マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart19

世界王者クラスになるとプロの俺でもパンチが全く見えない
左右に動かれたら視界から消える
見えない角度からパンチが飛んでくる
ヘッドギアの上なのにハンマーで叩かれたような衝撃で
その日は眠れないほど頭がガンガンして痛かった
鼻が折れ鼻血が止まらずスパーは2Rで中止
世界王者とかにガチで来られたらマジで殺されるぞ
少なくとも中途半端に強かったばかりに世界王者を本気にさせてしまい、俺は殴られた瞬間に本気で死を感じた

>>952
で？

「死んじゃえばよかったのに」
でいいの？

>>952
何でそんなに核等家（超一流）ガリvs素人マッチョの構図を作りたがるんだ？
何を比較したいの？
どうしてもガリ優位に話を進めたいのはわかるけどガキじゃないんだからそんな詭弁に騙される奴なんか居ないってｗ

ガリｖｓマッチョの比較をしたいのならミニマム級の世界王者ｖｓヘビー級の世界王者が一番わかりやすいだろ
ガリ側の頭の弱さにはもううんざりだよ

【最終結論】
お前等の議論はくだらないからここで終わらせてやる。
・ビルダーは筋肉が付き過ぎていて運動力学的に素早く動きにくい
・大幅な筋量の増加に対しての筋力の増強が伴ってない
スピードが出なければ威力には繋がらない訳だ。
ビルダーはあまり鍛えてないガリよりは強いが、格闘家に負けるのは当然。
攻撃に対する耐久はもちろんだが、威力がないし連打できないんだからな。
喧嘩に強くなりたいなら筋量と筋力のバランスをとる為に「身長―１００」くらいの体重が一番いい。
これなら筋量維持と筋力増強を同時に成せる。
ほとんどの人が筋量増加（維持）か筋力増強のどちらかにかたよるけど、それじゃあ強くはなれない。
両方が大切なんだ。
俺はボクサーも本格的なウエイトトレを取り入れるべきだと思っている。
絶対に忘れるなよ。
最強の肉体とは筋量と筋力どちらも優れている事だ。

実際ジムでビルダー見かけるけど
あの人達の筋力が少ないなんてとても思えないぞ
見た目通り筋力めちゃくちゃあるだろ
しかも長時間のトレーニングしてる
あれと同じメニューを自分の使用重量でもいいからやれなんて言われても絶対できねぇ
ヤツらはキチガイ地味てるよ

>>956
面倒な奴だな。
ちゃんと文を読めや。
筋力がすごいのは当たり前だ。
だが、あれだけの筋量なら限界までの筋力はさらに高くできる。
両方を成す事は難しいからある程度のウエイトで維持して筋力を最大限に高める事が必要だって話だ。

>>956
お前頭わりんだな

>>957
日本語でOK?

>>959
疑問系にするくらい自信ないなら言うな糞カスが！
実際どうおかしいか指摘してみろやＢ型野郎ｗｗ

言い方をかえるとビルダーの筋力はすごいけど
ビルダー並みの筋力を得るためにはビルダー並みの筋量はいらないってことだな。

>>960
アタマOK??

>>961
主張が変わってるだろ。
ビルダー並みの筋力を目的としてる訳じゃない。

>>962
Ｂ型は理屈で言えないんだよなｗｗ

>>963
文末ｗ？？
DNQの証乙！

俺にはわかる！
何だかんだで一番頭が悪いのは・・・・・・↓コイツだ〜！！

959 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:31:10 ID:KfnAp04A
>>957
日本語でOK?

962 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:49:54 ID:KfnAp04A
>>960
アタマOK??

964 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 18:11:46 ID:KfnAp04A
>>963
文末ｗ？？
DNQの証乙！

>>965
コピペしか能がない君に乙！！

角田がもといじめっこと腕相撲してたけどいい勝負でワロタ。元いじめっこ全然鍛えてる感じじゃねえのに。
マッチョの筋肉ってデブの脂肪とわからんよね＾ｗ＾

>>967
腕相撲は関係ないけどな
角田とキックルールでやったらローキック一発で終わりだよ

角田の動画ないの？相手がどんな奴なのかとか前から見たいと思ってるけどない。

>>969
結構ｲｶﾂｲ感じのﾔﾂだった 小太りくらいのﾔﾂ

DNQってw

ｲｶﾂｲやしか・・・腕相撲なんかじゃなくて試合してぶっ飛ばして欲しかったなｗ

クソガリは論破され虫の息だな。ｗｗｗ
そろそろクソガリの息の根を止めてやるか。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力（Ｆ）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）

クソガリの逃げ道のスタミナ勝負でも完全論破ｗｗｗ
喧嘩や格闘はコンタクトであるって事を忘れてるバカ丸出しのクソガリ達ｗｗｗ

＊スタミナ面でも体重と筋力に優る方が有利。

一般に言われるデカイ方がスタミナが不利と言うのは同じ動きを同じ時間させた場合です。
つまりデカイと相対的スタミナ（体重比での）が低い傾向にあるのは事実です。
そうではなく自分より軽量非力な者を相手にするときはよりスタミナの浪費が
少なくてすむのです。打撃でも組み技でも同じです。
逆に軽量な者が重量怪力な者を相手にすると普段以上のスタミナを浪費します。
自分より軽い相手非力な相手をコントロールするには自分の持てる最大筋力発揮
よりかなり低い力の出力で可能ですが、逆に相手が自分より重く力が強ければ
最大筋力により近い発揮をせねばコントロールできない（差が大きければそれでも無理だが。）
上記スタミナの話の分かりやすい例を出しましょう。
相手の体をフロントプレスし合うと言う競技があるとします。
Ａは体重１００ｋｇＢは体重６０ｋｇです。
ＡはＭＡＸで９０ｋｇしかフロントプレスができません。
ＢはＭＡＸで７２ｋｇをできます。
さてＡは体重の９０％しか頭上に上げる事ができません。
Ｂは体重の１．２倍を上げる事ができます。Ｂの方が体重比では筋力が強い
事になります。しかしＡは体重６０ｋｇのＢを軽々とリフトし頭上に持ち上げる事
が可能です。ＭＡＸの２／３程度ですから連続２０回以上できるでしょう。
ところが相対的には強いはずのＢはＡを１回もリフト出来ません。
体重１００ｋｇのＡはＢのＭＡＸ７２ｋｇの約１．４程もあるからです。
最大の力を振り絞ってもびくりとも動きません。
最大筋力を出しへたばるが微塵も動かせないＢ、１０回程度なら余裕で相手を
持ち上げるＡ。これが体重差筋力差があればスタミナ面でも有利な分かりやすい例です。
実際の格闘はもっと複雑で多様な動きが絡みますが力の発揮と負荷と言う点からみれば
原理は同じです。
これらは筋持久力の側面ならびに酸素摂取量の側面から自己の持てる
キャパンシティーの低い筋力発揮で済む分重量怪力の方が有利に作用するのであります。

>>973
物理君の真似乙だな
ははは

あ〜あ原爆二発も落としちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソガリ殲滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物理のコピペは対クソガリ用核兵器だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにもおもしろい話あったらから貼っといてやるｗｗｗ

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2006/08/18(金) 02:05:29 ID:Yt/pDr+b
昔ですな横須賀であちらさんの１００ｋｇはあろうかと言う白人ネイビーが
ですな極真空手しよる確か黒帯の７５ｋｇくらいのおっちゃんと喧嘩んなって
おっちゃんのパンチもキックもたいして効かんでおっちゃんは
首締め上げられて張り倒されて馬乗りになられてボコボコに殴られて
ツバはきかけられてえらい目にあったそうな。
その空手使いのおっちゃんはかなりの重症で３ヶ月ほど入院しとったそうな。
まあどこぞの骨折ったかなんかやったと思いますけど。
なんせ訴えようにも当時は安保のなんかで被害届けは出したか出さんかで
うやむやになって泣き寝入りだそうな。


160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2006/08/18(金) 02:11:24 ID:Yt/pDr+b
これが現実ちゅう事ですわ。
体重差１．５倍無くてもこんなもんでっせ。
これが６７ｋｇ対１００ｋｇなら殺されてますわ。
下手な技術は通用しまへんわな。
パンチもローも基本的に体重あった方が強し
そもそも前に出る圧力もグングンおす力も
体重と筋力に優ればそれだけでええんです。
タイマン喧嘩の常套手段は首押さえて送り足で
グングン前に出て壁に叩きつけ肘や頭突きで
終わらせるかそのままタックルのような姿勢から
ヒョイと持ち上げてコンクリや硬い地面に叩きつければおしまい
なんですわ。もうこうなったら格闘技術は通用しまへんで。
体重パワーがあればこれだけでええんです。

どこの与太話だよＷ


物理なんて、オフにも出れない、実際は弱いただのデブが妄想こいてるだけだろＷ
武板で散々、論破されて涙目で逃げてた糞じゃねえかＷ

さすがウェイト板Ｗ
未経験者の戯れ言Ｗ
ま、経験者と未経験の素人では意見が食い違うのは仕方ないがなＷ
未経験だから何も知らないわけだから仕方ない 無知ってやつだ

体重筋力の塊であるビルダーが圧倒的な筋量を引っ提げて
初期UFC出たら良かったのになＷ
当然、格闘技の練習は全く無しでウェイトトレーニングだけでなＷ
「確実」に弱いけどＷ

>>981
もういい・・・・
休めっ・・・休めっ・・・

そういや元ビルダーから格闘家に転向したフィルバローニが言ってたなＷ
ビルダーなんて弱い奴らの集まり、ビルダーの対戦者募集だってよＷ
結局、ビルダーはビビッて誰も名乗りを上げれなかったみたいだがＷ
当たり前か ハリボテだもんな

どっちが強くてもいいよ。
道端での殴りっこなんて社会的な負け組のやることなんだから、目くそと鼻くそ同士で好きなだけやり合ってくれ。

ビルダーは弱いから、「素人ガリ」をターゲットにしだしたかＷ
さすがヘタレだなＷ
しかし下手したら素人ガリに喧嘩なら負けそうだよなビルダーはＷ殴った事も殴られた事もなさそうだし
顔面に筋肉は付かないしなＷ
凡庸性が低そうだもんなビルダーの筋肉ってＷ

天下の石井直方教授の本にも
ビルダーは窓ガラス一枚拭いただけで息が上がる者が多い、自転車を少し漕ぐだけで筋肉に効いてしまい酷い筋肉痛になる、とか書かれてるしなＷ
こんな体、戦う以前の問題だろＷ

おお、これが論理的反論の出来ない無知蒙昧な若年層ってやつかｗｗｗｗｗ
物理の核兵器で涙目でギャーギャー吼える吼えるｗｗｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗ
もっと泣き叫べもっと吼えろクソガリよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使える筋肉、使えない筋肉という区別はないって言うバカいるけど
ほんとうにそうなら今頃格闘技界にビルダー出身がうじゃうじゃいるはず。
マッチョのサップやボビーが格闘技で通用したのは使える筋肉のマッチョなんだろ。
こいつらの筋肉とビルダーの見せ筋を一緒にするなよ

サップと同等の筋量を誇るマーカスXLロイスターや、怪力アランカラエフやジミーアンブリッツ見たら、むしろサップがどれだけ凄かったのかわかるはず
そんなサップも今や雑魚化したが
しかし格闘技界では雑魚だったマーカスもカラエフもジミーも、ただウェイトで筋肉付けたような状態の人間とは全然違う
全員、アスリートであり、格闘技の猛者である

元パワーリフティングの記録保持者だったチャックウィルソンも柔道の猛者だが
自分より３０ｋｇも軽い選手に投げられてるわけだ
体重筋力は大事だが
格闘技にはそれを覆す技術があるのである
まして格闘技素人なら尚更弱いであろう
素人ガリと大して変わらないだろうな素人トレーニーなんてＷ

ビルダーは少しの運動で筋肉を効かせることについては
一流だからね。まぁだから喧嘩ではすぐゼェゼェいっちゃうけど。
まぁでも効かせるって点では一流だよ。そこは認めてやる。
まぁだからウェイトマッチョ側も意地張ってないで喧嘩が弱いことを認めれば？
お互い譲り合ってもうやめようよ。こんなくだらない争い

みんな体のためにも睡眠をよくとろうな。

ビルダーのパンチ力はフライ級ボクサー以下と言われてる
昔NHKの実験番組で
ビルダーとフライ級ボクサーのパンチ力を測ると
ボクサーのが数値が高かったそうな
理由はボクサーはリフティングスキルが優れていて体全体を使ったパンチだから
ビルダーは腕だけしか使っていない(使えない)パンチだから大した威力が出ないらしい


さすが使えない筋肉から繰り出される拳である

更にビルダーは打たれ強さもＦ１ドライバー以下なのである
スカパーのナショナルジオグラフィックチャンネルの実験で、
ボディビルの王者が
Ｆ１ドライバーが時速300kgで掛かる負荷と同じ重力を体感した時、どうなるか？やってたが
何とビルダーは悲鳴を挙げながら、すぐさまギブアップしてしまった
これにより
打たれ強さ
Ｆ１選手＞＞＞ビルダーが決定したのだ

おお、これが論理的反論の出来ない無知蒙昧な若年層ってやつかｗｗｗｗｗ
物理の核兵器で涙目でギャーギャー吼える吼えるｗｗｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗ
もっと泣き叫べもっと吼えろクソガリよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソガリは論破され虫の息だな。ｗｗｗ
そろそろクソガリの息の根を止めてやるか。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力（Ｆ）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）

クソガリの逃げ道のスタミナ勝負でも完全論破ｗｗｗ
喧嘩や格闘はコンタクトであるって事を忘れてるバカ丸出しのクソガリ達ｗｗｗ

＊スタミナ面でも体重と筋力に優る方が有利。

一般に言われるデカイ方がスタミナが不利と言うのは同じ動きを同じ時間させた場合です。
つまりデカイと相対的スタミナ（体重比での）が低い傾向にあるのは事実です。
そうではなく自分より軽量非力な者を相手にするときはよりスタミナの浪費が
少なくてすむのです。打撃でも組み技でも同じです。
逆に軽量な者が重量怪力な者を相手にすると普段以上のスタミナを浪費します。
自分より軽い相手非力な相手をコントロールするには自分の持てる最大筋力発揮
よりかなり低い力の出力で可能ですが、逆に相手が自分より重く力が強ければ
最大筋力により近い発揮をせねばコントロールできない（差が大きければそれでも無理だが。）
上記スタミナの話の分かりやすい例を出しましょう。
相手の体をフロントプレスし合うと言う競技があるとします。
Ａは体重１００ｋｇＢは体重６０ｋｇです。
ＡはＭＡＸで９０ｋｇしかフロントプレスができません。
ＢはＭＡＸで７２ｋｇをできます。
さてＡは体重の９０％しか頭上に上げる事ができません。
Ｂは体重の１．２倍を上げる事ができます。Ｂの方が体重比では筋力が強い
事になります。しかしＡは体重６０ｋｇのＢを軽々とリフトし頭上に持ち上げる事
が可能です。ＭＡＸの２／３程度ですから連続２０回以上できるでしょう。
ところが相対的には強いはずのＢはＡを１回もリフト出来ません。
体重１００ｋｇのＡはＢのＭＡＸ７２ｋｇの約１．４程もあるからです。
最大の力を振り絞ってもびくりとも動きません。
最大筋力を出しへたばるが微塵も動かせないＢ、１０回程度なら余裕で相手を
持ち上げるＡ。これが体重差筋力差があればスタミナ面でも有利な分かりやすい例です。
実際の格闘はもっと複雑で多様な動きが絡みますが力の発揮と負荷と言う点からみれば
原理は同じです。
これらは筋持久力の側面ならびに酸素摂取量の側面から自己の持てる
キャパンシティーの低い筋力発揮で済む分重量怪力の方が有利に作用するのであります。

ビルダーは論破され涙目だなＷ
物理の無茶苦茶理論を崇拝するなんてＷＷＷ

「ビルダーは動けないサンドバッグである」byブルースリー

クソガリは上の物理の言う質量と筋力と速度とスタミナの
関係を論理的に覆してみろ？
できねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物理的事実の前にはクソガリは無力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、泣き言しかいえない哀れなクソガリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



クソガリの完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。