると、自分の体と相談しやすくなり、ワンランク上のトレーニーに進化していきます。
ギプスで固めたりしていると、同僚や家族にトレーニング辞めたらなどと言われる場合もあります。
でもこんなケガで辞められないし辞めたくないですね？では1〜2ヶ月休養を利用して、ケガをしないようなトレーニングの仕方を勉強しましょう。

ギプス中はジム出禁、おうちでアタマでお勉強です。ネットで動画を探してフォームを覚えたり、テレビや雑誌などでケガから復帰したスポーツ選手のリハビリ方法をみて過ごします。くれぐれも動画に興奮してシミュレーションやって動いたりしないこと。完治に集中します。
ギプス後は医師に許可を得てから、マシンで下半身のみのトレーニングから始めます。上半身は最初は軽いストレッチのみ、次にトレッドミルで歩きながらの腕振りからローテーター・カフのトレーニングに移ります。重いダンベルやバーベルの誘惑に負けないこと。
医者通いが完了してから、いよいよシャフトを持ちましょう。最初はシャフトのみでフォームのおさらいから。円盤搭載はそれから１ヶ月くらいしてやっと小さいの１枚のペースで、気長にいきましょう。
まわりの「あいつシャフトだけだぜショベーなｗ」などの声は華麗にスルーで。
もしそんな声に負けそうになったら、またレスください。スレの皆さんと一緒に打ち克つ方法を考えましょう。

最後に、問題の答えは�@デッドでした。その状態でトップ保持やネガティブMAXは死亡遊戯ですね。
どうぞお大事になさって、またトレーニング復帰して一緒にベントローを追求しましょう。

なんだよたかし〜、ストラップ到着前に事故っちゃったのか・・・
俺が思うにたかしは全体的に重量が重いんじゃねぇか？
軽くたっていいんだよ。けがしたら元も子もねえじゃんか
治ったら戻ってこいよ！ただし完璧に治してからだぞ！脱臼はハンパネェ・・・orz
>>88の謙虚で前向きなたかしなら最強だからな、絶対焦るんじゃねえぞ！
待ってるからな！

うぅ…泣ける
当面治療に専念します。2ヶ月　長いなぁ…
兄貴達もお怪我などなさいませぬよう　お元気で

>>151
よーしパパたかしに秋休みの宿題出しちゃうぞー
ベントの動画を探してここに貼るんだー
Bent Over Rowとか英語使うと格好いいぞ
画像じゃないぞ動くやつだぞー

脱臼って癖になるとベンチどころじゃないから
リハビリ超がんがれよ

折れは肩痛めて以来月2でしかベンチできていない。現状維持で精一杯。

>>145
ボトムの時に顎が上がってるんじゃない。
顎上げてると僧房使い易くなっちゃうし、ボトムの時に頚椎に負担が
かなりかかるよ。

やってる時は三頭筋がだるくなってくる
ストラップつけてるけど。
ついでに広背筋にはきいてるそぶりがない

後今、腰がめっちゃいたい・・・
そらしてやったんだけどな・・・

たかしが休みになると過疎るなあ・・・治療の経過はどうだ？
動画貼る宿題の提出待ってるぜ〜おれも動画見たいのよ。

>>156
脇締めてやってるか？腕が体側をこするように引いて、背中は>>35氏のアドバイスでやれば、背中にくるよ。
腕引きになっちゃってるとキツイよ。
腰は「反らす」って思うと腰椎痛める危険があるから、「真っすぐ」って思ったほうがいいかも新内。
おれは足を少し開いて背中まっすぐにしてカコイクおじぎ、おじぎしたまま膝の力を抜いたらアラ不思議、ケツが後ろに落ちてく・・・の姿勢をイメージしてる。膝が前に出ることは無いなあ。
それでバーベル持つと重さを支えようと自然と腰が反り気味になるから、そんくらいの反りでいいっかなあと。

>>156
そらしたらダメだろ。胸を張ることで自然に骨盤が前傾し、あとはケツを引けば
勝手にケツとハムで重さを支えられるから、あとはそのポジションを維持さえすればいい。
ただし、座業なんかでハムが拘縮してる人はどう頑張ってもできないから柔軟性の回復のほうが先。

そうそう、下背部のアーチを勘違いしてる人多いよな。
胸を張ることに連動して前傾する程度のアーチで必要十分なんだよ。

たかしなら自スレでブツクサ泣き言書いたり軽量スレで画像はったり
楽しそうに遊んでるじゃん

つーか柔軟性欠いてるヤツおおすぎ
だからベントロウの体制で胸を張れないんだ
まずストレッチからはじめろってのよ

柔軟性ないトレー二ーは結構多い気がする
胸と肩が硬くて前肩になっててベンチで痛めたり
ハムストリングスと大腰筋が硬くて腰が丸まるか反るかして腰痛でたりな

バレたかｗ

腰丸まってるとマジで背中に効かせづらいしケガのリスクも高まる
黒人の背中がよくすごいって言われるけど彼らは生まれつき骨盤が前傾してるから背中が使いやすいんだよな
んで日本人は腸がながくて元から骨盤が後傾してるから背中が使いにくいし余計に柔軟体操をする必要がある
腕立て伏せにしても骨盤前傾してると胸を張りやすいから大胸筋を使いやすいしベンチにしてもやりやすくなる
んだから黒人は腕立て伏せひとつにしても胸の筋肉を使いやすい体をしてるから発達させやすい
まあ人種のさというのもあるけど腕立てしかりチンニングしかり対象の筋肉使えているか使えていないかが日本人と黒人との最も大きな差だと思う

骨盤の状態以外だと僧帽筋の状態に大きな違いがあるみたいだな。
日本人の大半が常に緊張しているのに対して黒人はリラックスされている。
だから日本人は背中のトレーニングの際に僧帽筋に負荷が分散されているんだと。

骨盤後傾→胸が張れない→肩甲骨が広がるってことで僧坊が緊張してんのか
やっぱマジで益にならねぇな骨盤後傾は

動画はもう少しお待ちください。
>>157>>158を読んでエアベントをやってみたんですが
ウエイト無いこと忘れるくらい集中してフォームこさえてみたら
見事に後ろにひっくり返りました。

>>167
肩を脱臼してる人がフォームこさえちゃいかんだろ
エアベントで後ろにひっくり返るってことは上半身で煽っちゃってるっつうことだよね
>>35を忘れちゃったのかよ剣士なら背中集中出来るだろ
ところで脱臼のほうは今どんな状況なの
筋トレやめるスレに入り浸ってるみたいだから治る見込み無くなったんじゃねえかと兄ぃは心配してるぞ
焦らないで全力で完治させろよ

昨日ギブスがとれました♪今日からリハビリも始めてます！
脱臼は靭帯が無事だったんでそれほど深刻でなかったんですが
親指の骨折が痛かった。　トレは止めないですよ〜　一生おしゃれしたいですからね。
今はあせらず下半身と腹筋に集中してます。
再来週くらいから上半身復帰する予定なんでまたよろしくです。

オレも高校生の時一時期脱臼グセついたなー
だんだん脱臼することに耐性ついちゃうから、深刻に受け止めなくなって
肩ガバガバになっちゃう

一発目でしっかり直したほうがいいよ

ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

今日からEZバーのみで復活しました。
ｼｬｶｼｬｶしてるだけですが頑張りますね。

>>170　
僕も膝がそうなんですよ…　靭帯伸びきっちゃってるみたいで
ご心配ありがとうございます。無理せず気をつけますね。

体操やフィギュア面白いな。技やルールが全然わかんないから、同じ人類なのにすげえことやるもんだなって楽しくテレビみてる。
体操って技の名前にひとの名前がつくの多いな。モリスエって古いのか俺？
トレでひとの名前つくの少ないな。アーノルド、ドリアン、田代ぐらいか？もっとあってもいいよな。
もちろん「オレ」って種目は数々持ってるのよ。

＞アーノルド、ドリアン、田代ぐらいか？
プレス、ロー、ローか。それだけローイングは奥が深いんだな。

ドリアンロウや田代ロウは体操の技とは違って、彼らが編み出した
種目という訳ではないからな

元々あった多数のベントロウのバリエーションの中から、彼らが特に
好んで行なっていたやり方に、周りの人々が勝手に名を冠して、便宜上の
「種目名」としただけで

アーノルドプレスは一応本人が考え出したという事になっているが、
こっちはそもそも、有っても無くても…なぁ　

スコットカール

ルイスカール

それにつけても、おやつは、カール！

糞つまらん！

田代の背筋はすごいよな。いまは引退したのかな？

チャンプに負けて引退。

ボディビルし過ぎてハゲて引退。

引退したのか。つまらん男だな

たかし専用トレルーム落成記念age
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1256099492/

つまり　たかしはここのスレに来るな　と？

>>184
いや、ここはたかしのお教室だから、来るべきところ。教室だから雑談私語禁止ね。
たかしの出席数が足りてねーと思ったらトレルームに行って、ちゃんとトレしてるか見る。
雑談ばっかしでサボってたらハッパをかけ、ケガしそうなトレしてたら出張指導する。ベントローだったらたかしをこっちに呼び出しするかも。
このスレ的にはたかしを応援してるよ。多分マッチョクラブの件で来たんだろうけど、スレタイの由来や>>140、たかしの発言を探してみて。マッチョ［の］クラブというよかマッチョ［な］クラブだな。たかしが蟹兄貴って言い始めたんだ。

僧帽に負荷が逃げなくなった。と思ったら上体が立ち気味になってた。
もはやベントオーバーじゃない体勢なんだよね。これでもいいのか。

>>63
今日テレビで剣道みてて思ったのですが、背中が左右非対称なのは長年の稽古のタマモノなのだと思います。
剣道は門外漢ですし、背中の画像のみで判断してしまうと、いわゆるサウスポースタンス（右足が前に出る構え方）ですか？
後にうｐされた画像ではかなりきれいになっていましたが、長年のスポーツの結果（継続中）となると、完全に左右対称な一般人に戻る道は諦めたほうがよいです。
この背中こそ真の剣士の勲章だ！ということにして、たまにリセットのために施術を受けたり、ストレッチをするなどのケアを続けながら剣道と筋トレを両立されるのがよいと思います。
よくベントローは脇締めろと言いますが、剣道はむしろ逆なのでしょうか。姿勢的にベントローが腕引きになりやすいかもしれません。
上腕の疲労や腱鞘炎も、腕引きになりやすい状態だったからかもしれません。
筋トレする時は右の脇の下前部（ﾋﾞｰﾁｸの斜め上あたり）をほんのちょっと張る意識して、肩が左右対称になるように心がけること、
ベントローは特に、重さで肩がｵﾊﾟｰｲ上部より下（というか前）に落ちないように意識して、落ちるようなら重量下げるようにしてはどうでしょうか。
ベントローはなんだかんだで肩にも負荷がかかります。肩をケガされた直後ですし、無理なさらず気長にトレーニングを続けていきましょう。

>>187
師匠！ありがとうございます！！
確かに剣道はサウスポースタンスが基本なので
左腕（多分肩も背中も）側が異常に強くなります。握力から筋力まで全て左優位です。
素振りも基本は左手一本で振って、右手は補助となりますので…
また師匠のご推察のとおり　剣道では脇をきっちり締めると動きが遅くなるので
常に脇をゆったり構えて、相手に即時対応出来るように肩の力も抜きます。流石ですね師匠
ベントもその癖があるからなのか、気付くと脇が開いてしまいます。

ベントは腰痛が出始めたこともあり（デッドのフォームが悪くて）
40〜50ｋで気長にやっています　4日後くらいにまたベントをやるので
その日に気付いた点などをまた相談に来ます。
今日はあっちでお見苦しいところをお見せしてすいませんでした。
あんまり荒れ果てるようなら、たかし時代に住み着いた隠れ家にこもることにしますw
おやすみなさい。

ドリアンローは強烈に背中にくるよな

インクラインベンチ使用のローイングがすんげー効く。

超ワイドグリップがめちゃくちゃ効く 満遍なくあたる

多分マイノリティ・・・

超ワイドやれるってすごいな。
俺もやってみたがバーベルにあおられてバックステップしちまったぜ。
俺の体幹しょぼい…

俺なんて重さに負けて体が棒のように突っ立っちゃうよ…

おっ、恋患いが来たかｗ
想いを貫けよ、あいつは尽くすやつだし裏切らないし。
今はとにかくいたわってやれよ。
＜こっちはヘパリーゼやってる＠東京＞

デッド系種目を背や脚の日にやってるからかぶれたりしないよ

スモウやスティフレッグド トップサイドをメニューに入れてから体幹はしっかりした

ワイドグリップでやると僧坊にくる刺激がマジでハンパねえ

広範囲に刺激が入るのも魅力あるよね

ワイドに慣れたらパラレルバーのワイドプルダウンもかなりの重量出来るようになると思う

ワイド種目で重量扱うのってかなり効果的？なんじゃないかな 難しいけどね

このスレ的にこの背中はどうですか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org422075.jpg

デブ

カス

>199
>200
どーせけなすなら、もう少しマシな事言え。参考にもならんわ。

けなしてないよ
ありのままのことを言っただけ
デブ

いいんじゃないかちょっと角度的に分かりずらいが

広がりがあればいいんじゃない

>>203
そそ、もっと広がり欲しいな。
そして理想は逆三ではなくて菱形なんだ。
僧帽筋もデカイほうがいい。

僧坊筋は上半分だけ発達してるが
なんかダックスフントみたいだ

はらまわりどうにかしたほうがいいと思う
シェイプがなくなるから、広背筋鍛えても鍛えてるように見えにくい

167cm75kgですか。中量級画像うpスレの自演写真ですよね。
ここはベントロースレなんですが、ベントロースレ的にはスレ違いだね、としか評価できないですね。
ベントローやってる背中ではないですね。いやおれはベントローやってると主張されるのであれば、それはなんちゃってベントローでしょう。別種目になってる可能性があります。
ここは画像うpスレではないので、画像判定依頼はうpスレでお願いします。
広がりはチンニングスレ及び三角筋スレ、菱形は僧帽筋スレへどうぞ。

>205
ベントオーバーローは僧帽筋の下部にも効くのかな。

>206
そこは今は見ないで(><)

>>207
失礼しました。自演の意味がわからんけど。

ベントローやってる背中ってどんな感じなのか見せてくれないか。
参考にしたい。拾い画像でもいいからさ。

>>54をどうぞ。
文章で表現すると、かいがら骨のあたりに眉間皺があったり、背中に縦の渓谷が出来たりするのがベントローやってる背中です。
中量級画像うpスレにもベントローバックのトレーニーが数名いますね。

要するに背中を全体的にバランスよく発達させればいいんだな。
ありがとう。がんばるよ。

俺がこのスレに来たのは今までずっとデッドリフトがいいと考えてきたが

デッドリフトは腕を用いないので体幹が発達してるのに腕が細いという

ことになってしまうが、ベントローは腕にも効くと思う。間接的にではあるが

それは腕引きでしょう。よくないです。腱鞘炎や肘痛になりますよ。
腕を太くするしたいのであれば素直に、前腕・上腕のトレーニングをするべきです。

この種目ってどこまで上げればいいの？腹までつけなきゃダメ？

ttp://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro02.htm
こんな動画あった

〜しなきゃだめ！ とか無いよ ウェイト全般

パーシャルレップで効かせ方覚えれば自分で色々応用できるよ

いや、基本的にはって話

サミエル・バヌーや、シュワちゃんの、広くて厚い背中は、背中を水平に保って
行う、ベントローで作られたって話だよ。
アメリカ帰りのトレーナーが、『日本のベントローって何であんなに体起こすの』って
４５度も体を起こすと、甲背筋への刺激は減り、僧帽筋にかなり逃げてしまうって。

俺は今、背中を水平に保ったベントローしかしてないが、かなりの効果を感じてる！

背中を水平に保ってやる場合、バーはかなり胸寄りに上がるの？
（バーの軌跡がほぼ垂直になる感じ）
４５度程度に上体を起こす場合はヘソあたりに来るよね？

>>220

ちょうど、アンダーバストの辺りに来ます。

>>219

確かに、だから日本人のビルダーって外国人のビルダーと比べて、甲背筋が小さいですね。

背を倒すベントローは剣状突起に当たる

最近ベントローの方がデッドリフトより好きになってきた。デッドリフトは
ウエストが太くなるし千代の富士みたいな体型になってしまう。

>>223

それは、ちょっと引く位置が低すぎる様です。
一番力の入る引き方をすれば、ちょうどアンダーバストのライン近辺
に来るはずです。

45度でへそに向けて引いてた方が、よくそういうフォームに成ります。
反るのでは無く、胸をはるだけです。

ロニーは上体を大分起こしてるけど。

色々やり方があるわけだが、バーベルでわざわざ水平にやろうなんて思わないわ

俺も基本僧坊狙いだから体起こしてやってるわ
水平ベントやるくらいならTバーロウやるかな、俺は

デッドリフトやってると腹が膨らんで出てくることってある？

>>227
>>228

え(◎o◎)！
なんでやんないの？
あんなに甲背筋に効くトレーニングほかに無いのに！！
一回試してみてから、判断してみても良いんじゃない？

昔はやったことあるぜ
今ではロウ系は広背筋狙いでなんかやらない

http://doubleyourgains.com/wp-content/uploads/2008/12/how-to-bent-over-row-proper-form.jpg

こんな感じで頑張ってくださいな

>>231
広背筋狙いではどんなことをしているんですか？

>>232
これはスティッフレッグデッドリフトじゃないの？

>>234
http://www.youtube.com/watch?v=f3CqTvPls_Q

俺自分には体型的にデッドリフト向いてないと分かって止めた。
代わりにベントロー始める。今の所ベストは132.5キロ

>>230
んじゃあ次の背中トレのときにやってみるわ

これはハムストリングスの柔軟性高くないと腰やるぞ

>>238

ハムストリング、意外と関係無いよ。
俺も硬いけど、大丈夫。オーナーの言う通りやったら、別に腰に来る事も無く
普通にやれたよ。
水平が、一番甲背筋にガンと効くから、この頃は水平ばっかしやね。
ただ、初めて水平でやった時、余りの自分のパワーの無さに悲しかった。
だって、60キロで、引き揚げ切った状態で止まんねーんだもん！！

いやいや、関係おおありだよ。ハムストリングスが短縮している場合、
股関節を水平屈曲位にしようとすると長さが足りないぶんだけ
骨盤を後ろに強制的に引っ張るから、腰椎が屈曲してかなり負担がかかる。

ハムストリングスが屈曲を制限してるぶんだけ膝関節を曲げてやれば、
その問題は解消されるが、その分稼動域はかなり狭くなる

もしあなたが膝のロックを少し外しただけで骨盤を後傾させずに、
股関節を水平まで屈曲できるなら、それはハムストリングスが硬いとは言わない

つーか、しきりに水平のクラシックスタイルすすめてる奴ってたぶん一人だけだろ

>>219
>>222
なんてもろに自演だし

おおかた、StrongLift.comあたりでクラシックスタイルのベントローを推奨してるのでもみて、その気になったかw

>>240

確かに、体を水平にしてる時って、膝を少し曲げてますね、それで、ハムの引っ張りを
和らげてる感じです。

実際に、前屈とかしても、ハムが張って余り下まで行かないけど、ローイングは、
普通に水平を保って出来てます。
俺の行ってるジムの人達って、みんな上手に水平保ってやってるよ。

なんか、指導の仕方にコツでも有るのかな？

>>241
>>219のレスを見ると知識の浅さがはっきりわかるよね。

>>242
＞ 俺の行ってるジムの人達って、みんな上手に水平保ってやってるよ。

水平にしてても動作を見てると下手くそはかなり多いけどね。
どこのジム行ってるかわかんないけど、そこらのボディビルジムの会長ごときがちゃんと指導出来てるとは思えない。

有るのかな？と言われてもな、、
こっちは見れないわけだからしらんがな
ハムストリングスが硬い奴でも出来るとしたら、
股関節の柔軟性が足りないぶんを膝の屈曲角を大きくしてカバーしてるんでしょう

>>244は>>242宛てね

>>243

>>242も>>219が書いてますねw
読点の打ち方がが特徴的すぎてバレバレですわ

>>244
ないないｗ

膝の屈曲角を大きくすると上体が起き上がるから
水平を保つ難易度は上がるｗ

それはねーわw

ハムが伸展制限してる稼動域を膝曲げてクリアさせるだけなのに、上体起き上がるほど屈曲させる馬鹿はいねーだろwww

>サミエル・バヌーや、シュワちゃんの、広くて厚い背中は、背中を水平に保って
行う、ベントローで作られた
こんな事を言ってしまう人の話を、まともに聞いてはいけません。

このシュワちゃんのベントロー相川さんも広背筋下部狙いでしてたな。
ただ月ボには「通常は腰を痛めるフォームなので注意」と書かれていたけど。
安全性考えたら上体起こしぎみで田代式のが良いかな。

昔のビルダーはフォームが悪い、デッド、べントロウ、シーテッドロウ、ワンロウ、プルダウン
どれも猫背でやってたし、反動使いまくりで引きずられてる、どこを優先的に使うかなんて考えてるとは到底思えない。

それに広背筋下部狙うならナローアンダーグリップじゃない？

>>249
ん？
スクでパラレルつったら膝関節〜股関節が水平でしょ？
ベントロウなら股関節〜首(肩)関節じゃないの？
ハムが硬い人はもちろん、柔らかくてもストレートバーじゃ無理じゃね？

>>252
ピンポイントに狙う種目じゃ種目じゃないっしょ
広背筋下部が発達しない人は大胸筋上部が発達しないのと同じで
使い方が分かってないだけだから
軽めのTバーやシーテッドをパット付きでやるといいよ。

>>253
自分が出来ないからって他人も出来ないと思うのはどうかと

http://www.youtube.com/watch?v=ss5SuopztW4
http://www.youtube.com/watch?v=44LJqZX5aIY
http://www.youtube.com/watch?v=rrD4L0ptFyY
http://www.youtube.com/watch?v=KEWLqSG0bHM

あ、もしかして膝の屈曲角度を大きくってのを、パラレルスクワット並に曲げると思ってたのか・・・

>>256
ちげーよｗ
>>255の1番目しか見てないけど
引ききった時にのポジションでどこが水平なの？って話。
ボトムでは水平でもトップで上体が起き上がってるよね？（しゃーないけどｗ）

それはもう難癖のレベルだろ？
完全に水平なんて脊柱に節がある以上、無理なんだから

>>258
> 完全に水平なんて脊柱に節がある以上、無理なんだから
そんな話はしていないｗ

>>247見てるとさ、まるで膝の屈曲角度を抑えさえすれば
水平を保てるかのような書き込みしてるけど

>>257みたいな意味の水平なら余程軽くないと無理だよねwwww

>>259
うん、だから言葉遊びして難癖つけたいだけなんだろ？わかったよw

>>260
そうだよ、余程軽くないと無理なんだよ。
水平で出来るってのはハムのアイソメトリックなんだよ。
デッド気味、シュラッグ気味、アップライトロウ気味
いろんなベントロウがあるけど水平に拘るメリットはないんだよ。
確かに水平まで落とさないと入れずらい部分はある。
そのためにマシンやワンロウがあるんだ。

背中の種目のスレで膝の屈曲角度の話が出る理由が分からないｗ
広背筋は膝に付いてないﾀﾞﾛ
おまいらやらかいハム好物らしいがケツの筋肉忘れてねーか
スクワットの話はヨソでやってね

俺は別に水平にこだわってないよ
なんか完全な意味での水平にこだわってた変な人はいたけどw

>>263
普通の人は臀筋よりハムが先に張るでしょ

膝の屈曲は
Γ　　← の体勢じゃ重り無しでも倒れるでしょ、小学生でも分かる重心の問題だね。
で、どうやって重心を保つかというと･･･分かるよね？
上体水平だと無理なんだよ、普通に。

>>264
異論があるなら論理的にお願いします

バーベルでの水平ベントは具体的にどんな効果があると思ってるんだろ？
起立筋下部？ハムケツ？
別途メニューを組み込んだほうがいいと思う〜

>>265
言ってることが二転三転して相手に同調しちゃってるぞ
関係ねえアップライトロウやスクワットの話にしてるのおまいだけだぞ
おまいもう寝ろよ少し休め

>>263
ベントオーバーロウはハムの柔軟性抜きには語れない。

>>265
バイオメカニクスの観点から考えてみよう。簡単だよ。

>>266
> 言ってることが二転三転して相手に同調しちゃってるぞ
どのへんが？
アンカーつけて明確に（笑)

> 関係ねえアップライトロウやスクワットの話にしてるのおまいだけだぞ
スクは例えだよ、分かるだろ？ｗ
アップライトロウやベントロウは
公式種目じゃないんだから境界線はしらねーよ。
突っ込みいれる暇があるなら教えてくれよ(笑)

> おまいもう寝ろよ少し休め
寝るよ

本人からのレスがないので単発に反応しちゃったよ

>>267
どんな種目にも相応の効果があるのは分かってんだよ
で、バイオメカにクスの観点から
水平ベントロウをやるメリットってのは何よ？
デメリットの方が目に付くよ。

やれやれだな、クラシックスタイルのベントローの利点もわからないときたか

肩からバーまでのモーメントが大きくなり
後ろへの稼動域が広くとれるのが一番の利点だろ？

加えて肩甲骨がよく動かせるようになるから上背部の僧帽筋中下部、
菱型筋周りを強く動かせるのとあわせて、広背筋も広いレンジで動かせる。

俺は水平にこだわるわけではないが、これは十分すぎる利点だな

間違っても俺は規律筋下部とかハムケツ狙いか？とかアホ丸出しな事は言わないし、

これはちょっと上体が起きてるから水平ではない、などとは言わな〜いww

アップライトロウ気味のベントローwww

なんスかそれw

水平気味のベントローはだめらしいwww

ID:nWOnJ1W　ID:pqRrs3NB
あなた方どっちもしっかりした上級者だね
書き込み内容で分かる
個別に見るとどっちも間違ったことはいってない

ようするにかみあってないだけなんだよびみょーに
刀の鞘がぶつかった的などうでもいい部分での
小競り合いになっちゃってる

テーマも面白いし最近ではめずらしく凄く良い面子も
揃ってるのにとてももったいないと思う

でもID:nWOnJ1Wさん
あなたその辺の指導者とは比較にならない
レベルの人だね

長い経験と高い見識がよく現れてるよ
書き込みに

この板で長く語り継がれる伝説の神にだって
簡単になれる人

でも人間関係でかなり損してる
ほんともったいない
それでも余裕やっていける実力だから直す
必要ないんだろうけど

もちろんあなたが悪いといってるんでなく
協調性って意味でね

でも協調性があったらほんとの意味での高い
見識は身に付かない
皮肉なもんだな世の中なんて

>>269
それこそハムの柔軟性は必要不可欠ですよね？ｗ

>>273
健康的な人間ならそんなのもってて当たり前じゃん。
馬鹿なの？w

>>273
なぁ、馬鹿なんだろ？お前、、、

>>274-275

> ハムストリングスが硬い奴でも出来るとしたら、
> 股関節の柔軟性が足りないぶんを膝の屈曲角を大きくしてカバーしてるんでしょう

自称水平でも無い限りハムが硬いと無理です
と言っているんだ

また飲んでるのか？

異論有るなら、論理的にお願いします
感情的な人って疲れるんスよね

しかもそれ書いたの私ではないし

>>277
> 異論有るなら、論理的にお願いします
文末一行以外は普通に通じませんか？
3連投＞2連投のコンボは甘めに見積もっても酔ってるとしか思えま･･･

> 感情的な人って疲れるんスよね
君ほどではないことは自負してるつもりｗ



寝る。

逃げたね。まぁ逃げるがいいさ。
お前の人生もそんなもんなんだろwww

>>278
えー？
フォローするにしても責任持とうぜ！

マジ寝る。

人の事酔っ払いにしたてて逃げたよ、この馬鹿wwww

あんたら知り合いだったのか…ｗ

>>281
スマンがちょっと待ってくれ
あんたが常駐してるスレなんてものが
もしあったら教えてほしい

このパターンは最後に言ったもん勝ちだし付き合ってられないよ

> ハムストリングスが硬い奴でも出来るとしたら、
> 股関節の柔軟性が足りないぶんを膝の屈曲角を大きくしてカバーしてるんでしょう

こういう明らかな間違いは突っ込めるけど

ベントロウとデッドリフトの境界線
ベントロウとシュラッグの境界線
ベントロウとアップライトロウの境界線

この辺は答えが出せないでしょ？キリがないよ

水平ベントで狙うような個所はふつーに他の種目で狙った方がよくないか？
ハムや起立筋へ嫌なストレスがかかるだけじゃないかなーほんとに。

寝る寝る詐欺ですね

>水平ベントで狙うような個所はふつーに他の種目で狙った方がよくないか？
>ハムや起立筋へ嫌なストレスがかかるだけじゃないかなーほんとに。


そう思う
東洋人、特に我々東アジアの人間は

>>284
どこが間違いですかな？
論理的にお願いします。

相手にしてもらえないか…ｗ
残念だな
久しぶりに会えたと思ったのに

>>287
あんたはせっかく相手してもらえてるんだ
悪いことは言わないからちゃんと話を聞かせて
もらったほうがいいよ

じゃあね

単にあなたが気持ち悪い輩だから
相手にしてもらえない、ただそれだけですよ

>>272の書き込みとかすごく気持ち悪いですよね。。。

ご自分で気付いてようなら、治されたたほうがいいですよ。

本当に不愉快です。

初めて書き込みします。
都内で整形外科を開院してるものです。
水平を保ったベントローイングに非常に興味が有ります。
私の通うスポーツクラブでは、行ってる方を見た事がないのですが、
肩から背中にはしる筋肉の方向を考えると、つじつまが合っており
効果の高さが伺えます。
しかしどうすれば腰に負担が来ないのかが、解りません。
最初に書き込みされた方、読まれていたら是非教えて下さい。
是非一度試してみたいと思います。

>>290
バカ○出しだなW
妄想ばっかりしてないで、ケーブルマシンﾔﾚ。

>>291様
申し訳ございません。
ケーブルマシンはいつも利用しております。
本当に水平で試してみたいもので。
それから、トレーニングは専門外に成りますので、
素直にお聞きしてるだけです。

ベントロウでやる必要はない。
マシンやケーブル、スターナムチンやラックチンやれ

昔のビルダーのマネを楽しむのが目的ならやればいいさ。

楽チンラックチン

>>293様
申し訳ございません。
しかし、なぜベントローでやる必要は無いのでしょうか？
腰に負担の掛からないフォームで、実際に水平を維持して
行われての判断でしょうか？

初めての情報だったので人の意見ではなく、自分で実際に
試して判断したいのです。
ホントに水平を保ちながら腰に来ない方法が有るなら、
それだけでも素晴らしいです。
是非、私の患者様にもお教えしたいと思っております。

>>284

おっニューワールドオーダーやん！

>>295
しっかりケツ引いてる？
ハムの柔軟性が無いと水平は無理だけど、しっかりケツ引いてやれば上体を倒してもハムとケツで支えられると思うけど。

>>297様
ありがとうございます。
けつ引いただけでは腰に負担が残るのですが、
他に何かコツが有るのでしょうか？

水平で行ってる人が有るという事は、
行うための方法が有るはずです。
どなたでも結構です。
腰に負担の来ない体勢の作り方教えて下さい。

慇懃無礼

300

キャチ床からやらん限り腰に負担はねえけどなあ。


あと、顔は地面向いたのが下背の過伸展を予防できると思われ。ただでさえ扱う重量重いんだからな。


ナローデッドで倍の重量をキッチリコントロール出来る体幹ありゃ良いんじゃね。

>腰に負担の来ない体勢の作り方教えて下さい。

自分で答えいってんじゃん。
腰に負担の来る姿勢をとらなけらばいいんだよ、その姿勢を探せ。
それでも痛かったら重量をメチャ下げろ。
重り無しでもいい。
毎日水平ベントの姿勢をとってれば徐々に腰が痛くなくなるよ。

分かったら二度と筋トレの質問を、実際に行う前にするなよ。

>>302
すげーやつだなｗ

台かなにかに額をのせて水平ベントすれば安定する

>>302様
アドバイスありがとうございます。
自分自身で見つけないと、ホントの自分のモノにはならないという事ですね。
>>302様の仰る通りです。
早速今晩から始めます。
まず、10キロのバーのみから！

ハム鍛えればいいルーマニアンとかスティフレッグドやって

水平でもバリバリチーティングベントでもしっかり出来るようになる

水平超ワイドグリップは僧〜肩のトレに最適 ワイドラブ(≧ε≦)

>>305
>>297のやり方でやれば問題ないはずだけど・・・
ポジション的にまったく腰に負担が来ないというのは無理だよ。
骨盤の前傾を確り取れてますか？スクワット・デットで正しい
フォームが出来てれば問題ないく出来ると思う。
あと、腹圧を確りかけて太ももに乗せてクッションにする感じで
やれば腰の負担はかなり減らせるはず。
他の人も書いてるが他の種目で腰の負担を少なく、体幹と腕の角度
を再現できますよ。

>>307
骨盤前傾は腰に負担が掛かるよ
骨盤や脊柱を安定(固定)させる為に腹圧を掛けるんだから
ちゃんと腹圧が掛かってればそもそも骨盤前傾なんて出来ないよ

もうだめだ

>>305でございます。
皆様、沢山のアドバイスをありがとうございます。
全てを参考にさせて頂き、今日もトレーニング頑張ってきます。

>>307は馬鹿。書いてることが意味不。知ったか

間違いを具体的に指摘せずにただ暴言吐き喚くだけの輩も馬鹿には違いないです(爆笑)

具体的に書く必要あるか？読めば解ることだろ雑魚。それとも解らなかったとか？

無知なのに教えたがる人が多いね

>水平超ワイドグリップは僧〜肩のトレに最適
もはやギャグｗ

ワイドオーバーグリップだからあながち間違いじゃないんだけどね
普通のべんトロウより広背筋や大円筋の関与が大きいからちょっと違う

>>290さん>>219です。
自分の一回の書き込みで、こんなに水平を保ったベントローが盛り上がってるなんて
何か、感動もんです。

>>290さんは、整形外科のお医者さんということですので、俺よりずっと体の中の事は
知ってはると思うので、簡単に説明します。

ポイントは、前傾姿勢に成る時〜レップス中、上手に腹圧を利用するって事です。
『棒立ちから、おじぎをしてから、膝をまげて、バーベルを持ちに行ってください。』
それだけで、無理無く腹圧を高められます。ベルトを締めると、より腹圧は感じやすいです。

結果的に、下腹が太股の付け根に乗るような、形に成ります。
腰の負担を０には出来ませんが、腰の負担に成るほどの感じは無いです。

以上が、俺の行ってるジムのオーナーから教わった事です。

少し練習すば、直ぐに出来るように成るので、試してみてください。

出張から帰って、スレ開けてみて、ビックラしたです！！

正確には前傾→水平ベントロウって感じだな
胸も張らないし厚みより広背筋重視で広がりを作る種目だな

>>316
背中は他にどんな種目やってるの？

>>317さん>>316 です。
そうです。水平ベントローです。
胸は充分張れます。シッカリ肩甲骨と肩甲骨もくっつきますよ。

水平ベントローで胸が張り切れないのは、やはり背中が弱いとしか言いようが有りません。
水平ベントローは広背筋だけでなく、当然僧帽筋も動いてますので、
どちらかと言うと厚みと、広がり両方を狙ったトレーニングだと認識してます。

背中の種目は、チンニングとベントローそしてデッドリフトとワイドグリップ
のプルオーバーを軸に、ケーブル類をチョコチョコといった感じです。

広がりを出すには、チンニングが有利ですが、厚みをつけるにはローイングが有利、
そして、全体の迫力をまとうにはデッドリフトが有利って感じでやってます。
ワイドグリップのプルオーバーはバリエーションといった感じです。

厚みならケーブルロウイングでいいと思うんだが
水平ローイングはやりづらいだろ

>>319
やりにくい種目なら俺もやってません。
別にやりにくくも無く、ものすごくよく効くから続けられるんですね。

ケーブルローイングはデッドでヘトヘトに成った時の、水平ローイング
の代わりという感じでやってます。
どんなにヘトヘトに成ってても、ケーブルなら出来ますから。

へぇ
んまあ体系的にやりやすいってのもありそうな気もするが
俺は体柔らかいほうだけどどうしても水平だけはやりづらくてやってねーわ

>>321
あ〜確かに、そういう要素も有るかも知れないですね。
俺は、胸囲がせめて120センチ以上、出来れば130センチは
欲しいと思ってやってたから、自然とこうゆうやり方に成ったのかも
知れない。

シュワの動作じゃ、全然胸張れてないｗ
君のやってるベントロウはこういうタイプかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ss5SuopztW4

今にも腰が逝きそうだな、おいｗ

>>323さん
良く似てますが、スタートとコントラクションの掛け方が少し違うように
思います。後、いちいち置きません。

スタートでは背中は水平を維持したままで、脚の力をきっかけに始動し、
コントラクションでは背中を反るのでは無く、胸で迎えに行くような感じで
肩を真後ろ(この場合は真上？）に引き、完全にコントラクションさせます。
そして、２秒以上の静止です。
そんで、静止できなくなったら、肩甲骨どうしが付かなくなるまで、レップス
を延々と繰り返して終了〜〜です。

>>324
たしかにこれは、腰が逝きそうですね(^_^;)

それから上の、重いの持ったら、水平のつもりでもスタートでは少しはしなってるかも。

ダンベルﾛｳ35〜40で10回なんだけどベントローだと

水平とかマジで言ってんの？ネタなの？
危険以外なんのメリットもないのに。
どうしても水平にこだわるならワンハンドローでもやってれば？

>>328
ネタでしょ。

水平馬鹿のせいで一気に糞スレになったよ

水平超ワイドで僧帽・肩狙い

こんなの奇形じゃなきゃ無理。

なんでさ、木澤さんやってるよ。

奇形っつうか変形バーベルローイング

ベルトはトップサイドデッドやスクワット以外は使わないようにしたら腰が逝かなくなった

バーベルベントのグリップ幅も傾斜も当てるポイントによってかえてる

ほとんど直立〜水平 どれも素敵だけどなぁ 人によって違うんだろう

>>316>>318>>325
あんたのジム凄いね！！
筋トレ仲間の整形の先生にこのスレでの内容話したら、絶句してた。
こんな簡単に出来るんだねって。
以前からこの先生とトレーナーで水平を保ってするのが、解剖学的にも
一番有効だ。って話してたんだけど、どうやっても腰に負担が来るから
出来んかってん。
先生曰く水平を保って出来るようになれば、どんな角度でも今より重い物
が持てるし効かせるのも上手く成る、後このテクニック覚えたらぎっくり腰
何かとは無縁だな。って。
あんたの行ってるジムってどこなん？
たまには２ちゃんねるも覗いてみるもんだねってか。でわでわ

自分も、水平ベントローを教えてあげたら、目から鱗だ！と、絶賛されましたよ

大岡先生おめでとうございます
目から鱗だそうです

んまあ水平信者は水平やってりゃいいんじゃないの
他の連中はあんま興味ないみたいだし、あまり水平水平っていってるとウザがられるだけだろ

何か、この頃見てるとトレーニングを工夫したり、より効く方法とかを摸索
してる人って減ったよね。簡単に危険とか無理とか○○信者とか言って。
俺らトレーニング始めた頃って、何か新しい情報入ったらまず試したもんだけどな〜
本気の奴が減ったと言うか、保守的な人が増えたと言うか。
マシンが沢山普及したせいか、フリーウエイトやる人も減ったし、なんか
昔のおっさんの方がパワフルだった様に思う。

工夫でも何でもないわけだが

懐古厨さん
現役ビルダーでやってる人って稀だし、やらなくても十分発達してるよね？
バリエーションとしてあるのは初心者以外は知ってるだろうし、広背筋の可動域を考えれば誰でも思いつく。
でもやらない、なぜだろうね？

俺が普通のベントロウのボトムで上背部を軽く丸めるのも本気さを感じさせますかｗ？
タオルチンニングとかワンロウでグリップの角度定期的に変えるとか？
そういうのってトレーニーなら誰でもしてる普通のことだよね？

>マシンが沢山普及したせいか、フリーウエイトやる人も減ったし
ボディビル雑誌の悪影響だねｗ
フリーが好きって理由なら納得できるが、本気度とか、マシンよりフリーが良いとかｗｗｗ

全部ネタだよね？

じゃー聞くよ。
ベントロウを斜めでやってる人はどこを鍛えてるんだと？
その鍛えてる箇所はベントロウ以外より効率的な種目はないのかと？

水平より高重量が扱えるという人にも聞きたい。
その高重量分は広背筋に対して有効なのかと？
他に逃げた後の重量は水平時より高いのかと？

更に聞きたい。
水平より斜めの方が稼動域は広いのかと？

デッドやスクワットをハーフでやる理由は良く分かる。
もとの種目より、一部の筋肉には高重量の刺激を与えることができるからな。

ところが、ベントは斜めでやる理由は無い。
斜めにしても水平より対象筋に高負荷を与えることはできない。
それどころか稼動域が狭くなるだけだ。

というわけで外国のトレニーが日本の斜めベントロウを笑う理由が良く分かる。

むなしいな。

90度ベントって上腕骨水平外転にならないか？

リア三角や僧坊のトレーニングになるよな

あ、すまん水平ベントの間違い

>>341
＞というわけで外国のトレニーが日本の斜めベントロウを笑う理由が良く分かる。
まずこのソースを提示してくれ
Youtubeで見ても水平でやってる奴なんて全然いないぞ

全然、か
言っちゃったな

>>344
横レスだが、自分が無知だって言ってるのと変わらないよ、あんたwww

現在のbent over rowはもう背を起こしたフォームで定着しちゃってるんだよ

昔の教本に乗ってたような脚を伸ばしてやるシットアップなんて、今の本には載ってないのと同じことでさ

古いスタイルの水平バーベルローイングもやってるやつが全然いないわけではなく
単に呼称が変わって英語圏じゃpendlay rowって名前で定着してるだけ

まぁウェイトリフティングの偉い人の名を冠した種目なんだけどね
アンダーグリップバーベルローイングがyate rowで定着してるのと同じもんだとおもっていいよ

yates rowだっだねスマソ

わかったかｶｽﾔﾛｳ

水平基地外はベンドレイロウスレでも立てて
そこで活躍していてほしいな

>>346
なるほど
それじゃ、bent over rowとpendlay rowは別物として考えた方がいいのかな

>>341
ベントローを斜めでやると確かに甲背筋でなく僧帽筋の上部に刺激が逃げてしまいますよね。
『水平より高重量が扱える』と言ったトレ仲間の整形の先生は、角度によって効くっ所が
変わるという事を解った上で、このフォームをマスターすれば、僧帽筋を刺激する目的なら
より重い物が持てるといわはったんです。
対象筋への刺激がかなり逃げてる訳ですから、甲背筋に対する稼働域なんて考える意味が有りません。
こういう事を良く理解したうえで、僧帽筋上部を刺激する目的で角度つけてやってる人はいます。

水平を保って行うベントローが、甲背筋の発達に有効ということを否定してる人達にもここで一つ問いたいです。

どうしたら日本人の背中は外国人のように発達させられるのでしょう？

日本以外のアジア諸国のビルダーと比べても明らかに小さいのは何故でしょう？

韓国、台湾、中国のトップ選手はどうやって、あの背中を作ってるんでしょう？

アメリカでトレーニングを学んで来た人の背中は何故あんなに大きいのでしょうか？

>>350
同系統の種目なんだけども別物かな。

まぁ、水平もいいんだけどさ、結構人を選ぶ種目でもあるんだよね。
ボディビル目的なら、ある程度背を立ててやるベントローのほうが何かとやりやすいのは間違いない

上部狙うならシュラッグやりゃ良いさ。上部に逃げるのは引く方向とマッスルコントロールが甘いからだわ。


水平の良さは、可動域と広背筋、僧帽筋中部、菱形筋のボトムでのストレッチ。更に引ききった段階からのネガティブ。


４５度程度に立てるのは広背筋がフルコントラクションした位置での最大負荷。こちらの方が可動域の減少でパンプはしづらいが、重さで効かせる為、破壊の程度は大きい。しかしトップで最大負荷に達する為にあまり丁寧なネガティブには向かない。


下背の話はハムの柔軟性とスタンスである程度改善出来る。顔の向きも重要。

水平君はしつこいよ
もういいつってんのに
自分の話聞き入れてもらえるまでしつこく居座るわけ？

>>354
これはこれで盛り上がってんだから、良いんじゃない（笑）
今まで知らなかった人もいるみたいだし。

あ、君に聞けば解るかな〜？
日本人が外人さんみたいなデッカイ背中を作る方法。

ハッタリみたいだなｗ
俺は後部三角筋、僧帽下部、棘下筋、大円筋などを狙ってるよ
さらに立てたクリーンプルのような動作でも行ってる

外国人から笑われるとかさ、有名な人間で誰がやってるのさ？
それに、重量挙げとかレスリンングでも水平はベンチでやってることが多いと思うんだけどなぁ
アメリカではないが、チャールズ・ポリクィンは水平ベントロウにはかなり否定的だ

さも水平ベントロウやったら凄い背中なるみたいに書くなよ、それこそもう信仰だ。
水平やってるお前の背中は国内のビルダーより凄いと言うのか？

後一つ言っておくと韓国なんかは三種の神器を使ってるってことわかってるか？

>>354
あ、それから『水平君』じゃ無くて『水平君達』でしょ俺の前に何人も居るし。

マジで別スレ立てればいいじゃん
その方が君も気分がいいでしょう

オレが水平君扱いされとる


立てる意味も立てない意味もあるだろよ。

福山雅治ラジオ「時代劇が決まってから毎日やってますよ(笑)10kg、15kgのダンベル持ち込んで。ベントオーバーとか(笑)」

水平キチガイさん落ちつけよ
ファビョりすぎだろ、認められないとピーピー喚くとか子供かよ

水平ベントロウはあんまメリットないんじゃない？
広背下部や僧帽下部を狙うならパラレルグリップで出来るケーブルやTバーが安全かつ効果的。
フリーなら水平気味程度ワンロウ、スイング入れて。
どうしてもバーベルでやりたいなら
Uバーやいい角度で出来るライイング系のパッドが必要になるけどめったにないから現実的じゃない。
サポート無しでやると下部起立筋へのアイソメトリックだから腰に負担がかかるし。
僧帽中〜上部、広背上部を狙うならそれこそ水平までかがめる必要はまったく無いね。
大円狙いは素直にチンやラットプルをやればおｋ、三角後部も他にある。
ストレートバーで超ワイド水平ベンドなんていってた人がいるけどリスクがでかすぎだよ。
肩関節への負担がでかい

水平スタイルは骨格的に日本人には不向きだよ。

>>356
俺は七年レスリングやってたんだけどさ
ベンチ使ったライイングロー？のことなら
多いどころか、まわりではまるでみたことないよ。

つーか、そもそも練習内ではウェイトやらないとこが多い
ウェイトやるかやらないかなんて練習外で各自に任せるって感じだから

基本的にアップ、打ち込み、スパー、技練やって
時間があったら互いに組んで押し引き、持ち上げ、綱登り
逆立ち手押し車といった古典的な種目で補強する。

まぁ空いた時間にトレーニング室で部員のみんなとウェイトやったりするんだけど
水平に近いポジションで引く種目ではみんなダンベルローをやってたかなぁ

>>363
かもね

水平君達がいつまで立てないから
立ててきたぞ


水平ベントロー最高
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1260757141/l50

実は水平君達は一人、たった一人の軍隊

自演してまで水平を人に勧める熱意は買う

あんがと
今度、整形外科の先生と物理の先生とで、人体標本展(本物の人体の標本）に行って詳しく解剖学と力学のレクチャーしてもらってくるから、
超嬉しいのさ！！
このスレのお陰さ！！あんがと

>>369
整形外科じゃなくてスポーツドクターにしとけ。

昨日から下痢ピー 結構ひどくて結構サイズダウン

今 ベントやったら楽しそう♪

スポーツドクターもぴんきりなんだぜ

なんで物理の先生なんか呼ぶの？
そんなに難しい力学系でもないのに・・・
ねえ、なんで？ハッタリかますためでしょ？

>>370
『整形外科じゃなくてスポーツドクター』って、何言ってんの？
スポーツドクターって整形外科の分野の一つやで。美容整形と間違えてるん
ちゃう？
当然、スポーツドクターや！！

>>373
トレーニングは、突き詰めれば完全な運動力学だよ。
一回物理学者と話してみな、自分の知識の少なさに落ち込むから。

ふざけんな。
俺ちゃんとソロンで博士とったし。だからこそ言ってるわけですよ。
たいしたことないでしょ。運動力学なんて。

>>367
ワンマンアーミー、ゴルゴ13乙

デッドよりベントのが重いの扱える俺ｗ
ベント→45
デッド→32.5
まだ始めたばかりです。　重量は15レップ3セットできるまであげません。

ナロードリアンロー高重量最強

最近のお気に入りは、柔道の帯でダンベルを引くこと。

二週間ベントロー休んだらぺったんこになった

ベントオーバーロウって前腕も太くなる？

あんま関係ないんじゃないかな

このスレにいるおまいらは
何キロでやってるの？
俺は50kg。

過疎すなあ

水平論議が花だった

ベントは全然効かないな。なんかコツがあるのかな？
Tバーローやダンベル・ローは背中の中心部に効く感じがある。

最近、背中は一種目一セット、トータル5種目位を週3でやっている。
高頻度トレですな。

まずはスローっぽく効かせること重視でやったらうまくいったよ

>>386フォームは床に水平か田代式かどっちなの？
俺は水平フォームだと腰悪くするし効かないから
高上量で田代式でガンガンやってるよ

ベントロウ効かせられないやつはもっと模索しろよ
それかあきらめろ

かなり身体を起こしてジト〜っと引くのが好みなんだけど変なのかな？
似たようなフォームの人はチート使ってガシガシ引いてる人多そう。

かなり起こすver.はシュラッグとしてやってるな

いやそれならシュラッグやれよ

いや、だからシュラッグだよ
普通のシュラッグの上下運動だと上部だけだし、寄せる動きもないからプレス系の補強にもなりにくい。
上背部全体が収縮して良い感じだよ

僧帽ベントって奴か。

ベント50キロの俺はまだまだカスかの〜？　
なんキロあがれば一般人との差がつくかの〜？

効かせてればいい。
重量よりも大切。

１ヶ月以上の過疎か

Barbell Hack Squat Widowmaker 315lbsx20
http://www.youtube.com/watch?v=bAxP_NOxBj8

その程度じゃ萌えないぽ。

おまえらＥＺバーでやったら膝の上に置いて休憩できるぞｗ

逆手で中指と薬指だけでドリアンロー

恥ずかしながら最近になってサムレスグリップ知りました
今度から試してみます

俺も状態起こす派だけど、とにかく背中をを閉める意識を強く持ってる。
そうすれば個人的にはそこまで負荷が僧帽に逃げる事も無いように思うんだが。

>>403
背中というか肩甲骨を閉じるのを意識してやると自然と上体が
立つ気がする

>>404
その表現が正しいんだろうけど、俺の場合意識的には肩甲骨も含めた背中全体を閉じるって感じ。
肩甲骨だけに集中するとどうしても僧帽あたりまで関与しちゃう印象。

前までチンイング→ベントだったけど
チン→デッド→ベントにしたほうがベントがすごい効かしやすくなったのと
扱う重量もデッド後だから軽く感じるようになった、筋トレは不思議だよ

不思議というかそれもテタヌス刺激後増強じゃないのかな

自分の場合は逆だなぁ。デッド後ベントは腕や広背より先に起立筋がバテる。
ストラップ使わなかった頃はそうでもなかった。デッドが重くなってストラップで
引くようになって重量伸びたら、ベントは逆に停滞。
以前はデッドで追い込めてなかったんだなｗ
仕方ないんでワンローに切り換えた。

ワンハンドローを42.5ｋｇで組んでるんですが、
ベントローは60ｋｇでヒーヒー言ってしまいます。
この種目ってこういうもんなんですかね？

↑
ベンチやプレスなら通常はダンベル片方の二倍以上を
バーベルで扱えるのにっていうことです。

>>409
起立筋がまだ弱いんじゃない？
>>408にもあるようにワンローだと全重量を起立筋で支えなくていいから、その分高重量を扱える場合もある

>>411
レスありがとうございます。
確かにデッドやりこんでないので、
そうかもしれません。
早くバランスよくなるように、精進します。

逆だわ
ベントロー70
ワンハンドロー28

自分はベントロウ、フラットベンチのロウは、僧帽筋、菱形筋、後部三角筋、ローテータカフなどの種目として行ってるんだけど、
足に這わせる感じの広背筋狙いで高重量引く人の方が多い？その場合、僧帽中部あたりはどうしてるの？

自分の場合、デッドよりベントローの方が体脂肪が増えずに効果が大きいと思う
デッドは強い体幹が必要とされるため腹が出てくる

てかそもそもベッドとベントじゃ対象筋がちがうし

>>416
だな。ベントは上〜中背部だが、ベッドは体位にもよるが主に骨盤と臀筋だ。

いや俺は交配筋にも効くぞ。

３reps程でバーンしてしまう僕は
交配筋が弱いのでしょうか？

>>417-418
おまえらは廊下に立ってろ

ベントローオーバーローの解説がしてあるサイト見たんですけど
広背筋上部にも効くと書いてありました。
背中を寄せて上げる種目なので僧帽筋の真ん中に効くと思うのですが
広背筋上部にも本当に効くのか、もしくはやり方があるのか教えてください。
それと、リバースグリップで広背筋下部に効かせる場合
背中を絞らないでやると効いてる感じがするのですがやり方としては合ってますか？

いやいや、実際にやれば広背筋に効くかどうかわかるだろｗ

ベントローオーバーローをやると僧帽筋には効いてる感じはするのですが
広背筋上部には効いてる感じはしません。
なのに広背筋上部にも効くと書いてあったので皆さんの意見を聞きたかったのです。

>>423
それは引き方が悪いか上体起こしすぎのどちらかだと思います。

僧帽筋中部に効いてるってことは肩甲骨の寄せが出来てるんだからおｋ（それがローイングの基本動作）。
最初は、背中の筋肉一つ一つは意識できないものだけど、広背筋上部もやってれば分かるようになるよ。
プルダウン系の動きで事前疲労してからやってみると分かりやすいかもね。

>>424
上体寝せて軽めで確認してみます。
>>425
自分の広背筋触りながら動き試してみたんですが
広背筋で引いてきて最後に肩甲骨の寄せて僧帽筋中部に効かせる感じでしょうか？
今まで腕で引いて僧帽筋中部ばっかり意識してたみたいです。
お二人とも参考になりました。
ありがとうございました。

肘を後方に引くことを優先すると広背筋
肩甲骨の寄せを優先すると僧帽筋中部
と覚えておけば良いと思う

デッドの次に75〜80ｋｇ10発でやっとります。

ベントオーバーロー最高！
ケーブルマシンなんていらんかったんや！

皆さんに助言をもらったのでいろいろと試してきたのですが
広背筋といっても脇の下後ろ側になんとなく効いてるかな？程度で
他の種目はやりながら凄く効いてる（パンプしてると言うのでしょうか？）
のが実感できるのですが
背中の種目は効いてる感じがあまりしないのですが、皆さんはどうでしょうか？
それと
http://www.bodymaker.jp/contents/words/muscle/
ここの図の背中で下半分に効かせるにはどうしたらいいのですか？

>>430
広背筋下部はナローアンダーグリップのチンニング、プルダウン

？

これぞクラシックなトレーニングだな

バーローｗｗｗ

月ボにのってたベントローでの体重移動参考になったよ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

やめとけお前等ｗｗ

>>442
ばーろーｗｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

sageてんじゃねーよバーローｗｗｗ

久しぶりに伸びてると思ったら・・・・・

>>447
ウダウダ言うなバーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

ばあろおおおおおおおお

バーローｗｗｗ

バーローｗｗｗ

流れを切る。どうしても三角後から三頭あたりに効いてしまうんだがなんでだろ？

肩甲骨を寄せずに前腕で引いてるんじゃないのかな。
肩甲骨を寄せて肘で引けば背中に効くはず。

肩関節伸展すれば広背筋は使うよ
脇閉めて広背筋潰すようにすれば収縮感得られると思う
何も持たずにやってみ

アドバイスありがとう。今日試した事は手幅は肩幅より拳一個分広め。従って脇は少し空き気味。上体は固定せず、かなり煽る。肩甲骨を寄せるのを意識。引いたところで少し止める。こんな感じでやったけど、ダメだったorz

田代式でやってみれ。

肩甲骨の寄せはトップポジションでのみ意識すればいいですよね？
つか肩甲骨寄せっぱなしだとバーがちょっとしか下ろせないw

>>458田代式ってこれにのってるやつ？
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm

俺はチンコ目指して引いてるけど、みんなはどのあたり目指して引いてる？

>>461
ピリオドの向こう側を目指して引いています

ちんこ目指して引くのはバーベルシュラッグのときだろ

>>458

>>460
それそれ。効きやすいよ。

>>463
それどんなシュラッグｗ

や、バーベルシュラッグのときってそうならない？
次使う人に申し訳ないと思いつつ
チンコにムニってなる高さまで引き上げてるけど。

質問ばかりで申し訳ないけど教えて。
今日は脚の日だったので終わった後に１０キロのバーだけで練習してたんだけど
１０回ぐらいでめちゃくちゃ効いてパンプしてきた。
トップで１、２秒止めるやり方なんだけど
もしかしたら今まで効かなかったのは単に重量が重かっただけかも？
ラットプルで５５キロ１０回をストリクトに引けるくらいのガリだったら
ベントローの適正重量はどれくらいだろう？

効いてんだからその辺りの重量って事だ

そんなもん人によるだろ
ちなみに俺はチン加重35(自重76)でベントローは90〜100ぐらいでやってる
ラットは95(もっと引けるがこれでフルスタック)
さらに言うとデッド激弱
だからデッドが伸びればベントローももっと引けるようになるんだろうな

＞チン加重35
何かを背負うの？

俺今ベンチ120でセット組んでるけど自重の腕立てゆっくり10回やっても普通にパンプするよ
しかも背中まわりも少しパンプする始末
パンプって筋繊維破壊とは無関係でしょ？

おフォームを模索してる人が対象としたい部位をしっかりパンプさせることができれば判断する基準に十分なる。
論点は筋破壊や筋肥大じゃなくて対象筋を上手く働かせてるかどうか、突っ込むところ間違ってますよ。

>>472

パンプはクレアチン回路でATP供給おっつかなくなってミトコンドリアでグリコーゲンからATP取り出して供給にまわすが、それでも足りないもんだからまだまだATP取り出せるカスがどんどん溜まってく
んでこいつが酸性なもんだからどんどん筋肉の動きを邪魔して細胞膜の性質も変わるから水が溢れだして…
あ〜めんどくせ
簡単に言うと関係ないよ

肩甲骨の間（僧帽筋中〜下部）が先に効いちゃって、
後背筋が全く使えない。
難しいなぁ…どうすりゃいいんだろう。

ベントローやってる人はおそらくデッドよりもベントローの方が
きっと優れてると思ってるんだろうけど、貴方達にとってのBIG３は何？

ベントオーバーって可動域が狭すぎて効かなくないですか？

あと、背中にグッと引いて効かせられない重量よりもきちんと引ける重量で
やったほうが良いのでしょうか？後者だとしたら20reps位できてしまうんですが。

>>476

どっちが好きだ？
って聞かれてベントロー選ぶ人ならいるだろうけど、
どっちがいい種目だ？
とかってのは
コイツ何言ってんだ？バカなんじゃないの？
って思います

広背筋　シーテッドロー＞＞＞ベントロー
起立筋　デッド＞＞＞ベントロー

背中全体に中途半端な刺激を与える種目、それがベントロー

おまえが下手くそなだけじゃん(笑)

結局デッドリフトやらないと
背中大きくならないの？

どっちがいい種目だ？
とかってベントロー選ぶのは
コイツ何言ってんだ？バカなんじゃないの？
って思います

デッドで高重量をめざして
シーテッドを丁寧にやる
ベントローは児戯

背中は今までダンベルのワンハンドローとラットプル、たまにシーテッドローをやるくらいだったが
最近ベントオーバーローを取り入れることにした
ベントオーバーローのフォームをマスターしたらデッドリフトを本格的にやります

>>483
わかってるねえ

>>476
ベントローとデッドを比べる意味が分からない。
スクワットとベンチプレス、どっちやるか悩むか？
どっちが優れてるかなんて考えるか？
ベントローとシュラッグとバックエクステンションを限界までやったから、
デッドは要らない、とも思わない。全部やれば良い。
○○と××、どっちが優れたエクササイズか？なんて考えるだけ無駄。

>>486
馬鹿だねキミ

お前自分を信じて頑張れ

背中狙いだとニーデッド？
確かに高重量扱えるけどなんかインチキデッドって気がするわ
たまに気が向いたらちょっとでやるけど別にそんなに優れた種目ってわけでもないだろ
広背直撃ってわけでもないし
俺はいろんな方向から負荷入れて育てたいから
ひとつの種目に固執しないぜ

至極当たり前の事を俺だけは解ってるぜみたいに言う奴ってどうなんだろう

ｷﾁｶﾞｲだから仕方ない

スレタイも読めない池沼だらけだな

そもそもデッドの主動筋は背中ではないのになんでベントローと比較したいわけ？バカなの？

>>493
お前マニュアル馬鹿だなｗ

ｗｗｗ同感

>>494
>>495

なんでおまえら常にセットでレスつけてくるんだ？w
わかりやすすぎだろバカなの？

>>483
それはいいすぎｗ

ベント≒シーテッド　くらいだろ。

そもそもそれらに限定する必要がないな

田代式やってきた。
まず１０キロのバーでアップこれだけでもすごくパンプする。
次に２０キロでアップ。のつもりが１０レップスで限界w
広背筋上部と僧帽にきた。
今まで４０キロで１０レップスだったけど、俺にとっては重すぎたんだね。
それにしても２０キロって女以下じゃないかorz

腹圧の使い方わかってないから軽いのしか扱えないんだろ
パンプとか言ってないでそっちやったほうがいいぞ

腹圧・・・分からないです。
うちのジムのオーナーは座って週刊誌読んでるだけなんで。
以前、フォームを見て欲しいと頼んだら、見てもいないのに
できてるよとあっさり言われました。
若いねーちゃんにはマンツーマンで教えてるのに。

志村けんのコントみたいだな

ベントローはデッドよりいろいろ難易度高いのになんでデッドやらないでベントローに手を出すんだ？
素人はまずデッドとスクワットやってあるていど体幹強くしないと重いウエイトでベントオーバーの姿勢を維持することすら難しいんとちゃうの？
田代式でやっても軽いのしか扱えないような奴はデッドやったほうがいいよ
どうせきちんとベントロー出来てないから

なるほど。ではベントローは封印してデッド重視でやってみます。
フリーのスクワットがやりたいけどパワーラックないからスミスでやってみます。
スミスでも体幹鍛えられますよね？

いやいや、やめることないって。
あなたが張ってくれた動画でも、
「ベントローは背中の基本種目だ」、「胸で言うベンチプレスだ」って言ってるじゃん。
絶対やったほうが良い。
それにデッドの方が過酷な種目だし。

無理無理
初心者がスクワットやデッドやって腰が痛てえだのぬかしていつまでたっても軽い重量しか扱えないのは大抵腹圧の使い方できないから
体幹が出来てないのに何に手を出そうが大して伸びないよ
コイツはそのくちだよ

ｵｶﾏがﾎﾓｶﾚに振られたくらいな勢いの嫌いっぷりにﾜﾛﾝﾁｭ

腹圧と言えば
つべに粟井さんの動画があがってたな

260KG
http://w.upup.be/ijqifhVw38/

ベントローだけじゃ筋肉痛にならない
ワンローで追い込まないとツマランな

粟井さんの動画見ましたが、いまいちでしたね。
腹圧の鍛え方はわかりましたが腹圧とは何か、どうして腹圧が必要なのか
はわかりませんでした。
腹圧について詳しく載ってるサイトなどありましたら教えて下さい。
それにしても粟井さんよくなってくれればいいのですが。

今日はフリーウエイトのスペースが混んでいたのでスミスでベントロー
やってみました。
フリーよりは効きやすいですね。
デッドと並行して、しばらくスミスで練習したほうがいいかも。

しつこいよ。ここはお前だけのスレじゃねえんだよ。腹圧なんて自分で調べろ。つーか、ここじゃなくて行ってるジムの奴らに聞けばいいだろ。

この種目、肘ひいたときに心もち前につんのめるところが難しくない？
田代式はいいやり方だと思うけど引いたときに上体が起きあがりすぎて重心が後ろのほうになってる人けっこう見るよ

俺重心後ろにして引いてるけどこれ間違いなの？

引いたときに膝が前に出るような感じになってたら×

この種目って上体は床と平行にするって習ったんだけど
最近？では45度位上体起こしてるのが主流なの？

平行だと腰痛くならん？
それに俺は手が先に疲れてしまうな

平行ってのがそもそも間違い、キチガイ

平行にやるなら高いベンチにうつ伏せになってそっから引いたらいいんでない？

ラグビーでは必須

>>517

いや、正にその問題に直面してるのよ。
腰の問題で重量増やせないんだよね。
上体起こすとｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｰとのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾄﾚみたいだしなぁ.........
なんて思っとりやした。
なんか平行じゃなくても良さそうだね。

平行にするやり方も別に間違いじゃないが日本人は骨盤の前傾角度が浅いから負担が大きい
デブならお腹乗せられるからいいけどね

ワイドグリップのシーテッドロウ、チェストサポーテッドロウ、フラットベンチ・ロウ、ワンロウを薦める

セーフティーバー等に額を乗せての平行ベントロウはええよ。

>>523
うん

ワイドスタンスのデッドくらい脚を開いて浅い前傾、50キロくらいでスコスコ高速でベントローしてる奴がいた
あれじゃ負荷が逃げまくりだと思うんだが…なんなんだろう？

僧帽狙いのベントロウのアップとかじゃないのかな
人のトレはどうでもいいじゃない

いやそれメインってかそれしかやってなかったよ
俺の知らない目から鱗の秘密が隠されてるのかと思ったんだが…考えすぎだろな

足開くと腰の負担が減るんだよ
俺の場合はリアレイズだけど

田代式で90kg10発3セットしてます。

そんな中途半端な重さを報告しなくていいです

>>530
じゃあ100kgでします。

田代式100kgでやってます。

そんな中途半端な重さを報告しなくていいです

>>533
じゃあ105kgでします。

そんな中途半端な重さを報告しなくていいです

>>535
じゃあ105kgでウエイトベスト10Kg着てします。

>>535
105kg以上は勘弁してください。

じゃあ280kgをセットだけして帰ります。

トライセプスバーでベントやってるが中々やりやすい。

>>539
何キロでやってます？

トライセプスバー（Wバー）よりもUバーの方がベントロー向きな気がする
でも国内じゃほぼ入手不可なんだよなあUバー

>>541
前はbmにあったよ

モリヤのバーベルにオマケで付いてた「グリッププレートハンガー」使ったら、
Uバーみたいにできたよ。
グリップとバーをセンター-センターで8.5cm離せる。

デッドを背中の日にもってきてからというもの

�@チン→デッド→ベントロー
デッドの伸びがいまいち

�Aデッド→チン→ベントロー
チンの加重量大幅ダウン

�@と�Aを交互にやってるんだけどベントローやるころにはヘロヘロで90キロくらいしか扱えない…
半端にやるくらいなら、もういっそのこと削ってしまったほうがいいかな？

デッドの日はデッドだけにする
チンとベントローは別の日に

ダンベルで１ヶ月ちょっとこの種目やってきたが、
今になってフォームが間違ってることに気づいた・・・
背中の筋肉を中央に寄せることをあまり理解できていないまま
ダンベルをただ後ろに引いてた。
どうりで僧帽筋中部・下部あたりが育たないわけだorz

色々な雑誌見て、知り合いのマッチョさんにも聞いてベントやり始めて早二ヶ月。三角後部にしか効かない俺はもうベントは諦めてワンハンドローに移行した方がいいでしょうか？

>>547
俺も僧帽中部が効くだけだ。困った。

>>548
俺は逆に僧帽中部になんとか効かせたいのに、腰にばっか来ちまう
コツを教えてたもれ
やっぱフィニッシュで2秒止めるとか？

ベントローじゃなくてベントシュラッグやれよ

>>549
俺としては上半身30度のストリクトでやってるだけなんだが…
僧帽中部は肩甲骨の寄せでいけると思う。

但し、広背筋に効かない偽ベントロウしかできない俺だから信用すんなよ！

俺は何も持たずに肘を引く練習してたらちゃんと入るようになったよ。
コレってめっちゃ重いの扱えたりするけど軽いのでやるのも重要だと思う。

>>547
普段力を入れることを意識する場所じゃないから難しいんだ。
何ヶ月かして、ようやくしっかりと効かせることができるようになるもんだと思う。
もちっと頑張れ。最初は皆腕が死ぬもんさ。

>>552

はじめたばかりの人はそのほうがいいよ
その段階では重いのでやっても力まかせにデタラメに引いてるだけだから
だがトレ続けていって扱う重量増えてくるとこれもまた話が違ってくるんだよな

みんな、手幅はどのくらいでやってる。俺はちょうど肩幅くらいなんだけど、効きが悪いんだよね。もう少し広げた方がいいかな？

俺広めにすると三角筋後部でひいちゃう。
だから肩幅でやってる。
グリップ、手幅、上半身の倒し具合…奥が深い！

俺は肩幅よりも握りこぶし1〜2個ぶん広めだな
これくらいの幅が肘を後ろ中央に引きなら肩甲骨を寄せやすい
肩幅だとどうしても肘が外に開いてしまって腕引きになる

肩甲骨肩甲骨うるせーよ
こと広背に関していえば肩甲骨なんて胸はれてるならべつにどうでもよい
僧帽狙うなら別だが

ここは広背筋スレじゃなくてベントロースレだぞ？
間違えるな

>>559

はあ？おめーはベントローじゃなくてベントシュラッグやってろや

俺は手幅はセットごとに変えてる。
上半身の角度も。

２６０kgでセット組んでる

てかワンロウで僧帽と広背両方狙うのは勿体なくないか？挙上重量が下がる点から言って僧帽はベントオーバーシュラッグやらベントオーバーラテラルで別にやるのが良いと思うんだが。

ここはいつからワンロウスレになったんだ？
ワンロウしかやったことないやつが知ったかで参加してるのかな？
そうでなかったらすまん

いや、こっちこそ言葉足らずですまん。
俺が言いたかったのはバーベルロウにしろ広背と僧帽の両方を狙ってやるのは勿体ないんじゃないかということ。個人的にはワイドグリップで上腹部に引くのとミディアムよりちょいワイドで臍の辺りに引くのを使い分けてる。

僧帽は勝手に入る……って感じだ俺。僧帽鍛えるならシュラッグやるし。
つってもその日はシュラッグしんどいほど効いちゃってるんだけどｗ

あくまで広背筋狙い。むしろ僧帽の関与をゼロになんて元から可能なのかどうか。背中に効いてるからどうでもいやと思ってたけどどうなんだろ？

ベントオーバーの姿勢で僧帽狙うならストレートアームで肩甲骨の動きだけに集中してやったほうが効く
つーかベントオーバーの姿勢にならなくてもストレートアームケーブルローで気をつけの体勢から肩を前後に動かせばすむ話

ローイングの姿勢でのシュラッグって僧帽中部アイソレートできるけど、やってるビルダー見たことないんだよな

あえてやらなくても他の種目で効いちゃってるとか？

ビハインドのシュラッグでも引き上げるときに体反らしぎみにするとそこに負荷入るよな

ブログで２４０引いてるって奴がいた。そいつの体重の３倍はありそうなんだが、本当かね？

たぶんほとんどシュラッグ状態なんじゃねーの

プロなんだろ。

また肩痛めた。ダンベルでやってるけど、ダメだな。
背中上部どうすっかなぁ・・・

フォームが悪いのかこれとTバーロウは高重量にすると腰が抜けるように痛くなる。

軽くデッドやってからはじめると腰にこなくね？

人気ないすね兄貴

>>576
おっ、いい事聞いた。

おまいら順手でやってる？逆手でやってる？
順手の方が利かせやすいと思ってるんだが、フォームに自信がない・・・。

両方やるし
前傾も2通りやる

追い込んでますね。

なんかジムのみんな状態の角度60度くらいでやってるけど私の場合60度にすると背中反って広背筋に聞かせにくいからあえて45度くらいでやってる…
チート使わずその体勢のままやる
肩甲骨は寄せるがこのやり方は果たして正しいのだろうか…
とりあえず体を反らせないことを意識してる

手の位置が肩幅より広いのと狭いのではやっぱ効き方が違う？

私はベントオーバーのコツとしてはまず
1:肩幅より一握り広め(とりあえず効かせやすい位置)
2:膝を軽く曲げオケツを突き出す
3:広背筋をストレッチさせるために上体を90°に倒す
4:腰は90°に保ち上体を最高60°まで起こしながらバーを膝にそりつつ腹まで引き上げる(チート気味で肩甲骨をギュッと寄せ肩を引く)
ネガティブを大切にしバーをおろしつつ最初の90°の位置まで上体を戻して一連の動作

この方法なら高重量扱いやすいし変にストリクトなフォームで神経質にやらなくてすむので精神的に気持ちいし尚且つ広背筋に効く

自分の背部トレのメニューはワイドチンニング×3、リバースベントオーバー×4、ワンハンドロー×4〜5、デッド×5
たまにリバースチンニング、ベントオーバーになる

前傾90度で70*8できた

広背筋に効かせるには肩甲骨を寄せないでやるといったことが言われていますが、先輩方はどう思います？諸説入り乱れているので初心者には辛いです。

寄せるっていうか胸開いた状態で肩あがったりしてなければOKだよ
それがベントオーバーの姿勢のデフォで、その状態を維持しつつローイングする
ローイングの動作のとき基本のフォームが出来てれば自然に肩甲骨も寄ってるのでそんなに肩甲骨意識する必要もない
広背を絞ることに集中して肩甲骨まわりは自然なうごきにまかせる
僧帽狙ってるわけじゃないんだから広背より僧帽に意識集中してどうすんだって話
基本フォームが出来てない奴が肩甲骨肩甲骨言ってるだけだよ

俺ベントオーバー苦手でチンニングしかやってなかったがやはりベントオーバーの苦手を克服しメニューに組み込もうと思う
とりあえずフォームが難しすぎて分からないので先輩方教えてください
・体を起こすというのがイマイチ理解できない
・体を起こそうとすると上体が反れた状態になってしまう
・上体を水平にしストリクトなフォームでやっても効かない

今本当に背中の伸びが悪く悩んでます
ご指導お願いします

あ

>>588
上体は60〜70度くらい、背中は軽く反らして超高重量でやれ

そこでエアベントですよ

ヒジを横に開きながら引くと高重量扱えないから練習感が乏しい
ヒジを開かぬよう閉じながら引くと高重量あつかえるけど背中に効いてる感が乏しい

前半デッドリフトをやるようにして引いて、後半腰の動きを止めベントオーバーやるようにすると
3rep位から何やってんだか訳分けめになってくる

マシンでオーバーローでも気が付いたら何時の間にか腕で引いてました感があり難しい…
つか本当に背中のみで引ける距離って2〜3センチしか無いやん
そんあ距離、高重量じゃ意識できないし、低重量じゃ効かせる感が無いわ

効かせ重視→やや軽め重量で太股に沿って引き上げて同時に上体前に突っ込む 手首は巻き込まない 脇はなるべく開かない

時に高重量→上体かなり起こして引き上げる。
最後の方とか身体が垂直になっとる時もあるが笑そこから身体を一気に倒してバーを引き付けたまま10秒くらい保持。

こんな感じでやってます。個人的にはネガティブ重視してます。始めて１、2年くらいの時に、ネガティブの時に後輩筋の存在を確かに感じることが出来たなごりで。

チンニングかプルダウンでウォームアップしておいたほうがいいよ

>>592

なんかごちゃごちゃ書いてるが、要は広背に効かせる感覚がわかんないへたくそなんでしょ？
ベントローよりワンローのほうがフォームが簡単なぶん初心者にも分かりやすいと思うぞ
いや、ふざけんなワンローくらい俺でも出来てる
ベントローでの感覚がわからねーんだボケというばあい、ようつべあたりでベントロー動画見まくってイメージを得るのも役にたつぞ
アイアンマンのお宮動画の田代指導ベントロー動画とかな

>>593 　>>594　みなさん　スグッ　ソコッ　サ　ン　ク　ス！

地味に高重量扱えるクセに軽くても効いちゃうニクい種目。

ベンローやると、肩が痛むんだが、フォームが悪いんだろうか・・・。

肩のどの辺？
広背筋に肩の筋肉がついていけてないのでは？

>>597
うん

>>598
ショルダープレスとかやった方がいいのかな・・・

ベントオーバーローのウエイトがすごい伸びた時、
ワンハンドローやベントオーバーローやると三角筋前部インナーが痛かった。
三角筋のトレーニングを重点的にやり始めたら、痛まなくなった記憶があるけど。
何か役に立つかしら？

役に立ちます！
ご指摘の通り、三角筋が弱いというのは日ごろから感じてました。
三角筋のトレーニングを少し始めてみたいと思います。整形外科に行ったら、腱を痛めたっぽいと言われました。トホホ・・・

ワンローが簡単だっていうレスがあったがベントローも難しいがワンローも実は凄い難しいだろ？
極力腕使わないで後輩筋だけに効かすのに一年かかったけど？
ベントローは五年くらいでようやく背中にパンプを感じれるようになった。

うちのジムに来てるビルダー(有名人)はワンローの稼働域20cmくらいでやってた。肩胛骨の寄せとリリースだけしかしてないって言ってた。

効かせるなら2ハンズローのがいいよ
まあ性能いいマシンあればそれのがいいけどな

アンダーだとEZバーがやりやすいんだね。
ベントロー、Tバーロー、ワンハンドローみんな好きだ(´･ω･｀)

>>603
いやベントローに比べたらかなり簡単
腕引き直すのにそんな時間かかるのは異常
そのビルダー(笑)がやってるのは片手ベントシュラッグだろ(笑)

広背筋をターゲットにするのと
僧坊筋中、下部をターゲットにするのではフォームが結構変わってくるからな。
同じやり方で両方強い負荷を与えるのは不可能。
広背筋ターゲットにするなら何度も言われてるけど田代の動画のがいい。

>>606
俺も不思議なやり方だと思ったんでそのビルダーに聞いたんだ。そしたら、ワンローだと仰った。
俺が、新しい刺激が欲しかったので、そのやり方でやってみて、ビルダーさんがバックについて、後輩筋を触ってくれながら指導してもらったんだが、そのやり方のほうが刺激がずっと抜けていなかったと言われたよ。

暫くそれでやってみたけど腰が痛くなったからやめたけど。少なくとも僧坊には刺激は抜けていなかったと思う。

ワンロースレなくね？

>>608
そいつは肩甲骨という単語を聞くなりベントシュラッグと脊髄反射する有名人だから気にするな

>>609
あるぜよ。

>>608
>肩胛骨の寄せとリリースだけしかしてないって言ってた

んじゃシュラッグだよ
肩胛骨の寄せとリリースのときの主動筋はどこだ？
考えたらわかるだろ？
ストレートアームでダンベル握らないでワンローに近い持ち方してれば副次的に広背にも刺激は入るけどね
バカなんじゃんそいつ

そのビルダーの目の前でバカって言ってくれば？
ネット弁慶さんｗ

広背筋と肩甲骨の寄せは関係ないだろ

確かタシロウも、ベントロウの解説で
広背筋をターゲットにするなら、肩甲骨を寄せる意識は必要ない
というようなこと云ってたな。
おいらの経験的にもこれに大いに同意できるけど、
未だにウエイト板では、肩甲骨寄せマンセーが多い。

寄せは広背筋に関与しないが肩甲骨を開くのは効果がある

逆に僧帽を意識すんなら肩甲骨の動きに注意するけど、これって変？

高重量だとどうしてもバーを引き上げる時に上体がかなり起きてしまうだが、ホントにいいのかな？
それこそジムの上級者に聞いたら、バーベルローは背中全体で気合いで引き上げる種目だからそれでいいんだよと言われたんだが。
タシロウ動画よりもさらに起きて75度くらいまでどうしても上がってしまう。

僧坊も鍛えられたおかげで顔が相対的に小さくなったとは言われるけど笑

どのトレ本をみても上半身は床と平行近くまで前傾。
でも実際トレしている人で、そんな人はまず見ない。
軽めストリクトは基本どおり（トレ本どおり）で、高重量は
上体起こしてチートでもいいと思う。シュラッグまでいかなければｗ
両方やればいいが、高重量の方が効果は高いだろうね。

僧坊鍛えると、なで肩に見えて顔大きく見えない？

多分オレMAXのときシュラッグになってると思うわ笑
そこから重量落として最後に軽めストリクトとワンローもやってるけど。

撫で肩にはなったけど、顔の横幅と首の付け根が同じ幅になったので相対的に顔が小さくみえるらしい。

ベントロー

ベントオーバーローやってますよ
特段言いたいこともないけど

>>615
その通りだと思う。
ここは広背筋狙いの人より僧帽筋狙いの人が多いんだな、くらいに思っていて、両派混在スレでいいと思っている。
どっちも間違いではないし。

ガニ股で前傾甘々で脇開いてめっちゃ軽いのでカシャカシャやってる奴はベントオーバーローインガーとは認めないぜ！

>>624
俺のことだ…
ベントシュラッガーｗ

バーベルベンチプレスやバーベルカールは
グリップの位置がちょっと体の稼動方向と違っていて
違和感があって十分に利かせられないが
バーベルベントローもそう

>>624
本来のフォームからは外れるけど、それはそれで僧坊に効かせれるんだよな
前傾はしないとだめだけど
俺も100kgくらいでたまにやるよ

ベントオーバーローインガーならハーパンがシャフトで擦れてボロボロになるよな！

オルタネイトグリップ最強

肩が痛くなるんですが、どうしたらいいんでしょうか？

>>630
ドリアンロー

うちのスポクラでは30kgダンベルでやってる俺が最強なんだけど、これってレベル的にはどんなもん？
ちなみに俺の次に強いおっさんは25kgダンベルで、その次は30kgバーベルの学生。

30kgバーベルの学生www

うちは30Kのバーベルならスタッフのおばさんがやってるな。

うちんとこはたった100kのタシローでドヤ顔できるよ　
みんなめっちゃショボイぞ　
ま　俺もだがw

全身パワー養成の為にはスクワットの次に重要な種目だな

体重70キロで超ストリクトワイドチン10回できるぐらいの筋力なんだけど、ベントローはたった15キロで10回が限度。これどういうこと？

デッドとベントローを地味につづけることにより
外人なみのたくましい背中に！

体重78キロで超ストリクトワイド加重チン35×5回できるぐらいの筋力なんだけど、ベントローはたった105キロで10回が限度。これどういうこと？

違う種目なのにどういうこともクソもねえもんだ

だよな
プルとローイングは一緒にしちゃいけない
あと体重○○キロでってチン○回とかいう奴もたいてい大したことない　加重しろ

わかりました。しばらく修行します。

つうか重量さほどかわんねーじゃん

>>637
死ねっつーことだろ常識的にＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよそのガラクタみてえなスペックはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できねぇじゃねんだよ無理やりやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腰ぶっこわれるまで無理やれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでぶっ壊せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カリトレってバカだからコテはずして書き込んでも一発でカリトレとわかるよな

最近あんま効かなくなってきたからタシローやめてクラッシックだけにしてみようかな
60くらいしか扱えなくなるけど

260kg×4

ttp://w.upup.be/ijqifhVw38

朝っぱらからステまみれハゲ蔵を見てしまった　ふつーにキモｲなこいつ

これはこれで凄いけどキモいのは同意ｗ

40半ばのドカタのおっさんにしかみえねえw

個人的な意見だけどベントロウは広背筋をターゲットにするよりも
しっかりと引ききって僧帽中、下部をターゲットにする方が向いてると思うけどな。
その分重量はガクンと下がるけど。
俺は広背筋鍛えるにはチンニングをメインにしてる。

うん ほんとに個人的な意見だ

クラッシックのベントローやってる奴いる？
息継ぎどんなふうにしてる？

>>651
僧帽筋スレに貼られていた英語サイトは、
中下部にダンベルベントロウを推奨していた。

僧帽にしかはいらないって奴はたいてい脇開いて垂直に上げ下げしてるか、身の丈にあわない重すぎるウエイトでやってるかのどっちか

>>655
思いっきり「脇開いて垂直に上げ下げ」だったわ…
広背筋に効きにくいと思ってたんだ。
脇締めて、斜め後ろに引き上げる感じ？

んだな
腿の上を滑らすように後方斜め上に引くと嫌でも広背にはいるよ
ハーパンがシャフトで擦れてボロボロになって穴があくぞ

>>657
アドバイスありがとう。
次の背中トレで試してみるよ！

腹が出過ぎてて、フルレンジまで引けないんだけど

腰痛持ちにはやれないな

それが貴方のフルレンジ

>>647

ハゲピカリだろ

なぜ過疎るんだい、いい種目なのに

Tバーロー

Ｔバーローもよさそうだね

毎回ベルトに当たるように引いてて、チートぎみにやると
衝撃が強すぎてウッってなるんだが、引きすぎですかね？

バーが衝突すりゃそうなるだろｗ

究極の質問です
握り方は順手？逆手？(ドリアンロー)
やりやすさ、ききやすさ、効果の違いは？
上級者はどっち？

全部やればおｋ

>>669
ググれや！

↑すいません
あなたみたいな貧弱様には聞いてません
あくまで上級者様に聞いております

>>647

基地害にさわるなよ

今号のターザンでインクラインベンチ
を使ったやり方が紹介されてます。
ベンチを45度に上げてうつ伏せに
上半身を密着させ、足をベンチの足
で踏ん張らせながら、ベントロー！

ターザン何て、なんて思わずに
一度お試しあれ。やり易くてキキます。

ベントシュラッグのときには30度くらいにしてｲﾝｸﾗﾍﾞﾝﾁ使うが、ベントローでは使わない
体起こしたベントローすらできずベンチに頼るなどどんだけ体幹弱いんだって話
床と平行のクラッシックもベルトなしで80で引いてるわ
所詮ターザン読者だなw

典型的な脳筋乙

>>676
すいません。トレ歴半年の初心者
です。立ってやるベントローだと
キツくてキツくて(ｰｰ;)
良いレベルに行くまではインクライン
でやらせてください。

すきにしたらいいけど初心者だからこそ腹圧の使い方もふくめて体幹を鍛えるのが本道だろ
単純にキツいからという理由だけでベンチに頼るのはただの甘え

>>679
しかし、腰がストンと落ちそうで
怖くて怖くて…。

そんなに体幹が弱いなら、デッドリフトをしばらくやった方がいい
かもね。ベントローは初心者にはフォームが難しいし。

理想的なドリアンローの動画ありませんかね？

あ

人気ねーな　俺は好きなのに

みんな何キロでやってる？？

120くらい

>>685
70ｷﾛ

65キロ

ベンチＭＡＸ１００　のベントロー基準はナンキロかな？
言い方変か？
ベンチＭＡＸ１００ならベントローＭＡＸ１００は弱い？

おまえさーベントローは前傾の仕方ひとつで全然重量変わってくるのにアホな質問やめろや
前傾甘いタシローでやってる奴もいればクラッシックメインの奴ちだっているんだよ

初めてドリアンローをやってみたけど…普通のベントの方が効きやすい気が
まああくまで俺の主観な

一般論としては腕が長いと背中のトレはアンダーグリップが効果的とか

俺腕長いんだけどどうして？

床と平行になるくらいそっくりかえったアンダーグリップチンでも似たようなもんだ
内側にひねり込むのもおんなじ

俺ベントローより、シュラッグの方が難しいんだがアドバイスくれ。

どうせ軽いのでやってんだろ？

高重量でやるとどうしても体が起き上がってしまって、股関節と下背部に痛みが走る。引き上げる時に前のめりになるクセがついているのだが上体がおきあがってしまうとちんちんだけ前に出す感じになってもうて、股関節に負荷がかかってしまうわ。
正確なフォームでできる重量に下げたほうがいいのかな？
バーベルローは体全体であげる気持ちでやっていたのだが。
広背筋はワンローとチンニング。でやっているので

チートし過ぎてデッドリフト状態かな？

ベントローで効かすならウエイト下げて重いのあげたいならデッドリフトにした方が効率的だと思うけど

>>697
重すぎ
>>698も言ってるが、今のやり方してるならトップサイドデッドやったほうがいいと思う
負荷の入る角度がほとんどおんなじじゃん

>>698,699

有難う。思いきって、フォームが全くぶれない程度の重量に下げとくわ

俺的にはクラッシックもやって欲しい
あの苦しさと一歩間違えると腰をやる緊張感が素敵

べントの姿勢（45度〜床と水平まで倒す）で下腹部ではなく胸辺りに引き付けると
広背筋には効かず三角後部や僧帽筋狙いになるんでしょうか？

胸に引いても広背には効かないってことはないよ

そうですね、クラシックもやってみようかな？

前に谷野さんに北千住のGG で一緒になったときにアドバイス貰ったことあるんだが、谷野さんには床と水平になるまでベントして肩甲骨だけ動かせって言われたんだけど腰が怖くてやってなかった。
軽いものからやって見るか。因みに谷野さんはスクワットはフルボトムでやれと言われたな
当時俺はパラレルでやっていたから。
谷野さんにその時についでに聞いたラットプルダウンは凄い効いたなー

bbさんは260キロ。

ワンハンドはよくやるけど、ベントローは腰が怖くてできん
両方一遍にできれば効率いいのはわかってるんだが

>>704
谷野さんに聞いたラットプルダウンのやり方も
教えてください

ホームトレーニーです。
背中はデッドリフトと思い、やりまくったら背中の中間部だけ肥大して
Ｔシャツ着て猫背になるとボッコリ真ん中だけ盛り上がっちゃうんだけど
ロウをやれば中間部と僧帽筋の間って鍛えられるものなんですか？
ちなみに僧帽筋はシュラッグをやっているのでそれなりです。
バランスがとりたい…

>>704のやり方でも僧帽に入るし、肩甲骨をの開閉させる種目ならベントシュラッグでもシーテッドローでもなんでもいいんじゃない
僧帽下部は効果的なの俺も教えて欲しい

やっぱ水平だな

下背部が慢性的に痛い
椅子に座っていて立ち上がるときに特に痛い。
ベントローとシュラッグやると痛くなる

体幹弱いんだろ

>>711
完全に腰痛めてるだろ、医者いってレントゲン撮って診断してもらえ。

オレのやり方はボトムでは上体を水平近くまで倒して
引きながら上体をやや起こす感じだな。これだと稼働域広いし常時水平にしてるより腰も疲れない。
たまたまニコニコでショーンのファイナルカウントダウンとやら見てたら全くオレと同じやり方してた。

見れなかったw

>>714
見てきたけどいいと思う。試してみるわ

そのやり方でオレは反り腰になったよ

グッドモーニングとベントロー一緒にやってるようなもんだからな

>>714
馬場孝司選手が同じやり方のベントローやってた。

ベントロー五セットのあとにワンローニセットやってんだけど効果あるかな？？

ベントローうまく効かせるこつってある？

ある

おしえれ

まずオメーが何キロでどんなフォームでやってんのか書け
じゃないと誰もアドバイスできねー

すいませんでした
３５キロでデッドリフトのフォームから肘をあげるような感じでやっています
ただ、当方の参考資料によると肩甲骨をくっつけるようにやるといい、とのことなのですが今ひとつ効いている実感が無いのです
どうか、わかる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです

>>725
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=3bfacf525f146435&u=http%3A%2F%2Fwww.dnszone.jp/article.php%3Fart_no%3D320&ei=Gnj8Tc-wF4HJkgWUh-XxBA

このやり方オススメ

>>725
単純にそのやり方だと僧帽に負荷が逃げまくり
肩甲骨寄せたり開いたりすんのは広背じゃないから
広背にきかせるんなら肩甲骨寄せたり開いたりは意識しなくていい
胸はって脇を閉めてシャフトは脚の上を滑らすかんじで引いてみな
脇を開くと広背より僧帽や三角後に負荷逃げる
あと脚はナローデッドと同じくらいのスタンス
あんまり開きすぎると腰の負担は減るが負荷が外側に逃げてしまうのでダメ

>>727
725じゃないけど、今日やったらうまく負荷乗せられた。
苦手で敬遠してたけどハマる予感。

ガリはこれ嫌いなんだろうな

>>729
ワンハンドがガリの好む種目ですw

俺ガリだからベントロー止めてワンローに換えるよ

ガリだからこその、ベントローていうかまずは、スクワット。

ガリはバーベルつかったトレしたほうがいいのにな
なぜか偏ったトレに走る
だからガリなんだろうが

ガリはストリクトしか認めないのが多いな
成長を制限してる

でもガリがチート使いまくっても嘲笑うよね

そんなこと言ったら

ガリのストリクト
ガリのチート
ガリのアンダーアーマー
ガリのタンクトップ
ガリのサプリメント
ガリの朝ごはん
ガリの歩き方

みんな笑えるだろ

ウエイトに関しては笑われる存在なんだよ

みんな逆手？順手？どっちがいいのかよくわからん

ストリクトもチーティングもどっちも使いわけろよ

>>738
昔ドリアンがリバースグリップでやってたのでリバース。
気分はドリアンだぜｗｗｗｗ
気分だけ・・・

しかし二頭筋断裂後ドリアンはオーバーハンドグリップへ変えた。

ドリアン・ロウだな
いいトレだと思うよ

ドリアンロウほんといいよなぁ
背中のトレで一番気に入ってるわｗ
順手の方はもう彼此2年程やってないや

自宅にトレ器具がないので、フォームだけでエアドリアンロウやってみた

すげええ効くなこれ・・・明日背中の日だからやってみるわ！

ドリアンロウで脊柱起立筋にも効くんですが
みなさんも脊柱起立筋にも効いたりしてたりします？

脊柱起立筋って下背部と思われがちだが実は首から腰まで長い筋肉
http://www.know-dt.com/muscle/indiv/image/erector03.jpg
一見単純な長い筋肉に見えるが、大胸筋とは違い、かなり複雑に働いている。

脊柱起立筋群だからな単一の筋を指しているわけじゃない。

そりゃアンダーとか関係なく、多少前傾甘くてもベントオーバーしたら起立筋は使うだろうが
だからっつって別に？ってレベルだと思うけどな
背中反らしすぎなんと違うか？

反らし過ぎると腹筋でも起立筋にきくしな
腰痛める

ドリアンロウ最高！
ただ二頭金ブチ切れそうで怖い…
いつもドリアンの背中になるイメージで引いてます
筋繊維をグチャグチャにするイメージでやると
僕の場合は効きます。

なんぼで引いてんの？

120×8ぐらいです…
弱いですがいつかは200kgぐらいで引きたいです( ；´Д｀)

俺もこのベンドオーバーローをトレーニングに取り入れているが、この
エクササイズはホント難しい。ただ格好だけやってるように見せるのは
誰でも出来るが、効かせるのが難しい。ジムでもやってる人いるけど、
高重量になると　体が立ってきて、シュラッグやってるような感じに
なってる人もいる。

馬場さん49歳は260キロですよね？

馬場っていう人を俺は知らないが、もし２６０�sが事実なら、体はぼぼ
床面に対して垂直に近い感じになってると思う。

シュラッグ？

>>754
田代式？ゴールドジムでは流行ってんのかな

>>749
デッドリフトでも二頭筋切ってる動画見たことある。
結構生々しかった。

俺はノーベルトクラッシックで100が当面の目標

シュワが90kgぐらいで綺麗に引いてたね
クラシックベントローを。
シュワは関節と身体が柔軟だったよね？

トレーニングの本なんかの写真の図を見ると、体の胸とか腹なんかが床面と
平行になるまで倒してるのが多いね(おじきをすると言った方が素人の人にはわかりやすいかな)
勿論　扱ってる重量は多分６０�sから７０�sだけどね。
結局１００�sを超えるような重量をそのような姿勢でこなすのは無理なんだろうね。

重量は手段だろ？無理して高重量扱っても効かせられなくちゃ本末転倒
筋肥大こそが目的

無理じゃね？
俺はケツつきだして脚の上に腹のせてるようなかんじ

俺は45度くらいの方が効くからそうしてるけど
人によって筋肉のつき方も違うから一概にこのくらい腰曲げた方がいいなんて言えないのかも
俺の場合平行まで持ってくと逆に効かせられないし

平行は広背だけじゃなくていろんなとこに入るから好き

腹が出すぎてて９０度くらいにするとろくにトレーニングにならない＾＾；

とりあえず1セットは高重量ひく
あとはフォーム重視
背中のトレは少しだけでも高重量でやらないと集中力がきれる

ドリアンロウで広背筋に効くコツを教えてくだされ
ケツを突き出して背中を剃らして脇を占めながらヘソあたりにバーを引くやり方でいいんでしょうか？

素人は帰れ

アンダーもオーバーも基本はおなじ

タシローとか言ってるけど
あれは昔から結構皆がやってる一般的なやり方じゃん。

あーまじで今日はダルい
やる気しねー

ドリアンロウってezバーじゃないと手首痛くて
できないんだけど、みんなどう？

>>772
ストレートでしかドリアンやったことないが
一回も手首痛くなったことないな

あん 手首にはこない

水平で背中に効かせることが未だに出来ない

>>775
俺もクラシックはどうしても出来ない
ドリアンの本のやり方が一番やりやすかった

そんなにたいそうなもんでもないけど
重量はタシローの半分くらいになるけどな

逆に水平にして背中に効かせられない奴に聞きたい
どうやったら背中に効かせられないのか、と

軽く膝まげてケツつきだしてやれば余裕だと思うがなクラッシック

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日始めてストラップ使ったんだが
ここまで楽に背中に効かせ易くなるものなのか・・・・・・・・・・

>>780
そこまで握力がないとはワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンガンストラップ使おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

握力トレどうする・・(´・ω・｀)？
前腕だけ置いてけぼりなんてかわいそうじゃん。。。

>>781
握力あんま関係ないよ。
オーバーでサムレスでも前腕は脱力したまま引ける、って言ったらわかる？
肘から先は意識しなくても落とす心配がない。だから背中にダイレクトに刺激が入る。
騙されたと思っていっぺんストラップかパワーグリップ使ってみたら良いのに。

>>781
どーせまた握力云々で握りこんでタシロー100kとかっていって爆笑させてくれんだろｗｗｗ
クソガリはほんっとに握力すきだねぇｗｗｗ

ストラップ使ったら負けだろ

んじゃ負けてないキミの身体うｐプリーズ

是非みてみたいね

どうぞ
http://www.armpower.net/image.php?p=images/zawodnicy/ion_oncescu.jpg&size=ind&w=200x300

糞やろォォォォォオオオオオオオオオオオオオオオオオッ！！！！！！！！！！！
ワンロースレではストラップ厨と握力厨が延々と煽り合い起こしてるから透明スレッドあぼーんでぶっ飛ばしてやったのによぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ここでもまーたスルースキルを互いに学ばないゴミ議論が沸くのかよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
糞がッ！！！！糞がッ！！！！！糞がッ！！！！！！糞がッ！！！！！！！糞がッ！！！！！！！！！

>>790
フンガフンガって怪物君のフランケンかよ

ベントローって軽めの重量で身体に倒しめで、じっくり効かせた方がいいのかな？
今は45°位で軽くチートいれてやってるんだけど

>>792
ベントロウやドリアンロウは低重量でストリクトで行うのオススメよ
低重量でストリクトで行うことによって
一発一発を正しいフォームでやることが容易になるし
トップに引っ張りあげたときにきちんと背中の収縮感を感じることが出来る
基本はゆっくりあげて、トップで2秒停止する、そしてゆっくり降ろすの動作を繰り返して
定期的に高重量でチートをやっていく感じでいいんじゃね。

そうしてみるわサンキュ

身体どの位倒した方がいいかな？

高重量無理してやってたら下背部痛めたわ
最後のほうなんてトップサイドデッドみたくなってた。
しばらくはこれまでの80%くらいでストリクトにやってみるわ

広背筋に一番効かせる方法は背中を丸めてそこから重量を引く時に、
胸をグッと張ることだとか。この動きは広背筋の特性を上手く活用している。
しかしまた一方でこの動きは腰に負担をかけることから、
上方30度に傾けたアジャストベンチにうつぶせになってローイングするダビド・ローイングが考案されることになった。
このダビド・ローイングの名称の由来は谷本道哉氏の弟子ヨレス・ダビド君が考案したことによる。
しかしダビド・ローイングでググっても一部のブログにその種目名が見られるだけで
ダビド君に至ってはその名前さえヒットしない。（参考・谷本道哉著　筋トレまるわかり大辞典ｐ246）

>>796
つまりこれのことですな？
http://ameblo.jp/try-senyu/entry-10962026131.html

>>797
猿山氏、鬼の顔っていうか背中に目玉が出来てるッ！！！！スゲェッ！！！！！！
ラットプルダウンバックの時、その目玉がギョロギョロ動いているよ！！！！！！！
で、でもダビド・ローイングってインクライン・ベンチなどでやるような種目だよ？

>>797
鍛錬のベントロウマシンだね。
これ凄いほしかったんだけどもう製造してないのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=TeGMzNyV5U0
ジェイカトラーのベントオーバーロウ

ジェイのその引き方はたぶん僧帽筋に負荷が逃げちゃってると思う。
本人がどこ目的にしてるかは分からないけど
ジェイはあまり背中のトレーニングが上手くない気がするし他部位に比べて見劣りするんだよね。

>>800
これドリアンロウじゃん、順手だったら僧帽に入ると思うけど、逆手だから広背筋に入ってる

>>802
順手だと僧帽、逆手だと広背筋なんて解剖学的にありえない。
順手だろうと逆手だろうとローイングで広背筋に効かすのは肩関節の伸展だから。
これちょっと見てみ。
ローイングで僧帽で引いちゃってる人がかなり多いのが分かると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=ri2A3WwmWFU&feature=related

もちろんリバースグリップで刺激を変えるというのは十分ありだと思うよ。

てか逆手と順手どっちがいんだろ？？

俺は順手でやってるんだけど、逆手の人多いよな

http://www.youtube.com/watch?v=CgesCpR3lGY&feature=fvsr
こういう風に効いてるのか。

>>805
全然広背筋が収縮してなくて、僧帽筋ばかり使ってる典型的なやり方だね。
僧帽鍛えるならいいかもしれないけど、こんなやり方でベントロウは広背筋に効かないとは言われたくないよね。

順手で広背筋に効かせるのは、肘関節をあまり曲げないで、そのまま脚の付け根あたりに引きつける感じ。
プルオーバーの引きつける感じに似ているかな。

>>804
人によってどっちがいいかは変わってくるから何とも言えんな・・・
オレはどっちもやってるが、どちらかというとドリアンロウの方が好きだがｗ

逆手だと二頭の関与が増えてきそうな気がするが

もう>>806のフォームみせてと言いたくなる

ところでみんなベントロウどうやってメニューに入れてますか？
俺はデッドはやってないんですが
スクワットにしろ起立への負担は相当なもんだし
ベントロウも勿論起立への負担がすごいんで
スクワットの日の後にベントロウもやって1週間起立筋休ませてるんですが

>>803
ここまで広背筋だけ狙いたいならプルオーバーで良いじゃんって言いたくなるなw

ベントロウは背中全体に二頭も加えて高重量で追い込むための種目だと思う
高重量なら否が応にも広背筋も僧帽筋も追い込める

ストリクトにやりたいならマシンプルオーバーがある

>>811
トップサイドデッド2setの後にやったり
フルスクの後にやったり
時間の都合もあるけどベントー単体の日ってほとんどないわ
トレーニングメモ見帰すとベントローが適当すぎﾜﾛｽな状態
基本的に週1だけどなんかもうやりたい時にやりたいだけやってる感じ

>>高重量なら否が応にも広背筋も僧帽筋も追い込める

この考え方がそもそもの間違い。
だから一向に背中が発達しない。

>>814
ではあなたの素晴らしく発達した背中をどうぞお見せくださいww

>>815
見せないよ
なんでこんなところで写真を上げなくてはいけないの？ただのアホだろ
少なくともお前らみたいなトンチンカンな事いってるのよりはいい背中をしてるのは確かだろうね

ベントロウで一番大事なのはフォームだから
重量に拘るのはフォームをマスターしてからでいいんじゃね

圧倒的な背中を作りあげたドリアン曰く
「ロウを行うときは（もちろん、それ以外のエクササイズでも同様だが）、適切なテクニックを使い行うことが重要だ。」

適切なテクニックを使い行うことが必要だ！


何のアドバイスにもなってねーな。

>>816
書き込みの妥当性を証すには、理屈の伴った実物をうｐするのが一般的なのですが、
うｐしないということは、あなたは理屈だけで背中は発達もしていない、と見なされます。

どうなんですか？

>>819
広背筋には広背筋に適したフォームがあるし、僧帽筋中下部にはそれに適したフォームがあるだろ？

>>高重量なら否が応にも広背筋も僧帽筋も追い込める

この考えだと高重量使えば広背筋も僧帽筋も一つのフォームで同じ強度の刺激を与えられると捉えられる。
こんな事は解剖学的に絶対ありえないし、わざわざビルダーが複数種目やってる意味もないだろ。
ドリアンの映像見たけどバーベルロウは広背筋下部、ケーブルロウはわざと僧帽筋狙いでやってるのが解る。
そして、本の中で本人も言っている。
そんな事がわからないでただ重量ばかりしか目にいって、広背筋、僧帽筋同時に鍛えられるとか言ってる奴のレベルは高が知れてる。

それから写真なんか上げないよ。

>>812は馬場さんだろ
恥ずかしい思いしたから荒れてるんだろう

>>818
ロウで大事なことが何かを教えてくれてるし
立派なアドバイスの一つ。

フォームこだわって皆同じフォームにしても
個人個人の遺伝的な筋肉の形状や骨格の長さ、比率で、効きやすい部分はそれぞれ違うし
皆が皆同じがいいとは限らない。

高重量やるだけで否が応にも追い込める！！とか言ってるトップビルダーいるか？

正直ドリアンのフォームもきれいとは言えない。
彼は生まれつき普通の人より僧帽筋が大きい形状（サイズではなく）だから
あの独特な形になったというほうが正解だと思う。

>>820
うｐ出来ないんじゃ仕方ないですね。

もしかして、理論は完璧だがあえて実践はしていない、という理論派なんですね？
それか、昔は凄かった、とか。そうでしょう。

どこのジムにもよくいらっしゃいます。これからも後輩に蘊蓄講義お願いします。

>>824
フォームや軽い重量での効いている感覚より、まず扱うべき重量を扱ってください。

背中は複雑であるがゆえに高重量を扱うことが前提になります。

by田代誠

高重量だと背中起き上がっちゃうし、手首巻いちゃうし脇は開くわでろくなことがねーよ
下背部痛めるし

ここ何年か、わりと軽めストリクトと高重量とにかくがむしゃらを試したけど筋肉痛の程度も発達の程度も変わらなかったよ
なら軽めストリクトインターバル短めで怪我のリスクを減らしながらという結論になりますた

気を緩めたら腰やっちまった・・・
ギックリ気味に・・・

当分お休みだはコレ

やっぱりインクライン・ベンチでやるダビド・ローイングが安全でやりやすいな。

>>827
高重量をすすめてるだけじゃん
高重量でやるだけで否が応にも追い込める！！なんてどこにも書いてないな。

ベントロって対象筋はどこなの？
自分は僧帽筋ばっかり効くけど。

>>831
高重量を扱うことが前提です。
高重量を扱うことが前提です。
高重量を扱うことが前提です。

前提です。前提です。前提です。

勧めているのではなく、前提としているんだけど。
前提＝全てにおいて。

俺は何も考えずひたすらやってるが
ベントロウは僧帽筋に効いてる気がするプルダウンは広背筋が効いてる気がする。
まあ、深く考えず他種目であらゆる角度から めいいっぱいこなせばいいんじゃね？
ベントはここに効かせないといけないとかルールはないし。
僧帽中心に効いてしまえばそれでいいと思う。

すでに限界付近まで発達して、そこから自分に不足してるであろう部分を中心に攻めていく
トップビルダーとかなら別だろうけど。俺はトップビルダーとか目指してないし。

まあそうだわな

僧帽筋に効くって単に身体起こしすぎなんじゃないの？

>>834
だよな
間違ったフォームの奴が多すぎる、とかい言う人もいるがそれでいい
俺は広背筋に効いてるが好きにしたらいいと思う

>>827
おいおい、勘違いしすぎだろ。
オレはトップビルダーが「高重量でやるだけで否が応にも追い込める」などと言ってるソースの提示を求めてるんだが
早くトップビルダーが「高重量やるだけで否が応にも追い込める」と言ってるソース貼ってくださいな

てすと

>>834
ど素人はレスせんでいいよ　
あといくらフォームが大事だからって60とかのめっちゃ軽いのでそんなセリフはいてたら爆笑もんだよな
タシローならちょこっとやりこめば誰でも100以上でセット組めるだろw
体幹貧弱な奴には無理だろけどな　たかだかベントローで腰にくるなんてほんとに何もわかっちゃいねーど素人だけだろw
レベル低っwwww

最近はじめたばっかのド素人なんだけど
物凄い腰に来ます、何が悪いんでしょうか？

>>841
ナロースタンス・スクワットで大臀筋上部を鍛えましょう。
つまり両足をピッタリくっつけてスクワットをすれば尻の上部に効くのです。

>>840はコラッタLV3位のくせに偉そうにぬかすな
かす

>>838
だから、もう貼ってんじゃん。

高重量を扱っても追い込まれないなんてのは、種目のやり方が間違ってる以外には有り得ないんだよ。
負荷をかけれる最も上限でやってるんだから、最も追い込まれるのは当たり前。嫌でも追い込まれる。
だから、高重量が前提、と言われてるんだ。

これでまだ理解できねーんなら、高重量って何のことか理解してねーってことだ。

ベントローのつもりでシュラッグやって、高重量なのに広背筋に効かねえ、とか言ってる奴と一緒だなｗｗ

高重量って、ただひたすら重い重量のことだと思ってんだろ？

>844
貼ってないじゃんｗ
アンタが貼ってるソースでは田代は高重量が前提と言ってるだけであって
高重量でやりさせすれば追い込めるなんて一言も言ってませんよ。
田代が高重量でやりさせすれば追い込めると言ってるソースでもあるのか？

ベントローだってレイズやベンチプレスと同じように下制させてからやるんでしょ？
そこから僧帽に効くとか。

クラッシックなら問答無用で僧帽に入るだろ
だいたい前傾の角度や脇の開きで全然変わってくるのに何いってんのこの馬鹿
>>846は典型的な能書きクソガリだろwww
ショッボイ重量でカシャカシャ高速で引いてるカマキリは氏ねばいいよ

俺的ベントローの基本フォーム
･前傾の角度は45度
･手幅は肩幅より拳一つ分外側
･脚幅は腰幅から肩幅

稼動域を広くとり引くことを意識すれば誰でも効かせられるのではないかと思う

チンコのあたりで引くんだよな

俺は角度やグリップをいろいろ変えながらマンネリ化しないようにやってる。
いつも同じフォームだったら慣れてくるから。

>>850
そのやり方も良いですな◎

でもキチンと一つのフォームをマスターして、効かせられるようになってからじゃないと失敗しそうだ

ちなみにあまり議論にならないけど膝はどの位曲げてる？
曲げが浅いと膝のチートを使ってしまいやすいから自分は深くしゃがんでる

ショーンレイのやり方が理想的だな
ファイナルカウントダウンでご丁寧に裸でやってるのがあるから広背筋にバシバシ効いてるのがわかる

リバースグリップ試したけど、順手よりも重量下がるのと、気を付けないと腰に来るね。
サムアラウンドのほうがやり易かったからサムアラウンドにしたけどいいのかな？順手のベントローやワンローはサムレスでやってるんだが

>>852
ショーンレイに習いたいんだけど、どうすればいいですか？

まずは英語を覚えろ
話はそれからだ

>>851
それもフォームによるだろがwww素人は無理して発言せんでいいよwww

いちいち煽るな

大抵皆引くときに上体が起き上がると思うけど
これをあえて引きながら上体でバーを向えに行くように前傾すると凄い効く
お試しあれ

懸垂のあとベントオーバーローで追い込んでます
なかなかこれがイイですよ重量下がりますが

ベントロウを先にやって後でチンニングしてる

ベントロー難しすぎワロッシュwww

タシロー、クラシックスタイル共々効かなかった俺はドリアンスタイルで見頃広背にヒットさせれるようになったがやっぱ良いねベントロー

人それぞれやり方はあると思うけど稼動域は大事だと思う
ドリアンスタイルにしてからは引ききって静止するということを意識しだしたんだけどあの効き方は癖になる

上体を床と水平にしてワイドグリップで鳩尾に引き付ける
僧帽筋の厚みを付けるにはやっぱりこのやり方だわ

>>862
確かに肩甲骨の内側が刺激される感じだったわ

M&FやXfitとかの海外向け(？)の雑誌とかには体を水平〜45度の前傾を勧める記事が殆どを締めてる気がするけどそれってなんでなんだろう？
腕の長さが関係するのだろうか

>>862
俺も僧帽（中部）狙いでベントローやりたかったから参考になる
広背狙いは逆手のチンニングやってる

外旋させた上腕を内旋させながらローイングするッ

おれは逆に、内旋から外旋させてる。
まあ、刺激がはいればいいから、いろいろやっているわ。

>>866
この上腕を旋回させている作用を作っているのが広背筋だというのが凄い。
腕で広背筋を動かすんじゃなくて、広背筋で腕を回しているんだよな。

広背筋狙いはヘソとかチンポコ方面に引く
僧帽筋狙いはヘソより胸方面に引く
こんな感じじゃないの？

ドリアンがやってたせいで上体をやたらと起こすベントロウが増えたけど
ドリアンの背中だってベントロウのおかげとは限らないわけだ
他種目もかなりやってたしね。
昔の人だけどサミエルバヌーっていう背中の凄い人が上体を立てるベントロウを疑問視してたよ

>>869
しかし実際にドリアンロウが大円＆広背に効いている実感はある。

>>869
すくなくとも名無しのクズのおまえより田代のほうが説得力はあるな

>>869
先天的な筋形状が一番大きい。
ドリアンの痩せてた頃の背中見てそう思った。
トレでどうこう形状は変わらないじゃないか？

↓1986年イギリスのドリアン
http://www.youtube.com/watch?v=nckGOJKi4YI&feature=related

↓ボディビル始めたころのドリアン
http://1.bp.blogspot.com/_Yv6EmBE71sA/SYFJwtbn6bI/AAAAAAAABDI/B6m6J4Vn1rg/s320/Dorian+Yates+8.jpg

基本形状や厚みなどのバランスは1993年を全体的に細くしただけで酷似。

>>871
なんか気に触るような事言ったかな？？
俺の意見じゃなくてサミエルバヌーの意見ね
あと杉田茂も同じようなこといったたよ
>>872

筋幅が長いのかな？
いずれにせよはじめたばかりでその背中はないな
下手な日本人ビルダーより凄い

どう見てもすでに僧帽筋は異常に大きくて長いな。

背中に関してドリアンに意見していいのはロニーくらいだな
御大層な理論をお持ちならまず実践して結果を出してみたらいい

ステモルモットの話ししてどうするんだ？
しかも他人なのに真っ赤になって・・・
馬鹿丸出しだぞお前ら

俺はフレックスの93アーノルドクラシックの背中
あれが史上最高だと思う。脳みそみたいにグニュグニュって〜〜しててまるで迷路。
ドリアンはバルクはすごいけど、グニュグニュ感がなかった。

>>875
ああ、心配しなくても俺ロニーだから。
あだ名がね。
浪人してるからロニーってなったんだけどね。

>>877
グニュグニュは脊柱起立筋。

Tバーロウ（エンドオブバーロウ）やり始めてからはバーベルロウはやってない
あれに比べるとバーベルだとどうしても効きが甘い感じがする

どーせすぐ慣れてしまうから　〜にくらべると〜がいいなんて無意味
す゜ーと同じメニューにしてる奴が馬鹿なだけ

ezバーでドリアンロウが地味にいいと思う
ていうかezバーじゃないと手首痛くてできない（＾＾＾；

ミノール渡辺のレードルローイングジムって何であんなに高いの？
同じものをBMあたりで作ったら2000円くらいで売りそう。

あれってTバーローと何が違うんだろ。

>>884
支点が完全に固定できるのと支点の位置がちょっと高い。
バーのみだと高重量になると踏んでもらわないと動くときあるからね。

いやTバーローだろあれは、あんなんで自分で考案したとかおかしいだろ。

いや、だから従来のTバーロウをより安定して出来るような器具を考案したってことだろ。
マシンのTバーロウとは確かに効きは違うよ。それは否定しないけどいくら何でもあの値段はボリすぎ。

>>885
踏んでもらわなくても、代わりに30kg位のダンベル置けば大丈夫。
個人的にはバーの支点が下でも上でも変わらないと思う。

順手のバーベルロウで広背筋の上部にも効いてはいるんですが
どちらかというと下部のほうが特に効いてしまうんですが
上部に効くためのコツを教えてください
背中状態は結構立て目でやってると思うんだけど
体は沈め気味でやったほうがいいのかしら

体幹を水平近くまで倒してワイドグリップで引くと背中上部に効く
ただし広背筋にはあまり効かなくなる

>>881
初種目ってそれだけ新鮮な感動と刺激があるからね。

厚みつけるトレってベントーとTバー以外に何がある？
バーベルでできる奴

ワンハンドバーベルロウ
ちょっと前に哲男で紹介されてた

>>893
ワンハンドでバーベル・・・スゲェナ。

>>894
たぶん、Tバーローを片手でやるやり方だと思う
バーベルそのまま持ってやったらバランス取れなすぎてたぶん無理

>>895
Tバーローを片手・・・それも凄い・・・
人差し指と中指の付け根でＴバーの中心を掴むの？

>>896
全然違う
バーベルのシャフトを使ったTバーローやったこと無いでしょ？
あれのV型グリップかけるところを片手で持ってやるだけだよ。
もう片方はベンチに支える

ぶっちゃけそれやるくらいならV型つけて普通に両手でやるけどね

Tバー今日久しぶりにやった
僧帽にかなり負荷が逃げたな

ラットプルダウンは力学が簡単でいいよな・・・
ワンローとか体を水平にする、腕の外旋から内旋、肘引き、
色んな方法を試してみても広背筋になかなか来ない・・・・

筋量が無いとかじゃねーよなwwwワンローで広背にこないようにやるほうが難易度高いだろ？

力学以前にクソガリすぎてわかりませんってか

ずっとストリクトでやってたけど久々にチートでやった
昔はチートで効かせられなかったけど今回は普通にできた
やっぱり基礎をつくらないとダメだな

この種目ってベンチプレスみたいに１００kg超えたら中級者とか６０kgは初心者とか
そういう一定の目安ないの？？

倒し具合によるから一概に言えなくね

たしかに角度上げて動きもシュラッグ気味にすれば俺も今の1.5倍は挙がるしな

やっぱり平行なのかね、おれは僧帽目的の種目になってるから斜めってるけど。

>>899
逆じゃね？
ラットプルって腕にしか効かない

>>906
おまえも逆だろww
ま、よくいるけどなお前みたいなのwwwなんのために上体おこしてんだかwww

僕はフィル・ヒースちゃん！

ごめん誤爆

ホモワロスｗ

これオールアウト不可能な厨房種目ｗ

どーせ糞弱いんだろ？
カスは発言すんな迷惑

ベントロー、エンドロー、リープリ式トップサイドデッド、ラットプルダウン、シーティッドロー。
この種目をキチガイのようにしてる。たまにトライセットしたりジムでハンマーローしたりするといい刺激になる。

>>912
ベントローに拘ってオールアウト狙えば必ず腰やられるだろ？
ギックリ気味にｗ

ま、たくさんやっても無駄、意味ねーしな
俺はﾍﾟﾝﾄﾞﾘｰ(つうんだっけ？平行)で80の10発2ｾｯﾄ、普通ので120の10発3ｾｯﾄ、アンダー100で10発2ｾｯﾄしかやんねーわ

今日（正確には昨日だけど）、Tバーローやったら今でも背中が熱い。
バーベルローはなぜか背中に効かないな〜　これからはTバーローを
やり込もう。

Tバーでやると自然に弧を描く軌道になるからね
広背筋使うにはそう動かさなければいけないから非常に利かせやすい
マシンの良さとフリーウェイトの良さを合わせた良い種目

ただのマシンだと思ってたけどある記事を見てハンマーストレングスのマシンメインでやったら
かつてないほどの筋肉痛がきた
俺はこれをやりこもう

しばらくしたら慣れちゃって効かなくなるに1票

そうなんだよな
種目を変える周期ってどれくらいがいいんだろう？

三ヶ月とかいわれてるな

>>922
ワンローとラットプルを3ヶ月、ベントローとチンニングを3ヶ月みたいな感じ？

おんなじ種目でも筋力狙いと肥大狙いでﾋﾟﾘｵﾄﾞつけてみるとか
筋肉痛は自己満要素だから別に重要じゃないわな

鍛麺オーナーの迷走っぷりもある意味凄いよな

お前ら何kgくらいでやってるの？
参考までにデッド210kg、やり始めて140kgを8reps、チート気味になっちゃう。

馬場氏が260kgでやってるって、マジならすげえなと思う。
ためしに260kg積んでみたのだが、数cmくらいしか動かんかったぞ。
ロニーじゃあるまいし、トップサイドデッドの重量だわ。

>>926
我ながら日本語が不自由ですまん
俺はデッド210くらいで、ベントローを140でセットくんでるんだが
重量的に適切かよくわからんのだよ

マーカスが来日したときにベントロウは何キロくらいでやってるか効いたけど140くらいって言ってたよ
ショルダープレスは200キロ以上でやってたけど

>>928
おおさっそくありがとう。140kgをストリクトにやれるようになればよさそうだね。

ドリアンローは握力が持たなくて100kg位。素人発言で恐縮だが、
握力が持たない分、反動でチートしにくい種目だなあと思いました。

握力もたないってストラップなしでやってるのか?
まあなんにせよあんたはかなり広背が強いと思う
俺は元デッド190(今は腰痛めて170くらい)だけどバーベルローはチートストラップありで100が限界
効き重視でやると80くらいまで落ちる

俺はデッド150ベントロー120ｗｗｗ
アンダー100、ペンドリー80
デッドは環境が整わなくて始めたのが遅いからこうなったｗｗｗ

デッドとベントでは使用する筋肉が違うからな、もちろんかぶる部分もあるよ
デッドは床引きクローズだとハムストが弱いと極端にベントと差が出る
俺は床引きクローズスタンスでデッド170kg1発、ベントオーバーローは120kgでセット

ベントは1セット目だけ120でセット組むけど、2セット目からは100に落として
肩甲骨を寄せきってヘトヘトになってワークアウト〜

基礎をしっかりする！

糞もしっかりする！

>>930
100kgでねちねち追い込んでストラップ使うわ。最近背中に目覚めたわ。

デッドのほうが激しい筋肉痛になるヘボなので、
しばらくベントローやりこんで真の利かせ方を学ぶお。

雑誌の付録DVDに出てた山野内のベントロー実践したやついる？
腰やられそうなフォームなんだが

バーテンダーよりシェイカー振る！

俺もデッドのが追い込みやすい。
ベントロウはどうしても腕引きになってしまう。むつかしい…

まあ背中は難しいからな
俺はローばっかやっててマシン軽視してたけど
最近マシンの方がやりやすいことがわかった

プーリーローは外せないがマシンをメインにするのはちょっとねー

>>933
>>934
はいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Hak85pZhV0E&list=FLixkFPlhGRwdGyT75DECNvA&index=1&feature=plpp_video

>>940
うわークソガリ
クソガリのかっこつけはマジで見苦しい

>>938
>>939
背中に関してはマシンの評判いいよね。

>>940
かっこわる〜い

全然筋肉ないじゃん

>>943
そうか？
この写真見ると腹筋すごいけど、、、真ん中の人がw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2248325.jpg.html

つうかこういうドライな体の人うらやましいなぁとは思う。
自分どんなに絞っても体に水気が残るんだよね。
ただ甘いだけか？

>>944
こんなの凄いとかいってるおまえのレベルが知れるなｗ
まー腹以外見せるとこねーんだろがなｗ

そんなに筋肉が自慢なら上げてる重量わかるように撮ればいいのに

>>946
ゴールドジムでトレしてるみたいだし、自分たちのレベルくらいはわかるだろ。
重量とかじゃなくて女ウケするくらいの体になりたいんだろ。

できもしない120セットだけしてるところみるかぎり重量にこだわってないとは思えないｗ
見栄とハッタリと勘違いなプライドだけのクソガリ

仮にベントローやらせたら100も無理なカス

>>940
アメリカのラッパーの動画と見比べると大人と子供

949＝ベントローと言いつつ100kgでシュラッグやってるカス

>>951
ぷｗ
平行は80でやってますがｗ

951＝上体おこして100も引けないカスｗ

本当に平行か？
平行で80ってすげーだろ

膝曲げてケツつきだしてやればいいんだよ
それでも体立てて100くらいの奴はせいぜい50がいいとこだろ

400gのステーキって凄いの？
なんで自慢しちゃうの？

ほんとに筋肉は嘘つかないよなｗ
絵に書いたようなクソガリ

６ヶ月単位で色々な角度、重量コツコツ試してみたけど
広背筋狙いならベントは上体を地面と水平に倒した状態を保って引くのが一番効くわ
使用重量UPしたり状態起こしてやったりした時期は正直無駄だった

起こせば僧帽にも多少効くけど僧帽狙いなら
当然シュラッグ、トップサイドデッドの方が効率良いし広背への負荷が抜ける

重量よりフォームが大事だと体感出来た事が収穫だと思って今後もトレに励むわ

>>958
でも腰に負担がかかるからダビドローイングやったほうがいいな。

まー>>958にはそうなのかもしれんが、それが正解というわけではないんだなこれが

ロニーコールマンのベントローあの高重量で上体が極端に上がらないのがすごい。フォームめっちゃ綺麗。やっぱプロだな。

俺も上体水平ローが一番広背に効くな。
腰に負担かからないように、セーフティーバーに額載せてやってるよん。

なんだ？水平が流行りだしたのかｗ

水平なんてラットプルで角度を考えてやれば
腰にも安全だし、わざわざベントローでやる必要ねえけどな

あーよくいるな
ラットで後ろにそっくり返りすぎてほとんど寝てる初心者
わらかそうとしてんのか？

>>964
俺もそれがベストだと思うし、やってたけど、
いまのジムはマシンの重量がショボいんだよなあ

いくら動作角度が同じでも
フリーウエイトとマシンじゃ効き方が違うがな。

やってみりゃわかるが、ラットが水平ベントローのかわりになんかならないぞｗ
なんで腹圧つかう種目から逃げたがるのｗ
やったことねーだろｗｗｗ

ベントローってダンベルでやっているんだけど
やっぱりバーベルでやらないと意味無い？

>>969
ダンベルだとプレートが腹に当たる分稼動粋が減るから最後まで収縮できない

>>968
水平ベントロー自体がカスがやる種目だっていい加減わかれよ、クソガリが

クソガリは平行ベントローなんてできねぇしやらないと思うぞwww
むしろ床と平行になるまで体後に倒して引いてる奴はまちがいなくクソガリだと思うw

↑
あ　床と平行になるまで倒してやってるのはラットプルの話ねw

>>971
身体おこして100も引けないおまえがクソガリだろｗ腹いてーｗｗ

後傾ラットプルが、水平ベントロウの代替えになるなら、
４５°ベントロウや６０°ベントロウは、ロープーリーで代替え出来るって話になるわな。
実際は代替えにはならねェ。
マシンで代替え出来るなら、フリーウエイトの種目なんて、既に淘汰されてるわ。

フリーウェイトは一番大事でしょ
マシンオンリーのプロなんていないと思うよ
カイグリーンだってチンニングやTバーロウやってるし

ベントロー150kgでやってみたら死ぬかと思った。

肩甲骨をぐりんぐりん動かす感じが判らず、効いてる感じがせず高セットになってしまう。
3セットくらいで効かしてる人はいるのかい？

>>972
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro1.htm
このタシロって人がなんか体後ろに倒してラットプルやってるけどクソガリなの？

まあラットがベントローの代わりになるとは全く思わないけど

>>970
ありがとう。

>>978

おまえって予想以上にバカなんだな
それはプル
ベントローはローイング
んで、田代の後傾はあたりまえの範囲
いつもどうやってラットしてんの？
チンも体そらさないで垂直にあげさげしてんのか？
こういう当たり前すぎることもわからない素人は発言して欲しくないな

ロニー「競技ビルダーがこの種目を積極的に行った場合、ラットスプレッドポーズで他を圧倒する事が出来る」
ショーン「この種目を行うか、行わないかで差が出るんだ」

>>977
俺は隔週でデットの返しを意識したバージョンと
肩甲骨を動かさずハーフレンジで引くバージョン
でやってるけどバチバチ効くけど

>>978
それ、床と平行になるくらい後傾してないでしょ
>>972は体重と煽りつかって床と平行になるくらい後に倒れて引いてるクソガリのことを言っている
まーそんくらい倒して臍付近に引けばベントローと負荷の角度は似てくるだろうが、
だったらロープーリーでもやったらいいじゃんって話
ようするに>>964はアホって話だな

どうでもいいよ、水平なんてカスしかやんねえだろ。
いつの間にか、フィットネススレになっちまったな。

>>984
いいから黙ってろよ　また恥かくぞw
初w心w者wくんっwww

>>985
はぁ？つまんねえ流れが続いてるから書いたんだが、面倒くさい奴だなおまえ

ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=OFDUA5S0B7M

水平を侮ってる奴は間違いなくぺライ背中だろうな
水平ってのは一番難易度が高く、一番背中に効く種目だ
流行りの田代もどきローは自己満足
あんなのやるならパーシャルデッドのほうが遥かに背中に入る

>>971

伝説のMRオリンピア
リーヘイニーは水平だし
バルクNO１のマーカスも水平に近い
ゼウスも水平

否定してる奴はショッパイ背中なんだろうな(#^.^#)

馬鹿！

貴様等！甘い認識だな！

馬鹿！低脳！
馬場孝司さんはベントロー260ｋｇでスイスイやっている！

ドリアン、ロニーより使用重量多いぜ！



あほんだら！恐れおおいぞ！たこ！

目を覚ませ

ここのULRで馬場氏が告白している！
脅威のベントロー260ｋｇ

彼は神だ！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1317139510/l50

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a9/musclebodybuilding2006/folder/740344/img_740344_29098636_0?1274188634.jpg



http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a9/musclebodybuilding2006/folder/931305/img_931305_28686257_0?1239164168.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a9/musclebodybuilding2006/folder/931305/img_931305_28686257_1?1239164168.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a9/musclebodybuilding2006/folder/931305/img_931305_28220138_0?1236182351.jpg


ホラ吹き勘違いの
ドヤ顔のｂｂ

人間の身体は千差万別なんだから
自分にとって効きやすい角度でやればいいんだし、
それを他人が否定するようなもんじゃないわな。
効かない方法をやり続けても、しょっぱい身体のままだべ。

まぁ、ベントロウの代替えにラットプルはかなり無理あるけどなｗ

　

> 856 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 18:52:47.61 ID:Ctegv4ys
> >>851
> それもフォームによるだろがwww素人は無理して発言せんでいいよwww
>
> 945 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 18:08:30.11 ID:3piOz6Tq
> >>944
> こんなの凄いとかいってるおまえのレベルが知れるなｗ
> まー腹以外見せるとこねーんだろがなｗ
>
> 949 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 20:18:39.32 ID:CfgH8VjG
> 仮にベントローやらせたら100も無理なカス
>
> 951 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/11(金) 23:14:47.97 ID:17VBcJXn
> 949＝ベントローと言いつつ100kgでシュラッグやってるカス
>
> 952 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 23:16:50.90 ID:CfgH8VjG
> >>951
> ぷｗ
> 平行は80でやってますがｗ
>
> 953 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 23:26:24.27 ID:CfgH8VjG
> 951＝上体おこして100も引けないカスｗ
>
> 957 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 10:51:47.87 ID:78CMAgRr
> ほんとに筋肉は嘘つかないよなｗ
> 絵に書いたようなクソガリ
>
> 968 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 07:30:50.38 ID:N6u+bQzC
> やってみりゃわかるが、ラットが水平ベントローのかわりになんかならないぞｗ
> なんで腹圧つかう種目から逃げたがるのｗ
> やったことねーだろｗｗｗ


↑笑える煽り合いだなお前らｗｗｗ　低レベル同士の争いは他でやれよｗｗｗ　運動音痴板でも行ってろｗｗｗｗｗ

> 856 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 18:52:47.61 ID:Ctegv4ys
> >>851
> それもフォームによるだろがwww素人は無理して発言せんでいいよwww
>
> 945 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 18:08:30.11 ID:3piOz6Tq
> >>944
> こんなの凄いとかいってるおまえのレベルが知れるなｗ
> まー腹以外見せるとこねーんだろがなｗ
>
> 949 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 20:18:39.32 ID:CfgH8VjG
> 仮にベントローやらせたら100も無理なカス
>
> 951 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/11(金) 23:14:47.97 ID:17VBcJXn
> 949＝ベントローと言いつつ100kgでシュラッグやってるカス
>
> 952 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 23:16:50.90 ID:CfgH8VjG
> >>951
> ぷｗ
> 平行は80でやってますがｗ
>
> 953 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 23:26:24.27 ID:CfgH8VjG
> 951＝上体おこして100も引けないカスｗ
>
> 957 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 10:51:47.87 ID:78CMAgRr
> ほんとに筋肉は嘘つかないよなｗ
> 絵に書いたようなクソガリ
>
> 968 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 07:30:50.38 ID:N6u+bQzC
> やってみりゃわかるが、ラットが水平ベントローのかわりになんかならないぞｗ
> なんで腹圧つかう種目から逃げたがるのｗ
> やったことねーだろｗｗｗ


↑笑える煽り合いだなお前らｗｗｗ　低レベル同士の争いは他でやれよｗｗｗ　運動音痴板でも行ってろｗｗｗｗｗ

> 941 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 15:43:03.88 ID:AkgXAyoS
> >>940
> うわークソガリ
> クソガリのかっこつけはマジで見苦しい
>
> 943 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/11(金) 14:38:01.24 ID:iFeQtS4O
> >>940
> かっこわる〜い
>
> 全然筋肉ないじゃん
>
> 971 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/14(月) 16:08:02.88 ID:Nb94BsH/
> >>968
> 水平ベントロー自体がカスがやる種目だっていい加減わかれよ、クソガリが
>
> 972 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 16:39:35.77 ID:KiAi4t7H
> クソガリは平行ベントローなんてできねぇしやらないと思うぞwww
> むしろ床と平行になるまで体後に倒して引いてる奴はまちがいなくクソガリだと思うw
> 974 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 17:00:10.89 ID:N6u+bQzC
> >>971
> 身体おこして100も引けないおまえがクソガリだろｗ腹いてーｗｗ
>
> 980 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 09:09:41.19 ID:nEP7qmPu
> >>978
>
> おまえって予想以上にバカなんだな
> それはプル
> ベントローはローイング
> んで、田代の後傾はあたりまえの範囲
> いつもどうやってラットしてんの？
> チンも体そらさないで垂直にあげさげしてんのか？
> こういう当たり前すぎることもわからない素人は発言して欲しくないな
>
> 983 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 15:54:58.46 ID:b+4F5VC1
> >>978
> それ、床と平行になるくらい後傾してないでしょ
> >>972は体重と煽りつかって床と平行になるくらい後に倒れて引いてるクソガリのことを言っている
> まーそんくらい倒して臍付近に引けばベントローと負荷の角度は似てくるだろうが、
> だったらロープーリーでもやったらいいじゃんって話
> ようするに>>964はアホって話だな
>
> 984 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/15(火) 16:05:24.34 ID:Z01C3r8y
> どうでもいいよ、水平なんてカスしかやんねえだろ。
> いつの間にか、フィットネススレになっちまったな。
>
> 985 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 16:17:26.16 ID:b+4F5VC1
> >>984
> いいから黙ってろよ　また恥かくぞw
> 初w心w者wくんっwww
>
> 986 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/15(火) 16:25:53.63 ID:Z01C3r8y
> >>985
> はぁ？つまんねえ流れが続いてるから書いたんだが、面倒くさい奴だなおまえ


↑平日のそんな時間に2ちゃんやれるような低レベル同士の争いは他でやれよｗｗｗｗｗ　運動音痴板でも行ってろｗｗｗｗｗ

> 941 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 15:43:03.88 ID:AkgXAyoS
> >>940
> うわークソガリ
> クソガリのかっこつけはマジで見苦しい
>
> 943 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/11(金) 14:38:01.24 ID:iFeQtS4O
> >>940
> かっこわる〜い
>
> 全然筋肉ないじゃん
>
> 971 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/14(月) 16:08:02.88 ID:Nb94BsH/
> >>968
> 水平ベントロー自体がカスがやる種目だっていい加減わかれよ、クソガリが
>
> 972 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 16:39:35.77 ID:KiAi4t7H
> クソガリは平行ベントローなんてできねぇしやらないと思うぞwww
> むしろ床と平行になるまで体後に倒して引いてる奴はまちがいなくクソガリだと思うw
> 974 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 17:00:10.89 ID:N6u+bQzC
> >>971
> 身体おこして100も引けないおまえがクソガリだろｗ腹いてーｗｗ
>
> 980 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 09:09:41.19 ID:nEP7qmPu
> >>978
>
> おまえって予想以上にバカなんだな
> それはプル
> ベントローはローイング
> んで、田代の後傾はあたりまえの範囲
> いつもどうやってラットしてんの？
> チンも体そらさないで垂直にあげさげしてんのか？
> こういう当たり前すぎることもわからない素人は発言して欲しくないな
>
> 983 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 15:54:58.46 ID:b+4F5VC1
> >>978
> それ、床と平行になるくらい後傾してないでしょ
> >>972は体重と煽りつかって床と平行になるくらい後に倒れて引いてるクソガリのことを言っている
> まーそんくらい倒して臍付近に引けばベントローと負荷の角度は似てくるだろうが、
> だったらロープーリーでもやったらいいじゃんって話
> ようするに>>964はアホって話だな
>
> 984 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/15(火) 16:05:24.34 ID:Z01C3r8y
> どうでもいいよ、水平なんてカスしかやんねえだろ。
> いつの間にか、フィットネススレになっちまったな。
>
> 985 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 16:17:26.16 ID:b+4F5VC1
> >>984
> いいから黙ってろよ　また恥かくぞw
> 初w心w者wくんっwww
>
> 986 名前：無記無記名[] 投稿日：2011/11/15(火) 16:25:53.63 ID:Z01C3r8y
> >>985
> はぁ？つまんねえ流れが続いてるから書いたんだが、面倒くさい奴だなおまえ


↑平日のそんな時間に2ちゃんやれるような低レベル同士の争いは他でやれよｗｗｗｗｗ　運動音痴板でも行ってろｗｗｗｗｗ

糞ガリども死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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