【祝】マッチョはガリよりケンカが弱い24【ワー】

ア？オンカッカ？シュッシュッ

復活オメ！

まだやんのかよｗ

無駄筋肉ダルマなんかヒッツｱﾝﾄﾞｩアウェインでボコボコっしょ

愛、おぼえていますか。

ウェイトマッチョなんてプロテインの副作用で膨らんだ見せ掛けの
筋肉なんだから見かけのわりにパワーがないしウェイトの動作では
そのパワーすらも充分に発揮できない。さらに無駄に重量があるから
スピードとスタミナがない。

>>6

毎回、決まり文句乙。

論破

>>8

論破返しッッ

クソスレ 糸冬 了 ﾌﾟｯ

マッチョ体型だから強いわけではない
強い奴はデブ体型だろうがガリ体型だろうが強いし
弱い奴はどんな体型でも弱い

ヒョウはハイエナに勝てない
それは何故か？
ハイエナの体重６０キロに対し、ヒョウは３０キロしかないからだ

ハイエナなんてワンパンで終了っすよwww

ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭ

>>11
…で？
曙は何故ホイスに勝てないの？
ビルダーは何故その曙にすら勝てないの？

>>13
曙なんてまともに歩くことすら出来ないような身障を持ち出すなよｗ

>>14
ビルダーは筋肉を魅せるのが仕事だから戦いが強いかどうかはどうでもいいんだよ

ジャッカルはなぜ象を倒せないの？

さっきジムでガタイ良い奴居たから見てたらボソボソと『さっきから何見てんだマジでぶっ殺してやろうかうぜーわ』みたいな事を一分程言ってた。
気分悪いし、がたい良くても幼稚でバカな奴なんだなとｶﾞｯｶﾘしたわ

筋トレしてそいつを追い越してやれよ

>>17
無駄な筋肉つけたら逆に弱くなるじゃん

人間同士、それも成人同士ならせいぜい２倍がいいとこだろ？
ライオンは自分の２倍程度の草食動物くらい殺すわけだがｗ

>>18
筋肉付けたら強くなるよ。雑魚のまま一生マッチョに逆らえずに生きるつもりか？

>>20
じゃあなんでビルダーはケンカよわいの？

ビルダーはもともと運動音痴ばかりだから。あんな体になっちゃダメだよ、外人サッカー選手みたいなマッチョにならないと。

ビルダーに向いてる格闘技は柔道

一般社会人なら１年で初段取れる。

極真みたいに厳しくないからチャレンジしたら？
体質に合ってればベテラン極真有段者より強くなれるよ。

弱いビルダーはカッコ悪い。

筋肉がいっぱいあればその分ケンカは強い。
ふむ。確かに筋肉というのは体の動力源でありそれがデカい方が
発するエネルギーは大きいという原理からすれば当たり前だといえる。
でもでもでも？なぜなぜなぜ？ビルダーはガリよりケンカよわいの？なんでー？

ビルダーは弱い。怖いのはマッチョなスポーツマン。

確かにマッチョなスポーツマンや格闘家は強いね。
でもビルダーはマッチョなのによわいー。悲しいときー

いや普通にガリより強いんじゃね

互いに何にも格闘技経験がなけりゃガリじゃマッチョには勝てそうにないわな

マッチョじゃガリに勝てないだろ。やべっ釣られた

俺もビルダー弱いと思ってた でも実は強いんじゃないか？

カラテカ矢部太郎みたいな野郎にマッチョが負けるわけないだろｗ

空手家矢部とかそこまでガリにしないとマッチョは対抗できないんですか？
ここでいうガリとはEXILEぐらいでしょ

空手家矢部がガリとか、ありえねえ。

チョンの国ならもっとガリがいるぜ。

EXILEって俺にとっては微妙な位置…。体は細いけど彼らの腹筋は凄まじかった。脂肪が無いために浮き出ているだけのガリの腹筋とはレベルが違う。

あくまで俺の感想。

ここはウェイト板だぜ。一般人基準のガリをマッチョより強いなんて言うわけないだろ。
EXILEなんて板的にかっこまでそのまんまクソガリじゃん。

>>21
ビルダーが喧嘩弱いと言う根拠はｗ？
お前の思い込みじゃないのかｗ？ｗ

そもそも喧嘩は素手で何でもありだからパワーあって体がでかい奴が
一番強いのは常識ｗ
お前らサップ馬鹿にしてるけど、サップだってなんでもありの路上喧嘩で
ぶちぎれて暴れて殴りかかってきたら誰にも止められんよｗ
素手であいつにパンチしてきたら防御なんてできんｗ
格闘技はグローブはめてルールがあるからあれだがなｗ

だからサップとここのウェイトマッチョを同列にすんなよ。
サップはアメフト出身だぞ。元々スポーツマンマッチョだから。
ウェイトマッチョ（笑）

ガリがマッチョになったら弱くなるの？

とあるマッチョが言ってたんですが
「俺の肉体はタイミングさえ合えば銃弾をも弾く」と。

>>39
ボディビル的に筋肉を膨らましちゃったら確実に弱くなるね。

ガリの基準はキッドでしょ。
おめーら、キッドを散々ガリ扱いしてたくせにこういう時だけマッチョ側に入れようとすんなよ

あの筋肉を間近でみたらガリなんて口が裂けても言えないよ。
ちっちゃいだけで筋量はかなりのものだよ。

ガリ扱いしている奴なんていないだろ。
ロニー・コールマンやジェイ・カトラーでもない限りはなｗｗ

KIDは細身だよ
筋量は背中がすごいだけで腕や胸はしょぼいよ
ごつい体と言うより凄い体
65くらいしかないからそんなもんだよ

>>37
サップは格闘技練習してプロデビューまでしてる格闘家だろ
それに元々コンタクト競技してたわけだしな

素人トレーニーや素人ビルダーがウェイトだけ(笑)でサップの格闘の強さを目指そうと思っても一生無理
サップと同等の筋量を誇るマーカスXLロイスターは格闘技では糞雑魚の３流だしな
筋量だけ一緒でもサップにはなれないわけよ

ケンカは力士が最強ってのは半世紀前から結論が出ている。
力士の突進力は凄まじいからな。人間離れしている。

>>37
それにサップも路上の喧嘩なら
ヒョードル、藤田、ハリトーノフ、ホイス、吉田…この辺りにはまず勝てないだろうね


この間の大晦日も前半はレスラーに簡単に投げられて押さえ込まれてたし
最後は相手のマスクがズレて打撃で勝ったけど
サップはＫ１してて良かったな

力士の足腰の強さと突進力は世界最強クラス。
喧嘩は足腰の強さと相手押し倒す突進力が一番重要だからな。

>>46
力士が最強(笑)
まだ総合格闘技がなかった昭和の話を持ってくるなよ
まだ猪木の格闘技戦に騙されてプロレスラー最強論もあった時代だからな(笑)
力士の戦闘竜は自分より40kg〜50kgも軽い柔道家の瀧本に簡単に投げられてるよｗ

だからケンカは素手で何でもありだから
身長が高くて体がデカイ奴が有利
チビデカじゃなくて巨人な。
そして更に格闘技センスがあれば最強だろう。
あのチェ・ホンマンですらミルコ・クロコップにタイミングよく
打撃が入って負けたが、体勢的にはミルコ逃げてたからな。

>>50
有利＝勝ち負けに必ずしも繋がらない
有利不利で言うなら
格闘家と素人にも当てはまる話だろ

>>51
素人同士なら間違いなく巨人が有利だし、残念だが190以上のヘビー級には
勝ち目は無いよｗ

体がデカイのが有利なのは当たり前の話なわけよ。でもそれだけが勝敗を決める全ての要素ではないって事。
デカイのが負ける事もあるし、チビが勝つ場合もある。

ニコライ・ワルーエフは恐らく路上では最強だろうな

>>52
素人同士でも昔、チーマー最強の近藤さん(名前ウル覚え、168cm)が195cmの大男と対決して圧倒してる。

200ｃｍ以上で格闘技センスとスタミナのある男が路上では最強

>>55
そんな与太話信じてるのか？
どこの情報だよ？

>>54
そんな幻想持ったところでヒョードルには余裕で殺されるよｗ
そういやビルダーのドリアンイエーツが格闘家のディックフライにワンパンで失神させられた話もあるなｗ

>>55
そいつらの体重はどれくらい？
195側がガリなら意味無いぞ。
あくまでヘビー級以上が条件だからな。

>>57
与太話でも何でもないよ。お前が知らないだけ。

>>58
そのヒョードル自信が彼（ワルーエフ）だけは路上では勝てないだろうと言っているわけだがなｗ

>>60
ソースだしてくれ。
それと１９５ｃｍの男がヘビー級じゃなかったら意味が無い
あくまで長身のヘビー級のことをいっているからな

>>61
捏造乙ｗ
その話２ＣＨのボクオタからしか聞いたことないやｗｗｗ

>>63
捏造じゃなくて事実だよｗ
日本じゃなくてロシアで本人言ってたことだからなｗ

>>64
ヒョードルはそんなこと言いませんｗ
ググっても出てきません
ﾎﾞｸｵﾀ捏造すんなよ

>>62
１５年くらい前の番組でルールはＵＦＣルール、チーマーの中で喧嘩強い事で有名で周りから近藤さん(168cm70kg)て呼ばれる男と195cm100kgくらいの河井俊一みたいな奴がやった。レフェリーは角田。15年くらい前のだから見た事ある奴もいるはず。

>>66
それ近野さんじゃなかったっけ？
懐かしいなw
しかし、あれかなり鍛え込んだ体してたぞ
デケエヤツが倒れてたところを上から踏みつけてたな
喧嘩慣れしてたよな

>>66
それ俺も知ってるわ。つうか街で名前ある奴ってだいたいこの板的にはガリが多いよな。
魔裟斗も畑山もケンカ最強少年だったらしいけどケンカ時代は二人とも格闘技やるまえよりガリ。
あと最近話題の地下格闘技の奴らは全員路上出身の喧嘩屋だし。池袋で喧嘩無敗だった奴なんて
自重すらやってなさそうなほどのガリだったわ。まぁビルダーはケンカしないってのは
確かに事実だけど、それだとビルダー擁護派はケンカすらしないビルダーのことを
実際ケンカしてるクソガリより強いって言ってることになるよね？それって妄想じゃん（笑）

>>66
168、70キロってガリなの？

50ぐらいがガリだと思ってた。

>>65
いいますよｗ
ヒョードルは冷静で謙虚だから

>>41
デブとマッチョはどっちが強いの？

体重50のガリと120のウェイトマッチョ。

どうしても戦うとしたらガリとやる。

これでマッチョを選ぶ人がいるのが信じられない。

>>70
いくら謙虚でも路上では、なんて言わないだろｗ
絶対にﾎﾞｸｵﾀの捏造だよｗ
ワルーエフ(ボクシング)より強いホンマン(キック＆韓国相撲)に勝った男がそんな低レベルなことは言わない

ソースは？

＞ワルーエフ(ボクシング)より強いホンマン

ホンマンがワルーエフより強いわけないだろｗｗｗ
戦績を比較してみろよｗ

ウエイトマッチョは喧嘩弱いよ。強い道理がない。

>>72
なんだよ50キロってｗマッチョ派はどうしてもガリを病的な基準まで下げたいみたいだなｗ

ワルーエフはあの体でボクシングできるぐらいうごけるからホンマンなんかより喧嘩つよいだろ
喧嘩は早さが重要なのはわかるだろ

>>76
そのくらいまで下げないと勝てないことを自負してるのだよマッチョは。
それでも勝てないことは分かってないみたいだけど

>>77
普通あの巨体で3分12ラウンド戦えるからなｗｗｗｗ
アメフト上がりのヘタレ雑魚サップなんて１ラウンドでヘトヘトで
まともに動けないだろうなｗ
あの巨体で3分12ﾗｳﾝﾄﾞ戦えるスナミナとﾊﾟﾜｰがあるから、路上じゃマジでつえーだろうなｗ

そもそもケンカしないくせにマッチョのがケンカ強いとか言えるのがおかしいわｗ

>>77
ケンカは速さとスタミナだしねｗ

>>76
マッチョ派じゃないよ
173、85のメタボ。あだ名はビースト。

だいたいホンマンが所属していた格闘技団体とワルーエフが所属していた格闘技団体
のレベルがそもそも違うわｗ
それと日本のプライドやらK1やらのレベル自体がショボイｗ
戦績のしょぼい奴らを集めてるだけｗレイセフォーだっけ？K1では活躍してたけど
ボクシングで無名のしょぼいボクサーに即効KO負けしてたしねｗ
あと、ミルコはもとキックボクサーだけどたいした戦績を残せなかったしょぼい選手だったらしいな
そんな選手がプライドではトップだからなｗプライドのレベルのしょぼさが分るｗ
ワルーエフやタイソンみたいな世界トップの格闘技選手がプライド参戦してない時点でヒョードルが人類最強とか
アホすぎだっつのｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ

>>78
ガリ＝標準体型以下なんじゃないの？

ウエイトマッチョはスピードもスタミナもなく喧嘩は弱い！そして全てにおいてそれよりも劣るのが素人ガリ。

これでいいの？

ゴールドジムとヨガ教室。
どっちか喧嘩道場破りしろって言われたらヨガ教室を選ぶだろ。

これでゴールドジムを選ぶ人がいるのが信じられない。

ヨガフレイム嘗めるな

ザンギエフは弱いから使いたくないort

>>43
中学生にすらガタイ負けていますが
ttp://blog.krazybee.jp/images/moblog_5963.jpg

飛天御剣流は強い。スピードがあるから

俺は素早く動くガリをみたことがないんだが。

>>90
あのまんがはどこかおかしい。

ラグビーなんか高校生でも平均８０キロ超えてるし、ガリボクサーなど
高校生にも確実に負ける

KID近くで見たけど真ん丸でゴツくて変な体系してた。オーラも凄かった。というか正直ビビりました(笑)。ガリでない事は確か。

・路上喧嘩でガリがマッチョを倒す→すげぇｗ英雄だろｗ

・路上喧嘩でマッチョがガリを倒す→当然じゃん

アメリカのマッチョ信仰をみれば分かるけど、マッチョは強さの象徴。

バットマンやハルクがガリだったらと考えてみろ。
ヒーローはマッチョたるもの。
ガリは情けないし頼りない。

ガリもそんなこと分かってるよ。

分かってるから強がりを言ってるんだ

全てのガリがそのくらい素直だったらいいのにね。

>>90
朝の子供劇場見てんじゃねえよマッチョ

>>96
マッチョは強さの象徴。この固定観念があるから
ウェイトだけで強くなると勘違いしてプロテイン服用して筋肉無駄に膨らましてる輩が
増えるんだな。特に元々弱いやつに多い

>>101
過ぎたるは及ばざるが如しだね。
俺もプロテインなしのナチュラルだし。

それが正解だよ。副作用が怖いもん

そうそう。
だからプロテインは飲んじゃ駄目だよ。
これはウエイト板の総意。

プロテイン飲むのは悪魔に魂売るようなもんだからな

>>86

＞ ゴールドジムとヨガ教室。
＞ どっちか喧嘩道場破りしろって言われたらヨガ教室を選ぶだろ。
＞
＞ これでゴールドジムを選ぶ人がいるのが信じられない。




飛来ｗ

ゴールドジムに道場破りにいっても何もできず輪姦されて掘られて終わりだろ。

ヨガで勝負するならゴールドに行くわ。
ヨガ勝てない。俺固い。

プロテインに副作用があるなら、クソガリ難民が喰っているマック（笑）にもプロテイン＝タンパク質が含まれているのだがｗｗｗｗｗ

英語も出来ないのかぃ?

科学的根拠も無い事を当たり前のようにうだっている奴は無知をさらけ出して恥ずかしくないのかな?









論 破

>>80

喧嘩したいならアメリカ行けよ。














そして死んでこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82

デブは痩せろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前なんざ三発で殺してやるわ

ＭＹ ＨＯＢＢＹ ＩＳ ＭＡＣＣＨＯ ＦＩＳＨＩＮＧ

そんな強く殴ったら拳がイカレちゃうぞ＞＜

素人は良く小指や薬指を骨折するよな。
そして「俺のパンチ力すげぇ」という勘違いｗｗ
拳を当てる位置がわかってないからな。

>>114
流れにのって煽りたい気持ちはわからんでもないが

話をつくるなｗ

人間を思いっ切りフルスイングでぶん殴ったら、まあ折れるよね。
折れない人は電柱をフルスイングで殴れる人だと思う。


俺は中指の骨が脱臼したよ。

>>93
それは人次第だろ
とりあえずボクサーに限らず本格的に格闘技やってる奴を素人の分際で舐めない方がいい。実際、ボクサーに構えられたらビビるよお前なんか。まぁネットだから強がれるんだろうけどね。
実際、素人で人前でそんなアホなこと言う奴見た事ないし。

75kgのプロ総合格闘家がバンタム級ボクサーの喧嘩見てビビるくらいだぞ
「殴られたら俺も死んでた」「ヴァンダレイシウバでも酔ってたし負けてたかも」


80kgのラグビー選手やお前ら程度ではこのプロ格闘家をビビらす事は無理


http://blog.m.livedoor.jp/h_b_c/c.cgi?id=50393294

>>117
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

俺は練習生といい勝負かも。
ボクサーは体捌きが違うよね。

練習生でもテスト受けるようなのは四回戦レベルの力あるし、筋肉量に相当な差でもない限りはボクシングしたら負けるよ
ボクシングはパンチだけだから、技術レベルが高い
Ｋ１のレイセフォーがボクシングでは４回戦の無名ボクサーに１ＲＫＯされるくらいだぞ

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D-6RNjOVylos&v=-6RNjOVylos&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>120
これで四回戦ボクサーかよ。
勝てねぇよｗ

練習生うんぬんは俺より喧嘩弱かった奴がボクジム半年行って、それでもまだ俺には勝てないって言ってたから。
実際やったら分からんかった。

>>121
練習生でもレベルによる
きちんとスパーして、もういつでもテスト受けれるようなレベルの練習生は強いよ

>>122
テスト受かったらプロ。
試合を見せて金を貰い、両拳は一般人相手には凶器扱いになる。

テスト目前の練習生はなめるつもりはないよ。

というか勝てる！じゃなくていい勝負するかもと言ったのに(´･ω･｀)

なんで引退したボクサーは弱いんだろうなあ？
東洋ナントカの元ボクサーとやっちゃった時は弱かったぞお？
元ボクサーと聞いてたし、ソイツの連れが、東洋ナントカだからやめとけ、と言ってたけど、弱かった。
肩書きだけ先行してたのかね。ボクシングしたわけじゃないんだけどね。

ボクサーなんてレスラーにタックルされたら終わりだよｗｗｗｗ
で、テイクダウンとられてパウンドでボコボコｗｗｗｗｗｗ
軽量級ボクサーなんてフットワークだけだから、足は棒だよｗｗｗｗｗｗｗ
レスラーにタックルなんてされたら足腰弱いボクサーなんぞそくテイクダウンｗｗｗｗｗ

>>125
東洋太平洋かな？
東洋チャンプだったら世界ランカーだったかもね。

すごいと思う。

あと、総合で強いのはレスリングや柔道ｗ
つまり柔術系なんだよねｗ
ヒョードルは柔道の選手だしｗｗ
パンチオンリーのボクサーは総合では弱いｗ
タックルにめちゃくちゃ弱いからな。

>>128
K-1で鈴木さんやチェ・ヨンスを見たら哀しくなった。

ゲガールムサシは元ボクサーだけど総合でチャンピオンになったよ
あとＵＦＣのマーカスデイビス
総合は個人の適性もあるからな

>>125
多分ただの素人がボクサーを語ったんだろｗ
つうかいくらボクサーだろうが格闘家だろうが引退して何年も経てばただの人になる可能性は高い

刀はいつも研いでるから切れるんであって、研がなきゃ錆び付いて切れ味がなくなるのと同じ

ＵＦＣじゃ７０ｋｇでライト級です


日本のボクシングがいかにチビガリ救済競技かわかりまつね

>>132
日本のボクシングはミドル級までしかないからね。
タイは確かウェルター級まで

パンチが当たれば勝てると思ってるのは喧嘩したことあるのか？
特に喧嘩相手は自分よりパンチが弱いと思ってる奴。

一発で決まらずとも相手がウェイトマッチョならヒット＆アウェイで
ダメージ蓄積させてとどめに顎を打ち抜けば勝てるだろ

もしいるなら、その自慢のパンチを自分自身が喰らうのを想像してみろ

何回か負ければ分かる
相手も殺せるパンチ打ってくるんだぜ

>>135
うん、分かる。
アウトボクシングの基本だね。
だけど喧嘩はボクシングでいうクリンチがあっても誰もブレイクしてくれないんだよ。
当然ひざげりや払い腰もできる。
頭突きやエルボーやグランドもある。

ボクサーもパンチ以外で対応しなくちゃいけない場面も多々あると思うんだ

あ、ボクサーの話しじゃなかったかな。流れでつい。すまん。

>>137
相手が格闘家ならな

>>139
頭突き、払い腰は素人でも使うよ。エルボーはないな。
素人ほど組んでからが厄介。

てかボクサーが上半身裸だったら勝てる気がしないなｗ
掴もうとしてもスルスルと抜けられるしパンチも当たらん

>>140
素人が使う技
(技と呼べる代物じゃないけど)なんて、たかが知れてるよ
あと一発で決める必要ないからな
連打でガンガンに殴ったり
ボクサーと素人の違いは連打か単発かの違いも大きい
ボクサーのパンチはガンガンガンガンッて感じで一気にラッシュ打ったりって感じ
素人は大抵、右の大振りパンチから入る
あれはボクサーには当たらない

>>140
あとyoutuveにボクサー(練習生か四回戦レベル)と素人数人の喧嘩動画とかあるけど、フットワークで下がられたら素人の追い足では追い付けないね
掴む以前の問題で、パンチ食らいまくりで次々倒れてる
素人側は全くパンチに反応出来てない
パンチに対する反応が鈍過ぎる
多分動体視力とか免疫の問題なんだろうけど

>>141
まて、俺はボクサー嫌いじゃないぞｗ

むしろボクシング好き
中学の頃は毎月900円ぐらいするボクシング雑誌を買ってたぐらいだし。
フェルナンド・バルガスがまだ無敗だった頃のような気がする。

素人のパンチが予備動作が多く当たらないのは分かる
だからこそ唯一の不安は組んだときにこそあるんだ

「力の中に技はあり」という格言があるとおり、筋力アップはそのまま強さに比例するというのは大げさではありません。

>>142
掴めなかったらお手上げ。
顎を引いておけばだらしなく失神することは無さそうだけど

因みにフットワークのないベタ足のファイターでも掴めないかな。

>>145
ファイターの方が掴みにくいだろ？ だってハードパンチにモノ言わせてガンガンに殴ってくるわけだろ？
そんなもん一発当たっただけで終わり
アウトボクサーで非力な奴の方が掴める可能性あるだろう
どっちにしても８回戦とか１０回戦とかなると素人からしたら化け物だよ

>>146
だよね。
軽量級でも試合中に顎が折れるのはよくあるし。
バンタムぐらいの本田って選手が死んだ試合がショックだったわ。

俺、ボクサー派につくよ！
ガチムチ肉だるまたちは内藤といわずリカルド・ロペスとやって欲しいねｗ

寝ます。

因みにリカルド・ロペス
あだ名は小さな巨人
ストロー級、現ミニマム

52戦51勝37KO１引き分け
worldtitle 22回防衛

体重は50キロ以下

勝てるとかいう奴がいそうで怖いｗ

バタービーンのような超巨漢のデブボクサーが最強だな。

体重があるってだけで力抜いて適当に振り回したパンチでも
当たれば脳震盪でダウン。
首の華奢なガリが食らえば頚椎損傷だ。
デブがボクシング齧ったら素人レベルでは無敵に近いな。

小さいボクサーなら胴タックルで捕まえて地味に外掛けで倒して殴りまくればいい
ビーンみたいなデカイボクサーなら走って逃げればいい
頭を使え頭を

体重１００ｋｇ以上のデブがボクシング齧ってたら勝てんよ。
素人がタックルしても逆に潰されて馬乗りになられて
殺されるよ。力だけでも勝てないのにボクシング齧ってるやつなら
ジャブだけで脳震盪させられるよ。

>>151
俺176、80キロあるけど絶対無理だわ。

ロペスのアッパーはマジで対戦相手の体を浮かせてた。
Wikipediaみてみろ。
しかもスローじゃないと全く見えない
タックルがもし、決まればいいけどひらりとかわされたら顔の骨バキバキにされるわ。

>>152
同意・・だけど、俺だったら動きつつ膝におもっきしローぶち込んでみるわ。

そりゃ世界レベルの奴にはムリかもしれんがな
そのへんのプロボクサーにはかてる
友達のプロボクサー（181センチ65キロらしい）と総合ルールでやったけど三回やって三回とも関節で勝ったよ
まあおれ柔道二段だけど

>>155
すげぇｗ
アウトサイダー出れるんじゃね
俺高校でも柔道部で一応黒帯だけど、関節技腕ひしぎしか知らないｗ
教わった？

レス蹴りしたらごめん、マジで寝る

黒帯って、一丁前ってことだろ。柔道で一丁前。
黒帯が弱いってことは、柔道が弱いってことだろ。
黒帯って大変だな。うーん大変。

おれは試合では八割くらい寝業で勝ってたからな。
寝業マニアwww
横三角、下三角が得意
柔道では腕を帯で縛っての横三角を多用してたね
まじで相手何もできなくなるからSな奴向きの技だな

寝技なんてケンカじゃ通用しないよｗ

一対一ならめちゃくちゃ効果的だぞ
上とれば後はキープしながら殴るだけだ
これがわからんならお前妄想野郎だろ

おまえは試合しかしたことないスポーツマンだろ。

それなら軽量級（70〜75kg）のチビマッチョ系が最強だなｗ
ウエイトは多いほど打撃のパワーは上がるが、自重に対する
相対筋力が落ちる。
つまりタックルやパンチ、キックなどの絶対的パワーは大きいが
その動作の反動をコントロールできなくなるため、軽量級の
ようなすばやい滑らか動きができなくなり、動作の連続性が下がる。
軽くてパワーがあれば動作反動は容易コントロールできるために
動きの連続性が上がる。

これが軽量級と重量級の違い。
軽量級は重量級を動きで翻弄できる＝寝技のある総合では勝てる。
しかも小柄なら相手に簡単に組みつけれるからなｗ

つまり、蝿のスピードについてこれる牛はいない、ということだな。

黒帯は一丁前じゃないよｗ
俺は中２の時に取ったし。
得意技は掬い投げ

蠅の力で倒れる牛はいないと思うんだ。うん
俺の場合ガリのイメージは蜂、ガチムチは熊

掬い投げというか片方の脚布を持って腕力で投げる
寝技で亀になった相手もぶん投げる。
危険技？で指導をもらうこともあったな

>>166
綺麗に一本取れなきゃ無駄な腕力。指導されるくらいなら技術が伴って無いんだろ。
向いて無いんじゃない？

>>167
自覚してる。
指導を喰らったのは寝技の時に相手をぶん投げたからなんだ(´･ω･｀)よくやってたけど。
柔道で相手を重いと思ったことはないな。軽すぎる

あと、俺はマッチョ派じゃなくてボクサー派だよ。
喧嘩は力比べじゃないし。

ガリの妄想ってキモイナｗ
アマレスや柔道やってる素人ですら全員がガリボクサーなら１００％喧嘩なら
楽勝で勝てるって言ってるぞｗ

熊の好物は蜂蜜。巣を襲って幼虫や蜜を喰う。
蜂は集団攻撃するが熊はお構いなしに喰い尽くして、巣を引きずり出された蜂は全滅する。
蝿のほうが細々と生き残れると思うよ。ウジ虫を喰う奴はいない。

えー。楽勝はないわ。
ボクサーのパンチは凶器。法にもね。
しかも動きながら見えない速さで打ってくる。
鼻や顎折られる覚悟ないとやれないわ。

チアゴ・アウベス、ショーン･シャーク、マット・ヒューズ、ケビン・ランデルマンが
亀田や井岡や八尋に負けるわけが無い。漫画の世界では知らんがｗ

総合の場合色々制約が多いので、でかいパワーファイターが負けることもあるが、
初期UFCを今改めてみると深い。金網掴みアリだったんだよ。当時セオリーを知らない
米国マッチョ選手が、総合のセオリーを知っているブラジルのバーリトゥード選手に
引けをとらないんだよ。寝技ガードの仕方知らないので笑えるけど、オモプラｯタやスイープ
されそうになると金網を掴んで力ずくで押さえ込み頭突き、肘、拳をブチ込む。

今の総合ルールではストリートでは見えないものが沢山ある。

>>169
それ、実際やった事があった上で言ってるのかな？無いならそれこそ妄想だぞ…

ボクサーのパンチはモーションが無いからな。柔道の組み手争い等とは訳が違うぞ…。
捕まえれば勝機十分だろうが、捕まえられるかどうかがまず怪しい。

無理無理ｗ
ボクサーなんてレスラーの高速タックルでパンチを顔面に当てる前に
足とられて終わりだよｗ
ボクサーはパンチだけだからそれこそ雑魚ｗ
それとレスラーはボクサーの手が届かない所から高速タックルでボクサー
の足を取りにいくからねｗ
はっきりいって、ボクサーに勝ち目は無いｗ
タックル中はまずパンチは無効やるだけむだｗｗｗｗｗ

>>172
このスレでのガチムチはウェイトのみで肥らせた筋肉を持つ素人のこと。
リアルドンキーコングはお呼びじゃない。


ガチムチは素人、人を殴ったこともない。
ボクサーはプロ。人を殴るのが商売。
この差を腕力のみで埋めれるのか。

ボクサーのパンチ程じゃないが、柔道の猫パンチみたいな組み手の取り合いも意外と速い。

ガリボクサーは弱いんだから、そろそろ空想の世界から現実を見ろよ。
ウエイト板でわざわざガリの強さを主張するなんて、よほどウエイトマッチョが怖いんだな。
見ただけでビビってるのがよく判るぞ、ガリガリども。
弱いガリ同士で喧嘩するのがオマエらは関の山だ。ガリ板を作ってそこで語れ。

>>174
総合だと少しパンチ散らしてから脚取りに行くよね。
直に行くと膝を食らうから。アマレスのルールにパンチはない。

それがいいならボクサーだって膝げり、頭突きを使ってもいいはずだ。

あと、アマレスは素人、ボクサーは世界チャンプでいいんだよね。

まあ只のガチムチならプロボクサーには分が悪いかもな
ただしそのガチムチが柔道やレスリングを高校や大学でマジでやってたならガチムチ有利だろうな
試合形式ならほぼガチムチが勝つだろう
不意打ちや武器ありきの喧嘩ならどっちが強いもくそもない

>>177
俺はガリじゃない。
柔道の段持ちでもある。

ボクサーは無理だがアマレスの喧嘩素人相手にならなんとかなりそうだ。

>>179
高校も大学もウェイトリフティング部でお願いします＞＜

ガリがウェイト肉だるまなんて弱いといったのが始まりなので

>>165
黒帯て中学生は年齢制限で取れないでしょ？

柔道の段などは女でも取れる現実。
段持ちだからガリではない、とはならない。
むしろ、段位にすがるガリ、とも言うことが出来る。
やはり、ガリは何かを頼りにするしかないのか。そんなに怖がって威嚇しなくていい。頭を撫でるだけだ。腹は減ってないか？

>>174
個人差は無視かよ？(笑)
全ボクサーにタックル決まる思ってるの？
例えばレスリングやってるホプキンス出してもいいのか？

出してみろ。
オマエ、連れてこれるんだろうな。

>>182
取れるんだよ
受かるとしょぼいカードが有料で貰える。俺は嘘はつかない(´･ω･｀)

実技と型試験があって落ちる方が珍しかった。

有料なのか。
中学生から金取るのか。
中学生は義務教育なんだからまけろ。
ケチな連盟。

１００円くらいなら許せる。

>>183
俺はマジでガリじゃない。
一応趣味程度の筋トレを中学から15年くらいやってる。
今朝一度スペックも書いたはず。

総合もやってるハードパンチャーの内山や
元相撲部屋の江口に勝ってから言え
殺されるぞお前ら

ビックリマンチョコを買うとシールが付いてきた。
一個３０円だったか。チョコとシールで３０円。
子供相手ならその程度が限度だ。

わかった。
黒帯中学生氏が必死なのでガリ認定を外そう。
ガリじゃない！ガリじゃない！
これでいいな。

>>187
うちの場合、部費からでたよ。何千円かはすると思った。

カラーコピーをプラスチックでラッピングしたみたみたいなしろ縁で緑色のカード。

>>192
なんか腑に落ちないがそれでいいよ。うん

黒帯中学生氏は、その緑色の有料チケットはまだ持っているのかね？

>>195
多分ないな。
探してみるから気長に待っててくれ。

てか今は中学生じゃなくて28のおっさんだよ。

聞きたい人いるかな。
俺の時は8人で取りに行って3人が受かった。
実技は試験生同士で戦うんだけど、相手には高校生や大学生もいたな。

終わった後は型。二人一組でやるんだけど隣の人のを真似すれば楽勝だった
ホントはダメ。

マジで誰でも受かる

>>197
落ちてる５人に謝れ

>>198
ﾔﾀﾞﾖ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

その後、２８歳で散るまでの闘いの人生の軌跡を教えてくれ。


伝承者争いで５人を蹴落とし、黒帯中学生の怒涛の快進撃が始まった！

型さえ覚えれば落ちるほうが珍しい。マジで。

あんま武勇伝は語りたくないお(´･ω･｀)
勝ったり負けたりだし。少年院行くぐらいやった訳じゃないし。ホント猫のじぁれあい程度。

なんかドラマチックなのないの？
秘孔を突かれて３日の命を、愛する女のために闘って果てた、とか。
連れ去られた妹を救うために闘いまくった、とか。

>>202
じゃあ初めてのマジ喧嘩した時の事。

200X年、高１のとき学校のホールでダチ二人とたむろってたら一個上のブサイク二人がなに？やんの？って言ってきたんだ

メンドクサイんで端折るけどお互い服ビリビリ、ブサイクは歯が折れたっつって帰って行った。
興奮しすぎてわかんなかったけど家に帰ったら目の下がすげぇ腫れてた。
病院には行かなかった。

黒帯高校生時代の青春の１ページだな。
黒帯なのに苦戦したのか。
それで更なる修行に励んで強さの高みを目指したと。闘いの歴史が始まった記念すべき初戦だな。
もっと聞かせてくれ。

いや、待てよ。
いま２８歳だろ。高一で２００×年はないだろ。
わかった。
何年か修行で学校行ってなかったんだろ。２０歳で高校入ったとかだな。

>>204
後でね。
大した武勇伝はないよ。ワンパンで勝ったのも一回だけ。口だけのDQN相手に。

掴んで崩して投げる。無理。
キレイな喧嘩なんて出来なかったな。
興奮状態だと柔道の基本なんざクソの役にもたたなかったよ。
殴った方が早かった

>>205
それは北斗ネタにのって付けただけだよ
話はマジ。

聖帝サウザー

検定ラ王

軽量級格闘家には負けても、ただのガリに負けることは無いと思うけどな

必要以上に筋肉つけたら邪魔になるとか言うけれど科学的にはそんなことはない
ヘビー級のマイクタイソンは身長180cm未満に対して、あれだけの筋肉があるのに
相当なスピードを誇っている。科学的にも背が低くてガッチリしている方が動きは素早くなる
相対筋力が高くなり、初速が圧倒的に速くなるから。

最高速度という面では、高身長で筋量ある奴が有利だけど

いずれにしよ技術も筋肉も無いただのガリは雑魚だということ

それに軽量級格闘家といっても、ただのガリと違い、除脂肪体重はガリとは比べ物にならないし
筋力も強い。技術は言うまでも無いが。

ウエイトマッチョは技術は無くても体重、筋力はあるから。
ただのガリは、体重も筋力も技術も無いから一番雑魚の存在。

技術に差が無ければ、体重、筋力に優れる方が強いことは明らかなこと
だから格闘技の世界にも階級性というのがあって、格闘家だろうが、素人だろうが
素手格闘において体重、筋力に優れる方が有利であるということは間違いない

必要以上に筋肉つけたら邪魔になる

という発言をしてる奴にかぎって

必要な筋肉量すらついてない奴がほとんど

タイソン、ぶよぶよになってて凹んだわ。

柔道の古賀は70キロぐらいなのにあえて無差別級にでて優勝してた気がする。

>>212
プロテインで各筋肉を異常なまでに肥えらせたら邪魔じゃない？

実際、脇もまったく締まらない程に筋肉付けてる人って動き辛くないのかな。
素朴な疑問。

格闘家でも脇が締まらないぐらいの人はいるけど、ウェイトマッチョの人はふつう鍛えない、更に細かい筋肉まで肥大させてるからね。動き辛らそうにみえる。

http://jp.youtube.com/watch?v=ibNoH1i0UNQ&feature=related

このスレまだあったんだｗｗｗ

とりあえず旨いもん食って、いい女抱け。

>>212
それは言えるね。

タイソンくらい筋肉つけても、神経系による使い方次第で
遅くならない、むしろ速くなるということは証明されている

陸上選手等でパワーやスピード溢れる選手も身長の割にかなりの筋量を持っている

あげ

>>212
なんでそんなに弱い？
孤独は痛いな。
それでもテメェとは、同じ月を見てんだ。
強くなれよ。テメェも戦ってみろよタコ。
情熱、狂気は肉体を凌駕すんだよ。テメェも気づくときが来んだろ。
孤独は痛いってな。
わかったなら去れ、バカ。マジで。

>>210
その強い強いタイソンの筋肉はウェイトでつけたもんでもなく
ボクシングのシャドーやサンドバックでつけたもんなんだよ。
それとスピード練習もかなりハードにやってたしね。
ウェイトマッチョとは根本的に違うからねｗ

身長が高いほど人間は弱体化するｗｗｗｗ
これは事実ｗ
身長が高くなれば骨格が大きくなるだけで骨格の性質や腱そのものは
変わらないｗ
ようするに人間の骨格や腱は長身を維持できるほど頑丈なつくりではないと言うことだｗ

しかし骨格や腱が現実離れした作りなら、身長274ｃｍ体重3000�sでも
このような現実離れした行動が可能となるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5271853

タイソンのロープスキッピングの速さ

>>224
勝手に病院抜け出したら駄目じゃないのぉ!!
ほらまたみんなに迷惑かけて。
病院に帰るわよ

マッチョパンチよえ

>>222
誰にレスしてんだｗ

>>223
マジレスするが、ウエイトでつけようが、ナチュラルであろうが
筋肉は筋肉であり、質も変わらない

問題は運動神経等であり、ウエイトでつけた筋肉であろうが、ナチュラルだろうが関係無い
それにタイソンは器具を使ったウエイトをやってなかったかもしれんが、
100kgを超える体重でディップスを軽く100reps以上行っていた。　これはウエイトトレに十分値する強度、負荷である。
軽量級が同じ回数やっても負荷や効果は全く違う。

それと、ウエイトマッチョとタイソンは違うし、比べ物にならないけど、ただのガリはそれ以下の存在であり、一番雑魚であることにかわりはないよ

>>229
嘘つくなよ。これ見ろ捏造マッチョ。
http://ameblo.jp/16til-i-die/entry-10145073811.html
ビルダーの腱は短いらしい。ビルダーってのはもともと筋肉の潜在能力が低いってさｗ
http://www.aqua-pro.co.jp/new/itiro3.html
ビルダーの筋肉はみんなガッチガチですよねｗ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/junchan/article/5
http://kusakaku-mars.com/tushin/weight.html
http://blog.livedoor.jp/kunikoatc/archives/30466699.html弊害ｗ
http://qa.asahi.com/qa2392939.html
筋力が倍になっても（反対に半分になっても）最終的なＱ速度は左程変わらないと
思います。負荷が充分軽ければ、「筋収縮速度は筋力に依存しない」という事です。ボクサーの拳の速度や、スプリンターの速度が、
単純に筋力に依存するのではないのと同じ理屈です。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
そう負荷が小さければなｗ
だが体重という高負荷をできるだけ打撃に関与させるのが
格闘技だ。ボクシングのパンチはその典型だ。
だからその高負荷（最大値は体重）をできるだけ高速で
動かすには大きな筋収縮力が必要。
絶対筋力は筋の断面積にしか比例しない。
打撃の運動量は質量と速度の積。Ｐ＝ｍｖ。
ｍは実際に打撃に関与する質量。これは同じフォームの場合
体重に比例する。ｖはその質量比での出力で決まる。
つまり相対筋力だ。
つまりだ体重と筋力が大きいほど有利なんだよ。
ぼうやこの程度の基礎知識をつけてから語ろうなｗ

>>231
ってことはやっぱり連動性がなくて堅くて潜在能力が低い筋肉を持つ
ウェイトマッチョは見た目よりパワーを発揮できないしうまくコントロールもできないし
スピードもないってことね。

まあ基本的な技術やフォームが出来た後は
体重と筋力で決まるってことだな。
つまり基本的な技術なんてほとんどの奴が身につけられるものだから
体重と筋力に優る奴には結局非力なガリではどんなにがんばっても
勝てないって事やなｗ
ナチュラルで体重と筋力がある奴が才能がある奴なわけだ。
まあ努力して体重と筋力つけた奴もその次に凄い。
才能がない凡人はどんなに努力しても体重も筋力もある程度までしか
のびないからな。元もと非力でガリ体型の奴はなおさらだ。格闘技に向いてない。

かわされたら終わりじゃんwwwwwデクノボウww

非力なガリはコンタクトスポーツには向いてないな。
体重や筋力を増やす才能がない奴がほとんどなわけだから。
まあ救済策としてかなり軽量級まであるボクシングか、
ライトコンタクト系のお遊び武道もどき系ならできるかもしれんがなｗ
いくら軽量級ボクシングも非力じゃ通用しないからな。
やっぱ非力なガリは文化系の趣味でもやるべきだな。

ようするに車に例えたら大排気量の直線番長でいいですか？

マッチョの特徴
都合が悪くなるとガリの基準を全く運動できないくらいのレベルまで下げる

《《《《 自らの筋肉を世界レベルと豪語するディオ先生＝関玄助 》》》》

【武板】武道板コテハンランキング【コテ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1224518055/692

692 名前：全宇宙全生命永久永遠の大天国(関玄助)[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 20:07:04 ID:H11PtKoo0
俺は馬鹿にするやつへ　あんまり俺を舐めないほうがいい
確かに俺より強い人間はこの広い世界の人類60億の中には沢山いるだろ

でも俺は体重108キロで懸垂が調子が良ければ15回できるし
片手腕立て伏せも調子が良ければ12〜13回できる
ベンチプレスもちょっと筋トレをやり込めば
フレックス社のベンチプレスマシンの一番重くした重量（130キロ）で
（稼動域がせまく、ブリッジをしてるが）10回できる様になるまで筋力が回復する
（長年トレーニングしてると、マッスルメモリーといってかなりさぼっても、トレを再開すると早く以前の筋力に戻せる）
アームカールも反動を使わないフォームで50キロを10回できる
腕相撲は負けた事がない
まアームレスラー相手なら勝ったり負けたりだろうが、素人腕自慢レベルでは最強クラスだ

相撲も俺より10キロ以上重い、120キロのやつとやって押し出しで勝ち
もう一人70キロと軽いが筋骨隆々でグラップリングの大会でもかなりの強豪のやつに脚を取られ
（さすがにうまかった）一瞬負けそうになったが、ここで負けたら恥だと踏ん張り体勢を立て直して
四つの体勢になったらあっという間に押し出しで勝っている

喧嘩も以前OFF会で体重80キロ位でキックと総合やっているというDQNがいて
生意気なので〆ようと思いそいつと池袋のロッテリアで腕相撲をやって30%位の力で楽勝で勝ち
その後首相撲もやったがぜんぜん俺のほうが強く駄目押しに「てめえ殺すぞ」と脅したら
そいつはすっかりびびってしまい子分になってしまったことがある
（でも彼から金を取ったり女を紹介しろなどといったことはないそんな外道ではありません）

例の動画はもう2年前のやつであのころの俺はダイエット直後で95キロ位で痩せていた
いまはあの時よりも10キロ以上体重があってパワーアップしてる

とにかく俺は名無しの馬の骨に馬鹿にされるほど雑魚ではないのです
見苦しい言い訳をお許しくださいでもあんまり馬鹿にされてむかつきました

ケンカ？
プッ、ガキか？
マイクタイソンはオバマよりもケンカが弱い

大学のレスリング部でも見て来い
ボクサーじゃ勝負にならんって分かるから

レスリング＞柔道だからなｗ

>>231
絶対筋力は筋の断面積にしか比例しない？
はい？ 神経制御の問題や筋繊維組成は無視ですか？

>>240
喧嘩ならわからないだろ？
それに大学レスリング程度がプロの中量級の世界王者に勝てるわきゃないし

ボクサーはプロアマ問わずタックルされたらおわり

ボクサーの脚を攻めるなんて卑怯だぞ！
ボクサーの弱点だぞ！

>>244
じゃレスラーは顔面殴られたらオシマイ
総合格闘家みたいに打撃の対策もしてないのに、どうなるかなんかわかんねえよ

レスラーがタックルしたら終わりとか言ってる奴はＴＶでしか格闘技を見てないんだなｗ
ちなみに組み技ＶＳ打撃の異種戦、柔拳試合では最初の頃はボクサー対策不十分だったために柔道家はボクサーに負けが込んでたという 対策してから勝率が上がったわけだ
総合の試合は全部、試合に向け対策してるからパンチが主武器のボクサーは不利だが、何も対策無しの純ボクサーと純レスラーはどうなるかなんかやってみなきゃわからない


柔道ＶＳボクシング
http://d.hatena.ne.jp/washburn1975/mobile?date=20080325

>>243
喧嘩なら勝負にならない
タックルされて終わり
つかまれたら馬鹿のおまえでもパンチは全く役に立たないことぐらい分かるよな？

>>246
ヘビー級のボクサーのパンチがまともに入れば１発ＫＯってのはあるが、７０キロ程度
じゃあ１発ＫＯなんか１００％無理
１発でＫＯ出来なければもうつかまれて終わり

>>247
いつの時代の話してんだよタコｗ
その時代なんてほとんど全部八百長な。レベルも無茶苦茶低いし。

バンナが安田にすら何も出来ずに負けた
あの試合を１万回見ろよボケｗ

ボクシングは基本スポーツだから世界チャンピオンだからって喧嘩が強い訳じゃないよ
逆にジョニー・タピアみたいに麻薬、傷害で逮捕歴があったりギャングあがりのボクサーは軽いけど素人レスラーには負けないと思う。

後はソニー・リストンかな。筋金入りの悪。
ヘビー級の人だけどなんども傷害で捕まっているみたい
収容された刑務所で、ボクシングを覚えてチャンピオンになった。
ボクサーにしては喧嘩は強いはず

>>237
ガリの特徴
都合が悪くなるとガリの技術の基準をプロレベルまで上げる


こうですかわかりません＞＜

マラソン選手対ウェイト肉だるま

>>248
バンナ対安田を見ろ？
ならお前はミルコ対柔道家を百回見ろボケ
大体何がレベル低い時代とか八百長だよｗ
現代の方が八百長だろうがボケが

>>248
大体レスリングでタックルした後どうすんだよ？ この間のサップ対キン肉万太郎だってタックルして押さえ込んだはいいが、極め技に欠けるレスリングのせいで最後はサップの打撃でＫＯされたじゃねえかｗ

>>251
言われなくてもガリはそのつもりなんだろうけどねｗ

勝手が良いのはどっちだということだ

同じ条件なら、体重、筋力に優れる方が強いというのは物理、自然界の常識であり
絶対に覆せないことなのだから。

ウエイトマッチョが弱いのならば、ただのガリは雑魚以下の存在であることも事実。

と雑魚以下の存在がもうしておりますｗ

>>256
俺が雑魚以下であろうと、言ってることは間違ってないし、この現実は変わらない事実なのだから

それに俺はマッチョでもないしガリでもない。（170cm75kg体脂肪率20％程度）
ミニマム級ボクサー等の軽量級格闘家等には瞬殺される自信はあるけど、
ただのガリには負けないと思うよ。

プロボクサーはただの肩書きじゃないよ。れっきとした職業。プロなんだ。
人を殴る商売。リングの上で人を殴り倒し金を貰う。
数え切れないほどサンドバックを叩き、数え切れないほどミットを打つ。

その身体はただのガリとは違うプロの作り上げた身体。
>>257は正しい
確かに脚は弱点だが勝てるといってる奴が信じられん。

昨日、衝撃映像でボクサー(体格はライトくらい)が女の母親殴って、見かねた黒人二人(ライトヘビーくらいのマッチョ)がボクサー追いかけた→ボクサー逃走→黒人に掴まり引きずり回されフルボッコ→ボクサー逃走→ボクサー遠くから文句ｗって感じのやつやってたｗ
ボクサー弱ｗ

ボクサーは足腰もそれなりに強いと思う。ヘビー級のボクサーでもロードワークは欠かさない
リカルド・ロペスやナジーム・ハメドら軽量級の強打は腕力だけじゃなく強い足腰のおかげもある。ハメドが曲芸ボクシング出来るのも強靭な足腰の賜物。
ボクサーは間違いなく素人よりは足腰は強い。

まあ、デラ・ホーヤみたいに毎日五キロしか走らないボクサーもいるけどｗ

>>256
それと、揚げ足取るつもりではないが、
「申す」は謙譲語であり、自分が言う言葉。

ただしくは「おっしゃっております」

別に俺は馬鹿にしてるわけではなく、リアルであなたが恥をかかないようにと助言してあげてるだけだから
気をつけてね。

>>259
何てボクサー？現役？
それやったら一発でライセンス剥奪だしね。結構おおごとになるはずだけど知らないな。

ボクサーなんてレスラーにタックルされたら終わりだよｗｗｗｗ
で、テイクダウンとられてパウンドでボコボコｗｗｗｗｗｗ
軽量級ボクサーなんてフットワークだけだから、足は棒だよｗｗｗｗｗｗｗ
レスラーにタックルなんてされたら足腰弱いボクサーなんぞそくテイクダウンｗｗｗｗｗ

>>247
アホか？
誰が柔道って言った？
レスラーって言ってんだよばか。
柔道はそもそもタックルなねしねーだろｗｗｗ
アホかｗｗ
レスラーの高速タックルを回避できるボクサーなんぞまずいないｗｗｗｗｗ

>>263
確かに脚は棒だわｗ
でも、大っ嫌いなボクサーだが亀田は丸太担いでスクワットしてるし脚は結構太い。バックボーンは空手だし。上もでかくあれだけ絞って胸囲は98ぐらいあったはず
軽量級でもさっきいったハメドはとても棒とは言えない脚をしてる

喧嘩で実践的なのはレスリングだが余りボクサーをなめない方がいい。

>>262
外国の監視カメラみたいなやつに写ってた映像のだから、名前までは知らんが、かなりダサかったぞｗ
女には強かったがマッチョな黒人二人組にフルボッコにされて涙目だったｗ

>>266
それはボクサーが気の毒だわｗ
ガチムチの黒人二人じゃレスラーでもやばいんじゃないか

亀田は体重48.9キロで胸囲95だったみたい。

52キロの辰吉が胸囲99センチ
脂肪はほぼゼロでね。
実際みてみると薄っぺらいガリには見えないよね。

んなあるわけねーだろｗ
あってもせいぜい９０前半。

>>270
違うよ。
息吸ったの♪

辰吉はウィキに書いてあったんだもん
亀田はマジだと思う。相手の世界チャンピオンが胸囲86センチしかなくて体格差が凄かった覚えがある。

あんなの大抵ハッタリ数値だよ
体重60kg台の体操選手で95くらい
富田は胸囲94らしい。

ちなみにこれが山本KIDの数値

身長 163cm 体重 64〜66kg
首周り 42cm 胸囲 98cm
リーチ 168cm 腕周り 30cm
太もも 53cm 股下 74cm

>>253
おまえは本当になんにもわかってねーなｗ
あまりにもレベルが低すぎて全部説明しなきゃならねーのかよｗ
柔道家って誰だ？

>>254
おまえ馬鹿だろ
サップの方が体格もパワーも圧倒的に上回る為、有利なポジションとっても
きつい。マウント取っても返されるし。
ただパワーや体重で劣るボクサーなんかじゃあマウント取ってタコ殴りにすれ
ばいいだけ。
勝負にならない。
おまえど素人にも程があるやろ

体重65のKIDですら98な訳。
それより貧弱で軽いタツヨシが99とか絶対嘘。

>>274
辰吉は身長164センチ、リーチ178センチ上腕33.5センチ。アマチュアで18勝18KO(RSC？)はだてじゃない。
胸囲はガセかも(´･ω･｀)

そういや辰吉は胸囲100超ってボクマガやワーボクにも書いてあったな(´・ω・)

ライト級の畑山隆則が胸囲88.5らしいです
100センチはスーパーウェルター級クラスなのかな。

>>261
ネタなのかマジなのかは知らんが、もし本気で言ってるのなら
お前は2chのテンプレ煽りにマジレスしてるバカとして見られてるから気をつけてね

つうかこの板は脳味噌が筋肉で出来てるような奴しかおらんのかｗ

と言い訳しております

今時>>261みたいな突っ込みする奴を見るとは思わなかったｗ

まぁガンバレ初心者ｗ

>>261
お前2chは初めてか？力抜けよ。

２ちゃんではネタでも何でも言葉尻をつつかない方が吉。俺も一度汚名挽回にマジ突っ込みをいれて恥をかいた。

>>276
辰吉は減量のリバウンドで７０ｋｇになってた時期あったから、その頃の数値を言ってるんじゃないか？

>>285
辰吉胸囲100センチはよく言われてるしウィキにものってる。

因みに同じバンタム級チャンピオンの長谷川は胸囲85センチ。

長谷川って長谷川穂積ね。
辰吉、100はやっぱりないかな(´･ω･｀)
今動画見たけど確かに厚みはあるけどどうだろ

俺会った事あるけど言葉悪いけど良い意味で奇形のような体型してるぞ
胸囲100って全然大したことないし骨格によればあってもおかしくないと思う
俺は100無いと思うが四捨五入して100はあるんじゃないかとは思う

辰吉はリーチが身長＋15センチあるし肩幅もおかしいから変に見えるよね。

バンタム級で95以上は凄いんじゃない？
100が大したこと無いとなると体操選手や山本kidが可哀想になる

普段から食事一食とは言え、減量はするし、減量前なら四捨五入して100はあるだろ
100って別にガリガリだぞ
キッドもなべやかんも会った事あるが凄い細いし小さい
この二人がデカく見えるのはまだトレ歴が浅いか、自分の体が成長してないからだよ
かといって俺が辰吉とボクシングして勝てるわけねーしキッドと総合して勝てるわけねーけどな┐(´ー｀)┌

>>290
減量まえの事なのか(´･ω･｀)辰吉はいつも乳首たってるしね
となると計量時48.9キロリミット、計量時のドクター診断で胸囲が95センチあった亀田は異常なのかな。

「胸囲デカくする」為に辰吉もキッドもトレしてないだろ
別にしょぼいと言ってるわけじゃないよ^^;

分かりました。
ただ嘘だろ、軽量級がそんなに厚みあるかよって否定してる人がいたんで。
ボクサーとしてはウェルター時のフロイド・メイウェザーが計量時胸囲98センチしかなかったんで、亀田すげぇｗと思った

みなさん、後背筋が発達してると、測る位置で大きく数値が変わってきます。
同じ条件で測ったわけではないものを比較しても意味ないんじゃないかな？
乳首の直上って条件で身長１６７センチ位なら、地方のボディービル大会では、
１００センチ以下なんてのは普通にいますよ。ここいらを基準にしてガリ＆
マッチョ認定しては如何？
追加　キッドが地方のボディービル大会に出場したら案外入賞位は果せるかもよ。

胸囲100ぐらいって骨格にもよるんじゃないですかね？
骨格によりペラペラに見えてもそれぐらいまでならあってもおかしくない
亀兄弟はフィジカルは強いでしょ
そのベクトルもプラスには働いてるみたいだし
馬鹿にされてるが亀一号はまともなボクシングも出来るし強い
亀二号も弱い日本ランカークラス(やっとこさ日本ランカーでタイトル絡んだらフルボッコにされるような人)の力はあるんじゃないかとは思う
試合やってみないと分からない面もあるけど
六回戦で辞めた俺が言うのもなんだが昔いたジムで弱い日本ランカーの人と亀二号見ててそんなもんだよ
将来チャンプになる可能性あるような日本ランカーの人では無くてね
そういう人は更に上(´・ω・)

＞馬鹿にされてるが亀一号はまともなボクシングも出来るし強い
六回戦の人が亀田一号がまともなボクしてるって思うのか〜、
俺は挌技つながりでジムへ遊びに行った程度なんだけど、亀一号のボクは基本が
駄目だと思い込んでたわ〜　やっぱ素人判断は駄目だな。

亀は空手の世界チャンプじゃなかったっけ。昔からポテンシャルはあったみたいだね。

チンさんプロだったの？それともアマライセンス？

>>296
ちなみにどこの基本が駄目だった？

一応元プロ六回戦ですよ(六回戦で勝ち無だけどｗ)
アマ経験無
まあ俺自身雑魚だから人の事言えないけど見てて亀1はそんな弱くないと思うだけですよ(´・ω・)
つーか例えたらウエイト経験ゼロのガリさんがベンチ100kg上げる奴をすげーと思うけど、自分が100kg上げるようになったら100kgはガリだなーと思うのと一緒
誰でもプロになれますよ
プロになるだけならガリさんが１からベンチ100上げるほうが難易度高いですよ(´・ω・)

というかボクシングの基本ってなんだ。
キレイなフットワークのことか？コンパクトなパンチのことか？間合いのことか？ミスブローを減らすことか？

>>299
疑ってる訳じゃないけど四回戦で2勝ぐらいしないとB級ライセンス貰えないんじゃなかったっけ。気のせいかな。

俺は65キロで一発100キロあげたよ。
高校の時腕相撲で全校生徒540中一番になったこともある

勝ち無しは六回戦でってことね。間違えましたm(_ _)m

チンなんかたつよしにもkidにも見向きもされなかっただろ？ﾜﾗﾜﾗ

辰吉もkidも唯我独尊。悪い意味じゃなくてね。
見向かれる人間なんて一握りだと思う。

おいおいｗｗｗｗｗ
マイクタイソンで１１０ｃｍなんだがｗｗ
５０キロのタツヨシが９９もあるわけがない絶対にないｗ
間違いなく８９の間違い。確かに７０ｋｇの時は９９あったのかもしれないが
減量時い９９は絶対に嘘。

ミドル級の竹原も計量時100センチなかったらしい

軽量級でバスト１００超えなんてそれこそ
ウエイトでボディビルでもしないと無理だし
軽量級１００超えるならムキムキだよ。

このおれでさえ勃起しても１８センチだぞ!!
それでもイエローモンキーの中じゃでかいほうだ

喧嘩の強いやつは基本的に(例外はあるが)残酷残忍である
彼らの目は冷酷である

喧嘩をよくした経験を持つ人なら俺の言ってることが
わかるはず


超スーパー女教師河合希
＝明和高校名古屋大学河合希

胸囲に拘りすぎだろ

一旦胸囲から離れよう
辰吉はデカパイだったでいいじゃん(´･ω･｀)

バダ・ハリが
アリスターに瞬殺された件
ライト級チャンピョンが
ヘビー級チャンピョンに勝てない件

範馬勇次郎の件
マッチョ最強

刃牙ってヘビー級チャンプが日本の族のヘッドに怠慢で負けた漫画だっけ。

肉だるまオリバがスマートな刃牙に負けなかったっけ。

>>313

こけにアフォ一人ィィ!!!ｗｗｗｗｗ ヒャハァッ!!!!

あれは漫画ｗｗｗｗｗ 現実にすれば千春も刃牙も負けてる。

千春もマイケルの反則負けで勝っただけ。
実際は死んでるから。


漫画と現実を一緒にすんなゆとり。

バキがスマート？Ｗ
もう一回漫画見て身長と体重みてみろ
オリバが以上なだけで
バキはスマート通りこして糞マッチョやからＷＷ

ってか、漫画の話はどうでもいいから

こんな糞談義スレもマンガも大して変わらないじゃねぇかｗ

>>301
四回戦で４勝以上のはず

>>318
うろ覚えだったから2勝ぐらいってかいたけど4勝か。結構ハードル高いな。

>>314
>>こけにアフォ一人ィィ!!!ｗｗｗｗｗ ヒャハァッ!!!!


もの凄く頭が悪いのがよく解る。

>>320

携帯なんですわぁ〜。すいませんネーｗｗｗｗ

それすら理解出来ないお前よりは頭良いよォ

携帯だからなんなのでしょうか？
誤字の事を言ってるのではなく、文体から醸しだされる独特な頭の悪さを指摘しているんですが。

>>322

2ちゃんで頭の悪さが醸し出されるもクソも無いだろｗｗｗｗ
真性かよ。真に受ける方が、頭の悪さを醸し出していると思うがね。

これまでのプリズンブレイクは

>>323
落ち着けよ
テメェはバカじゃねぇよ
バキ好きだろ？
俺もだ
バカじゃねぇよ

まぁ落ち着けよボウヤ

マジレスで俺はミドル級の体格でボクシングしてる者なんだが、よく、体重差があればパンチは効かないとかいうアホいるが、普通に効いた。
俺の話だがフライ級の選手とスパーしたんだけど強烈なアッパーを炸裂されて目から火花出たよ。
あれは猛烈に効いたわ
でもグラついただけで済んだのは体重差のお陰なのかな。
でもあそこから連打されてたらヤバかったと思う

どっちにしろ効かないって言い張る奴はかなり頭がイッてる。
よく2CHの書き込みでもあるけど、マジで自分で自分の目や鼻を軽く殴ってみたら理解出来ると思う。
軽くで理解出来ない奴は、自分で少し力入れて目や鼻を殴ったら理解出来るよ。
効かないってのは漫画の世界だわマジで。

>>328
いいこと言うねー
鼻痛い。

てか、こういう話は有利不利を語るしか出来ないよね。最終的に。

痛い＝効く　ではない

前者はアドレナリン全開だったり、根性である程度我慢できるが
後者は反射的に動けなくなるもの

全く効かないとは言わないが、体重差が大きくなると効きにくくなるのは事実だよ。
物理的にも重いものの方が耐久力に優れるし。　特に比較的運動量の小さいパンチなら尚更。
重量差で最後まで力が伝えきれず、自分がはじき返されるというようなこともよく起こる。

それと、よく素手で殴った方が強いという人がいるがそれは間違い
まず素手だと、無意識の内に力を弱めてしまい、全力で打てないことが多い上、
「外傷」を与える効果は大きいけど、相手の脳を揺らす、いわば「効かせる」効果は圧倒的に小さくなる
自分自身の拳や手首を壊す可能性も高い。特に相手が重量だとね。

ボブサップも、根性無しだったから「痛いよぉ」といった意味でのダウンは
たくさんしてても、本当に効かされて失神KOというのはほとんど無かったと思うが

それは物理的にも圧倒的な重量があり、相手の攻撃が内部まで伝わりにくかったため
ただ、根性が無かったため痛みに耐え切れず戦意消失したというのが実際の所だろう

いわば人間が素手で熊に攻撃して、痛いと思わせたり、ビビらせたりすることはできても、失神KOできないのと同じ
それはなぜか？　あまりの多くの体重差があって、人間の攻撃は効かないから。
人間同士の体重差はそこまで無いが、重い方が耐久力に優れ、軽量なものの攻撃が効きにくいという本質は何も変わらない

>>331
その通りよくわかってるな。質量が大きいと言う事は
静止慣性が大きいという事。だから脳も揺れ難い。
アドレナリンが出ている闘争状態では脳震盪起こしてぶっ倒さないと
そのまま反撃される。体重がある方がこの意味でも有利なんだよ。

確かに軽量級でも重量級の急所に完全にクリーンヒットすればダウンさせることは可能だが
それは至難の業。

体重差があれば、体の厚みや腕の太さ等も変わってきて、圧力もある
軽量なものが、その中できちんと体勢を保ち、自分のウエイトの乗ったパンチを相手の急所に的確に当てるというのはかなり難しい
スタミナの消費の仕方も激しい　攻撃も太い腕や体によってブロック、ガードされるしね

それに対して、重量な方にとっては、相手が軽量なので、相手の体勢を崩しやすいし
軽量の方とは逆にガードの上からでも攻撃を効かせやすい、相手の体の圧力も感じないため
スタミナの消費も少ない。

もちろんこれを覆すほどの技術の差があるならば体重差を覆すことも可能だし、軽量なものが重量なものをKOできるし、そういう事例もあるが
その事例があったからといって、全てに適用されるわけでもなく、ましてやただのガリがマッチョに勝てるというようなことは絶対にありえないのです。
体重、筋力に優れるものが基本的に有利であることは何も変わらないのです

>>332
物理的なことですからね。車の衝突にも同じことが言えますね。
あのマイクタイソンのパンチですら
飼っているトラ（体重250kg〜300kg程度）には全く効かず、顔をしかめた程度だったとか
それに対してタイソンは「ゾっとした」とコメントしてますが。

人間同士では、ヘビー級以上なら、人間の耐久力の限界から体重差の影響は小さくなるというのもあって
ヘビー級の中での、軽量な方が重量なものを倒すという事例はそれなりにありますが、それはお互いが重量怪力、さらには技術もあるからできることであって

ここにいるおそらくガリといわれてる人達はそれを勘違いして、自分達もマッチョに勝てるというようなことを考えてるから相当痛いですね
言ってるから痛い。

>>333>>334
その通りや、ようまとめて説明してるやん、関心した。
あんちゃん頭ええのう。

>>334
最後の言葉ミスしました。気にしないで下さい。

どのようなウエイトマッチョを想像しているのか知りませんが
元々気の弱いマッチョをガリが攻撃して、ビビらせたりすることはできても

本気でブチ切れたアドレナリン全開のマッチョをちょっと格闘技かじった程度のガリがKOすることは難しいし
一方的に押されてブチのめされるだけだと思いますけどね。

>>335
どうもです。そこまで褒めなくてもいいですよ。別に頭良いわけでもないので
長文になってしまいましたし、以前からずっと主張していることなので。
自分的には勉強したり、自分の経験も含め、正しいことを主張しているつもりなので。

賢いレスできる人が現れてくれてよかった。結論は出たから、これ以上上げる必要なし。

>>338
どうもです。今までにも私は何度も主張してきましたし、
私以外にも、正論を言ってくれている方々はたくさんいましたし
以前から結論は何度も出ているんですが、それでもね・・・　分からない人は分からないというか
意地で認めようとしてないだけなのかもしれませんが

私もこんな所で懲りずに一生懸命主張しても無駄なのかもしれませんが
一人でも多くの人に真実を知ってもらい、気づいてもらえたらいいなと思ってレスしています

ここでいうとこのマッチョとガリの対決見てみたいわな。

>>339

素晴らしいです。完璧な論理です。ガリがこれを覆す事は無理でしょう。

ガリは屁理屈・言い訳・的外れな意見でなければ反論出来ないです。
ガリは、ウエイト板のマッチョをデブだと妄想してるから変な漫画みたいな展開を考えてしまう。
本当に痛々しい。プロとアマならまだわからんが。

論破が不可能な論理を出してくれたので、ガリ大敗。

耐久力ｗなに言ってんだｗ
マッチョはスピードがないからガリに攻撃当たんないだろｗ
逆にガリのしなやかな身のこなしからのスピーディーな攻撃を喰らって
ＫＯっすよｗあと耐久力もガリのが上。最近の地震の耐震構造調べればわかる

てｓｔ

>>342
馬鹿釣り乙

>>342
クソガリの遠吠え乙

>>334
よくトラに殺されなかったなｗ

ウェルター級チャンピオン、キッド・マッコイはヘビー級タイトルには届かなかったがL.ヘビー級の選手を倒している。
ウェルター級のまま階級を問わず試合してた奇人。

>>331
漫画、ホーリーランドにそんな話があったね。なるほどと思った。
結局
・ウェイトだけの肉だるま＞ただのガリ
・格闘技ガリ＞ウェイトだけの肉だるま
じゃないかなと俺は思う

>>327-328
おまえまだいたのかよｗ
大昔から一人だけ必死でガリボクサーが強いと思っているアホがいたが
やっぱ一人だけだったなｗ
世の中にこんなアホが何人もいるわけないもんなｗ

ジョニー・タピア
WBO.IBF、Jバンタム級チャンプ
WBA.WBOバンタム級チャンプ
IBFフェザー級チャンプ
ガキの頃からチンピラで喧嘩好き。傷害で何度も刑務所入り。多分デカい素人にも喧嘩で何度も勝ってる。
このガリボクサーに勝てると思ってるマッチョいる？

>>350
どうせでかいつってもせいぜい８０キロ程度だろ？
アメリカじゃボディガードは１５０キロ超えが普通だから
ガリボクサーじゃ勝ち目ねーよ。
日本基準じゃ８０キロでもデカだろうがアメリカじゃ標準だぞ。
１００キロで初めて体格が良いレベルで１５０キロ以上から巨漢扱い。
あと、ヤクザの世界でも未だにストリートは気性の荒い巨漢が最強だと言われてるんだがなｗ
今でもプロボクサー数人が力士上がりのチンピラにボコボコにされることなんて普通にある。
ガリは身の程知ったほうがいいぞガリ。

>>351
150キロじゃボブ・サップより上か・・。身長が2メートル以下ならかなりデカいな。それが普通なのか。

アメリカのストリートか。キンボみたいなのが強いのかな。キンボのあれって喧嘩なのか？タックルなしのストリートボクシングだったよね

>>351
後、とりあえずメキシコ人でタピアに喧嘩うる馬鹿なマッチョはいないと思う。知れば分かる。

映画、バッドボーイズ2にもマフィアの名前にジョニー・タピアが使われている。
それだけ有名。強くてやばい本物のワル。

>>298
亀さん兄弟はさ、ジャブがないというか、スタンスなんかもジャブが出来るような
状態じゃないなあと、思ってた。おまけに打ち合いが始まると完全に足が止まっちゃ
うよね？　俺、目が腐ってる？

>>355
ランダエタ第二戦みたかい？
確かに他の世界チャンプに比べると下手だがそれなりにボクシングが出来てた。
ジャブについてはきっちり打ててたとはいえないがちゃんと距離を測れるジャブを打ってた。ライト級坂本みたいにジャブを打たない選手もいるし。
ちゃんと相手をコントロールしてたし無駄なミスブローもなかったと思うけどどうだろ。

あ、↑は長男のことね。次男は屑。

ジョギングオヤジより足遅いくせにw

初期の長男、次男は馬鹿みたいにKOにこだわってたからあのボクシングだったんじゃないかな。
倒せなくても勝てればいいに変わった次男は少しは成長するかもね。

>>351
でかく見えるキンボでも118キロ。ボディガードは150が普通ってマジ？気になる。

>>358

それは無い。

ガリは実際に化け物クラスのウェイト肉だるまの目の前で「ウェイトマッチョは喧嘩が弱い」と言え。
その貧相な身体を見て鼻で笑われるから。

ただし、軽量級でも格闘技をやってるような作り上げた身体のことは笑わないと思う。
同じ身体を鍛えるもの同士、その身体が根性無しじゃ作れないと分かるから。

>>360
http://jp.youtube.com/watch?v=Z6M4OySozho&feature=related

これに出てくるボディーガード
１５０あるかわからないが見た目からして１００は軽く超えている

>>363
ブリトニーかわえぇのう（´∀｀）
100はあって当然。150はないな。150というボブ・サップクラスからが普通というのはどうかと思ったんだ。

オバマのボディガード候補にもなったらしいこの人が195センチ130キロ
http://p.pita.st/?m=tsgdno2i
キンボよりでかい。
二メートル以下で150キロって凄くね？

アメリカの成人男子の平均体重が８５キロだから
アメリカにはコニシキレベルのデブなんてゴロゴロいる
だから１５０キロクラスのデブマッチョはいくらでもいるよ

タカアンドトシの片方は９５キロらしいけど、あれでも外人の巨漢に比べたら
華奢だから、外人の巨漢は１５０キロくらいある。

昨日笑っていいともに巨デブ集団が出てたけど
タカアンドとしの９５キロのデブの方がメチャクチャ華奢に見えた。
それに出てた一番でかい奴が２７０キロで一番軽い奴で１２０キロで
１２０キロですら華奢に見えたからアメリカのボディガードは１５０キロは
絶対にあるよ。

120キロで華奢か。凄いな。
135キロのブロック・レスナーも本場アメリカじゃ華奢に見えるんだろうな。
150超が普通の、ボディガードたちはどんな人外なんだよ

アリスター・オーフレイムは120以下。華奢か？あれ。

>>370
昨日のいいとものに出てたデブ集団を見ればわかる。
一番デブな奴で２７０キロだった。そいつから見たら
１２０の奴は細身に見えたわｗ
で、９５のタカアンドトシのデブが子供に見えたｗ

アリスターはマッチョだから脱いだらすごいけど服きたら
そこまででかくはみえない。
体重の軽いマッチョは脱いだら部分的にごつくみえるんだろうな。
でかいと言うより凄い体って表現が正しい。

いるとしたらそれでいいが信用に足りる証拠がない。信用しようがない。

安田大サーカスのヒロくんで１７８キロだっけ？
多分あれと比べたらヘビー級格闘家は華奢に見えるよ。

>>371
http://p.pita.st/?m=tsgdno2i
これの裏のデブ白人みたいな感じ？
みんなこんなのなの？

>>356
ランダエダ戦の一回目以降見てないのですわ、正直言ってあの時の感想は、(ボクシングも
プロレスみたいになっちまうんかな〜)って思いでした。
それと『それなりに』ってつけてるのは世界チャンプクラスに見合ったということですか？そ
れとも普通にボクのプロライセンスを所持している者としてですか？　その辺で見る角度を
一緒にしておかないと同じ評価なのに違うように見えてしまいますからね。

そんな筋肉ぶくぶく膨らましたら重りになって動けないよ。

１０ｔあるアフリカ象も時速４０キロで走るんですよ？
速さと重さは関係ないですね。

>>375
一戦目だけじゃしょうがないかも(´･ω･｀)
俺も一戦目はないと思った。判定も負けてたはず。
二戦目は一戦とは逆に亀田がアウトボックスして勝ったよ。

それなりは後者の方。世界レベルじゃないが練習生ごときが笑えるレベルでもない。そんな感じ。

>>376
つ相対筋力

>>377
ゾウ速いな。
重さは関係ないってことはないでしょ。ゾウには10�dに見合った体躯がある。
人間がリフトアップにしか使えない大量の無駄肉をつければそりゃスピードは落ちる。

スピード以外に持久力も無いだろｗ

ウェイトマッチョが毎日朝晩10キロ以上ランニングしてたら少しだけ見直す。

>>382
そんなくだらんことに時間を費やすくらいならウエイトをする。

ようするにデクノボウですね。

>>383
3キロだけでもいいよ。脚のトレというより心肺の強化。健康にもなれる！
時間がなかったら100メートルダッシュを5本とかでもいいと思う。

>>383
そんなんじゃいつまでたっても喧嘩弱いままだぞ

>>378
ああ、やっぱりそうでしたか。それを考えると彼らはスポーツ選手というより
身体を張った芸人みたいなもんですね。

>>385
一度、比較的高回数のバーベルスクワットを６０〜９０秒インターバルで１０
セットやってみなさいな、その上で知ったような口を聞きなさいよ。

デブマッチョは走れないからｗ
心肺能力はジョギングオジサン以下

>>387
ごめん、その前にそっちが100メートル全力ダッシュ5本や10キロランニングしてみるべきだと思うんだ。やってくれ。

あんたのトレを続ければスタミナが付くのか？
走りたくないのか走れないのか。どっちよ。

因みに100メートルダッシュ5本や10キロランニングは体力作りくの基礎の為に進言しただけ。

あんたはスクワットやりまくって体力あるみたいだし、基礎じゃなくて20キロランニングや400ダッシュぐらいできるよな？

20km毎日走ってたら筋量維持できないだろ

>>391
ボクサー、オスカー・デラホーヤは毎日5キロしか走らない怠慢野郎と馬鹿にされた。

本当にタフでかっこいい男は腕力のある男じゃなくて、スタミナのある男。１日業務してそれでもケロッとしてる男こそかっこいい。
筋肉なんて捨てろ。

マラソンランナーでもない限り毎日10kmも走るのはやめといたほうがいい
30分以上の有酸素運動は体に悪いらしいよ

俺は走れないし走る気もしない、人生の浪費
しかし、長距離走れって言う煽りが今流行ってんだな

畑山隆則は朝晩12キロづつ走ってたみたいだな。

20キロは体力に自信があるなら一発でもいいから走ってみればと言っただけ。走れないと知りつつね。

ウエイト板にきて筋肉捨てろとかアホだろ

無駄な筋肉があるのがウェイトマッチョ
無駄な筋肉がないのがボクサー

噛み合わないのは分かる。俺はボクサー派。

またマッチョVSボクサーか

>>331
それはそうだが、顔とかの骨が折れたら激痛で耐えれるもんじゃないぞ(笑)
常人には無理

>>334
しかしタイソンが殴った数日後、飼ってた虎は死んだんだろ？
その一撃が虎の脳に致命的なダメージを与えてたんだろ

ウェイトマッチョは常人じゃないらしいよｗ
一般人は折れてもウェイトマッチョはびくともしないから避けられなくても問題ないらしいね

避けること考えてないみたいだし。

>>396

少しは身体の勉強しろ。無知すぎて恥ずかしいぜ。

死んでねーよ
その程度で死ぬかよ

ガリは相撲経験のある女に負ける

>>401
どこがおかしいんだ？
無駄な筋肉がないっていうのは骨と皮って意味じゃないぞ。
ウェイトリミット一杯に抑えつつ、必要な筋肉は付いてる、筋肉に無駄がないって事だぞ。

>>402
俺に文句言うな
ボクマガに言え

それから勘違いしてるようだがウェイトは確かに大事だが、あくまでもランニングと同じ補強だからな
ウェイトだけで強かった奴や活躍した奴なんか格闘技の世界にいない

使える筋肉、使えない筋肉
http://www4.ocn.ne.jp/~kameidob/intro/22/useful_muscle.html

ウェイトで付いてしまった使えない筋肉をスポーツで使えるようになる方法が書いてあるらしい。

http://hissi.org/read.php/muscle/20090114/TnExRFY5MUc.html

>>408
無職じゃないぜ！！残念ながら

てか二位か。ごめん、まじ控えるわ。

10キロ走っても補給しておけばいいだけだろｗ　カロリーメイト３本食べるだけ
筋肉が落ちるから（笑）って、走れない言い訳に過ぎない

アスリートなら走るだろう ここにいるトレーニー程度は、趣味レベルだから走る必要ないんだろうな何も競技してないから

煽りたいだけｗ

>>398
どうしてガリ派の人達はそういう都合の良い発想しかできないのでしょうか？
顔の骨折られるとか言ってるけど、それはガリ側にとっても同じであり、
ましてや攻撃力ではマッチョの方が圧倒的に上であり、そうなる可能性もガリの方が高いのですが。
>>399
死んでません。　捏造してまでガリに都合の良いことを主張するとは本当に呆れますね。

>>407
その本は本当におすすめです。東大教授が監修しており、
方法以前に、なぜそういうことが起こるのかという理屈の段階から描かれてますので。
この本を読んだらおそらくマッチョが弱いというイメージが消えるのではないかと思われます

>>414
いや、別にガリ派って事でもねえよ
現実、マッチョ体型だろうがガリ体型だろうが強い奴は強いし弱い奴は弱い

現実的に考えて
マッチョ体型のマークコールマンがガリ体型のセームシュルトに勝てるか？ 微妙だろう？

それと、マッチョがスピードが遅いと言ってる人が多いですが
それは誤解です。

自動車や機械でもそうですが、「スピード」を生み出すものは「力」でしかなく
人間においてその「力」を生み出すのは「筋肉」でしかないのですから。
その筋肉の力を腱や骨に伝えて実際の動作を生み出しているのです。

その力が大きければ大きいほど、より大きなスピードを生み出すことができ、
より大きな「スピード」を生み出すには、より大きな「力」が。
より大きな「力」を生み出すためには、より大きな「筋肉」が必要だということです
神経系の影響もありますが、基本的には、筋肉の大きさと発揮できる筋力の大きさはほぼ比例していますので。

陸上の短距離走の選手も脂肪が殆ど無い状態で体重80kgを超えてる選手が殆どで
その体は筋肉質であります。またスクワットも300kg以上挙げられる選手が多く、大きな筋力を持っており
その筋力からあれだけのスピードが生み出されているということも紛れも無い事実なのです

持久力無いけどね

ジョギングのおじさん＞マッチョ

>>416
それは「個人」の問題であり、体重、筋力が優れる方が物理的おいて、
素手戦闘において有利であることに何ら変わりは無いですし、
そういう一部の例を出して、マッチョはガリより弱いという結論を出すことは絶対に誤っているのです

>>417
セームシュルトがガリ？　ガリの基準ではそうなのですか？
一般的に体重100kg以上あるヘビー級の選手はガリと呼べるものではありません。

ましてや格闘家です。　何度も言いますが、そういう例を出して
マッチョ＝弱い　と判断し、ただのガリが自分達もマッチョに勝てるというような判断をすることは
間違っており、相当愚かなことであると言っているだけです

>>419

それしか言えないのかな?
過去レスの論理を論破してから主張しようね。

>>419
確かに筋肥大しているということは何もしないでもエネルギーを使いますし
絶対的な持久力という面では不利ですが、以前のレスで説明したとおり
軽量VS重量　では「スタミナの消費の仕方」も違ってきます。

それにマッチョでもマイクタイソンのように全身持久力も、筋持久力も優れる人間もいますし
一般のマッチョにおいてもきちんと有酸素運動も取り入れ、持久力に優れる人間がいることもまた事実です

ガリども持久力の定義も曖昧なまま良くもまあ長々とＷＷ


ガリども柔道やってみ？お前等がいかに持久力無いかわかるからＷＷＷ

例えばですよ、身長200cm、体重90kgというのを「ガリ」として
身長170cm体重90kgというのを「マッチョ」とするならば、
前者が勝つ可能性は十分にあります。

それはなぜか？　体重が同じであり、体重差が存在しないから。
リーチという攻撃射程の面では前者の方が有利ですしね。
ただ、発揮できるパワーやスピードでは絶対筋力、相対筋力の高い後者の方が高いことが多いです。

しかし一般的にこういうのは「ガリ」と呼べるものではありませんし、何度も言うように体重差を覆した一部の例だけを持ち出して
ガリ＞マッチョ　という結論を出すこと自体は間違っており、相当愚かであるのです。

格闘技の世界でマッチョな体をしているだけで強かった男などいないし、ボディービルだけで試合に出た男はいない
このスレのマッチョ派はガリがマッチョに憧れてるだけだろｗ

ガリ派の人達は、体重差を覆した一部の例や、個人の問題でしかない「根性無し、ビビリ、運動神経悪い」
というようなことでガリ＞マッチョと判断されているようですが、

それは個人の問題であり、それこそガリにも根性無しや運動神経が悪い人もいます
マッチョだけにそれを適用させて、ガリは運動神経抜群　というガリに都合の良い設定をしていること自体が

同じ条件なら、マッチョの方が強いと遠まわしに言っているのと同じであり、同じ条件だと勝てないから
マッチョに不利な設定、ガリが格闘家、運動神経抜群というようなガリに有利な設定を前提で議論しているのでしょう

そうやってること自体が重量怪力＞軽量非力　であることを物語っていますね

バットを蹴って折ることが出来る女子中学生に勝てる気がしない。
３回くらい蹴られたら多分骨が折れてしまうと思う。

１８４/９２ ８の自分。

>>426
そりゃ同じ条件なら不利なの当たり前だよ
でもお前らマッチョ派は行き過ぎな奴も多いだろ
筋肉さえあれば〜 みたいな考え方のバカも実に多い

>>427
あれは技術的なものが多いですし、あれができるからといって
人間の骨が折れるというようなこともありません。
その女子中学生がどの程度のものなのかは分かりませんが
体重、筋力が小さいものであれば、実際の運動量はそこまで大きくはありません

>>428
少なくとも私はそんなこと考えてはいませんので。
ただ技術やその他の条件が同じなら、体重、筋力に優れる方が有利であり、
ただのガリが、例えウエイトマッチョであっても勝てる可能性は圧倒的に低いと主張しているだけです

>>428
そんな奴いねぇｗ

>>430
世間にはいないが
２チャンネラーには沢山いるだろｗ

>>425
それは確かにそうですが、だからといってガリの方が強いというような結論にはなりませんので。
体重、筋力において優れるものが強いという事実は何も変わりません。だからこそ格闘技の世界にも細かい階級性というものがあるのです

>>そりゃ同じ条件なら不利なの当たり前だよ

そう思ってるのであればまともだと思いますけどね
ここにいるガリはそれさえも分からず、また認めようとせず、ガリの方が強いと
思い込んでる人もいるでしょうからね。

>>428
確かにいるな。スピードは相対筋力とかぬかしてるけどそんな単純なもんじゃない。
もしそうならビルダー（笑）出身のスプリンターが出て来るはず。
スピードで大切なのは腱の長さと強さ。ちなみに腱の短い奴＝先天的にスピードがない奴。
また腱が短い奴は筋肉が肥大しやすい。そして肥大しすぎて腱に見合ってない筋肉量に
なったときスピードは落ちる。アメフトのピーターソンとかバスケのアイバーソンの脚みてごらん。
スラッとしてるから

つうかたまに筋肉馬鹿がジムのトレッドミルでかけっこしてる姿マジ受けるんですけどw
メタボおじさんにも負けてるしww

>>433
腱の長さや硬さは重要ですし、平均的に、黒人は他人種に比べ、
長くて硬い腱を持っています。

腱に見合ってない筋肉量になった時というか、筋肉がつきすぎて、筋肉の稼動範囲が狭くなり、
慣性モーメントが大きくなりすぎた時にスピードが落ちるというのが正しい見解でしょう。

一般的にそこまで筋肉をつけることは容易ではありませんし、それを理由にマッチョ＝ガリより弱い　と結論付けるのは間違いです

格闘技においては、アメリカ等ではビルダー出身で活躍している選手は多数います。
アメフトの選手もマッチョに分類されますし、スポーツ選手と、「ただのガリ」とでは大きな差があるのです。

寝技と打撃両方やってるけど、はっきりいって、自分より体重重い相手には、組技なら力をあまりつかわないで腕を折ることが容易。
ただし、相手がただのウェイトマッチョの場合。
格闘技経験のあるマッチョは話はかわる。

どんだけ力できても、とんでもなく力差がなければパワーで押し切ることはむり。

ちなみに僕は180ｃｍ　85ｋｇ　力は普通。

100キロ超級のやつなんて力で対抗しませんね。あほくさい。


結局、土方もウェイトトレーニーも、鉄筋や重りを上げ下げしてるだけでついた力なんで、
格闘でつけた筋肉と技術には、完封されるのがオチです。
ただし、中にはケンカが強い土方やマッチョもいるでしょうから、７５％くらいの確立としときましょ。

>>436
一般的に見て、あなたはガリではありませんし格闘技経験者です
それに寝技は打撃等に比べて技術的なものが多く、体重差が覆しやすいことも事実です

格闘でつけた筋肉とか、土方でつけた筋肉とかそういうのはあまり関係ありません。
確かに細かい部分や、力の発揮の仕方等で多少変わることはありますが、
基本は神経系の問題であり、「筋肉」は「筋肉」　動きや受ける負荷の方向等が違うので
筋肉があっても、それを上手く使えなくなるというのが正しい見解でしょうね。

まぁ筋力とかは大事だけど、それだけでどうこうなるもんではないからな
アームレスリングでさえ、単純に筋力だけで勝てる競技じゃない
筋肉マッチョが簡単に負ける世界
格闘技はアームレスリング以上にもっと複雑な要素が勝敗に絡むわけだから

>>435
スポーツ選手とただのガリは違うと言うならウェイトマッチョと
格闘家マッチョ、アスリートマッチョも違うだろ。なんでマッチョ側だけ
アスリートと格闘家が含まれてるの？アスリートと格闘家を出さないと勝てないからなんだろうけど（笑）

>>439
それは当たり前。ただ共通しているのは体重、筋力が高いということ
格闘家でも軽量級より重量級の方が強いのと同じで、
素人同士でも、ただのガリより体重、筋力に優れるウエイトマッチョの方が強いと主張しているだけです

スポーツ選手や、格闘家を出しているのはガリの方ですよ？

>>433
アイバーソンって女の腕みたいな脚なのにメチャクチャ速いし
垂直飛びも1m超してるし、いったいどうなってんだろうな
もちろんスタミナも化け物だし

>>438
そうですね。しかしそういう人達はただのガリではありませんので。
きちんと技術練習をして鍛えてる人ですし、軽量級であろうと
体重に対して発揮できる筋力はかなり高いですし、ガリとは根本的に違います。
何度も言うようにその世界でも最終的には重量級の方が強いということは事実なのですから

マッチョ＞ガリ　であることは既に結論づいています。　それを意地でも認めようとしない人が屁理屈言って暴れているだけです

ウエイトのトレーニングって、心拍計すら使わないんでしょ？

>>443
使ったら偉いの？

>>441
神経系の問題でしょう。それと先ほど出ていましたが腱の大きさと硬さ
体が細くても発揮できる筋力は大きく、全身の神経と筋肉の協調性にも優れているのでしょう
そして腱が大きく強いことで最終的に発揮できるスピードやパワーが大きくなりあれだけのパフォーマンスを見せられる。

バスケットの選手はスナッチをやり込んでいることが多いですし、結構な重量でやっているとも聞きます。

http://OOKAMI ＴAN　A　ＫA.ＢＬＯ86.FC. C OM/←をつなげて全部半角

またバスケット等、直接相手と組み合ったりしない、
相手の負荷を受けない競技では、四肢そのものは、太くなくても
体幹からの力を伝えることができるので細い方が慣性モーメントが小さくなり
スピードを出すことには適しています。

プロ野球選手のピッチャーもボールが軽いため、体幹部が太くて、腕自体はやや細めというのも同じです
慣性モーメントが小さくなり、最終的に腕を速く振り回し、ボールの速度が増すからです

砲丸投げ等になってくると、受ける負荷が大きくなるため、四肢も太くないと、体幹や下半身からの力を
十分に伝えきることができず、パフォーマンスがダウンしてしまいます。

ガリの定義が分からない。｢マッチョ以外｣は全てガリ？
175、61、経験スポーツはバスケのみのおれの体験談だが、80オーバーの柔道経験者やベンチプレス120上げるウェイト通い、180cm後半のラガーマン、全て勝利した。
マッチョでもガリでも弱いヤツは弱い。しかしおれの結論では一部の突出したエリートガリこそが最強。

ハンドボールの宮崎みたいなね。

>>448
口喧嘩にでも勝ったの？

ねぇおとうさん　わたしがけっこんしたらさみしい？

さみしくなんかないよぉ

ほんとぉにぃ！

喧嘩は犯罪だよ？
つまりこの板には犯罪者予備軍が大量にいるってことだよね。
秋葉事件のヤシみたいになるヤシが

喧嘩強くなりたいなら格闘技しろ
喧嘩強くなりたくてウェイトトレーニング選ぶ奴なんかいないだろｗ

体を変えたくてウエイトしてる奴がほとんど

ウェイトしてる奴みると喧嘩弱くなりたいのかな？変わってるな。って思う。

喧嘩強くてなんになる？喧嘩自慢が許されるのは学生までだろ

弱い、出来ない、そんな人達はそう言います。

ガリ派は負けっぱなし論破されまくだなｗ

俺もマラソン選手みたいなガリに負ける気はしない。ボクサーは無理だが。
喧嘩は力比べじゃないし、やってみないとわからんだろうけど

社会人になると一発でも手を出して相手が被害届出したらアウト。逮捕されて拘置所いき。前科もつく。逃げたら逃亡犯。

拘留が長引けば会社も首になるかもしれないし変な噂もたつかもね。だから喧嘩は社会人までに卒業しろといった。

今までの経験上、顔面殴られたりの免疫がない奴はマッチョな体してようが一発鼻っ柱に入ったら硬直して動けなくなる。
これはどんなに強がったところで本能的に顔面は恐怖を感じる箇所だから、よほど顔パンに慣れてなきゃマッチョ体型だろうが目を瞑ったりする。

もちろんウェイトやランニングは基礎体力作りに俺はやっていた。後はボクシング、総合辺りをやり込んでいたな。俺の連れも空手と柔道やってて喧嘩は負け無しだったわ。
喧嘩した中でチビマッチョな奴とかいたけどソッコーで顔パン連打入れたら大抵、ケリついてたわ。

>>462
自分より力が強い奴っていなかったの？
あなたがワンパンで決められるなら相手も最低限ワンパンで決めてくる力はあるんだろうし。
それともあなたのパンチだけ規格外だったの？素朴な疑問。

あ、ワンパンじゃなくて顔パンか。

因みに自分のフルスイングパンチを、あなた自身が喰らったらどうなると思います？
やっぱりパンチ慣れしてるから倒れない？
相手は倒れるけどあなたには効かない？

前もいったが負けて初めて分かる。
相手も俺と同じ殺人パンチ打ってきてたんだって。パンチや力は同じぐらいだけど、だからこそ喰らったら死ねるって思える。

>>464
自分のパンチは効くだろうな。ただ、俺はボクシングと総合カジッてたんで素人のパンチは当たらないっつうか、当たる前に終わらせてたんだよ。
ただ、喧嘩慣れしてる奴は不意打ちで殴ってくるから不意打ちされた時はさすがに大苦戦だったわ。ラッキーパンチ気味に入って、そこから立て直すのにかなり苦戦した。貰った場所が顎だったらヤバかっただろうが、頬だったから耐えれた。

>>466
そのラッキーパンチが体重が軽い非力な奴のなら
たいしたダメージはないが、体重とパワーのある奴の
だったら失神ＫＯだって話だろ。

オーフレイム強かったな。
バンナには負けると思うけど。

>>466
格闘技やってる人間は体捌きや見極めが違うからね。
俺はあんたとやったら負けてたな。格闘技やらない素人だし。
パンチはテレホンパンチじゃなしにコンパクトに速く打ってたけど当たらん奴には当たらんし。

あと一番苦戦したのがマッチョじゃなくて巨漢デブ、あいつ意外とタフだったわ。
服掴んで引きずってやろうとしたが、なかなか重くて動かないし、仕方ないから顔面殴りまくって、しゃがんだところを蹴り、更に顔パン連打でボコボコにして、マウントポジションになって、首を肘でギロチンチョーク気味に押さえて、ようやく向こうが降参した感じだった。

パンチなんて顎引いてブロックして前に出たらクリーンヒット
なんかせんよ。体重差あるとこれで重い方は楽勝だよ。

>>471
そんな簡単な話じゃねえよ。そんな簡単なら黒人の巨漢デブがヒョウドルだっけ？
あいつのパンチ食らって死ぬわけねえだろ。反応出来なきゃ食らうよ。大体アゴ引いたって痛いもんは痛いし免疫ない奴は我慢出来る痛みじゃねえよ。

柔道でも基本は崩しだしね。崩してから投げ。
俺も柔道やってて100キロぐらいの人間をヒョイと高い高い出来るぐらい力あったけど意外と耐えてる相手は動かないよね。

>>472
いや両腕でブロックしてればまず顔面にクリーンヒットなんかしない。
体重差あればまず急所にクリーンヒットできない以上相手に
大きなダメージを与えるのは不可能。
実際やってみ？腕が異常に邪魔でクリーンヒットなんかできないから。
体重あるマッチョは突進力も半端ないから圧力だけで
簡単に間合い詰められるぞ。体重軽い非力な奴が後ろに下がりながら
じゃ打撃でダメージ与えるなんか無理。

喧嘩屋ｗｗｗｗずいぶんとよく喋る。
口喧嘩とキーボード叩きは得意そうだ。まだまだ現役だろ？

逆に体重とパワーある方は近づいてメチャクチャにフックでも
乱打すれば相手のブロックの上からでも相手の体勢を大きく崩せて
頭もフラフラにさせることも可能だ。しかも一発でも急所かすれば
失神だぞ。これが体重差の怖いところだ。

>>474
机上のなんとやらだよお前のは(笑)
そんな例は格闘技でもないだろ(笑)
ボブとかパンチ食らいまくりやんけ

>>476
ああそうだな
曙が全てやろ(笑)

>>477
格闘技の試合じゃ体重差ある打撃戦なんてほとんどない。
あってもヘビー級同士。しかもお互いがポイント稼がないといけないので
ジャブの応戦や打ち合ってもお互いが狙いにいくわけだから隙が出来ざるを得ない。
そこにいいのが入る場合が多いだけ。
実際体重差のある奴同士の喧嘩で体重ある方がブッロックして突っ込んで
来たら体重軽い非力な奴は何もできないって。

バ亀田みたいにガード固めて突っ込るんだったら、動きつつ膝にでもおもっきしローをぶち込んでみればいいんじゃないかな。脚を折る勢いで。

俺みたいな巨漢が喧嘩屋とやったらマジで勝つな。瞬殺よ。
俺は177ｃｍ120ｋｇの大巨漢で和製タイソンだからよ。
俺のベンチ動画見るか？俺すげぇぞ。
200ｋｇポンポン何回もベンチする。
俺の怪力豪腕で喧嘩屋はジ・エンド間違いない。
最終的にパワーがモノを言う。
サップみれば分る。ガリガリのK1選手に勝つからよ。
テクなんて関係ない。
最強は筋肉パワーよ！

いい例がサップとホーストの試合。
サップはｶﾞﾁｶﾞﾁに肩に力入った素人戦術だったからかえって
体重差を活かせたな。顎引いてもっとブロックに徹してれば
もっと効率的だったが、それでもああなる。
どちらも１００ｋｇを超える筋肉質な
ヘビー級同士でも体重差が大きければああなるいい例。
６０〜７０ｋｇ台のガリと９０ｋｇ〜１００ｋｇを超える
マッチョとじゃもっとひどい結果になるだろう。

>>480
それはさ、５０ｋｇちょっとの亀田をイメージしてるから
そういえるのであって、実際体重差のあるマッチョには
ローは効果薄いよ。ローなんて体重差がモロに響く打撃だからな。
体重差ある奴に膝でブロックでもされたら脛の方がいかれるよ。

重量級の場合、お互いの攻撃力が相当強く、人間の耐久力の面から
重量級の中での軽量な方が重量な方を倒すというのはそれなりに多いですが、
それでも体重、筋力に優れる者が基本的に有利であることに変わりありません

体重差があってもそれを覆すだけの技術等があるのならば、軽量な方が重量な方に勝てますし、そういう例もありますが
それは技術に差があることが前提であり、軽量であってもトレーニングを積み、筋力はそれなりに強いからできることであって

体重も、筋力も技術も何も無いただのガリが、例えウエイトマッチョであろうが勝てるわけがないのです
また体重差があると技術が潰されることもまた事実です。

小学生がそのままのハードで技術を磨いた所で、大人には勝てないのと同じことです

>>483
俺、80キロのときロー一発で110キロの奴に勝ったけど。嫌な音が鳴ったけど折れてなかったみたい。
ガリじゃないからなんともいえんが。

http://jp.youtube.com/watch?v=X0nMZ-mcCIo&feature=related

これみると分る
177ＣＭ120ＫＧの俺だから成せる技。
貴様等雑魚とやれば体格で上回っている俺が勝つのは自明の理。

素人の貴様等がボクシング習ったタケポン（俺）と屋っても120％負ける。

ローは逃げながら打つんじゃなくて思いっきり踏み込んで打ち込む。打ち抜く。80キロの体重を乗せられるだけ乗せる。ローじゃなくて下段回し蹴りかな。
俺の相手は110キロのガチムチじゃなくてただのデブだったけど。

あと思いっきり踏み込みって深くじゃなく強くってことね。一応。

>>476
そのめちゃめちゃフックをやろうとしてもマッチョのフックは胸筋が
邪魔でスピードがなく、マッチョが振りかぶってるすきにガリはスピーディーな
攻撃をあてればＫ.Ｏ

秋山成勲くらいの肉体が動けるしパワーもあるしいいんじゃないか？

フックに邪魔になるくらいの大胸筋なんて見たことないな。
フックの威力と大胸筋は相関あるよ。フックが当たったときの
衝撃を逃がさないのは大胸筋の静的収縮力に依存するから。
体重乗せて打つフックの衝撃を相手に伝えるには強い大胸筋や
肩の力が必要。
体重があって上半身の筋力が強い奴ってのはパンチが強いわけだよ。

>>489

そういう無知は何度も聞いたからもういいわ。

実際に試してこいよ。現実を知るから。

>>482
机上の何とやらばっかだな。一部の活躍した試合だけ出すなよ。
ボブがショボかった試合の例も出してみろよ(笑)
大体、あいつは特別だろうが
そりゃな、体重とか力は重要だが、喧嘩はそれだけじゃねえんだよ。
お前らのはオタクの戯れ言だ。

結局プロレスの１１５ｋｇくらいある佐々木とか天山やら蝶野、日本人のボディービル選手とかが７０ｋｇとかの総合格闘家といきなりやったって勝てねえだろうがよ(笑)
喧嘩の世界も一緒。お前らみたいにインターネットでしか喧嘩した事ねえ野郎共が、ホンマもんの喧嘩で腕を慣らした奴には勝てねえんだよ。

こんな感じだろ


重量級格闘家＞＞中量級格闘家＞＞重量級アスリート＞＞軽量級格闘家＞＞素人トレーニー＞＞素人ガリ

素人ガリでも市民ランナーで走り込んでる奴は、単なるでくのぼうの素人トレーニーより上だと思う

筋肉ってのは体全身の連動だ。
どこかひとつでも動かなければ体はまともに動かない。
たとえば手が壊れてしまえばその腕は使いものにならなくなる。
手が動かなくなることによって手から連動される前腕、上腕の筋肉
が上手く機能されないからだ。
パンチひとつをとっても、パンチは掌から手首、そして前腕、上腕、三角、
後背筋とすべての筋肉を使う。このどれかひとつでも欠ければパンチは打てない。

おまえらほんと喧嘩好きだな
怖いわ

>>387 390
だからさ、君は体力、スタミナなんぞを付けると言えば、走る事しか知らんの
だろ？　大抵のマッチョはスポーツ経験があるんだよ、その上で俺の>>387の内容
なんですわ。
走る事についてはスキル要素があるんで出来るかできないかは知りませんけど
同じくらいのスタミナはありますか？って質問にはyesですね。
ちなみに>>387をやると床に汗の海ができまっせｗ

だったらハーフマラソン2時間切りますよね？まさかダイエットOLと走って負けたりしませんよね？

俺格闘技やってるけどどう考えても筋肉ついててウェイトあるほうが有利

俺実際に喧嘩やってるけどどう考えても無駄な筋肉がなくてスラッとしてるほうが有利
格闘技は筋肉あるほうが有利なんだ。格闘技は。なるほどね。

>>502
同じ技量なら確実に有利でしょ？
あと筋肉ついたら動き遅いとか言ってる人いるけどヘビー級にだって動き速い人はたくさんいるし
逆に軽量級でも遅い人もいるよ

>>503
それは格闘技な。ここは喧嘩スレなんで

そうだった

キチガイマッチョ最強

ハンマー投げの室伏は１００�bを１０秒台だよ。

ボクサーの西島洋介が総合出て１回も勝てないｗ
ボクサーってのはどんだけ弱いんだよｗ

2006年5月5日、PRIDE無差別級グランプリに参加。1回戦で吉田秀彦と
対戦。試合前は「柔道よりボクシングの方が強い。組み付く前にKO出
来るから。」と語っていたが、一発のパンチも当てられず1R開始早々
、テイクダウンされ三角絞めで負けを喫した。

2006年9月10日、PRIDEでエヴァンゲリスタ・サイボーグと対戦、試合
前は「サイボーグのような選手にはカウンターが楽に入る。寝かされ
てもすぐ立ち上がる。」と語っていたが、スタンドでもいい所なく、
パウンド連打の後、最後は立ち上がるどころか背中を向けてしまい自
らバックマウントを許しチョークスリーパーにて1R一本負け。

2006年10月21日、PRIDE.32でフィル・バローニと対戦。試合前は「試
合が楽しみ」と語っていたが、開始早々テイクダウンをとられチキン
ウィングアームロックで1R一本負け

2007年12月31日、K-1 PREMIUM 2007 Dynamite!!でメルヴィン・マヌー
フと対戦。試合前はマヌーフの打撃を「アマチュアレベル」と語り、「
早い時間で終わらせる」と豪語したが、試合中フックをかわした後は、
スタンドでもグラウンドでも一方的にやられて最後はマウントパンチの
連打で1R失神KO負け
。

で、結局
格闘技の熟練度が同程度の２者なら、例えば素人同士なら
90kgマッチョに50〜70kg程度のクソガリじゃまず勝てませんと
こういうことでいいね？

>>509
逆も言える。総合の選手がボクシングやっても世界チャンピオンにはなれない。
総合格闘家は3分12ラウンド戦える身体に見えないし、そう身体を作ってないからね。

>>510
まず勝てないじゃなくて体格に勝るものが圧倒的に有利と言えるだけ。
だか喧嘩は力比べじゃない

>>499
ごめん。心肺鍛えるっつてスクワット始める奴なんて見たこと無かったからさ。
ウェイトで心肺鍛えるの？なんで？て思ったんだ。
あんたマジでスタミナあるの？

>>513 お前スタミナにも種類があるの知らんだろ？

長距離走れると競技で息切れないと思ってるだろ？

>>507
ウェイトだけで一流になったマッチョはいないだろ。
悔しかったら出してみろ。しかしガリのまま一流になったガリはいるんだよ。

体重ある方が強いのは技術や体力が同じぐらいな場合だろ。
それを無視してデカけりゃ強いとか言ってる奴は頭悪すぎだろ。
運動神経抜群のガリにとろいマッチョは勝てない。そのガリも運動神経抜群なマッチョには勝てない。

いくら最大酸素摂取量が高くて有酸素運動の能力が高くても
ちんたらマラソンのようなローパワーの発揮に強いだけで
格闘のような激しいハイパワーの持続やミドルパワーなどの
耐乳酸能力が高いわけじゃないからな。
それと格闘では相手の体重や筋力が負荷として作用するから
体重と筋力がある方が有利。

>>514
俺が言ってるのは心肺機能と筋持久力のこと。

ウェイトやって筋持久力がつくのか？逆じゃないの？

>>518
心肺機能は最大酸素摂取量の事だろ。
ローパワーがいくらついてもハイパワーの持続やミドルパワーが
強くなるわけじゃないぞ。格闘ではむしろ後者の方が重要。
筋持久力をつけるのもウエイトが効果的だ。
それと絶対筋力が高い方が同じ負荷に対する持久力は高いぞ。
同一負荷なら単純にＭＡＸのパーセンテージが下がるからだ。
格闘は相手の体重や筋力が負荷として作用するコンタクト競技だから
絶対筋力で上回ってる方が持続能力でも有利なんだよ。

ウェイトだけじゃ運動したときに心肺より先に筋肉がへばるだろ。
肥えすぎた筋肉にもかなりの持久力があるというなら取りあえずなら走ってみれば？ということ。スタミナ切れる前に脚がへばる。

>>519
それはプロテインで肥えすぎた肉だるまでも同じ？

>>521
＞それはプロテインで肥えすぎた肉だるまでも同じ？

だめだこりゃ完全にアホ丸出しやな。
たんぱく質で肥えたって・・
君は動物性はもちろん植物性のタンパクもとらんのかい？

>>511
ボクシングなんて意味のないものやるかよｗ
リーチが長いほうが圧倒的に有利という糞スポーツ
実戦で全くといっていいほど役に立たない

>>518
おまえ全然分かってないのお
ウエイトやったら心肺機能は当然として、筋持久力もつく
例えば軽いベンチプレス糞ガリでも出来る３０キロをマッチョとマラソン
選手がどっちが高回数できるかやればマッチョが勝つだろう

実際筋肉デブは5キロいら1キロも走れないんじゃないの？現実みようよ

走れないのは相撲なんかの肥満デブな
きんに君がスタミナ凄いのを知らんのか？

マッチョでも相手がどんな体型だろうと格闘技やってる奴には勝てないが素人同士の喧嘩なら最強。パワーも桁違い

ところで格闘家の話しを出すのは何でなんだ？
あいつらは筋肉に無駄がないだろ。無駄な筋肉だらけのウェイトマッチョとは全然ちがくないか？

ウェイトマッチョで話してくれないか

>>523
ボクシングは実践向きじゃないよ。当然。

>>525
まあ相撲取りはあまり走れないだろうが、
それでもガリと取っ組み合いになれば殺されるぞ。
ガリどころか少々体格のいい格闘技を相当に修練してる
やつ等でもアマチャアレベルじゃ殺される。
これが体重差筋力差の恐ろしさだ。
で相撲取りが殺さないように手加減して取っ組み合いやった
としてもへたばるのはガリの方だ。なぜなら体重と絶対筋力
がはるかに違うので相撲取りはＭＡＸのパワーのかなり低い
レベルでのパワー発揮で遊べるが、ガリはＭＡＸに近いパワー
出さないと対応できないから。だからすぐにへばる。

>>525
で5キロのタイムは？330分切れる？
まさかダイエットおじさんに負けないよね？

>>522
言葉尻をつつくな。
ナチュラルじゃ到底及ばないプロテインドリンク？とウェイトでつけた異常な筋肉の事を言いたかった。

>>529
のろまな筋肉デブは闘う前に逃げられるだろw

>>526
＞相手がどんな体型だろうと

って格闘技に夢みすぎだ。体重と筋力が圧倒的に違えば
それも通用しなくなるぞ。格闘家も機械じゃないんだよ。
限度ってもんがある。どんなおっさんでも格闘技かじってる子供
には負けないだろ。それと同じ。
素人同士なら圧倒的に違わなくても少しでも体重やパワーで優る
だけで有利。

>>530
３０分か？
それは人による
マッチョでもジョギングしてる奴なら楽勝だし、まあただその程度なら
２か月も練習すれば全てのマッチョがいけるだろう

>>531
ナチュラルの定義を教えてくれよ？
プロテインドリンクって粉末プロテインの事か？
ただの食品なんだが、原料は乳清や大豆なんだけど。

マジレスすると長距離走ると筋肉が痩せるから止めろ。
走っても筋肉は太らない。今更だが。

>>536
当たり前だろそんなことは
コルチゾルを出すだけだ。

>>535
プロテインドリンクがただの高栄養ドリンクなのはしってる。うちの母親も飲んでるし。

>>538
で？

>>539
ぶっちゃけ俺はウェイトなんかやってないんだが、重いものを数回数セットリフトアップしてるだけでスタミナついた？
パワーと燃費の両立は肉だるまに出来るの？
ボブ・サップ見てると肉だるまはスタミナ無いんじゃないかって思えてくる。

最近ウエイトやってないのに、ウエイト板くるやつ大杉

>>540
ならウエイトやってみて結果出してから書き込んでみれば？ｗ

正直絶対筋力と体重差が大きいとガリ（軽量で非力）なんか
おもちゃみたいに扱えるよ。
怪我しないように取っ組み合ったり相撲でもとって見てもいいし、
グローブつけて殴りあったもいいが、ゼエゼエ息切らすのは
ガリの方だぞ。何も不思議なことはない
理屈はもう説明したとおりだ。

ボクシングには詳しいけどナチュラルの定義とか何性プロテインとか専門用語使われるとお手上げだわ。

>>543
ボクシングおたくなのかい？
ボクシング好きならジムでも行ってみれば？やるのは
嫌いなのかい？

>>542
力は自信あるんだ。前も言ったけど100�`程度の奴ならヒョイと高い高い出来る。ベンチは道場にあった奴で初100�`だけど出来た。

てか俺はメタボ予備軍だからまず痩せるわ。

>>543
自分の顔殴ってみろ痛いからってよくいうのはおまえだよね？

>>545
へーで？

>>544
地元にあるのはボクシングフィットネスジムだけだしなぁ。

ウェイト始めたらまた来るわ。

>>545
体重がどの程度かは知らんが初でベンチ１００ｋｇ
が怪しいとかはおいといても
１００ｋｇを高い高いできるということは
ミディアムの幅でのフロントプレスできるって事だな。
いくらチーティングしても軽々できるとなると
ベンチで１００ｋｇはおかしいな。ｗ
通常は１５０ｋｇくらいできるはずなんだがな。

つまりマッチョは鉄屑相手には強いが
生身の生物には弱いってことでＦＡ？

>>546
俺だよ。なんで？喧嘩はやってたがボクシングやってたとは言ってないし、ウェイトやってるとも言ってない。
何かおかしいか？

>>549
体重は当時65キロ。道場には100�`までしかなかったから何キロまであがるかは分からん。
高い高いは出来たよ。マジで。
100キロをベンチ台から外して立ってダンベルみたいにするのは出来なかったな。80なら楽勝だったが。

それすごいやん

>>513
より、筋肉をつけていく段階でスタミナ(回復力も含む)は重要な要素になってくる、
ウェイトトレの中(特にスクワット)には心肺、スタミナを重視した方法が存在している。
但し、他のスポーツと違い、ウェイトを専門的に行う施設では教える側と教わる側に子弟
関係が存在しない場合が多い。特にフィットネス系ではそれが躊躇なんだ。
よって苦しい上記のようなトレを避けている連中も存在する、そんな連中に限ってジムに
いる時間が永い傾向にある。ボクジムでもテレテレ野郎とガチムチ野郎に分かれてるだろ？

>>552
６５ｋｇの体重でベンチ１００ｋｇくらいならちょっと鍛えてる
やつなら可能なレベルだが、
その体重でフロントプレスでチーティングで１００ｋｇはまずいないねえ。
道場って何の道場？

マジか！あだ名は力馬鹿だった。
あ、筋トレはしてたよ。中学のころは8キロのダンベルを２つ斜めに片手で持ってそれに5キロのダンベルを２つ縛ったものを下げて筋トレしてた。片手26�`か。
コレはウェイトなのか？

>>555
100�`は出来なかったって書いてないか？
道場は柔道の道場。部活のね。

>>556
そのダンベルもどきを持ってどんな動作をしてたんだ？
何の種目にしろフリーウエイトやマシンを使った
レジスタンス運動はウエイトトレーニングって言うだけの話だが。

>>558
座って前かがみ、膝の上に肘を置いてやってた。

>>557

>>545で
＞力は自信あるんだ。前も言ったけど100�`程度の奴ならヒョイと高い高い出来る。ベンチは道場にあった奴で初100�`だけど出来た。

って書いてあるんだが。
だから高い高いはミディアムでのフロントプレスとほぼ同じ動作。
チーティング使ってだろうが、それでも軽々できるということは
ベンチ１００ｋｇじゃ話が合わんな。通常はベンチで１５０ｋｇくらい
の筋力はあるよ。体重６５ｋｇでノーギアべた寝で１５０ｋｇくらい
は挙がらないとおかしいな。

>>559
だから何を？
その体勢からだと、コンセントレーションカールか？

>>560
高い高いのことか。俺は176あるんだが、そいつは162。
なんか持ちやすくて遊んでた。
挙げて2.3回揺さぶるだけ。
疑ってるかもしれんがマジなんだ。

>>561
普通に曲げ伸ばし。俺に専門用語は通じないぜ！

>>545
まず高い高いは身長差ないと厳しいからなぁ
相手がデブだと体から放さなきゃなんないからやりずらいし

多分嘘だな

>>562
ますます怪しいなｗ

体重６５ｋｇしかなくてしかも１７６ｃｍあるなら
かなりのガリ。この筋断面積で１００ｋｇをフロントプレスは
まず無理。ｗ
しかも相手は重心が低く持ち上げるスタート位置が低い
（身長で１４ｃｍも低い）わけだからますますリフトは
困難。ｗ
この程度の矛盾や整合性も考える知能が低い
つまりこの程度の頭もないようだな。中学生かい？
それともリアルゆとり世代か？

162で100キロをたかい高いしたら腹が邪魔でできないだろな

>>564
わきの下に手を入れて持ち上げ揺さぶっただけなんだ。手は放してない。

>>562
その身長が逆ならまだ可能性あったのにな。
まあそれでも無理がある数字だが。
つまり体重が軽い方が身長が低くて筋断面積が
体重の割りには大きく絶対筋力もまだましで
しかも体重ある相手でも重心が高く持ち上げるスタート位置が
高ければ可能性はまだあったという事。

嘘つくにも知能が低いとこうもボロが出る。ｗ

>>567
でぶの腹にお前の顔埋まっただろなぁ

>>566
まず胴体が太く体から離れるので持ち上げ難い。
挙げる方の間接角度が開くので。って事はもちろんあるが
その前に挙げる方の筋断面積と相手の重心位置の問題で
大嘘だってバレバレだなｗ

>>565
176は今の身長だったｗ
当時は172あまり変わらん。
意外と細いとは言われたが柔道の60か65の中軽量級に合わすために絞ってたんだ。

へぇ

>>571
病んでるみたいなんで精神科医でも紹介しましょうか？

さっき95キロの同僚高い高いできたけど、当時できた証明にはならんか。
嘘じゃないぞマジで。信じて。

>>565
これはどう説明する？
ちなみにこの子供が持ってる物の重量は45kg
子供の力自慢大会で担いでどれだけ歩けるか競う大会。
http://tawasho.cocolog-nifty.com/tawasho_/images/P1010130-1.jpg

ちなみに大人の大会もあり大人は150kgを担ぐ。
あと、この大会はこの前ニュースで取り上げられたけど、どうみても70ｋｇ
はない様な華奢な男が↓これと同じように150kgの物を担いで70メートル以上の距離を歩いていた。
http://riri28.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/cimg0897.JPG
http://riri28.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_d1fb.html

(´･ω･｀)
他スレにも書いたが俺は逆立ち腕立てやマットの上だがバク宙もできるメタボ。
おまえらできんのか。その身体で自重をコントロールできるのか。

>>576
片手懸垂できない時点でたいしたことないよ。

>>574
そんなに信じて欲しいなら、体重計で測定したものと
リフトアップしてる動画かなんか貼るしかないだろうね。

>>575
腰の上に重量物を乗せて腕でそれが落ちないように支えてる
だけ。それで歩くからまあそれなりにすごいが、だから何？って言うこと。
だからその子供が４５ｋｇをリフトアップできるの？
そのおっさんが１５０ｋｇをリフトアップできるの？

ここで話題になってるのは
フロントプレスやベンチで挙げる重量の矛盾点だから。

>>577
片手懸垂は65のとき出来なかったよ。もう片手で手首つかめばできた。
みんな出来るの？

>>580
腹に顔埋まったやろ？

>>581
残念、デブは後ろ向きだわ。

>>576
ばく中できるスキルはまあすごいが、それで筋力の証明にはならん。
逆立ち腕立てもバランス感覚やそのスキルの証明にはなるが、
負荷はせいぜいその軽い体重しかかかってないから
筋力が１００ｋｇリフトアップできる証明にはならんな。

>>579
つまり腰の上に乗せず持ち上げ抱えて歩くのは無理ってこと？

>>579
>ベンチで挙げる重量
それは100�`までしかなかったって言ったじゃないか。

>>581
その１６２ｃｍで１００ｋｇもあるのが肥満デブなら
腹だけでなくケツも相当なデカサだな。ｗ
結局持ち難さの点では難しいな。
その前に重心の低さスタートする位置から
めちゃくちゃ困難だがな。
まあ１７２ｃｍか？で６５ｋｇの筋断面積じゃ
１００ｋｇのリフトアップ自体が無理がある話だがな。

>>582
顔にけつうまったやろ？

>>584
腰というのは前面の腹から骨盤にかけても含むって意味だぞ。そのまま
頭上に差し上げるのは無理だって話だな。

100�`までしか重量がおいてなかったってことだよ。
俺もそのデブをダンベルみたいカール？するのは全く出来んがわきの下のしたに手を入れて上に持ち上げるのは出来たってだけ。

>>589
高い高いって言ってたよな？

>>589
それはミディアムグリップのフロントプレスと同じ動作だ。

人体しかもデブならバーベル以上に挙げるのは無理。
挙げる側の体幹から離れるわけだから間接角度が開いてますます
無理。しかも身長で１０ｃｍ以上も低い相手でスタート位置も低く、
こっちは６５ｋｇで１７２ｃｍと筋断面積にも無理がある。
すべて悪い条件が揃ってて１００ｋｇはあまりにも話に
無理がありすぎる。

>>587
お前はホモかｗケツは軽く当たってたかな。勿論顔は背けるが。

真上に上げるだけのバーベルでやるショルダープレスと違い160、100キロの巨体を高い高いしようとしたら二頭も相当使うぞ

>>592
一回160センチくらいの軽い女の子高い高いしてみるといい

そしたらお前のレスの馬鹿さ加減にきづくんじゃないかな

じゃあこれは？
約60ｋｇの米俵を軽々扱ってるが？片手で持ち上げてるが？
http://wadaphoto.jp/maturi/edogei3.htm

>>593
そういう事だな。バーベルならば体幹になるべく沿ってあげる事
が可能だから起動が楽だが、人体でしかも体の厚みがかなりある
デブならなおさら難しい。
１７２ｃｍ６５ｋｇの体で１００ｋｇのバーベルプレスも
眉唾だが、さらに低重心のデブとくれば悪い条件が重なりすぎ。ｗ

>>594
さっき170の同僚挙げた時は腰までだったけどどの辺がバカなんだ？
高過ぎってこと？

１６０センチ６５キロの女も高い高い出来ない俺。
ベンチは１１７.５キロっす

>>597
顔の位置に腰ってことね。

>>595
また何の参考にもならんしょうもないものを持ち出してきてるな。ｗ
まず米俵をのままじゃなくて持ちやすい梯子の上に乗せてるから
バーベルに近い軌道で持ち上げる事が可能。
しかもまず両腕で持ち挙げてからトップポジションで
片手で支えてるだけ。それと通常の米俵は６０ｋｇ
梯子の重さ合わせてもたいした重量にならんだろう。
それとこの挙げてるモデルの人は見た感じ８０〜９０ｋｇくらいは
あるだろう。ガリが１００ｋｇ重心低いデブをリフトアップできる
証明にも参考にもならん。

>>598
わきの下に手を入れて持ち上げるだけだよ。
言葉選びがおかしいならすまなかった。

女子高生を高い高いしたい

>>601
一回チャレンジしてみ
160、100キロくらいの人みつけてさ
でやってみて、自分のレス見直してみるといい
ストロンゲストマンレベルじゃないと物理的に無理だから

>>602
あたいでよかったら(〃Д〃)

ストロンゲストマンでは１００ｋｇの丸太挙げ（持つ部分はくりぬいて
グリップ部があり持ちやすくしてるやつ）で
その種目で一番のやつでもリフトアップは１８レップスが最高だったぞ。
ID:gZhZiUdEは重心の低い１００ｋｇデブを高い高いをひょいとしてるんだよな？

ガリが強いと言ってる人はやっぱこんなレベルの人ばっかり？
自分が出来ると思っている事と、実際に出来る事のギャップを認識していない？
ウェイトマッチョと馬鹿にされてる連中でも、普段から妄想の通用しない金属を
相手にしてるから自分の実力は理解してるんだけどね。

>>603
だからやったって。
俺は馬鹿力だったけどストロンゲストレベルじゃもちろんない。でもあげた。
デブの身長が問題なのか？
俺が自信あるのは足腰。肩も逆立ち腕立てやってたかなり隆起してた。

>>607
すべて悪い条件（挙げ難い）が揃ってるからな。
まず１００ｋｇのバーベルプレスを１７２ｃｍ６５ｋｇが
できる事自体無理がある。しかも人体の体の厚みがあるデブで
低重心。

信じて欲しいなら動画貼るしかないな。

>>605
ヒョイとが気に入らないのか。
上げるのは不思議じゃないよな。別に腕を何回も曲げ延ばしした訳じゃない

レップスってなんだよ。

>>609
レピティションの複数系の略だ。そのくらい調べてこような。ｗ
ここはウエイト板だぜ。

だから君の体系じゃ一回も無理だと言ってるんだが。

>>607
まず二頭
それこそバーベルカール１００キロできないと無理

>>606
でタ５キロ走のタイムは？ｗ

どうせはったりかますならばれないような微妙な数字出せばいいのに
ガリ派は知能が低いのかめちゃくちゃな事言うからすぐバレル。ｗ

>>613
でタ５キロ走のタイムは？ｗ 2キロでもいいぞｗｗ

つうか泳げないんじゃないの？ｗ　筋肉馬鹿はｗ　ようするに単なるデブ・でくのぼうｗｗｗ

>>614
持久走のタイムも泳ぎのうまさも人それぞれ。マッチョだろうが
ガリだろうがそれぞれだろ。このスレのテーマは喧嘩の強さ
なんだろ？何論点変えて逃げてんだ？

>>611
中学の時やってた26�`のダンベルは二の腕に効かすつもりでに膝の上に肘を置いてやってた。
中学のときは毎日筋トレやってたし。中学から15年。
今は二日おきにやってるがぶよぶよ。

>>616
つまり喧嘩の強さもマッチョだろうがガリだろうが人それぞれ。
筋肉などあってもなくても同じということですね。解りました。

高校入った頃に26�`ダンベルじゃ物足りなくなって逆立ち腕立てを始めた。できる奴は俺だけだったな。

>>618
喧嘩が何を指してるのかにもよるけど、
ここで言ってるタイマンの素手前提なら
格闘技と同じで体重とパワーがある方が有利。
こんな物理的な喧嘩するいい大人はほとんどいないだろうが、
結局最後は腕力ってのも事実だしな。

大人の喧嘩ってやつなら社会的地位、財力、政治力がある方が
社会的な喧嘩は強い。

筋肉馬鹿はよく筋肉が落ちるから走らない言い訳するけど、太ってて重いから走れないだけなのにねｗ
カロリーメイト４本食べれば1時間走るのエネルギーになりますよ。

走らなくても車あるし(´･ω･｀)

>>622
メタボおやじ乙

>>623
むしろ細い

>>612
>>499を良く読みなさいな、君は走るよりも日本語を勉強した方が良いけどな。
>>530から来てる質問であるならば３３０分は余裕で切れるねｗｗ
ここは足が速いのを競るスレかな？

>>621
走ると筋肉落ちるってのは消費カロリーの問題だけじゃなく
コルチゾルなどのカタボリックホルモンの問題。
むしろ前者は前後に補給すれすむのでたいしたことじゃない。
長距離ランナーは華奢なだけでなく低テスっぽいの多いだろ。

>>621
減ると言うより痩せるんじゃないか？脚の筋肉が。

男なのに女より細いとかありえない

貧乏が金持ちを批判する
馬鹿が秀才を批判する
ガリがマッチョを批判する

同じ事　所詮嫉妬

>>616
喧嘩するなら声の大きさ・体の柔らかさ・逃げ足の早さも必要だろ　
おまえ喧嘩したこと無いの？ｗ

車のレースに例えるなら、アクセル踏むだけの直線番長がデブマッチョ　でくのぼうｗｗ

>>628
メタボの俺は憧れるわ。馬鹿力なんて要らなかったよ(´･ω･｀)
バリバリ筋トレして時は思いっきり拳を握ると指が壊れるくらい力が入ったな。ノック腕立てのおかげ。

>>631
バランス良い体に憧れろよｗ

セラミックを万力で割っちゃったり、25キロの材料を三体もって工場の端まで歩いたりしてる。なんの役に立つのやら。
同僚は一体、運ちゃんは大概２体だなぁ。

>>633
趣味がある人全員に言ってこい
それなんの役に立つの？って

>>620
有利ではあるが力が強いからといって格闘技が強いとは限らない。
力ってのは体全身を連動させるものだがそれは理解できているか？
たとえば、体ムキムキのボディビルダーの手と足が機能しなくなったら
すべてのトレーニングができなくなる。

>>634
材料を三体もって歩いたりしてるのは俺なんだが(´･ω･｀)仕事上ね。

力が強いから格闘技が強いと思ってるやつはマジで素人だ。
そりゃ何もしてないヘタレのガリガリ素人なら勝てるだろうが
本気で総合格闘技やってる連中なんて素人マッチョなんて話にならない。

>>635
足腰が異常に強いハメドはフェザー級の域を遙かに越えたパンチを打ってたね。

格闘家をなめてる腕っ節に自身のある素人マッチョは一度でいいから修斗のジムに行って
プロの方とスパーリングすることを勧める。お前がいかにド素人で、そしてお前の自信の拠り所
である筋肉とパワーがいかに無駄なものであったと身に染みて分かるから。

>>639
そんな馬鹿いねーよ。あくまでマッチョが喧嘩自慢のガリより強いって事なんじゃねーのか？
バリバリの総合格闘家に勝てるただのマッチョはいねーよ馬鹿

筋肉をいくらつけたところで、その筋肉がその競技、スポーツに特化（使える）
していないと意味がないと言うことだ。
総合格闘技であれば、それにあったそれだけの筋肉の使い方というものがある。
これが上手く使いこなせる者が総合格闘技で強いことになる。
重たいものをただ上げ下げするトレーニングだけしてもそのトレーニングに特化した
体にしかならない。

>>639
むしろ行くべき。俺、軽量級格闘家に勝てるなんていったら笑われるだろうが。
マジにそんなに強いならスカウトされるだろうし。

>>642
紛らわしくなってすまない。これは俺がってことじゃないからなｗ
いきたい奴はってこと。

>>640
それがいるんだよな。
素人相手にケンカが強くてガタイだけ一人前の奴。
こういう奴は自分と同じかそれ以上の格闘家にはヤバイと感じるんだが
自分よりも明らかに華奢な相手には舐めた目線で見る奴がいる。
だが実際はスパーリングをすれば手足も出せずボコボコにされるわけだが。
こういう奴は何度も見てきている。
素人ほど勘違いしやすいんだよ。実際マジに格闘やってる奴は上で戦ってる
連中が体格を問わずどんだけすさまじいか理解できているからな。

アウトサイダーって喧嘩自慢の大会なかったっけ。あれ、実際レベルはどうだったの？

>ID:DiwiBLvt
君、鬱陶しいから来ないでくれる？　上から目線で熱くなってるけど
そんなにすごい人がこんなスレで遊んでるってｗｗｗｗ

ガリもマッチョも仲良くしようよ。マジで。
その上で妥協点を探そう。

>>621

カロリーメイト（笑）
ガリ認定ｗｗｗｗ
栄養学の知識皆無ｗｗｗ

アンディーサワーとか筋肉ないけどあんなに強ぇ

マッチョ格闘家＞ガリ格闘家

両辺から格闘家を引くと

マッチョ＞ガリ

確かにそうかもしれない？？

で5キロのタイムすら申告できないの？
ジョギングおじさんに負けるから？www

>>652

で? 論点変えてまでガリは勝ちたいのか?
喧嘩の強さがテーマなんですけど。

身体に限らず頭まで弱いとは…。
これで、ガリがマッチョに勝てる要素は全て無くなったな!!!

あっ、ちなみにオレは50分きれるんでｗｗｗｗｗｗ

ガリ格闘家と素人マッチョ比べてる時点でガリが負け認めてるようなもんだろ
比べるならマッチョ格闘家とガリ格闘家を比べろ
素人ガリと素人マッチョを比べるべきだろ

マッチョってなんのスポーツさせても使えない
ただの肉塊

それをボクサーと比べるなんて失礼

だからなんだ？
重量級マッチョボクサー＞＞＞＞軽量級ガリボクサーだろ

ガリがマッチョの勝てるのはマラソン位だろｗｗｗｗｗ

うちのジムにいるマチョで一人凄いやつがいる。
一流リフター並の筋力でヘビー級の身体なのに
バッグ打ちの突き、蹴りのスピードがフライ級のボクサーより速く、
筋持久力を競う為に何レップスできるかを格闘家やビルダーと
競ったら圧勝。しかも毎日ロードワークやダッシュをやっているので
1km3分で楽々走破。毎日ジムで4時間鍛えているのにオーバーワークに
ならない異常さ。ジムで仲良くなったキック選手や総合選手に度々
スパー相手を頼まれる格闘技素人。習ってないのに勝手に技を身につける
凄さ。彼はストロンゲストマンを目指しているようだが、総合格闘技に
出れば優勝するはず。

>>528
ボクシング実戦向きだって(笑)
喧嘩ならな。
なんで総合のパンチが空手でも少林寺でもなくボクシングなのか、総合選手がボクシングを一生懸命取り入れてるのか少しは考えてみろ。

>>658
無理無理ｗ
彼がどんだけ頑張ってもヒョードルの足元にも及ばんだろう。

結局ガリはマッチョには勝てない

たまに隔世遺伝かなんかで異常な奴が出て来るんだよな。
バタービーンのような体格で体脂肪3%とか。そんな奴に
限ってハイジャンプやバクテン、バクチュウが得意技みたいな。
後はブルドッグのような闘争心とプードルの知能が備わっていれば
最強のファイターになれるんだけどな。

>>658の言う彼→筋肉万太郎

ボクシングはパワーリフティングと並行して行なえばかなり
実践的だと思うけどな。例えばの話スクワット300kg、ベンチ250kg程の
無茶苦茶力が強ルイス、ボウ、ホリフィールドを想像
すると絶対喧嘩したくないよな。彼らのパンチは一発で即死。
なので距離を詰めたい。ところが組んでも宙にブン投げられるとなれば
走って逃げるしかないわけだが、毎日走りこんでいる彼等に
走力、心肺機能で適うわけもなく捕まって八つ裂きに。

>>664
距離は詰めたくないな

ボクシングは実戦的だが、当然ボクシングだけでは総合格闘技では勝てない。それだけの話だろう。

でも純粋なボクシングは総合で使えないよね？
パンチは強く打てるけどスウェーとかダッキング、ムービングはほぼ使えないし。
それにオープン気味で打つロングフックとかはボクシングのそれじゃないしね。
まぁでもストレートとかの基本的なパンチの打ち方は最高だと思うけど

↑
ムービング×
ウィービング○

>>667
西村山だっけ？
Ｋ１のやつとやった時、ダッキングやスウェー総合で使ってたぞ。負けたけどな。

ボクシングはボクシング
総合は総合

>>669
ボクシング専用の技術だから総合で使うとリスクはあるけど使う人もいるねー
でもハイキックよけるときにスウェーはいいと思う。
予想以上に伸びてきたら危ないからしっかり距離が測れてたらだけどね

市街地戦なら総合の技も半分は使えないけどな。
眼球や金的への攻撃に対する対処法が無い。
また関節を極められかけると人は自然に噛み付くしな。
ガードレールや柵を掴んでいいのでスイープされない
ので押さえつけてボコボコにもできる。ガードポジションは
金玉を差し上げます的意味合いのポーズ。一気に行ったモン勝ち。

総合なら体重が重い奴が強いから俺なら勝てるとか思ってる勘違い素人マッチョいるけど、
ぶっちゃけボクシングルールでボクサーとやった方がはるかに楽で勝利しやすいぞ。
何にも対策して無いと多分お前らじゃ50kg台の奴にも何もさせてもらえずに終わりだぞ。マジで。

>>672
そもそも市街地戦で寝技のかけあいとかならないだろ
下コンクリートで固いし

市街地戦ならブーツで顔面蹴りまわすだろ。
最近流行のエンジニアブーツは先にスチールが入ってるからな。
幾らボクサーでもこの武器を活用するだろうｗ
路上では50kgの奴がポケットの中でメリケンやナイフを
握り締めている場合もあるからな。ま、それを言っちゃ、
マッチョがそういった武器を握り締めた方が恐ろしいわけだが・・・。

ボクシングは格闘技とは呼べない。あれはスポーツだ。
総合も格闘技とは呼べない。ルールがないと役に立たないからだ。
競技形式が主体の物は全て格闘技と呼ぶに値しない。
スポーツと言え。

つまり真の格闘技は筋トレだと言いたいわけだな

ではなにが格闘技なのか６７６に応えてもらおう

>>676
じゃあ格闘技ってなんなんだよ？(笑)
まぁ喧嘩ばっかしてると、行き着く先は務所か墓場だからな。
俺も昔、色々して運悪く１年入ってたけど、地獄だぞあそこは。

一度入ると馬鹿らしくてやってられなくなるんだよな。
次は2年、その次は3年、気が付けば刑務所に入る為に
ストリートファイトやっているようなもんだｗ
プロなら戦って金儲けできるが、素人は一試合の為に数年間
投獄されて稼げないｗ気が付けば30過ぎて就職できず、みたいなｗ

俺が入ってた刑務所は少年刑務所といって26〜27歳以下のモノが行く刑務所なんだが、中にはいい人もいたけど、大半はろくな奴じゃなかった。
強姦を自慢気に話す奴や、詐欺の手口を自慢気に話す奴、いくら儲けただの、女まわしただの、そんな話ばっかだった。
中にはヤクザ関係もいたし、明らかなイジメもあった。便所なんて素手で洗うんだぜ。
あまり調子に乗って暴力振るってると、行き着く先はこういう場所だという事をよく覚えておけ。

>>681
中でも強姦魔はいじめられる奴が多いと聞くね。

ケンカケンカっていい加減にしろよ馬鹿者どもが！
おまえら人殴って優越感感じるために筋肉つけてんのか？
そんなことだから、マッチョはナルだの、キモイだのと言われるのだ！！
鍛え上げた筋肉とは人を助け守るために使うものだ！！そんなこともわからんヤシらはトレーニー失格だ！！！！

とくにガリ上がりだよ！チビガリ上がりのエセマッチョ！
昔いじめられたから鍛えました→強くなったのでケンカしますってかｗｗｗ
どんだけカスなんだよｗ

町内会の力仕事を一手に引き受け、地元住民に奉仕している俺様を見習え！！


ケンカマッチョは健全なトレーニー達の面汚しだ！一生刑務所に入ってろ！

>>673
＞総合なら体重が重い奴が強いから俺なら勝てるとか思ってる勘違い素人マッチョいるけど、
＞ぶっちゃけボクシングルールでボクサーとやった方がはるかに楽で勝利しやすいぞ。

スゲーなこの脳内設定。笑えるｗ
素人じゃその道の専門家には何やっても勝てねーよ。

そうそう素人（ビルダー）じゃ専門家（ガリ）に喧嘩では勝てない

>>684
たしかに勝てないとは思うけどそこまで間違ってはないと思うよ
総合は攻撃の手段が多いからまず素人じゃ何もできないけど、ボクシングだったらちゃんとした
亀ガードさえできれば瞬殺はされないしクリンチすれば攻撃されないし。
それに打撃はもろ体格差がでるしね

マッチョばっかり格闘やってる奴と戦わせるのは可哀想だから
素人ガリも格闘マッチョと戦ってみようぜ

要するにマッチョじゃあ、芸人の合間にちょこっと２〜３年鍛えてプロテスト
に受かったロバート山本や、総合ちょこっとやってる俳優の金子なんかには絶対
喧嘩では勝てないってことだよな？

おまえらマッハさんにあやまれ

>>688
そうだ、あの二人にはスク２２０ｋ、ベンチ１６０ｋの俺なんざ
赤子の手を捻るかのように、苦もなくやられてまう〜ｗ

>>683
見習います(｀∇´ゞ

映画で「マッハ」とかいうのあったろ？あのスタイルは無茶苦茶強そうだな。
思い切り走って、飛んで、蹴って殴って肘をブチ込んで膝をブチ込む。
あれだけの身体能力があればストリートでは無敵だな。

>>692
ノースタントであのアクションだろ？あの映画
ガリでもムエタイとはやりたくないわ

>>688
ロバート山本は１日３時間の練習と１０キロのロードワークは欠かさなかった。番組後の打ち上げや飲み会も断り、帰って走ってたそうだ。スパーリングでボコボコにされた時は死すら感じたそうだ。他人に誇れる事を何もやってない癖にお前は人様の努力を舐めるなよ。

>>694
努力してる奴が努力してない奴なんかに負けるわけないって
思いたい気持ちはわかるが、圧倒的な体重差パワー差あると
物理的にもう限度があるってことも事実だよ。
いくら走りこんだり技術練習してても体重差の前には無力なもんだ。
だから階級があるんであってな。

重量級格闘家＞＞格闘素人重量マッチョ＞＞＞軽量級格闘家＞＞素人ガリ

基本的にはこれが現実なんだよ。何でガリはこの現実が分かんねえんだ？
ただたまにオーバーラップしてる奴がいるだろうが、それは極端な例外。

体格差を埋めるのが武術や格闘技だと思うんだ。たぶん。
軽量級でもやってる人は本当に強いよ。甘く見るのは止めた方がいいよ。

格闘技術は目に見えない個人差だから軽量級格闘家と重量級素人を比べるのは無意味
そもそも素人同士でも格闘技術に差が出ないわけ無いからな

いくらマッチョのが強いからってウェイトプロテインマッチョは別。
ウェイトプロテインマッチョの筋肉はただの重りだから弱いよ。

>>699

プロテイン＝薬物 扱いのネタは飽きたわ。
もうちょっと勉強しような。

そうだね、プロテインだね

素人ガリが軽量級格闘家に勝つ方法でも考えろよ。
このスレは素人ガリが最下層から抜け出たがってるだけなんだろ。
何もしないで格闘家を倒す方法を考えろ、ガリどもｗｗｗｗ

ガリ10人＞＞軽量級格闘家

>>694
おまえ馬鹿だろ？ｗ
ボクサーのプロ資格なんか誇れるわけねーだろアホｗ
そんなもん誰でもとれるしｗ
カスはいきがってないでおとなしくひきこもってろよクズがｗ
じゃないと転すぞ

闇討ちしかねえ。

前チンピラチビタンクがバットで殴り殺された事件があったな。

吟じます

ジムでクソガリがサプリを飲んでいるのを見ててぇ〜えぇ〜

自分が飲んでるサプリと同じだと思うとぉ〜おぉ〜

何だか効かなそうな気がしてくる〜！

あると思います。

鰻の養殖池に放り込んでおくと、泥に沈んで見えなくなるし、肉がふやけて腐ったら鰻が食っちまうんだよ。内臓まできれいに食う。
骨は泥に沈んだまま。見つからねえってよ。

>>704
誰でも取れるなら取ってみろよ？
なんで２ｃｈネラーて口ばかり達者なんだ？
何も経験もない癖にネット番長ばかりだな

>>695
お前パッキャオに勝てると思ってんのか？山本ＫＩＤに勝てるのか？素人が体重筋力ある程度じゃ無理なのが理解出来ないのか？
ただの願望だろお前のはｗ

その昔、ウェルター級のままL.ヘビー級タイトルマッチまで勝ち上がった男がいてだな・・

体重筋力確かに大事だよ。で？ 体重筋力さえあればただの素人の一般人がプロ軽量級選手に勝てるのか？
ウェイト板最強クラスのたけぽんが山本ＫＩＤやパッキャオに勝てんのか？
瞬殺されるだけだろｗ

パッキャオのスペックくわしく

>>695
大体階級があるのは当たり前だろ？格闘家同士が戦うわけだから、重い方が有利
しかし素人一般人マッチョなんてその体重差には入っていないしリングに上がるレベルにもないし上がる資格もない
プロ同士でも技術レベルが違う場合は体重差ある対戦もある


バタービーン(180kg)VS須藤(70kg)
ホイス(80kg)VS曙(220kg)
ミノワマン(85kg)VSジャイアントシルバ(165kg)など

>>712
そんなの無理に決まってるだろ。

何でガリ擁護派は同じ格闘技経験で比較しないのか…
同じならマッチョの方が明らかに強いだろ。
経験者によるばらつきを考慮するなら、街中での格闘技経験者での期待値でもいいや。
明らかにマッチョの方が格闘技経験者が多い。

たけぽんとKIDが金網で試合するならたけぽんが勝つ気がする
パキャオは喧嘩なら弱いでしょ

>>713
パッキャオはフライ級〜ライト級まで活躍したアジアの英雄と呼ばれるボクサーだよ
ミドル級タイトルまで取ったこれまたスーパースターのデラホーヤと対戦して、体格差で圧倒的に不利と言われながらデラホーヤに一方的に勝った

>>716
無理に決まってんだろアホかｗ
昔、ヘビー級格闘家のゴルドー(105kg)が中井祐樹(68kg)に負けたの知らないのか？
ウェイト持ち上げるしか能がない豚がＫＩＤに勝てるわけない
２００パー無理

>>717
そうなんだ！ありがとう。
俺も少し調べたんだけど、パッキャオ、現在パウンドフォーパウンドランク一位なのか。化け物だな。
俺がボクシング好きな頃はロペスやロイがトップクラスだった。

デラは引退したのかな。

KIDは柔術テクないからたけぽんには勝てないよ
体重差と筋力差が違いすぎる
KIDじゃたけぽんには勝てない
パキャオなんかたけぽんクラスの筋力と体重があれば、ひきづり倒されて思うがままにいたぶられるよ

ガリ格闘家で強い人がいるからといってガリが強いと言い張るバカは何なのかな？

例えればたけぽんから見たらKIDは女並の体重筋力だよ？
お前ら女と喧嘩して負けると思うか？
たけぽんの圧勝間違い無

新参だからたけぽん知らないんだがそんなに凄いの？分かりやすく教えて！

>>720
なにかの宗教の人ですか？ｗ 釣りもほどほどに！
２ｃｈ上ならいいが、現実にそんなこと言ってたらキチガイ扱いだぞ

ヘビーだろうが関係ないｗ素人がKidさんに勝てるわけねーだろｗ
クレイジービー行ってこい。ちびるよｗ

>>720
柔術テクも何も、レスリング技術あるし総合の技術がある、打撃もある、打撃も寝技もド素人(ボクシングかじってた程度)のたけぽんなんか話にならない

本気で言ってたらキチガイだぞお前ｗ

ｱﾏ総合大会の天下一でベンチ180kgの体重120kgのトレーニーが、武道板の空手家りっくる(65kg)にハイキック一撃ＫＯされてるのｗ
お前らもトレーニーなのかなんか知らんが



勘 違 い し す ぎ ｗ

今KIDはベンチ100kgも上げられないんじゃないかと自身で言っている雑誌のインタビューを読んだ
ベンチ193.5kg上げるたけぽんが体重60kgちょいの小男に負けるわけなくね？
重量級格闘家じゃないとたけぽんには勝てないよ。筋力差体重差舐め過ぎだ。
例えればベンチ100kg上げる人間がベンチ50kgの人間に負けるわけないだろう。

俺は腕回り94cmあるから関節術はまったく効かない。
以前、柔術系の格闘ジムに行ってガリと対戦したら2勝4敗だった。ガリの格闘家は決して強くないし相手にならないなと思ったね

負けこしてんじゃん。

15対１で格闘訓練してる自衛隊も強い

>>723
最強のニート

いや、負けたわけじゃないよ。ヒジを痛めてそこばっか関節術かけられただけ

>>728
お前アホすぎるｗ釣りだよな？
ベンチ＝格闘技の強さかよｗ
ベンチ300kgのジミーアンブリッツさんが総合でどうなったか知らないの？ｗ

>>729
人間じゃねェ……

>>732
分かりやすい！ありがとう！

ベンチ＝格闘技の強さなら地上最強の格闘家はベンチ３５０ｋｇの三土手になるなｗ
ヒョードルなんてせいぜいベンチ１５０ｋｇくらいだろうから三土手には絶対に勝てねえよｗ
ベンチ８０ｋｇのホイスは絶対に三土手に勝てねえよｗ
ベンチ２５０ｋｇ、握力１６６ｋｇのグリッパーを閉じるストロングマンのサミュエルソンには勝ったのになｗ

アンブリッツに勝てたのは重量級のバンナやハリトーノフだから
軽量級の格闘家なんかが勝てるわけない
アンブリッツは下位の大会じゃ連戦連勝だったんだぞ？
一流の技術がある重量級格闘家だからアンブリッツに勝てるんだ
たけぽんに軽量級格闘家が勝てるわけないって
これだけ筋力差体重差あったらタックル取るのも不可能
格闘技やってみろよニワカ

>>738
アンブリッツ程度ならホイスで十分

たけぽん？
お話にならない奴を出すな
あんな雑魚豚はｱﾏ修斗で十分

>>738
あのボブサップが総合始めたての頃、６０ｋｇ台の選手にもタックルでテイクダウンさせられて、関節で一本取られてたの知らんのか？紙プロかなんかでサップをスカウトしたグレコが言ってた
ところがわすが２ヶ月後にはヘビー級選手でもなかなかテイクダウン奪えなくなっていたそうだ
サップに格闘技で強くなれる才能があったんだろうな

まあ、おまえらガリ雑魚の自称格闘家はなにやっても通用しないって。
どうも名前の売れた格闘家を引き合いに出して、格闘技やれば自分も強くなってると思い込みたいようだけど、おまえらは違うから。
自覚しろよ。

当初の無名時代のサップは、のし上がるために１日７時間の猛トレーニングしてたらしいからな。サップが富も名誉も手に入れて弱くなったのは、完全に慢心、富や名声を手に入れて(美味い物を食べいい女を抱き)
怪我や死を恐れるようになったから。

喧嘩＝技術＋運動神経

つまり技術のない素人どおしだと運動神経が肝。

190で100の体格でも100m15秒でしか走れないような運動オンチなら170で60で11秒で走れる奴のが喧嘩も強い。

>>741
まあ、おまえらウェイト雑魚の自称マッチョはなにやっても通用しないって。
どうも名前の売れた格闘マッチョを引き合いに出して、ウェイトトレーニングやれば自分も強くなってると思い込みたいようだけど、おまえらは違うから。
自覚しろよ。

そういえばウェイトマッチョの天使長レスタトはガリ高校生相手に
警察にすがりついたよな。

ここの人たちに比べると
喧嘩は数えるほどしかしたことないけど
素手で相手を殴ったことないんだよね、毎回何かしらの武器を使ってた

中学生のときに喧嘩になった時は
便所に逃げ込みモップの柄でぶん殴った、相手の親に謝りに行くハメに
電車内でへんなデブに絡まれて「次の駅で降りろや餓鬼・・」と言われたが
偶然持ってたジェラルミンケースで叩きのめした
社会人になってからは車で信号待ちしてたときに絡んできたＤＱＮの顔面に
エアサロンパスぶち撒けた

環境利用闘法最強じゃね？

ガイアがいると聞いて

>>746
趣味でゆるく柔術やってる俺はもし喧嘩になったら武器になりそうな手持ちの荷物と自分のテクニックを
いかに組み合わせて戦うかを妄想してる
実際に喧嘩になったことはないしリアルに暴漢に襲われたとしたら一目散に逃げるがなｗ

パッキャオ、KIDとか・・・
何でトレーニングしてるだけでそんな一級線の、しかもガリかどうか微妙なのとやらにゃならんよ

>>743
それはない。運動神経良い＝喧嘩強い　ではないから。

竹原さんも日本人にしてはかなり体格が良く柔道やボクシング、喧嘩は相当強かったけど
バスケ等のスポーツは全くオンチだった。

なんどもいうが、ウェイトトレーニーや土方は、重いものをあげさげしてるだけなので、力は多少ついてるが、格闘は別物なので、全然関係ない。
実際、飲み屋街で土方連中と格闘仲間が何度もやりあってるが、瞬殺してるし。
ウェイトトレーニーなんて世間体とか気にしてまともにケンカなんてできんやろ

>>751
体重筋力が格闘において重要であることは紛れも無い事実
世間体等は喧嘩以前の話であって、ウエイトトレーニーだけに適用させる話ではない

軽量非力のただのガリがウエイトマッチョであろうと勝てるわけがない。
その格闘仲間というのもそれなりの体重、筋力はあるはず。

このスレはガリよりマッチョが弱い等という、物理、自然界的にも反することを言ってるおかしいスレですし
マッチョだけ素人、運動神経鈍い等という悪条件に対して、ガリ側は格闘家、運動神経抜群等という都合の良い理由を
持ち出してることがおかしい。　そうやってることが、「同じ条件ではマッチョに勝てない」というのを物語っている

いや、釣りであることを物語っているんだけどな本当は。

>>752
物理か？コテ外したのか？

チワワがどんだけ凶暴に噛み付こうが、土佐犬には勝てないよ。
チワワは受け入れたくなかろうが、どんだけ理屈をこねようが、
これが現実。ガリはドーベルマンでもシェパードでもなく、チワワ。

>>755
人間同士でそんな体格差はない
チワワと土佐犬では10倍以上違う

調べたら１０倍どころの騒ぎじゃなかったｗ

チワワ平均体重１〜３ｋｇ


土佐犬平均体重８５〜９５ｋｇ


数十倍違うなｗ


こんな馬鹿げたマンガみたいな例を出すからマッチョ擁護派はアホなんだ

この比率だとガリ(チワワ)が50〜70kg未満とすると、マッチョ(土佐犬)は数千kgある事になるなｗ

そんな怪物はこの世にいないｗ

わかったか？マッチョに極度に憧れる低能エセマッチョ共ｗ

せいぜいガリがチワワなら、お前らはプードルくらいだぞｗ

そのチワワとプードルでも実際やりあえば全然違ってくるんだがな

人間同士の差っていうのを表現するならでかいチワワと小さいチワワでしか無いだろ

ライト級６５ｋｇとヘビー級１０５ｋｇの差だぞ？
それと犬はどちらも絶対体重が低くいが
人間の場合６５ｋｇと１０５ｋｇとじゃ差がある。

マッチョは極端な体重差を出さないとガリに勝てないみたいだね。
10キロのナマケモノと5キロの小猿なら体重は半分だけどスピードがある
小猿の勝ち

１０と５じゃ絶対筋力に差がないだろｗ
人間の６５と１０５とじゃ明らかな違いがある。

差はあるだろ。二倍なんだから

無いよｗ
絶対筋力の差が無いんだからｗ

>>762
＞ マッチョは極端な体重差を出さないとガリに勝てないみたいだね。

マッチョとガリを比べてるんだから当たり前だろ

こいつらを目の前にしたらヒョードルも逃げるだろうな
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1943154.jpg

>>763
物理は絶対体重などを考慮せずに1.5倍説を唱え続けてたけどな

>>767
なんだこれwwﾜﾛﾀ
こいつらが束でかかって来たら速攻で殺されるだろ。

なんでガリは負けを認めないの？
軽量格闘家は別として、素人ガリさん。その鍛えてない貧相で頼りない身体で何ができるの？
少しは鍛えようよ。

ガリにはハッタリと口がある
そしてたいがいの喧嘩はこれが強い奴が勝つ

ガリのパンチってめちゃくちゃ早いよな

腕が細過ぎて空気抵抗が少ないのかな。
ガリのパンチは風を切るイメージ。

ｱ?ｵﾝｶｯｶ?

たけぽん以下のお前らが強いわけねえｗ
たけぽんなんてメイウェザーに半殺しにされるよｗ
魔裟斗のローキック一撃で半泣きだよｗ
ＫＩＤには余裕でテイクダウンされてボコボコにされてスリーパーで絞め落とされるよｗ柔道無差別級で
１００ｋｇ〜１４０ｋｇの猛者をブン投げて優勝した秋本(65kg)には余裕で投げられてレイプされるよｗ
ウェイトだけマッチョなんざ弱い

>>770
俺はあんたらマッチョと違ってスタミナあるっスよ
ｼｭｯｼｭｯ

1の「オンカッカ」が「文句あっか」だと解読できるようになっちゃった
ある意味クソガリの人々を理解しつつあるのかも

空想の世界で満足感に浸るガリｗｗ

ガリはファンタジー

空想の世界はマッチョだろｗオフにも来ないしｗ

>>780
本物のマッチョは強いだろうよｗ
恐らく激しいコンタクト競技者ばかり
でもウェイト板にいるような素人に毛が生えた程度でウェイトトレーニングのみやっただけで勘違いしてる素人トレーニーなんざ弱いよｗ

ウェイト板で最強と呼ばれるのが、たけぽんの時点で、たけぽん以下のお前ら弱いですから残念

>>775
そりゃ身体能力が並みの奴な。
身体能力のすさまじいマッチョならその辺の格闘家にゃそう簡単にはやられん。
まして自分より体重も筋力もしょぼいやつにな。

>>783
どこにそんな運動神経抜群のマッチョがいるんだよ？
お前の脳内か？ｗ
連れてこいよｗｗ

俺は183cm74kgのガリだが、お前らみたいなチビマッチョは瞬殺だよｗｗｗ

空想くんｗｗ

>>786
>>783の事かｗ
確かに空想君だな>>783はｗｗｗ

>>785

悪いが、お前はガリに属さない。
かと言って、マッチョでもない。

つまり、中途半端なんだよ。

不完全なんだよ君は。

>>764

二倍だから何? 馬鹿?
頭の悪さが滲み出たレスだことｗｗｗｗｗｗ

>>751

真人間なら喧嘩はしないし、普通は世間体を気にするのが常識。
20歳越えて、ケンカケンカ吠えてると人生台なしだし。


頭まで雑魚かよ…ﾌﾟｯ

>>788
で？ 俺は腕立てや懸垂で作ったナチュラルな筋肉なんだよごめんな〜ｗ
お前らみたいにベンチプラスとかして作った見栄え筋と一緒にするなよｗ

ケンカしないといいながらケンカスレでケンカ語るなんてやっぱり妄想なんですね。

>>788
＞不完全なんだよ君は。

絶対どっかの中二病アニメからパクってきたセリフだよな

今の俺・188cm93kg
昔の俺・185cm59kg
ガリってのは昔の俺並の事だぞ

>>794
ガリの基準がえらく低いなｗ

>>791
１８３ｃｍの動きなんてしょぼいだろうなｗ
１７０センチのマッチョに連打ラッシュされてお前は終わるよｗ

マッチョは都合が悪くなるとガリの基準を病的なとこまで下げるんだよね。
>>794ｗｗｗ

>>796
チビの妄想ｗｗｗ

>>797
いや、マラソンやってたし健康だったよ

病的なってのは本当に病気してそうなって意味じゃねーよ。
世間一般からみてもガリな基準じゃ強いわけねーだろｗｗ

>>794
3cm伸びたことの方が気になる

要するに、マッチョと自称するやつは、青木真也に勝てる自信があるかということだよ。

はい。格闘技の試合でなければ余裕です。格闘家さんですから。
あんたも勝てると思うけど。勝てないの？

>>785
きっと貴様は俺の知り合いだ！

体重無き者無能なり！
喧嘩は体重とパワーで決まる！

>>803
妄想乙


>>805
喧嘩童貞乙

早くマッチョとガリのタイマンOFF開いて
動画ぅPしろや

>>805
いいか？アームレスリングでさえ、単純に体重とパワーだけで全て決まらないんだよ
アームレスリングより、もっと複雑な要素が絡み合う喧嘩や格闘技が単純に体重とパワー「だけ」で決まるわけない

体重とパワーだけで決まるならストロングマンやオリンピアビルダーが最強になる

でも実際は違うのは糞馬鹿でもわかるだろう

>>808
体重パワーで決まるなら力士最強だよ｡アメフトの大型選手が、大相撲の稽古に参加した時、幕下力士にすらビクともせずに簡単に転がされてるんだから。相撲に近いアメフトでこれだよ。ビルダーとかストロングマンなんて力士の前では全くお話にならないよ。赤子扱いされ終わり。

朝青龍は喧嘩強いと思う

力士＝体重とパワーの塊！
力士最強＝体重とパワー最強！

軽量級中量級格闘家の方が技があって表向きの人気はあるが、
実際の強さ実力となれば体重とパワーがある奴には勝てない。
ガリ派はこの現実を受け止めるんだ。

＞軽量級中量級格闘家の方が技があって表向きの人気はあるが、
＞実際の強さ実力となれば体重とパワーがある奴には勝てない。

具体的に証明できない事項をわざわざ提示するからガリが付け上がる・・・

格闘家を出さないといけない時点でガリの敗けです(T_T)

>>793

刃牙のなんたら海王だな。
アライにやられた奴。

>>791

見栄ｗｗｗｗ
マタマタバカヒトリハケーン!!!!

ウエイトも自重トレも同じ筋肉なんだが…（笑）
勘違いして生きてきちゃったんだな…。

お前が言う見栄筋の付いたビルダーに、お前は決して勝てないという現実。

ジムにいる兄貴達で試してみ。

>>815
そいつ範海王だっけ？あの見事なかませっぷりにふいたｗ

軽量級格闘家が表向の人気はあるが
実力では体重とパワーがある奴には勝てないわけだ。
例えて言えば山口百恵の方が統計では人気があるが、
実際は桜田淳子ちゃんの方が男の人気度では上みたいなもんだな。

>>818
軽量級の山本ＫＩＤ(64kg)に勝てるビルダー(格闘技経験無し限定)なんかいるの？ｗ
ヘビー級格闘家のゴルドーに勝った中井(68kg)に勝てるの？ｗ
100kg〜140kgを投げて柔道無差別級優勝した秋本(65kg)に勝てるの？ｗ


どう考えても無理ｗｗｗ

て事で、これが現実だよｗ


軽量級格闘家＞＞＞筋肉膨らませただけの風船ゴミ野郎

>>811
自分より「５０ｋｇ」も軽い柔道家に簡単に投げられる元関脇、戦闘竜ｗ
雑魚ニ流選手のルタリーブレ、ペドロオタービオに肘連打されて涙目で瞬殺された元横綱、北尾ｗ

言うまでもない曙ｗ


何が力士最強だよｗ

ＫＩＤは７０ｋｇ未満、筋力も同体重のリフターやビルダー
に比べれば低い。オフでは体重も倍近いオリンピアクラスのビルダーに勝つには
無理がありすぎる。

ＫＩＤ＝百恵
重量級ビルダー淳子ちゃん
この現実は覆せない！

ＫＩＤは別として
そこら辺に転がってるようなアマなら
筋力は大人と子供レベルの差

スパーリングだけじゃ強くはなれんよてこと

ゴルドーはただのデブ
柔道のヘビー級もデブ
ヘビー級格闘家はデブに毛が生えたマッチョ
ビルダーとは程遠い筋力と体
しかも一部の一流のトッププロのを出さないと
勝てない時点でガリはマッチョより弱い自ら言っているようなものだな

>>822
おいおい、ＫＩＤに勝てるわけないだろｗ
ＫＩＤは筋骨隆々の
１２０ｋｇの練習生をスパーでダウンさせたてエンセンが言ってたぞ

>>824
おいおいデブでもビルダーより遥かに強いぞｗ

修斗のライトヘビー〜を観ると笑える
見た目ただのピザばっか
あんなのでもミドル以下とやれば勝てるんだから
体格差てのはデカい

>>827
格闘技はボデービル筋肉美コンテストじゃないんだよ馬鹿
ヒョードルとかボデービルの観点から見たら鼻くそかも知れんが、最強の格闘家だよ

>>826
空論思い込み乙

格闘技じゃ筋肉で重たいビルダーは不利かもしれないけどさ。それって所詮ルールがあるからじゃん
曙はK-1ルールじゃ弱かったけど、じゃあ相撲ルールで曙に勝てるK-1選手ってどれほどいるかな？
ビルダーはボクシング・空手・柔道・その他格闘技という名のスポーツでなら弱いかもしれない
だが喧嘩でビルダーが弱いと言う事にはならない。何でもありになれば最後に物を言うのは経験と腕力だ

>>829
またキチガイ2チャンネラのビルダー最強論者かｗ ビルダーに格闘技は無理だからｗ
元ビルダーのバローニもビルダーを挑発してるだろ？
ビルダーなんざ弱い、いつでも掛かってこいって
でも誰も名乗りを挙げなかったｗ 絶対に勝てないから

>>831
空論の思い込み乙

>>830
ビルダーのドリアンイエーツはディックフライ(笑)に喧嘩でノックアウトされてるわけだがｗ

kidに勝てるとか言ってる馬鹿マッチョはもはや釣りにしか見えない。
kidとやるならまだ素人マッチョ同士でやった方が勝てるだろ。

>>832
釣りか？ｗ
いくらビルダーは強いんだ!て2チャンで泣き叫んでも格闘技のトッププロには勝てないよｗ

>>834
あんな身長１６０ｃｍ未満のガリが１８０ｃｍ以上１００ｋｇ以上体脂肪率１０�lの
屈強なマッチョに勝てるわけねーだろ。
KIDが強いのは同体格レベルの中だけだな。

>>835
事実無根の妄言乙

喧嘩は服着てるからな
上腕の力だけで持ち上げて叩きつけてハイ終わり

>>836
体重だけじゃ無理なのは第一回アルティメット大会見たらわかるだろうにｗ
ちなみにバローニから逃げたビルダーｗ

http://cafe.quietwarriors.com/?eid=127384

格闘技に最低限必要なのは身体の柔軟性だからなぁ。
マッチョは身体硬そうに見えるけどどうなの？

>>833
ディックフライはガリじゃない

>>836
そのマッチョが格闘素人なら勝てるなｗ
タックルで倒されスリーパーで終わり

>>839
ホイスは身長１８０以上で骨格がでかくて８０キロあったからな。
それでも初期だからこそできたわけで、しかもホイスの相手はどれも
デブに毛が生えた程度のマッチョだからな。屈強なマッチョとは程遠い。
１６０未満の子供体系のKIDじゃ無理

>>843
はぁ？ そのホイスに負けたデブ格闘家達は素人ビルダーより遥かに強いわけだがｗ
大体ビルダーはチビばかりじゃんｗ

>>838
なんで掴むの前提なんだよ。笑い殺す気かｗ
一般人を確実に掴めないとそれより体捌きが上手いトップファイターを掴むのは無理だろ。
一発で相手の体を浮かし顎を折るロペスのアッパー食らって見ろ

>>842
体重６０程度のチビ子供のタックルなんてヘビー級以上で体脂肪率１０％で
骨格もでかくスクワット３００ｋｇもあげるようなマッチョには動きもしないだろうｗ
タックルして足つかんだときに、持ち上げられてアスファルトに投げつけられて頭
打って病院行きだな。

>>844
事実無根の妄言乙ｗ

ロニーですら178cmｗ
こんなドチビで強いも糞もねえｗ
200cmの喧嘩屋ゴルドーに秒殺されるよｗ
中井祐樹(１７０センチ６８キロ)はゴルドーに勝ったけどなｗ

体重が十キロ違うと技が効かないって知らないのかな
まして中〜軽量級のKIDにとって体重差は絶望的なハンデ

でもたけぽんがKIDに勝つイメージが沸かない・・・いやｱﾚは豚だからいいか・・・

>>846
200cm160kgのボブサップが格闘技初めたての頃、６０ｋｇ台の格闘家のタックルでテイクダウンされて一本取られてたのにか？ｗ
チビルダーはもっと雑魚だろｗ
だんだんビルダー派は自分の願望になってきてるなｗ

>>849
それが成り立つのは超一流同士の話なｗ
超一流とウェイトだけのド素人じゃ成り立ちませんｗ

>>849
須藤元気の技はバタービーンに効いたけどなｗ

>>844
アメリカじゃアメフト上がりのトレーニーで身長１８０以上のヘビー級以上で体脂肪率１０％のマッチョなんざ
ジムに行けば普通にいるわけだがｗ勿論ロニーやジェイみたいなトップクラスのマッチョではないがな。
ゼウスくらいのマッチョならアメリカにごろごろいる。そんな奴らにKIDや軽量級の子供体系の子供格闘家みたいな
奴が勝てるわけが無い。KIDや軽量級格闘家が強いのはあくまで軽量非力大国日本での話。

>>853
願望喋るなってｗ
アメリカンステロイドプロレスラーが何も対策せずにＫＩＤとやったって勝てないわけよｗ

>>850
証拠は？
サップが本気出してなかったからだろうな。
スパーは調整程度でやるし。
本気で殺しに掛かる屈強なマッチョの前では軽量非力の格闘家なんぞ無力。

>>846
＞体重60程度のチビ子供のタックル


ビルダーも身長160程度のチビ子供のリーチで平均身長以上のガリに対抗できるわけないだろｗ

>>854
願望はお前。
お前が格闘家に夢見てるだけ。
ごく一部のそれも稀な例を持ち出してもマッチョより強いことにはならない。

>>855
サップが最初から強かった思ったら大間違い
一応１日７時間練習してたプロ格闘家だ

>>857
お前が駄々こねて叫ぼうが
格闘家＞＞ビルダーは覆らないぞ

>>853
マッチョはついにアメリカ人を引き合いに出してきたなｗ自分らじゃガリに勝てないからなｗ
そうくるならこっちもアメリカじゃあ190〜200センチ85〜95キロのガリが
山ほどいるわけだが？お前らコロコロ肉団子がそいつらに勝てんのか？

>>859
ケンカではそうとは言い切れないけどな。
どちらにせよ事実無根の妄言乙

いろんなマッチョがいるからどっちも間違いじゃない。
お互い妥協するとこは妥協しようぜ。

どんな競技であれ練習量の一番多い奴が強いてこと
ヒョードルで毎日７時間トレ

週４丸１日のコンテストビルダーと週２大半談笑ボクサーとじゃ
話しにならない

アメリカ人男子の平均体重は８５ｋｇ女子で７３ｋｇ。
一方日本人の平均体重は男子で６５ｋｇ女子で５２ｋｇ。
日本人のガリってのは平均身長で６５ｋｇ以下、身長が１８０ｃｍと
平均より１０ｃｍ高くても７２ｋｇ以下。
こんな体で重量マッチョに勝てるわけがない。

>>858
強いのと本気出せるのとは違う。
人間には脳のリミッターがかかっていて
格闘技の試合だろうと本気を出せるとは限らない。
本気を出したマッチョの前では軽量非力格闘家なんて無力。

>>861
検証も出来ない喧嘩が逃げ口かｗ
もっともドリアンイエーツが負けてるけどｗ

>>866
ここはｹﾝｶスレだからな

>>865
言い訳するな
曙にさえ勝てんからビルダーじゃｗ

事実無根の妄言乙

軽量級の格闘家ですら１００ｋｇを超えるようなマッチョに勝つのは
ほとんどいない。いてもそれは例外。
これ格闘家ですらの話。格闘技齧ったくらいのガリや素人ガリは
ちょっとしたマッチョや体重あるデブにすら勝てない。

>>870
ヘビー級の体で格闘技の練習無しにリングに上がった奴はいないからお前の願望だよ

>>870
一部の一流のトッププロでようやく勝てる見込みが出てくるくらいだからな。
それも100発100中レベルとは程遠い。マグレや稀と言う結果でしかない。
格闘技をかじった程度じゃ話にならないのは勘違い格闘家やマニア以外の誰が見ても明白。

>>872
おいおい 格闘家同士で覆るんだぞ
ここでいうマッチョとは素人マッチョの話なｗ
素人マッチョはもっともっともっと話にならないからｗ

ここでマッチョ弱いとかいってるガリ格闘技練習生は
ジムにいたソフトマッチョ（ガリから見ればマッチョ）を例えにいってるんだろ？
あんなピザに毛がはえたようなのとビルダーをいっしょくたにするのは失礼

>>864
そういや、昔知り合いだった９０キロのでデブマッチョヒョードル体系（ベンチ１４０上げる）
格闘技未経験素人の喧嘩めちゃくちゃ強い奴がいて、そいつは６０ｋｇ程度の
ボクサーを何度もぼこったと言っていたな。実際ボクサーと喧嘩して負かしてるところを
俺もその場で見たことあるし。

>>873
かじった程度の格闘家なんざ
その辺の気性の荒い闘争心むき出しのデブマッチョにぼこられるのがオチｗ
覆るのはトッププロの一部のみ。
かじったていどなんぞ雑魚なの。
夢見るな勘違い。

>>875
与太話乙
俺はこの前、100kgレベルマッチョが60kgガリにイジメられてるの見たよｗ

細身の割りに力やたら強い者マレにいるがそれでもキレキレ筋肉質だったり鍛えていたりする。
日本人の運動不足糞ガリはアバラ浮いて鍛えられて無いじゃんｗ
マッチョに勝てるわけ無いだろｗ
夢見るなよ坊やｗ

１ラウンド終わる前にへばるボブサップのスタミナのなさにふいたｗサップの出したパンチやタックルも当たる前なのに、あれは異常だろｗ

ウェイトマッチョってあんなもんなのか？

>>876
ボクシングかじった程度の男

VS素人複数
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5637331

>>877
事実だよｗ
だいたい日本でもケンカ強い奴はガタイでかい奴がほとんどだろｗ

>>881
はいはいｗ
マッチョに憧れるガリの願望うぜー

>>875
マジで？プロボクサーはケンカしたらライセンス停止&逮捕だしめったにケンカしないと思うけど。

まさか練習生相手？ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5QVbNc7RM90&feature=related

決め技ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>878
そういう細身キレキレマッチョタイプは体重７０ｋｇ弱で体脂肪率一桁だからな。
つまり、アメリカ人男子の平均体重８６�s体脂肪率２５％の体格を絞りまくって
状態。ってことだ。
絞って５０�s台のガリが絞って７０ｋｇのキレキレマッチョに勝てるわけが無い。

>>885
ボディービルコンテストならなｗ

>>882
願望じゃねーって
実際に学生時代でもケンカ強い奴の中で上位に来る奴ってたいがいはガタイがいい奴だろ。
チビでもつ良い奴いるが、たいていは筋肉質な体だぞ。

>>887
素人喧嘩レベルでもガタイだけで決まらないのにプロ格闘家相手に素人ビルダーが勝てるわけねえ

ガリで強いといえばブルース・リーだがそれは鍛練時間多いから。

土建屋の細い兄ちゃんで腕相撲強いのたまにいるけど仕事で腕やリスト酷使したりして身に付けたパワーだからな。

一般ガリなんにもしてないじゃんｗ

マッチョに勝てるつう理論成り立たないわけだが。

>>879
それは体重でかすぎるからな。
まともに動けてないし。
だが
１１０�s（ゼウスレベル）だとマジで動けまくるし早いぞ。
動きまくれるヘビー級マッチョに軽量級のガリが勝てるわけが無い。

>>888
でもケンカはガタイで決まることが多い。

>>890
ゼウスが何も対策無しにいきなりやったってＫＩＤや所英男には勝てないだろｗ

>>890
ボディービルダーって普段使わない、必要のない筋肉も鍛えてバカみたいに太くしてるんでしょ？
脇が全く閉まらない人もいるし、あれで動けるの？

ガリにKIDが出て来るならマッチョはエンセンだと思うんだが(´・ω・)…。

何でKIDとその辺の素人＆格闘技かじったウエイトマッチョになってんの
その辺の素人＆格闘技かじったレベルのウエイトマッチョがKIDに勝てるわけねーだろ

オリンピアビルダーやストロングマンならKIDより強いと思うけどそんな奴いないだろ(´・ω・)…。

素人ガリや格闘技かじったレベルガリや雑魚プロガリなんかはウエイトマッチョに勝てないよ
KIDだから体重筋力差をひっくり返せるんだぜ(´・ω・)…。

>>894
正論だな。
一部の一流のトッププロでようやく勝てる見込みが出てくるくらいだからな。
それも100発100中レベルとは程遠い。マグレや稀と言う結果でしかない。
格闘技をかじった程度じゃ話にならないのは勘違い格闘家やマニア以外の誰が見ても明白。

そもそも何の格闘技もコンタクトスポーツもしてないマッチョってあんまりいないぞ(´・ω・)…。

KIDの親父さん一流レスリング選手で遺伝素質あるし幼少期からレスリングやって鍛えてるから強いの。

一般糞ガリなんか肉体労働、筋トレ、スポーツ格闘技なんにもしてないじゃん。

そんな奴がどうやってキツい筋トレ槍込んでるムキムキの男をしばき倒すんだ？

理論的に説明してみろ。

>>893
動けるよｗ
ゼウスなんて元ビルダーで今１１０キロだけど動きメチャクチャ早い

>>894
IDがkid！


マッチョがオリンピアクラスを、ガリがkidクラスを持ち出した辺りから話がおかしくなってきたな。

つうかガリ代表でトップアスリート出すっておかしいだろ
ならマッチョ代表もトップアスリート出せよ
でなきゃどちらも素人で語るべき

>>896
柔道有段者やボクシング経験者多いよね。

強い要素って精神力、体力、筋力、技術力、とか色々あるでしょ。
体重差あろうが筋力だけのマッチョが格闘家に勝てるわけねぇだろw

未だ言ってやがる。ガリはほんと・・・ピエロよのぉ

その辺のガリはちょっとしたマッチョやデブにすら勝てない。
一流の格闘家でも軽量級じゃ重量マッチョには勝つのは難しい。
体重差パワー差の前には無力。

>>904
と思いたいマッチョに憧れるガリでしたｗ

体重と筋力で上回ると、打撃力、耐久性、取っ組み合い、殴り合いの
スタミナ、圧力などすべての面で有利。
物理的な事だからどうしようもない。

>>898
マジか！化けモンだなｗ

同じ体重ならマッチョ体系で相対筋力が高いほどスピードでも有利。

>>906
あくまで有利な要素の一つにすぎん


>>907
プロレスだから動けるだけだがなｗ

>>906
力を出すにはバランス感覚や柔軟性も大事じゃない？

>>909
これは格闘での重要な要素のほとんどだ。
これ以外に何か要素でもあると言うのか？

>>910
もちろんそれも大事だが、ガリの方もそれがあるとは限らない。
あっても絶対的なパワーや体重が捻り潰してしまうだろう。

プロレス嘗めないほうがいいぞ(´・ω・)…。
よく2ちゃんでプロレス、相撲、ボクシング、極真プギャーされてるがその辺のガリなんかミニマムボクサーのボディ一発でう〜う〜のたうちまわるぞ(´・ω・)…。

とにかくその辺のガリは女レベル
マジで握激（笑）かませるような気がする(´・ω・)

>>911
技術論無視なとこがさすが素人ビルダーだなｗ

ミニマムボクサーのパンチでもアバラやら顎が折れるしね。
やっぱパンチの打ち方、足腰や体重の使い方の違いなのかな。
ハメドは足腰が異常に強いイメージがあるし。

あのな、体重筋力さえあればいいのならビルダーが最強だよ
格闘家なんかウェイトだけやっとけばよいよな
でも現実はそうならない事くらいは理解出来るよな？
体重パワーは大事だけどそれのみ追求したところで勝てる世界じゃないの わかった？

ミニマム ライトフライでタイトル絡むレベルのボクサーでさえ本人が重量マッチョには勝てねーつってるのに(´・ω・)

でも素人ガリや自称マッチョなんかはマジで撲殺されるよ(´・ω・)

重量マッチョのトレ見たら俺ですら勝てない思うよ(´・ω・)

>>916
重量マッチョて何？
具体的に誰？
抽象的な話だな

>>915
体重筋力があれば勝てるのは事実。
これは相手との差があるかどうかが問題だからだ。
体重とパワーが同じレベルなら技がある方が有利に決まっている。
だから格闘技は階級別なんだよ。
同じ階級だから体重と筋力に差がでにくいだから技を磨くしかない。
しかし、もともと体重筋力に差があれば技なんかいらないんだよ。
軽量級と重量マッチョじゃ前提の体重筋力に差があるわけだからな。

ハメドは動きがレスリングっぽいってKIDさんが言ってたよね(´・ω・)

KIDレベルだから勝てるんであってその辺の軽量格闘家じゃウエイトマッチョにすら押し潰されるよ(´・ω・)
ただのガリなんかは死んじゃうよ(´・ω・)

重量マッチョとは軽量級格闘家に対して体重筋力で
大きく上回ってるマッチョのことだ。
だからその格闘家によって前提が変わるわけだ。

>>918
＞技なんかいらない

いるだろｗ

それに軽量級格闘家にウェイトだけの経験しかない奴は絶対勝てないって

日本の平均体重は６５ｋｇでクソガリ大国なのｗ
そして格闘技かじってる奴らの体重も６０ｋｇだいのクソガリばっかなのｗ
そして、強いのも、クソガリ大国日本の中での話。
世界となると話は変わるのｗｗｗ

体重６０ｋｇ程度で格闘技かじった程度のクソガリじゃ
↓こいつらにガチのケンカじゃ絶対に勝てないよｗｗｗ
http://www3.uploda.org/uporg1946621.jpg

現実みろってｗｗｗ

>>921
＞それに軽量級格闘家にウェイトだけの経験しかない奴は絶対勝てないって

それはKIDやトッププロレベルな。
一般人に毛が生えた程度のかじった程度の格闘家じゃ無理。

>>919
糞雑魚たけぽん以下の２ｃｈトレーニーよりは絶対強いよｗ

デブの言い訳w
見苦しいww

要するにオリンピアレベルのビルダーはある程度強くても(もちろん格闘家には及ばない)素人トレーニーのお前らは弱いって事だよ

>>921
技が活きてくるのは相手も同じくらいの体重筋力の場合のみ。
だからほとんどのガチンコ格闘技が階級別なわけだ。
軽量級と重量マッチョじゃ
体重筋力と言う前提が違うから技なんか通用しないよ。

>>1のマッチョてのはオリンピアビルダーを想定してない
明らかに2ch素人トレーニーを想定してるだろうｗ
ならお前らがオフに来なきゃ始まらないｗ

>>927
柔道無差別級で１００ｋｇや１４０ｋｇを投げて秋本(６５ｋｇ)が優勝してるなｗ
技は通用しないね確かにｗ

たけぽんに勝てる軽量プロなんかいないよ
超絶一流プロだからデカい奴にも勝てるんだよ(´・ω・)
俺ですら軽量雑魚プロにタックル取られたり投げられる事ないよ(´・ω・)

柔道ならえり掴んでるだけで何にもさせないよ
でも野村になら投げられるだろな(´・ω・)

６４キロってアメリカ女の平均体重より１０キロ近く軽いわけだがｗ

>>927
ちなみに格闘技が階級別なのは格闘家同士が戦う前提上、当たり前の話である
ところが素人が体重筋力あるだけで一流選手に勝てる、という話と別次元の話
論点をすり替えるなよ

>>932
>>930

>>926
何でそんな事が言える？
オリンピアレベルと軽量級格闘家じゃ体重筋力は２倍くらい違う。
だから技に優れる格闘家でもほとんどは勝てない。

素人トレーニーでも平均すれば体重は８０〜９０ｋｇくらいは
あるわけだ。しかも現実ではラグビーや柔道、ボクシングを相当なレベルの経験者だったり
齧ってるくらいだったりとさまざまだが、コンタクト競技や
格闘技の経験ある奴が多い。
大型のデブマッチョ系なら１００ｋｇ超えるのもいる。
これにたいして素人ガリや格闘齧った程度のガリの大半は
もともと体作る素質がないのが大半で体重も７０ｋｇ未満。

>>931
マクドナルド肥満大国で肥満が平均体重上げてるだけの話だろｗｗｗ

>>930
悪いけどたけぽんには絶対勝てるなｗ
俺は183cm74kgのガリな

私生活が充実してる人間が、オフに出かけてわざわざガリをシバきに行くわけないだろ…仕事も女も捨てるのかよ(´・ω・)…。
ジムでマッチョに 俺はガリだけどお前より喧嘩強いぜ！ って言ってくりゃ良いだろ(´・ω・)…。

>>935
脂肪も多ければ筋肉も多くなるんだよｗｗｗｗｗ
分かる？除脂肪体重って知ってるか？
でかい錘を背負って動くにはそれなりの筋肉が必要なのｗｗｗ
アメリカは日本と違ってデブマッチョ体系が多いけどなｗ

>>938
必要以上の脂肪は格闘技にも健康にも害悪

>>935
比較的細身だといわれているハリウッドスターですら
体重７５ｋｇ〜８５�sだが？
アメリカで細身だと言われているスパイダーマン主演のトビー・マグワイアですら
７３�sですがなにか？
そして、UFCの一番下の階級（ライト級）で７０ｋｇですがなにか？
絞らず５０�s台がガリ基準のクソガリ日本と一緒にすんなｗｗｗｗｗｗ

平均身長でもアメリカ人は上回るがこれを計算に入れても
アメリカ人と同じ身長になったとしても日本人男子は
７２ｋｇにしかならない。いかにガリか分かる。
アメリカ人の女よりも平均身長ではやや高いのに
１０ｋｇも軽い日本人男子。

>>940
だから何なんだよ？
お前はアメリカに憧れでもあるの？
日本人だろお前は
アメリカの話はいいから日本の話しろよ

絞らず標準的な体脂肪率で５０�s台がガリの基準の日本が重量級に勝てるわけねーってのｗｗｗｗｗ
現実を見ろｗｗｗｗ
重量級に勝つには最低でも７０ｋｇ弱は必要だなｗｗｗ

そんなブクブク太りたいならマクドナルド食えよｗ
少なくともここは日本だ
デブじゃ一生独身だがなｗ

日本人のボクシングの一番厚い層がバンタム〜フェザー級。
アメリカで一番厚い層がウェルター〜ミドル級。
つまり平均体重から絞りに絞った体、残る体でこれだけ差が出る。
普段の体である８５ｋｇ（米）と６４ｋｇ（日）からそれぞれ
絞った結果だ。

>>943
いつからガリの基準がそんな低くなったんだ？ｗ
５０ｋｇの成人男性なんて滅多にいないだろｗ

日本じゃ１００ｋｇ超えるようなデブマッチョに勝てる
ガリなんかいないって事だ。

ダイエットする根性もないデブが筋トレを言い訳に暴れてるんですね。わかります。

今のUFCは一番下の階級で７０ｋｇ。
そして総合黎明期の初代UFCの無差別で優勝したホイスは身長１８０ｃｍ以上の
骨格と体重８０�sと言う巨漢を倒すだけのウエイトがあった。
今は総合のレベルも上がってるUFCで５０�sや６０ｋｇ台のクソガリじゃ無差別で
優勝は不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗこれが現実ｗｗｗｗ

>>947
喧嘩ならウェイト板最強のたけぽんはガリヤンキーにもボコられそうだがなｗ

ヘビー級格闘家＞＞＞ミドル級格闘家＞＞＞オリンピア級ビルダー
＞＞＞コンタクトスポーツ経験有り薬物無しビルダー
＞＞＞プロ軽量級格闘家＞＞＞運動音痴ビルダー＝ナチュラル巨漢デブ＞＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
＞＞ガテン系デブ＝スポーツ経験有有りの普通体型＝格闘家かじった程度のガリ＞＞＞小デブ＞＞＞スポーツ経験有りのガリ
＞＞＞普通体型＞＞＞体格のイイ女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最下層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガリ

>>949
そりゃ格闘家同士だからな ＵＦＣにたけぽんが練習無の状態で来るなら対戦に名乗りをあげる軽量級は沢山現れるぞｗ

>>949
そのとおりだ。だから階級別になって軽量級を救済している。
７０ｋｇ台の日本人選手もいるが無差別では到底無理だからな。
階級があるから戦える。

>>953
格闘家同士の話に論点すり替え乙

>>952
プロ格闘家レベルでどうかと言ったところだ。
その辺にうじゃうじゃいる格闘齧った程度の軽量級じゃ無理だ。

>>948
あると思います

>>946
おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗ
日本の平均体重は６５ｋｇで体脂肪率２０％弱だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この状態で格闘技やるために絞りまくったら５０�s切るという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、日本の平均的な男子は絞らない状態で６５ｋｇなのｗｗｗｗ
絞ったら５０�s台ｗｗｗｗｗ
分かる？
絞って７０ｋｇ台の格闘家は普段の体脂肪率が高い状態だと９０�s以上あるのｗｗｗｗｗｗｗ
OK？？

要するにたけぽん以下のお前らは糞雑魚という事ですよｗ

アバラ浮きまくりのガリなんて
ホモマッチョが熱い包容しただけで骨折だろ

>>957
はぁ？ 筋肉美コンテストに出るわけじゃあるまいし何で絞る必要があるんだよ？アホか？

>>959
その前にアバラ浮きまくりの成人男性なんているの？ｗ
いないいないｗ

>>960

＞ >>957
＞ はぁ？ 筋肉美コンテストに出るわけじゃあるまいし何で絞る必要があるんだよ？アホか？

絞らないで脂肪で嵩増しした体重で上の階級に挑むんですか？ｗｗｗ

>>962
上の階級に挑む？
誰が？
知的障害の方ですか？

お前ら使えない筋肉を使えるように変換しろよｗ

http://www4.ocn.ne.jp/~kameidob/intro/22/useful_muscle.html

>>960
はぁ？？？？
あほかお前ｗｗｗｗｗｗ
絞って筋力つけねーと格闘技なんてデキルカヨボケがｗｗｗｗｗｗｗ
お前格闘家の平均ベンチが１００ｋｇ以上って知ってていってるのか？
体重６５ｋｇ体脂肪率２０パーのしょぼい身体の平均的な男がベンチ１００
は上げる絞れた軽量級な格闘家にどーやってかつんだよｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗ
ヘビー級にいたっては２００近くあげるやつもいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非力なんざ最初から格闘技なんてできえねーんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般成人男子の除脂肪体重は５０ｋｇ台前半。
ガリとよばれる奴はそれ以下なわけだ。
つまり一般人程度の体型以下でどうやってマッチョに勝つんだ？
マッチョどころかデブにすら殺されるぞ。

絞る＝体脂肪率を下げて筋肉率を上げる＝筋力アップ＝格闘技の基礎身体作りだからなｗｗｗｗ
これすらできていない一般素人が重量級マッチョにほぼ１００パー勝てないし格闘技なんてできるわけねーだろバーカｗｗ

>>966
なんとかしてデブを正当化したい。わかります。

>>965
はぁ？ お前らなんぞ格闘技やる必要ないんだから絞る必要ないだろうが馬鹿かｗ
たけぽんが絞るか？
絞らないだろうがｗ
それ以下のお前らが絞る必要なんかないっつうの

>>969
だからタケポンは絞らずにもかなり筋肉があるからだろｗｗｗｗｗ
体脂肪率２０パー弱で６５キロの一般素人じゃまずウエイトで体作らないと
格闘技なんて無理無理ｗｗｗｗ現実味路ｗｗｗｗｗｗ
格闘家はベンチ１００以上あげんだよｗｗｗｗｗｗｗ

絞るってｗ
筋肉デブは走れなし泳げないのにどうやって絞るんだ？　

>>970
絞ったら筋肉は逆に減るだろうがアホかお前はｗ

仕事柄よく行く事があるんだがマルイなんかの服屋に行けばよく分かるが、一般ガリは驚愕の細さだぞ…
あんなん昔の俺でも入らね

ベンチ５０�sくらいが平均の体重６５ｋｇ体脂肪率２０％弱の雑魚素人が
どうやってベンチ１００上げる絞れたキレキレ軽量級格闘家に勝てるのか論理的に説明しろよｗｗｗ
肉体改造すらできない時点で格闘技なんてできるかボケｗｗｗｗｗ

>>973
それが入る頃には、きっと彼女出来て童貞卒業出来るよｗ

レスリング道場なんかはウエイトで体作らないと練習にすら参加できないぞ(´・ω・)…。

>>975
ダイエット板に帰れ

>>972
バーーーカｗｗｗ
だから筋肉を落とさないようにウエイトで筋肉をつけていくんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルクアップって知ってるか？体をでかくして筋肉つけて最後に絞ってキレキレにするわけｗｗｗ
お前が言ってるのはあくまで有酸素運動での減量だｗｗｗｗｗｗｗ
ボクシングなんてウエイトしねーから脂肪も筋肉も落ちまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが総合格闘家はウエイトで最初に体作り上げるからなｗｗｗｗｗ
それすらできない奴が総合なんぞ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合で戦うためには最低でもベンチ１００クラスの筋力が必要ｗｗｗｗｗｗ
それ以下は無理ｗｗｗｗｗあきらめろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デブはモテナイ
日本では特にデブに対する風当たりはキツイ
一般人並みに普通の人生送りたかったら
例え服の下が筋肉だろうが、デブにはならない事だ

>>978
バカかお前
痩せる時てのは必ず筋肉も一緒に落ちるだろ
だからたけぽんが減量嫌ってんだろｗ

>>979
モテるモテないの話なんてしてねーよｗｗｗｗｗ

うむ
道場でレスリングの練習に参加出来る基準が見ていてベンチ100前後だからな
それ以下とか死んでしまうよ(´・ω・)

ウエイト板に筋肉馬鹿の運動できないうすのろデクノボーデブが多いことは、ストレッチスレが１つしかなくそれも全く伸びないことが証明している。

>>980
だからそれを出来る限り落とさないように
脂肪だけを落とすのがウエイトトレーニング。ビルドアップなのｗｗｗ
分かった？
ビルダーが何であんなにムキムキになるのか分かってる？
できる限り筋肉を落とさず脂肪だけを落としていくからあんなムキムキな体になるんだよｗ

ヒョードルにしろ武蔵にしろ絞った体じゃない 無理矢理増量させたような体してるなｗ
極度に絞る必要が果たして本当にあるのか？

>>979
ついにガリが多数から論破され論点を摩り替えているようだ。
デブはもてない話とか論点違いだ。

>>981
モテたくないなら一生悲しい人生送ってろよお前はｗ

>>985
言ってる事が矛盾してるぞ？
彼らはヘビーウエイトだから
筋力や体重が技術を潰す事を知ってるから

日本人平均男子の体は６５ｋｇでベンチも５０ｋｇ程度。
この程度の体重筋力がいくら技みにつけてもマッチョに勝てる
わけがない。ましてや１００ｋｇを越すマッチョなんて
論外だ。

>>982
さすが良く分かってるな。
総合格闘技やるにまず肉体改造（バルクアップ）＝ウエイトトレーニングが必須ってことだな。
これで基礎身体を作り上げて初めて格闘技に参加できる。
だれもビルダーみたいな筋肉を作れといっていない。最低でも脂肪も含めて＋１０以上の
バルクアップが出来ない時点で格闘技は不可能と言うことだな。

>>986
現実そうだろ？
俺は183cm74kgだが食べ過ぎて85kg超えた辺りから女からの反応が悪くなったから頑張ってダイエットしたよｗ
女にモテなきゃ何のための筋肉やらワケわからんからな

>>985
だから彼らは絞れなくてもベンチ１５０�s以上挙げれるわけ。
分かる？最初からかなりの筋力があるわけ。
だから絞る必要はなく、むしろ動けるのであれば、脂肪込みで
ヘビーウエイトまで体重を上げたほうが強くなるわけ。
だけど、軽量級だと脂肪があると相対的に筋肉量も少なくなるから
絞って筋力を挙げてるわけ。

>>990
アホかお前ら
どうせ総合格闘技なんかやりもしない癖に増量してデブになって日陰人生送ってどうすんの？

>>990
で金トレだけやってる人は何が目的なの？

>>991
女の目線なんて気にしてる時点でモテるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
１８３ｃｍで８５ｋｇと言う標準体重で
デブに見えるとはどれほど筋肉がないんだ？
骨細でヒョロイ骨格に筋肉も乏しく脂肪だけが垂れ下がってる
餓鬼のような体なのか？

>>992
でも筋肉付けるには体重増やすしかないだろ？ 単純にモテルモテナイ関係ないなら絞る必要があるか疑問だな

>>994
筋肉量が増えれば基礎身体能力が高まる。そして基礎代謝量も上がり
体脂肪が増えにくい体になり、太りにくい体になる。
加齢とともに筋力は低下していき、基礎代謝が下がるからな。だから普段から
定期的にウエイトトレーニングを行えばある年をとっても健康的な体を保てる訳。
健康維持のためのトレーニングだ。
これはアメリカでも常識。ウエイトトレーニングはダイエットの基本だぞ。

>>995
気にしなきゃ余計モテんからｗ
特に身だしなみね

>>997
だからモテるとかどうでもいいっつのｗｗｗ
ここは格闘技で強くなるかだからｗｗｗ
強くなるためにはバルクアップは必須ｗｗｗｗｗｗ

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