だからヘビーデューティーはやめられない 3

前スレ
だからヘビーデューティーはやめられない 2
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1216297560/

過去スレ

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1116233984/
↑アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男


アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
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　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

年齢３０？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約３０？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86oqnPLS3ufk+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

■■■お知らせ■■■

アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました　
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

アノミー氏の貧乳画像
http://aycu18.webshots.com/image/20177/2006360755749089991_rs.jpg
http://aycu10.webshots.com/image/18289/2000438287120346035_rs.jpg

アノミー氏の年収は57万円だった！【三十路ニート】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213773218/

とってもヘビーな２げと

石原氏
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3856.jpg

VS

アノミー氏の貧乳画像
http://aycu18.webshots.com/image/20177/2006360755749089991_rs.jpg
http://aycu10.webshots.com/image/18289/2000438287120346035_rs.jpg

VS

ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏（＝アノミーｗ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

>>b88さん
明け後３ヶ月でちょうど二頭を痛めたのを合図に量トレからＨＤっぽい
ルーティンに変更しました。休息がしっかりとれてるせいかもしれないけど
調子は良いと思います。スクワットは170�`6レップくらいまではきました。
確かにマッスルメモリーは存在するのかなと感じています。
>>前スレ611さん
なんかコテつけたらどう？俺もつけたし。肉だけど（笑）
全然人間できていないよ…。ただ過去の教訓によりネット上では穏やかに
冷静に議論することを心がけてはいます。◆KqMifUHKmYさんもだろうけど、
俺もあなたの志向とすごく似ているので童貞君に訴えてる内容はよくわかって
いるつもり。ドリアン的なストイック志向でしょ？ストイックには｢楽しむ｣
なんていう要素ないから。｢苦しみ｣ばっか。その｢苦しみ｣を乗り越えることが
真の楽しさのような気がします。
>>前スレ628さん
ぜひコテつけてください（笑）
新たなチャレンジですね！加重ディップスは初めて？俺は三頭に採用してるけど。
胸にしろ肩にしろ三頭にしろ強化できればベンチ100�`到達できるよ！でも以前も
言ったけど８週間という期間に縛られず体の声を常に聞いてあげてください。
ルーティン通りこなすことが目的ではなく過去の自分を越えていくことが目的ですから。
>>童貞君へ
前スレの907の
>>50kgをセットしてこれを10レップスこなさなければ死ぬ！
といわれればできるかもしれませんが。

これはまさに君の現状の真実なんでないかな？
そのくらいの覚悟があればできるかもと自分で感じているんでないの？
ただ繰り返すけど、あくまで｢トレはリラックスして楽しむもの｣に固執するので
あれば、それは自由に楽しんでやってちょうだい。

ヘビー童貞CMノーカット判が見れる板はこちらでよろしゅうおまっか？
監督はベビー氏でっしゃろな。

>>4
コテなどとんでもないですよ。
知識、実力ともに無い以上、せめてベンチ１００を達成するまでは名無しです。
加重ディップスはやっています。

これはＨＤ以外なので肉さんに質問なのですが、
以下の方法の
（http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=52&limit=1&limitstart=1 ）
「8レップ×3セット」というのは、毎回８ﾚｯﾌﾟ挙がるように毎回重量を調節するのでしょうか？　
それとも３セット目も８ﾚｯﾌﾟできるような軽い重量で、ということでしょうか？
どうかよろしく御願い致します。

８レップをめざすんだよ

>>5
パワー式なら後者と思われ。

>>6
100キロ上がるまでコテはつけない…遠回しなヘビー童貞への嫌味としては上々じゃねW

パワーの場合、インターバル長いから同じ重さで8x3もできるんだよ。
筋量増加が目的なら、1セットあたり10レップス。各レップ6秒かける。
つまり、1セット1分。インターバルは６０〜９０秒。
最終セットで１０レップスできなくなるので、その場合は躊躇せず
重量を落として上記のセットを完遂する。

>>7 >>10
「８ﾚｯﾌﾟ挙がるように毎回重量を調節」でＯＫですね。
具体的には　77.5×８、62.5×８、57.5×８　ですね。

>>8有難うございます。

>>9
『知識、実力ともに無い以上』と私は言ってるはずですが。
童貞さんには知識がありますよ。
米大リーグには大リーガー経験のない監督は五万といるわけで。
それに胸もそこそこだし、広背筋などはかなり有るように見えます。
これは私の周囲に皆さんのような超マッチョがいないせいかもしれませんが。

【社会】 ニート「全て揃ってるけど、やる気出ない」と支援拠点を語る…スタッフ「ニート＝怠け者は偏見。真面目だから自分を責め」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219737717/

>>11
２セット目も77.5でやると何レップ出来るんだ？
本番セットは同じ重量でやるもんじゃないのか？
重量落としてまで８レップにこだわるならインターバルを調節したらいいんじゃないの。

>>13
筋肥大にフォーカスするとこういう方法もある。ただし、筋肥大に適しているのは１０〜１２レップスだけど。

1000 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 11:39:10 ID:MeRf3XKi
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1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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>>6
内容見る限り特に８レップについての記述はないようだね。
既に数人のレスがあるけど確かに色々な意見や方法があるよね。
結論言うと自分に適した方法を模索するしかないのでは？
ちなみに俺ならどうするか…ノーマルレップで潰れてもさらに継続可能なら
最初のセット重量を下げることはしたくないなぁ。例えばベンチならパートナーが
いてフォースト可能なケース。パートナーがいないのであれば種目によって変わる。
潰れても継続可能な種目…デイップスならネガティブオンリーで継続可能かと。
そんな感じで臨機応変な対応になると思います。
ベンチに限って言えばパートナーいないなら重量下げていくのが賢明かもね。
インクラインダンベルなら潰れた場合はデセィンディングセットでもＯＫかと。
要は８Ｒをできる限り高重量にしたい。そして大事なのは８Ｒすること自体が
目標ではなく８Ｒ分の刺激をきっちり与えてやることではないでしょうか？
だからなるべく重量は下げたくないなと…俺ならそう考えます。
記述では期間中一切の有酸素はＮＧになってるね。

あれ〜口だけ童貞はバックレか？
またラジオCM聞きたかったなぁ♪

フォーストレップスは回復期間を延長すること以外に意味はない。
一部、超絶的回復力を手にした者のみに推奨される。

コテ隠し童貞が涙目必死。

>>18
童貞自演乙

>>13
＞２セット目も77.5でやると何レップ出来るんだ？
５か６レップと思います。
インターバルは２分半と指示されてます。
それと８ﾚｯﾌﾟの指示。
重量についての記載はありませんでした。


>>16
＞なるべく重量は下げたくないなと…俺ならそう考えます
別で調べたら、重量を減らすということは
「無駄なエネルギーの消費。筋肉を発達させるために使われるべきエネルギーが疲労するためだけに消費されてしまう」
などと言ってました。
＞大事なのは８Ｒすること自体が目標ではなく８Ｒ分の刺激をきっちり与えてやること
筋肉に刺激を与える時間が大切ですね。
＞記述では期間中一切の有酸素はＮＧになってるね
休養日がＮＧと書かれてるので、いいのでは？
私は一日キックボクシングの日を設けました。

>>18
＞フォーストレップスは回復期間を延長すること以外に意味はない
週２のベンチプレスになるので、回復力はキーですね。
余り追い込まない方がいいのでしょうか？

追い込めば回復は遅れるだろうし、かといって楽なレップスでは伸びない気もするし、判りません。

>>21
その方法は8れっぷを目指すんだろ？肉が言いたいのは重量さげないで8れっぷに到達する手段としてフォーストもありだと言ってるんであって>>18が言うようなただ追い込むフォーストとは意味合い違うんじゃねーの？だいたい>>18は高強度から逃避する童貞だろがWW

ヘビー童貞さんにご質問致します。

ヘビーデューティー・トレーニングはトレーニング量が少ないので、一度に
全身をワークアウトすることもできないこともないような気がするんですが、
あえて分割して短時間のワークアウトにする理由を教えてください。

1000 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 11:39:10 ID:MeRf3XKi
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1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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>>23
プッ…このタイミングでまた童貞自演の質問レス。そして童貞は自分の質問に自分でレスし、ここ最近の悪い流れを変えようと必死W 肉や611には反応せずスルー。またラジオCM開始する悪寒W
ベビー監督よろ〜W

>>ID:MsDyYB5e
いいかげんにしたら？
ヘビー童貞本人でなくても見ていて気分悪くなる。
スレ汚し以前に、男のくせにネチネチしすぎだろ。

自演呼ばわりして逃げるならご自由に。

>>26
あ？お前誰？正義のヒーロー？
口だけHD童貞擁護？ま、頑張れよW

>>25
肉や611じゃなくて、911じゃね？

>>23
これぞヘビー！４５ｋｇ(よんじゅうごきろ、と読む)
のプルダウンをこれくらいやってるんだから他は出来ないんですよおぉぉぉぉ！！！

270:ヘビー童貞◆LKutbA.2XI :2008/07/25(金) 17:48:05 ID:OlJkLa5E
>>263　アドバイスありがとうございます。
＞脳内で限界を迎えてる場合が多い。
まあ実際脳は筋の出力を制限しているわけですが…
自分ではまったくそんなつもりはありません。
例えばプルダウンの場合、最後の1レップは必ず途中で動きが止まります。
そこから歯ぎしりしながらなんとかバーを動かそうとし、
多少フォームを崩しながらボトムまで持っていきます。
ボトムで停止し、そこからその状態をできるだけ長い時間キープします。
耐えられなくなってくると徐々にバーが上がってきます。
それでもバーが動かないように必死に抵抗し、それでも耐えられなくなって
トップの位置にバーが戻った時、とりあえずバーを動かそうとします。
しかしもうウェイトを上げる力は残っていませんので、バーは動きません。
それでもなんとか動かそうと努力し、どうしても動かなかったらそこでセットを終了します。
この方法で少しずつでありますが筋力は伸びていますので、
少なくとも筋肉が危機感を覚える強度には達していると思います。

>>27
チンピラ丸出しww

>>26
お前の方が気持ち悪い、二度と来るな！

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ニートは高学歴エリートばっかなんだにょ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　貧乏暮らしさせるでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

ニート 最終学歴　　中卒26.2%　　高卒50.6%

中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%

グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府　青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=

■ニートの原因は低学歴だった
ttp://www.j-yamashita.com/neet/qanda.html
Ｑ　「ニート」になりやすい層ってありますか？
Ａ　ニートなりやすい層としては、学歴が低く、なおかつ年齢的にも若い場合が
　　ほとんどです。ニートになりやすい層として特に多いのが、高卒者と中卒者
　　（高校中途退学者含む）です。

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の
若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

偉そうに理論を振りかざす割に、本人はまったくヘビーデューティーを
実践してない点で童貞には確かにイラつく。


しかし、29の性格の悪さも目に余るな。口調だけ善人ぶってネチネチと童貞を非難する様はかなり情けない。

>>32
今さら？って感じのレスだな。でも何となくお前がトレーニングしたこともないただのガリなのは伝わるぞW
もう童貞も肉も互いにウザイと思ってるだろうよW

>>32
まあ、ガキのころを振り返ると、クラスに一人はあんな奴がいたなw
どっちにも付かず離れずで仲のいいふりしながら、お互いが喧嘩
するように仕向けて、形勢が傾くと、、自分はあくまで良い奴を装い、
仲裁を気取りつつも、分の良いほうの尻馬に乗って、なにげに弱い
ほうを攻撃しだすって奴
虐めの真の首謀者って、実はアイツだったんじゃないかと後から
気付くみたいなさ
前スレからずっと見てる人は、実はほとんど全員が気付いてるん
じゃない？
童貞がいなくてもなにも困らんから、叩きたい奴がどう叩こうが
一向に構わんが、どうも29だけは気に食わんな

俺は童貞のみがウザかったけどな。レス900番台になってからの童貞の態度にはさすがにＨＤ採用者たちもキレたんだろうな。

>>34
寝返りまくってるの童貞じゃねーの？あれだけHDをエラソーに語っておいて自身のトレついて結局は『楽しければいい』みたいに開きなおった。今まで奴がずーっと垂れていたノーガキは何だったんだ？

カルト教団の信者に近い。

叩かれるのは当然だと思うよ
教科書的な役割に徹するとかいいながら、あの主観と独断に
満ちた、ＨＤ派の面汚し的発言だからな
だが、理解者面して馴れ合いながら、常に叩く機会を窺ってる
ような29の態度が、レスを重ねるごとにムカついてきた

そんなに肉の悪口言ってるとまた美人の妻と一戸建ての家に二台の車持ってて事業も成功してるんだよ君たちってバカにしに来るぞ。

−TV番組のお知らせ−
明日27日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「日雇い派遣禁止−さまよう若者たち」
「日雇い派遣」最大手のグッドウィルが相次ぐ法令違反で廃業に追い込まれたことをきっかけに、「日雇い派遣」で働く若者たちの再就職が問題となっている。
特に地方の場合、求人が少ない上に、雇用保険が派遣元企業に義務づけられていなかったため、ほとんどが失業給付を受けることができない。
さらに、日雇い派遣原則禁止の流れは強まりつつあるが、運送業や量販店など、様々な業種で欠かせない存在になっており、特に中小企業では容易ではない。
グッドウィル廃業であぶり出された課題から「派遣労働」のあり方を考える。
【ゲスト】斎藤貴男("反格差社会"を日々訴え続けているジャーナリスト)
http://www.nhk.or.jp/gendai/

ヘビー童貞のレベルの体から、厳密なヘビーデューティー実践したらどのくらい効果が
あるのか楽しみ。
日本人ビルダーであそこまで量の少ないトレ実践してる人はいるのかしら？

>>39
ひぃぃ…！

じ、じゃあ僕はこのへんで…
失礼します！

>>39事業ってなに？
肉君は経営者なのか？

1000 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 11:39:10 ID:MeRf3XKi
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1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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童貞氏に質問です。童貞氏が今やってるポジティブフェイラーまでのHDと山本氏が勧める低強度高頻度トレが頻度の違い以外は類似してる気がします。これについての意見あればいただけませんか？

頻度の違い以外は類似してる、なんていうと山本氏に失礼！

まぁあれだ
メンツァーにせよドリアンにせよ
ドラッグ大前提、しかも体が耐える限界ぎりぎりの量まで入れ込む
そういう人間のトレ方をナチュラルで取り入れても意味無いからね

ぷよぷよしょぼしょぼの童貞の体がいい見本だ

>>47
山本氏のトレ法も同様という解釈でしょうか？

>>48
ガイルかわべ

>>47
童貞はトレーニングやってるフリだけで、やってないから。
ネットメンツァーになりたかっただけ。

ヘビー童貞さんがヘビーデューティー理論をマイク・メンツァーに代わって
語ることに何の問題があるというのですか？

もちろん、ヘビー童貞さんが独自の考え方とヘビーデューティー理論を混同
して語ってしまったら問題になりますが、きちんとヘビーデューティー理論
を正しく語るぶんには、みなさんもヘビーデューティー理論の理解に役立つわ
けですし、全く問題はないと思います。

べつにヘビーデューティー理論は、ヘビー童貞さんが考えたわけではないで
すし、ただマイク・メンツァーが考えた理論を解説することに何の問題もあ
りませんよ。

この板はあくまでもヘビーデューティー理論に関心がある人がディスカッション
する場所ですし、ヘビーデューティーに関心がない人が何で意味もない書き込み
をするのか全く理解できません。

ヘビー童貞さんを批判するなら、ヘビー童貞さん以上にヘビーデューティー理論
を解説できなければならないと思います。

しかし、ここを荒らしている人たちは、ヘビーデューティーをとても解説できそう
な知識を持っているとは思えないです。

どんなトレーニング法でも筋肥大の効果があるのは確かです。だからこそ様々なト
レーニング法が存在しているわけです。

あくまでもこの板は「ヘビーデューティー・トレーニング」というひとつのトレー
ニング法についての理解を深めるための板だということを理解してほしいとおもい
ます。

もちろんヘビー童貞さん以上に知識があるひとが、ヘビー童貞さんの発言に誤りが
あった場合は訂正していただきたいと思います。

ヘビー童貞がヘビーデューティーを語ることによって、ヘビーデューティーを始めて知る方は｢七年やってもこんな体にしかならないのか｡ヘビーデューティーはクソだな｣って勘違いするかもしれない｡

>>52
そうだそうだ！
>>51お前は前前スレから読み直せ、童貞の自演じゃないならな。

>>51
多分独自の考え方と混同してる部分があるのではないでしょうか？僕が山本氏理論との類似について質問したのはそのためです。HDが低頻度なのは高強度ありきだと思ったからからですが童貞氏のは山本氏理論に近い気がしました。頻度は違いますけど。

>>52
ヘビー童貞さんは自分の写真をアップする必要はなかったと思いますし、他
の人も写真をアップする意味はないと思います。

ヘビー童貞さんは７年のトレーニング暦がありますが、ヘビーデューティー
理論を理解したのはつい最近のことだと思います。そんな彼の今の体型を見て
いったい何を判断するのか意味がわかりません。

何かを発言するために自分の体型のアップを求めるレスも意味がわかりません。
だってヘビーデューティー理論は、ヘビー童貞さんの考えたものではないので
すからね。

トレーニングの効果は個人差が大きいので、一個人の体型だけを見ただけで、
そのトレーニング理論の有効性を評価することなんて不可能なのは、誰でも
理解できることでしょう。

実際にマイク・メンツァーは1200人以上のクライアントに指導した実績がある
わけですし、その中で得られた多くの臨床データーによって、彼のヘビーデューティー
理論は構築されているわけですから、それなりの効果があるのは間違いはないの
ですから。

みなさんは雑誌で新しいワークアウトが紹介されるたびに、そのトレーニング法
を何の疑いもなく信用していませんか？その多くは雑誌の誌面を埋めるためにラ
イターが適当に考えたワークアウトにすぎないんですよ。

この板で個人的なトレーニング法を語っても、全く意味がないことがわかると
思います。









ヘビー童貞さんトレーニング暦は７年でも、実際にヘビーデューティー理論
を理解したのは最近のことです。そのヘビー童貞さんの体型をアップして、
ヘビーデューティー理論の有効性を

実際にマイク・メンツァーは

ヘビー童貞さんも

>>55
レスミス致しました。

>>53
ヘビー童貞さんも最初の方は、ヘビーデューティー理論と自分の考えが混同していると
思われるようなは言い方をしてしまったところもありましたが、後半はそのような混同
と思われる発言はしないと言っていましたよ。

あくまでもこの板はマイク・メンツァーが考えた、ヘビーデューティー理論の
正しい理解を一番に考えることが大事だと私は思います。

もちろん完全に断りをいれて、自分の考えをヘビー童貞さんが発言するのはそれ
はそれで問題はないと思います。

>>55
すみませんが童貞氏ご本人でしょうか？僕の質問にも答えてくださいませんか？似て非なる…そこの理解を深めたいのですが…。

>>54
元々山本さんのトレーニング法はヘビーデューティーに近い考え方を持って
いたと思います。彼が日本選手権で活躍していた頃のワークアウトを見ても
非常にセット数が少ないワークアウトでしたからね。

最近の彼のトレーニング法の考え方も、ヘビーデューティーに近いと思います。

山本さんの以前と今のトレーニングの違いは、以前よりもトレーニング量が少なく
なったことと、強度が低くなったことですね。

初期のヘビーデューティーもワークアウト量は今よりも多かったですし、高強度
テクニックも毎セット使い非常に強度が高かったですからね。

ヘビーデューティー理論と、山本さんのトレーニング法の大きな違いは、回復過程における
概念の違いだと思いますね。

ヘビーデューティーは個人の回復能力によってトレーニング頻度を決めていくので
一概に週に何度とトレーニング頻度を限定することはありません。

山本さんのトレーニング頻度でも、トレーニング初心者や上級者でも回復力が異常に早い
人や、ステロイドの使用で回復力が早い人には有効な頻度だと思います。

>>59
回答ありがとうございます。僕が感じていたとーりの内容でした。ベビー童貞氏は全然現れないようですし、彼にかわってHDスレを盛り上げていってください！がある程度成果を上げていく方が説得力あると僕は思います。

>>58
私はヘビー童貞さんではありませんよ。
私自身もヘビー童貞さんから教わることが多いです。

あくまでも私が思っている私見です。

なんか変なのがわいてきたぞ、童貞の逆襲だぁ！

童貞の体がしょぼいって、みんな相当良い体しているんだね。
俺は、仕事が忙しくてトレ中断したり、やる気なくなって長期間離脱したり、伸び悩んで持久系に走ったり、
はたまた悟りを開くために断食を続けたり・・・この繰り返しで、まったくガリガリですよ。
もともと外胚用な体だし。ガキのころは肥満だった時期もあるんだけどね。断食の連荘で胃が小さくなったようだ。
童貞の体がショボイと言えるみなさんが羨ましいです。

>>55あなたの意見はごもっともですが、トレーニーの私からみると、やはり結果を出している方が紹介している方がいいと思うのです｡
以前レスしたとき、ヘビー童貞(あなた)は｢ヘビーデューティーをいろんな方にやってほしい｡もっと普及してほしい｡｣こんな感じのことを言っていましたよね｡いまのままじゃなかなか普及市内と思います｡
私の考えですが、最近になってヘビーデューティーをわかってきたのなら、１ヶ月おきに体の写真をうｐし、変化をわかるようにする｡トレーニング動画もうｐするほうがいいです｡
なぜならあなたのように極端に回復力がなく、オーバーワークになりやすい体質の方もいるかもしれない｡そのような方たちの参考になると思うからです｡
ヘビー童貞、どうでしょうか?

>>64
私はヘビー童貞さんじゃないのでなんとも言えないんですがね。

よくヘビー童貞さんが自作自演をやっていると言われますが、それは絶対に
ないと思いますよ。以前、私が発言して自作自演だと言われたことがあるの
で笑ってしまいましたが。

ヘビー童貞さんの発言を見ていればそんなくだらないことをする人だとは到底
思えませんね。彼は正直な人間だと思います。

私自身も早くヘビー童貞さんに戻ってきてほしいと思っています。

>>65

ヘビー童貞さんが戻ってきたらキミがいなくなっちゃうんだろ。さみしいよ。

>>65
俺もヘビー童貞さんは正直な人間であるとおもいます。
写真のアップやトレーニング重量、体のサイズなどの申告などみるとそうだよね。
ヘビー童貞戻ってきてー。

>>67
写真をアップすることだって拒否できたし、仮に写真をアップしてもトレーニ
ング重量をごまかしてもみんな信用したと思いますよ。

彼は実直に自分を表現していますよ。

多くの人は自分のトレーニング重量を大きく言って見栄を張っているんじゃ
ないでしょうか。

ていうか、童貞って、一般トレーニーの標準以上じゃないのか？脂肪も付いているが。
つまり、この板の住人の半分くらいの人は童貞よりしょぼい体だろ？
それなのにこのスレの住人は童貞をショボイといツワモノの集まり。なぜ？ＨＤやればそんなに発達するもんなの？それともウソ付き？

>>68
そうですよねー。
それにあのテンポでは重い重量も持てないとおもうし。
しょぼいとか書いている人はあのレップススピードでためしてほしいな。

スクワットは通常のテンポらしいよ

ソース見れば自演バレバレｗ

あっぷをしてない方は全員童貞氏よりしょぼいということでしょうかね？僕もあたたたちも含めて。童貞氏は確かに正直過ぎですよね。悪気ないのに誤解招いてることもありますし。童貞氏ファン多いんですね！

童貞氏、この事態を収拾してくださいm(__)m

みんな自分が好きなトレーニング法でトレーニングをすれば良いと思いますよ。

私はヘビーデューティー理論を広めたいとか、誰かに実践してもらいたいとは思って
いませんね。

この板はヘビーデューティー理論に関心がある人が集えば良いわけですし、
ヘビーデューティーに関心がない人や、批判する人がここに来ても意味が
ないと思います。

自分が今行っているトレーニングで満足しているなら、それを続けていけ
ば良いと思いますよ。

このスレ、最初からオレと童貞しかいないｗ

>>63
しょぼいものはしょぼいんだよ、君の情けなく弱い意思と童貞のそれとは共通するんじゃないかい、細い腕に細い脚、たるんだ腹に薄汚い胸毛、気持ち悪いんだよ。
童貞君

ガーちゃんパターンになりそうです。HDスレが崩壊します。誰がレスしても自演、自演と言われます。この事態を収拾するには本物のヘビー童貞氏が出てこないとダメですよ！童貞氏！！

＞ID:LsjoIk6h
お前はくどい、もういい。
ヘビー童貞と同じことしか言っていない。ヘビー童貞が第三者の立場で自分を見て書いているだけ。どーでもいい。
前スレ終盤のヘビー童貞の態度は見苦しい以外何物でもないし、ＨＤ実践者たちは少なからず気を悪くした。それへの反論はなくリラックスの効果を無理矢理ＨＤに絡めようとするひどいものだった。
この時間差でヘビー童貞を弁護すること自体おかしいし意味がない。
ＨＤは素晴らしい理論だ。だが俺の田舎の親父も、親父が何百何千と扱っている米袋よりも軽い重量で俺がトレーニングして「筋肉とは」などと得意げに語っているのを見たら笑うだろうよ。
童貞の２７.５KGのロウイング、バーの重さ引いて両側にどんなプレート付ける？…笑うしかないな。

気持ち悪いからやめろ童貞。
スクワット150Kでトレ出来るまで消えてろ、これで出て来たらやっぱり自演だったってことだな。

>>73
> 僕もあたたたちも含めて。

北斗の拳を思い出した。

>>80
いや、むしろ逆でしょう。自演じゃないなら出てきて童貞氏擁護の方々と議論してもらいたいです。何故かというと擁護してる人は別人であるなら想像で話してるわけですから童貞氏はそんな風に考えていないかもしれない。童貞氏出てきてください！

ID:LsjoIk6h
↑コイツだ。間違いない。
あまりけしかけると携帯とパソコンでやりだすから厄介だ。

ID:LsjoIk6h 「早く童貞が戻って来てほしい」「教わることが多かった」と言うが、ではお前は今まで童貞とどんな絡みをした？言えまい。
そして>>59は童貞への質問に答えたことになっている。迂闊だったな。

本物のヘビー童貞が来ましたよ。

スレは最初から毎日見てます。 亀ですが>>1乙です。
ただ前スレのようにレスするたびに叩かれるとさすがに心が痛むのでレスは控えてました。
しかし私をかばってくださる方々が私の自演扱いされるのはもっと心が痛みます。
なので自演ではない証拠のレスをしようと思いました。

私のファン（？）のみなさま、どうもありがとう。とても励みになります。

肉さん、メインセット前の心構えに関する
メンツァー先生の記述がなかなか見つかりませんm（__）m
また見つかったらレスしますね！

>>23
試しに1度に全身やってみれば分かりますよ！
肉体的にも精神的にも疲労困憊してしまうはずです。

いちおうケータイからも(笑)

>>84
コテなしで純粋に議論を深めるって無理？
アイアンマンのバックナンバーそろえる金がないんで。
アイアンマンは２０００円くらいの本にして出版してほしい。

わかったから消えてろ、150Kでスクワット出来るまではとりあえず消えてろ。
そのほうが目標が出来て頑張れるだろ。なにがファンだよ、気持ち悪い。

すみません、さっきまでの童貞氏ファン(童貞氏？)と思われた方のレスは童貞氏登場とともに途絶えてしまうのでしょうか？童貞氏も一通り落ち着いた後でなく自演だと他人？が言われてる間に登場しないと不自然だと思われてしまいますよ！

>>86
コテ外してスレが良い方に向かうのなら…
私の場合文体でばれてしまうと思いますがｗ

日本にはHDに関する書籍がほとんどない（ドリアンの本くらい？）
ので確かに単行本化してほしいところですね。

>>88
確かに出現するタイミングとしては最悪でしたね。
申し訳ないです。
ID:LsjoIk6hさんはHDについての
かなりの知識をお持ちのようですので、
ぜひこのスレに毎日参加してほしいですね。

＞私のファン
これは爆笑。

でID:LsjoIk6hが答えずまたまた童貞用端末が第三者の目でID:LsjoIk6hについて書いていることに注目。
突如なぜか同じ時間帯に童貞を激しく持ち上げる擁護派が現れ、めでたく童貞が復活出来たこのカラクリお見事！

あとマジな意見だがリラックス云々についてはＨＤ実践者に謝ったほうがいいんじゃないか？
肉にも見限られたし、他の者はお前が返さないからかいなくなってるぞ。

１人でむなしくないのか、お前の薄汚い胸毛といい性格といいほんとに気持ち悪い、ゲートボールでもやってろ。

童貞氏ファンも薄情ですよね…あなが童貞氏の自演と叩かれています。あなが助ける番ではないでしょうか？童貞氏が再登場したら知らん顔なんでしょうか？

あと童貞氏に質問です。僕の>>45の質問について童貞氏の意見聞かせてもらえますか？>>59氏と同じ見解でしょうか？レベルアップの効率としてどちらがベターなのか…似て非なるだと思うので…

>>23
ちなみにヘビー童貞が試しにやると肉体的にも精神的にも疲労困憊になる全身のワークアウトとは、
やっぱり、

アンダーグリップ・プルダウン45kg×６レップス

ベントオーバー・ローイング27.5kg×８レップス

ディップス5kg×２レップス

スクワット70kg×22レップス

スタンディング・カーフレイズ20kg×11レップス

みたいなトレーニングだから。

またこの展開か…
童貞君さ、ＨＤ以外のトレ論でもいいんだけど、｢メインセットのヘビーウエイト
にはできるだけリラックスして…｣みたいに説いているのあるのかな？君が言う、
極度な緊張状態はパフォーマンス低下…のことは俺も格闘技や球技の経験あるから
わかるんだけどね。それが果たしてウエイトトレのメインセットに当てはまるのだろうか？
少なくても俺が過去に見た文献等でそんな記述は見たことない。
あとね、童貞君は自身のトレについて「楽しむ」ためにやってるの？
それとも尊敬するメンツァーが唱えた「１年で素質の限界に…」を目指して苦しいトレにも
挑戦しようと気迫漲ってるの？
君の扱う重量とか体のレベルとか素質とか…そんなことを批判するつもりは
ない。だけどもし「楽しむことが一番」のためのトレだとしたら、この板で
本気で必死にレベルアップを目指してる連中（俺含む）と心構えの段階で温度差が
あるから対等な議論にならないのでは？と前回感じたのが本音です。
どうだろ？

荒れた時にどさくさに紛れてすり替えるか、また正当化するか、潜伏するかのどれかだろうな。

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　　　　　　
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　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

>>96
トレーニング楽しくないのか？皆もたのしくないのだろうか、俺は楽しいけど。
メイントレ前の緊張とかも含めて楽しんでるよ。

>>94
山本氏理論についてはあまり詳しくは知らないので
比較もできないし批評もできないです。すいません。
b88さんが山本氏理論について詳しかったと思います。

>>96
＞ＨＤ以外のトレ論でもいいんだけど、｢メインセットのヘビーウエイト
＞にはできるだけリラックスして…｣みたいに説いているのあるのかな？
見たことはないですね。
私が見たのはスポーツ心理学の教科書だけです。
野球にしろサッカーにしろウェイトトレーニングにしろ、
身体を動かす＝筋肉を緊張させることに
変わりはないので同じ作用が働くと考えています。

＞あとね、童貞君は自身のトレについて「楽しむ」ためにやってるの？
＞それとも尊敬するメンツァーが唱えた「１年で素質の限界に…」を目指して苦しいトレにも
＞挑戦しようと気迫漲ってるの？
両方…ですかね。
私は毎回トレーニングの前にトレーニング日誌を見直し、
前回の記録を超えてやろうと意気込んで臨んでいます。
ですのである程度緊張はしています。
おっしゃるとおり例えばお風呂に入っている時のような
完全リラックス状態でトレーニングしていれば
どんな軽い重量でもケガの可能性が
ありますしましてや記録の更新などありえません。

肉さんが以前おっしゃっていた過去の自分を超えた先に
トレーニングの楽しさがある、というのはとても共感いたしました。
私もトレーニングの真の楽しさはそこにあると考え始めました。

>>100
過去の自分越えを果たそうとトレ前に決心するのなら緊張するのは当然だし、
その緊張が深い集中力を生むと思う。そしてレップの途中で苦しくなった時に
自分の心が折れないよう自分自身に負けないようセット前に「覚悟」決めない？
何にせよ前スレの終盤の表現は誤解を招く行き過ぎた表現だったように思うよ。
さすがに「トレなんて楽しんで気軽にやりましょうよ！リラックスして楽しんで
やればいい！覚悟なんて大げさな！」的な印象は拭えなかった。さすがにトレで
素質の限界に挑む者の発言に聞こえなかったし、それは認めたくなかったのが正直
な気持ち。<<100見れば誤解も多分にあったとわかったよ。
あと、煽りは別として賛同や批判もあるけどトレに真剣に向き合う人の意見なら
正面から向き合っていいんでない？互いに有益な議論なら遠慮する必要ないでしょ。

>>96
あなたが一番残酷だと言われている理由がわかりました。

このスレに煽りとか荒らしなんかいないんだよ、
みんな童貞が訳の分からん屁理屈が悪いんだ、いい加減このスレを前向きなスレにしたいと思わないのか、それには童貞の解説なんか必要無いんじゃないか、
こんなやつメンツァーのパーソナル受けてたら１セットももたず逃げ帰っただろうな、
とにかく自分にやる気や強い意志が無いことを楽しくやればオッケイってごまかすやつに質問する奴の気が知れないよ、童貞の性格の悪さは体見てるとわかるよ、自演交えて登場し今では何食わぬ顔でレスしやがって、
こいつに質問するような奴は初心者スレでも行っとけ。

長文失礼

>>100
＞前回の記録を超えてやろうと意気込んで臨んでいます。

嘘つけ。
＞リラックスしながら楽しく運動して
使用重量を１.２５ｋｇ上げて同じ回数か、前回と同じ重量で１レップス増えたら成長してると思ってるだろう。
あんまり一生懸命やったら、次回超えれなくなるしキツいもんな。

>>102
だよなw

童貞氏が現れると活気づきますねWみなさんの観点は面白い！童貞氏はああ見えてかなりタフで頑固で神経太い方ですからねW
アンチも人気ある証拠ですよW

ところで　ヘビーデューティーって一人で出来るの？

あとずっと　ヘビービューティーだと思ってた

>>101
よく考えてみなよ。
いつからヘビー童貞はリラックスの効果を語り出した？
スレPART２の最後で口すべらせてからで、熱くＨＤについて語っていたときは「リラックス」なんて言葉は皆無だ。

練習してきた成果を本番で発揮するスポーツでのリラックスがＨＤに必要だろうか？どう思う？

そして最後に最高の逃げ技、“両方です”。あなたの意見に賛同して不信感を和らげようとする作戦、実に見事だ。

＞ヘビービューティー
なんかしらんが
ものっそビューティーなのは伝わってくる

>>106
IDに気を付けて自演頑張れバカ

なんか　イゴッソ殺伐としてきたな

>>108
レスありがとう！君の言うことももっともだと思うよ。
でも>>100で彼は
>>肉さんが以前おっしゃっていた過去の自分を超えた先に
トレーニングの楽しさがある、というのはとても共感いたしました。
私もトレーニングの真の楽しさはそこにあると考え始めました。
と言っている。考え始めたってことは今回を機に彼の中で少なからず
心境の変化があったと俺は解釈したよ。
なんつーか…やっぱり彼には単なるメンツァーの解説役ではなく、ＨＤ
を体現して欲しいと俺は願ってるんだよね。７年の過去は過去として
今後の彼の飛躍に期待したい。だから変わってほしい部分もある。
今回トレの楽しさについての見解にも変化が見えたようだし…
またこんなこと言ってると俺がイジメだの残酷だの言われるんだろうけどｗ
ここで彼を否定してる連中の半分くらいは彼のトレへの姿勢や体がどんどん
進歩したら、彼を認めるようになるんでない？どう？

真性馬鹿が粘着してるからな
口汚く罵るだけでただの一度も中身のあるレスをしたことがない
こいつ→>>ID:2CD96SR7 な

連レス童貞そっくり口調
ID:LsjoIk6h
が、ヘビー童貞に“帰ってきてほしい”“教わることが多かった”と住人ならではの発言をしながら過去にヘビー童貞とどう絡んできたか答えられず、
ヘビー童貞が“私のファンたちありがとう”とカムバックしたあと忽然と姿を消し、待ちに待った童貞出現後レス無しの件について。

>>112
姿勢の変化はまだ信用してない。あなたに対し、取り繕ってるだけかもしれないから。
身体の変化は、素直にドンと使用重量上げないと難しいと思う。もう少し重量上げたらＨＤ以外でもデカくなるのではないだろうか。

理論の説明は良いんだが、
いろんな人…ひいては別のスポーツも兼ねてやってる人にまでコーチ的、医者ふうの態度を取るのは気に入らない。

>>115
その可能性もあるだろね。実際、俺は童貞君から煙たい存在と思われてる
かもしれないし。
実際、俺が想像してたより良い体だし。君の言うとーり少し頭を柔軟にして
試行錯誤してみるといいと思うんだけど。４．２．４にあまりにこだわると
確かにヘビーウエイトは扱いにくいだろね。
コーチ的態度…これに関しては悪気はないんでない？だからやはり彼が説得力
のある体になるしかないし、なってほしいよね。理論より気迫が必要に思う。

ウンコ製造機＝アノミー　


　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
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　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
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　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

>>113
童貞に対してトレについてまともに議論などしても無駄と言うか無理と言うことに気づいてないバカ。

>>116
あんたも懲りないなぁ。童貞はあんたのアドバイスなんて毛頭聞くつもりなどないぞW

>>119
名選手名監督ならずだからな。
めんつぁーに教えてた博士？は、アイアンマンの写真ではガリガリだったね。

トレ界ではデカイ奴＝正しいみたいな風潮があるけど、そんなのちょっと考えれば糞だってわかる。
筋肉の成長なんて生まれつきの素質もあるし、環境にも大きく成長されるし。
だからこそ、なかなか伸びない奴をデカクすることが出来た奴こそが正解に近いわけなんだが。

自分のスペックさらして、上から目線で童貞に最も残酷なこと言う奴が一番糞で低脳だと思う。
前スレでも、俺が童貞なら自殺しただろうなと思う発言もあったし。

>>120
お前読解力ないの？俺は童貞が謙虚なフリしてるが実は頑固でプライドの高い野郎だと言ってるんだよW自殺どころか奴は腹の中では肉たち見下してるんだよW 童貞はそんな繊細じゃねーよ、アホかお前？

でも、これはなかなか的をえた意見だよね
これ以外に、トレへニング理論の正しさを証明する手段はないと思う
　　　　　　　　　　　　↓
>だからこそ、なかなか伸びない奴をデカクすることが出来た奴こそが正解に近いわけなんだが。

資質ｗ

日本人の遺伝的用件など大差ない
日本種からロニーやジェイは生まれないからな
資質、つきやすさ、なんてほざくやつは
自分のオツムが不足して結果が出ない言い訳をしているだけ

骨の差で筋肉を付けた状態の体の見栄えに差は付くが
それは骨格が埋ってからの話だ
誰でも必ずそこまではいける
骨格を埋めて初めて骨の差で有利不利という話になるが
それも大した差じゃない
最高の骨を持つ田代に最低の骨しか持たない合戸が勝てたりする

童貞のオツムでは
パーソナルトレーナつきっきりじゃないとダメなくらいだ
だからHDの良し悪しを童貞から判断は出来ない
HDを修めたトレーナーがつききりで指導しているなら
HDが童貞をどうかえたかを判定も出来るが
童貞が自己判断でやったらどんな方法も童貞のオツムフィルターがかかるため
優秀性の大半はそこで失われている

また童貞批判始まってきたな！昨日の童貞ファン(童貞)は再び登場するのか？ヤツは理論の議論ができれば体のレベルなんて関係ないと言ってたなW メンツァーが天国で泣いてるぞW

>>122
でしょ。だから、俺は、山本義徳くらいしか信用しない。彼はパーソナルなどで色んなタイプの人を見ているから。
実際、コラムでもハードゲーなー対策とか示しているし、ないはいよう、外はいよう、ちゅうはいようなどのタイプ別対策もしている。
このように人によって多様なタイプがあるのにそれを一緒くたにして論じること自体無益。
実験室でのデータは、そういう結論を左右する事情をなるべく少なくして、抽象化させている。
この抽象化した結論を各人の事情に合わせて考える必要があるわけだ。
それなのに自分がデカクなった方法を唯一の方法のように上から目線で示して童貞を改心させようとしているような奴は、本当に単細胞だと思う。

>>126
お前が童貞にアドバイスしてやれよ。メンツァーのHDなんて糞だから山本理論に移行しなさい、と。でも上から目線はダメだぞW

>>120
いやいやアーサー・ジョーンズの若い頃の写真はかなりマッチョだったでしょ。
ヘビーデューティーだって、メンツァーがショボイ体だったら誰も耳を貸さなかったんじゃない？

パーソナルで山本が最高だって？バカ言っちゃいけないｗ

山本のパーソナルを受けつづけたガイルがガファリになった
山本の指導力が底辺レベルである証明

芸人と三流プロレスラーには受けてるみたいだな。つか自分も三流プロレスデビューしちゃったしｗｗｗ

>>127
気安く俺にレスつけるな。ハゲと馴れ合うつもりはない。

>>128
耳を貸さない奴が馬鹿なだけ。多数が真実とは限らない。真実を見抜く目を持て。そろそろマスゴミに流されることから卒業しろよ。

>>130
たった一人の例で山本すべてに一般化しようとするあたりは精神病の気があるな。病院行け。まあ、単細胞なだけなら家で寝ていろ。

>>131
プロレスデビューと指導力にどのような因果関係があるのかな？その辺の区別もつかない奴は真実を見抜けなくて当然だな。何をやっても駄目だろうな。

>>132
レスつけてもいいでしょうか、先輩！お前某コテに似てるな。ベンチ90キロの天才コテにW
そんなに強がらなくていいぞ、天才W

>>100
また戻ってきて良かったです。

ヘビーデューティー・トレーニングの胸のワークアウトでは、プレス系で
インクラインプレスを行うことが多いと思いますが、マイクはなぜフラット
ではなくインクラインプレスをメインに指導していたのか教えてください。

下部胸筋はディップス、プルオーバーで対応できるからじゃね？

ヘビー童貞のの知識は凄いからな、本当に戻ってきてよかった。
肉はあきらかにヘビー童貞を見下してる書き込みがなんだかなー。

ヘビー童貞さんは携帯を何台お持ちですか？ネカフェなんかもよく利用されますか？個人的な意見てしては肉さんに文句あるならコテ外さないで真正面から言うと良いと思いますが。

ヘビー童貞が自作自演で再登場の工作をしたのは明白。

…ヘビー童貞さんがＨＤを正しく理解したのは最近のことだと“思いますよ”…

そのことをヘビー童貞は前スレで自分で書いている。誰もが覚えている。スレ住人なら

…最近理解した“と言っていた”…
でよい。

前スレを見てない人間が同じ言い回しを思い付くのは明らかに不自然。
つまりヘビー童貞本人が書いたことを忘れていて他人を装っている、ということになる。

いま見直したら

…ヘビーデューティー
理論を理解したのはつい最近のことだと思います…

でしたね。大差ないからいいでしょ。

…ヘビー童貞さんの肉体が進化するのはこれからだと思います…

とか書いてしまわなくてよかったね。

>>139
その前に確か正しく理解して２年と言っていたぞ、しかし1年で素質の限界に到達出来るはずなのに出来なかったから最近正しく理解したって言い直したんだ、だから童貞は議論する価値のないカスなんだね。

せっかくケータイからもレスして証明したのに、
今度は2台目のケータイとネットカフェか…
てかそんなことまで言い出したらキリがないですよねｗ

>>134
>>135さんの答えが正解です。

>>140
よく覚えてますね。
確かにそう言いました。
弁解の余地ありませんm（__）m

>>141
まぁ、お前の言うことももっともだWだけど童貞ファンにお前と同じような文体は自演と勘違いされるからやめてくれと頼んでおいたら？
あと>>126で小清水が山本理論以外糞だと言ってるぞ。それと肉がウザイなら直接言ってやれよW

>>141

添削してくれたのに悪いんだけど、下部胸筋にはプレスも必須なんだよ。カンタンに言うと
トップ、ボトムでの肘の位置が違うだろ？マシンでもベンチでもいいからプレスはやったほうがいいと思うよ。

自演じゃ無いならファンの方にうPしてもらったら直ぐに解ることだよ、ファンならそれ位出来ると思うがね、ソルダムの時みたいに無理だろうけどね。

＞私のファン

思い出してしまった(笑)

ヘビー童貞さんはドリアンのトレビデオ見たことありますか。
ドリアン式は試す予定ないですか。
メンツァー式はあまりの量の少なさにジムに通うのがもったいないのでやった事
ないなー。

>>142
どうもありがとう。
>>137であなたにバカにされてるけどｗ
ID:LsjoIk6hさんできれば文体変えるかコテつけてほしいですm（_ _）m

>>126はほんとに小清水さん？
文章の書き方はよく似てるけど。
だとしたら彼はHDについては特に否定も肯定もしてなかった気がしますよ。

あと肉さんがウザイって…
いつ私がそんなこと言ったんですか…？

>>143
かっこいい胸筋を作るために
上部・下部どちらを優先させるべきかの問題では？
インクラインプレスは下部胸筋がまったく作用しないわけではないですし。
上体を立てるごとに上部胸筋の参加率が「高くなる」というだけで。

>>146
持ってますよ。
私はあれだけの量を行うとすぐにオーバートレーニングになると思います。
メンツァー先生もドリアンのトレーニングは量が多すぎると言っていました。

>>147
バカにしたくもなるくらい誰が見ても自演に見えるってことだW文体といい出る消えるのタイミングといいな。本当に自演でないならファンのレスはいい迷惑でないのか？肉はお前のせいでイジメっこ扱いされてるぞW

>>148
もしかしてID:LsjoIk6hさんのレスは
私の自作自演に見せるためのワナだったのではないか！？
とふと疑ってしまいましたねｗ
そんなことは絶対ないと信じたいですが。
ID:LsjoIk6hさんにはぜひコテをつけて
スレの常連になっていただきたいです。

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

自演じゃ無いんならアップしてみろファンの方々、童貞を助けてみろ、今日のID書いて腰から上だけでいいからアップしてみろよ、どこいったんだファンの方々よ。

>>151
じゃあまず言い出しっぺのキミからうｐしてくれ
うｐしない奴の言う事は聞けないんだろ？
じゃあ自分が手本となりなよ

屁理屈こねて逃げてもいいよw
どこかの残酷コテハンみたいに陰湿に追いつめないから安心して
キミはいつもはぐらかして逃げるの得意みたいだし

>>151
そんな無理なお願いをする子に育てた覚えはありませんよW
童貞よ、本当のファンならお前を助けるために何かリアクションあるだろ？ないってことはダミーファンが自演のどちらかになるが…

新ｽﾚたったんだね。童貞さんについては、もう少し様子を見てから判断する。

>>152
お前にいちいちレスするのもバカらしいんだが、自演じゃ無いって証明するためにファンはアップしてみろって意味わからんか、ファンでもない俺がアップして何になるんだ？
跡形もなく消えろ。

この場合>>155が当然正しいわなW
>>152は全く童貞の擁護にならないどころか逆効果W 童貞の潔白証明してやらんとトレの話に進まんぞW
童貞もお願いしたら？W

＞ID:U64i2a6u

朝の７時から夜の１１時までごくろうさん！

>>155
ほら逃げたwww
詭弁をろうして小狡賢く生きていきなよチンピラくんw

やっぱり童貞の自演だったって事ですね、このスレを前向きなスレにするために童貞にはもう消えて欲しいな、同じ事の繰り返しにはもう飽きた。

童貞のトレーニングみたいだな。

>>158
童貞ファン？ただの荒らし？明らかにお前がアホだろ…。童貞が潔白or自演のためのうっР要請だろうが。話反らすなよ…そしてお前も自演と言われるんだぞ。

童貞がこれだけ疑惑かけられてるのに、あれだけ擁護していた童貞ファンがすっかり現れない件。
�@偽物ファン
�A面倒で童貞見殺し
�Bアク禁
�C今忙しい
�D自演
特筆すべきはどれにしても複数の人間ではないよな？

◆KqMifUHKmY さんお久しぶり。調子どう？上で誰かが言ってたけど俺も久々に
『Blood＆Gutts』を見ようよ思っています。ドリアン式ＨＤももちろんだけど
ドリアンのフォームやレップスピードが俺の中では理想的なんです。
ちなみに童貞君に質問なんだけどメンツァーってドリアンのこと良く思ってなかった
のかい？ドリアンはメンツァー理論に感銘受けて自分なりに改良していったらしい
けど、今回童貞君も紹介してるようなメンツァーＨＤとかなりかけ離れてる気が
するから。何だかアーノルドやドリアンなど歴代オリンピアのトレ論に対抗心を
燃やしすぎたような気がしないでもないけど。
ちなみに俺はＨＤ式に移行してからカーボ摂取を増やしてみた。腕（特に二頭）は
相変わらずかなり少な目に抑えてるけど、脚・背・胸は調子がよく体重が103〜104
になってきました。当初より約2�`くらいは増えたようです。これから冬に向かうし
110�`目標にコツコツ増やしていきます。厳しいだろうけど…

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1219715105/10

＞かっこいい胸筋を作るために
＞上部・下部どちらを優先させるべきかの問題では？
＞インクラインプレスは下部胸筋がまったく作用しないわけではないですし。
＞上体を立てるごとに上部胸筋の参加率が「高くなる」というだけで。

下部胸筋はディップス、プルオーバーで刺激する・・・に賛同しといて↑か？

>>162
肉さん調子よさそうですね！
体重104kgは過去最高ですか？

＞メンツァーってドリアンのこと良く思ってなかったのかい？
ドリアンはメンツァー先生の愛弟子ですし直接指導も受けたこともあります。
ですので敵対心みたいなものはまったくなかったと思います。
ただドリアンはヘビーデューティーについて
独自の解釈をしてしまっていた部分が多くありました。

アイアンマンのメンツァー先生の最後のインタビューで、
インタビュアーのザ・サンドウィッチ氏が
ドリアンのケガの多さ＝HDによるケガの危険性について質問しています。
それについてのメンツァー先生の回答。

「ドリアンは正確なヘビーデューティーを行っていなかった。
　ドリアンはワークアウトの強度を高めるために、とてつもない高重量を使い、
　しかも思い切り反動を使いながらエクササイズを行っていた。だからケガをしたのさ。
　私は指導者である限り、決して危険なやり方は教えない。
　指導するトレーニング法が安全であることが常に前提になきゃ。
　そのためにも、レップスをある程度ゆっくりしたスピード（4・2・4）でこなし、
　しかもフルレンジで行うことは絶対に必要である。
　それができる範囲内での高重量を使うことが必要なんだ。
　それさえ守っていれば、ケガをするなんてことは皆無だね。」

私が思うに、メンツァー先生は、
オリンピアを獲ったドリアンのHDが、メンツァー先生のHDと
同じものであると一般的に解釈されてしまうのを恐れていたのではないでしょうか？

なんかー…

こいつが“メンツァー先生”、“メンツァー先生”わざとらしくと呼ぶのすら鼻についてるのは俺だけか？

一生懸命やってる人間は正しくトレーニングしてても怪我することもある。ボディビルに限らず。

Mr.オリンピアに６回もなってる人のトレーニングが間違ってるなんて俺はメンツァーの言葉借りても絶対言いたくないね。

>>165
過去最高は格闘技時代の108�`です。体脂肪は当然１桁ではないけど。
体脂肪１桁で100�`をいつか達成したいものだｗ
なるほどね、メンツァーはそんな話をしていたんだぁ。ということは
メンツァー式とドリアン式はやはり区別して考えて良いみたいだね。
ドリアン自身は怪我をした理由に頻度や回復期間の問題だったと述べて
いたけどね。俺はドリアンの影響でＨＤを知ったし彼のストイックに
ヘビーウエイトに向かう姿は好きだった。<<166さんの意見と同じで、
ギリギリの勝負をしてれば怪我することもあるだろうし、それを克服した
ことに逆に魅力を感じてたけど。ちなみに童貞君的にもドリアン式は
正確なＨＤではないという意見ですか？メンツァーが説いているものと
違うのはわかったけど。
ちなみにメンツァーは2000人？のクライアントで実績あると聞いたけど
その中で有名ビルダーや格闘家なんかはいるのかい？誤解なら申し訳ないけど
メンツァー理論はどうも一般の健康増進レベル相手の理論では？の思いが
払拭しきれていないんだよね。メンツァー自身が現役時にその方法でやって
いたわけではないと聞いたし…。これは俺の勝手な印象ね。

会釈山本の伝説について、ほんの少しですが述べておきます。

・44歳独身、以前の職場ではアルバイト。
・もちろん、社員と思われていた。
・本人も社員のふりをしていた。
・松屋でトロロ単品だけで8時間ねばった。
・トロロの器をベロベロ舐めていた。
・松屋に出禁にされた。
・ラムネが好きでいつもビンを手にしてる。
・ラムネのビーダマを取り出そうと3時間頑張る。
・結局割った。
・過去駅前で配っていたヤフーのモデムを20個ぐらい所有。
・本人曰く「断らない俺のダンディズム」
・昼食をどれにするか長時間悩む。
・悩んだ果てに日替わり定食。
・本人曰く「ボヘミアンな俺のセンチメンタリズム」
・アフロを禁止されて翌日にはスキンヘッドに変更する等やることが極端。
・海外に行った理由は、自分探し。
・カラオケでは宇宙刑事ギャバンだけを40回選曲。
・「若さ若さって何だ！？」で凄い感情と力を込める。
・でも店員が入ってくると歌声が小さくなる。
・持ってるカードは楽天カードのみ。
・タクシードライバー限定のオフ会に、身分を偽って出席した。
・全体的にきこりっぽい、山が似合う雰囲気。でも登山経験は無かった。
・雰囲気を買われて登山に誘われ、初登山がサンダルで富士山。
・二合目でリタイア。筋肉痛で三週間欠勤。
・会釈はあまりしない。

これは、伝説の会釈山本に関する情報のほんの一部に過ぎません。
もしかしたら、第三者のそちらとしては
上記会釈山本情報を読んでも特にどうとも思わないかも知れませんが、
一方的に好意を持たれている私としては、非常に苦しい立場にあります。

お願いします。
彼氏のフリをしてください。
彼氏のフリと言っても、会釈山本本人の前に貴方が登場する等という
ことはありませんので。そんなハイリスクをおかす必要はない方法があります。
詳しい方法は、返信をいただけたら
伝えますので、少しでも何かを感じたら
メールを下さい。協力をお願いします。
心から、待っています。
私としては、死活問題なんです。

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
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>>167
＞ちなみに童貞君的にもドリアン式は
＞正確なＨＤではないという意見ですか？
頻度、エクササイズ配列、レップススピードといった点が
メンツァー先生のHDとは
大きく違っているので正確なメンツァーHDとは言いがたいですね。
もちろん彼は彼のHDで大きく体重を増やし
オリンピアのタイトルを何度も獲得しているので
彼のトレーニングが間違っていたとは言えません。

＞ちなみにメンツァーは2000人？のクライアントで実績あると聞いたけど
＞その中で有名ビルダーや格闘家なんかはいるのかい？
ビルダーではドリアン・イエーツ、アーロン・ベーカー、ローランド・キキンガー、
デイビッド・ポール（バーバリアン・ブラザーズ）、ストロング安田
がいます。

＞メンツァー理論はどうも一般の健康増進レベル相手の理論では？
現在のHDルーティンはメンツァー先生がパーソナルトレーナーとして
「ナチュラル」の「平均的な回復能力しか持たない」
ボディビルダーのクライアントを指導していく中で確立されたものです。
彼自身は現役時代は1オン1オフの
全身を2分割したトレーニングを行っていました。
1回で行う量も12〜20セットと現在のHDと比べるとかなり多めです。
当時はこれでもかなり少なかったと思いますが。

>>170
デイビッド・ポールはビルダーではないですね。
失礼しました。

一歩進んで二歩下がる理論

メンツァー先生の現役時代のルーティンです。
著書「WISDOM OF MIKE MENTZER」より

ワークアウト1 脚・胸・三頭
●脚
�@レッグエクステンション　6-8レップス
  ＋（休憩なしで）�Aレッグプレス　6-8レップス×1サイクル
�Bスクワット 6-8レップス×1セット
�Cレッグカール　6-8レップス×2セット
�Dカーフレイズ　6-8レップス×2セット
�Eトゥープレス　6-8レップス×1セット
●胸
�@ダンベルフライ or ペックデック　6-8レップス
  ＋�Aインクラインプレス　6-8レップス×1-2サイクル
�Bディップス 6-8レップス×2セット
●三頭
�@プレスダウン　6-8レップス
　＋�Aディップス　6-8レップス×1サイクル
�Bライイングエクステンション 6-8レップス×2セット

1日オフ

ワークアウト2 背中・肩・二頭
●背中
�@ノーチラス・プルオーバー　6-8レップス
　＋�Aクロースグリップ・プルダウン　6-8レップス×2サイクル
�Bバーベルローイング　6-8レップス×2セット
�Cユニバーサルマシンシュラッグ　6-8レップス
　＋�Dアップライトローイング　6-8レップス×2サイクル
●肩
�@ノーチラス・サイドレイズ　6-8レップス
　＋�Aノーチラス・ショルダープレス　6-8レップス×2サイクル
�Bリアデルトローイング　6-8レップス×2セット
●二頭
�@バーベルカール　6-8レップス×1セット
�Aコンセントレーションカール　6-8レップス×2セット

1日オフ

※ワークアウト1に戻る

メンツァー現役時代メニューいい。
今のヘビーデューティーってこれより少ないんだよね。
俺には我慢できない少なさだ。ヘビー童貞さんも現役時代メニューがいい
んでないかい。

>>175
メンツァー先生はボディビルの才能にあふれた人物でしたし、
なおかつステロイドも使用していましたので
（これは本人も認めています）
このルーティンはあまり一般向けではないと思います。

才能のカケラもないやつがメンチ先生連呼・・・言うよね〜ｗ

>>176

>>166のように敵意をもってるわけじゃないけどヘビー童貞さん、「メンツァー先生」って心の中で言っててくれないかな？
あなたは理論を理解して２年、一般向けのルーティーンで手応えあるの？自信出てきた？

>>170
メンツァー式とドリアン式が明らかに違うなら、クライアントにドリアン
入れるのは不自然でしょ。

>>現在のHDルーティンはメンツァー先生がパーソナルトレーナーとして
「ナチュラル」の「平均的な回復能力しか持たない」
ボディビルダーのクライアントを指導していく中で確立されたものです。

↑は童貞君が紹介してくれ、現在実践してるメニュー？
そのメニューでキキンガー並みの肉体が作れるとは思えないんだけど…
どう思う？（高強度はたまに、ポジティブフェイラーが基本、１オン３オフ）
それとも、やはりキキンガーらの素質ある人には別のメニューを組んでいたんだろうか？

>>178
＞「メンツァー先生」って心の中で言っててくれないかな？
了解しました。
先生と呼ぶことでみなさんに
不快な思いをさせてしまっていたみたいですね。
申し訳ありませんでした。

>>179
著書「HIT the MIKE MENTZER Way」より

ワークアウトA：上半身(胸・背中)
�@ダンベルフライ　6-10レップス×1セット
　＋(休憩入れずに)�Aインクラインプレス　1-3レップス×1セット
�Bストレートアーム・プルダウン　6-10レップス×1セット
　＋�Cアンダーグリップ・プルダウン　6-10レップス×1セット
�Dデッドリフト　6-10レップス×1セット

3日オフ

ワークアウトB：下半身
�@レッグエクステンション　12-20レップス×1セット
　＋�Aレッグプレス  12-20レップス×1セット
�Bスタンディング・カーフレイズ  12-20レップス×1セット
�Cシットアップ  12-20レップス×1セット

3日オフ

ワークアウトC：上半身(肩・腕)
�@サイドレイズ  6-10レップス×1セット
�Aリアレイズ  6-10レップス×1セット
�Bアンダーグリップ・プルダウン  6-10レップス×1セット
�Cプレスダウン  6-10レップス×1セット
　＋�Dディップス  3-5レップス×1セット

3日オフ

ワークアウトD：下半身
�@レッグエクステンション　12-20レップス×1セット
　＋�Aレッグプレス  12-20レップス×1セット
�Bスタンディング・カーフレイズ  12-20レップス×1セット
�Cシットアップ  12-20レップス×1セット

3日オフ

※ワークアウトAに戻る

童貞の自演の件はどうなったんだ、何もなかったかのように童貞がはしゃいでいるが？

>>181
んで>>179に対する君の意見は？
あと自分が敬意を表してるなら「先生」つけるの自由なんじゃね？他人にとやかく言われてやめるくらいなら信念はないなぁ。

＞やはりキキンガーらの素質ある人には別のメニューを組んでいたんだろうか？
ヘビーデューティーのセオリーから考えると、
マイクは基本的には最初は誰にも同じルーティンを行わせていたはずです。
そこからしばらく様子を見て進歩の遅い人に対しては
トレーニングの頻度・量を減らしていったと思われます。

今のヘビーデューティーってさすがに少なすぎに感じる。
トレ間３日オフとか、ジムの月謝がもったいないって考えると
実践できないな。
現役時代メニューはいい感じなので教えてくれてありがとうございました。

>>183
＞あと自分が敬意を表してるなら「先生」つけるの自由なんじゃね？
どうしたらいいのかな？？
自分としてはマイクを師と仰いでいますし「先生」づけで呼びたいのですが。
でもこの呼び方を不快に思ってる方もいらっしゃるみたいですし…

>>185
どういたしまして。
たしかに会費の元をとる考えだとHDでジムに行くのは
せいぜい月8回ですから1回あたりの値段が高くなって
もったいないと感じるかもしれないですねｗ

>>186
あんたそれ以上にたくさん不快な思いさせられてね？不快だと言ってるのはトレについて真面目に語らない荒らし連中だけだろ？
あんたね、HDに関してもそうだが信念ないよ！素質が…とか言い訳しないでメンツァー理論を体現する気合い見せろよ！

>>188
厳しいご指摘どうもありがとう。
やはりこれかも「先生」と呼ばせてもらいますよ。
この呼び方が嫌いな方には申し訳ないですが。

今>>181と同じようなルーティンを行っているところです。
以前はあまり効果がなかったのですが今回は調子よさげです。
前はたまに量や頻度を多くしてしまったりしていて
うまく効果を引き出せなかっただけかもしれません。

>>189

ダンベルフライは何kg？

>>189
あんたの体がしょぼいから…とかケチつけるヤツには「お前がうっРしてからケチつけろ！」と言い返してやれ！あんたはみんながバカにするよりは良い体だろ？足りないのは気迫や自信や信念とかだと思うぞ！堂々としてりゃいいんだよ！

>>191
こいつ精神分裂病じゃないのか、朝と別人のようだな。

>>190
16kg×8レップスです。

>>191
ありがとう。励みになりますm（_ _）m

>>189
別に呼びたきゃかまわんよ。俺が「先生」を意識しないようにするから、気にしないで。
じゃ、今のアプローチは強い信念でメンツァー流のHDに手応えあるんだね。

あと、ID:hL+uHkS5←こいつがトレについて真面目に語っているか、荒らしじゃないかは君が判断してね。


160 ：無記無記名：2008/08/30(土) 07:20:31 ID:hL+uHkS5
>>158
童貞ファン？ただの荒らし？明らかにお前がアホだろ…。童貞が潔白or自演のためのうっР要請だろうが。話反らすなよ…そしてお前も自演と言われるんだぞ。
161 ：無記無記名：2008/08/30(土) 07:28:01 ID:hL+uHkS5
童貞がこれだけ疑惑かけられてるのに、あれだけ擁護していた童貞ファンがすっかり現れない件。
�@偽物ファン
�A面倒で童貞見殺し
�Bアク禁
�C今忙しい
�D自演
特筆すべきはどれにしても複数の人間ではないよな？
183 ：無記無記名：2008/08/30(土) 18:24:56 ID:hL+uHkS5
>>181
んで>>179に対する君の意見は？
あと自分が敬意を表してるなら「先生」つけるの自由なんじゃね？他人にとやかく言われてやめるくらいなら信念はないなぁ。
191 ：無記無記名：2008/08/30(土) 19:21:03 ID:hL+uHkS5
>>189
あんたの体がしょぼいから…とかケチつけるヤツには「お前がうっРしてからケチつけろ！」と言い返してやれ！あんたはみんながバカにするよりは良い体だろ？足りないのは気迫や自信や信念とかだと思うぞ！堂々としてりゃいいんだよ

>>194
どうもありがとう。
来週から2サイクル目に入るので
どれくらい伸びているか楽しみです。

『先生と言うな』
『もう先生と言いません』
『自由だよ』
『じゃ先生と言わせてもらいます』
『別にいいよ』

って漫才でもやってるのか

だから漫才はやめられないW

>>173>>174のメンツァー現役メニューは三頭が辛そうだよな。ショルダープレスで
力を発揮できたんだろうか？？
今日はオフです。本当はトレしたいけど我慢…ＨＤ式にしてオフ増えてから
そんな日が増えている。これは良い兆候なんだろうか？筋力もサイズも着実に↑してる
から休むのもトレのうちなんだろね。年内上腕45�aも行けそうな気配。ドリアンの
本で最初の章で「回復」の重要性を力説していたけど、今は休むことで筋肉が向上すると
信じて休むって感じです。
よく見かけるレスで例えば「今は肩を強化したいので今週からしばらく肩を週２に
してみます」とかある。他のパートは週一だけど強化パートだけ頻度増やすってやつ。
これで実際に強化できた人っていますか？またこれについてＨＤ的に言うと
逆効果なんだろうか？俺の例で言うと上腕を太くしたい。だから頻度増やしたけど
サイズアップは停滞気味で二頭に古傷の痛み…特に二頭に関しては週1回の３セットに
減らして（強度は上げる意識です）みたらサイズ向上してきた。この辺の意見や体験談など
聞かせてください。

肉は何故格闘技やめたんだ、日本人相手なら敵なしだったんじゃないか？

>>198
メンツァー先生も、弱点部位克服のために
頻度と量を増やすのは厳禁であると言っています。
それはよくありがちなことなのですが、量を増やすことによって
オーバートレーニングを引き起こしむしろマイナスの効果を
生んでしまうことがほとんどなようです。

メンツァー先生自身もアーサー・ジョーンズ博士に出会う前、
各部位のセット数を20セットから40セットに増やしたことがあったそうですが、
まったく効果がないばかりかパンプすらも得られなくなってしまったらしいです。

肉さんの実体験にもあるように
頻度と量を減らしセット毎の強度を高めた方が有効であると考えられます。

>>199
そんなことはないよ。やめたのは父が倒れて事業を引き継がねばならなくなったから。
俺には全てを投げ打ってまで格闘技に命を掛ける根性がなかったんだね。
普通の生活を選んだってことです。
>>200
やはりＨＤ的にはそうなんだろうね。筋肉が発達するのはトレ中ではないと
わかってはいても弱点部位の克服や自身が飛躍させたい部位には、ついつい
セット数、頻度とも増やしたくなる。今回、左二頭の痛みが出たことが見直す
きっかけになったんだけどね。ちなみに頻度、セット数を増やしての強化月間
みたいな方法で成果あげたことある人いたら話聞かせてください。
あと少セットで強度を上げるためには、当初量トレに近い形でトレする期間が
あった方が近道なんでないかと個人的には思っています。トレ始めた最初から
ＨＤで成果上げた有名どころいるのかな？

>>201
若いうちにいろいろあったんだな、悔いは無いのか？
トレーニングは年とっても出来るけど、格闘技は４０回ったらキツいよ。

>>202
悔いが全くないと言えば嘘になるけど…もう子供３人いるし、夢は
息子に託すって感じ。ま、格闘技にはこだわってないけど、本人が
若いうちから努力していけるもの見つけてもらってそれを支えていきたい
と思ってる。俺は息子がもの心ついた時に父親像としてメタボじゃ嫌だし
「ちょいマッチョおやじ」を目指していきたいわけ。
40歳まではしばらくあるけど、もう膝も肩もガタきてるし、自分がどの
程度のモンだったかは自分が一番わかってるしね。
君はもしかして格闘家なのかな？？

>>203
俺は空手やってたんだけど約13年空手から離れてた､2年くらい前から知り合いの道場で練習させてもらって去年シニアの試合にでたよ、結果はダメだったけど充実感はあったな。
スレ違いなのでこの辺で失礼。

>>204
シニア？俺より年上でしょうか…失礼しました。
空手の試合に出場して充実感あるなら続けていけますね。
俺はもう誰かと戦うというエネルギーはないように感じています。
バーベルと格闘しながら精進していきます。ありがとうございました。

ヘビー童貞はスポーツ歴あるの？ウエイト始めた動機は？

スポーツやってたら下地が出来る。いわばウエイトで量トレを行うような効果が期待される。その時点でヘビー童貞よりもいい身体になるはず。
長い間につけた筋肉は簡単に落ちない。ウエイトを５年サボっても入院したりしない限り、日常生活でヘビー童貞よりもちょっといい身体程度に維持される。

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すっかり過疎スレ

>>206
昔から運動は苦手だったのでスポーツはしてないです。
ガリガリの自分を変えたくてウェイトトレーニングを始めました（^^）

言わなくてもわかってる。
下地が出来てない。
筋肉の動かし方も身体が知らないのに量の少ない高強度トレーニングは無理。
だから低強度でやってるんだろうがな。

>>210
「マッチョは使えない筋肉」と「マッチョはガリよりケンカ弱い」の議論について意見をくれるか？

678 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/08/10(日) 17:12:20 ID:d3KEGIkk
このスレの先生のカラダ。
トレーニング歴７年、上腕位32.5cm(爆笑)

>>345 ：ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI ：2008/07/28(月) 02:10:54 ID:UBQ6lEu7
なんか私のせいでスレが荒れてしまい申し訳ありません。
しょぼい体うｐ。

http://p.pita.st/?4ghiopuv
http://p.pita.st/?lsvijt7l
http://p.pita.st/?cg8waxve

679 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 17:22:52 ID:c3w9BIvV
>>678
ちょｗｗｗｗしょぼすぎじゃね？ｗｗｗ
つうか、ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI＝アノミーじゃないの？

682 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 18:04:30 ID:m2CSfIrz
>>679
胸毛、二重アゴ、貧乳、書き込みセンス
共通点あり過ぎ
誰も突っ込まない、放置なのなｗ

684 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/08/10(日) 18:27:35 ID:6Q2gFDR/
みんなに笑われてんのが気付かない童貞。
流れをスルーしてまた新たな話題を提供して
くるぞ。必死でナ。w


685 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 18:32:04 ID:MyiE+eo/
２ｃｈのゴミくずが煽られ発狂して3年間もニートの身分でホームトレーニー（腕立て？せいぜいダンベルか）人生終了＝アノミー氏
他人の人生だからどーでもいいけど、ヤバイねｗ・・・

おい童貞
3ヶ月で少しは変わって見せろよ
元がアレなんだから効率的なトレと栄養が加われば
3ヶ月でもそこそこ変わるはずだ

10月末に体うｐよろしくな

>>212
スレ違いでは？

>>214
分かりました。
約束します（^^）

俺は気持ち悪いの見たくないからクリックしないが勝手にどうぞ。
ネットに自分を晒す以上、他所にバラまかれても文句なしでな。
部屋は片付けとけよ。

>>215
お、自信ありげじゃんか
楽しみにしてるよ

増える中年「ニート」
　仕事に就けず、職業訓練も受けず、学校にも行ってない若者を指す「ニート」。
厚生労働省は15〜34歳をニートの年齢層と定義するが、実はそれより年長の「ニート」の増加が目立ってきているようだ。
朝日新聞朝刊
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1220128091_1.jpg

ヘビー童貞頑張れ！
バカにする奴らをあっと言わせてやれ！そうすればお前は偉大な教祖に君臨できるW
ちなみに32.5って腕曲げて計ってるか？

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣￣`ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 .|　　::　　　　　　　　　　　　　　　　 |
__,,__,|　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　　 .|､__,,__,,_,
====================================/
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-{　　　
　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　 /l　　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　　ﾄ､
　／ .|　　 ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ　　 |　＼
'"　　 |　　 　　 `'ー--─'"　　　　　 ,|　　 ＼_

ショボ杉ｗ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

過疎ぎみですな…
デッドをやってちょいと下背を傷めてしまったようです。ドリアンいわく、名誉の
負傷にならないように注意しなければならないね。
ブランク明け、来週で４ヶ月になります。腹の脂肪はなかなか落ちないので
開き直って秋・冬に向けて増量していきます。体重は103�`。俺の身長なら110�`まで
いきたいものです。上腕は44前後です。そーいえば、どっかのサイトでＨＤのことを
「自分が扱える重量より重たいウエイトを持ってネガティブで鍛える方法」と解説されてた。
これって？？？
http://p.pita.st/?vikmhwbl

それは既存のレストポーズ法を応用した選手向けの方法で
メンツァー本人は一般トレーニーにはあまり勧めてなかったと思う

ドリアンも初期は反動や勢いを多用していましたね。
後年は怪我を避けるためにレップをコントロールするようになりましたが。

反動や勢いも効果はあると思うが、それ以上に一瞬の怪我で選手生命を
絶たれてしまうことのほうが恐ろしいですね。

日本でもトップビルダーが怪我で醜いフィジークになってしまったり、神経を
壊して完全に筋肉が萎縮してしまった人を見てきましたからね。

>>222>>223
君たちはヘビー童貞ですか？？

>>216 >>217 >>219
どうもありがとうございます。
上腕囲はきちんと肘曲げて測ってますよｗ

>>221
ヘビーデューティーには
高強度テクニックのひとつとしてネガティブ法は存在します。
がやはりすべてのセットでネガティブ法を使用するのはすすめていません。
ネガティブ法について説明すると、
まず筋肉の収縮は3つの種類に分けられます。

・ポジティブ（ウェイトを持ち上げる）収縮
・静的（ウェイトを保持する）収縮
・ネガティブ（ウェイトを下ろす）収縮

この中でいちばん出力レベルの低いのはポジティブ収縮で、
次に出力レベルが高いのが静的収縮、
最も出力レベルが高いのがネガティブ収縮です。
例えばベンチプレスのMAXが100kgの人は、
130kgの重量を可動域のどの地点でも「停止」することができ、
160kgの重量をコントロールしながら「下ろす」ことができます。
このように筋肉の出力レベルの違いを応用したのが
フォーストレップスや静的収縮法、ネガティブ法です。

ネガティブ法のやり方は普段使っている
6-10レップスできる重量の25-40％重い重量を選択し、
パートナーにトップまでウェイトを持ち上げてもらって
下ろす動作だけを6秒程度かけてコントロールしながら行います。
ただし高強度テクニックといってもネガティブフェイラー
（下ろす動作もできなくなった状態）まで筋肉を追い込むのは
ウェイトを落下させたりしてケガをする可能性がありますので、
ネガティブフェイラーの一歩手前でセットを終了する必要があります。
6レップスできる重量の25-40％重い重量を使ったのなら、
7ネガティブ以上は行わない方がのぞましいです。

>>225
満足したか？

>>225
肉はそこまで聞いてたか？お前の知識があるのはわかってるよ。それより肉がうっРしたんだしお前もうっРしろよ。今後の励みになるんじゃね？
>>221
肉やっぱりすげぇなWでも童貞には嫌味過ぎだぞW

>>227
また10月末にうｐしますよ^^
肉さんの身体はうｐのたびに洗練されていてすばらしいですね。

>>228
なー、なー、以前にオーバーワークで停滞したと言ってたが、それは全てのパートがか？

>>225
厭味や煽り、からかいを見分けることが出来るようになったほうがいいな。

つーかステ漬けになりゃ適当なやり方でも死ぬほどパンプするし
やり方なんて関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステで脳ミソもパンプW

そんだけステはすげーよ
あー経口みたいなもんチビチビ摂ってもダメだぞ
サイクル中ちょい水風船になるだけ。俺もはじめはそうだったし。
事務機来るユーザー見てみろ
体はパンパンなのに４０キロのバーベルローとか自重チン
ディップスばっかりのやつ多い。まあちょい重いの
ショーンレイのローイングは８０キロスクワットは１４０キロだぜ。
１６０キロでブンブン引いてるやつでショーンの半分以下の背中もないだろ。
ヘビーもクソもない。ジョーンズも面子ァーもステ抜きゃしょぼしょぼだっただろｗ

>>233
ステやりすぎで日本語も支離滅裂か？ステ使ったお前のスーパーボディ見せてくれよWしょぼかったらバカにするぞW

>>234
お前のスーパーボディには負けるよ。
なんせ俺はジムでも細い方だからなｗｗｗ

>>235
お前は結局ユーザーじゃないのか？

>>229
オーバートレーニングは
部位ごとに起こるものではなく、全身にあらわれる症状です。
特定の部位のみが筋力停滞、もしくは低下している場合は、
オーバートレーニングではなく
単純にその部位の疲労が回復しきっていないだけと考えられます。
ただしこの場合も長期にわたって続けば
オーバートレーニングを引き起こすので、
特定の部位の筋力停滞を
オーバートレーニングの兆候としてとらえることもできます。
この「兆候」というのは私も何度か経験したことがありますが、
実際オーバートレーニングに陥ったことはないですね。
その前にトレーニングの頻度と量を減らして対処していました。
ですので「オーバートレーニングで停滞した」というのは言いすぎでした。
申し訳ないですm（_ _）m
そのまま同じトレーニングを続けていけば
オーバートレーニングに陥っていたことは間違いないのですが。

まずオーバートレーニングになるようなトレーニングが出来てるかが疑問。
29改め肉さんみたいな人はやっぱり頻度、強度も高くなりすぎないようにとか考えるレベルだと思う。意志の力が筋肉の限界を超えすぎて壊してしまうとまずいからね。
トレーニングも栄養も中途半端な人が休養の面だけを重要視するのは何故なんだろう。

>>237
詫び訂正入れるなんて潔いなWちなみにHDを理解する前の5年はどんなトレをしてたんだ？>>238が指摘してるとうり、オーバーワークの兆候が粗雑な栄養摂取が原因である可能性はどうなんだ？

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

ご無沙汰です。
私のベンチプレス１００キロ計画がついに始まりました。
２ヶ月で１０キロ伸びるんですかね？
ウハウハ楽しみです。
ときに今日のベンチはダンベル８レップス×３セットを２分半のインターバルでという指定なんですが、
私の取ろうという方法ですが、
使用重量をセットごとに落したくないので28.75キロに固定。
これで３セットをこなし、こなし切れない部分はレストポーズ法でと思ってますが、
良いことでしょうか？
よろしく御願いします。

童貞のおっしゃる通りにすればよろしい。

あれ？
歴7年で理解前は6年だけなの？
理解後が2年もあってあの体ってこと？？

×6年
→5年

っていうか強度も質も関係なく
なんかトレしてればそれなりには発達すると思うんだけどね
ちょっと疲労させたところに栄養が入れば
多少は発達が起こる
0ってことはありえない

だからトレと栄養が良好ではなくとも
トレしてない人よりはよほど気を使うわけで
理解前だろうと
5年やって一般人と同レベルの体というのはおかしいんだよね
まして理解して効率よくなった（自称）の1年なり2年なりが
加算されたら凄い体になってるはず

どうやったら童貞の体になるのかが分からん

ほどほどの5、6年+効率化された1,2年であれってことは考えられない

たとえ栄養がカップめんとポテチとコーラでも7年やればそこそこ発達する
童貞は本当はトレ歴7ヶ月なんだろ？

↑連レスうざい

debuの羨ましいカーフが証明済み。

>>248
すみません、HDのDはデブのDなんですか？んじゃHは？

トレ歴７年だの、ＨＤ理解して２年だの、ごく最近(嘘だった)だの、言ってるだけ。
栄養摂取も大事、言ってるだけ。
オーバートレーニングの【兆候】が出た、言い聞かせてるだけ。

はっきりしてるのは【ちゃんとやってない】と言うこと。
ＨＤを理解して自分に当てはめて自分で判断するのは勝手だが、トレーニングをちゃんとやってないんだから何も変わらない。
ＨＤ、栄養摂取、休養がテキトーでも７年であの身体と使用重量は異常。
やってない証拠。

>>241
３セットの合計が18か19レップ出来たらそれで終わればいいんじゃないか、出来なければ重量落として１セットやっとけばいいと思います。なんとか方とか難しいこと考えないで超回復のタイミングを見つける方が大切だと思います。

話題がなくなって過疎化してくると私への攻撃、
お決まりのパターンですねｗ

まぁ過去を振り返るのも大事ですが、
もっと大切なのはこれからどうするかですよ。

と、自分に言い聞かせてます。

攻撃？

現状認識できないヤツが「もっと大切なのはこれからどうするかですよ。」なんて星野みたいなこと言うな

言うことだけは、いっちょ前。
やってることは27.5kgのベントロウ。

http://p.pita.st/?9bvzafuz
>>252
昨日の画像の隣に比較として８年振りにトレ再開した日に撮ったヤツが
見つかったので載せてみました。進歩は本当に少しずつだけど、こうして
見ると８年間ゴルフとジャンクフードにまみれた体が笑える。ちなみに左右の
体重差は約２キロしかないです。
童貞君も使用前、使用後比較するとモチベーションわくよ。
進歩スピードは人それぞれだから少しずつでも前に進むことが大切だよね！
>>222>>223
回答ありがとう！注意１秒怪我一生は怖いね。昨日痛めた腰に加え、左肩、
左二頭、右膝…古傷とはいえ重量が上がるに連れて恐怖心もある。集中して
やっていかねばね。
>>241
628さん、いよいよだね！！前回の話では週２サイクルだから追い込まない方が
良いと言ってなかったっけ？その方法の定義を示されてない以上は自分で試行錯誤
するしかないけど…。週２のうち１回は高強度駆使してもう一回は軽めフォームと
効かし重視にするとかもありかも？628さんのいうレストポーズを駆使して３セット
やって同週の２サイクル目で同じ強度でトレできるのか…回復具合も実際にやって
みないとわからないね。ふと思ったんだけど、これって期間限定で量トレをして
神経レベルを上げる方法なのかな？？それならこの期間に限り徹底的に追いこみまくり
でもいいような…何ともまとまらない話でごめんね。

>>255

＞ジャンクフードにまみれた体が笑える。ちなみに左右の
体重差は約２キロしかないです。
童貞君も使用前、使用後比較するとモチベーションわくよ。
進歩スピードは人それぞれだから少しずつでも前に進むことが大切だよね！

だからぁ、こういう言葉をかけることが７年前・現在で何も変わらないやつにとっては耐えられないわけ。
自作自演で反撃までする。
言葉の端々が残酷な上に、またスレのみんなが童貞のキモい写真も思い出すんだよ。

肉さん、わざとなんでない？「緊張し過ぎたらスキルを発揮できないから、リラックスして楽しめばいいんです。覚悟なんて大袈裟」に対する当てつけでしょ？童貞氏は素質の違いだけで片付けるんでしょうかね？

マッスルメモリーで片付けるんだと思う。

「最短一年で素質の限界まで」と豪語したHD実践者がそんな言い訳するんですか？あとHDスレだから体のレベル関係ないしうっРも必要ない、あくまで議論する場だと力説した童貞氏ファンは一向に助けに来ませんね。

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>>255
肉氏は4ヶ月足らずで自分はこれだけ変わった、んでお前は7年でどれだけ変わったんだ？と童貞氏をじわりじわりといたぶってるのですね。すっかり童貞氏が出てこないW

童貞は名無しで潜伏してます。

童貞氏に質問ですが「オーバーワークの兆候」と判断するための基準はどうなっていますか？一つだけではないと思うので判断基準になるものを羅列していただけませんか？

ヘビー童貞とかいてヘビービューティーと読むんですか？

>>264
人生やり直せたらいいね。

このあと爺が来てうっРしてくれるって！爺は細身だけど良い体してるよ〜

あいつが来ると荒れるから来ない方がいいけど、頭おかしそうだし。

あれはチンと同系統のｷﾃｨだろ

やっぱり俺が何かすると童貞君イジメになるんかね…
最近有益なレスも少ない…過疎りすぎだなぁ。俺もちょいと他スレに旅して
くるかなＷＷＷ

>>269
言われてる本人はそんな風に思ってないですよ〜（^^）
みなさんが深読みしすぎているだけでは？

>>263
「だからHDはやめられない」にゲーブ・ミルキン博士が
記したオーバートレーニングの指針が載っていましたのでどうぞ。

・筋肉、腱、靭帯などがだるく、柔軟性が乏しくなった。
・トレーニングに興味がなくなり、ジムに通う意欲が低下し、
　筋肉の発達などどうでもいいと思うようになった。
・常にイライラし、リラックスできなくなった。
・学生なら成績が落ち、社会人なら仕事の能率が悪くなった。
・よく頭痛がする。
・食欲が減った。
・いつまでも疲労感が抜けず、だるさが感じられる。
・体重が減少してきた。
・首、尻、脇の下にボツボツが出てきた。
・下痢が続く。
・生理不順。

また多くのトレーニングコーチが使っている指針として、
こんなのも載っていました。

・朝、目が覚めたとき、すぐに1分間の脈拍を計る。
　脈拍が体調の良いときより7回以上多ければ
　数日間トレーニングを休み、ゆっくり身体を休めるようにする。

>>270
お前のその無神経さが肉を悪者にしていることに気付いてないのか、それと最近調子に乗ってるみたいだけど使用重量は増えたのか？
嘘はつくなよ。

>>270
マジか！？俺は尻に吹き出物が出没…でも食欲あるしトレ欲もあるが性欲はない。たんぱく質過多で内臓が疲れての湿疹とは違うのか？とりあえずΒΒ飲んで様子見。

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

>>271
まだ2サイクル目を始めたばっかりですが
8月15日ダンベルフライ16kg×8レップスから
9月2日16kg×12レップスに増えてました。

>>274
良かったね

ヘビー童貞ｗ
http://images.google.com/images?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E7%AB%A5%E8%B2%9E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

童貞君、みんなをあっと言わせるうっＰができることを期待してるよ！
俺は今日からプロテインを１日２回だけ摂取することにしてみました。
様子見てあまり意味ないようであればプロテイン摂取の義務化はやめて
自然食だけに戻すけど…あくまで時間ない時用でね。
ではしばし他スレに修行に行ってきます。レベル上げて戻ってきます。

質問や、うｐお願いするのが馬鹿にするための釣りだといい加減気付いたほうがいい。
肉君も自分の身体を元に戻しつつある写真載せて、童貞君に“君のうｐ楽しみにしてるよ”ってどんな性格してるんだ？

童貞君、10月にうｐの必要なんか、ない。とりあえず黙って１年頑張って効果出してから自分でスレ立ててくれ。
正しい動作も大事だが常に高重量に挑戦する勇気も必要だ。あと、やっぱりジムに行くことも考えたほうがいい。

>>278
童貞は馬鹿にされてることくらいわかってるんだよ、偽善者めうPを約束する事でモチベアップも出来るだろうが、お前が童貞の自演じゃないなら前スレ前々スレから読み直して出直してこい、バァ〜カ。

>>278
否定しか頭にないのかよ、つか自分のこといってるんじゃないの？画像アップされても否定すますよ＾＾って

>>278
前回登場した童貞ファン？レス内容もレスタイミングもかなりKYですな。お前が童貞のモチベーションを下げる。そして童貞はかなりの頑固者なんだぞ。おい、童貞はこのKYファンに一言言ってやれば？

>>278
どんな性格ってこんな性格（笑）
メンツァー理論の伝道師役の童貞君は質問に対して自分の知識をフルに
発揮してイキイキしてるように感じるけど？
うっＰに関しては彼が自分で１０月にすると決めたこと。知識はあるけど
体は…と言われ続ける彼に成果を見せて、少しは認められる存在になって
ほしいという俺の考えおかしい？彼が頑なにうっＰを拒否してるのに強制
してるわけではないし。彼が過去又は現状より進歩することが彼の唱える
メンツァーＨＤが説得力を生むでしょ？
ただ
>>正しい動作も大事だが常に高重量に挑戦する勇気も必要だ。

に関しては俺も同感だし以前から進言してることではある。
あまり必要以上にかばっても偽善者扱いされるだけだぞ。童貞君自身が
乗り越えないとならない部分は彼に頑張ってもらうしかない。俺も以前叩かれたけど。
優しくかばうより叱咤激励して知識も体も一目置かれる存在になってもらうしかないのでは？

これで童貞君がどう反応するかにもよるけど…

>>282
知識発揮して嬉しいか、も疑わしいね。
聞かれて答えて→お前の身体で答えるな、これじゃ可哀相。
前回のうｐも肉君がさせたようなもんでしょ？
肉君に言われたら多分またうｐする→住人に馬鹿にされる、これも可哀相だ。
使用重量見ればわかる、16×12ってダンベル体操じゃないんだから。10月末にはダンベルフライ22kg×10出来てればいいとこ。見た目は変わらないだろうよ。

他のザコキャラは無視(^-^)v

>>283
何か俺が悪いみたいだな…そもそも本人が自分を可哀想と思っているか疑問？
面倒とかウザイと思ってることはあっても可哀想と自身で思っていたらここまで
このスレに執着しなんでない？
君は結局、口調は優しいけど１年間童貞君に消えろと言ってるのかな？
確かに今の方法を続けて劇的に飛躍するとは思えないけど、以前に何度かトレ方法の
変更を進言したけど彼にはプライドがあるらしく聞き入れなかった。それなら
自身のやり方で結果出せるように頑張れと言った経緯もあったから俺は彼に
叱咤激励のつもりだったんだけどね。
本人の気持ちは本人のみぞ知るところだから童貞君のレス待ちましょう。

肉さんを悪いとおもってるヤツいないと思うよ。

ただここの童貞のクオリティがあまりにもヒドいんでｗ
モーターユニット拡張できてないあのカラダでHDとかｗ

ただ苦しいトレから逃避する理由を正当化したいだけ。
こいつがGVTを１フェーズ本気でやったら開眼すると思うけどなぁ。
DCトレも頻度でハードゲイナーに対応させればめっちゃ効果あると思うし。

もったいねーｗ

>>285運動歴ないんだからなおさらモーターユニット開発する基本トレを最低一年はやるべきだよな。心肺機能も弱いんだろうし…それでHDとは…。
この手の展開になると童貞は出てこないんだよな。図星なんだろな。

>>284
違うよ。
俺が童貞君を見てて可哀相になるんだよ。人の意見を聞き入れない頑固さとは別に余りに素直なところがある。
うｐするように言われたらする→けなされる
名指しで質問されたから答えた→“お前が言うな”と言われる
消えたら消えたでぼろくそに書かれる
戻って来たら叩かれ消えろと言われる

俺は可哀相になってきたね。と、言いつつ俺も一年黙って必死にトレーニングしてから書き込むなりうｐするなりしろ、みたいなつもりで言ってしまったんだが。

俺は難しく考えないで量トレでいいと思うな。７年やってたそうだが、あの重量ならＨＤもへったくれもないんだからガンガンやって筋肉痛が引いたらまたガンガンやる、
量トレから始めてでかくならない奴はまずいない。ＨＤは量トレで頭打ちになってから考えればいいと思う。

>>287
結局以前に肉氏が言ってたアドバイスと同じこと言ってる件。童貞がそれを聞き入れない件。
肉氏にウダウダ言わずに直接童貞に言えば？

ザコキャラは無視します(^-^)v

↑こいつが出て童貞が出て来ない件。

ばれてるようですが、ザコキャラは無視します(^-^)v

↑おまえはすぐ自演に結び付けたがる点。

>>290
ね。

ザコキャラだから２ちゃんねる的な見方、書き方しか出来ないのでしょう。

でもその単細胞丸出しの彼の反応、ナイスです。

バブッ

＞ザコキャラは無視します(^-^)v

無視できない件ｗ

童貞君、出てきたらいいのに…
>>287
俺も当初何度も量トレ勧めたって。でもオーバーワークになるし、今の
方法ですこしづつでも進歩してるから、と聞き入れなかった。それは彼の
自由だし仕方がないよ。
でも過去の自分を越えた時がトレの真の楽しさである、という考えに共鳴
してくれたから、トレ精度が上がってきてることに期待したいと個人的には
思っているよ。

>>287
お前は前スレ前々スレから読み直して出直してこいって言われた奴だろ、早く読んでこいそして一番かわいそうなのはお前だと言うことに気づけ。

別のザコキャラが何やら言ってますが無視します(^-^)v

バブッ

>>274
＞8月15日ダンベルフライ16kg×8レップスから
＞9月2日16kg×12レップスに増えてました。

童貞さんのこの期間でのレップ数の増加は
みなさんから見て大したこと無いんですか？
普通はもっとうｐするもんなん？

神経系が対応する、ウェイト初心者によくあること。

>>299
ポイントは2つ。
�@まず16キロのフライはダンベル体操並でありトレーニングと呼び難い�Aさらにこの重量で自分はHDトレを実践していると信じている。�Aを公言しなければ�@を叩かれることもなかろうが…

肉に言っとくけど27歳はヨウツベにいろんなトレ動画うPしてるからね、あとかいすいは無視するのがルール

>>300
ん？
ベテランは18日で4レップの
増加は無理ってこと？
スレ住人の標準成長率おしえて

ザコキャラは単細胞だから“ダンベル体操”呼ばわりすることをコッソリパクってやがらぁ

バブッ

にぎやかいですねｗ

>>301 ID:hDaJPsk6さんに質問。
私はトレーニングで使う重量には個人差があり
それは何かを基準にしたり誰かと比較するべきではないと思っているのですが
ID:hDaJPsk6さんのいう「ダンベル体操」と「ヘビーデューティー」
の重量の境界線は例えばダンベルフライであれば
4・4のテンポでだいたい何kg×何レップスなのかお答え願います。

あと10月のうｐは約束なのでうｐはさせていただきます。
結果が出ようと出まいと。
確かに釣りかもしれませんが
>>279さんがおっしゃるようにあえて2ヶ月のリミットを
自身に課すことがモチベーションアップに役立っていますｗ

あと私はトレーニング最初の3ヶ月くらいは
腕立て、背筋、自重スクワットほとんど毎日やってましたし
それからバーベルとベンチ台を購入して
ヘビーデューティーに出会うまでの1年くらいは
スクワット、ベンチプレス、ショルダープレス、ローイング、カールなどを
全身を分割してほぼ毎日やりこんでいましたので
神経系が未発達ということはないと思います。

じゃ何故そんなに使用重量軽いんだ。

コレって一人で出来るの？

普通のテンポだとスクワットはどれ位？

>>307
使用重量だけを見れば
現在よりトレーニング初期の方が
高重量を扱っていた種目もあります。
例えばバーベルローイングは現在25〜27.5kgでやっていますが
バーベルを購入して2〜3ヶ月くらいの時には60kgでセットを組んでいました。
ただその当時のローイングはストラップありで上体立てまくり
チーティング使いまくりネガティブで負荷逃しまくりのひどいフォームでした。
もちろんそのようなフォームでは広背筋に効かせることはできませんでした。

現在のローイングは上体を床と平行になるまで倒し
アンダーグリップでバーベルを握り一切の反動を使わず
ゆっくりみぞおちあたりに引きつけるやり方で行っています。
もちろんペースも4・2・4をきっちりと守っています。
このやり方に変えてから広背筋にしっかり効かせることが
できるようになりましたし、肥大も得られるようになりました。

ボディビルディングのためのエクササイズは
対象となる筋肉に効かせることを第一とし、
そのためには正しいフォームで行うことは絶対です。
その正しく行える範囲内での高重量を追求していくべきだと思います。

>>308
パートナーがいるに越したことはないですが、
ひとりでも、またはホームトレーニングでも
工夫次第でヘビーデューティーは行えます。

>>309
97.5kg×4レップスが最高記録です。

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

童貞が熱くなって必死に正当化しているが、リラックス法を採用した結果が25〜27kgのローイングだ。
フォーム目茶苦茶で60kgで駄目だったのなら【ストリクトに１セットのみ全力で60kgで完遂する】ように努力すべきだ。出来ないなら意志が弱い。
25〜27kgでは結局フォーム崩した60kgと刺激も変わってないということだ。
だから発達が起きない。

ま、どんなトレーニングを行うも語るも自由だが自分のトレーニングを語るときだけは“ヘビーデューティー”の“ヘビー”を取り除け。お前が“私はヘビーデューティーやってます”と言うのがすごく不愉快になる。

>>310
なるほど！あなたの肉体はそのトレの賜物なんだね！

>>310
自重より軽い重量のベントローで何故チーチングなんだ、それとベントローを4.2.4のテンポでやると先に腰に効いてしまうと思うが？
それでも出来るんなら背中には効いてないはずだ。

420 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 06:04:36 ID:???
ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏（＝アノミー氏ｗ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg


442 ：天才 ◆T/CIoxZr4c ：2008/09/05(金) 22:51:35 ID:???
>>420
これがウンチノミーかｗ
おっさん体型じゃんｗｗｗ

俺だったら３秒でＫＯできるよこんなブヨブヨおっさんｗ

童貞君は頑固だもんね。４．２．４がそんなに厳密にこだわる部分だろうか…
それは未だに疑問です。ストリクトでより高重量を扱え且つ対象筋に刺激が
十分に送り込めるフォーム、レップスピード、ポジション、リズム…もっと
もっとシンプルで良いのではないかなと俺は思うけどね。
ではでは、言い訳なしで飛躍した体を披露してくれることを期待してるよ！！

>>302
アドバイスどうも！27歳君は実力者だよね！

>>316
ヘビーデューティースレで忠実に実行しているからいい事だと思うが。
まあ自分ではやれないが、忠実に実行したらどうなるか興味はあるからアドバイス
してヘビー童貞の気が変わるような事はやめてほしいな。

ひょっとして誰でも４・２・４でやればその重量まで落ちるとか、60kgだと誰も４・２・４出来ないとか、思ってるんだろうか？
“私もチーティングすれば60kgで出来ます”とか凄く痛い自慢なのかもしれない。
10月が楽しみだなぁ〜ｗｗｗ

>>317
童貞は頑固者(実は腹ん中で肉を見下している)からアドバイスを聞き入れることなんてないから大丈夫だよW
>>318
チートで60キロ…神だろ？

>>316
確かに4・2・4は魔法の数字でも何でもありません。
ただジョーンズ博士やメンツァー先生も言うように
ゆっくり行うことで反動や他の筋肉の参加を避けることができ
さらに可動域のどの地点でもまんべんなく負荷を与え
対象筋をしっかり刺激できると信じています。

>>318
＞ひょっとして誰でも４・２・４でやればその重量まで落ちるとか、
＞60kgだと誰も４・２・４出来ないとか、思ってるんだろうか？
まさかｗ
レップススピードが遅くなれば遅くなるほど
重量が減少するのは誰にでも共通したことだと思いますけど。

424がどうか知らんが普通スロートレーニングは50%60%位に落ちるだろ
アップからの時間が短いからもっと落ちるかも知れない
俺は滅多にやらないけどね、なぜかと言えば面白くないからだけど
それにしてもトレーニング歴7年でスクワット97.5kgは・・・ね
月一回普通のスクワットでどれ位伸びたか確認して伸びてなければ追い込めてるかどうかなど考えるべき
では頑張ってください

>>320
君と違う方法(量トレやもう少しアップテンポで高重量など)で君より遥かに早いスピードで成果上げてる人が圧倒的多数だと思うがそれについての見解は？
素質で片付ける？

ステの使い方のが大事

>>316
27歳のトレ動画見たかな、重量は重いけど俺的にはなんか迫力無いんだよね、リアルナッパ氏のスクワット245K
3レップ見たときはかなりモチベアップしたよ、肉さんも気合い入るのよろしくな。

リアルナッパってかなり腹出てたよな。
体重も１２０ｋ位ありそうだったが。
やっぱり体重あたりのパワーは２７歳さんが一番すごい。
パワー凄くてもウエスト１ｍ以上はなりたくねーよな。

>>320
信念もって頑張ってね！！
>>324
まだ見てないよ。他スレで画像は見たけど。なんにせよ27君が実力者には
変わりないよ。重さのわりに迫力がない…リープリのトレ見た時に
そう感じたなぁ。息遣いが静かで大声出したりしないし。
リアルナッパ氏については全く存知あげないのだ。
俺はあちこちの古傷が痛みがちなんで無理しないで…でも果敢にヘビーウエイトに
挑戦していくよ（矛盾だね）
君もあちらのスレに来たらいいのに。
んでかいすい氏って何なの？？

リアルナッパってデブじゃないだろう？120Kあるようには見えなかったけどなぁ。
かいすいはベンチスレをトレノート代わりにしてる変わった奴なんだ。

>>322
トレーニングを開始した2001年から2007年までの
体重の変化は55kg→64kgでしたが
今年は調子が良く68kgまですでに増えていますが
これはペースとしては遅いのですか？
私は自分ではボディビルの素質はまったくないと思っています。

クソガリは頭も貧弱だなｗ
ヘビーデューティーだってｗｗ

知識だけでは筋肉はつかないんだよボウヤ達
キモに免じとけ

>>328
君、頼むからもう書き込まないでくれる？
体重55kgだとか64kgだとか68kgだとか変わらないも同然なので。

＞私は自分ではボディビルの素質はまったくないと思っています
…ないと思っていますじゃなくて、『ないです』。何をいまさら。
>>310みたいな低レベルな話といい、もううんざりです。

>>328
相当遅い！体脂肪がずっと一桁台キープしてるってわけじゃないだろ？お前はハードゲイナースレでも立てろよ！うっРいらないからもう消えろよ！

>>328
童貞はまず夜更かしをやめろ、夜は１０時には寝て朝は６時に起きろ。
それとうPのことなんだがそこそこ変化があったから自信を持ってのうPの約束だと思ってたけど結果が出ても出なくてもって先に言い訳してるお前に失望したよ、
あと俺の考えとしてはハードゲイナーなんていないと思う、あるとすれば童貞のように効いてるつもり、やってるつもりって感じる脳がハードゲイナーなんだと思う。

長文失礼

童貞はハードゲイだな…

ハードゲイナーのほうがパワーあるクソデブより断然いい。←（世間の目）
ちなみに俺はクソデブだからウエスト８５センチ以下に憧れる。

>>335
クソデブと言うかただのデブなんだろ、ハードゲイナーって何か知ってるのか？

420 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 06:04:36 ID:???
ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏（＝アノミー氏ｗ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg


442 ：天才 ◆T/CIoxZr4c ：2008/09/05(金) 22:51:35 ID:???
>>420
これがウンチノミーかｗ
おっさん体型じゃんｗｗｗ

俺だったら３秒でＫＯできるよこんなブヨブヨおっさんｗ

>>336
俺の解釈は、ハードゲイナーとは筋トレしても成果の出にくい痩せ型
の体系の人。
筋トレしない一般人には食っても太らなくて羨ましい体質だ。
ちなみに俺は普通に食ってると体重もウエストも３桁乗るからうらやま
しいんだよな。

ボディビルを行う上で一番重要なのはトレーニング法以前に素質だと言うこと。

筋組成が速筋優勢でなければ十分な筋肥大は得られない。

>>335
お前も童貞と同じハードゲイになってHDじゃなくHGを実践しろ！HGは最遅で素質の限界までは到底到達できないトレーニング法だ！

>>340
ツマンネ。

>>340
残念ながら>>341に同意。

>>338
ベンチとスクワットはいかほどなの？

A筋肉も脂肪もつきやすい人
B筋肉はやや付きやすいが脂肪はほとんどつかない人
C体重が増えにくい人
童貞はAではなく、
童貞はCの体重の増えにくい人が無理やり増量したら脂肪だけがついたような感じだ

人間の体はそんな簡単に分類できるものじゃない。

うるせーよ専門かじゃないんだから、大雑把にまとめることくらいはできるだろ

まぁそうなんだが
テストとインスリン感受性
でだいたい決まるからね
アドレナリンと甲状腺がオマケの要素か

筋組成が速筋優勢前提にあっての話だけどね。

http://www.jyty.info/muscle/training/muscle2.html
誤解があるようだが
ボディビルに優位なのは中間筋だ
トレーニングを行うことで遅筋繊維のミオシンが中間筋のそれへと移行する
カーディオのような自給的運動を行うと
中間筋のミオシンが遅筋のものへと変わる

カーディオフリーでトレに没頭すれば筋肉のサイズは増えるわけだ

そんな簡単に遅筋が中間筋に変わらないんだよね。

それが可能なら全員ドリアンになってしまうからね。

>>343
ベンチ１５０ｋ、スクワット２１５ｋ、デッド２２０ｋ、ウエスト９８センチ。
減量前はもっと持てたけどさすがにいくら持ててもデブじゃなーと思い減量中。

>>351
それだけ持てたらデブじゃ無いはずなんだがなぁ
体脂肪率的にはあるだろうがけして腹が出てるようには見えないはずだけど
本当ならね。

>>353
確かに体重きかれるとみんな驚くがウエスト９８センチだし理想はウエスト
８５センチ以下のある程度しぼれた体系だな。
腹はフラットで出てないがよこばら凄いし。
今より１８ｋおもい時代にはリバウンドしないよう気をつけて頑張る。

ダンベル60�`スレにも載せたけど…
しょぼくてすまん。
言い訳
�@昨日三頭を追い込んだ。今日は本来オフで胸は火曜の予定だった。
�Aカメラまわると緊張して集中できないものだ…

ちなみに
�@妻に無理やり撮影を依頼（苦笑）
�A子供も騒ぎ声勘弁。
�Bボトムが甘いけど三頭筋肉痛だから許して。

今回初動画。50�`のダンベル。好調だとしっかり12レップできる。
でも、ま、現状はこんなものでしょう…

http://p.pita.st/?qoidstpw

>>354
童貞も2､4､2じゃなければ肉さんと同じくらい上げれるよ〜と反論しますW

>>352
こんな感じ。ちなみに俺のトレはドリアンのパクリっぽいメニュー。
http://imepita.jp/20080907/679530

なんちゅう腕してんだｗモチベーションあがるわｗｗ

>>356
すげーじゃないか、なんでブタとか言うんだ？
レベルがたか〜いからかな。

こんな腕してちまちまカコカコ打ち込んでるんだなあ。
人生いろいろだよなあ。

ヒョォ〜スッゲェｗｗｗｗｗ

みんなありがとう。
シャメ写したら照明の影響かいい感じにうつった。
ウエスト１ｍきったばかりですので８５センチになった時どのくらい
残るか心配だががんばります。

ぜひ全身の写真が見てみたいもんだなｗ

>>361顔とかぽっちゃりしてるの？

まさかユーザーじゃないよな？？

>>354
こっちにも貼ってくれないか、見れないから。
http://www.pic.to/howtoup.html

>>365
これで見れるかな？？
自分で見れば見るほどしょぼくて嫌になってきた…
言い訳は>>354に書いてるとーり。また左肩と左二頭が痛い…
寛大な目で見てください…
http://album.pic.to/19wcg?auth=f6d5867085574227e970928c7c9230&thum=on

>>362
撮ってみた。やっぱり脱ぐとでぶちんだ。
http://imepita.jp/20080907/773690
>>363
あごのラインは全然ないです。やせなきゃ。
>>
そんなにレベルたかくないですよ。さっきのシャメは写りがよかっただけですよ。

足太ッ!!!すげーパワーつまってそうな体だなｗ

>>367
腕太いね！！脚も太い！！
身長分けるからバルクとパワー分けて欲しい。
ドリアン式ＨＤやってるの？？
俺もドリアン信者だよ。シュワちゃん信者でもあるけど（笑）

>>367

スゲー脚がドムみたいだ

>>368
ありがとうございます。減量進むにつれトレ重量おちるのが精神的につらいです。
>>369
肉さんも凄い勢いで戻ってきていますね。トレ再開時との変わりようはすごい。
ドリアン式いいですよね。

>>366
自分の骨格と筋肉のつき方をよく理解してる
のが見てとれる
体質に最も適したフォームになってるね
俺が言うまでもないとは思うが
稼動域云々は気にしないほうがいい
モーメントが最大になる平行の位置まで
下ろしてるから強度的にさほどの違いはない

>>367
骨格も筋肉の形も良いから絞れば
そうとう見栄えのする体になるね
膝と足首が締まってて脚全体のメリハリが凄い

>>370
ほめてくれてありがとう。ドムってなにかのキャラですか？

ドムはカーフのほうが太いから違うだろｗ

>>373

機動戦士ガンダムというアニメの中の
ジオン軍の中の一つのロボットみたいなﾔﾂです
自分の理想の一つです

>>373
ドム知らないの？ＭＳ09だよ。スカート付きって奴。


http://broadband.ocn.ne.jp/gmms/dom.html

>>374

ごついイメージがかっこよくうつるんです

>>372
力は落ちるけど少しずつ体系がかわってきてたのしみです。
ずーとデブだったのでボディービルダーみたいになりたい。
>>375
おーガンダムのキャラでしたか。あとで検索してみます。

>>376
ありがとう。あー見たことはある。

意外とみんなにデブ扱いされず褒めていただいて気分よかったです。
今度ウエスト８５センチなったらもどってきます。
みんなありがとう。それでは。

>>366
見れた、ありがとう。
ドリアン式ってどうやるのかな、良かったらサンプルメニューお願いします。

>>379全身写メ見逃したｗもしよければ再うｐしてくれませんか?

>>381
なんだか恥ずかしくて削除しました。
さっきの全身シャメ
http://imepita.jp/20080907/826070

>>372
お恥ずかしい限りで。アドバイスもありがとう。あくまで感覚的ではあるんだけど
胸のプレスでは肩甲骨を不動にしておきたいんだよね。肩甲骨が開いたり閉じたり
すると、その瞬間に胸から負荷が逃げる気がする。トップでは肩甲骨が開かないよう
胸筋だけが収縮、ボトムでは肩甲骨が閉じないように胸筋だけを伸展…あくまで
感覚なんだけど。だからあれ以上下ろすのは肩甲骨不動では無理だと思っています。
どうかな？？
>>380
しょぼくて面目ない。ドリアン式…基本はメインを１セット。そのメインセットは
とことん追い込む。要は少ないセットでいかに強度を上げるか…簡単に言うとね。
童貞君に否定されるかもしれないけど俺はそう解釈しています。
メニューを公開した方が良いのでしょうか？？

>>382スクワットやりたくなってきたｗｗ
わがまま聞いていただいてありがとうございました｡

最後
リラックスポーズ
http://imepita.jp/20080907/838120

>>383
少ないセットで追い込むって言うのがちょっとわかりにくいんでレップ数とかなんか１つメニューお願いします。
それと最近このスレいい感じになってきたな、やる気でてきた明日から頑張りますわ。

>>386
俺はドリアン式と言ってもドリアンのメニューを丸々コピーはしていません。
彼のトレ理論、哲学に共鳴して更に彼が進言したように自分なりにアレンジ
してるのでご了承ください。
んじゃ一例だけど…得意パートの肩です。
Ａ，シーテッドダンベルシュルダープレス
アップ�@12.5�`×12ﾚｯﾌﾟ�A22.5�`×10ﾚｯﾌﾟ�B27.5�`×6ﾚｯﾌﾟ�C32.5×4ﾚｯﾌﾟ
メイン40�`×目標4〜6ﾚｯﾌﾟ+フォースト2〜4ﾚｯﾌﾟ+ネガティブ2〜4ﾚｯﾌﾟ
　　　（パートナーいない場合はフォーストの代わりにレストポーズ2ﾚｯﾌﾟ×2）
　　　（〃　　　　　　　のネガティブはスタンディングして脚の力でポジ上げる）

Ｂ，シーテッドサイドレイズ　
アップ�@17.5�`×8ﾚｯﾌﾟ（温まってるのでアップは1セット）
メイン27.5�`で目標6〜8ﾚｯﾌﾟ+パーシャル6〜8ﾚｯﾌﾟ+スタンディングしてチートでネガティブ4ﾚｯﾌﾟ

Ｃ，アップライトロー
アップ45�`×12ﾚｯﾌﾟ
メイン65�`×目標8〜10ﾚｯﾌﾟ+レストポーズ2×2ﾚｯﾌﾟ

こんな感じです。セット数はメインだけで捉えていてアップはあくまでアップで
決して追い込むようなことはしません。あくまでメインのための準備に徹して
メインでは次のセットに余力を微塵も残さない覚悟を持って挑みます。あらゆる
テクでとことん追い込んでオールアウトを狙います。しかし不思議なもので
その覚悟で挑んでも人間は機械ではない（ドリアン談）ので、まだオールアウト
できていないと感じたらメインの後にダメ押しセットを加えます。それくらい
１セットでオールアウトするのは難しい。だから量トレで神経系を発達させる
期間が必要不可欠だと思われます。
テーマは次のセットを考えず目の前にメイン1セットに全てをぶつける覚悟だと
俺は思っています。これがドリアン式のイメージ。メンツァーと異なる部分が
多分にあろうかと思いますが…わかりにくかったらすみません。

おまえらますます童貞が出て来れない雰囲気つくりおってｗｗｗ

なんか肉も開き直ったと言うか、童貞を見捨てたというか…とにかくスレが良い方向には向かってるなW
同じ説明でも童貞のは先生口調になるからな…。
童貞もベントローの動画うっРしたらいいのに。

>>388
同意、というか先言われたー。


29改め肉さんが意識してないかもしれないけど、
『29改め肉さんの

サイドラテラル(しかも２種目目)のメインセット重量が

ヘビー童貞のベントオーバーローイングの

自信満々、全身全霊の１セットである件。』

せっかくこのスレがいい方向に向かってるのに童貞の話はやめてくれ。

HDやってない奴は消えろ
スレ違いだ

>>392
見苦しいぞ童貞、HDやってるつもりだけのお前にそんな事言われる筋合いはない。
童貞じゃないなら違うと言う何かうPしてみろ。

肉さんも、ウエスト98センチさんも凄いなぁ。
素質の違いを感じるよ。

肉さんは素質的にすばらしいものを持っていると思います。

でもハードゲイナーの人は肉さんのようにヘビーな高強度テクニックを使う
ことは止めたほうが良いですね。

もちろん自分がかなりのイージーゲイナーだと思うなら試してみるのも良いと
思いますが。

>>390
ワロタW
しかも童貞は両手(バーベル)に対して肉氏は片手(ダンベル)である件。

ボディビルを始めるきっかけは様々だと思います。

トップビルダーは何らかの競技の補強でウエイトトレーニングを始めて筋肉の
発達が著しかった為に、ボディビルにのめり込んでいくパターンが多いですね。
彼らの筋肉に占める赤筋の割合は20％ぐらいだと思います。彼らは元々力が
強い人多いです。

逆に自分の肉体のコンプレックスからボディビルを始めたものの、結局思うよう
に筋肉が発達しない人は、逆に自分のコンプレックスを大きくしてしまったり
しますね。場合によっては赤筋の占める割合が80％ということもあります。

一般的に一番多いのは赤筋が50％の人たちで、ウエイトトレーニングでそこそこ
の肉体を作ることができます。

>>395>>397は聞いてないのに先生してるから、やはり童貞と考えるのが妥当か？別に煽ってるわけじゃないんだろうからコテでレスすれば良いだろ？叩かれるから嫌になったか？

言い訳するな童貞
遺伝子の問題じゃねえよ

筋の種類やテストの量など
遺伝的な要素を格好の言い訳にしていた人が
それらを調べてみると
平均よりも明らかに条件がよかったｗ

という例は多いらしいよ

俺もメインsetが1〜2setだから、HDて事になるのかな？？

>>401
そうかもね、パワーリフターのトレは基本的に少なめだよね。
児玉さんなんかはエブリベンチだけど。

左肩が7〜8割程度まで回復してきた。
グルコサミンが効いたのかも？
調子はいいけど年内にデット300kgは無理かもしれない・・・
そろそろ減量したい・・・

>>404
はじめまして。
今は何kg挙がりますか？

>>405
はじめまして。
デットはストラップありで290kgだけど途中で少し動きが
止まったけどね。

>>406
普段はどんな感じでトレーニングしてますか？？

最近は仕事の関係でうまくピリオダイゼーションを
スケジュールどうりトレ出来ないので、コンパウンド
種目は1セット目は6〜8レップ２セット目は15〜20
レップ行います。１セット目で筋肉に追い込めってる
感覚が得られれば2セット目は行いません。
アイソレート種目は8〜12レップで1〜2セットです。
大きい筋肉はトータル10セット以下小さい筋肉は
トータル6セット以下でPOF法を一応気にしながら
ルーティンをくみます。

>>408
ベンチプレスとスクワットはMAX何kgですか？？

>>409
ベンチは180kgで２レップただしケツは軽く浮かす肩が
いたくなるので、スクワットはフルで190ｋｇで４レップ
どっちもMAXはやらないよ。

>>410
強いですね、俺も頑張ります。

メール交換したらどうですか？

>>402
本文なしか？？

たけぽんは動画見せてくれるから説得力あるよな。

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今日トレ　胸
ベンチプレス　　　　　　　１２０ｋ×１０回２セット
インクライダンベルベンチ　５３ｋ×６回５回
全４セット　

今日ウエスト９７センチになってた。１センチなんて誤差の範囲だが後−１２センチだ。

目指せデッド300さん、ご無沙汰です。また扱い重量飛躍してますね！！
ウエスト98さん、シェイプ用のトレと食事はかなり変化つけたいますか？

ちなみに今日は脚でした。
しかし右膝が芳しくない。またアイシングの日々です。
そんなんでメイン170�`スクワットは2セットやったけど右膝が気になり
集中も欠いて全然勝負できず…。そこで120�`でフルボトム1時停止スクワット
20ﾚｯﾌﾟをやってみた。感想…脚はガクガクでかなりきつかった。セット後は
吐き気を催ししばらく横になってました（＞＜）怪我の功名ですがたまには
ハイレップスクワットも良いかもしれない。心肺機能の鍛錬にもなるし、
軽めのウエイトなので潰れそうでも踏ん張れる安心感があります。
そして普段は背中も同じ日だけど、今日を機にやはり背中は別の日に徹底して
やることにしました（当然なんだけどね）これも吐き気による怪我の功名になり
肉体が飛躍してくれると嬉しいですなぁ。

肉さんこんばんわ。トレーニングは全然変化なしですが重量はやっぱり落ちてきてます。
食事は炭水化物の量が半分から３分の１位になっていますね。
カロリーてきにはダイエット前の３分の２位（２０００ｋカロリー前半）位だとおもいます。
ちなみに今日の４セットで３０分位かかりましたからインターバルはかなり長いですね。
肉さんの肩トレ重量すごいですね。

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http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en

>>419
やはり様子見ながらカーボ減らしていくのが効果的だろね。楽じゃないけど。
インターバルに関しては減量時は短くとかいうけど実際はどうなんだろね？
俺もインターバルは特別メニュー時でない限りしっかり取ります。ただ厳密には
決めてないので適当かも（笑）
肩ね…正直40�`ダンベルをショルダープレスのスタートポジに持っていく時が
一番しんどいような…スミスマシンがあればプレスにエネルギー集中できるす
ネガティブやレストポーズもガンガンできるからいいんだけど。

>>419
減量はある程度進めていくと重量は戻ってくるよ。

肉さんやウエスト９８さんの兄貴に質問です｡
自分も低セットのリフターのようなトレーニングをしています｡（頻度は多い）
背中についてなんですが、自分は骨格がナローなタイプなので背中の広がりを重要視しています｡
バルクはまだまだなので加重チンより重量の扱えるハーフデッドからするべきでしょうか?それとも加重チンから行うべきでしょうか?
お願いします｡

あーあｗ
童貞が登場できなくなっちゃったwww

名無しで登場してるぞ

>>424
あくまで俺の意見だけど…背中に特化するなら両方やった方が近道に
思います。よく広がりはチンというけどね…俺はバリエーションつけながら
両方やるべきに思います。シュワちゃんは胸郭広げるのにプルオーバーが
効果的と言ってたから昔はよくやってました。ダンベルでね。そして胸郭が
広くなったら三角筋をビルドアップできると逆三が強調されて、より背中が
広く見えるんではないかな？？

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>>279ありがとうございます｡
両方やります!順番をお聞きしたかったのですが…

>>427順番を聞きたいんじゃないかな？俺ならデッドからやる。重量扱えるし

>>429
あ。。。ごめん勘違い。。。
俺はチンが先です。これはシュワちゃん、ドリアンともそうだったから。
チンの前に軽めのダンベルでプルオーバーするのお勧め。

肉さん、デッドさんに質問ですが、よろしく御願いします。
>>424さんは背中の日らに「ハーフデッド」をするとのことですが、
私は、ハーフデッドはハムストリングスに効くと教わったのですが。
背中の日はフルデッドをするものだとばかり思ってましたが、違うでしょうか？

>>431自分もチンからやっていこうと思います｡
ありがとうございましたm(_ _)m

【税制】２０１１年度から消費税を１０％にすべき…経団連が政府に要望へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220925451/

日本経団連は８日、中期的な税制の抜本改革案として、消費税率を２０１１年度から
５％引き上げて１０％とするよう政府に要望する方向で最終調整に入った。
正副会長による正式な組織決定を経て９月末にも公表する。
経団連はこれまで、０７年１月に御手洗冨士夫会長のビジョンという形で、１５年までに
２段階で消費税率を事実上１０％まで引き上げるよう求めていた。しかし最近の試算によって、
医療、年金などの社会保障制度を安定的に持続させるためには、消費税率を一気に引き上げ、
引き上げ時期も前倒しせざるを得ないと判断した。

試算にあたっては、日本経済が安定的に発展する条件として、政府が目標とする
１１年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化を前提とした。さらに、
消費税率引き上げによる負担増が個人消費に打撃を与えないよう、
中所得者層以下への負担軽減策も組み合わせる必要があるとみている。

具体的には、子育て世代への減税策や、中所得者層以下への所得税の戻し減税など
数兆円規模の大規模減税策を要望に盛り込む方針だ。

（2008年9月9日03時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080909-OYT1T00114.htm?from=main5

またトヨタか・・・

>>432
ハムにはスティフレッグデットの方が効果的です。
私も背中の日はフルデッドをします。
ハーフデッドも偶に行います。目的はデットの返し
の部分を強調して行うと効かせずらい僧房筋の中部
に入りやすく、背中の厚みを付けるのに良いと感じる
からかな・・・フルデッドが個人的には最高だけど。

>>436
腰痛めたことありますか？

戻りたい、思い切り引いてたあの頃に・・・

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww

今日も空砲でごめんな

糞スレになりましたね。みなさんの話はスレ違いもいいとこです。あまり調子に乗らないでくださいよ(^^)

童貞は逃亡したのけ？

>>423
デッド３００さん初めまして。デッドうらやましいです。
そうなんですか？それでといいんですが。気合ですね。
>>424
背中の広がり重視だとチニングに一票。でも合戸さんはハーフデッドやりこんでたような。
実はハーフデッドはやったことないいんです。

今日トレ背中
デッド　　　１４０×５　５
ベントロウ　１００×１０　１０
クローズチニング　１０　ｖバー８　６
腹筋４セット
トレ後の背中http://imepita.jp/20080909/756830
いい感じだ。

童貞は自分のスレがあるんだからそこで能書き全開すればいいだろう、次元の低い童貞こそスレ違いだと思う。

>>443ありがとうございます。あなたのような背中目指してがんばります｡

>>432
俺も足の日にはステフィレッグドデッドやります。レッグカールとセットで。
ステフィで下背が全く可動しないのは無理だし、ハーフデッドでハムが全く可動
しないのは無理でしょう。色々な考え方があっていいと思います。個人的には
体格やフォームで効き具合変わるだろうし、自分自身がどの筋肉に意識を集中させて
トレを行うかだと思う。それによってフォーム、バランス、重量も変わると思う。
人間の体が連動してる以上は全てのパートの全てのトレにそれが当てはまると思います。

>>436 >>446
目指せデット300さん、29改め肉さん、有難うございます。
私はデッドは始めたばかりで、耳学問だったもので。
納得できました。

ＨＤ好きの皆さんこんばんは！最近他スレに進出してましたが、まだ心身ともに
修行が足りないと自覚しました。また気持ちを改めて再スタートしたいと思います。
みなさんもトレ報告してね〜

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

ウッ！


























































今日も空砲でごめんな

少しずつウエスト細くなっていてまぎらわしいので、ウエスト９８センチ改め熊にしました
これからよろしくお願いします。
ちなみに、俺のトレってヘビーデューティーじゃなく単なる少セットトレかも。
まあいいか。それでは寝ます。

今日トレ　休み

>>451

熊さんよろしくです

自分もくまさん目標にがんばるっす

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

ウッ！


























































今日も空砲でごめんな

なんか蛆虫わいてるな…このスレのコテは肉に目指せデッドに熊に童貞くらいか？目指せデッドは動画うРしないのか？300キロに肉薄する動画見てみたいぞ。

ガーちゃん改め熊さん、よろしくです。

またガー認定厨か、いい加減鬱陶しいな
見た目が全然違うだろカス

アノミーとか、ガーって何？
童貞は知ってるけど。

もうガーネタ飽きたっつーの！ウ板がただの荒らし板に変わってくな…

>>301>>312
は？HDは高重量を扱うことじゃねーよｗ

>>318
＞ひょっとして誰でも４・２・４でやればその重量まで落ちるとか、60kgだと誰も４・２・４出来ないとか、思ってるんだろうか？

いい加減にしろ
スローテンポはアップテンポより重量が落ちるし
人によって重量が違うのは当たり前だ

道程がキれたｗｗ

>>461
銅庭はどこまでもミジメな奴だな

違うならうPしてみろ

>>461
お前は童貞のトレがHDだと言うんだな！ではHDって何なのか説明せよ！！

うちのはHDだ。

>>461
コイツ弱そう…(失笑)

童貞キレただけで終わりか…最速で素質の限界になんて言葉取り消したらどうだ？それがお前の十字架になってるだろ？

>>467
童貞が出て来やすくなるようなきっかけを作るなよ、あんな奴は二度と来なくていいよ。

>>468
既に名無しで登場してるが？？

>>469
名無しで出てるだけならかまわんが、ひょっとしてお前童貞か？

>>470
そうだが何か問題あるか？それより>>461を問いただせよ、アホか！

此処でも腐れゴミチンカスが。

HDはストリクトな(笑)

>>461
こんな恥ずかしいレスを堂々とするのは童貞に間違いないんだが。

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

ウッ！


























































今日も空砲でごめんな

>>452
こちらこそよろしくです。
>>453
目標なんて照れるけどすれしいっす。ありがとうっす。

今日トレ　肩　腕
シーテットフロントプレス　７０ｋ×１０　８
ジャイアントセットで
サイドレイズ　１１ｋ×１２　１０
＋リアレイズ　１１ｋ×１２　１０
＋バックプレス４０ｋ×１０　８
アップライトロウ　２０ｋ×１０
バーベルカール　４０ｋ×６　３０ｋ×１０　コンセント　１５ｋ×１０
デップ　４０ｋ×１０　ライイングエクス　４０ｋ×１０　ダフレンチ１５ｋ×１５

かなり時間かかった。

>>477
熊ちゃん、絞り用メニューか？？
ところで童貞についてどう思うよ？正直に。

>>478
トレや体がショボいとか以前に人間としてダメだな、クズなんだよお前は。

熊さんが正直に言えるわけ無いだろ、お前のそう言うところがクズなんだよ。

>>479
出たな、ガーWWW

>>478
メニューは減量用ってわけでもないです。
肩腕は普段からあまり重量こだわらない部位なんであんなもんですね、てゆうか普段よく飛ばしてしまう部位ですね。
肩のプレスとディップは重量重視です。
童貞さんですか、ＨＤスレだし一番ＨＤこだわって実践してましたし・・・・
書き込み楽しみにしてましたよ。

>>479
お心づかいありがとうごぜいました。
確かに慎重になります。

>>481
余計なこと書くな。

>>483
おーすみません。なんかなれてなくて。
これどうすればいいんだ？って感じでしたが以後気をつけます。

熊君、改めて宜しくね＾＾
Ｇセットきつそうだね。よくやるの？俺は稀にスーパーセット組むけど
重量等の準備が億劫であまりやりません。

話変わるけどマウスピースしてトレしてる人いるかな？
以前に格闘技用に作ってもらって全く手付かずのがあったのを思い出して
使ってみようかなと考えていました。

>>485
おれの場合マウスピースはめるとえづいてしまうから使ってないなぁ、でもバーベル挙げるとき歯を食いしばってないような気がするんだが間違ってるんだろうか。

ｼﾞｬｲｱﾝﾄｾｯﾄはやったことないなぁ。集中力も持久力も持たない。
量ﾄﾚの時も拮抗筋のｽｰﾊﾟｰｾｯﾄは時間短縮も出来るしやってたけど。
今はそのｾｯﾄ１つの強度を上げるためにﾃﾞｨｾﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｾｯﾄはやります、１ｾｯﾄと考えてますが。ﾄﾘﾌﾟﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟ１ｾｯﾄっていうのかな。

今日はトレオフで仕事も早々に切り上げ家族も出かけて一人なんで
超久々にblood＆Guts見ました。かなり早送りで（笑）
感想としてはパートナーがスポット役時はうるさいのに、自分のセット時は
妙に声が小さい（笑）でもやはりパートナーいるのはいいなと改めて思った。
ドリアンに関してはベントローのメインがかなり淡白。二頭のフォームはかなり
肘が前に出てきてあまり良いフォームに見えなかったけど彼の弱点部位だから
そう思うのかな？？ハムに３種目を費やしていたのは印象的だった。メンツァーは
レッグカールいらないと言ってたようだからやはりドリアン式はかなり違うのかも。
あと意外にハイボリューム。またモチベ上がったので明日から気合入れるぞ！
でも日曜子供の運動会なんだよな…

肉氏のスクワットメニュー聞きたいです

>>488
自分マウスピース使ってますよ。
プレス系やスクワット等では最後の踏ん張りが違う気がします。
ロウ系や腹筋では使いませんけど。
千円程度の安いやつと三千円のやつ使ったことありますが、
安いほうが噛みやすくてよかったですよ(汗)

>>486>>490
レスありがとう！次回の足日から使用してみます。
わざわざ歯医者で歯型採って特注したヤツなんだよね。
>>489
俺のスクワットメニュー？？
アップで60�`10、100�`８、120�`６、140�`４、160�`２でメイン170�`目標６。
しっくりこなかったらダメ押しセット付けたし。潰れて怪我するの怖いので、
もう粘ればもう１回行けると思ってもやめます^^;
あと前回から最後にハイレップスセットを組んでいます。120�`20です。
前回は吐きそうになったけど心肺機能向上と遅筋刺激、筋繊維の深くまで刺激を
浸透できる感じがするので当分やってみます。また右膝に水溜まって好調では
ないのですが…。
足弱いんで参考にならなかったらすみません。

＞二頭のフォームはかなり 肘が前に出てきて

収縮にフォーカスした動作です。必ずしも最大収縮時に負荷も最大でなくてはならない、というわけではないのです。

>>492
童貞さ、最大負荷時＝最大収縮じゃなくて良い理由は？

>>437
腰は痛めた事ないです。肩はよく痛めるけど。

>>456
ジム内での撮影禁止だから動画をアップするのは
無理そうです。

>>485
俺はBIG3をやる時はマウスピースしてるよ。
しっかり歯型に合ってると力の出方が違うよ。

>>486
オーダーで作ってもらうとコンパクトになって
えづかないよ。ウェイトで使うならテンプレートタイプ
が良いよ、奥歯の部分だけでかなり小さくなるし。

目指せデッドさん、分割メニュー（セット、重量）晒してください。
目指せデッドさんも長身なのに俺とは比較にならないパワーですので。
差し支えなければお願いしますねm(__)m

>>492
なるほど。今度試してみます。

>>485
こちらこそよろしくです。
このＧセット組み合わせはよくやります。
マウスピースは俺も４８６の人の用に奥歯かみ締めてしてないような気が？
>>487
俺も腕は拮抗筋のスーパーセットよくやります。トリプルドロップもいいですね。
俺も昔は今の２倍くらいしてました。またもう少しセット増やすかなー。
>>494
デッド３００さん重量凄いっす。画像が見てみたいです（特に背中）
パワーの選手ですか。

今日トレ　足
パワースクワット　１３０ｋ×１０
ストップスク　　　１３０ｋ×５　　カーフレイズ３セット
スクワットの１０回はきついから次回より回数減らそうかな。

今スクワットして来たけどやっぱり口開いてたなぁ、力の出し方おかしいのだろうか。
43歳だけど頑張りますわ。

>>497
４３歳さんトレお疲れさまです。自分も気になってシャドートレしたら
踏ん張る系のトレ時で口は閉じてますが歯はかみしめてないですね。
ストリクト系の種目では息吸って吐いてで口開きっぱなしだ。
まあそのままでいきます。

確かに潰れるかどうかの瀬戸際でギリギリの時は「ウォリャー！」とか叫ぶヤツいるが口空いてるよな。メカニズム的にはどうなんだろな？

>>499
エラが張ってガッチリした顔の人は歯を噛み締めた方が力が出る（王貞治）
顔が細い人は噛み締めずにリラックスした方が力が出る（マイケル・ジョーダン）

あれ違うな、ストリクト系でも口は閉じているかも。
どっちにしてもかみ締めてはいないです。
相撲取りは奥歯ぼろぼろとかはよくききますよね。
どうなんでしょうね？

>>501
熊さんよろしく！
ソフトボールの上野投手もマウスピースつけてましたね。
瞬発力を要する競技には強くかみ締めるのが有効なのかも？
ちなみにメンツァー先生は口が開いてますｗ
ttp://digilander.libero.it/mikementzer/mi29.jpg

>>502
ヘビー童貞さん、こちらこそよろしくっす。
かみ締めるのは普段全然意識してなかったのでそのままいきます。
メンツァー画像かっこよすぎ。
ちなみにメンツァーの体で一番前腕とカーフがすきっす（マニアックですね）。

熊さん

残念です。

熊〜超KY

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

前腕とｶｰﾌといえば僕はﾄﾞﾘｱﾝ･ｲｴｰﾂが凄いと思う。あれだけ太いと入れ墨も似合うし。

ウッ！


























































今日も空砲でごめんな

>>503
そういうの、イラッと来るぞ。昨夜も「余計なこと書くな」と言ったんだが、理解出来てないのか？

>>509

おまえもな

>>509
ま、熊公の自由だろ？強制しちゃいかんよ。ただ熊公も同じ扱い受けるってだけだろ？しかしヤツは名無しで相変わらずの能書きレスしといてここでコテ…無知の熊公が格好のターゲットになったわけだW

>>511
レス楽しみにしてました…
…これでコテで戻ってくるのは分かっていたよ。

あーあ。

糞コテ出てきて相手にしたらまた前みたいな糞スレになるだけだと思うんだが。

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

ウッ！


























































今日も空砲でごめんな

＞メンツァーの体で一番前腕とカーフがすきっす

むしろそこだけだったような・・・

昨夜、今度は2000年オリンピアの道を引っ張り出して見ました^^;
注意深く見てるとスティッキングポイントでは歯を食いしばり、そこを
切り抜けると息を吐きながら口を開けているパターンが多いように見えた。
ちなみに、みんなチーティング使いまくりだった。そしてかなりのアップテンポ。
ステユーザーはパンプ重視だからなのかな？？あの中ではケビンが好きだなぁ。

>>517
私もそう思いました。
オリンピアンでストリクトでやってる人はほとんどいない…
リープリはけっこうストリクトでやってますね。

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肉さんが答えたら終わり。

肉は荒らしはスルーを学んだから大丈夫だろ。熊公も学べよ。荒らしはスルー、荒らしに反応したヤツも荒らし。

>>520
言いたいことががあるなら私に直接どうぞ。
他人を巻き込むのはやめてね。

童貞さん。

GVTとDCトレーニングについてどう思いますか？

>>523
こんな空気の中質問ありがとうｗ

GVTについて私が思うのは、
20レップスできる重量を使って
10レップス×10セット行うのであれば、
1セット目に20レップスを行って(つまり限界まで追い込んで)
トレーニングを終了させた方が、
圧倒的にトレーニングの強度が高い、ということです。
私はこの方法は試したことがありませんが、
強度の低いセットを何セットも繰り返すのは
生理学的にいっても筋肥大に向いているとは思えません。

DCトレーニングは、レスト・ポーズ法によく似ていますね。
ダンテ氏やメンツァー先生も言うように
この手のテクニックを使うとトレーニング強度が
ものすごく高くなるので、期間を限定して行うのがよいと思います。

また前の糞スレに戻ってしまった、熊さんのせいだな、熊さん一度このスレ最初から読んでみて下さい。

【京都】「母親の帰りが遅くイライラしていた」 ３５歳無職男を放火容疑で逮捕 自宅の衣類に火、台所焼く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221277937/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2008/09/13(土) 12:52:17 ID:???0
京都府警川端署は１２日、放火の疑いで、京都市左京区の無職の男(35)を逮捕した。
調べでは、男は同日午後１１時ごろ、市営住宅１階の自宅で、置いてあった母親の
衣類にガスレンジで火をつけ、台所の壁約０・５平方メートルを焼いた疑い。
男は母親(59)と２人暮らしで「母親の帰りが遅くイライラしていた」と供述している、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091300088&genre=C1&area=K00

ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏（＝アノミーｗ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

また自演による質問でイキイキ回答。自分のスレで質問受付していただくと助かるんだが…

で、肉君にも>>520にもスルーされて童貞がまた自作自演を始めたのですか。

＞強度の低いセットを何セットも繰り返すのは
生理学的にいっても筋肥大に向いているとは思えません。

えーーーっと、どんな立派な効果をあげた人が思ってるのでしょうか？
確か腕まわり（上腕）が32.5cmの人でしたっけ？
量トレで腕位32.5cmより上の人（ほとんど全員）をどう説明すればいいのでしょうか？

ヘビー童貞さん、29改め肉さん、以前お世話になってた６２８です。
お久しぶりです。
１０月いっぱいまでに１００キロ達成の自信がついたので再びやって参りました。
またよろしく御願いします。
近況ですが、９０キロ強が挙がる位置まできました。
（７７．５キロ×８reps後、インターバル２分半後に７reps）
週２のベンチはキツイですね。
ダンベルベンチの日に肘を痛めてしまいました。
慣れないダンベル、３０キロでしたが、ちょっと角度が垂直よりズレタなと思うや否や、ズキッときました。
幸い軽かったので、サポーターして頑張ってます。

P.S
体重増量で１ヶ月前に買ったばかりのズボンがキツいです。
成人病検査が数日後でメタボ確定ですわｗ
冗談抜きで脂肪肝・高脂血症・痛風が気になりますが、
ステロイドをやるよりははるかに健康的と割り切ってますｗ
期限は１１月末、それまでの不健康です。

>>529
またKY？
自分よりベンチ上がらない某コテからすると嫌味らしいから気をつけろよW

童貞君は身長体重はどのくらいなの？

>>517
俺の場合逆にそう言う人達のトレ見てると冷めた目で見てしまいます、もっと身近な人達のトレムービーの方がモチベーションアップするような気がしますわ。
またよろしくですよ。

>>529
プレ・ベンチ100さん、ひさしぶり☆
順調そうだったのにケガとは災難ですね…
期限に追われてあまり無理をしないようにしてくださいね！

>>531
163cm 68kg 15％です。

>>533
163cm 68kg 15％だとかなり筋肉質だと思うが、写真だととてもその数値には見えない
体脂肪２０％以上あるようにみえる

>>533
童貞さんはトレ翌日に筋肉痛になりますか？

20％はあるな

>>534
オムロンの手で測るやつですからあまりアテにならないですけどねｗ

>>535
以前あまり筋肉痛にならないと書きましたが
最近はけっこう筋肉痛になります。
昨日は肩と腕の日でしたが今日は上腕二頭、三頭とも筋肉痛です。

>>537
三角筋はならなかったんですか？
二頭筋まんべんなく痛みはありますか？

自演楽しいか？
>>461でキレてたがHDってどんな方法なねか簡潔に答えろよ、童貞先生！

>>538
三角筋はだるさはあるけど筋肉痛まではなってない感じです。
いちおうサイドレイズは前回より＋2レップスで記録更新。
二頭は肘が伸びきらないくらい痛いですｗ

>>539
>>461は私ではありませんよ。
文体が違うし。
あと>>318に対する反論は>>320ですでにしています。

>>540
更新おめでとう
週1ペースの中6日やってるんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７歳の時、イジメで前歯を２本失った。
　　　　／￣￣￣￣＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　痛さより、悔しさでふるえた。
　　　（　　人＿日●本）　　　　　　　　　　　　　２０歳の時、友人のいない成人式に出た。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　周囲で浮かれている、何も考えてないヤツらがバカにみえた。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ　２５歳の時、親に無断で大学を中退した、近所の視線が痛かった。
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　 そのころ出かけるのは、必ず日が暮れてからだった。
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼　　３０歳の時、２ｃｈで生まれて初めて友達ができた。
　　　／　無職一筋＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|　５年間で、すべてが分かった。悪いのは、在日、部落、特アだ。
　　/　　＼＿　　　　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　　　いまでは経験で得た自信が、確信に変わっている。
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　靖国には毎年行っている。近所の視線も今では気にならない。
　｜　 　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　いまにサヨクっていうヤツは、必ず後悔する。マジでそうおもう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから今日も精一杯、部落と在日と特アを見下す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それしか出来ない最下層民だから。

>>542
どうもありがとう。
現在1オン4オフの頻度で
胸・背中　→　脚　→　肩・腕　→　脚　→　胸・背中→…
てな感じでやってます。

163cmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395>>397は童貞先生か？

>>546
文体がよく似てますが違いますよ。
私は「。」のあとは必ず改行します。
そうしないとなんか気分悪いんでｗ

>>523>>531>>542
上半身だけでもうPしてくれないか？

コンバウンドのHDもいいが
アイソレーション種目もしないと体は変わらないぞ
アイソは自分が一番効かせられる動きでやらないと
アイソまでHD使用ってのはやめた方がいい

ヘビー童貞さん、
あなたは確かに嫌われていますが、何の目的でこのスレに居続けるんですか？
皆に嫌な思いをさせたいのですか？
嫌われてても自分の意見を言いたいんですか？

俺は、10月のうｐのため脇目もふれずトレーニングに打ち込んでて去っていったのだと良い方に考えました。
マジレスお願いしますm(._.)m

>>550
マジレスしますと、自演の疑いを晴らしたかったのです。
先週みなさんにけっこうきついことを
言われたあとは正直かなりへこみ、
もう二度とレスしまいと思っていました。

それからしばらくROMっていたわけですが、
あたかも私が名無しで潜伏しているかのようなレスに
さすがに腹が立ち、疑いを晴らしたく
また書き込みに参加してしまいました。
わがままですね。

私が自演をするような低レベルの人間ではないことを
分かっていただけるのなら、完全に去るのも良し、と思っています。

GVT、DCトレはやったことない。でもHDが最高。

ってどないやねんｗそのHDも「HDのつもり」だけどｗ

おはようございます。
色々な意見あるようだけど、好きも嫌いも居るも消えるも自由だと思う。
最低限のマナーを守る責任さえまっとうすれば、ね。
何度も言っているけど、個人的な感情としては童貞君には結果を出して欲しい。
ここでは有益に意見を交換したり共有したり議論したり…そんな場であって欲しい。
童貞君はメンツァーが絶対でここのスレ住人（俺も含めて）の意見は聞き入れる気が
ないのだと思う。（それも自由なんだけど）ＨＤも一つではないと思うけど、
それでもメンツァーＨＤ伝道師役として君臨してメンツァーが絶対！の立場を貫くなら
結果を出して欲しい。童貞君は正直すぎる、お人よし過ぎる、でも非常に頑固、な性格の
ようで誤解もされるであろう。しかし君が成果を上げれば全てクリアできると思います。
言い訳はなしで頑張ってください！！

>>503
熊さん、自分のペースでいきましょう！ただこのスレの名無しさんには
厳しくも暖かい連中が多いと俺は思っています。
>>529
90�`超はクリアしたんですか？週２で回復間に合ってるのかな？
怪我したらもったいないんで集中ですよ！！
つーかメタボにはならんでしょ？？過食してるのかな？うまくカーボ調整してね！
>>532
レベルアップしてまた動画うっＰできたらと思います。撮影係を頼む必要があるんだけど…

今日は幼稚園の運動会です^^;
頑張ってきます…

>>553
全く同意です。

僕はﾒﾝﾂｧｰ流で効果を上げる自信が無い。

ﾄﾞﾘｱﾝの考え方は理解出来るし、ｱﾚﾝｼﾞも自由だし効果もある。

ﾒﾝﾂｧｰ流をやってる人の進化を見たいですね。

自演の疑いを晴らすためって晴れてないだろ、糞スレをかばったり質問したりしてる奴は絶対うP出来ないのは自演の証拠ではないのか？
別人になりすまして自演するんだから文体とか変えるのが普通じゃないのか？
二度とレスしまいと思ったって何回目なんだよクズ野郎、私に質問や私に同意してくれる場合は今日のID書いて画像アップお願いしますって言って消えとけクズ野郎。

>>551
＞私が自演をするような低レベルの人間ではないことを
分かっていただけるのなら、完全に去るのも良し、と思っています。


はい、ヘビー童貞さんは決して自演するような低レベルな人間ではないと信じました。
ですから10月にうｐして我々を納得させるまでどうか黙っててください。
あなたのやり方で前回より(どんなに少しでも)成長してるのが明らかになればあなたの話に嫌な思いもしませんので。
そしたらまた色々教えて下さい。肉さんが言うように「議論」だったらいいのですが、今はとにかくあなたの「指導者的書き込み」が嫌なんです。

>>554 >>555
肉さん、 ◆KqMifUHKmYさん、ありがとうございます。
やはりここまでみなさんのアドバイスを無視し続けたからには
メンツァーHDで結果を出すしかありませんね。
やはりみなさんが一番問題視しているのは私の身体ですからね。

>>557
丁寧な回答ありがとう。
了解しました。
10月末にうｐするまでは消えることにします。
その時の判定にはぜひあなたも参加してくださいね。

置き土産(？)として
メンツァー先生が上級ボディビルダー＆ハードゲイナーのために
作成したヘビーデューティールーティンを晒しておきます。
これらはセット数を抑えるために
コンパウンド種目を中心に構成されたものです。

「HIT the MIKE MENTZER Way」より
ワークアウトA
�@スクワット（定期的にレッグプレスに替える）
　12-20レップス×1セット
�Aアンダーグリップ・プルダウン
　6-10レップス×1セット
�Bディップス
　6-10レップス×1セット

5〜6日オフ(身体の疲労具合によってはもっと多く)

ワークアウトB
�@デッドリフト（定期的にシュラッグに替える）
　6-10レップス×1セット
�Aビハインドネック・プレス
　6-10レップス×1セット
�Bスタンディング・カーフレイズ
　12-20レップス×1セット

5〜6日オフ(身体の疲労具合によってはもっと多く)

※ワークアウトAに戻る

「WISDOM OF MIKE MENTZER」より
ワークアウトA
�@スクワット
　8-15レップス×1セット
�Aアンダーグリップ・プルダウン
　6-10レップス×1セット

6日オフ(身体の疲労具合によってはもっと多く)

ワークアウトB
�@デッドリフト
　5-8レップス×1セット
�Aディップス
　6-10レップス×1セット

6日オフ(身体の疲労具合によってはもっと多く)

※ワークアウトAに戻る

それではまた10月(^^)ﾉｼ

最後っぺかよ

結果なんて出ないと思うからずっと消えていてほしいです。
自演もやめて下さい。

恋は盲目と言うけれど、まわりが見えない時ってある。メンツァーに恋をした彼はまさに盲目的にトレをしているんだろう。一つ言えるのは単なるストーカー的な片思いであり、メンツァーは彼を見ていないってことだ。

ドラッグビルダー用の方法でしょ
ビデオに出てるマーカス･ハーレイだってもろユーザー
ナチュラルピザのための方法じゃないんだよ

ステ使えば後はトレ法は関係なくて、
(ステに体が反応する)才能まかせなのかなぁ？

ヘビー童貞さんがメンツァーの言葉を引用して、HD理論を解説することに対して
は叩く必要も意味もないでしょ。
彼は自分の知っている知識を発言しているだけだからね。

彼にはHD理論のウィキペディア的存在であって欲しいと思う。

質問に対してきちんとHD理論の見解を示して、分からないことは分からないと
実直に回答すればいいと思う。

この板にいる多くの人は、彼の実際の今のポテンシャルに納得していないんだと
思う。
多くの男たちは本人の知識なんかよりも、実際の実力で相手を認めるという性質
を持っているからそれは仕方がないんじゃないかな。

だから童貞さんが、HD理論ではなくて独自の私見で発言をすれば、それに対して
反発する人も出てくるんだと思うね。結果が出ていない人に自分の見解を言われ
ても説得力がないと思ってしまう人が多いんだろうね。

俺は童貞さんは自分なりの結果は出していると思うけどね。
正直、ボディビルダーの才能はないとは思うけど、才能がなくても個人の限界を
目指してトレーニングを楽しむのもいいと思うしね。

HD理論自体は多くのクライアントに指導して、きちんと結果が出ているものだし、
ジョン・リトルもHD理論を現在も多くのクライアントに指導して結果を出している
分けだから、他のトレーニング法との優劣は別としても、トレーニング効果がある
ことは確かなんだと思う。

ただ、HD理論は活用するのがとても難しいと、マイクも言っていた。
HD理論の知識があっても、それを自分のワークアウトに適用することはかなり
の難しさがある。

一つの部位を二週間に１回しか鍛えられないけど
次回のトレでプラス1〜2ｷﾛくらい上がるの？
前回より1レップしか増えてなかったらどうすんだろ
二週間に4回、1レップずつ増えた方が早いような

>>564
HDを最速一年で素質の限界まで到達する方法と表現した以上は童貞自身に成果を出す責務はあるだろ？そして彼はHDを正しく実践できたい！ということに真っ向から反論してるのだから尚更な。違うか？

>>566
正しく実践できていない○

>>564
んで結果を出したクライアントにライフタイムドラッグフリーの人は
どれだけいたの？

もういい加減奴のことはいいんじゃないか、もっと前向きなスレになって欲しいのですが今の流れは前々スレからずっと同じことの繰り返しです、ちょっと前までいい感じで盛り上がってたんだが奴の出現でまた元どおりの糞スレになってしまったような気がします、
まるで奴のトレーニングのように。

クソコテを相手にしないことがクソスレにしないための最善策

8マンにでも習えばいいじゃん

>>558
自分のプライドにかけて、メンツァーＨＤの証明のために頑張ってください！
成果を上げないとならないプレッシャーの中でトレに励むのも必ず学ぶべきことが
あると思う。しつこいけど、そこにはリラックスして楽しむ余裕はないと思う。
ぜひこの機会に自身を追い込んでみてほしい！できれば、その状況こそにやりがいを
感じてほしい！健闘を祈る！
>>555
調子はいかがですか？俺は現在２オン１オフの６日１サイクルで、ダメ押しセットに
ハイレップセットまで加えたりして量トレっぽい感じがしないでもありません。
久々にドリアン見たけど意外にハイボリュームだったし、まぁいっか^^;

みんな、お疲れっす。
なんだか書き込みずらくなったす。
童貞氏の感想はそのまま正直な俺の感想でした。
余計な事書くなは、俺の感想で童貞氏が気分を悪くするような事書いたらまずい
からそんな事書くんじゃないと意味取り違えていたっす。
１から読み直しましたが俺ＫＹだからか童貞さんの書き込みが嵐とか自演とか
よくわからないっす。メンツァーＨＤのトレメニューなど詳しくしれてラッキー
でしたし実際メンツァーＨＤやってる人見た事ないので童貞さんが今からどうなる
のか凄い興味はありました。でも結果スレ荒れてしまってすみませんでした。
>>510ありがとうっす。　>>511意見のそんちょうありがとうっす。
>>516今のオリンピアレベルと比較しても前腕カーフはトップクラスだと思う。
>>554肉さん擁護ありがとうっす。こりからもレス楽しみにしてます。
>>556KqMifUHKmY さんこの雰囲気の中ありがとうっす。新旧ＨＤだとやっぱり
　ドリアンのほうが凄いっすね。
　俺もメンツァーＨＤはオフが多すぎて試せない分他の人がやるとどうなるのか
　気になります。俺はドリアン式より効果ないと思うけど。

コテも外したし見る方専門にもどりまっす。さらばっす。

>>573
熊ファン多いんだからコテ外すなよ！コテはみんな最低でも一度は荒らしの洗礼に合ってる。熊の今後に期待してるし定期的なあっРも期待してるぞ！

メンツァー式とドリアン式具体的に何処が違うの？
テンポとセット間とかぐらいじゃない？
あ、ドリアンは種目数もちょっと多いか
誰か明確に教えてください

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、　　　　　 　　　　　　　　
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､　　　　　　　　　　
　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、　　　　　　　　
　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　　　　　　
　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │　　　　　　　
　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　　　
　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg
↑
身長163センチの中年ニートｗ

>>575
スレ最初から見てきたら違いわかるんでないの？

>>574
あなたのうPも楽しみです。

そういえばやたら画像UPを希望するやつがいるよね。
童貞君の画像もホモスレ(板？)に貼られてたみたいだし…。
多分このスレにホモ混じってるよね、気持ち悪い。

>>579
あなたはホモスレも見てるんですね、気持ち悪いですよ。
ウエイトやってる人達は現実的な強さを追求している人達ばかりかと思ってたけど違うんですかね？

>>580
前にこのスレに貼られてただろw
俺はそんな板？あるのも知らなかったよ。

人にうPお願いしたので自分のもやっときます、あなたもお願いしますね。
http://t.pic.to/trm10

PC許可しろよクソ虫

>>583
今PCから無理みたいなんだよ、見たかったら携帯からよろしく、蛆虫君。

この野郎！！！

ﾜﾛﾀ

http://p.pita.st/?m=aprjlqv5

うわキモｗ

>>587
なんかどっかで見たことあるんだけど…

>>572
涼しくなって元気ですよ。僕は２分割の火曜と金曜です。

そうですね、ﾄﾞﾘｱﾝのたくさんsetをこなすつもりだと
最初のsetの頃は「力を残しておかなきゃ｣とｾｰﾌﾞする気持ちが働いてしまい、
結果だらだらとsetを繰り返す事になるのだ。
という主張がありましたが、ｴｸｻｻｲｽﾞあたり１setでもﾎﾞﾃﾞｨﾊﾟｰﾄ１つあたりにはそこそこset数やってますもんね。

>>559
これは凄いですね。極限の集中力と強度でやってみたいけど…

食事法変えなくていいのかな。ﾒﾝﾂｧｰは出来るだけﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ以外にｴﾈﾙｷﾞｰを使わないように言ってるし
このﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ量だとお腹出てきそう〜

>>573
熊君、あんまり気にしなくていいんでないの？？
トレの話をしようよ！
>>575
メンＨＤは童貞君の紹介で詳しく知りました。俺はドリＨＤを知りました。
テンポやセット数、頻度など結構違う。でも童貞君の説明聞いてて一番違うと感じたのは
メインセットでの強度だと思う。メンＨＤはポジティブフィラーまでで十分で高強度テクは
あまり使用しないようだけどドリＨＤはフォーストを基本としてあらゆる高強度テクを駆使
してとことん追い込むってのがコンセプトだと思う。あとは上腕やカーフもしっかりトレして
しっかり追い込む（メンＨＤでは補助筋で疲労するから単体ではトレやらないらしい）し。
そしてドリはこうでなくてはならないと強制していない。自分に最適な方法でアレンジが
必要だと言っている。基本は少セット、高強度、低頻度でしょうね。
補足は解釈違いあれば ◆KqMifUHKmY さんお願いします。m(__)m

>>587
前スレでうッＰされた方ですよね？俺にうっＰの方法を教えてくれた方。
お元気ですか？俺も再開してようやく４ヶ月経過です。
>>590
2分割だと１回のトレ時間はわりと長くなりますか？
複数セットではなくメイン１セット全力＋ダメ押しセットありとは意味合いが
かなり違いますよね。上腕それぞれ三種目、ハムも三種目やっていたのは
久々に見て忘れていたのでビックリしましたね。

>>591
肉さんのトレーニングは今のドリアンの考え方と少し違うような気がするんですが。

ドリアンは高強度テクニックを毎セット行いますが、ポジティブフェラーの
後にフォーストレップを２レップ行って終わる程度のトレーニングですよ。

メインセットは１セットのみです。

マイクも初期の頃はポジティブフェラーの後に、フォーストレップ、ドロップ、
パーシャルレップと立て続けに追い込んでいた時代がありましたが。

>>593
あくまで俺の解釈ですので間違っていたらごめん。ドリアン式ＨＤの伝道師に
なるつもりはないので^^;
童貞君の説明ではメンＨＤが確立されたのは彼の引退後だったと思う。そして
一般ゲイナー用にＨＤを改良していって童貞君が紹介してくれたようなルーティンが
メンＨＤと解釈しています。実際<<165<<170あたりで童貞君も違いを認めていたし。
そしてメンＨＤではオーバーワークを避けるためポジティブフェイラーまでが
適量だと前スレで童貞君が力説していたはず。
それに対しての対比としてドリ式と分けて表現していました。ドリは下背に負担かかる
種目以外は高強度テク使っているし。
ちなみに俺の現在のトレはドリの「メインセットであらゆるテクを駆使して全てを出し尽くす」
という基本的思考と「理論上は１セットで十分だが人間は機械ではないから念を押すための
もう１セットもあり」の思考に共感して行っています。設備の整ったジムに行けない、
パートナーがいない等の条件に違いあるので自分なりに工夫しているに過ぎません。
今はハイレップスセットも加えたし…ドリのメニューをコピーするつもりはなく
自分の置かれた環境、状況でベストを選択していきたいと思っています。
正直パートナーがいてフォーストできたら良いのに！といつも思っています…
俺の解釈なんで間違いあったらすみません。

HD理論は時々高強度テクニックを使いますが、ポジティブフェラーが基本ですね。

例えばプレスなどで最後のレップスで途中で潰れた場合は、補助してもらってトップ
まで動作しますが、これもフォーストレップですけど、この時に行われるフォースト
レップスは毎セット行っても問題はありません。

>>595
だから、その断定的な言い方やめろって！何でお前がまた肉君に指導する立場になってるんだよ！舌の根も乾かないうちに名無しで登場しやがって！

誰がどんなトレーニングを行うかは自由ですよ。

誰かの指導なんてしようとは思いませんし、関心もまったくありません。

誰においても今のトレーニングで効果があるなら変える必要はないと思いますよ。

>>597
問題ありません。って言い方が指導的じゃねーの？
興味ないならそもそも出てくんなや！アホか！

童貞って
シンプルトレスレの主？

>>595が童貞じゃないなら誰なんだ？どう考えても童貞だろ！熊、どう思うよ？肉君どう思うよ？童貞どう思うよ？(笑)

メンツァー式の一般向けの完成形はかなり少ない内容なんですね
ドリアンやアーロンベイーカーに教えてた頃の内容をドリアンは引き継いでいるのかなと感じました
たぶん指導者がいるならメンツァー式の完成形でも良いのかもしれませんね
いつの間にか高強度テクニックで追い込まれそうだし
どうも失礼しました。

>>595
こいつが今日のID書いて上半身だけでもうPすればいいだけだよな。
こいつは間違いなく奴だよ、肉さんも相手にしたら時間の無駄、同じことの繰り返しだから。

とりあえず俺は10月のうｐまでは自演どうのこうの、は無しでと俺の勝手で約束してますんで。
この約束を破ると彼がうｐの約束も放棄するやもしれませんので…
うｐまで彼の進化は信じてませんが、潔白は信じて待ちます。

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg
↑
身長163センチの中年ニートｗ

シンプルトレのスレ主って誰かに似てるよな。

>>603
お前もうРーしろ！
お前も自演だと疑われるぞW

みなさん何故>>595がうPしないのだと思いますか？

いまだに童貞が自演だとか言っている奴は、自分が自演や荒らしばかりやって
きた連中なんだろ。

たかが２ちゃんごときでそんなくだらんことをやるなんてよっぽどの暇人だろ。
そんなに野郎の体がみたけりゃ銭湯でも言って勃起してこいよ。
ホモ臭いレスは勘弁しくれよ。

>>608
ホモは来ないでくれよ
吐き気がするから。

>>609
オマエモナ

糞スレ全開ですね。
いい気味ですｗ

童貞らしくなってきたな、自分のスレも盛り上げろよ。

もうこのスレ終了で桶？
童貞うРーの時に既にこのスレは消えて無しということで…あ、全て童貞の思惑どーりか。天才だなW

↑ちょっと筋肉が付き始めたから自信がわいてきたんですね(^^)
わかります。

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http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg
↑
身長163センチの中年ニートｗ

>>530
＞またKY？
その「また」に傷つきますが、
しかしそんなことより反省だ、と思いました。
＞自分よりベンチ上がらない某コテからすると嫌味
マイク・タイソンを育てたカス・ダマトはもボクシング選手としての実績はありませんが、それでも名声を得ています。

>>533
＞期限に追われてあまり無理をしないようにしてくださいね
有難うございます。
幸い軽かったようで、今はほとんど気になりません。

１０月までに１００だ、と期限を設けたせいで、追われてるようで能率が上がってますｗつい１ヶ月前は８０キロ×６×１セットがせいぜいで、
２セット目など虫の息だったのが、
今は１セット目は余裕ですし、３セット目まで完遂します。
ＨＤと違いますが、しばらく試します。

>>554
＞90�`超はクリアしたんですか？
計算上でのクリアですが。
計算では９４キロ挙がるはずです。
＞週２で回復間に合ってるのかな？
ＨＤと違い、余り無理せずに挙げてます。
「４日後にまたベンチだし、深追いはいかん、今日はこのくらいで止めておこう」
そういう感じです。
＞メタボにはならんでしょ？？過食してるのかな？
意識的に過食してます。
食うのがウンザリですが、これもトレーニングと割り切り、また不健康なのも我慢し、短期決戦に挑んでます。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4324168

自分がそれなりの体になったからといって、自己流のトレーニング法を他人に
教えてもそんなに役に立つわけじゃないだろ。

ジェイ・カトラーのトレーニング法を実践したら、みんな奴みたいにでかくなる
わけじゃないだろ。奴のトレーニングは奴の体質やドラックを考慮したトレーニ
ングなわけだから。

俺は最低でも50人以上の指導経験のある奴の話しか参考にしたくないよ。

まあ確かにな
例えば小川のトレーニングをそのまま真似しても
大半のやつは頻度的にはアンダートレーニング
強度的にはオーバートレーニングになって
中級程度で頭打ちになってしまうだろう

>>616
お前は何故100Kスレに行かないんだ？

計算上は挙がるって童貞のパートナーにぴったりだね。

【国際】「（スカートの中）見上げないでね!!」世界最小の男性が世界一脚の長い女性と対面…「ギネス」記念イベント（写真有）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221625688/

「ギネスブック２００９年度版」記念イベントで、世界一小さな男性と世界一脚の長い女性が中央
ロンドンのトラファルガー広場で対面した。

「見上げないでね！」。
身長７４．６ｃｍの何平平氏（中国・内モンゴル、２０）の小さい頭は、スヴェトラーナ・パンクラートワ
さん（ロシア、３６）のひざ頭にかろうじて届くほどしかない。
パンクラートワさんの脚の長さは１３２ｃｍ。身長は２０１ｃｍで、現存する最も背の高い女性である
姚徳芬さん（身長２３６ｃｍ）には遠く及ばないものの胴が短く、脚の長さはこれまでの記録で最長
である。
何平平氏はまるで意に介さず、パンクラートワさんの脚の下で嬉しそうにポーズをとってはこっそり
見上げたりもしていた。 （抜粋）

（写真）
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/16/article-1056575-02ACE92E00000578-731_468x1153.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/16/article-1056575-02ACB8C100000578-552_468x749.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/09/16/article-1056575-02ACBD7E00000578-751_468x286_popup.jpg
（動画）http://jp.youtube.com/watch?v=P7XS6nslfOw

英デイリー・メール：
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1056575/Pictured-What-happened-worlds-smallest-man-met-woman-longest-legs.html

※↑の写真が見えない方のために同じものを別サイトから
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0325.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0326.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0327.jpg

身長163センチのヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg
アノミー氏の貧乳画像
http://aycu18.webshots.com/image/20177/2006360755749089991_rs.jpg
http://aycu10.webshots.com/image/18289/2000438287120346035_rs.jpg

ろくな意見も質問もありませんね(^^)
いい気味ですｗ

>>620
>お前は何故100Kスレに行かないんだ？
童貞さんのシンパなもので　(^^)

童貞君が来ないと過疎化して行きそうだな。

というか童貞君が来るまで完全な過疎化状態だったからな。

>>623
それなら童貞のスレに行けよ、そっちの方が過疎ってるぞ、それとお前もうPしてみろよ。

無理にとは言わないがね(笑

>>625
>お前もうPしてみろよ
有難うございます。
誰も言ってくれないので出せませんでした。
よーし、もうすぐベンチ１００キロ、
押しも圧されもせぬビルダーだ。
そのとき出します。

>>626
遠慮してたのか、いつ頃達成予定なのかな、楽しみに待ってます。

過疎ってますねｗ

童貞叩きのスレなもんで

ストーカーだらけですね。

>>627
はい、１０月末にベンチ１００達成予定です。
２ヶ月計画ですが、開始３週目にして５キロアップしたので、自信を深めました。
あと５キロもアップすれば達成です。
やはり増量って効きますね。
期中すでに７キロ体重が増えてます。

>>631
完全スレチだな。
お前が童貞信派と言ったら一気にこのスレの空気冷めた気がするのは俺だけか…肉も目指せデッドもすっかり出てこなくなったな…

>>632
つうかお前みたいに童貞童貞騒ぐやつがいるからじゃねぇの？
気に入らないならスルーすりゃいいじゃん。
肉さんも童貞にはレス返してもおまえらにはスルーだしな。

マイクが日本でセミナーを行ったときは、朝生さんや三土手さんも来てたな。

岡部さんが想像以上にでかかったことにびっくりしたけど。

>>632
お前のせいで冷めとんのじゃ。劣等感の塊かお前は！

>>633
あなたはあちこちのスレでコテを突っついてる人ですね？
でも誰にも相手にされないかわいそうな人ですね、そんなに暇なら何か仕事でも紹介しましょうか？
あなたにでも出来るような仕事を。

>>631
何か軽く目標達成しそうだね！増量の効果もあるんだろうけど、何より
プレベンチ100さんの自信が深まってるのが大きいのでは？ベストを更新
していく時って変に自信満々で挑む方が良い気がする。楽しみだね！！

俺は右膝にサポーター巻いたらスクワットでより集中できるようになってきた。
日々アイシングも欠かさずやってるけど…

>>634
ミツル氏？？

童貞君いないと過疎るんだね…なるほど。
２サイクル前から背と脚の日を分けた（当然なんだけども）ので、それぞれの
強度、精度が上がったように思う。ＨＤの概念に通じると思うけど、脚だけ、
背中だけに集中して全力投球できるからだろうか。次のパート、次のセットが
あると人間はどうしても放出エネルギーを無意識にセーブするもんなのかもね。
分けてまだ２サイクルだけども背中が明らかに手ごたえがある。その結果、脚の
日のスクワットのポスチャーが以前より安定する効果が得られた。右膝に無理は
させられないけどもスクワットは今後飛躍していく予感あり。最近知り合いの
トレーニーも増えてきたんで、いつかスクワット動画も撮ってみたいと思います
何か独り言スレみたいだ…^^;

パンツ ◆7vYOZotTDoｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221677172/297-

> 545 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/11/21(水) 12:14:18 ID:Raksnilv0
> 無職って哀れだな
> 無職は何も生み出さない
> 俺みたいなエリート階級の人間がいるから
> 日本は成り立っている
> 無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜俺みたいなエリート階級の人間がいるから日本は成り立っている。お前らの人生は惨敗だな。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　カタカタカタ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ノ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　Ｏ沢史人＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
【Ｏ沢史人のスペック】

幼稚園時代からいじめられっ子・暗くてキレると何をするか分からない・色白・小太り・メガネ・高校中退
夜行性・32歳無職・埼玉在住・虚言癖・３人兄弟の末っ子（俺には妹がいる（本人談ｗ））

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080728-OHT1T00115.htm
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200807280009.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/27/011/
※画像：http://www.j-cast.com/images/2008/news08-2321_pho01.jpg

肉氏ここから出ない事にしたのか？
俺は肉氏や爺にウ板を張って欲しいぞ
若くして格好良い体は当たり前
３０半ばで格好良いふｔ

途中で書き込まさった
すまん
３０半ばで格好良い二人に男を語って欲しい

>>641
ホモは気持ち悪いから来ないで

>>641
ありがとう！長身トレーニーのスレ立てたらまずまずだし、ＨＤスレとの二本
のみでいいかなと…。他スレ行って面倒な目にもあったし、荒れると申し訳ないし。
東京時代ならまだしも、今は地方でトレ話できる人がまわりにいない。だから、
ウ板では純粋にトレ話がしたいだけんなよね、俺。
あ、爺さんは荒しへの対応も長けてるし、体も絞れてて格好いいと思うよ。
俺は全然まだまだだ…

>>636
俺がいつコテつっついてるんだ？
頭おかしいなお前。
病院でも紹介しましょうか？

肉さんは努力と研究、探求心に富んだ人。誰かがこう言ってるからと盲目的に信じるより、実際自分で試してみて効果があるかないかは自分の体で判断するって大事だと思う。
僕はﾒﾝﾂｧｰ式は興味があるだけで試してませんが、一年間で素質の限界に達するというのは誇張し過ぎだと思ってます。
もし完全に適した方法ならぐんぐん効果が現れて、だんだんｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなり、一年後ぴたっと止まるでしょうか？すると初めの２〜３ヵ月で凄い成長があってもよいはず。量ﾄﾚでもHDでも最初はかなりの反応があるわけだし。
ﾄﾞﾘｱﾝが言うように年数を重ねるほど成長速度がゆっくりになる、というのは実際そうだと思う。そこでﾄﾚ法を見直したりｴｸｻｻｲｽﾞや角度を変えたりして再び成長を早めようとしたりね。だいたい限界に達したなんてわからないし、停滞すれば変更しようというのが自然な考えかと。
どんな方法でも何年もの鍛練は必要かと思います。

あ、肉さん。２分割でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ時間はだいたい80分くらいです。

>>645
◆KqMifUHKmY さんの言ってること同感です。○○法というのはそのルーティンを
丸ごとコピーすることではないと思う。その○○法のコンセプトをよく理解することが
大切であり、それを自分のレベル、素質、設備、生活スタイル等にどうリンクさせていくか
ということの気がします。成果があるうちは難しく考えず継続して、停滞した時、または
成果が薄れた時にどうするか…難しいのは自身の成果、停滞についての判断だと思う。
少しづつでも成果と判断できるのか、成果が甘いと判断するのか、停滞の兆候と判断するのか…
これについても人それぞれ条件が違うから一概に判断できないんだと思う。

２分割トレで80分かぁ。ちなみにアップ略でＯＫなんでどうなメニューか教えてください。

肉さんロングシャフトじゃなくても内側に10Kプレート入れたら60Kのダンベル出来ますよ、不細工なダンベルになりますけど。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221745575/9

9 名前：ウホッ！いい名無し…[] 投稿日：2008/09/19(金) 03:32:21 ID:mXnrL1MV
最強！！ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏の驚異的な肉体
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

ウチのオヤジのほうがいい体ｗｗｗ

オヤジうｐ

そんなお前らが童貞よりショボい体である件。
んなわけねーだろ！でもうっぷはできないぞ！と言うに決まってる件。

>>647
それってプレスだとボトムしっかり下ろせないよね？？
きっと同じ60�`でも体感重量違うんだろね。ロングシャフトは買うと決めた
ので近々注文する予定です。どうもありがとう！

ところで今日は久々にフォーストやれた！ブランク明けは初！
胸の日だったんだけど、フォーストはやっぱりいい！プレスはへばってから
スティッキングポイント超えるにはパートナーがいないとね。
と言っても実は妻に頼んだ^^;フォーストレップは1.5。1レップ目はうまくクリアで
ワンモアは妻の補助では0.5で数秒静止。ま、それはそれでアイソメトリック
できたから良しでしょう。やっぱ普通の女性の力ではこんなもんだろうけど
俺にとってはとても有難い1.5レップだった（笑）

>>652
俺的にはしっかりおろせてます
だから紹介しました。

>>653
君ダンベルベンチ60できるの？見せてよ。

>>654
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>>654
４０ちょいくらいしか出来ませんよ
60Kでやってるような言い方でしたね。

>>656
40ちょいで10キロプレート挟むってどんなダンベルだよ？！大きいプレートつけたら稼働域狭いだろ？！

>>657
ダンベルフライの容量でやれば大丈夫だぞ

肉に60キロダンベルでフライみたいなプレスやれと40キロそこそこのヤツがアドバイスしたのか？？

別にアドバイスじゃなくて10ｷﾛﾌﾟﾚｰﾄでもできるよって話しただけだろｗ過剰反応しすぎｗ

いや、できねーだろ？
ダンベルに1つだけデカイプレートつくんだろ？その歪なダンベルベンチの動画見せろって！

一番外側につけるワケじゃないんだし動画上げるほどのもんでもなくね？
俺も5kgプレートがたりないから10kgプレートつかってるけどできないことはない

稼働域はどんな具合だ？

180度より上腕をちょっと下げる感じ、シャフトが胸に付くかつかないかくらいまで
でもたしかにやりにくい、5kgプレートたりないしシャフト短いから苦肉の策

>>664
プレートはどこのメーカーですか？

だろうな。10キロでも小さめと妙に大きいのあるから…小さめなら何とかなるんだろうが。10キロ四枚ならロングシャフトの方が安いような気がするけどな…。

>>665
アレックスとFRのつかってます
>>666
28から50にのりかえていっさい買ってないんだ、28mmプレート
ダンベルベンチ始めたのもここ数カ月のうちでこんど金の余裕あるときにロングシャフトと5kgプレート買おうと思ってる
やっぱりプレートすくないとつけかえにストレス感じるしたくさんあったほうがいいよな（；´д｀）

>>659
お前は何キロでやってるんだ
プレートはNEです、BMの15Kと同じ径です
肉さんのダンベルベンチ見てもう少しおろすとしても10Kプレート入れても出来ると思ったから言っただけです。

で お前は何キロでやってるんだ？

>>659
ID:VUrsdkOU


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こんにちは。何だかすみませんm(__)m
俺のダンベルベンチかなり不評なんだね…そんなにハーフっぽいかな？
確かにあと数センチは下ろせるだろうけど（あれから深く下ろす意識して
トレしてます。みなさんご指摘どうも）、あと僅かでプレートがボトムで
胸に当たるんだけど…そこまで下ろせってことかな？初心者時代に負荷が
逃げるから胸につけるな（バーベルのバーも同様）と教わったので忠実に
守ってたつもり。肩甲骨硬いんかな？？歳か？？でも確かに硬くなってる
自覚症状なくはない><
ま、50�`ダンベル扱えるわけないと以前に煽られたから少しでも証明できれば
よしなんだけどね^^;リフターではないしあくまでも肉体向上に重きを置いて
いきたいし…ここのスレ住人はそうだよね？
p0nRg7gYさん、どうもありがとう！色んな方に意見を参考に反省点として
今後に生かしていきたい。ダンベルは35�`の調整可能なセットと50�`の固定式が
あるんだけど50�`に毎回六角レンチでプレート付け替えして40〜50で使用しています。
さすがに面倒だけど。それに10�`つけると50の次がいきなり60�`になるから
厳しいかも。多分今は1発くらいかもね。みんな工夫してやってるの知ると励みに
なります。

連レスごめんm(__)m独り言スレ…
最近カーボ摂取増やしたら体重増えてきた。104〜105�`で上腕44.5の時がある。
水分の関係が多分にあると思うけどね^^;
ただ思うのは俺の身長だと腕は全く太く見えない、体重もそんなにあるような
バルクはない、体重１キロあたりのパワー考えるとかなりしょぼい。
体重増に関してはスクワットとデッドによるところが大きいかな。トレ再開４ヶ月
だけど脚に関してはまだ２ヶ月。やはり脚をもっと苛めていこうと思う。
最低110�`までいかないとみんなと対等になれないなぁ。
過疎って寂しいが頑張ります！！

>>670
ちなみに５キロと１０キロ半径で５センチの違いでした。
この前のダンベルベンチはなんか訳あって浅いって言ってたんじゃなかったかな、だからもう少しおろすとしてもって言ったんですよ、頑張って下さい。

>>668
62.5キロで数発。

>>673
見たいなぁ

>>673
2.5kgだけ増やして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,。,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,、.＿　　　　」'゛''i、
　　　　　,,,,,_.,,,,、广゜┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　゛'i、　　　　　 .ト　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i、
　　　　 .］　｀ ｆ゛,l° ,i´　　　　 .゛l＿　.ｙ-┐ 'や'゛"゛’　　　 _,,,ｖr"　　 .゛ト.゛'x,,,,广 ィ・'''゛~　 .._,,ｖ・゜ヒ''''・x、
　　　　　入、rУ　,iレ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''l゛　 ,|√゛゜'i、　　 匸 ._　 .y・'゛゜,,,ｖ―-,　 .:゜ーａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
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　.r″ .|゛l、 “　.,i″.yi入-イ　 il∠i、.｀ .,メ|　 |　　　」'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.゛l＿,i´,レ　　.'�_,,,,レ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,l゛ :゛l、　,,i´　,i´ l゜.゜Ｌ＿＿　　 .:―ヤ゜″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .゛l、 ゛冖''″　.］　|　 .,i´　.゛l,　　　　.~1　　　.゜Ｌ '゛〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .゛~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:゜'―---―・° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:゜=＿,r

10キロでも穴の開いてない奴は30センチチョイくらいの径だから
ダンベルに使っても問題ないと思うが

>>673
童貞の妄想だったか。

>>673
両手でってオチだろ。

バーベルベンチ62.5ｷﾛか・・・たしかに童貞ならこのくらいかもな

ローイングが30kg以下の奴が？

>>672
BMのプレートだと5�`との差は半径で3.5�aみたい。でも10�`4枚注文すると
送料込みで12,000円くらいだからロングシャフト2本分と同等になるみたい^^;
余談だけどロングシャフトになると安定感に欠けるような気がするけど同じ
60�`でも中央に10�`×2を装着した場合と体感重量に差が出るのか出ないのか
試してみたいと思ったりした。
50�`ダンベルベンチ自信をもって15レップできたらロング注文します。
その前に買ってしまうかな…
HDを実践してるんですか？？

ロングはWFのがいいんじゃないか
alexのは手の部分が長すぎて無駄
WFは全長が抑えられているが
ローディングエリアはふんだんにとられている

いったん膝の上に立てるんならシャフトが出ないほうがいいしな〜

なんかまるでお前らも50や60キロのダンベルでプレスやってるみたいな口ぶりだな〜

BMの六角固定ダンベルって使えるのかな、持ってるやついる？

>>684
え？まさか出来ないの？
って、童貞か(笑)

この板には60kダンベルプレスはそうそうはいないはず。

過疎ってますよね(^^)
いい気味ですｗ

童貞ネタで盛り上がるよりいいと思われます。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221745575/9

9 名前：ウホッ！いい名無し…[] 投稿日：2008/09/19(金) 03:32:21 ID:mXnrL1MV
最強！！ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏の驚異的な肉体
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

本当に過疎ってるね…でもしょうがないね。
童貞君は頑張ってるんだろうな。
>>682
そうなの？WFって知らないなぁ。どこのやつか忘れたけど凄い高いのはあった
ような…ALEX安いよね。

あと最近自分なりに感じてるんだけど俺ってやっぱりＨＤではなく実際は量トレ
に近いと感じております。なんつーか…１セットで終わることが稀でして。
やり込む感覚が必要なんだよね…もしかしたら俺はばち

本当に過疎ってるね…でもしょうがないね。
童貞君は頑張ってるんだろうな。
>>682
そうなの？WFって知らないなぁ。どこのやつか忘れたけど凄い高いのはあった
ような…ALEX安いよね。

あと最近自分なりに感じてるんだけど俺ってやっぱりＨＤではなく実際は量トレ
に近いと感じております。なんつーか…１セットで終わることが稀でして。
やり込む感覚が必要なんだよね…もしかしたら俺は場違いかもね。

HIT動画見たけどスロトレみたいだね…

DCトレを手探りで始めて4週目。

セットの概念変った。

>>693
どんなふうに概念変わったんだ？

DCトレってどんなの

【岐阜】「成人引きこもりは親の年金で何とか生活している人も少なくない」 ニート支援「ポポロの家」開設１周年で記念展
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222062812/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2008/09/22(月) 14:53:32 ID:???0
ひきこもりやニートの青年たちを支援する「ＮＰＯ法人仕事工房ポポロ」（中川健史代表）が
活動拠点とするポポロの家のオープン１周年を記念し、世界のオルゴールと絵画展が２１日、
岐阜市日光町の同家で始まった。２３日まで。

仕事工房ポポロは、不登校の子どもたちの支援を行ってきた中川代表のもとに、社会に出てから
ひきこもりになった青年の家族などから相談が寄せられるようになり、昨年４月から活動を開始。
今年２月に法人化された。「成人してからのひきこもりは、収入など生活に直結する問題を
抱えており、親の年金で何とか生活している人も少なくない」と中川代表は話す。

活動では、収入につながる仕事を経験する場を設けたり、同じ悩みを持つ若者の交流会、
親や家族による交流会などを開いている。運営費はバザーや寄付などで賄い、
今回の特別展の収益も運営費に充てられる。

同展では、世界のオルゴール約１００点と、中川さんの活動を支援してきた画家うえのたかしさん
＝同市長良＝の自然をテーマにした風景画、版画３０点余が並ぶ。
初日には、うえのさんによる作品解説もあった。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080922/200809220823_5909.shtml

ALEXのって6千位しなかったか？
しかも手の部分が15センチ以上もとられてて死ぬほど使いにくい
眠ったままだよ

WFのは2千円だからなー
全長がALEXより７センチ短いのにローデイングエリアは左右1センチしか変わらない
初めて手にした時感動したよ

>>697
6300円×2だね。WFってそんなに安いの？？ネットで検索したけど見つからない。
MAXで何�`になるのかな？ALEXで63.5�`みたいだね。

昨日は脚の日でしたがようやく脚が強くなってきた。そろそろ180�`でセット組める
かな。なかなか太くはなりませんが…。高重量セットより軽重量ハイレップスの方が
しんどいかも。

イサミ（全長50cm・スリーブ長17cm）2.7kg　2300円⇒2700円（値上げ？）
WF・ワイルドフィット（全長48cm・スリーブ長18cm）2.6kg　1980円
ALEX（全長55.5cm・スリーブ長20cm）3.2kg　6300円

ワイルドフィット（WF）のページ
http://www.wildfit.com/

ダンベルシャフトの話ばっかりかよ。

童貞君が来ないとHDの話しが全くできないんだが。
とにかく早く戻ることを期待しているよ。

いや、それならダンベルシャフトの話ばっかりでいいよｗｗｗ

肉さん、地方じゃジムにも大きいダンベルあまりないだろうけど、ダンベルは角度も変わるしある意味ストッパーとかはバーベルより大事だからちゃんとしたの作ったほうがいいと思うよ。

>>701
てか、「過疎ってますね」とかたまに書いてる奴がそうなんだろ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221745575/9

9 名前：ウホッ！いい名無し…[] 投稿日：2008/09/19(金) 03:32:21 ID:mXnrL1MV
最強！！ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏の驚異的な肉体
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

>>699さん、ありがとう^^今さらながら実は勘違いしていてたことがありました。
現使用中のBM50�`ダンベルをバラして、その5�`プレートを使用すつもりだったけど
厚さ3�aだった。BM薄型で2.6�a。現プレートを完全使用すると片側6枚無理だ…
ALEXだと現4枚薄2枚、WFだと現2枚薄4枚で可能で比較すると費用はほぼ同等。それなら
短くて使いやすいWFにしようと思います。ありがとう^^

>>702
WFはちゃんとしてるのかな？リフタージムでトレしてるからバーベルには
困らないんだけどね…胸、肩、腕は自宅トレなもんで…

ってか、スレチごめんm(__)m
HDの話するレスが全然ないしさ…やっぱ童貞君がいないと盛り上がらないよね。
実は俺は現状トレが完全なるHDではないのだよね。HDの要素を含んだ量トレになりつつ
あって…調子は良いのだけど童貞君には否定されそうな内容です^^;

てか>>701が童貞じゃないの？
そうやっていつもみんなの反応をみてるんだよ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ti-sports/tr-stw151.html
10キロでも手で持つ穴が開いてないタイプのプレートは直径はあんまりでかくない

>>706
肉氏はBMのジムダンベル使ってるんだよね？
俺も買ってみたいんだけど使い心地とか聞きたいです

このスレってヘビーデューティー
実践してる奴が集まってる？
やってない奴や童貞糞コテは別スレでやって欲しい
マジにHDに興味ある人いねーか

メンツァー指導によるハイインテンシティトレ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=bDsOgbVzMWk&feature=related

WFのロングは持つ場所が短いので
手の大きさによっては使いづらいかもです

>>710
そんな動画よりお前のトレ動画アップしてみろ、話はそれからだよ。

>>712
はい、出ました。
うp厨。あなたはホモですね。

ニートって女から相手にされないから惨めだよな。
いい年したオッサンニートが、近くで親が夫婦の営みをしているのに、勃起させたチンポを
シコシコこすって「ウッ！」とかうめきながらティッシュにザーメンを放出しているわけだろ。
「今日も空砲でごめんな」とつぶやきながらトイレに流す姿は身の毛がよだつほどおぞましいwww
鳥籠の中でおとなしくママのバター犬としてのお役目に励んでもらってた方が社会の為だw

>>714
ウッ！

























































今日も空砲でごめんな

>>713
都合が悪いと勝ち誇った様にお前はホモだと言って逃げる真正ホモ。
童貞だから絶対アップは出来ないよな？バレルからね。

またシャフトネタでスマンm(__)m
WFのロングは握る部分10.5�aしかないんだね。俺の手では握れない気がする。
今あるBMとモリヤのダンベルは計ったら両方とも約14�a。確かにALEXの17�aは長い気が
するけど…今の14�aくらいが適正だなぁ…また迷ってきた。通販は手に取って
確かめられないからね…困った。>>711さんの指摘したとーりかも。
10�`プレート使用もありだけど4枚で12000円だからALEX買えてしまうしね。
>>710
ぜひHDの議論展開してください。HD崇拝者や知りたい人たくさんいると思うので。
あなたもHD実践してるなら、そのメニューなんかも晒していただけると参考になる
ので宜しく^^
やはりALEXにすべきか…悩む。
>>709
BMの50�`使いやすいよ。ＧジムにあるIVANKOのラバータイプと同じ感じ。
固定式だから45�`や40�`にしたい時は2.5�`プレートを5�`プレートと交換して
調整したけど固定式なんで、そのつど六角レンチ使用ですが^^;

>>716
都合が悪いと勝ち誇った様にお前は童貞だと言って逃げる真性童貞｡
童貞だから絶対ｱｯﾌﾟは出来ないよな?ﾊﾞﾚﾙからね｡

童貞って言葉をイチイチ出す奴って、あの口だけ先生が恋しくてたまらんのやなwwwwwwwww

童貞さんに質問なんだけど4・2・4のリズムはスロトレにも似てると思うんだけど、基本的概念は「効かす」ことを優先させてるのですか？重い重量を扱うのが難しくなるから筋肥大には向いてないように思うのだけど…

童貞ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

童貞さん、10月のあっぷへ向けで現在のトレメニューを教えてください。ばるく向上重視なのか、絞り重視なのかも教えてください。童貞さんいないとこのスレ盛り上がりませんよ…

>>722
お前わざとやってんだろ。

決めた、やっぱりALEXにします。アドバイスくれた方々どうもありがとう^^
最近体育館で知り合った24歳の空手家トレーニーがドリアン信者だったらしく
ビデオ貸してあげたら嬉々としていた。若くてもドリアン信者いるのに驚いた。
彼はオリンピア連中もナチュラルだと思っていたらしいけど…

>>722
あんな盛り上がり方はもう結構。

>>722
自演すんな童貞

私を呼びましたか？

>>727
ワロタ

みんな久し振り。
俺も頑張ってるっす。
昨日のスクワット動画１５０ｋ×１０　http://p.pita.st/?k5tcjjl8

たまに出没します。よろしくね。

たまにも来なくていい。

>>729
頑張って下さい
うPの出来ない奴の言うことは無視ですよ。

>>731で、コテ隠し童貞が相変わらず粘着していると分かったわけだが。

>>729こういう動画はモチベーションは上がるけど、ヘビーデューティーに全く関係ないからやめないか？

動画見て嫌な思いする奴いないと思うんだけどな…HDに関係なくてもモチベアップするんだからいいだろ！童貞のノーガキより圧倒的にいいと思うが。貼るの熊と肉くらいだろ？悔しかったら童貞の動画も貼れ！

スクワット１５０なんて中学生レベルだろｗ

>>732
奴では無いことはわかるだろ？
http://p.pita.st/?m=ydg3n16i

>>736
お前は歴史を変えたなＷ 童貞疑惑で貼ったの初めてだＷ
脇毛処理よろ…

>>734おこらせてすまんかった

>>737
ありがとう

>>736
もじゃもじゃ！

>>730 悲しいっす・・・・
>>731 ありがとう、頑張る。
>>733 やっぱスレ違いでしたね。今度から気をつけます。
>>734 あは、ありがとう。俺も他人の動画見るのすきなんですよね。
>>735 軽すぎでしたか、動画はったの恥ずかしくなってきたｗｗｗ

熊、>>735は釣りだぞ。みんなスルーしてるだろ？そーゆーとこ学習な。熊のスクワット凄いって！150キロのスピードちゃう！ベンチMAXは？頼むからベンチスレに貼ってたけ豚やっつけてくれＷ

そうなんですか？うおーーーーーーーー動画けしちゃたよーーーーーー
たけぽんにはかないませんです。

たけは最近おかしいから相手にしなくていい

>>743
俺は熊の味方なんだけど、すぐに消すなら貼るな。

即消しきをつけます。申し訳ない。

トレしに行ったけどだるくて今日はウォーミングアップでギブアップ。
スクワット効果だな。

>>746
なんかシュワルツェネッガーがアップの後超回復が起きてないって帰って行くのと似てるな。

かっこいいな熊。

シュワちゃんのソレにはﾜﾛﾀ

アーノルドはいつも回復してただろうにな

熊さんすまんかった。せっかく盛り上げようとしてくれてるのにな。ほんとに悪かったよ

ショワちゃんに似てるってかっこいいっすねｗ
７３３さんとんでもないです。全然悪くないですよ。

偽善的なスレになってきたな。
自己紹介とか褒め合い励まし合いとか。

>>736
前腕かと思ったら脇毛で気づいた、上腕か。哀れな二頭だな。

動画見てモチベーションあがるなら三土手のスクワットの方が良いんじゃね。

三ブタ動画でモチベ上がる？
自分に近しいレベル、努力すれば手が届くレベル動画がモチベ↑になるだろ？三ブタは凄過ぎて呆れる。

スポセンに行けば目の前にいくらでもいるだろ。
一緒にトレーニングしたほうがよっぽど良いよ。

そんな恵まれた環境にいるなら、わざわざこんなとこまで批判だけするに来るなよ。それこそ無意味だろＷ

俺はヘビーデューティーに関心があるだけだよ。
ヘビーデューティーに関係のない動画や画像をアップして何の意味があるのかね？

まさか童貞信者とか言わないよな？HDを語りたければお前が中心になってやれ！肉さんもHDじゃない方向みたいだし熊さんも違うようだし…かと言って童貞はいらん！お前がやってくれよＷ

HDだけじゃスレが過疎る。

>>758
みんなこいつがどれくらいのレベルの奴か見てみたくないか？
童貞かそれに毛が生えたくらいの奴だと思うが。

いやまあ見てみたいな〜ってのはあるけどそんなに攻撃的にならなくても、落ちつこうよ

でもまわりに凄いヤツがたくさんいる環境なんだろ？せっかく動画貼ってくれる人がいるのに彼らの好意に水を差す発言だよな。そのくせに自分でHDについて語ろうとしない…だから童貞の自演と言われる。

三土手のスクワット見るとモチベーションあがるけど顔見ると下がるのは俺だけかな。

まぁでも彼はボディビルダーではないからな〜。

>>758
こいつはどこ行ったんだ？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1194266907/618

618 名前：名無し調教中。[] 投稿日：2008/09/29(月) 01:30:56 ID:syaSmdz+
最強！！ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏の驚異的な肉体
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

過疎ってますね！
いい気味です。








って奴が言う前に言っときます。
ベンチやって来るわ

>>768

はい、50kgのベンチプレスですね。わかります。

散々迷ったあげくロングシャフト購入は見送り。以前にアドバイス
いただいたんだけど50�`ダンベルの5�`プレートを2枚10�`に変えて使用
することに決め10�`プレート4枚注文した^^;半径3.5�a違いだから大丈夫かと。
ロングシャフトは無駄に長いのとチン君に指摘された膝上でシャフトが
突き刺さる^^;27歳君は上手に使ってるけどね。もし問題なければ90�`の
ダンベルにまで化けるなぁ。
HDスレ過疎ってるんで55�`、60�`で今度動画うＰしてみます。

熊君動画見れなかった〜^^;
また宜しく！！

あ、違う。最高で70�`までだね^^;そこまで到達するか微妙だけど…

>>770
なっ俺が言った通りだろ
頑張って下さい
60キロスレでも全く同じのあったよ
手抜くな。

>>772
だね、ありがとう^^EZバーのプレートも欲しかったし、今のダンベルを
無駄にせずに済むし場所取らないし迷ってよかったかも。
よく考えたらやっぱり最大90�`にまでなるね。頭まわらん^^;
90�`のダンベルベンチやったらロニーだ（笑）

調子に乗ってますよね(^^)
感じ悪いですよｗ

熊は何してるんだ？

知るかよカス

ヘビー童貞さんが画像をうРする10月になりましたＷ頑張れよ、ヘビー童貞！ みんなの期待に見事応えてくれよＷ

量トレスレ立てました。俺はHDスレから旅立ちます（笑）
停滞したらまたアドバイスもらいに来ます^^;
童貞君、見ていますか？俺はまたHDと対極にあるトレに挑んでいきますが
童貞君はメンツァー式HDで成果上げてください！
童貞君いなくて、すっかり過疎っていますが…また時々お邪魔します。

量トレですかぁ
またメニューとか教えてもらいに行きますわぁ
肩のメニュー参考にしてますよぉ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1194266907/618

618 名前：名無し調教中。[] 投稿日：2008/09/29(月) 01:30:56 ID:syaSmdz+
最強！！ヘビー童貞 ◆LKutbA.2XI氏の驚異的な肉体
http://img170.imageshack.us/img170/5108/20241796wy7.jpg

童貞君が戻ってくるのを待っているよ。
戻ってきたら俺もコテハンで登場するよ。

>>781
童貞さんご苦労さまです。

ﾜﾛﾀ

ヘビー童貞様、待望のうРがいつになるかだけでも告知いただけませんか？期待して待ってる人もいるので

>>779
ぜひ来てください。過疎ってますけど^^;

童貞君、調子はどうですか？？焦らず頑張ってね^^
たまには量トレ批判にも来てください^^;

10月だねぇ

【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　愛媛のばあちゃんから蜜柑が届いた。１２月から本気を出す
【１２月】　もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

結果報告きたこれ

みんなひさしぶりー。
スクワットサイクル無視して２２０ｋ挑戦した。
画像うｐスレ体重オーバーしてるからここ張る。
http://p.pita.st/?usqddklh