フリーウェイトよりマシンで安全に鍛えよう

フリーウェイトは腰やら痛める
効果はフリーウェイトに負けるが、正しいフォームで安全なマシンで鍛えよう

マシンは効果が少ない
故障しやすさはマシンに負けるが、正しいフォームで効率的なフリーウエイトで鍛えよう

フリーウエイトは腰やら痛める
効果が高いフリーウエイトで、正しいフォームで安全に鍛えよう

フリーウェイト最高！

フリーウェイでランデブー

フリーウェイトでいいじゃん

フリーウエイトでやる時は、フルレンジではなくパーシャルにすればいい。
トップサイド、クォーター、ハーフとか。

>>1
発想が逆だろ。
怪我を予防するためにフリーウェイトでやるんだろが。
マシンだけでトレしてるやつは実際の競技で怪我をすることが多い。
マシンでは関節まわりを総合的に鍛えることが不可能。

>>8
実際の競技をやってるトレにーなんて殆どいないから心配するなｗ

フリーウェイトをメインセットに仕上げでマシンでございます。

ゴールドジムのフリーウエイトは重い重量扱えないと近寄り難い

フリーウェイトもマシンも、利点もあれば、欠点もある。
しかし幸いにもそれぞれの欠点は、それぞれの利点で補うことができる。
それぞれの特性を理解して両方をうまく使い分けることのできる
人こそ最強のアスリート。

マシンのが全身バランスよく鍛えられるな。
ウエイトばっかの人は胸と腕だけやたら鍛えられてるイメージがある。

>>13
何言ってんの？それは胸と腕しかトレーニングしてないからでしょｗ

>>13
てかマシンもウェイトｗ

スミスマシンでベンチするぐらいならマシンの方がいい？

フリーウェイトは手首や腰をいわしやすい

そういえばプロビルダーにもマシンばっかりやってる奴いたな

腕や胸ばかり鍛える運動神経のない無能マッチョ

フリーウェイトの後、マシントレすると、主婦やガリに「オマエは、こっちに来るな。」って視線を感じる。

まだ初心者ですけど、足広げてたら大学生のアルバイトの人が、背中押したり座ったまま足先付けて手を持ってお互い引っ張ったり、かなりしんどい思いをしました
短めのパンツだったので相手からもパンツが見えてたはずです
足から腰までのマッサージもされて、内ももから玉と穴の間の硬い所と、根本と手でじっくり押されジンジンきちゃいました、このマッサージはすごいですよ

ホモっぽい経験をしました

名無しニート＝顔デカチビガリ納涼＝オフ逃げ負け石冴罵涼(笑)

>>20
それは勘違いのように思えて案外当たってるかもｗ
もっともフルスタックに20kgプレート追加していれば余計な視線など気にならないが

アレを手に入れた俺にはマシンなど不要！！！！
最高の効率アップ！！！

名無しニート＝オフ逃げ負け石冴罵涼(笑)

根暗な俺は誰にも補助を頼めないから
フリーウエイトに近づけない・・・　ううう・・・

俺は伸び悩んでるときに思い切ってマシンだけにしたらぐんぐん伸びってたな。
フリーウェイトだとどうしてもフォームやバランスが気になるってのと
万が一の怪我を恐れて、ギリギリまで追い込めない。
逆にマシンだと意識が飛びそうなくらいまで追い込むこともできるからな。

マシンの最高強度を全てクリアするのをしばらくの目標にしようかな。

俺もフリーウェイトは古傷の手首が少し痛むからほとんどマシンで鍛えてるよ。
確かに俺の場合も手首を気にしなくていい分、マシンのが集中しやすい。
だがやっぱフリーウェイトやりたいな…しかしマシンも重量重くすると全然動かんな…
1年近くもマシンしかやってないのに。

フリーウェイトは
かっこつけたい奴にとっては
必須なんだろ。
負荷の差など大して目だだセルことが出来ないマシンを
おばさんと並んでやるのは許せないと。

ヘタレがいろいろ理由をつけてマシンに走る

マシンは常に70〜80点の効果がある。
フリーウェイトは0〜100点だな。
効かせ方のうまい一流のビルダー以外はマシンのがいいと思う。

フリーウェイト最高

１年のうち２〜３ヶ月くらいはマシンだけにしている。

わざわざ批判しにくる必要ないだろ

どっちでも効けばいい

マシンで十種類くらいやってる方がフリーよりバランスの良い体型になるような気がする。
フリーは頭ではわかってても偏るよね。

マシンのが偏るよ
しかも負荷が一つの筋肉の一動作しか鍛えないからメインでやるには？？？？じゃない？

マシンはつまらん
それだけ

メインになる筋肉はマシンのが効率よく鍛えられるでしょ。
フリーウェイトは余計な動作が入るからメインでない余計な部分も鍛えられる。
これをプラスと見るかマイナスと見るかだな。
俺はそういう余計な部分に魅力を感じるからフリーウェイト派だが
怪我が怖い減量期はマシン中心のトレをしてる。

>>20
普段マシン使ってるガリな俺がフリーウェイトの部屋に言ったらマッチョたちから
ガリはこっち来るなみたいな視線を浴びた

まあ、混むと嫌だからな

ハンマーストレングス、アイカリアン、サイベックスのマシンをメインにする時もある。

パワーテックのレバレッジマシンは効果あるの？
安全性はあるみたいだけどフリーウェイトと比べてどうですか？

>>44
効果的

デッドリフトでハムストリングスを痛めた。
マシンといえるかどうか知らないが、ハイパーエクステンションやレッグカールなら痛めることはなかったかも。
面白いように毎回記録が伸びてく。
調子に乗っているうちに、フォームを犠牲にした重量アップをしていたみたい。

マシンだとゴマカシが難しいからこんなことはないんでないの？

46
ハムでまだよかったね。
腰やって致命傷になっている人、多いよ。

何ヶ月に一回は、あっしまった…っていうときがあるな。
どうしてもたまに集中力がきれるときがあるから

ちょっと違和感がある時とか、休めばいいのに、そこがなかなか自制できない
そういうときフリーウエイトだと、間接痛めたりしちゃうんだよな

フリーウエイトをメインにしてマシンで追い込む俺はチキン

ハンマーのローロー（背中）使ったことある？
スゲ−効きそうだけど

>>50

俺だってそうだぜ！
メインはフリーのベンチプレスで
追い込みはバタフライマシンｗ

さらに追い込みで自重腕立て伏せｗｗｗ

マシンの話

フリーはバランスを鍛えられる。マシンは不自然な動作で偏りが出る。

フリー圧勝。

パワーリフティングのギア使用orノーギアみたいな話か。

少種目ならフリー
多種目ならマシン
だな

ハムだけはマシンで鍛えてる。

俺の場合ネガティブレップ・ドロップセットを併用してるからマシンが主軸。
両手でトップに持ってって片手で下ろす、素早く重量下げてもう１レップって
感じで、フリーだと重量を下げるのに時間が掛かり過ぎてとことん追い込めん。
　確かにバランス感覚・インナーマッスル等の２次効果はフリーの方が遥かに
上だけど、「狙った筋肉を付ける」って云う１次効果はマシンの方が上じゃないか？

見た目だけ追求するならマシンで十分だと思ってる

追い込むのは別として、フリーウエイトから逃げる奴があれこれ理由つけてマシンにはしる

少なくともマシンて安全ではないな。

>>60
いや、高負荷多種目多セットで追い込めないチキンが
BIG3さえやればOKとかいってフリーに逃げ込むんだよ。

フリーウエイトから逃げる理由＝ウエイトの付け外しがメンドイ

俺の場合、長時間場所占拠する糞マッチョだらけで
ウザいってのが一番の理由だな
インターバル取り過ぎだし、鏡越しでこっちみるし
ブサイクなのに死んで欲しいんだけど

俺もそれが理由でジム辞めて自宅トレーニーになった。

マッチョがフリーウェイトゾーンで群れるのと、エアロでババアが群れるのは同じくらいウザいものがある。

マシンは変なブレーキがかかるから苦手だ

そもそもマシンでチンコ鍛えられるの？

フリーウェイトは初心者には近寄りがたいんだよな、マッチョばかりで

フリーウエイトで集中力とかフォームが危うくなったらマシンだ！！
あくまで仕上げオールアウトを狙う為でマシンだけとか論外！！
公営の体育館とかフルスタックでも軽いのばかりでダメだな

並のスポーツクラブもマシンは軽い
やっぱりゴールドジム行きてえな

例えばある時点でフリーのベンチとハンマーのベンチの記録が共に１００の奴がいたとする。
（実際はハンマーマシンの方が若干記録は上になるかも知れんがそれはおいとくとして）
そいつが６ヶ月ハンマーマシンだけに搾ってのトレに専念してハンマーの記録が１０％伸びて
１１０キロになったとする。

そこでフリーのベンチを再度試した場合、どんな結果になるだろうか？
１．フリーも同様に約１０％程度アップ
２．フリーは５％以内程度の微増
３．前と変わらず
４．フリーは５％以内程度の微減
５．フリーは５％以上の減

マシンのが高負荷でできるというのが最大の利点なのに、それをおいとくとして、っていう条件が意味分からん。
フリー80kgでやってるやつがマシンだと90〜100kgで追い込めるからね。

>>72

わかった。じゃあフリー80kgって訂正。
これでおｋ？

マシン使わない人って、重り付けて懸垂支店の？

フリーウエイトでターゲットでもない筋肉疲れさせて

「うぃ〜今日もオレ様がんばったぜ〜」ｗｗｗ

フリーばかりやってる奴は陰気くさくて臭そうでホモが多いので要注意
特にジムに一度も通ったことがなく自宅でフリーに明け暮れてる奴はきもい

新宿のスポセントレーニングルーム通ってるけど
たしかにマシンコーナーは一般的なさわやか青年や彼女連れ友達連れがおおく、
フリーウエイトコーナーはオタクぽくて
ファッションとか興味なさそうな臭そう系が確かに多い
キモ同志馴れ合っててなんかオエー(>_<)
オレときどきフリーコーナーにも逝くんだけど
なんかへんなかんじ

>>71
半年フリーをしてない訳ね、それなら動作を「思い出す」期間が必要だよ。
単にフリーの動きを忘れてるだけなのに「重量が上がらない」とか云われても…

>>75
>フリーウエイトでターゲットでもない筋肉疲れさせて

>「うぃ〜今日もオレ様がんばったぜ〜」ｗｗｗ

そうそう、こういうのに限ってスタビライザー云々とか言い出す

>>75
多分、３か４
しかしフリーのベンチを再開後、短期間で１になると思う。

マシンコーナーによくいるのは爽やか長身モデル系ハンサムで彼女連れてモテモテ状態

一方、フリーウェイトによくいるタイプはビルダー系のダサいファッションの
バギーパンツ、タンクトップ、ラグトップ、汚らしいスパッツ履いている160ｃｍくらい
の低身長で中にはパワー選手らしい170ｃｍ以下のチビで禿げ上がっている中高年が多く
見るからにモテナイ顔している連中が多い。
耳を傾けると「三頭筋が三角筋が、殿筋が、カーフが、バルクUPが、」どうのこうのと
くだらなそうな話、パワー系のチビな人は「ギア旨く使って勝つ！しゃちほこベンチがどうのこうの」
と下らん話している。近くによると臭い体臭がして思わず鼻を摘む、薄汚れたバギーパンツ、
何年も使っているらしいべっ甲色に変化した酸っぱい臭いしそうなベルト、
背は小さく筋肥大しているから、どう見てもメタボにしかみえない。
童貞で結婚していない醜いチビのブサ面達が悦に浸りながら「フリーウェイトがバルクUPする為にええんや！
通はフリーや！腕は50ｃｍまでデカクする！」とか馬鹿らしい事を話ている。
醜く肥大した体だから顔も肥大し女性からモテナイのもバレバレ。
彼等の彼女、妻はフリーウェイトのバーベルプレートの穴（万個）なのだろう。
オナホールがプレートのホールなのだろう。
チビで醜い肉団子でホモの居場所がフリーウエイトコーナーだ。

http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up3987.jpg

アナルを鍛えたいなら断然フリー

補助してくれる人がいないと
フリーよりマシンのほうが圧倒的に上じゃない？

>>80

家から出なさいよ^^

フリーウェイトもマシンも単に特性が違うというだけで、
どちらが上でどちらが下というものではない。

ケースバイケースで使い分ければよい。
それだけの話。

肩のケガでしばらくマシンしか出来ない。
こんな時、マシンのありがたさがわかる。

マシン嫌いは肥大よりテク重視のリフターでしょ。

例えばダンベルフライ
開いた状態の時、強烈に筋肉に負荷がかかるが、
閉じるにつれ、負荷が胸から逃げていく。
その欠点をバタフライマシンなどで補う。
よって、ダンベルフライの後のバタフライマシンは
４５度以上開かない。

フリーやりたいんだが台数が少なくて常連に占拠されてて使いづらい。

>>88
だったら最初からバタフライマシンを全稼動域ですればいいだけじゃんｗ

>>88,90
ケーブルフライ最強説

田代は鹿児島じゃフライは女がやるものと豪語してたが
真夜中にこっそりマシンフライやってましたね

ジムのベンチでダンベルプレスやってみたいけど
腕の関節痛めててなかなか直らないので
マシンで追い込むしかないです
マシンは関節に負担がかからないから本当にいいですね

ハンマーストレングスのマシンが気に入ってる

興味を持って読んでみたが

フリーが混んでいても話しかけて調整して使えばいいだけ
そんなこともできないのか
他人と関わることのできないお子様のスレだったんだな

ムキムキ

俺はサボりたい時にマシン使う。
普段会社でなんちゃってフリーで鍛えてるからマシンはつまんない。

ブルワーカーやっとけよ。
最強だぞ？

釣りはフナに始まってフナに終わるという。
つまり、トレはマシンに始まってマシンに終わる。
そういうことだ。

高強度法にはマシンだな

フリーの方が圧倒的に筋肉痛になる割合が多い。
筋肉痛になるのがトレーニングの成果だと思っている俺はフリーの方が上だと思う。

正しいフォームで効果的なフリーで鍛えよう

土台が出来上がった人はマシンも使い出せばいいんじゃね？

筋肉痛とかフリー、マシンに関係ないじゃんｗ

>>103
そんな事はないよ。
フリーの方が細かい筋肉を使うせいか筋肉痛になりやすい。
マシンは動きが単調すぎる。

フリーはデッドだけで十分

>>104
細かい筋肉とか漠然としすぎだよ
マシンでも追い込めば誰でも筋肉痛くらいなるよ
より強くしたければネガをゆっくりめにやればなる。

>>106
勿論、マシンでも筋肉痛にはなりますよ。
でもね…。

おれがマシンやってる理由は、フリーで、バーベル落とす恐怖をあじわったから。
そういう意味では安全。ジムでパートナーがいるならフリーでやってると思う。ホームトレーニーなんで。

ピンポイントで鍛えられるのがマシンの魅力だろ
ビルダーはBIG3をやらない人が多いよ

>>108
家にマシンあるのか…スゲェな…

マシンはネガティブの利きが弱い。
だから安全性が高いんだが。

>>110
別に普通だろ…

補助がいないフリーより
マシンのほうが数倍鍛えられる。

正直いうとさ、いまだにフリーで鍛えたい！って思う時もあるよ。理想はマシンとフリーの組み合わせだ。
家建てたらそうする予定。

>>114
車庫を削ってマシンの置き場を作るのか？

家建てたらって書いてるし、トレ部屋作るんじゃないの？

>>108
そうだよね。マシンのメリットは安全。
思いっきり追い込めるしね。

もとはフリー派だったが、怪我して以来７：３でマシン派になった。
リフターでもない限り無理にフリーに拘る必要は無いという考え。

ただマシンも自分の体や感覚に合わないのがあるから選ぶ必要ある。
やっぱハンマーがお気に入り。

>>119はハゲ

ピギャーｗｗｗｗ

>>121はイケメン

>>112
自宅に置くとなると勇気が要るな。

うちの中にはダンベルしかないからなぁ。
素直にうらやましいぜ。

ジム付きマンションに入居すればいいじゃん
今は安く買えるよ

ジム付きのマンソンって聞いたこと無かったしググッってみた。
いいねぇ、リッチな気分になりそう。

マシンで怪我するのはどんな時？
通常ではありえないと思いますけど

☆☆かっこいい筋肉を纏うことこそ最高のお洒落☆☆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1263394076/
1 げろしゃぶ清原 ◆FAITA2Uw8k sage 2010/01/13(水) 23:47:56 0
ｳｪｲﾄ板から飛ばされてきたが､何だこの板は!!
筋肉ってのはなあ､ﾅﾝﾊﾟの道具のためにあるんじゃないだろう!
どうやら俺の過去の経験を語る必要がありそうだな｡

ガリがガリ脱出を目的に筋トレをするならマシンよりフリーが有効と思うけどどう？
マシンはどちらかと言えば筋肉でも持久力を鍛えるって感じがするのですが…

なんでマシンだけ負荷が軽いんだｗ

マ神

マシンつってもいろいろあるからね俺が点数付けしてやる
ラットマシンは非常に有効　100点
ロープーリー　　　　　80点
レッグプレス　　　　75点
チェスとプレス　　35点
ショルダープレス　45点
レッグカール　　　70点
レッグエクステンション　70点
グラビトロン
トレッドミル　　　　　　68点
アブドミナルクランチ　　70点
シーテッドロー　　　　　35点
ローワーバック　　　　　40点

メーカー別じゃないと意味ない

下半身はマシンの方がいい（デッドを除いて）
上半身はフリー中心の方がはるかにいい

ずっとマシンしかやらないと、体がマシンみたいに硬くて稼動域が極端に
狭くなる

ラットプルとローロー
レッグカール
ペックデッキ
だけやってる
後はヘタレの逃避だねフリー最高

ラットプルとローロー
レッグカール
ペックデッキ
だけやってる
後はヘタレの逃避だねフリー最高


＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　
ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,!
　
ID:0PM6odIy

マシンって軽いんだよね
一般的な良いからだならマシンでも作れるけど
俺はそんなんじゃ足りないから

マシンって軽いんだよね
一般的な良いからだならマシンでも作れるけど
俺はそんなんじゃ足りないから


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ヽ　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,!
　
ID:0PM6odIy

福田和也か？

マシンは殆どウエイトスタック方式で最高重量が100ｋｇ程度が多い
200ｋｇ以上は無いのか？
作ろうとすれば作れると思うが

マシン信者は頭が悪いから
効率的な筋肥大が理解できません
ＡＡをはるくらいしか脳味噌を使えないんでしょう

>>138
100キロがマシンのマックス重量でも張力維持スロー法（四秒で上げて
四秒で下ろす）で筋力の張力を緩めない動作で80%1RMと同じ効果
になるよ。
例えば君がチェストプレスで180マックスだと仮定すれば100キロ
を張力維持スロー法で10RMやれば180を上げるのと同じ効果に
なるということ。加圧トレーニングと同じようなもので力を
発揮し続けることで筋肉の内圧を高め、血液の循環を抑えることで
加圧と同じような効果を得られるということ。
俺もマシンの100キロは普通に上げれば余裕だけだけど、これを
張力維持スロー法でやるとかなりキツイが実際に確実に筋肉は
太くなってるよ

>>139のような低脳はマシンはマックスは余裕で上げれるとかイキガッてるタイプでただの馬鹿でマシンを有効的に使う知能も無いから仕方が無い

それとマックスの40%1RAM以上でなければ効果が無いので要注意
例えばチェストプレスのマックスが150と仮定して50キロをスロートレー
ニングしても効果が無いということ
チェスプレスに限らず他のマシンでも同じ


139の低脳も試して見るといいよ
俺はフリーもやるけど、マシンのスロートレーニングと取り入れて
からのほうが効果は覿面
これは医学的にも証明されてるしアメリカでは登録商標されてる。
馬鹿みたいにマックス何キロ上げれましたと喜んでる馬鹿はお前だけでなく
このウエイト坂には散々いるけど、いい加減に馬鹿は卒業しろ

わざわざマシンのスレに張り付いてるフリーブタ
にマジレスは不要
本当はマシンを使用したいのにできない環境にいるのでしょう。
興味が無いならイチイチ荒らしにこない

適切な負荷に調整できればマシンかフリーかは関係ないからね
否定派はハンマーストレングスでも使ってみれば良い

セノーのマシンで200kgのが幾つかあるな

ジムにあったプルオーバーとかサイドレイズのマシンは楽に効かせやすくて
便利だけど
負荷が軽すぎっていうね・・・
プレートで加重するタイプあんまないよね

では監視員の目を盗んでフリーウェイとコーナーに行ってプレート持ってきて
マシンに括り付けてしまおうｗ

マシンの種類によってはウェイトスタック周りにセーフティーケースがあって
他のウェイトを置いたりできないものがある

ベンチは補助無いと怖いもんな。フリーはプレートの交換の手間も少ないし

補助ないと怖いってことはないなぁ、補助に慣れすぎでは？
ハンマーとか使ってみたいが田舎じゃ・・・

俺の行ってるとこは、海外のビルダーが使ってるマシン大概置いてあるな
ドリアンが使ってるワンハンドで出来るハンマーのローイングとかインクライン・プレス
Galaxyのワンハンドカールやら
でも月謝高い・・・。

月謝Ｗ

スポーツの補強としてはマシンはゴミクズ
全身の伸張反射を利用してフリーで鍛えるのがベスト

とゴミクズが申しております

スポーツ選手の方マシン使う
俺たちが基礎と思ってるような種目もやらない

フリーウェイトのほうがバランスよく筋肉が付く。
マシンのほうが怪我をする。

マシン（笑）

>>12
の意見に全面的に同意。

>>155

お前平田だろ？

藤波乙

フリーウェイトもマシンも、利点もあれば、欠点もある。
ただし、どちらかを選べと言われたらフリーウエイトだね。

マシンだけでマッチョになった人はいないだろ。
フリーウェイトの補助で上手くマシンを使うのは良いけど、
マシンとフリーウェイトは同等ではないだろ。

比べるのは無意味

どっちもただの器具に過ぎない
オーバーロードすれば良いだけです

マシンかフリーかを考える事自体ナンセンス

マシンだけだとモチベーションが上がらない
フリーウェイトだけだと追い込みにくい

大手スポーツクラブと小さなボディービルジムなら大手スポーツクラブの方が資本力があるしマシンの種類や最新マシンが多かったりするのかな？

マシンだけだと限界がある。例えばチェストプレスだと、どうやっても大胸筋の
上部には効かない。そして、使い方によってはフリーより危ない。多分、
極く一部の筋肉しか使わないからだと思う。

マシンで使うのは、
ラットプルとアブミナブルマシンとレッグカールとレッグエクステンションくらいだな。
チェストプレスとかバタフライマシンやるなら、
フラットベンチとインクラインベンチやったほうがいい。
逆にフラットベンチとインクラインやったのにチェストプレスやる意味はないっしょ。
ベンチで追い込んだ上にチェストプレスなんかやったら無駄に疲労がたまるだけ。

まともなマシンがないならしょうがない、普通のチェストプレスなんかゴミ。
胸で使えるのってハンマーかスミスくらいだし、普通にフリーで十分。
胸は効かすの楽だしね。

背中や脚はマシン使うけど

肉upのいうとおりチェストプレスはベンチに比べてネガティブの負荷が弱い。バタフライはポジションはきついがネガティブが楽すぎ。
どちらも使えない。

チェストプレスって、機種によっては軌道が固定されているので、肩を壊しやすいと思う。
円弧を描くタイプのやつとか。
絶対に触りたくない。やだ。
法律で規制して欲しいくらい。

>>168
俺もトレーナーにチェストプレスはやらないほうがいいって言われた
ベンチの後の追い込み用にやってたんだけど、肩によくないからって
今は胸はベンチ＋ダンベルフライだけにしてるわ

俺もチェストプレスは最後の方になると、どうしても肩が痛くなってくる。
軌道が固定されて肩に不自然な力が入るのが原因だったのか。

肩持ち上げてるだけ

チェストプレスの持ち手はわきの下でいいの？
それよりも上？下？

鏡などで横見れないんで体育館でやっている
水平レッグプレスでどこまで
戻るか
迷うんだよね。
完全におろしちゃうと
戻んなくなったりするんで。
スクワットで言えばだいぶ腰おろしてるとおもうんだけど。
戻りが浅いとパーシャルレンジになっちゃうし

お前らやり方が悪いんじゃね
チェストプレスで肩痛めたこと無いぞ

マシーンって上半身だと持ち上げるより引っ張る負荷の運動が多くない？
だから自宅では出来ない運動が出来るとも言えるけど筋肥大って意味では引っ張る負荷はイマイチ効果に疑問なのですがどうなのでしょうか？
下半身は逆にマシーンも有効な運動種目が沢山あるイメージだけど

最近アメリカでも見直されてるらしいよ
引っ張る動作より持ち上げる動作の方が使える筋肉が作られるんだって

ウェイト板で使える筋肉とか馬鹿っぽい事言わないでくれよ

NFLはマシンが主流だよね

何でかね？

彼らの最大の敵は怪我だからだよ。
だから使えない要素が多いトレでもリスクヘッジの為にマシーンを使うんです

ベンチプレスに似た運動のマシーンって筋持久力とかには良さげだけど、筋肥大は何か疑問だなぁー

とりあえず8〜12回動かせる重量で鍛え続けるしかない
マシンの最大負荷を持ち上げるのだけを目標にして

BMの家庭用の3〜4万の複合マシンって重りが70kgまでとか書いてるけど
あれって滑車の原理で重さが倍になってるんだよね?

家にマシン置けるやつっていいな。
２部屋はあるんだろうな。
１ルームじゃ無理だよなあ。

>>147

フリーじゃなくてマシンでしょ

俺はチェスとプレスやってるがやはり不自然な感じがある
しかしそれでも
やるには理由があってベンチプレスだとつぶれたとき困る
重りをセットするのががめんどくさい

セーフティ付ければ大丈夫だろ

>>180
フリーウエイトは怪我する可能性が高いからな。

俺のいってるジムにはセーフティがない

係員に補助頼めば？

どうも遠慮がちなので
そういうことはたのまない
そんでどうせ80キロくらいのしょぼい重量のため余計に気が引ける

80�`じゃ頼めないよな
俺も補助頼むのは90�`からと決めている

真面目にトレしてる人なら40kgでも気にならないよ。
補助頼まれたら補助するよ。

補助お願いします

ソロフレックス最強。確立された使用法と効果。シンプル。機能美。永年の定評。
良心的で歴史ある製造発売元。

値段が高いけどマジで一生モノ。

ソロフレックス…

懐かしいが、サイズが日本人にあわないから種目が限られるってのは
今も同じなんだろうか？

まぁ、所詮はゴムだし、すぐにキィキィ音でるし…

シャフトを２８mmにしてメインフレームを2本でがたつかなくすればおもしろいかも
（ゴムとプレートがつかえたらね）

今も現役ですよ。ソロフレックス。全てのパーツ、オプションが25年前同様に入手できます。
7年経ったら部品がないの当たり前の日本製品とは比較にならない。ものすごい信頼感。

私は170センチだけど、サイズ云々は全く問題ないです。在るとすれば足引っ掛けて逆にぶら下がってやる
バーティカルシットアップだけだけど、後年のマニュアルでは除外されてる。多分それはその理由からでしょう。
170で足の短い自分はやってるけどね。

ウェイトストラップや紛失した部品を去年全て交換したけど、ウェイトストラップは10年以上持ったよ。ビッグサイズほど切れやすい。
25ポンド以下は25年間現役です。本体は、こんなモン壊れようがないｗ

自分の購入した「商業製品」という意味でも抜群。当時は高い買い物したと思ったけど生涯使う相棒としたら激安。
ホントいいもの買ったと心から思う。

ん

腰痛めたので胸、背中の日はマシンで追い込んでる。
チェストプレスもプルダウンもフルスタックでやるけど、腰に負担が
なくて嬉しい。

スミスマシンのスレがねえ・・・

福山雅治ってスミスマシンを車に積んでるそうだ

車に積めるスミスってｗ

普通にダンベルでいいんじゃね？

福山みたいな女顔がスミスマシンで何すんの？

無料体育館にテクノジムのマシンがズラリと導入された
しかしフリーウエイトに比べたら余りに詰まらないからもう使わないと思う

自宅に欲しい
潰れて死ぬ心配無いし

>>204テクノジムのマシンって何？

ググれやボケ

ファイティングロードとか数万円で売ってるよ＞自宅マルチマシン

オレはまだ豪邸に住んでいた頃、自室に
ファイティングロードマシンを買って日々使っていた
なんでもできるし、効果もあるよ

でもやっぱフリーウェイトの効果にはかなわないな！
今はバーベルダンベルﾍﾞﾝﾁ台にセーフティラック、と揃えて
自宅でフリーウェイト、体育館ではマシン、て感じ
なんかね、人前でﾍﾞﾝﾁやんの超はずいわけｗｗ

釣られたら負けだから、プロテイン飲んでもうひと眠りすることにする

208>>209
つりぢゃないよ、ﾐﾚﾆｱﾑな2000年にマヂで買って
銀行に家を取られ一人暮らしになる2004年までずっと使ってた
（つまり最低4年もつ）
組み立てるのに苦労したからよく覚えてる
てかもともと>>205君にむけて書いたﾚｽなんだ

二度寝いいなおれ腹減って眠れん‥

フリーウェイトしかしてなかったけど、このスレ参考にマシン使って見た。
ベンチMAX150kgぐらいなのでチェストプレス110kgでスロートレーニングで効かせて6rep目で肩にピシッと痛みが！
ベンチでは痛めた事無いのに。
シートのセッティングとかグリップする位置、背中とシートの合わせ方とかベンチよりシビアで面倒いかも。
全体的には、何時もと違う利き方感じるのでフリーウェイト+マシン併用有りだな。
悔しいのでも少し極めてみる。

>>211
マシンは重量変えるのに時間がかからないから、
短インターバルで重量落としていくトレとかも出来るからイイ！
インターバルに変化を与えるのも筋肉の刺激にいいぜよ。

>>212
ナルホド！そんな利点もあるな。やってみる。
フリーウェイトでは駆け足でウェイトチェンジとかたまにするけどそれより早く出来る。
重さ、速さ、稼動域、インターバル、何でも変化大事だよね。筋肉のやつ何でも直ぐ慣れやがるから。
まずは右肩治さねば（汗）

レバレッジシステムのpowertechってどうかな？

ベンチのつけはずしが面倒っぽいけど

http://fs-kakuto.shop-pro.jp/?pid=24518157

持ち運びに便利なIsokinator Green Giantを専ら使っています。
http://www.newbody.de/koelbel/isokinator/isokinator.php4

フリーの方が効果あるよ
マシンはダイエット的な感じ

　

フリーやった後マシンで同じ部位追い込んでる
実際に追い込めてるかは分からないけど、フリーだけよりトレーニングやった感はある

>>218
正しいマシンの使い方。
つまりメインには成り得ない。

>>219
ありがとう
正直マシンなんかやっても意味無いとか思ってた時期もあったけどフリーの後のマシンは良い感じにキツイね
このやり方に早く気づけて良かった

このスレではチェストプレスの評判悪いが地面に軸があるタイプの使ってるんかな？
頭上に軸があるやつ使っているが肩痛めたことない

ttp://ameblo.jp/muscle2011/

ウェイト始めたばかりのころ聞いたこと

■フリーウェイト
スタビライザー的な共同筋群も鍛えられる
競技や仕事で使える実践的な筋肉が身につく
パワーなどの大会目指す人は競技種目がフリーウェイトなのでやるべき
見た目がトレ慣れしてそうでカッコいい
宅トレじゃなくジムトレだと、肉体派同士の社交場として重宝する
バーベルだとプレートの着脱に手間と時間がかかる
プレート重量が2.5kg単位で細かく調整できる
マシン以上にフォームがシビア
ダンベルだと痛みを避けた軌道が取れる
高重量にも対応可能

■マシン
特定の筋肉をターゲットにするには便利
いかにも機械で作りましたって感じの、硬くて柔軟性に劣り不恰好な筋肉になりやすい
初心者か、運動音痴、球技音痴などスポーツ苦手な人に見られがち
稼働範囲が制限されてるのでフリーウェイトより事故が少なく安全
フリーウェイトよりフォームが固定されるので楽
痛みを避けた軌道が取りにくい
ウェイト調整の段階が粗い
ウェイトの変更が手早く簡単にできる
高重量を扱えるマシンの種類も、置いてあるジムも少ない



上記のどれが当たってて、どれが当たってないのか
しばらくマシン主体のトレで実験中

聞いてくれよ
田舎に住んでる親父！
田舎のお袋！田舎の同級生！会社の同僚のみんな！
俺はホモとして生きて行くよ！

近所や職場でゲイ疑惑がある同僚やホモのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら
http://www.youtube.com/watch?v=Mo3jtEVAEnE&sns=em
この動画を見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
各企業の採用担当者や面接官には
俺たち就職を控えてるゲイの大学生が東京の路上で伸び伸びとハシャイでる素の姿をみて欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=ewEKGHujCng&sns=em

>>224
日本の警官と消防士も、ほぼ全員が
ガタイ系、肉体系、いかつい系、ごっつい系、粋がり系、運動部系、体育会系の主流派である彼らと同じお仲間じゃんか
警官や消防士は、学生時代も就職後も
人前でチン子もろ出し、人前でスッポンポン、同性の排泄見物、、同性への性的いじめ、同性同士の恋愛
なんて、ごく当たり前だもの

>>224みたいなお遊戯程度のこと、べつに珍しいことでも何でもないさ

だな。
>>224は世の中を、社会の裏側を知らなさすぎる半人前のお子ちゃま。

自分がホモなの隠しストレート（異性愛者）ぶりっ子して
他スレで住人たちに悪意でちょっかい出したところが
逆に自分がホモだとあばかれた、みじめな隠れホモだろ

まじめなホモ連中からも見下されてる、自分さえ良きゃいい「隠れ」ホモ連中
隠れホモ十八番の陰湿なストーカー性癖まる出し（笑）

マシンでもチートしまくったりストリクトにしたり色々組み合わせればそれなりに動ける体になる

ダッシュとかしなきゃフリーでも肉だるまにしか

保守

ダイエットの為に基礎代謝上げたいんですけど筋肉付けるだけならばマシンの方が良いですか？
フリーの方が早いですか？

パワーテックとかのマシンは200ｋｇとかのベンチプレスもできるのに
ダイエット程度なわけがないｗ

>>231
基礎代謝なんて数年やっても
一日飴ちゃん1個分ぐらいしかカロリー浮かんぞ

てか家にフリーウェイトのパワーラックやインクラインベンチがある
そしてパワテクのマルチのマシンを買う
これで何の問題もないだろう

ソンだけ揃えリャｽﾎﾟｸﾗ逝く必要ねえな。

考えたら自分の現行フリーウエイトて種目が限られているな・・
胸・・・ベンチプレス
　　　　インクライン
背　　　無し　おもにローイングかハンマーストレングスだし
肩　　　精々　アップライトろー

逆にマシンで手早くピン抜きで済むってことで
　レスト＆ダウンセットで重宝している。
マシンと言ってもそれなりの「応用」で欠点補って
良いツールになるということ。
説明書きの通りじゃ自分の体は進化せんよ

>>232
200kgとかはオフビルダーのダイエット用

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