【鉛の】パワークリーン5【愛】

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1無記無記名
全身を鍛えるならばこれに尽きる

競技の補助やメインでやってる人参加してください

スナッチ・ジャークの話でもOKです


過去スレ

【爆裂都市】パワークリーン4【#8】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163802261/
【CITY】真パワークリーン3【INDIAN】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1143300831/
【狂い咲き】真パワークリーン2【サタデーナイト】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1113175095/
【全身】新パワークリーン【強化】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1101058425/
2無記無記名:2008/05/02(金) 23:52:52 ID:vbRpII5e
>>1
>>2なら今年中にクリーン100kg
3無記無記名:2008/05/03(土) 00:00:13 ID:EaXKKMHX
スレたて乙
4無記無記名:2008/05/03(土) 00:15:26 ID:zftj2hcY
5デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/05/03(土) 11:17:26 ID:6vwOaOHB
>>1

お疲れっす!
6無記無記名:2008/05/03(土) 11:46:31 ID:tUMshLKj
ハイクリーン105KGなんですがローだと110KGしかできないです。。
120KGローできますよねふつう?
ちなみに90KGスナッチです。
7デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/05/03(土) 13:03:00 ID:6vwOaOHB
>>6

可能。
ロークリーンで技術練習すればもっと挙がる。
8デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/05/14(水) 15:57:05 ID:50td9bG5
こっちに移行する前に落ちてしまうねぇ。
とりあえずあげとこう
9無記無記名:2008/05/16(金) 11:31:34 ID:UGcgm6l7
書込みの数が980を越えている状態で24時間以上書込みがないとスレッドは落ちます
10無記無記名:2008/05/16(金) 21:23:26 ID:mWYjiesN
とりあえず10げt
11無記無記名:2008/05/17(土) 04:13:53 ID:KY6BB4+q
クリーンはバーベルと一緒にジャンプするイメージでおk?ジャンプしたときに膝でバーベルを垂直方向に弾き飛ばす感じでおk?
12無記無記名:2008/05/17(土) 05:09:38 ID:6Wys0lNm
スクワットスタンスとハイスタンスでは効果は違う?
13無記無記名:2008/05/18(日) 10:48:21 ID:xYBqw2qb
クリーン&ジャークの目安ってどのくらいですか?
いま5レップ3セットでやってるけど
終わったら鼻もかめない。
14無記無記名:2008/05/18(日) 11:44:11 ID:Vm1FkQ6V
クリーンやスナッチは独学で実施するのはやめとけ。
文章や動画をみて自分では分かった気になっていても、
恐らくそのやり方は間違ってる

市営のトレーニングセンターなんかにいくと、陸上部とおぼしき生徒たちが
顧問の指導の下、クリーンをやってるのを見かけるけど、上半身の力だけで挙げてたり、
手首でキャッチしてたり(軽いウェイトだから怪我はしないだろうが)、めちゃくちゃなやり方だったりする

ウェイトリフティング経験者に教えてもらうか、それができないのなら、やらないのが無難
怪我してからでは遅いのだよ



15無記無記名:2008/05/19(月) 22:21:28 ID:/EHXgbIO
クリーンを高校の頃からやってるけど、ハイクリーンやらロークリーンやら、スナッチやら用語がわからない。
一体どういう意味なの?
16無記無記名:2008/05/19(月) 22:29:34 ID:pBhbmQv5
ん?
おまいが高校からやってるクリーンって、まさか掃除のことじゃないよな?
17無記無記名:2008/05/19(月) 22:51:49 ID:zBRXKECF
                    >>15
                             |
                             |
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     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
18無記無記名:2008/05/19(月) 23:02:21 ID:pBhbmQv5
クリーン(clean) : 地面に置いたバーベルを両手で肩まで引き上げて、立ち上がる。
ジャーク(jerk) : クリーンしたバーベルを全身の反動を使って一挙動で頭上へ差し上げる。
スナッチ(snatch) : 地面に置いたバーベルを両手で頭上へ一気に引き上げ、立ち上がる。
ハイ(high) : クリーンやスナッチでバーベルを挙げるときに、引き上げたバーベルを中腰で支えること。比較的軽い重量を扱うフォーム。
ロー(low) : クリーンやスナッチでバーベルを挙げるときに、引き上げたバーベルを蹲踞してしゃがんだ姿勢で支えること。
19無記無記名:2008/05/23(金) 22:40:45 ID:8EughWfd
キャッチの意味が分からん
なんかうまいぐあいにのってるようだが
20無記無記名:2008/05/24(土) 00:33:56 ID:ffLBhpNC
キャッチがうまくできねぇよ
手首いてえ
21無記無記名:2008/05/24(土) 17:04:41 ID:ffLBhpNC
人がいねえなあ
近くに教えてくれるようなところがないから独学でやってるがどうもうまくいかない
困った困った
22無記無記名:2008/05/24(土) 18:11:32 ID:BjR9nV4y
>>20
つバンテージ
23無記無記名:2008/05/24(土) 19:03:18 ID:ffLBhpNC
>>22
買ってくる!
24無記無記名:2008/05/24(土) 19:45:31 ID:jo4rkvej
>>19>>20>>21
誰も答えないようなので僭越ではあるが、クリーンについて
おまいらが初心者ということを想定して書く。

○握り方(これをマスターすれば指がすっぽ抜けなくなる。クリーン・スナッチ共通の握り方)
親指を人差し指・中指でがっちりホールドして握る。(親指を包み込む・親指をかくすように)
握り幅は肩幅より広くとるが、まあ、自分にあった幅を見つけてくれ。足幅も同様に。

○バーベルは手首で受け取るのではない。肩で担ぐ。手首はあくまで添える程度にする。
脚のクッションを使って全身で受け取るイメージで。

○脚力を使ってバーベルを爆発的に垂直に跳ね上げたら目にも留まらぬ速さで
肘をかえし、前肩をこれでもかっ!ていうくらい突き出して、肩でバーベルをキャッチする。
肩上で保持したとき、肘が真下を向いていてはいけない。肘が前を向くくらい思いっっっ切り かえす。

○重要なのは脚力。脚力でバーベルを爆発的に跳ね上げること。
スタートポジションはパラレルスクワットのように床と腿が平行になるくらいまで
しっかりと腰を落としたところからはじめる。このとき上を向くといいかも。

立った状態で繰り返すのではなく
きついけど、一回ずつ床に置いて実施することをお勧めする。

※ベルト・リストラップ(バンテージ)は必ず付けること。
(ちなみにヒールのついたウェイトリフティング専用シューズなんてものもあったりする)
痛みが出たら直ちにやめること。一生障害が残ることもあるので絶対に無理はしないこと。

まあ、基本はこんな感じだと思うが
>>諸兄 初心者皆のためになることだし間違っていたらどんどん突っ込み・修正しちゃってくれ。
25無記無記名:2008/05/25(日) 02:48:11 ID:L+gd+XhF
このスレには独学でクリーンやスナッチやってる人いる?
26無記無記名:2008/05/25(日) 14:25:52 ID:rstBYoIM
オレはやってる
27無記無記名:2008/05/25(日) 14:30:12 ID:wFVHI7gG
まぁやれるんやったらええんちゃうか?
28無記無記名:2008/05/25(日) 19:44:46 ID:gYJldpMT
最近クリーン始めたけど完全に独学
インストラクターが糞の役にも立たない
60×10でひいひい言ってますわ
29無記無記名:2008/05/25(日) 20:03:33 ID:L+gd+XhF
>>28
市営のジムとかのじゃ教えてくれないからな、知識なくて
俺はやっと80が引けるようになった
スナッチがぜんぜんできないけどな
30無記無記名:2008/05/25(日) 20:42:51 ID:pBSTrqoZ
ソニンが日英合作映画に出演するとのこと
『女優』として『脱ぐ』ようです
作品としてはR18になるようですので期待しちゃいますね


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/
31無記無記名:2008/05/25(日) 21:11:38 ID:dgQsz9Xi
俺も独学だな。とりあえずフロントスクワット
32無記無記名:2008/05/25(日) 21:25:28 ID:SA6bXvT5
>>28
10回もやるなよw
せいぜい5回で十分。
33無記無記名:2008/05/25(日) 21:31:48 ID:gYJldpMT
>>32
クイックリフト系って低回数のほうがいいの?
確かに回数増やすと息が切れてしんどいけど
34無記無記名:2008/05/25(日) 21:36:45 ID:SA6bXvT5
回数増やすとフォーム悪くなるから軽い重量なら5回でもいいけど、重いのでやるときは1、2回でいいと思う。
5回の時でも連続じゃなくて意識するとこしっかりやった方がいい。
35無記無記名:2008/05/25(日) 22:05:17 ID:rWULcfDI
肘を返すときに体が硬いのかうまく前に突き出せない。
こないだは肘に痛みが走った。
どうしたらいいのですかね?
36無記無記名:2008/05/25(日) 22:05:21 ID:+GHxRO04
37無記無記名:2008/05/25(日) 22:14:27 ID:SA6bXvT5
>>35
俺もそんなに上手くないからあんまり教えてあげられないけど、キャッチした時にシャフトを握り過ぎるなと言われた。
↑手首が硬い人の場合ね

あとは手首が硬いならフロントスクワットの時にオリンピックスタイルで指先を引っ掛けてやるようにするといいってさ。
38無記無記名:2008/05/25(日) 23:25:15 ID:rWULcfDI
>>37 なるほど、びびって握りすぎていたかも。試してみます。ありがとうございます


39無記無記名:2008/05/25(日) 23:38:25 ID:Bgwe7pTw
>>24
>>34(=37)
動画だけでは分からない事を書いてくれて、ありがとうございます。
独学なので、とても参考になります。
是非、次スレのテンプレにこれを。
4034、37:2008/05/26(月) 00:10:04 ID:WuYQZPoJ
俺は素人同然だから俺のレスはテンプレに入れないで欲しい。
デッド嫌いさんに聞ければいいんだけどね。
41無記無記名:2008/05/26(月) 00:35:23 ID:1NS37xuu
>>24
参考になります。ありがとうございます。

ハイクリーン、スナッチ、ジャーク等のクイックリフトの練習と
スクワット、デッドリフト、ベンチプレス等のウエイトトレーニングを平行してやる場合って、

クイックリフトと、ウエイトトレは完全に別々の日に分けるべき?
それとも、クリーン、ジャーク、スクワットの日と、スナッチ、ベンチ、デッドの日
のように、クイックリフトとウエイトトレを混ぜてやっていくべき?

練習時間が2時間なのと、スタミナ、集中力が持たないので、1日に多くても4種目くらいにしたいので。
どういう風に分ければ良いのか教えてください。

42無記無記名:2008/05/26(月) 00:37:30 ID:1NS37xuu
あと、3〜5レップスの重量がベストとされていますが、それはMAX重量(1RM)に対して何%くらいの重量でやるべきでしょうか?
5回やってもうこれ以上上がらないくらいの重量でよいのでしょうか?
それとも少し余力を残すべきでしょうか?

質問ばかりですみませんがよろしくお願いします
43無記無記名:2008/05/27(火) 17:09:23 ID:unvgtoJ3
マリウスのジャークだけど何sだか分かりますか?
http://jp.youtube.com/watch?v=cQUqukVDfJA
44無記無記名:2008/05/28(水) 14:57:46 ID:BuSRIuqC
>>41
毎回やってもいいと思う。
疲労度に応じて、やるか、やらないか、あるいは重さ等調整してみては。
答えにはなっていないが、要はあなた次第

>>42
人それぞれなんだろうけど、3レップスで限界の重量でいいとおもう
綺麗なフォームが定着してきたら、
(↑特に肘を返すスピードを超超超超超超意識して。フォームに関しての注意点は上げたらキリがないけど
端から見て、スピードは初心者と上級者との違いがもっとも顕著に現れる点だと思う)
とにかく少しでも重い重量を扱ったほうがいい
だからMAXにもどんどん挑戦していったほうがいい

あと、可能なら現在の垂直跳びの記録を測っておくといいよ
続けてやってれば一年後凄いことになってると思う
以前オリンピック出場選手の垂直跳びの記録を見たことがあるんだけど、
ウェイトリフティングの選手たちが、バレーやバスケの選手たちを抑えて
上位に名を連ねていたのには驚いた!

陸上の朝原がこの前NHKの番組でスナッチ95キロでやってたな
2回とも失敗してたけど・・・・
45無記無記名:2008/05/28(水) 23:35:21 ID:23Um1+Yc
肩上?
おれは首の付け根というか鎖骨の上と教えられたんだが、
イメージ的にはもう少し奥の方なのか?
46無記無記名:2008/06/01(日) 12:11:45 ID:9owwRb0c
>>44
アドバイスありがとうございます。
昨日運良く指導者の方と会うことができて同じようなことを言ってました
UPしながらどんどん重量あげていき、MAXに挑戦して
その日のMAXによって体調が分かるから、それに合わせて重量を調整してセット組むようにと。

肘の返しを素早くすることは大事ですよね。自分もまだこれができてないから、キャッチに失敗することもあるし
手首を傷めることもあると思われます

重量挙げの選手の垂直飛びの記録は凄いですよね。指導者の方も言ってました。

47無記無記名:2008/06/01(日) 20:31:28 ID:p5TNaCrA
今日からクリーンを始めました。独学です。
20kgバーでフォーム重視でしばらくやっていきます。
やはり難しい・・・
皆さんのようにはやく本格的にできるように頑張りたいとおもいます
48無記無記名:2008/06/08(日) 16:45:26 ID:S3CsWNHZ
49無記無記名:2008/06/09(月) 19:10:43 ID:M2H1RWH2
 コレ、ブルガリアの大会でC&Jのクリーンで後ろの肩(首の後ろ?)に乗せた選手がいるらしいのですが、
  ↓
「新しいテクニック:将来認められるだろうか?」
 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3951/1.html
 もし、動画や画像を知っている方又は、出来るという方、いたら教えて下さい
 興味が有ったので、チャレンジしてみましたが、文章だけしか書いてないので、いま一つイメージがつかめません。
50無記無記名:2008/06/09(月) 20:39:41 ID:mow0GakV
175とか軽く俺の倍以上でワロタw
51無記無記名:2008/06/09(月) 20:55:24 ID:Jh1wkyrq
よーするにクリーンで一度頭の上越えて後ろにのせたんだろ、バーベルを
スクワットする形で
52無記無記名:2008/06/10(火) 01:50:42 ID:/fL1UO8+
想像しただけでも頚椎が痛いw
53無記無記名:2008/06/10(火) 01:51:47 ID:ydUUBg/g
頚椎に多大な負担がかかること間違いなし
54無記無記名:2008/06/11(水) 08:05:04 ID:uyovH+9e
ttp://weightlifting.moonfruit.com/#/jerkbehindneck/4511429911
昔からあった技術掘り起こしただけじゃないの
55無記無記名:2008/06/11(水) 08:21:07 ID:uyovH+9e
あークリーンからか・・・失敗したら亡くなった住職みたいになりそ
56無記無記名:2008/06/12(木) 03:10:26 ID:Z7iqzV9a
クリーンが伸びない・・・
ジャークは少しずつ伸びてきているというか、慣れでクリーンの重量に近づいている感じ
1ヶ月前は90sが上がったのに、最近何度やっても90s失敗する。下手すると今の80sが
前に90s上がった時の感覚なんだよな

軽い重量でフォームも意識してやってるつもりだし、休息も取ってるし、
スクワットも少しずつ伸びてるから筋力が落ちたわけじゃなさそうだし

何が原因なのか分からない
57無記無記名:2008/06/12(木) 03:12:54 ID:PXe3pGF3
疲労
58無記無記名:2008/06/12(木) 14:30:34 ID:cq2cAv6s
フォーム。
背筋と腹筋を意識。
59無記無記名:2008/06/12(木) 14:42:54 ID:XYPgCTbL
谷間なんでね?
60無記無記名:2008/06/12(木) 18:04:50 ID:Z7iqzV9a
レスありがとうございます
>>57
指導者の方にはそう言われましたが、休息は取ってるし、
ベンチやスクワット、ジャークはやや伸びている傾向にあるので疲労ではないとおもうんですけどね・・
>>58
フォームも指導者の方に見てもらいましたが、特に問題無いし、前より良くなっているよと言われました
>>59
谷間というのは、筋力が低下している時期ということでしょうか?
61無記無記名:2008/06/12(木) 18:34:43 ID:Tg49BMI+
否定してるけど疲労じゃないの?
プレス系の種目しか伸びてないんだろ?
62無記無記名:2008/06/12(木) 19:34:10 ID:PXe3pGF3
>>60
急速=疲労がとれる
じゃねーんだよバカ
63無記無記名:2008/06/12(木) 22:49:43 ID:njfUZsOq
疲労じゃなければ技術的な要因なのでは?
64無記無記名:2008/06/12(木) 23:40:27 ID:Z7iqzV9a
レスありがとうございます
>>61
言われば確かにそうですね。。

>>62
バカとかそんな言い方はないでしょう
1週間近く休んでもまだ回復しないこととかあるんですか?

>>63
どこかがおかしいんですかね? 指導者の方には以前より良くなっていると言われましたが
自分の中での感覚が違うということでしょうか?
65無記無記名:2008/06/13(金) 01:04:04 ID:5XMs5p6N
フォームフォームと型ばかり見ても仕方が無いでしょう。
全身を連動させて力を発揮させるわけですから。
傍から見て問題無さそうでも、
それが100%保障するというものではないのです。
66無記無記名:2008/06/13(金) 01:06:09 ID:oi4vi2jB
>>65
どうもありがとうございます
言われてみれば確かにそうです。
爆発的に力を発揮できてないのが一番の要因のような気がします。
ファーストプルの時点で感覚がおかしいです

今までデッド全くやってませんでしたから(腰痛で)
取り入れてみます
67無記無記名:2008/06/15(日) 23:22:30 ID:3m3kVjoY
クリーンとBIG3を同じ日にやる場合はクリーンを最初にやった方がよい?
68無記無記名:2008/06/16(月) 02:02:35 ID:QrWkIvkR
最初がいいと思うが
両方試してみては
69無記無記名:2008/06/16(月) 11:07:06 ID:8TIS//98
俺はクリーン歴5回で身長172の69キロです。
クリーンで57.5キロを4回できてます。
これって凄いですか?

結構手首にきますね。
手首はベンチプレスみたいに立てるんですか?
70無記無記名:2008/06/16(月) 11:11:09 ID:aPFgv77a
そんなんですごいとかいってたら100キロクリーンできるヤツは超人だな(笑)
71無記無記名:2008/06/16(月) 11:23:16 ID:8TIS//98
たしかに100キロは凄いですが、それって何年もやるからでしょ?
あとピザとか。
俺は5回目で69キロなので、この記録にどういう意味があるか知りたいんです。
72無記無記名:2008/06/16(月) 11:26:48 ID:aPFgv77a
>>71
はっきりいってショボイ
73無記無記名:2008/06/16(月) 11:31:17 ID:8TIS//98
何キロ挙げれば一般人扱いされませんか?
74無記無記名:2008/06/16(月) 11:34:01 ID:aPFgv77a
いやその重量でも十分一般人じゃないと思うけどな
75無記無記名:2008/06/16(月) 11:43:53 ID:8TIS//98
そうですか!
満足しました。
ありがとうございました。
76無記無記名:2008/06/16(月) 14:32:01 ID:XSBPa3L0
>>71俺より伸び率いいね。俺は大学一年で180cm68kgだったときはクリーン5回目くらいで60kgだったよ。
2年たった今はたくさん全身を鍛えてきた効果が現れてきて180cm76kgでクリーン95kgまで伸びた。バイト忙しくて週に二回しかトレーニングできないから苦労してるけど、コツを掴んだら伸びるもんだよ。
回転シャフトじゃないから、やりにくいし、手首に悪いからキャッチはしてないけどね。
頑張ってo(^-^)o
7771:2008/06/16(月) 14:56:54 ID:8TIS//98
>>76
>クリーン5回目くらいで60kgだったよ
スポーツ経験なしでその数値ですか?
だとしたら俺の57.5は一般人並ってこと?
俺のは数年ウエイトトレしての数字です。

しかしそれだけ引ければ格闘技に有利でしょうね。
俺は格闘技の補強ではじめました。
マヌーフみたいに筋肉ダルマだと強いでしょうね。
78無記無記名:2008/06/16(月) 15:02:10 ID:QrWkIvkR
今日

体幹

プレス8r2s
ハイスナッチmax1r
ハイクリーン&ジャークmax1r
ハイスナッチmax80%3r3s
ハイクリーン&ジャークmax80%3r3s
バックスクワット8r2s
メシ休憩
デッドリフト8r2s
懸垂3r5s
ベンチ8r2s
カール8r2s
ダッシュ、立ち幅跳び
柔軟

合計6時間
7976:2008/06/16(月) 15:09:10 ID:XSBPa3L0
>>77いや、高校ではバレーボールやってたけど、ウェイトトレは適当だった。
本格的にウェイトトレーニングやり始めたのは大学一年からで2年頑張ってやっと95kgまで伸びたよ。
俺が特別凄いやけじゃない。
1年以内に80kgまで伸びたけど、そこから停滞した時期が長かった。
コツを掴んだらホントに伸びるよ!
80無記無記名:2008/06/17(火) 01:42:51 ID:2/3d5TJP
>>42
亀レスだが、maxの90%×3回でいいと思う。んで、定期的にmax測る

>>67
最初。クリーンやスナッチが何のための運動種目なのかを考えれば、
おのずとそうなる
81無記無記名:2008/06/18(水) 00:12:07 ID:AJdyHrqm
やった!!今日パワークリーン100kg達成した!!ホントに長かった(T_T)うれしい
82無記無記名:2008/06/18(水) 00:30:09 ID:u5UcI0jq
おめでとうございます
83無記無記名:2008/06/18(水) 01:19:19 ID:AJdyHrqm
>>82ありがとうございます(T_T)
84無記無記名:2008/06/18(水) 01:21:59 ID:YEw58St6
独学でやってるんですが・・・
先日、両手の皮の至る所がズルズル剥けてしまいました・・・
血が出て痛いです。
リフターの皆さんは、どのように手の皮を保護していますか?
木曜日トレの予定です。
教えてください。
85無記無記名:2008/06/18(水) 15:15:57 ID:z79a42s8
ゴールドジムにて
スナッチやジャーク
やってたらイントラに
『パワーリフティングやってるんですか?』
って訊ねられた
白けた・・・
86無記無記名:2008/06/18(水) 22:47:43 ID:AJdyHrqm
ウェイトリフティングだもんね☆
87無記無記名:2008/06/18(水) 22:56:22 ID:taBEpPh3
>>84
皮のむけているところにテーピングを巻く。ストラップを使う。対策なんてこんなもんだよ。
あんまり酷いなら、スクワットとか、ラックからのジャークだけとか、ダメージの出ない種目を
選んでやった方がいいと思う。
88無記無記名:2008/06/19(木) 11:09:17 ID:YVMbrH74
上の
http://jp.youtube.com/watch?v=IyPEeizhopo
この動画のトレーニングをやっているのですが、
これはクリーン、ジャーク?なんて言う種目にあたるんですか?
89無記無記名:2008/06/19(木) 12:28:24 ID:TUMXhQb0
ゴールドでウエイトリフティングの種目やってる奴ってなんなの?
90無期無期名:2008/06/19(木) 15:47:10 ID:fdGc4dwa
スクワットやデッド等の補助種目を全くやらずに、
クリーンやスナッチばかりやっていると伸び率は悪くなるのでしょうか?
体重65キロ位なんですが、パワークリーン100キロとか補助種目無しでいけますか?
はじめようと思ってます。
91無記無記名:2008/06/19(木) 16:30:38 ID:o8LpDoXZ
>>88
何でそんなの見てるの?下手すぎてどうしようもないよ。
動画の人は(ロー)クリーン・アンド・ジャークをやっているつもりなんだろうけれど、
基本が何にもできていない。

むしろ見るべきは
http://jp.youtube.com/watch?v=D38D8CPSHLM&feature=related
こっちのほうでしょ。

>>90
現在の筋力如何でしょうね。現時点でフル・スクワット150kg以上挙げている
のであればともかく、それ以下ならスクワットをやらずにというのは難しいかと。
それ以前に、クリーンの技術を習得できる環境にあるかどうかというのが大きいですね。
92無記無記名:2008/06/19(木) 17:42:07 ID:kBshGOUS
>>90
現在パワークリーン100kg挙がります
俺の場合は
パラレルスクワット120kg
デッドリフトは腰を痛めたので床からではなく膝あたりの高さからで180kg
床からやってた頃は150kg
レッグカールが100kg

あとはバーベルカールや腹筋、背筋、プッシュプレスとかで全身鍛えてます。
ちなみに180cm76kgです。
クリーンはコツを掴むしかありませんね。
ジャンプの脚力でバーベルを垂直に弾き飛ばすイメージです。
93無記無記名:2008/06/19(木) 17:44:17 ID:9wa7DGAO
>クリーンやスナッチは独学で実施するのはやめとけ。
文章や動画をみて自分では分かった気になっていても、
恐らくそのやり方は間違ってる

最近のこのスレの流れをみていると正論といわざるを得ないな
94無記無記名:2008/06/19(木) 18:11:58 ID:VQ3qYI1K
しかし、通常のウエイトと違って指導者がそんなにたくさんいないし、
重量挙げサークルとかも少ないしなぁ…部活でできる学生ならいいけど。。。
95無期無期名:2008/06/19(木) 18:29:52 ID:fdGc4dwa
>>92
全身やられていますね。
学生時代は176cm75kgでスクワット150×5
床からデッド180位
してたんですが、社会人になって二年くらいパワーブロックでちょこちょこトレしてるくらいです。
当時より少し力は落ちていると思います。
また競技を初めて、ジャンプ力を上げたいと思ったのですが、
忙しいのでクリーンだけやってても100キロ位いくのなら、そればかりやろうかなと思って質問させていただきました。
96無記無記名:2008/06/19(木) 21:18:25 ID:9wa7DGAO
>>94
やり方とかフォームの問題以前に、クリーンやスナッチをやる意義というか目的、効果・・・
それすら良く分かってないのになんとなく取り入れてる人が結構いるんだなと思ってさ。
そういう状況では、頑張ったところで得られるものは僅かだろうし、怪我のリスクを
考えるとアレなんじゃねーかなと思っただけ

97無記無記名:2008/06/19(木) 21:34:06 ID:kBshGOUS
>>95
俺は>>92ですが、筋力そのものは俺より強いので練習すれば挙がると思いますよ。
今日バイトで体育施設のトレーニング室の指導員をしてきたんですが、お客さんでデッドリフト200kg、スクワット150kg挙がったけど、パワークリーンは70kgくらいが限界だったらしいです。
クイックリフトとプレスは別もののようですね。
全身の筋肉をいかに連動させて力を発揮できるかだと思います。
98無記無記名:2008/06/19(木) 22:08:34 ID:MwPJ/2eL
>>97
貴方かっちょええなあ。ちなみに垂直飛びと立ち幅跳びはどれ位
でしょうか?

やっぱそれらの記録伸ばしたかったら、パワークリーンは早道でしょうか?
99無記無記名:2008/06/19(木) 23:05:17 ID:kBshGOUS
>>98
垂直跳びと立ち幅跳びは最近測ってません。高校時代の垂直跳びが70cmでした。
バレーボールやってたんですけど、スパイクジャンプは1メートルを少し超えるくらいです。
立ち幅跳びは二年前に測った記録が2m76cmでした。当時のクリーンが60kgくらいだったと思います。
今は100kgなので少し記録伸びてるかもしれませんね。測ってみたいなぁ・・・
パワークリーンは瞬時に筋力を発揮して挙げる種目なので、実際の運動をするときの筋肉の使い方に近いと思うので、身体能力の向上には最も効果的な気がします。
この板で言われている、クソガリのいわゆる「使える筋肉」が実現できるんじゃないかな?www
俺自身ジャンプ力を上げるためにパワークリーンやってます。
100無記無記名:2008/06/19(木) 23:12:00 ID:kBshGOUS
あ!100Get!
101無記無記名:2008/06/20(金) 02:14:05 ID:6esk0OzP
>>99
クリーン60キロの段階で立ち幅跳び2m76かいな。そいつはすげえ
もしかしたら、今じゃあの室伏兄貴も超えてるんじゃね?そしたらクソガリwの星
だけじゃなくてガチホモの星にもなれるぞ。頑張ってくれ。腿とふくらはぎ触らして欲しいwノンケだけど。

冗談はさておき、貴方は実際にクリーンする前からかなり跳躍力あるもんね。
実際の効果はどうなんだろ?やってはいるけど、プライオメトリクスだけより効果
ありますかね?

もう一つ、質問させてください。立ち幅跳びやる時、右は2m50位飛んでるんですが、
左は2m20位で失速してるようなのです。実際に筋肉の付き方はやはり違ってるのですが、
ここまで変わるものでしょうか?最近までジャンプする事なんてしてこなかった者です
102無記無記名:2008/06/20(金) 03:37:16 ID:gUpNgYzv
>>101
室伏にはさすがに勝てないと思う(^^;)ありゃ神だよ。3メートルはいってるかもしんないけど。あとクソガリよりは強い自信ある!
俺はウェイトとプライオメトリクスを並行してやっているけど、
実感できた効果としては始めた最初の頃は階段を4段ずつ連続で跳んで登ることができなかったのがひょいひょい登ることができるようになったことかな。
右と左で違いが大きいのはわからないな。ごめんなさい。変な癖があるのかも。
俺も多少ふくらはぎの筋肉に違いあるけど、立ち幅跳びに差はないな
103無記無記名:2008/06/20(金) 03:39:54 ID:gUpNgYzv
>>102は急にタメ口になってるけど、>>99と同一人物です。
104無記無記名:2008/06/20(金) 03:58:49 ID:Sso6MPBQ
別にタメ口でもいいだろw何をきにしてんだよw
105無記無記名:2008/06/20(金) 10:18:53 ID:c6Tbfp46
最近見ないけどジムにハイクリーン170キロとか扱うすげー奴がいる
格闘技やってるらしくてサンドバッグ叩くんだが素手のパンチなのに他の格闘経験者のローキックみたいな音を出す
やはりクリーンスナッチはパワーアップに効果的なようだな
106無記無記名:2008/06/20(金) 13:31:38 ID:gUpNgYzv
>>105
すごいなf^_^;
その人ストラップとか使ってた?すでだと握力追いつかない気がするけどな。

あとハイクリーンって何キロくらいから凄いと言えるんだろう?100キロはまだまだ弱いよな?
体重によるか
107無記無記名:2008/06/20(金) 13:39:56 ID:c6Tbfp46
備え付けの炭マグ使ってたよ
100キロでも充分凄いんじゃないの?
俺も80キロまでしか上がらん
108無記無記名:2008/06/20(金) 14:28:10 ID:vzNnKe6e
>>103-104

wwwwwwwwwwwwwwww
109無記無記名:2008/06/20(金) 15:21:22 ID:6esk0OzP
俺が神待遇したからな。てか、俺の中ではマジ神か室伏兄貴レベルだけど
三ヶ月ちょっと後にはなんとか立ち幅を左右同じにして250超えにしたい。

どうしたらイイんだろう?柔軟やプライオメトリクスはしてるけど。クリーン
は55位で自重と同じ位。今は60に挑戦中
110無記無記名:2008/06/20(金) 16:15:23 ID:gUpNgYzv
>>109
左右の筋力のバランスが悪かったり、骨格が歪んでたりするんじゃないか?
111無記無記名:2008/06/20(金) 16:51:31 ID:6esk0OzP
>>110
兄貴かい?筋肉のバランスの悪さは感じる。元々、ジャンプ競技なんてやってこなかったし、
寧ろ、どちらかと言えば避けてた方だし。格闘技してたから余計にそうなった気もする。背筋も
明らかに左半身の方が発達してるっぽい

弱い方を強化したほうがイイのかなあ?それとも強い方に合わせて、ジャンプの時に引っ張っていく
感じの方がいいのだろうか・・・
112無記無記名:2008/06/20(金) 17:21:50 ID:Sso6MPBQ
クリーン180キロあげられるようになりたい
とりあえずラックが届いたら一年ミッチリスクワット
そしてこんどは独学ではなく指導者の下で進化してみせる
113無記無記名:2008/06/20(金) 17:22:13 ID:Sso6MPBQ
よく考えりゃ一年じゃ無理だな
2〜3年だ!
114無記無記名:2008/06/20(金) 23:00:30 ID:EUzy3Wyi
>>87
ありがとうございました。
痛みが軽減されました。
115無記無記名:2008/06/21(土) 00:41:43 ID:AIa1fQQb
>>110
弱いほうを鍛えてバランス整えたほうがいいだろうね。
俺は左右だいたいバランス整ってるよ。右利きだから右がやや強いくらいかな。ジャンプはフォームも大事だからなぁ。
全身の筋肉の絶妙なチームワークが鍵を握るんだよね。
バレーボールのスパイクジャンプの場合だとバックスイング(腕を後ろに振る)で勢いをつけながら右足から踏み込む。そこから後ろへ振った腕を思いきり上へ振り上げてジャンプするといった感じかな。
バスケや高跳びは余り詳しくない。
高跳びはテレビで見たんだけど、時速30kmの速度をつけてから跳ぶ瞬間に体を一本の棒のようにして踏み込む。そうすると反発力で高く跳ぶことができる。
これを起こし回転というそうだ。
一本の棒を斜めに叩きつけるとバウンドして高く跳ねるという現象。
人間の体でやると腱がバネの役割を果たすけど、このとき片足に600キロ以上もの衝撃が加わるため、腱が弱いと壊れる。
強靭な腱はウェイトトレーニングとプライオメトリクスで時間を掛けて鍛えるしかないらしい。
ジャンプは奥が深い・・・。
バスケのランニングジャンプも高跳びに似た感じだと思う。
116無記無記名:2008/06/21(土) 00:44:09 ID:AIa1fQQb
間違えた。
>>115>>111に対してのレスだよ
117無記無記名:2008/06/21(土) 11:04:27 ID:r8sv9zBf
>>105
国立競技場?
118無記無記名:2008/06/21(土) 11:36:31 ID:miZ5DToD
>>115
ありがとう兄貴、今は弱い左の補強も兼ねて、プライオメトリクス
縄跳びにクリーンやベンチ、腹筋、後柔軟やってる。クリーンは60に挑戦中だよ

3ヶ月後には、しっかり左の補強を終えて、両方で250超えたい。今は、良いときで
右250、左220だから。垂直は常時60の天井に楽に届くから65〜70は堅いはず
なんだけど。最近、若干伸び悩みだよ。これからもご教授お願いします。
119無記無記名:2008/06/21(土) 13:57:33 ID:AIa1fQQb
>>118頑張ってなo(^-^)o
立ち幅跳び2m76cmの記録に関しては実家にいた頃にジャンプアタックという本のプログラムをやったから出せたんだと思う。
ウェイトの部分は実家の回りにジムなかったから自重で高速でやってからプライオメトリクスという感じ。それだけでも瞬発力つくんだからウェイトトレーニングをプラスしたら相当強くなるよ!
特にパワークリーンがかなり効果があるようなこと書いてるからがんがんパワークリーン伸ばしたらいいよ。
120無記無記名:2008/06/21(土) 19:02:56 ID:qaJ1vZRS
>>105
室伏でも見たんじゃなくて?
スゴい人がいるもんだね。
日本の重量級リフターでもなかなかいないんじゃないの?
121無記無記名:2008/06/21(土) 19:07:13 ID:pDfoUN6s
元ウェイトリフターか投擲の選手でしょ。
格闘技は社会人になって、趣味でやってるみたいな。

確かにハイクリーン170というと、本職でも全日本クラスだよ。
122無記無記名:2008/06/21(土) 19:26:18 ID:miZ5DToD
>>119
ジャンプなんてこれまでの人生でやってこなかったから、こんなに
辛いものとは思わなかったよ。あちこち痛んだりしてるけど、兄貴と自分を
信じてがんがるよ

ところで、兄貴は筋力も一流のプロと同等だけど、柔軟性も結構あるの?
123無期無期名:2008/06/21(土) 19:45:14 ID:HQ2ZngQy
アテネの重量挙げで銅メダル獲ったブルガリア人て身長205〜208cmくらいあるんだな
124無記無記名:2008/06/21(土) 19:51:34 ID:BaOQ43lI
>>117
そんな凄い所じゃなくて関東のローカルなジムだよ
125無記無記名:2008/06/22(日) 00:41:11 ID:uyLFMmfe
ブルガリアなんて重量挙げのメッカだよな。
ブルガリアン・スクワットとか、ブルガリア式トレーニングとか、名前の付いてるものもある。

ちなみに旧共産圏諸国では、トレーニング方法だけじゃなくステロイドの膨大なデータを
持ってたり、素質のある子供の腕を、バーベルを掴み易いように手術で「最適化」
しちゃってたりとか、アレな話が相当ある。
普通、「気をつけ」の姿勢を取ると、親指側が前を向くもんだけれど、改造済みだと
自然に手の甲が前を向いた状態になってる、とかね。
126無記無記名:2008/06/22(日) 01:09:02 ID:2tp+zEYC
>>122
柔軟性はあまりないかな。普通くらい。ジャンプ力って柔軟性が増すと伸びるらしいからストレッチやらなきゃな。
てか、一流のプロと同等なのかな(^_^;)
レッグカール100kgとデッドリフト150kgとクリーン100kgはそこそこ強いと思うけど、スクワット120kgはイマイチな気がする。
180cm76kgだけど体脂肪率がタニタの体重計で成人モードで計ったら19%だし。
見た感じも普通の細身に見える。
あと腹筋も弱いな。ローラーで10回で死にそうなくらいきつい。ローラー頑張んないと・・・
俺はパワークリーン独学でやってて、シャフトも回転するやつじゃないから手首痛めるの嫌なんでキャッチはしてない。
ジャンプの効果を得るなら挙げる過程が大事だと思うから肩まで挙げて、すぐ戻してるよ。
127無記無記名:2008/06/22(日) 05:32:27 ID:0QkgjtTR
>>125
>手の甲が前を向いた状態

そうなるとどういうメリットがあるんですか?
128無記無記名:2008/06/22(日) 10:23:37 ID:iS4JAXQN
>>127
クリーンやってこいヴォケ
129無期無期名:2008/06/22(日) 18:54:38 ID:dL8ukNiT
レザザデやスチェルバティス(アテネ銀メダリスト)といったスーパーヘビー級の
選手て210〜220kgをパワークリーンするんだよな、しかも結構軽々と
130無記無記名:2008/06/22(日) 19:24:12 ID:uBbZfdup
クリーンで下半身を使う意味がわかった
バーベルを引っ張り上げるんじゃなくて自分が下に潜り込むんだな
65できつかったのが70でも余裕を持って出来た
131無記無記名:2008/06/22(日) 19:27:49 ID:uBbZfdup
>>126
レッグカール100って異常だろw
スクワット、デッドは同じくらいだけどレッグカールは80でも無理w
132無記無記名:2008/06/22(日) 23:41:43 ID:+84F3vrq
マシンが違うんだろ
てかクリーン意外弱いし
133無記無記名:2008/06/22(日) 23:42:40 ID:+84F3vrq
クリーン以外弱いね スクワット デッド
134無記無記名:2008/06/23(月) 01:20:44 ID:ZxydQkqs
スクワットやデッドをやらないカスが大半だからそうでもない
135無記無記名:2008/06/23(月) 01:24:32 ID:vaWqLX4f
エクステと勘違いしてたりしてね
136無記無記名:2008/06/23(月) 07:26:05 ID:0NH69Obv
youtubeなんかで、アメリカの高校の「ハイクリーン大会」の映像をたまに見かけるけど、
あれはいいね。パワーと運動センスが一度に分かる。

ベンチプレスなんて、上げ方やギア次第でいくらでも数字が変わるし、運動能力を
底上げする効果も薄い。ただの胸のトレーニングだよ。
137無記無記名:2008/06/23(月) 19:09:38 ID:ShiRhIqs
ベンチプレスなんてはやらんよ
138無記無記名:2008/06/23(月) 20:40:53 ID:uUTs7PJR
てか、クリーン60の段階で立ち幅2m75飛ぶ兄貴の運動センスは凄いよ
今じゃ3m位ってはっきりいって鬼だし。

ウエイト上げるだけなら、米なんてようつべに筋肉達磨いくらでも上がってるしね
それを記録に結び付けれるってのが重要。一見のぺっとしてるけど世界獲れる北島みたいな

兄貴、記録も徐々にだが上がってきてるよ。右は2m50常時出て、調子のイイ時は60いく。
左は2m20辺りだなあ調子イイ時で
139無記無記名:2008/06/23(月) 21:33:31 ID:Olpis3tf
立ち幅ってつま先からつま先まで測るんだよ 
知ってた?  その測り方だと俺310cm
140無記無記名:2008/06/23(月) 22:03:40 ID:uUTs7PJR
>>139
つま先→踵じゃないの?今までやった事ないから分からないけど

記録自体は凄いけど、今までやった立ち幅、皆つま先→つま先だった?
141無記無記名:2008/06/24(火) 00:59:59 ID:PzRFV5o3
>>138なんだかそう言ってもらえるのはありがたいね(^^ゞありがとうm(__)m
俺自身まだまだ未熟者だと思ってるから、まだまだ頑張るよ。自分なりに効果的なトレーニング考えて実践してみる。
記録伸びてるならトレーニング法は間違ってないんじゃないかな。これからも精進してくれo(^-^)oところでなんの競技やってるの?
142無記無記名:2008/06/24(火) 01:20:42 ID:jOLtH0a2
クリーンやってると僧坊と二頭の筋肉痛がヤバい
バーベル下ろす時に相当負担かかってるっぽい
肘にもかなり悪そう
143無記無記名:2008/06/24(火) 03:44:13 ID:PzRFV5o3
俺がやってるのハングクリーンなんだけど、床から素早く挙げるクリーンと効果の違いってあるんだろうか?
床から素早くやると腰痛くなるからハングクリーンやってる。
ハングクリーンやるようになってから100kg挙がった。
144無記無記名:2008/06/24(火) 22:21:04 ID:PzRFV5o3
やった\^o^/今日パワークリーン102.5kg挙がった!

今日は少し寝不足だった。朝7時に寝付いて、10時半に起きて学校→帰宅して30分くらい昼寝→パワークリーン102.5kg。

昼寝はいいな。寝不足になったとしてもトレーニング前の少しの昼寝で十分パワーが出ることがわかった。
昼寝は15〜20分くらいがベストだそうだ。しかも睡眠状態じゃなくとも寝てるフリだけで集中力が上がるらしい。
皆さんもどんどん昼寝しましょう!
145無記無記名:2008/06/24(火) 22:47:20 ID:QpQwXGF/
↑家でやってるの?よくそろえたね、セット
146無記無記名:2008/06/24(火) 22:56:00 ID:i7ebouJs
>>141
ボクシングやって(た)よ

>>144
兄貴?凄いね。ハングクリーンって膝位から挙げるやつ?あっちのが
大変でしょ勢い余り付けれ無そうだし。ところで兄貴が立ち幅測った時は
つま先→踵だったでそ?>>139がカキコしてるみたいにつま先→つま先だった?
147無記無記名:2008/06/24(火) 23:24:21 ID:PzRFV5o3
>>145
いや、公共の体育館のトレーニング室だよ。バイトでそこの指導員やってて、指導員は管理する代わりにタダでトレーニングしていいんだよね。
>>146
腰痛めそうだからハングクリーンにしたよ。なぜかハングクリーンのほうが力入る。
立ち幅跳びはたしか踵だったよ。爪先だったら3メートルいってたことになるね
148無記無記名:2008/06/25(水) 00:43:09 ID:LOgnj+cI
http://jp.youtube.com/watch?v=LHGhx5XCvCg&mode=related&search=
やウィキみればつま先までだよ
少なくともオリンピック跳躍系が3m30cm 室伏が3m68
とかいうのはつま先までの記録
149無記無記名:2008/06/25(水) 00:56:50 ID:KigLVGgH
やっぱ公営のところじゃないとクリーンとかできないみたいね
150無記無記名:2008/06/25(水) 02:02:43 ID:1HHxc1di
>>144
おめ!良い夢見ろよ兄貴
151無記無記名:2008/06/26(木) 08:54:26 ID:2zk6slQP
クイックリフトって、他のウエイトトレに比べて、精神状態でかなり調子がかなり左右されるよね。
少しでも後ろ向きな気持ちだと、上がるものも上がらなくなる
逆に興奮してる時や、テンション高い時は、スパって上がる
152無記無記名:2008/06/26(木) 09:55:02 ID:0P9aPTRP
一度きちんとクリーンを習いたいんだが、今通ってる都内のスポーツクラブのトレーナーじゃ無理そうやな。
どこ行ったら習えるんやろ?
153無記無記名:2008/06/26(木) 22:16:49 ID:eZkFk1+H
>>143
余談ですが、
NHKでみたんですけど、高跳びのホルムという世界的な選手もハングクリーンでした。
154無記無記名:2008/06/26(木) 22:45:44 ID:9lX1tl58
>>153そうでしたね。ジャンプにはハングクリーンでも有効なのかもしれません
155無記無記名:2008/06/26(木) 22:52:57 ID:lCpnhOMQ
>>148
つま先までじゃないだろ。よく読んでみな。
室伏の記録も普通につま先から踵までの距離だよ。
156無記無記名:2008/06/27(金) 03:05:49 ID:tk5rEu3u
最近ようやく動作に慣れてきて、
本格的にメニューに組み込もうかと思ってる初心者です。
皆さん頻度やセット数などはどのように設定してるのでしょうか。
それと、デッド・スクワットとは別の日にするのが良いんでしょうか。
157無記無記名:2008/06/28(土) 01:07:07 ID:0mzyYxUK
一緒にするときついが分けると回復が追い付かない
難しいところ
158無記無記名:2008/06/28(土) 04:50:49 ID:FSQFeQX9
俺はパワークリーンしたいときはデッド省いてやる。
159無記無記名:2008/06/28(土) 10:35:55 ID:j7Xi+ZP/
>>157-158
ありがとうございます。
様子を見ながら取り入れてみます。
160無記無記名:2008/06/28(土) 11:58:03 ID:iBn5lrlh
俺はパワークリーン始めた頃ばかりのころは60kgだったんだけど、二年ちょいで100kg達成した。これは伸び率としてはいいほうなのかな?
学生生活のうち、残り二年でまずは120kg目標にしてる。次に130、140kgと達成するたびに増やしていこうと思ってる。
161無記無記名:2008/06/28(土) 14:44:21 ID:j7Xi+ZP/
今日ジムでクリーン&ジャークやってたら、
詳しい人にアドバイス貰えた!
床から一直線に最短距離で引き上げるってのが出来てなかったんだ。
早い時期に知ることができて本当に良かった。
162無記無記名:2008/06/29(日) 16:30:35 ID:0xVYwS31
普通のフィットネスクラブでデッドやクリーンやってると
何こいつ?みたいな目で見られて快感w
163無記無記名:2008/06/29(日) 19:34:28 ID:Fj8hLMEA

クリーンはそうだけど
デッドは普通にいるんじゃね?
164無記無記名:2008/06/29(日) 19:46:01 ID:0xVYwS31
デッドだと150程度でもプレートかなりの数使うからね
イバンコだからプレート無駄にでかいしw
165無記無記名:2008/07/01(火) 11:36:08 ID:D3A+e3wq
>>160
トレ頻度とかにもよるけど、体重増やしてないならいい方なんじゃね?
筋量も増えてるのなら普通だと思う
俺はMAX90sだからあなたよりレベルが低いんだけど

>>162
分かる。今は大学で専門施設があるから問題ないんだけど
前にボディビル系のジムでやってた時は周りからそんな風に見られてたなw
つうかパワークリーンしてる人間なんて1人もいなかった

野球の補助か何かでスナッチやってる人はいたけど
166無記無記名:2008/07/01(火) 12:42:33 ID:LDhymt2v
>>165
俺は>>160だが、レスありがとうm(__)m体重は5キロくらい増やしたから普通かな?
80kgから100kgまでコツを掴んでから三ヶ月で伸びたよ。
今日はパワークリーン105kgに挑戦する。先週102.5kg挙がったけど、挙がるかな?
167無記無記名:2008/07/01(火) 14:56:59 ID:bzKfJ5kb
クソガリですが、ジムで50kgのクリーンやってます
サーセンwwwwwwwwww
168無記無記名:2008/07/01(火) 17:08:26 ID:D3A+e3wq
>>166
ちなみに何kgですか?
自分は70sなのですが、3ヶ月で80→100は凄いですね。 羨ましい

自分はクリーンのトレ自体は2年ほど前から週1〜2でやってるのですが中々伸びなくて
現在は大学の施設で週4ほど練習しています。 しっかり練習すると、80→90になり効果が出てきたと思いきや

現在停滞期に入ってるのか、以前上がった90sも上がらなくなっている所です
169無記無記名:2008/07/01(火) 17:44:18 ID:LDhymt2v
>>168
180cm76kgです。
自分も体重70kgだったころパワークリーン80kgだったのですが、体重増やしてコツを掴んだところ急激に伸びました。
ちなみにハングクリーンで普通のシャフトなんですが、イメージとしてはバーベルと一緒にジャンプする感じですね、
脚力で垂直に飛ばすのです。
170無記無記名:2008/07/01(火) 22:36:17 ID:tgpZoHlU
>>168
凄いって当たり前じゃん俺が兄貴って認めてる人なのに。立ち幅300の人だよ。
ていうか貴方も十分過ぎる位の記録じゃんw。ちなみに垂直飛びと立ち幅飛び
はどれ位?

>>169
兄貴相変わらず好調みたいだね。俺はボチボチだよ。今日、久しぶりにデットやってみたら
90を普通にできたから、頑張ったら120位できそうかな。120いったら自重の2倍チョイ
か。ジャンプは背筋も重要なんだよね?

右だけ頑張ったら265強、左だけ頑張ったら235。両足を強制的に揃えてみたら230弱。クリーンが
60なんだけど、兄貴の当時の記録と比べるとショボイなあ。やっぱ左が相当ショボイみたい。浴槽で踏ん張ってみても
左右で結構違うし。ところで、兄貴はプライオメトリクスはやってる?
171無記無記名:2008/07/02(水) 00:34:10 ID:mgh7xEvv
>>170常に両足揃えて跳んで測ったほうがいいんじゃないかな?
左がどのくらい弱いのかマシン使ってたしかめてみたほうがいいと思う。例えばレッグプレスで右が70kg挙がるけど、左は60kgしか挙がらないなら、右は70kg維持したまま左を70kgまで伸ばすみたいな。
俺はプライオメトリクスやってるよ。ジャンプアタックという本のメニューやってるよ。
172無記無記名:2008/07/02(水) 08:10:23 ID:bzKM+J4Z
質問させて頂きます。
跳躍力をつけるためにトレーニングしてます。
僕は、より全身を連動させている気がして、スナッチ系を気に入っているのですが、
やはり、より重い重量を扱うクリーン系のほうが、跳躍力を上げるには効果的なのでしょうか?
173無記無記名:2008/07/02(水) 13:19:37 ID:P+GdNwmu
>>169
身長180cmか。。。 羨ましい。自分は身長170cmしか無いですから
どうも。自分も頑張ります。ジャークとかはやってないんですか?
>>170
いえいえ。立ち幅300は凄いですよね。。。自分もクリーン100sが次の目標であります
垂直飛びや立ち幅飛びはここ数年全く測っていませんが、クリーンMAX60の時にやっと200いく程度でした
今現在もそんなに変わってないと思います
最近見てないですが、デッド嫌いさんはご存知ですか? 彼は怪物レベルですよw

174無記無記名:2008/07/02(水) 13:20:19 ID:P+GdNwmu
>>170
あと、最後に、これは自分が何かの本で読んだ記録があるのですが、
どこかの高校での垂直跳びの実験で、記録の良い人ほど、左右の脚の記録に大きな差があったらしいです
それに対して、記録が普通な人は、左右の脚の記録にあまり差は無かったという報告があります
なので気にしなくてもいいのでは? それと、大体の目安で個人差や状況、体調等がありますが、MAX重量の90%で4回、80%で8回
例 100sが限界の人は90sで4回、80sで8回
できるようですので、これを目安にセットを組んでみてはどうでしょうか?
175無記無記名:2008/07/02(水) 13:24:38 ID:P+GdNwmu
>>172
どちらもそれぞれ良い所はありますし、使う筋肉等それぞれ微妙に違いますから
全部やるのが結果的に良いのでしょうが、ジャンプ力向上はスナッチの方が効果があると、
デッド嫌いさんも自分のコーチも言ってました。
格闘技等の補助では、より重い重量を扱えるクリーンやジャークが有効だとも聞きました
176無記無記名:2008/07/02(水) 13:37:18 ID:X0Oi+a+y
基礎筋力あるほうが、クリーンとか上がる?
今、基礎筋力鍛えて土台をしっかりさせてるんだが、クリーン系統のトレしても大丈夫?


ちなみに
180cm80kg16%

ベンチ 100
スクワット 160
デッド 170

っす。
177無記無記名:2008/07/02(水) 13:54:37 ID:P+GdNwmu
>>176
十分過ぎると思います。軽い重量とかでやってれば基礎体力とか関係ないよ思います。 もちろん基礎筋力が高い方がクリーンの伸びも良いと思いますよ

ちなみに自分は
170cm72s18%
ベンチ 100
スクワット120
デッド  140
クリーン  90
ジャーク  80

っす。
178無記無記名:2008/07/02(水) 14:42:36 ID:mgh7xEvv
>>174
俺は>>169だがそれは意外な話を聞かせてもらった。俺は左右にほとんど差ないけど高く跳べるんだよなぁ・・・両足跳びだからハムとカーフの形が多少違うくらい
なんかよくわからなくなってきた。
あと俺はクリーン以外はやってない。
デッド嫌いさんそういえば最近見ないね。今は何してるんだろう?
179無記無記名:2008/07/02(水) 19:06:39 ID:P+GdNwmu
>>178
あくまでそういう傾向があっただけだし、大規模な実験では無かったから
全部が全部そうだとは言えないけどね 競技の補助だと思いますが
せっかくだからジャークやスナッチもやってみてはどうですか?

デッド嫌いさん来てないな。元気にしてんのかな
180デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/02(水) 19:59:42 ID:Zvy9WYgI
皆さんお久しぶりです。

最近練習はしていましたが、どうにもこうにも調子が悪いので書き込の躊躇いました。
今年も最初の試合に向けて目下練習の日々で、やっと身体も戻って来たところです。


立ち幅3メーターはすごいですね!
僕は2m90が最高でした。
ちなみに垂直跳びは85でしたが、最近計ったら82でした。


昨日の練習

ジャーク
50k3*3set、70k3*2set、90k3*2set、100k3*2set、110k2*1set
115k2*1set、118k2*1set、120k1*1set、121k1*1set

クリーンはいんだが、差しがとにかく重い。
181無記無記名:2008/07/02(水) 20:13:40 ID:bzKM+J4Z
>>175
ご返答ありがとうございます。
これで、自信を持ってスナッチをやりこめそうです。
182無記無記名:2008/07/03(木) 00:18:38 ID:ze/mQ8UQ
youtubeでハングクリーンを物凄いスピードでやってる動画を昔見たんだけど知らない?
一回一回肩に乗せないでかなりパーシャルレップで脚を開いたりはせず前後にピョンピョン小刻みにジャンプしてたと思う。
もう一回見たいなぁ、、ねぇ、知らない?
183無記無記名:2008/07/03(木) 11:04:19 ID:rB41/oh1
>>デッド嫌いさん
相変わらず凄い記録です。 デッド嫌いさんって1日に何種目くらいやられますか?
自分が思うには、跳躍系って身長の高い人の方が記録が良いような気がしますけど実際どうなんでしょうね
184無記無記名:2008/07/03(木) 11:04:49 ID:rB41/oh1
>>181
どうも。頑張って下さいね
185無記無記名:2008/07/03(木) 19:42:30 ID:rB41/oh1
スレ違いだが、一昨日50メートルダッシュ6本やったんだがバテバテ。スタミナ不足を痛感させられた。
昨日から太腿の付け根と股関節辺りが激しい筋肉痛に襲われている。足上げるのが辛い
クリーンやスクワットで追い込むのとまた違った全身のダルさも感じ、走ることの重要性を感じた日でした
186無記無記名:2008/07/03(木) 21:17:35 ID:IfS0dFEz
>>185
兄貴・・・じゃない方ですねw。私はどちらかと言うとランの方に
力を入れてウエイトは補助的にやってます。ですので、記録は貴方のように
立派なものとは程遠いですが、シャトルランとか結構イイ気がしてるので、よく
してます。坂道ダッシュは爆発力付けるのに最適なようですね。そろそろやり始めようかな

立ち幅
左右:235
187無記無記名:2008/07/03(木) 21:40:55 ID:rB41/oh1
>>186
立ててくれるのは有難いですが、とてもじゃないが自分は立派な記録なんかではありません
せいぜい一般人より強い程度で、リフターなどの競技者から見ると初心者レベルです

んで、自分は欲張りですので、目的がありすぎて困ってるんです
種目自体の向上はもちろん、全体的な筋力うp、打撃力の向上、脂肪燃焼させたい上、足も速くなりたい

自分は以前15sのウエイトベストを着てダッシュしていたのですが、こういうトレ法には賛否両論の意見があるみたいですが
効果としてはどうなんでしょうね。
コーチの方はあなたの言うように、つけない方が良く、坂道ダッシュが良いと言ってましたが
188無記無記名:2008/07/03(木) 23:31:32 ID:vG3wUsuK
全裸で街を走ると警官に追いかけられて追い込めるよ
俺は昨日80mx9本走った(休息短く)  腹筋 背筋 ハムが少し痛い
189無記無記名:2008/07/04(金) 01:49:23 ID:ZWN58xSa
普段の日常生活の中では、
基本的に走るってことが皆無ですもんね。
190無記無記名:2008/07/04(金) 03:46:46 ID:AYysRzUU
ウエイトばっかで全く走ったりしないので
たまーにちょっと走ると小学生の頃の遠足の時みたいに足の裏が異常に痛くなります
原因は何が考えられますか?
靴が合ってないは無いと思います。裸足で走っても痛いので
191無記無記名:2008/07/04(金) 03:49:20 ID:7u52TFIF
>>190
衝撃に足が慣れてないだけなんじゃないの
俺も痛かったけど一か月くらいランニングしてたら慣れたよ
まああくまでも素人の見解だから気になるんだったら医者いってみ
192無記無記名:2008/07/04(金) 03:54:12 ID:AYysRzUU
なるほどー、とりあえず散歩から始めてみよう。サンキューべりマッチョ!
193無記無記名:2008/07/04(金) 22:01:11 ID:L3pUMHxY
俺は1年前ぐらいに10年ぶり位にダッシュしたときは足の付け根・内もも
けい骨内側付近が痛くなった(とにかく骨に衝撃が来た)が今は久々に走ってもハムが痛くなるぐらい
体が自然と対応してきてる  
10年ぶりの水泳の場合まだ内もも・ハムが少し痛くなる
過去にやったことがあることは少しやれば元に戻るって感じはあるね(神経が思い出すのかな)
194デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/05(土) 23:05:51 ID:owiFzkbl
>>183

大体2〜3種目ですね。
うん、やはり身長高い分飛びますね。
それに瞬発力や筋力があるなら最強でしょう。



今日


スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、70k2*2set、80k2*1set、85k1*1set
90k1*1set、93k1*1set、95k1*1set、97k1*1set、98k1*1set
99k1*1set、100k0*1set

ジャーク
50k3*2set、70k2*1set、90k2*1set、100k2*1set、110k2*1set
115k2*1set、120k2*1set、122k0*1set



今年一番の重さ、体が戻った感じがする。
もうちょっとスナッチ強くなりたいな
195無記無記名:2008/07/06(日) 01:32:00 ID:Alzp8Ebl
>>194相変わらず怪物級ですね。
一つ質問なんですが、パワークリーンは無理にキャッチしなくてもトレーニングとしての効果は得られますか?
今100kg挙がるんですが、キャッチ下手なんで手首壊しそうで怖いので、挙げてすぐ下ろすやり方でやっています。
196無記無記名:2008/07/06(日) 14:22:46 ID:XlR+WNFn
>>188
追い込めそうですね。80m9本とかどんだけ〜
凄いです
>>デッド嫌いさん
どうも。たった3種目くらいしかされないんですか?
でもそっちの方が集中できそうですね。自分も最近やることを増やして
どうも停滞気味になってしまってます

デッド嫌いさんのメニューを見て思ったのですが、メインセットで数setというのが見当たらないような気がするのですが
自分はメインで4セットほど行っているのですが、筋力向上のトレーニングの場合はピラミッド方式で全部1セットずつやればいいのでしょうか?

>>195
それだとハイプルになりますね。それでも効果はもちろんあると思いますが、引き上げるだけでなく、キャッチの潜り込む動作で瞬発力や反射神経等がかなり鍛えられますから
もったいないような気がします。フォームが安定したら、全身でキャッチできるようになるため、手首への負担も小さくなりますよ
なんで軽い重量で練習してはどうですか?

197デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/06(日) 20:17:51 ID:ZlQZ0URi
>>196

時間と体力が限られている分シンプルにしたのです。
あと、試合前ってことでMAXばっかりやっているので。
本当は90〜80%で2〜3*5setで練習してますが。
198無記無記名:2008/07/07(月) 17:36:49 ID:0KscnVxF
>>197
どうも。なるほどですね。MAXに対して90%だと2〜3回が限界だと思いますが
80%だと6回くらいやれると思うのですが、まだいけると思っても3回ほどで止めてもいいのでしょうか?

筋力向上トレは、筋肥大のトレと違い、あまり追い込む必要が無いと聞きましたが本当ですか?
199デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/07(月) 19:49:23 ID:U+oUG9t3
>>198

正直疲れるってのが本音でして。
だから回数を少なくしてます。


追い込むと逆にオーバートレーニングになるから。
だから、体を疲れさせるって言うよりも体に覚えさせるって事なんでしょう。
200無記無記名:2008/07/08(火) 00:20:04 ID:8sqDlQ5T
>>デッド嫌い
なるほど。「量」より「質」と言った所でしょうか。

本日のトレ
スナッチ 20k5 2set 30k5 1set 40k3 1set
         45k1 1set 50k1 1set 42.5k3 3set

ジャーク40k3 1set 50k3 1set 60k2 1set 70k1 2set
        75k1 1set 60k3 1set 65k3 4set 50k3 2set

最近暑すぎてすぐにバテます。
201無記無記名:2008/07/08(火) 10:01:38 ID:aAFvAakq
格闘技の基礎体力のためにクリーンを始めたのですが、
ハングと、床から普通にとでは、どちらがどう良いですか?
格技は柔道、柔術、キックボクシングです。

それとRM数とセット数はどうあるべきですか?
クリーンはベンチプレスとかスクワットとかの普通の種目の前にやってます。
202無記無記名:2008/07/08(火) 17:40:00 ID:8sqDlQ5T
>>201
デッド嫌いさんが言うには、補助の場合はハングクリーンでも良いとか。
自分の場合は、最初と最後の1レップだけ床からやって、その間はハングでやっています

最初はフォーム習得のために限界重量の30%くらいで6〜8レップスくらいが良いかと
そんで慣れてきたら少しずつ重量を上げて、最終的には80〜90%の重量で
3〜5回 3〜4セット くらいが良いのでは?
203201:2008/07/08(火) 17:56:26 ID:aAFvAakq
>>202
んじゃ3〜5回のハングでやってみますわ。
サンクス!
204無記無記名:2008/07/08(火) 20:24:23 ID:FjIcsn5V
今日パワークリーン102.5kgは普通に挙がった。105kgに挑戦したけど、もうちょっとってところだった。
来週くらいには挙がるかもしれない。
しかし握力が限界に来ている気がするな。
ストラップ買おうかなぁ・・・
205無記無記名:2008/07/08(火) 21:47:15 ID:37kY/SwM
>>204
今日体育館行けなかったけど頑張ってるみたいだね兄貴
206無記無記名:2008/07/08(火) 21:56:15 ID:FjIcsn5V
>>205頑張りましたよ。WDさん来なかったので暇でした。木曜日は是非来て下さい(^O^)/
207無記無記名:2008/07/08(火) 22:11:20 ID:YuDyshLu
あれっ?俺が言い始めたのに兄貴がいつの間にか定着してるw

>>204
兄貴のアドバイスのお陰で左も順調に強化できてるよ。ところで、兄貴は
筋肉痛になったらどうしてる?超回復まで休憩?それともトレーニングしてる?
それと俺は最近利用しはじめたんだけど、エアーサロンパスとか使ってる?

立ち幅240弱
208無記無記名:2008/07/08(火) 22:22:11 ID:FjIcsn5V
>>207俺は筋肉痛はあまり気にしないよ。てか最近あまり筋肉痛にならない。
立ち幅跳び伸びてるね。その調子だ(^O^)/
209無記無記名:2008/07/08(火) 22:39:05 ID:YuDyshLu
>>208
流石兄貴、頑強杉w。

兄貴に教えてもらえる所があるんだね。羨ましいよ、ノンケだけど

ココに来たら兄貴にアドバイス貰えるし、頑張るよ。クリーン65×4(失敗)
210無記無記名:2008/07/08(火) 22:57:25 ID:FjIcsn5V
>>209
教えられることはそんなに多くないんだけどねf^_^;
まだ学生で勉強中の身なもんで。まぁできるかぎりの俺の経験からアドバイスしたいと思う。
思ったんだけど、ノンケって何なの?この板ホモやノンケって言葉が飛び交ってるよね。

あと今日トレーニング室に置いてあるアイアンマンに腱や靭帯を強くしないと筋肥大しても意味がないと書いてあるのを偶然目にした。
骨に筋肉で出した力を伝えるのは筋肉の両端にある腱だから弱いと伝えられないらしい。
その腱を強くする方法はパーシャルレンジ(狭い可動域)でのトレーニングらしい。
例えばベンチプレスで最大の可動域が60cmだとしたら6分の1の10cmで二週間くらいやって、慣れたら20cmにする。
うろ覚えだから次回よく読んできて、また書き込むよ
211無記無記名:2008/07/08(火) 23:09:58 ID:YuDyshLu
>>210
ノンケってのは兄貴が好きって言う時に、ライク兄貴って事じゃないかな。
ホモは兄貴が好きってのはラブ兄貴って事だとおも。俺はリスペクトしてるって
意味でライク兄貴。ただ発達してるであろう太ももは一度触らせてもらいたいw

靭帯は大切ってのは良く聞くからコラーゲン取るためにマシュマロ食ってるよ
212無記無記名:2008/07/08(火) 23:11:16 ID:swNZEzwg
腱や関節強化と言えば、
マッスル北村さんはそのために牛スジの煮込みを食べてたようですね。
213無記無記名:2008/07/08(火) 23:20:38 ID:FjIcsn5V
>>211リスペクトしてるのかwwなんか照れるな。
てか、フトモモはそんなに発達してないよ。
スクワットはパラレルでMAX130kgくらいだから細い。見た目はそんなにマッチョじゃない。
マジ普通だよ(T-T)
マシュマロっていいのか。俺も食べようかな(^_^)

>>212牛スジで腱や関節強くなるんですね。勉強になりました。
214無記無記名:2008/07/08(火) 23:35:15 ID:PJSO/Ui4
ホモ予備軍ばっか  
きもいぜ
215デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/09(水) 21:12:51 ID:lbecPxWU
>>201

大体MAXの35-40%でとにかくハイスピードで。
後は75-80%でパワー重視で

まあ、格闘技で使う部位と実際の動きに近い速さで行う事が大事です。
逆に重さにこだわり過ぎると、返って逆効果になるので注意です。
特にパワーだと、筋力だけに重視されがちですが、それに速さも加わらないとパワートレーニングの意味がないです。


昨日

スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、70k3*1set、80k2*1set、85k1*1set
90k1*1set、93k1*1set、95k1*1set、97k1*1set、95k1*2set

ジャーク
50k3*2set、70k3*2set、90k3*1set、100k3*1set、110k2*1set
115k2*1set、120k2*1set、122k1*1set(クリーンだけ)
115k2*3set

スタート重量のつもりがMAXに、まあクリーンだけ今年最高の記録で良いか。
216無記無記名:2008/07/09(水) 23:43:58 ID:83L8UwOC
>>215
お疲れです。横レスすみませんが、デッド嫌いさんより経験は遥かに少ないし、格下ですが、
レス内容を少しだけ訂正させてもらってもよろしいでしょうか

東大教授が出しているスポーツの本があるのですが、それを参考にさせてもらいます
よくパワートレーニングで30%付近でやるのが良いという考えがありますが
これは、その負荷域での体の使い方が上手くなるだけであって、根本的なパワーアップにはならないみたいです
それに、スポーツ時では、相手からも負荷を受けますし、状況によって、常に一定の負荷を受けるわけじゃありませんから、効果的ではありません

「スピード」というのは、「力」から生まれるものであって、筋力が強ければ強いほど同じ負荷ならば動作を速くすることができます
100m走の選手達の殆どが100s未満の体重で、フルスクワット300s以上できるのもそれを証明していると思います

ウエイトトレーニングだけでは、使う部位も一部分だけですし、ゆっくりとした動作のせいで、それに慣れてしまい逆効果になることもありますが
クイックリフトは、通常じゃ上げられない重量を、全身の力とバネを使って一気に跳ね上げる動作で、動作そのものが、全てではないですが、スポーツ動作での大きな力発揮に貢献しています
何で、クイックリフトはやはり高重量あってでのクイックリフトかと

30%付近でスピード重視のトレは、最後の調整で行ったり、高重量のトレで、力みすぎて、スピード感覚を忘れたときに取り入れて
スピードを体に染込ませる程度でよいかと。
その役割は、クイックリフトをわざわざ30%付近の重量でやるよりか、プライオメトリックトレーニングを取り入れた方が効果的という説があります

長文すみません
結論 1 ウエイトトレーニングで各部位の筋力を高める
   2 プライオメトリックトレーニングで、動作の切り替えす瞬間での脱力感を得る
   3 クイックリフトで、全身の筋肉と神経の協調性を高め、切り替えし時の爆発的な力を高める

もちろんクイックリフトを30%付近の負荷でやることも効果的だとは思いますが
クイックリフトの最大の目的は、やはり高重量を全身のバネを使って一気に上げるという部分にあるかと思われます

217無記無記名:2008/07/09(水) 23:57:23 ID:ZeTXKFwQ
>100m走の選手達の殆どが100s未満の体重で、フルスクワット300s以上できるのもそれを証明していると思います



ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) <  アホか         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )   \_______    (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀` )つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
218無記無記名:2008/07/10(木) 00:06:17 ID:6kDDeVYP
さすがに世界トップレベルのスプリンターでもフルスクワット300kg以上はいないと思うよ・・・
219無記無記名:2008/07/10(木) 00:21:59 ID:aUxsGABN
34 :無記無記名:2008/04/22(火) 00:36:13 ID:1CTBYFgF
パウエルとかタイソンゲイあたりの海外一流どころのウエイトとか知ってる人いない?わかる範囲では

タイソンゲイ‥‥昔ケガしたので今は重さにこだわってないらしいがスクワットは140kgから徐々に重くしていく(ピラミッド法か?)という細身だけど高レベル。深さは不明。レップスは低レップ中心?

パウエル‥‥俺はNHKの特集とやらを見ていない。。

モーリスグリーン‥‥スクワットは徐々に重量を増やし最終的には2レップとか。あとは定番のクリーン。階段ランジ登りや500回腹筋は有名。あとは普通のマシントレ中心。

ベンジョンソン‥‥スクワットたしか300kg弱あたり


悪いw このレスを見ててっきりそうかと。
220無記無記名:2008/07/10(木) 00:22:51 ID:aUxsGABN
http://jp.youtube.com/watch?v=YKhQd8VtX-8&feature=related

300sとまではいかなくとも、体重に対してかなりの高重量。フルじゃないけど
221無記無記名:2008/07/10(木) 21:41:13 ID:MV33pDzX
>>216さんの言ってる事は、デッド嫌いさんの補足に十分なってるでそ
ただ、デッドさんは今までやった事もない>>201に教えてるので初心者に高重量扱わせる
必要もないし、怪我に繋がるわね。まだ、豚に真珠のレベルだ。てか基礎体力だったら、
まず、ベンチ、デッド、スクワットとかから始めた方がイイと思うよ。KIDとかの影響で
やろうと思ってるかもだけど。あれは数年単位のトレーニングフリークが行き着いた末の結論
だから

当時、ベンジョンソンの体つきには脅威を覚えたなあ。素人の俺でもビビッた位だから、
関係者はやってるなって気付いてたんだろうけど。陸上の女王で去年辺り、ステロイド告白してた
人もいたよね。あの人もとりわけ規格外の体つきしてたもんな。あんなんって周りが止めてやらないのかね
薄々感づいてると思うが
222無記無記名:2008/07/10(木) 22:28:43 ID:jirp7KKk
筋量は外人であの程度普通に居ると思うんだけどね
薬使うのは筋力の為なんだろうね
223無記無記名:2008/07/10(木) 23:39:17 ID:uwM52Gbd
スプリント82・5mx15本  インターバルは42m歩く  
3日経つけどすねの外側の筋肉が少し痛い  
わけあって対乳酸トレをしてるもんで
瞬発力もついてるかな?
224無記無記名:2008/07/12(土) 16:12:58 ID:oNFnhbP8
スナッチって肩に負担かかる?
クリーン以外もやってみたいが三角筋のオーバーワークが気になる
225デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/13(日) 00:25:50 ID:bWUaX6Kk
今日

大会

スナッチ
アップ20k3*3set、50k3*2set、60k3*1set、70k3*1set、80k2*1set
90k2*1set、93k1*1set

本番95k○、98k○、100k○

ジャーク
アップ50k3*2set、70k3*2set、90k3*1set、100k2*1set、110k2*1set
113k2*1set

本番115k○、120k○、123k×



なんとか試合でスナッチ100k取る事に成功。
ジャークはクリーンはしたんだが、キャッチで手間取った分差し上げで失敗
ただ、実のある試合が出来たのは本当に幸い。
226デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/13(日) 00:44:39 ID:bWUaX6Kk
>>224

挙げるコースとキャッチする位置が真っ直ぐであるならば肩に負担はかかりません。
ただ、それが前に行く事によって掛かる負担は大きくなりますね。
227無記無記名:2008/07/13(日) 02:28:52 ID:hmYEhIR2
デッド嫌いさんやっぱりすげぇや
尊敬します
228無記無記名:2008/07/13(日) 15:24:54 ID:+ijHnLJj
>>デッド嫌い
おめでとうございます&乙かれです〜

ついにスナッチ100sですか・・・ 以前は95sでしたよね?
本当に凄いです。これからも頑張ってください
ちなみにまだ体重を増やすつもりは無いのですか?

体重増やしたらもっともっと上げられる気がしてもったいないと思うのですが

それともやはり重量挙げにも、格闘技と同じように、その人に合った階級というものがあるのでしょうか?
229デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/15(火) 22:41:57 ID:mc+pFIg9
>>227

ありがとうございます。
なんとか間に合った感じっす。

>>228

色々と試合をこなして自信つけました。

階級上げるつもりはないです。
今の階級がちょうどいいのかも。


今日

スナッチ
20k3*3set、50k3*3set、70k2*2set、80k3*5set、90k2*4set

プッシュプレス
70k3*3set、90k2*4set

フロントスクワット
90k3*1set、110k2*1set、130k2*3set、140k2*1set、130k2*3set

チンニング20*3set

試合明けでテンション低い分補強に重点をおいた。
ここからが本番だな。
230デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/17(木) 22:38:40 ID:PHX7b+3L
今日

ジャーク
50k3*3set、70k3*2set、90k3*2set、100k3*5set、110k3*3set、90k3*1set

バランススナッチ
50k3*2set、70k3*2set、90k2*5set、100k3*3set、110k1*1set

デッドリフト

110k3*1set、130k3*set

チンニング20*3set

久しぶりのバランススナッチ、かなりきつかった。
231無記無記名:2008/07/22(火) 03:50:12 ID:Q0LJxue7
バランススナッチとはスクワットスナッチの事ですか?
232無記無記名:2008/07/22(火) 20:04:09 ID:Iar69Q13
二週間前は一度も上がらなかったハングクリーン75×3を達成
根詰めてやると伸びないのに、適当にやると伸びるから面白い
オーバーワークに気をつけよう
233デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/22(火) 20:15:15 ID:qe/xRSM5
>>231

そうですよー
以外ときついのです。
234無記無記名:2008/07/22(火) 23:04:12 ID:bxgts7dD
>>232
へえそれは凄い。
自分は先週からドラクエにはまって、1週間トレ休んでるから流石に落ちてるだろうな・・・
明日から再開だ
>>デッド嫌い
デッド嫌いさんは必ずしも毎回MAXトレをしてないですよね。
自分は必ずMAXまで挑戦して、それに対して85%くらいの重量でセット組んでるのですが
毎回同じようにやるのは良くないのですか?
235無記無記名:2008/07/23(水) 01:51:11 ID:+qhKVB26
一週間なら下がるどころかむしろ上がるだろ
そもそもどんだけ日程詰め込んでんのさ
236デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/07/23(水) 17:19:08 ID:Z+kr+/YW
>>234

僕の場合、自信つけるためか試合前だからMAXやっているのです。

週一回ならばその頻度で問題無いっすよ!
練習回数増えるならば、バリエーション変えた方がよいかも。
237無記無記名:2008/07/23(水) 21:02:02 ID:cX5kvf0k
>>235
レスありがとうございます。そうなんですかね・・・ 学生夏休みなもので、外出もせず寝たきり状態で
ゲームばっかりやってたので落ちてるような気もするのですが
あと日程詰めてるのではなく、ただのサボりです

>>デッド嫌い
レスありがとうございます。 なるほどですね。
自分の場合練習は週4 2時間程度です。
最近いろいろな種目を教えていただき、やることが多すぎて、
コーチがいる日はコーチに従ってやってますが、コーチがいない時の方が多く
どの組み合わせでやるのか非常に分からなくなることが多々あります

やりたいことをやればいいんですかね?
238無記無記名:2008/07/24(木) 00:40:57 ID:b4/z4GrI
僧帽と二頭の筋肉痛は酷いのに背中や下半身はなんともない
これってフォーム間違ってる?
239無記無記名:2008/07/24(木) 21:49:40 ID:S3lVn2od
今日もパワークリーン90kgでセット組むことができました。
あと初めてジャークに挑戦してみたのですが、65kgまでが限界でした。でも、トレーニングの後半だったので体力が残っていれば70kg挙がる気がする。これからメニューに取り入れていきます。
あと立ち幅跳びも取り入れてみようかな。
ウェイト→プライオメトリクス→立ち幅跳びといった感じで。
そうすると全身を連動させる能力が磨かれて、ジャンプ力向上に繋がるかもしれない。
ちなみに今日は立ち幅跳び280cmだった。
体重が増えたせいかなかなか跳ばない。
240無記無記名:2008/07/24(木) 22:17:17 ID:1hBpp/a/
質問です。
バスケの補助で、おもに跳躍力向上のためにクリーン、スナッチ、プッシュプレス等を行っています。
目標をもって行いたいのですが、
クリーン、スナッチなどは体重の何倍あたりを目標にしたらいいのでしょうか?
241無記無記名:2008/07/24(木) 22:33:38 ID:S3lVn2od
>>240
1.5倍から2倍くらいじゃないかな?
242無記無記名:2008/07/24(木) 22:55:29 ID:s9YiQV49
本末転等www
243無記無記名:2008/07/25(金) 00:21:31 ID:wXsbWAww
クリーンでセット組むときって1レップごとの間隔ってどうやってるの?
上げて床に置いたらすぐ上げる?
おれは一度下ろしたらフォーム取り直すんで結構時間がかかるんだが
244無記無記名:2008/07/25(金) 05:28:21 ID:L3NIxNcW
>>233デッドさん
返事ありがとうございます。
確かにキツイですよね。
245無記無記名:2008/07/25(金) 05:44:37 ID:qKKTv+Uj
スレの中間ぐらいの
立ち幅がつま先〜つま先ってのはねーよw
もしそうなら俺は320cmを軽く超えるw
少し夢を見れた
ありがとうw
246無記無記名:2008/07/25(金) 20:39:56 ID:TQYSQEtR
>>241
返答ありがとうございます。
俺は、始めて半年経過して、やっとクリーン90kg(1.3倍)、スナッチ70kg(1倍)にたどり着きました。
スナッチは少し自信があったのですが・・・
まだまだでしたね。
最近は停滞気味で、とても1.5〜2倍も挙げれる気がしないですが・・・
なんとか頑張ります。
247無記無記名:2008/07/26(土) 03:16:05 ID:llHXPUfl
>>246
体重の2倍挙げられたらたいしたものだけど、ジャンプ力に関して言えば体重の2倍という基準はそれほど重要じゃない気もする。よくよく考えてみれば、あのマイケルジョーダンは体重105kgだけど、さすがに210kgクリーンは挙げられない気がするなぁ・・・。
クリーンはあくまでも全身の筋肉の連動する能力を向上させるためのものにすぎないかもしれない。
クリーンやスナッチはジャンプと筋肉の反応するタイミングがほぼ一緒だし。
1番重要なのはバネだろうね。筋肉の柔軟性と硬い腱、または長い腱。さらには足の長さも関係してくるらしい。あとは跳ぶ技術。
YOUTUBEで跳べる人の動画見ても皆細い身体だし。
248無記無記名:2008/07/27(日) 08:06:49 ID:R+MsW5DN
120で乳首
100で鎖骨くらいまであがるのですが手首は下向いたまま
でクリーン100キロかのっておkかな
249無記無記名:2008/07/27(日) 19:15:13 ID:jv0B6t1s
>>247
なるほど、確かに重い重量を挙げるのが目標ではなく、いかに高く跳べるかが目標ですからね。
これからは全身の筋肉を連動させる事をより意識して取り組みます。
俺は、ひいき目に見ても短足で・・・長い足や長い腱は持っていなく、身体的才能には恵まれていないので、かたい腱を手に入れたいのですが、
クリーンなどのクイックリフトで獲得できるのでしょうか?
また、他におすすめのトレはありますか?
250無記無記名:2008/07/28(月) 00:07:59 ID:h8M+w781
みんなすごいね。
俺なんか才能無いに加えて、腰痛持ちだから中々記録伸びない
今日も蒸し暑い中、集中力が欠けているせいかまたやってしまった

これで1週間はトレできないだろうな
やっぱスクワット180とかやる奴って、恵まれてるんだろうな
251無記無記名:2008/07/28(月) 00:09:14 ID:fLL4L/4Q
>>249クリーンやスクワットでも鍛えられると思うけど、
より効果的なのはデプスジャンプやハードルジャンプなどのプライオメトリクスじゃないかな?
高跳びの金メダリストのステファン・ホルムという240cm跳んだ選手がいるんだけど、その人の腱は一般の成人男性の3倍硬いらしい。ただ硬くするには時間がかかるみたい。
あとジャンプ力は柔軟性によって変わるからストレッチもやったほうがいいよ。筋肉は伸ばされれば伸ばされるほどにその後の収縮する力が強くなる。
252無記無記名:2008/07/28(月) 00:30:31 ID:QZkhu5ag
>>251
返答ありがとうございます。
プライオメトリクスを、詳しく調べすぐに取り入れます。
やはり、何かを獲得するためには、長期間の努力が必要なのですね。
焦らずに、長いスパンでみて地道に頑張ります。
253無記無記名:2008/07/28(月) 01:11:20 ID:fLL4L/4Q
>>252ステファン・ホルムは160cmのハードルを連続で跳んでましたよ。あとクリーンはハングでやってました。ほかにもたくさんあると思います。
お互い頑張りましょう。研究して努力し続ければいつか報われると思います。
254無記無記名:2008/07/28(月) 14:59:52 ID:QZkhu5ag
>>253
色々参考になる情報ありがとうございます。
160cmのハードルジャンプですか、スゴすぎです!!
確かに、ハングスタイルのがジャンプのフォームに近い気がしますね。
努力すれば必ず報われる。
その言葉を自分に言い聞かせ頑張り続けます。
ありがとうございました。
255無記無記名:2008/08/01(金) 22:35:21 ID:8kqkVH5Y
クリーンとかスナッチってどこで習えるの?
256無記無記名:2008/08/02(土) 02:41:12 ID:8m05E3iU
ジャークを伸ばすにはどんな種目が効果的ですか?
肩や三頭あたりでしょうか。
257デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/02(土) 21:03:26 ID:yTb8H+Yg
今週

火曜日
スナッチ20k3*3set、50k3*2set、70k3*1set、80k3*5set
ラックジャーク70k3*3set、90k3*1set、100k3*5set
フロントスクワット70k5*1set、110k2*1set、130k2*5set

木曜日
スナッチ20k3*3set、50k3*2set、70k3*2set、80k3*1set、85k2*1set
90k2*5set、92k2*2set
ハイジャーク50k3*3set、70k3*1set、90k3*1set、100k3*4set、105k3*2set
デッドリフト110k3*1set、140k3*5set

土曜日
クリーン50k3*2set、70k3*2set、90k3*1set、100k3*1set、110k2*5set
115k2*1set、120k1*1set
バックスナッチ50k5*2set、70k3*2set、90k3*5set
スナッチ20k5*2set、45k3*6set
258デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/02(土) 21:06:50 ID:yTb8H+Yg
>>256

ラックジャーク、フロントスクワットプレス、プッシュプレス
259無記無記名:2008/08/02(土) 21:17:08 ID:8m05E3iU
>>258
ありがとうございます!
あと普通のフロントスクワットに関してですが、
腕を前で交差させる持ち方よりも、やはりクリーンした状態の持ち方でやるべきでしょうか?
260無記無記名:2008/08/02(土) 22:05:09 ID:GeIUzUne
>デッド嫌いさん

ウエイトリフティングの練習ではインターバルは
何分くらいとるものなんですか?
261無記無記名:2008/08/03(日) 09:25:00 ID:YUCZkdmv
>>255 おれは独学。
262デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/06(水) 20:13:22 ID:zdDFEQL3
>>259

クリーンの持ち方でやって下さい。

>>260

俺は大体2〜3分位です。



昨日

スナッチ
20k5*3set、50k3*2set、70k2*2set、80k2*2set、90k2*7set

ジャーク
50k3*3set、70k3*2set、90k2*3set

フロントスクワット
90k5*1set、130k2*5set

チンニング20*3set


そろそろクレアチンを飲もう。
263デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/07(木) 22:28:41 ID:UYVoz5Bi
今日

ハイクリーン&ジャーク
50k5*3set、70k3*2set、90k3*1set、100k3*4set、105k3*4set、110k3*1set

スナッチ
20k3*2set、50k3*2set、70k2*2set、80k2*5set

デッドリフト
90k3*1set、130k3*5set


チンニング20*3set
264無記無記名:2008/08/08(金) 17:38:28 ID:CeWMVRtu
最近、テレビで三宅宏美選手の特集みたいなものを、時々みるのですが、

48kgという体重で、スナッチでは80kg以上、クリーン&ジャークでは110kg以上 をあげるのですね。

びっくりしました。自分は・・・

明日が本番みたいですね。ぜひ、頑張っもらいたいです。

質問なんですが、ウェイトリフターの方々はスクワットも驚異的に強いのですが、

普段はフルではなく、いわゆるフルボトムでやっておられるのでしょうか?
265無記無記名:2008/08/08(金) 19:27:03 ID:2JgbeHZ4
明日tbs11〜13時放送
重量挙げ女子48k級
中国人選手に注目
266無記無記名:2008/08/08(金) 22:24:50 ID:fA02qqvF
ようつべなんかで動画をみてると、
スナッチのキャッチって体を前傾させて上背部で支えてるカンジですよね。
いつも頭上でキャッチしてるんですけど、前傾姿勢で受けた方が良いんでしょうか?
267無記無記名:2008/08/09(土) 12:49:06 ID:q+ltMC3Z
>>266
キャッチの姿勢は、その人なりの肩関節の柔軟性や軸の作り方次第なので、
今の方法が自然であれば変える必要はないと思うよ。

>>264
ウェイトリフターにとっての「フルスクワット」は、普通のトレーニーがいう「フルボトムスクワット」
です。
268無記無記名:2008/08/09(土) 13:36:25 ID:HcJ3jd9x
三宅はパワーが足りないね。
気合も足りないように見えた。
緊張か

あとシャフトからディスクまで全て
中国製でそのせいか地元選手以外
ぎこちなかったような・・・
269無記無記名:2008/08/09(土) 13:39:58 ID:J+LsSGLE
あとメンタルも弱い
270無記無記名:2008/08/09(土) 13:43:16 ID:A5fy/Pwi
三宅もそうだが、中国選手以外はみんなベストコンディションでない感じだったな。
271無記無記名:2008/08/09(土) 13:45:45 ID:J+LsSGLE
順位 国名 選手名 結果
1 中国 陳 燮霞 212 ( オリンピック新記録 )
2 トルコ セビル・オズカン 199
3 台湾 葦綾 陳 196
4 韓国 任 貞化 196
5 タイ ペンシリ・ラオシリクル 195
6 日本 三宅 宏実 185
272無記無記名:2008/08/09(土) 13:47:03 ID:J+LsSGLE
どうせだったらスナッチの2回目は85kにすればよかったのに
273無記無記名:2008/08/09(土) 15:18:52 ID:Nu3kh6o5
三宅ダメだったか・・・
しかしこのオリンピックは中国人のためだけにあるようなもんだな
中国製のディスクはもろいから好きじゃない
部活で使ってるけどかなりヒビが入ってる
274無記無記名:2008/08/09(土) 19:34:55 ID:Y0yQ77Eb
>>232だけどクリーン80で出来た
女子48キロ級で110とか泣けてくるな
275無記無記名:2008/08/09(土) 22:19:09 ID:iH/yErBN
女48キロでスナッチ83キロって化け物か。そろそろ放送だ。楽しみだ
276無記無記名:2008/08/09(土) 22:20:12 ID:S8C8fTYx
俺85kgいけるからギリギリかった!
277無記無記名:2008/08/09(土) 22:37:21 ID:syh0ZSRS
 陳 燮霞とかいう選手凄かったな。

速い上に、フォームが綺麗というか、完全に真っ直ぐだった気がする


>>デッド嫌いさん

デッド嫌いさんのメニュー見てると、全て3レップス以内でやってますが、
今までもずっと2〜3レップスで記録を伸ばし続けてきたのですか?

8レップストレとかは全くやらないのでしょうか?
278無記無記名:2008/08/09(土) 22:57:26 ID:XFZM7ATB
中国人は他の選手より重いのに明らかに高い位置でキャッチしてたね
その分脚が疲れないからジャークも挙がると
毎回2回なんか叫んでたのが気になった 
 
279無記無記名:2008/08/09(土) 23:24:43 ID:syh0ZSRS
>>278
そうそう。スナッチもジャークも一直線というか、
最短距離かつ最速で挙げてたよね
280無記無記名:2008/08/09(土) 23:26:14 ID:S8C8fTYx
中国人のひとつことに打ち込む努力だけは尊敬する
281無記無記名:2008/08/09(土) 23:42:02 ID:J+LsSGLE
中国は小学校にあがった子供を全中国で身体検査してどのスポーツに向いているか調べるらしい そこから選抜が始まる
日本は競技人口も低いし
でも三宅が注目された事で今後増える可能性はあるな
282無記無記名:2008/08/09(土) 23:43:38 ID:S8C8fTYx
あぁそれは知ってる、生まれ持って長けた能力を鍛えるんだよな
まぁ小学生まで二あるていど鍛えることもできるだろうけど、徹底してるところは徹底してるからいいよな、中国
283無記無記名:2008/08/09(土) 23:52:20 ID:RbnoeBra
284無記無記名:2008/08/10(日) 00:10:45 ID:yXaVELa5
公務員が将来の夢のトップにくるような国は
スポーツは盛んじゃないよ 
結局受験界が人材をさらっていく(スポーツをやらないだけでなくやめる原因にもなる) 
これは紛れもない事実   俺の周りいっぱいいたなそういう奴
結局自由意志には限界があるんだよ 
だからといってキューバの野球や中国の卓球並みに無理やりやらせるのは微妙だけど 
285無記無記名:2008/08/10(日) 01:17:48 ID:oDkgz7il
>>284 逆に考えれば、公務員っていうイメージ的に安定した職につきたい奴が一杯いるのは
多分世の中に不安が多いからだ
ってことはこれが進行し続ければスポーツでしか成り上がれない程酷くなって・・・
286デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/10(日) 07:45:56 ID:UQVL5zPJ
>>277

それでずっとですが、リスクは高いですよー
8回は疲れるのでやりたくないです。




287無記無記名:2008/08/10(日) 14:42:21 ID:QZjMYcu9
>>286
そうですか。自分も腰痛持ちで、また痛めてしまいここ2週間ほどトレ休止していますが

ひたすら「重量」を上げるやパワーアップだけに拘るのなら、3レップストレよりも8レップストレでトレーニングした方が
近道になるのでしょうか?
288無記無記名:2008/08/10(日) 19:27:48 ID:gRfcj2bl
受験が人材を持っていくwwww
289無記無記名:2008/08/10(日) 20:50:33 ID:T6pK6i6H
自重でクリーン出来たらまあまあ?
290無記無記名:2008/08/10(日) 21:24:19 ID:QZjMYcu9
>>289
体重により多少異なりますが、初級レベルではないでしょうか?
私も自重+α程度ですが、競技レベルとしては全くお話になりませんから

あくまで私の目安ですが、自重が初級の壁、自重×1.3〜1.5倍が中級の壁、自重×1.8〜2倍が上級の壁
かなと考えております
291無記無記名:2008/08/10(日) 21:25:48 ID:QZjMYcu9
>>289
何もスポーツ等をされてない素人一般人の方々と比べると自重でも強い方だと思います。
292デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/10(日) 21:55:10 ID:UQVL5zPJ
>>287

いや、5repが一番いいかも。
293無記無記名:2008/08/10(日) 22:16:47 ID:GKSrgFWz
>>289
私はウェイトリフティングを始めて大体4ヶ月になりますが
やっとこさクリーンで自重+10kg上げられるようになりましたよ(体重は大体65kg)
やはり自重は一番最初に目指す重さですかね
最終的な目標は自重*2+20kgですね
294無記無記名:2008/08/12(火) 01:43:28 ID:48U7sU6T
>>デッド嫌い

なるほどです。それはクリーンやジャーク等のクイックリフトにも言えることなのでしょうか?

それと、デッド嫌いさんの練習は80%〜90%の重量で2〜3repsを4〜5set とありますが
80%〜90%の重量で2〜3回だと、まだ余力が残ってると思うのですが、これは疲れないためにわざと止めてるんですよね


295デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/13(水) 14:10:29 ID:HQIti1El
>>294

いやだから、クイックリフトに限った話です。
80%というよりは75%くらいですかね。

単に回数やるのが嫌なんです、ただそれだけの事なんです。
296無記無記名:2008/08/13(水) 22:15:11 ID:UPKoBcXE
パワークリーンは上腕二頭筋も相当鍛えられるんだよね。
しかも爆発的に挙げるわけだから腕相撲に役立つかな?
297無記無記名:2008/08/13(水) 23:23:02 ID:M6s03VBe
腕であげちゃいけないよ。あくまで脚で爆発的に挙上してね。

腕に効くという事はセカンドプルの局面で、おそらく腕が曲がっていると思う。

これだとせっかくの脚の力がうまくバーに伝わらないよ。

あくまで腕は、バーに力を伝える紐のようにリラックスさせる事が重要。
298無記無記名:2008/08/14(木) 01:18:32 ID:wDW8mriV
ハングクリーンだと下ろす時にブレーキかけるから二頭に来る
299無記無記名:2008/08/14(木) 01:56:24 ID:JoHjYZKN
揚げ
300無記無記名:2008/08/14(木) 23:04:21 ID:VYiJvzrM
301無記無記名:2008/08/15(金) 01:09:41 ID:NfpGBmHm
…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ttp://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=tRwN4Pj68Z0
302無記無記名:2008/08/15(金) 03:36:57 ID:rQZ/1Hh5
>>301
これはヤバイね。 俺も無理せずやることに決めたよ。。。

重量挙げ競技でハンガリーのヤーノス・バラニャイ選手(24)がバーベルのコントロールに失敗、
右ひじを脱臼した。ひじがあべこべになるほどの酷い脱臼で、バラニャイ選手は激痛に悲鳴を上げた。
男子77kg級。彼はスナッチで140kg、145kgを成功して最後の試技148kgに挑戦したが失敗した。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-0242568200000578-317_468x573.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-02424D1300000578-830_468x314.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-02424D0700000578-546_468x344.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-02424D1F00000578-492_468x286.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-024273AC00000578-551_468x396.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-02425DB600000578-380_468x286.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/13/article-1044235-02426BAB00000578-429_468x327.jpg
303まだ:2008/08/15(金) 23:21:18 ID:uKNoK7Qk
陸上やってる高校生なんですが体重80キロでハイクリーン100キロなんですがこれってどうなんですか?
あとパワークリーンやればどれぐらいいけますかね?
304無記無記名:2008/08/16(土) 00:03:28 ID:TpOUuPQx
競技者は何キロあがったかより、いかに競技力が向上したかの方が重要ではないでしょうか。
また、競技者の方は、特に持ち上げる重量のことばかりに気をとられず、より爆発的に、より速いスピードでのバーの移動を目指してトレーニングした方がいいのでは?

後、一般的にハイクリーン=パワークリーンだと思います。
305無記無記名:2008/08/16(土) 02:26:51 ID:27zgsjzX
そうは言っても挙上重量=挙上スキル、と言い切れるのがパワークリーンの美点だからね。
ベンチプレスみたいに、変てこな挙げ方で数字が一人歩きするようなケースはない。
ある程度、挙上重量に拘ることは大事だと思うよ。

>>303
体重80kgで100kgなら初心者レベルですね。
5回3〜5セットで底上げして、まずは120kg程度を目指せばいいんじゃないでしょうか。
インターハイクラスだと130kgくらいやるのかな?
306無記無記名:2008/08/23(土) 07:19:32 ID:mBqAmzqL
興奮剤等で極度の興奮状態になったらやっぱりクリーンの重量も伸びるのかな
307デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/25(月) 11:10:33 ID:KmIP1m7C
8/20

スナッチ20k3*3set、50k4*2set、60k3*1set、70k3*1set
80k2*1set、85k1*1set、90k1*1set、93k1*1set、96k1*1set
98k1*1set、100k1*0set、93k2*3set

ジャーク50k3*3set、70k3*2set、90k3*1set、100k2*1set、110k2*1set
113k2*1set、118k2*2set、122k1*1set



8/24試合

スナッチアップ
20k5*2set、50k4*2set、60k3*1set、70k3*1set、80k2*1set
85k1*1set、90k1*1set、92k1*1set

本番
一回目93○、二回目95○、三回目97○


ジャークアップ
20k3*1set、50k3*2set、70k3*2set、90k3*1set、100k3*1set、110k3*1set


本番
一回目113k○、二回目115k○、三回目116k○


8/20の練習に関してはスタート重量を挙げるだけの予定だった。
が、体重が多いためMAXに変更。
大会当日はブロック予選のために個人の記録云々よりも団体の結果重視。
従っていつもよりも記録は低いが、二回目の6本成功。
308無記無記名:2008/08/25(月) 14:34:28 ID:71z+zoX4
室伏選手がクリーン110凄い速さでやってました。
309無記無記名:2008/08/25(月) 19:34:02 ID:3ZioNcLz
室伏は220できるとかどこかで見たけどマジなのかな
310無記無記名:2008/08/25(月) 23:11:26 ID:pSr0fxmE
>>デッド嫌い
お疲れ様です。凄いっす。オリンピック試合見てたけど凄いっすね
女子でもとんでもない重量挙げてるし、たった2.5kg変わるだけで成功するか失敗するかに関ってくるんですね
デッド嫌いさんが4年後ロンドンに出ることを期待してます!

「誰が握力がいらんときめつけたんかー!!」と後輩達を一括していたらしい・・・
311無記無記名:2008/08/25(月) 23:16:06 ID:pSr0fxmE
>>310
誤爆したw 一気にレス作ったのだが、最後の行切り取りし忘れたw

>>309
マジレス
>>309
マジレス
高校の頃、室伏選手と同じ大学出身で室伏の直接の後輩にあたる体育教師がいた
その体育教師は普通にマッチョで、生徒からマッチョと呼ばれていたんだが
その先生が語るには、室伏は本当にズバ抜けていたらしい。その当時でハイクリーン160kg以上を普通に挙げてたとか

んで、殆どの人は高重量でする際には、ストラップを使用していたが、
室伏選手は素手でやってたらしく、ストラップを使用している後輩達に

「誰が握力がいらんときめつけたんかー!!」と後輩達を一括していたらしい・・・


312無記無記名:2008/08/26(火) 06:57:53 ID:0q3XmaLU
>>307
素人なのにすげーなー
と思ってたら本職すか!
313無記無記名:2008/08/26(火) 14:57:48 ID:jp1p+BFX
>>312
体重(階級)聞いてみ
驚くからwww
314無記無記名:2008/08/27(水) 05:50:47 ID:GqOkIae7
デッド嫌いさん

クリーンの1stプル時、
静止して挙げ始める人と、
しゃがむ勢いをつける人いますが、 
どっち試してもわからず悩んでます。

何か過去に試行錯誤した経験あったりアドバイスあればm(__)m
315デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/27(水) 07:34:22 ID:b4I+TnJu
>>310

どうもです。
オリンピックなんてとんでもないですよ。

>>314


ボクは勢いつけると背中が曲がるんでダメですね〜。
どっちかというと静止してから挙げるタイプです。
挙げる前に一回ケツを上げて下げる時にぐっと脚に力を入れる。
脚に力を入れる事で床をしっかり捉えながら引くことが出来ますよ。
316無記無記名:2008/08/27(水) 09:56:23 ID:dKuqnEj1
室伏のハイクリーン200キロだか220キロは俺も聞いた事がある
室伏は本当に凄まじい。
ハンマー投げの、80年代のソ連ドーピング記録を除外した世界記録は室伏の記録だしな。
学生時代、気紛れに槍投げに出てみたらいきなり国大優勝とか。
ウェイトリフティングやらせたら何の苦もなく日本代表になっちゃうな。
317無記無記名:2008/08/27(水) 10:08:06 ID:+oYN3RFb
>>316
国体くらいはどの階級でも余裕で勝ちそう
世界の上の方には流石にどうかな?て位のかんじ。
それでも東欧や中東のリフティングモンスターに挑む姿を見てみたいもんだ

国内だと全盛期の吉本位しか相手にならないだろな

ん?、そーいやあいつも砲丸投げから転向組だったなwww
318無記無記名:2008/08/27(水) 10:09:26 ID:WInvPejg
>>309>>316
室伏のハイクリーン220キロは嘘だろ。
室伏より60キロくらい重くてクリーン&ジャーク、スナッチ、トータルの
世界記録を持っているレザザデでもハイクリーンは240キロだ。
テレビでは190キロを鎖骨のところまで引き上げるかどうかで落としてた
からMAXは180〜185ってところだろう。
これでもウエイトリフティング105キロ級の国体上位の選手と同じか
それ以上の数字だよ。
319無記無記名:2008/08/27(水) 12:59:31 ID:XLFBkN3B
>>312
50代だから本当に凄い!

>>314
理屈的には、一度しゃがんだ方がSSC(体全体のバネ)をより使えるのでより大きな力を出すことができます
ジャンプするときもその場でやるより、下にしゃがむ勢いを利用して飛んだ方がより高く飛べます
ただデッド嫌いさんが>>315で言われてることもあるので、いろいろ試してみて決めてみては?

>>デッド嫌いさん
いや、デッド嫌いさんはもちろん今でも十分凄すぎるし、尊敬していますが
オリンピックという目標を持ってやってもらいたいっす。もし代表に選ばれたらスレに連絡してくださいね
応援しますから!
320無記無記名:2008/08/27(水) 14:04:16 ID:hlHifdOD
久しぶりにこのスレ来たらメンツが変わってる様子だね

>>デッドさん

まだ競技者を続けてるんですね!
地元で行われた国体を最後に競技者としては引退したと思ってました
もしかして今年も出場予定?
321デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/27(水) 21:03:55 ID:b4I+TnJu
>>320

色々ありましてね。
今年も予選大会を終えて、無事大分に出場する事になりました。
今年は楽しみながら試合をするって事をテーマにしながらいきたいですね。

根詰めて練習しない分、体の負担がないので去年よりも調子いいです。ww
322デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/27(水) 21:05:36 ID:b4I+TnJu
昨日

スナッチ
20k3*3set、50k3*15set、70k2*2set、80k1*2set、90k1*3set、40k3*5set

ジャーク
50k3*7set

フロントスクワット
70k5*1set、100k3*1set、120k2*5set
323無記無記名:2008/08/28(木) 00:17:53 ID:cFbkrGKJ
>>321
今年も国体出場ですか スゴイっす
応援してます頑張ってください
324無記無記名:2008/08/28(木) 00:27:09 ID:xXFaIOLS
http://jp.youtube.com/watch?v=3EM2F3PfQvg&mode=related&search=
槍投げ銅メダルのピトカマキ ハングで145kgハイで4回連続やってますよーっと 
あとハイスナッチ120kgもやってたな
世界クラスの陸上投擲選手は例外なく重量挙げでも重量挙げ選手並よ
室伏いわく「投擲は重量挙げの練習が大半を占めるから重量選手並なのも必然」だと
325無記無記名:2008/08/28(木) 08:03:52 ID:2alnevXw
>>321
あのもしかして
去年の国体の地元の?
326無記無記名:2008/08/28(木) 09:13:23 ID:uRLtdYH2
>>324
>室伏いわく「投擲は重量挙げの練習が大半を占めるから重量選手並なのも必然」だと

室伏のハイクリーンが220キロならオリンピッククラスの
ウエイトリフターを超えてるって。
94キロ級や105キロ級でそこまで挙げる選手はいない。
上のほうにも書いたけどテレビでは190キロを胸までちゃんと
あげれずに落としてたからMAXは180くらいだと思われる。
327無記無記名:2008/08/28(木) 09:45:40 ID:r0w3uhxE
>>デッド嫌い
自分も応援してます!
デッド嫌いさんに質問です。
スナッチ、ジャーク、クリーン、スクワット、ベンチの5つをメイン
プレス、デッド(腰が悪いのでメインでやらない) プッシュジャークをサブメインで行ってるのですが
時間が無いのと、集中力が続かなくて全力でやれるのは3種目くらいまでですが、
最近どれをやっていいのか迷う時があるのですが、デッド嫌いさんは何を基準に練習する種目を選んでいますか?
選ぶ基準というか、組み合わせのベストというかそういうのがあれば教えていただきたいです

328無記無記名:2008/08/28(木) 09:52:26 ID:r0w3uhxE
>>326

アンダーアーマーのモデルにもなってるアメフトの黒人選手達がいるんだが
プロモで、ハイクリーン220kgで超高速で3レップス以上やってた。

体格はボブサップをもう少しコンパクトにした感じだと思うが
体重はおそらく130〜140kgくらいだと思う。

あれ見て思ったのがアメフトの選手達が一番身体能力高いと思うんだが
329無記無記名:2008/08/28(木) 09:59:00 ID:uRLtdYH2
>>328
NFL選手はクリーンのMAXを測定するからプロフィールに
ハイクリーンのMAXが出てるところがあるけど俺が見た最高は
485ポンドだった。その選手はスクワットは345キロくらいあげてた。
しかしハイクリーン220×3というとレザザデと同じか
それ以上だから信じられないな。ひょっとすると撮影用のプレートを
端に1枚つけていたのかも。
動画があるのなら見てみたい。
330無記無記名:2008/08/28(木) 10:02:18 ID:uRLtdYH2
>>328
あと身体能力の高さなら俺もNFLの選手が一番だと思う。
クリーンも強いしウエイトリフターと違って胸や腕も強い。
俺が見て驚いたのはドラフトの時点でベンチ266キロ挙げていた奴がいたこと。
NFLにはウエイトリフティング、投擲、パワーリフティングで世界最強に
なれる素質を持った人間が結構いるはず。

331デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/28(木) 10:07:25 ID:xRGbEGav
>>323

ありがとう!

>>325

そうですよ〜


>>327

どうもです
俺は体がおっさん化してるんで、スナッチやジャークを中心にメニュー組んでます

既にスナッチとジャークを同じ日にやるとそれはもう大変な目に遭います。
練習のペースは週3回にしているのですが、大体こういう感じでやってます。


火曜日
スナッチ(80〜90%)、ハイクリーン&ジャーク(80%)、スクワット


木曜日
ジャーク(90%)、デッドリフト



土曜日
クリーン、スクワットまたはデッドリフト


みたいな感じでやってます。


こういうのはどうすかね?

1スナッチ→プッシュジャーク
2クリーン→ベンチプレス→スクワット
3ジャーク→プレス→デッドリフト


のような組み合わせはどうすかね?
とりあえず元気な内にきっつい種目をするってのを基本にしてますが・・



332無記無記名:2008/08/28(木) 11:18:36 ID:r0w3uhxE
>>329
スポーツ店のプロモで見て、店員と話をしながら、
バーベルの重量を計算してた所、20kgのプレートが左右5枚ずつと
バーの重さで220kgという計算だった。 ベンチもとんでもない重量でやってた

その身体能力+運動神経もあるから奴等は化け物だね。
格闘技素人のボブサップが、K−1であれだけ強かったのを見ると、
奴等は格闘技やらせてもとんでもないだろうね
333無記無記名:2008/08/28(木) 11:35:01 ID:r0w3uhxE
>>デッド嫌いさん
アドバイスありがとうございます。デッド嫌いさんは週3の練習でこんなに伸びてるんですね
自分はやろうと思えば週4〜5回の頻度で行えるのですが

怪我をしたら、トレどころか、日常生活すらまともに送れなくなるので、
競技者でもない自分は、怪我をせずに無難に行っていきたい
だけど強くなりたい という考え方です

とりあえず、デッド嫌いさんのアドバイスしてくれた通りにやってみます。
負荷は、怪我をしたくないので、マックスまでやらなくてもちゃんと伸びていきますよね?
80% 5reps 3〜4set くらいで。


334無記無記名:2008/08/28(木) 12:35:26 ID:HawkekeC
>>332
散々言われてるけどサップは格闘技初心者であって素人じゃない。
335無記無記名:2008/08/28(木) 18:05:12 ID:XJ9hkFzO
>>332
どんだけデタラメなんだよw
全然220kgもねえよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1Ig5gTgOkRw&feature=related
何回もクリーンしてる奴は青(20kg)2枚と黄色(15kg)4枚にシャフト20kgで120kgだし
その次の一発だけの奴は青(20kg)4枚に緑(10kg)4枚にシャフト20kgで140kgだよ。


まあNFLが怪物揃いなのには同意するが。
336ジャンビー:2008/08/28(木) 19:39:01 ID:WGeXjGLt
NFLには陸上転向したら即世界新出せそうな怪物揃いだからな
337無記無記名:2008/08/28(木) 20:17:17 ID:Gvmbu804
クリーン始めて半年程の未熟者が変な質問しますが、聞いてください。
セカンドプルの最終局面でシュラッグのような動作しますよね?
あれって必要ですか?
私がシュラッグしようとすると、どうしもセカンドプルの最終局面に入る前からシュラッグの動作に入ろうとしてしまい、力んで腕が曲がり、腕が曲がった状態で最終局面を迎えてしまうので、脚、背中の力を上手くバーに伝えられないのですが・・・
もし、シュラッグ動作を行わなければ、腕がリラックスした状態で、セカンドプルの最終局面にすんなりと入っていけて、うまく脚、背中の力をバーに伝える事ができるのです。
私はシュラッグ動作を入れない方がより重い重量を扱えるのですが、
やはりシュラッグは入れたほうがいいものなのでしょうか?
また、爆発的パワー向上の目的でやってるのですが、効果の違いがあるのでしょうか?
338無記無記名:2008/08/28(木) 21:30:23 ID:xXFaIOLS
ロークリーンでやれば超えるでしょ 
敢えてハイでやってるわけだから 
まあジャークが挙がるかどうかは分からないが
339デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/28(木) 22:07:38 ID:xRGbEGav
>>333

まぁゆっくりやりましょう。
MAXは月一位で良いんではないかと思いますが。

>>337

シュラッグしないで爆発的に上がるんなら良いとは思いますが。
340無記無記名:2008/08/28(木) 22:07:45 ID:UCfLJoHE
>>335
俺も見た、おまいが正解。
あまり綺麗なフォームじゃないが
あれで挙げるんだから逆に凄い

>>デッド嫌いさん
俺たぶん同じ県の後輩ですwww
デッド嫌いさんが釣具屋さんと同学年ならビンゴですww

341無記無記名:2008/08/28(木) 22:10:02 ID:fS9HnDzG
昔家にラックがない時クリーンばっかやってたな
クリーン85kgが上がったのにスクワットは90kgもあがらなかったけど慣れの問題?
多分今はもうできね
342無記無記名:2008/08/28(木) 22:20:00 ID:Gvmbu804
>>デッド嫌い
返答ありがとうございます。
今は、そのほうが爆発的に挙げれるんですが、
普通はシュラッグ入れたほうがより爆発的に挙がるものなのでしょうか?
また、より上を目指す場合は、シュラッグ動作をきっちり入れるようにフォーム改善、練習に取り組むべきでしょうか?
343デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/29(金) 00:04:47 ID:RBHOx6OC
>>340

釣りショップの人と同学年ではねっす。
その同級生の人は国体前に入院して引退です。
そうなると340さんより年下になりますねww

>>342

ようは1stの勢いを腕で挙げるか僧坊で上げるかの違いっすね。
人によって挙げやすい形があるのであまり拘りは持たないほうがよいっす。


344無記無記名:2008/08/29(金) 01:32:18 ID:e0Kekfo3
>>デッド嫌い
なるほど、自分はクリーンはシュラッグで!!という呪縛に捕らわれていたみたいです。
挙げやすいフォームは人それぞれという事ですね。
大変頭がスッキリしましたありがとうございました。
345340:2008/08/29(金) 08:06:54 ID:ANWHMYdr
>>343
ありゃ、勘違いでしたか。
失礼失礼。

入院の話は釣り先輩から聞いてたけど、みんな大変だったみたいね。
そうか引退したのか〜、マスターズまで頑張って欲しかったな。
346無記無記名:2008/08/29(金) 13:40:29 ID:YbOIbQJC
>>335
すまんw 大袈裟だった
どっちにしろ凄いことにかわりはないし、こんな奴等が集団で襲ってきたらなすすべがないよな
つうか監督恐ええ

>>デッド嫌い
そうですね。ゆっくり無理せず伸ばしていきます
と言った矢先、今日ハイクリーンで再び腰痛が・・・ 
75%〜80%程の重量だったのに、自分の腰が情けない
当然予定してたスクワットは中止して、ベンチだけをやることに・・・

腰痛どうすりゃいいんだ・・・ 
347ジャンビー:2008/08/30(土) 18:22:37 ID:5dCj4Sbw
競技の補強にはロークリーンとハイクリーンどっちがいいんだ?
348デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/30(土) 21:08:56 ID:4aAcz9/G
>>346

大変ですね。
やりたいことと相反して体が動かない事って悔しいですよね?
もう少し%を落としてやってもよいかもしれませんね。
ちなみに腰に負担がかからないクリーンだとBOXクリーンがいいですよ!


自分の左右に台を置いて、その台の上にバーベルを乗せてやるクリーンです。
設定する台の高さですが、台の上に置いたバーベルのシャフトが膝上位に設定。
その高さで構えるとちょうどハイクリーンでのセカンドプルを行なう姿勢になります。
地面から引かない分腰に負担が掛からず、楽にクリーンする事が出来ます。
俺はシーズンオフしかこのトレーニングしませんが、結構力が付きますよ!
349デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/08/30(土) 21:14:57 ID:4aAcz9/G
>>347

ハイクリーンだけで良いかも。


練習


木曜

ジャーク20k5*3set、50k5*5set、70k5*7set、90k3*7set
デッドリフト90k3*1set、110k3*1set、130k4*6set
バックプレス50k5*5set、チンニング20*3set

今日

クリーン50k3*4set、70k3*2set、90k3*2set、100k2*1set
110k2*5set、120k1*4set

ハイデッドリフト90k3*5set
350無記無記名:2008/09/01(月) 15:45:13 ID:txHPjEJ7
>>デッド嫌い
相当悔しいです。 ちなみに数ヶ月前までは、順調に伸びていていたもので。
おお!台上クリーンがありましたか。 練習始めたばかりの頃コーチから教えてもらい
やったことがありました。コーチとは中々会えないから、日記でしか会話することがないんです

試してみます どうもありがとうございました

351無記無記名:2008/09/01(月) 16:11:12 ID:dWJ7uUXN


パワークリーンやって人って何目的?
一般人はやらなくていいんだよね?



352無記無記名:2008/09/01(月) 16:50:08 ID:nBOED4wP
一般人には筋トレも不要だ
353無記無記名:2008/09/02(火) 12:16:25 ID:+gS6gosc
デッド止めてハイクリーンにした
元ウェイトリフターなのでこっちが性に合う
トレが少し楽しくなった

トレは週一で二種目ずつ
ベンチ+ハイクリーン
ベンチ+スクワット
を交互に

現役の頃はハイクリーンMAX115、ローは130だったけど
20年近くたった今はハイで70がやっと
ローは怖くてとてもやれないwww
354ジャンビー:2008/09/02(火) 19:41:24 ID:u3R/LLKv
初ハイクリーン自重出来たらまあまあ?
355デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/02(火) 22:57:57 ID:r4IFFJHw
>>353

どうも!お疲れッす。
やはりスパッと上げる爽快感は忘れがたいものがありますよね。
今後ともよろしくお願いします。




今日


スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、70k3*1set、80k2*1set、85k1*1set
90k2*4set、95k1*1set、97k1*1set、100k1*1set、101k0*1set

フロントスクワット100k5*1set、130k2*5set
チンニング20*3set


自己新更新に挑戦したが失敗。
今度は取るぞ!たった1`だが、なかなか更新できないものだな・・・
356353:2008/09/02(火) 23:32:11 ID:6y2hM9Ys
>>355
>なかなか更新できないものだな・・・

分かる分かる、覚えがあるぞおwww
やればやる程伸びなくなるこの矛盾orz
オーバーワーク云々とかじゃないんだよな・・・・
練習休んだら休んだだけ弱くなるだけだし

357デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/03(水) 22:00:04 ID:Ji6tAQeK
>>356

段々と思い出してきたようですねww
本当この微妙な感じがもどかしいです・・
358無記無記名:2008/09/04(木) 17:31:17 ID:4jXLCrpN
http://jp.youtube.com/watch?v=bk9V9GHgss0
北京のトレーニングホールなんかも映ってる
他観たい人は同じ投稿者漁って
359デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/04(木) 22:39:47 ID:XHMbWpgo
今日

ハイクリーン&ジャーク
60k3*3set、90k3*3set、110k2*5set、90k3*7set

デッドリフト90k3*1set、130k4*5set

チンニング20*3set


やっと110でハイクリーンのセットが組めた。
力が付いたと言うよりは、上げる形がやっと出来つつあるな。
ジャークは相変わらず重さに負けていますがww
360無記無記名:2008/09/05(金) 00:50:06 ID:OtuYwlDW
>>デッド嫌いさん
おつかれです。そこまで高みに行くと、中々伸びにくくなりそうですね
高重量だから怪我との闘いでもあるし

デッド嫌いさんはクリーン&ジャークのトレするときは、
例えば3repsの時は、クリーン1、ジャーク1を3回繰り返すのか、クリーン3やってジャーク3でやるのか
どちらで行ってますか?
361デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/05(金) 08:30:33 ID:l/LC/oR3
>>360

どうもです!
ちなみにボクは前者のパターンでやってますね。
362無記無記名:2008/09/05(金) 10:15:15 ID:XuTPyRRn
クリーンやるとデッド系の筋肉が筋肉痛になるんだけどフォームおかしいのか?
363無記無記名:2008/09/05(金) 14:01:35 ID:OtuYwlDW
>>361
レスありがとうございます。自分もそっちでやってみます
364無記無記名:2008/09/05(金) 14:09:16 ID:6k90qOUf
>>362
クリーンの前半の動作考えてみろよw
365無記無記名:2008/09/05(金) 20:03:23 ID:2wWzw1R0
>>358
冒頭キャミ姿の48女子に萌えた
あのスナッチ姿勢のスクワットは効きそうだな
今度やってみよっと

20キロくらいでwww
366無記無記名:2008/09/06(土) 10:37:43 ID:e9kRVwZ5
お好きな人にはたまらないウェイトリフティング教室
http://www.ctk.ne.jp/~ogu-01/index2.htm
367デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/06(土) 19:20:38 ID:VvxSuykJ
今日

スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、60k2*1set、70k2*1set、80k2*1set
85k2*1set、90k2*1set、95k1*1set、97k1*1set、100k1*1set、101k1*1set
90k3*3set

ジャーク
60k3*1set、90k3*1set、100k2*1set、110k2*1set、115k2*1set
120k2*1set、125k1*1set(クリーンだけ)100k3*3set

フロントスクワット
90k3*1set、130k2*4set


やっとスナッチ記録更新!クリーンも久しぶりに125触ったが〜重いね。
まだまだ頑張れそうだなと思ったよ。
368無記無記名:2008/09/08(月) 19:06:22 ID:ZJa0zZ0D
デッドで腰痛い
シュラッグで腕パンパン
厳しいですなあ
369デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/08(月) 19:43:55 ID:hBfFaZgL
昨日

スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、60k2*1set、70k2*1set、80k2*1set
85k2*1set、90k1*1set、95k0*1set、80k3*3set

ジャーク
70k3*2set、90k2*1set、100k2*1set、110k2*1set、115k2*1set
120k0*1set、100k3*3set


ハイクリーン50k3*1set、90k3*2set、100k3*4set


さすがに二日連続MAXはちびしいのう
370無記無記名:2008/09/08(月) 20:22:18 ID:TLTIZC9t
はじめてクリーンしました。
30キロ*10 4セット
今は背中ちょっとと、首下あたりの筋肉に疲労感があります。
これは間違った動きをしているのでしょうか?
それともこんなもんでしょうか!?

371無記無記名:2008/09/10(水) 13:01:15 ID:1A1zMM/h
瞬発力強化でクリーンとプライオメトリックはじめたんだけど
体への負担めちゃくちゃでかいのな
スクワットもフルからフルボトムにメニュー替えたんだけど
大臀筋、内転筋、ハムストリングへの効き方がはんぱない
フォームが悪いせいかフルボトム100キロ程度で膝の内側が
ちょっと痛い、靱帯痛めたかな。
クリーンやプライオメトリックがんがんやってる人は体のケアは
どんなことに気を遣ってますか?コラーゲン取るためにアキレス腱の煮込み
とか食べようと思ってるんだけど。
372無記無記名:2008/09/10(水) 14:13:24 ID:F21t0lhj
ニヤニヤ
373無記無記名:2008/09/10(水) 19:17:53 ID:K+4hDfEy
>>274だけどハングクリーン85達成
一ヵ月で5kgアップとか順調すぎるw
374無記無記名:2008/09/10(水) 20:10:00 ID:6zQSHfYb
おめでとうございます。90、100を目指して精進してください。
375無記無記名:2008/09/10(水) 21:08:28 ID:K+4hDfEy
まあこのペースが続くわけないんだけどさ
当面の目標はやっぱ100だよなあ
376無記無記名:2008/09/11(木) 00:20:11 ID:ah1UpgRj
>>375
普通のハイクリーンだとどれくらい挙がります?
377無記無記名:2008/09/11(木) 06:31:15 ID:n6ecbum2
てか、ハングと床からは普通どっちがあがるもんなの?
378無記無記名:2008/09/11(木) 19:00:18 ID:yehoTmoi
>>377
普通のウェイトリフターなら床
NFLのマッチョとかはシラネ
379無記無記名:2008/09/11(木) 19:11:22 ID:lmxpYCGP
>>376
ハイクリーンってのがいまいちよくわからんけど、
背中使って床から一気に引くヤツのことなら一度もやったことない
スクワットやデッドもやってるから腰がヤバい
380無記無記名:2008/09/11(木) 20:38:03 ID:n6ecbum2
>>378
やっぱ床からなんだ。

俺は一発だけなら床からのほうがあがるけど、
連続でやる二発目以降はハングのほうが回数ができるんだよな。
なんか一発目ハングだとハングした状態で「重っ」てなってびびっちゃう。
床からだとそう感じるヒマもなく勢いであげちゃうからね。
二回目以降はリズムよくやるから大丈夫なんだよ
381無記無記名:2008/09/11(木) 22:40:13 ID:zOQkeTAx
>>370
最初は上半身で挙げているので、まあそんな感じでも仕方ないかと。
バーベルを持ったままジャンプして、浮いてきたバーベルを肩の上に乗せるのがクリーン。
最初は重量や回数に拘らないでフォームを作ったほうが良いよ。

>>371
ちゃんとしたベルトと膝のサポーターを使ったほうがいい。
あと、リフティングシューズ、余裕のある人は買って損はないよ。
スクワット、ロークリーン、やりやすさが全然違う。
拘らなければ、中国製のが1万円程度。アシックスで3万円くらい。
アシックスのは1度買うと相当持つよ。
382無記無記名:2008/09/11(木) 22:51:35 ID:xKWjxcsP
半年やってるけど僧帽しか筋肉痛にならない俺がきましたよ
下半身なんかぴんぴんしてるわw
383無記無記名:2008/09/11(木) 22:52:35 ID:OFOp9pO1
>>380
床からのハイクリーンは、スタート姿勢から体を徐々に伸ばしていく。
1stプルで得られるスピードを、どれだけスムーズに2ndプル〜受けに繋げられるかがポイント。
でもこれが正しく出来るのは、まず本職のウェイトリフターだけ。

トレ種目としてのハイクリーンなら、ハングだけで十分だとオモうお。



384デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 18:30:24 ID:uEnKJwaz
昨日

ハイクリーン&ジャーク
50k3*5set、90k3*5set、110k2*8set

ロークリーン90k3*5set

デッドリフト130k3*5set


>>382


いずれは脚にきますぜ!
385無記無記名:2008/09/12(金) 18:42:54 ID:dbihHjgv
跳躍力向上目的で床からのクリーンしてるんですが、
よくジャンプするようにとか聞くんですけど、気合いを入れ脚で蹴り、上体を起こした次の瞬間にはもうキャッチのために沈もうとしてて、
ジャンプやシュラッグとか意識するひまがないんですけど・・・
386無記無記名:2008/09/12(金) 18:58:15 ID:nxXK8Gdf
ジャンプは表現が少し違うかもね
一気に伸びきったら止めて受ける為に足を浮かす(浮く)と言う感じじゃないかな
デッド氏や競技者に聞かないとわかんないけど
387無記無記名:2008/09/12(金) 20:13:31 ID:VD0pg1YD
ナローデッド200sフルボトムスクワット180sなんですがクリーン90s挙がりません。何がいけないんでしょう?
388デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 20:18:17 ID:uEnKJwaz
>>385

ジャンプって言うよりも床を踏んで伸び上がるって言った方がよいかな。
んで蹴るってのは、キャッチする時に脚を横に開く時に体重を掛ける。
その時の体重を掛けて脚を横に開く動作を蹴るっていうんだな。


構えて→地面に重さを掛けて膝まで引く↓
→膝超えてから重さを床に伝えていた力を上に行こうとする力に変える↓
→バーベルが上がってくるので脚から伝わった力を今度は上体を使い加速↓


と、ここまでの動きを一連かつ一瞬でやらないといかんのです。


使うところのニュアンスの違いもあるっすよ。

・腰であおる→ではなく上背部を使って反る。
・肩と肘を使い引き上げる→僧帽筋と広背筋を使って引上げる


みたいな感じで、言葉のニュアンス一つとっても間違った伝わり方するから難しい。


389無記無記名:2008/09/12(金) 20:18:23 ID:exysdVoK
技術、フォーム
390デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 20:19:13 ID:uEnKJwaz
>>387

単純に速さがないから
391387:2008/09/12(金) 20:20:44 ID:VD0pg1YD
あと、スプリント走ってクリーンの補強になりますか?
392デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 20:25:00 ID:uEnKJwaz
>>391

なる。
あと、ジャンプ系のトレーニングも補強になる。
地面を踏み上げる、伸び上がる、素早い動作の切り替えしが似ているから。
デッドやスクワットがクリーンの動作に関連していないから上がらない。
クリーンの練習はクリーンでしか補えないと思っていたほうが良いです。
393387:2008/09/12(金) 20:37:16 ID:VD0pg1YD
>>392
御回答ありがとうございます。フォームやスピードを養うには軽重量高セットでよろしいのでしょうか?
394デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 20:49:53 ID:uEnKJwaz
>>393

初めはそれで良いと思います。
あとは形とスピードが出てきたら、段々重くしていったらよいです。
395無記無記名:2008/09/12(金) 21:00:54 ID:HeoP+U8o
>>373だけど僧帽の筋肉痛がヤバいw
痛すぎて首や肩が回らんw
396無記無記名:2008/09/12(金) 21:01:23 ID:dbihHjgv
>>デッド嫌いさん
詳しくありがとうございます。凄くわかりわすいです。
私の今やってるのはこんな感じです、
まずは床を思いきり踏みます(これを蹴ると言ってました)。
膝まではおもに脚の力で挙げている感じです。
この時にすねがまっすぐに伸びます。
膝を過ぎると、すぐさま、上体を起こす感じで一気に伸びます。
この時に、膝を曲げる意識はないのですが、音速の間に膝が軽く曲がりまた伸びるような感じになります。(あやしい動きですが・・・)
全身が真っ直ぐ伸びた(軽く反ってる)時に、まだ腕は伸びたままです。(ここでシュラッグを入れれません)
そして、沈みこみ膝を軽く広げ、肘をおもいっきり前に突き出して、キャッチです。
トレーナーにビデオを見せてもらうとこんな感じの動きになっています。
最後の僧帽筋の力を上手く使えません。
クリーンは難しいですね。
私のフォームは腕は常に伸びたままなのですが、広背筋の力を使うには、軽く肘で引くようになるのでしょうか?
397デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/12(金) 21:43:02 ID:uEnKJwaz
>>396


膝を入れなおすのは別に変ではないのでそのままでOKっす。
これってダブルニーベントっていう動きというかテクニックです。


>腕伸びたままキャッチ
多分なんすけど、振り回すようにキャッチしてるんではないかなと思います。
振り回すと体から遠くなる分キャッチも難しくなると思います。
そこでさっき396さんが言っていた肘+広背筋で引上げる事が出来るとは思います。
体に近い分キャッチがよりスムーズになると思いますよ。
キャッチは肘を前に突き出すというよりは、肩を軸に肘を先導するって方がよいかも。
398無記無記名:2008/09/12(金) 21:52:18 ID:0CgSgY54
君の斜め後ろに君の嫌いな奴が2人いる
そいつらにエルボー食らわせろ
399無記無記名:2008/09/12(金) 21:56:26 ID:dbihHjgv
>>デッド嫌いさん
またまた、詳しくありがとうございます。
私のトレーナーは元リフターじゃないので、細部に渡る指導までは、どうも・・・
デッド嫌いさんのアドバイスは大変参考になります。
早速意識して取り組みます。ありがとうございました。
400無記無記名:2008/09/12(金) 22:02:21 ID:dbihHjgv
>>398
なるほど、イメージがわきやすいですね。ありがとうございます。
401無記無記名:2008/09/14(日) 09:28:57 ID:ybIUVDOP
>>398
ワロタ
確かにそんな感じだわwww
402無記無記名:2008/09/15(月) 17:20:04 ID:BrDqu9P2
みなさんどれくらいの頻度でやってますか?
スクワット、ベンチなどは週一でも記録は伸びていきますが、
クリーン、スナッチなどは、技術的要素も少なくないので、週一では伸びていかない気がする(フォームを確立するまでは特に)のですが、どうでしょうか?
403無記無記名:2008/09/15(月) 20:07:44 ID:FHUesHwT
ダッシュ・ジャンプUPにはクリーンよりもスナッチの方が効果高いと聞いたことがあります。
根拠はあるのでしょうか?
404無記無記名:2008/09/15(月) 21:37:03 ID:7+XopmA5
腰痛持ちなので、高重量でのスクワットやデッドができないのですが
クリーンやスナッチ、ジャークをやりこんで、スクワットの変わりにダッシュや階段ダッシュを
やればちゃんと伸びていきますか?
405無記無記名:2008/09/16(火) 10:00:49 ID:BffGEtBc
>>404
何を伸ばしたいの?
スクワットですか?
腰痛あるならレッグプレスなどのマシーンを使ってやればいいと思いますよ
406無記無記名:2008/09/17(水) 12:26:20 ID:8sM4mYoG
>>405
レアありがとうございます。もちろんクイックリフトです。後は全身の筋力も伸ばしたいですが格闘技の打撃力upのためやってます
今現在BIG3でできるのはベンチだけです。クリーンも自分にとって高重量でやると腰を痛めがちなので
台上クリーンと、ラックジャークがメインになります。
レッグプレスマシーンは残念ながら無いんですよね・・・
407無記無記名:2008/09/18(木) 08:03:44 ID:/c+GfYJp
クリーンを伸ばしたいなら、クリーンをやり込むことです。
スクワットをやった方が、よりはやく伸びていくかもしれませが、
スクワットはあくまでも補助種目です。
クリーンだけでも、クリーンは伸びていきます。
408無記無記名:2008/09/18(木) 08:56:09 ID:ZjrT3H/A
クリーンの補助種目ならスクワットよりもプライオメトリックのほうが
効果が高そうに思えるんですけどどうですか
409無記無記名:2008/09/18(木) 12:16:11 ID:N3R4RTnJ
クリーンに限らずクイックリフトの基本はスクワットらしい
410無記無記名:2008/09/18(木) 12:22:50 ID:pDePjqhI
>>409
クリーンの動作はデッドの方が近いと思うんだが
411無記無記名:2008/09/18(木) 12:45:04 ID:hrABzQfh
>>410
わかってない。古い。
もう上半身だけでのリフティング動作は過去のやり方なんだよ
412無記無記名:2008/09/18(木) 16:31:25 ID:P2orxwP4
>>407>>408
競技リフターなど、スクワットは週に6〜7日、合宿になると午前と午後、スクワットを
やったりする。
スクワットは脚だけじゃなく、体幹を鍛える効果が高い。
体幹が弱いと、限界付近の重量を扱う時の姿勢維持の能力(2ndプルのときの、膝と腰で
ためを作るときの力。100kg以上挙げてる人は分かるんじゃないかな)が付かない。

逆にクリーンだけで、下肢の筋力や体幹部の筋力を養うのは難しいというか、効率が悪い。
筋力を向上させるために必要な運動時間を稼ぐのが大変だからね。

肩の故障をして、半年間スクワットとデッドしかやれなかった奴が、治ったとたんクリーンで15kg
伸びた例を知ってるよ。
もちろんプライオメトリックジャンプも有効だけど、優先順位としてはスクワットの方が上。



413無記無記名:2008/09/18(木) 19:08:04 ID:/c+GfYJp
>>412
だから、俺が言ってるのはクリーンを伸ばしたいなら、クリーンが一番だということ。
彼は、スクワットを行えないないけど、クリーンは伸びますか?
ってきいてるでしょ。
そりゃ、補助種目でスクワットを行ったほうが、効率よく伸びていく。
でも、クリーンだけ行っていても少しずつは伸びていく。
間違いなくね。
クリーン伸ばしたいなら、
クリーン>>>>フロントスクワット>バックスクワット
414無記無記名:2008/09/18(木) 20:13:08 ID:AsB4AQRz
そもそもスクワット出来ない位腰が悪いのに
クリーンはマジで良くないだろう
腰が治るまでチンで我慢するとかした方がいいのでは
痛めた腰を治す暇もないとゆーなら仕方ないけど

415無記無記名:2008/09/18(木) 20:18:45 ID:rX0ddEwS
>>412
勉強になりました。ありがとうございます。

>>413
前スレでもデッド嫌い氏が言ってましたよね。


皆さんまた、前スレのようなケンカをしないように。
416無記無記名:2008/09/18(木) 20:29:42 ID:pDePjqhI
>>413
フロントじゃハムが全然発達しない訳だが・・・っと思ったらキャッチの事か
417無記無記名:2008/09/18(木) 23:00:19 ID:zm1eRtYQ
http://jp.youtube.com/watch?v=njCUl6I1t50
このスモウデッドハイプルってのはクリーンに効く?
418無記無記名:2008/09/18(木) 23:36:23 ID:/c+GfYJp
>>416
クリーンの補助種目である以上、スクワットもデッドもクリーンに近い形でやったほうがいいと俺は思ってる。
そういった意味で、スクワットなら、
クリーンの立ちに有効なフロントスクワットスクワット、
スナッチの立ちに有効なオーバーヘッドスクワット(スナッチスクワット)がいいと思う。
ただ、より高重量を扱えるバックスクワットももちろん行ったほうがいいよ。
俺は、フロントのが重要だと思っているだけで、バックのが重要だという人もいると思う。
それは、単に考え方の違い。

>>417
これはハイプルでもなんでもなくて、デッド+アップライトロウという感じで、
クリーンとは全く別の動きだし、腕であげる悪い癖がつく。
これは参考にしないほうがいい。
419無記無記名:2008/09/19(金) 04:14:44 ID:twpwwver
>>407
>>412
>>414
レスありがとうございます。やっぱそうですよね。腰は以前交通事故で痛めて以来後遺症として残ってます
春は調子がよく、少し伸びたのですが、長い休み明けにスクワットで腰を痛めたのがきっかけで
高重量でできなくなりました。といっても100kg程度ですが・・・ 正直この程度で痛む自分の腰の軟弱さが憎いっす

確かにクリーンもスクワットやデッドよりマシですが、ファーストプルの時と、キャッチの時に腰に違和感を感じることもあります
今やっても全く腰に影響の無い種目は、プレス、ラックジャーク、ベンチプレス、自重トレくらいでしょうか。

ちなみに調子が良かった時は、クリーンmax90kg、ジャークmax80kg、スクワット(パラレル)max120kg デッドmax140kg 
今の使用重量(3〜4repsトレ。maxは恐くてチャレンジできない)は、スナッチ40kg クリーン60kg、ジャーク60kg スクワット80kg デッドなし

の状態です
420無記無記名:2008/09/19(金) 08:26:02 ID:AI/J2Shf
質問させて頂きます。
セカンドプルの最終局面についてです。いつもは、シュラッグした後、肘を高く上げ→両肘を素早く前方に回転させてキャッチしてるんですが、
これって、セカンド最終局面でシュラッグで僧帽筋を使った後、肘を高く上げる時に、さらに腕の筋肉を使い引き上げ→両肘を素早く回転させキャッチなのですか?
いつもは腕では上げず肘は高く上げるだけだったんですが、どうなんでしょうか?
421デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/19(金) 10:35:15 ID:B6r/WfH4
>>419

違和感があるならばもう少し重量を落としてみてはどうでしょうか。
痛みのない範囲でやればあまり腰に違和感は感じないとは思います。
見たことなくて勝手な事を言って申し訳ないですが、結構上半身メインでクリーンやってませんか?
あと、キャッチするときに上体が仰け反っていたりしませんか?

>>420

腕ではなく広背筋で引き上げるってことで。
422無記無記名:2008/09/19(金) 11:03:52 ID:AI/J2Shf
>>デッド嫌いさん
返答有難うございます。
広背筋って事は、いわゆるロウイング系と同じような意識で、
腕はリラックスさせて、背中は緊張させ、肘で引く感覚でよろしいしょうか?
423デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/19(金) 13:15:45 ID:so4UsZXJ
>>422

そうっす!正解
424無記無記名:2008/09/19(金) 14:36:35 ID:o7Iazejh
ハイクリーンとロークリーンはどの位重量が変わるんですか?
425デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/19(金) 15:47:44 ID:so4UsZXJ
>>424

大体すけど10〜15位すかね?

やる人だと30キロ違うっす。
426無記無記名:2008/09/19(金) 17:38:11 ID:twpwwver
>>421
レスありがとうございます。これ以上重量落としてもちゃんと効果ありますかね?

コーチが見る限りフォームは問題ないらしいです
自分の中でも下半身を意識していますし、脚に効いています。
キャッチの時は足を開いて膝を曲げるような形になります。
スクワットでしゃがむ時のような格好でしょうか
427デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/19(金) 18:27:59 ID:yZaNYlqt
>>426

大丈夫です、軽い分スピード意識で!

やっぱり一度腰怪我したのもあると思うのですが、体幹が不安亭なのかも。
フロントスクワットをやってみてはいかがですか?
座る深さはパラレル位で、重さはクリーンする位がよいかも。
428無記無記名:2008/09/19(金) 18:44:53 ID:twpwwver
>>427
どうもありがとうございます。
スナッチは40kgでやっても問題ないのですが、クリーンで60kgやると
相対的な感覚は同じくらいなのですが、やっぱりクリーンの方が腰痛めます
ラックジャークは問題無しです

軽い重量でやるときはスピードも速くして、回数もやはり増やした方がいいですよね?
フロントスクワットですか。クリーンしたままスクワットすればいいだけですよね?
429デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/19(金) 19:20:28 ID:yZaNYlqt
>>428

そうですね、速さと回数重視で
とにかく全身を連携させて伸び上がるって事を意識させて下さい。
回数は7〜10回位で行なえばよいと思います。
週毎で少しづつ重量を挙げていくのも手ですよ。


あと、フロントスクワットですが
クリーンしてからでも良いですが、ラックからやった方がいいです。
肩と鎖骨でしっかり載せて、背中全体が曲がらない様に体幹を安定させます。
扱う重さよりも、とにかく姿勢と体の真ん中でバーベルを乗せる意識を忘れずに。


後、体幹の安定させる為に俺がいっつもやっているのがチンニングです。
これやっていたら、セカンドの強化と背中が曲がらず体幹も安定しました。
意外と軽視されがちな自重トレですが、オススメですよ。
430無記無記名:2008/09/19(金) 19:45:15 ID:o7Iazejh
クリーンやスナッチは大腿四頭筋とハムストリング、どちらが重要なんですか?
431無記無記名:2008/09/19(金) 22:57:34 ID:uwN6fbUy
スレ主催のデッド嫌い様、もしくはウェイトリフター様方に質問させて頂きます。
ウェイトリフターは、練習を週5〜7日、一日1〜2回。また各種目1RMの80〜90%を3〜2レップス、5〜10セット位で練習されていますね。

ここで質問です。

1;例えばパワーリフターは、各種目週1〜2回、1RM80〜92.5%位で、8〜3回を2〜5セット位なのですが、ウェイトリフターのそれと比べ、頻度は多いが、強度が低いのに、何故?SQなどパワーリフターより強いのでしょうか?もしくは伸びて行くのでしょうか?

2;何故、ほぼ毎日練習してオーバーワークにならずにいられるのでしょうか?

3;また頻度が多いのはテクニックを磨く為でしょうか?それなら補助種目も頻度が多いのは何故でしょうか?上記にあるよにSQ等で体幹を強くする為なのでしょうか?

ご回答お待ちしております。

私はウェイトが好きな週1〜2回トレーニーです。
432無記無記名:2008/09/19(金) 23:07:05 ID:AR3fGGkz
>>430
どっちも。
というかその連動が大事。
433無記無記名:2008/09/19(金) 23:16:56 ID:SVkid6F1
>>431
いまどきのスポーツ科学とか、合理性とは無縁な世界なんですよ。
1960年代の、旧共産圏のトレーニングデータが生きていたりするからね。
毎日スクワットやれ、ハイプルやれ、プレスやれ、ウェイトリフティングとはそういうものだ。
…そんな環境に放り込まれて、訳の分からんまま5年、10年とガツガツ練習する。
それで強くなっていく奴は強くなっていくし、怪我で潰れていく奴もいる。

競技生命でいうと、高校から始めて大学卒業、教員にでもなって3〜4年選手をやって引退って
ケースが多いんじゃないかな。せいぜい10年ってとこ。

ただ競技を離れて10年以上経つけど、「合理的・科学的なトレーニング」だけだったら
伸びてなかったんじゃないかと思う。根性とか気合とか、そういう部分が少なからずあった。

あと、現役当時、筋肉痛を感じることってほとんどなかった。身体はいつもガチガチに張ってたけどね。
手の皮がむけて、シャフトを握るのがしんどいことはよくあった。
434無記無記名:2008/09/19(金) 23:34:04 ID:VCG0vSgo
スクープ・アバブ・スプリットオルタネイトフットスナッチ
ってどんな種目か説明できる人助けてくれ・・・。
435無記無記名:2008/09/19(金) 23:35:49 ID:AR3fGGkz
>>433
近くの高校のウエイトリフティング部は全国的に見ても強豪なんだが、
そこの先生のクリーンの教え方は恐ろしく下手だった。
436無記無記名:2008/09/20(土) 05:43:25 ID:sAL/5J03
>>デッド嫌い

チンニングって、順手?逆手?パラレル?手幅は?加重は?
437無記無記名:2008/09/21(日) 10:00:38 ID:u6ItaOUR
シュラッグした後のパンパンに張った腕がなんとなく好き
あの感覚は癖になるw
438デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/21(日) 13:52:45 ID:LGbC+Awu
>>436

順手で自重っす。
439デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/21(日) 14:03:01 ID:LGbC+Awu
昨日
社会人大会出場

スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、60k3*1set、70k3*1set、80k2*1set
85k1*1set、90k1*1set、93k1*1set、95k1*1set、97k1*1set

本番
98k〇、100k〇、102k〇


ジャーク
50k3*2set、70k3*2set、90k3*1set、100k2*1set、110k2*1set、115k2*1set

本番
118k〇、122k〇、125k〇


スナッチとトータル記録更新!体重に関してはリミット+300gだった。

あと二週間油断出来ないな!
440無記無記名:2008/09/21(日) 23:28:47 ID:Z6L5ztQv
はじめまして。2-3ヶ月位前から初めてハイクリーンなるものを始めました。
見様見真似の素人ハイクリーンながら、その面白さにはまり、
目下独学(?)中です。体重は65-66Kgです。
クリーンの記録は70kg位からはじまり、この2ヶ月間で90kgまで
伸びましたが、このあたりで最初の頭打ちの気配です。
デッドのMAXは160kg位で(これも最近開始)です。69kg級で
190kg以上挙げる中国人金メダリストの超人的な強さには愕然と
しますね。デッドならいったい何kg挙げるのだろうとつい
考えてしまいます。デッドが挙がってもクリーンは挙がらない
というのは納得出来ますが、その逆はないように思えます。
一般に、クリーン150kg位なら、デッドは何kg位挙がるのでしょうか。
441デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/22(月) 12:28:59 ID:hmFIp0m+
>>430

@に関しては挙げる速さが関連しているんではないかなと思います。
挙げる重さと速さが乗される事で、挙げる重さ異常の負担が掛かる。
と、勝手な思い込みですが。


Aなる
体が慣れますが、433さんの仰っていた通り強くなるか潰れます。
先人達や旧共産圏の人たちがかつて行なっていた事を踏襲している感はあるっす。

B技術だと思います。
ひたすら反復して無駄の無い効率のよい挙げ方を練習している感じすかね。
んでその補助種目なんですが、その技術をよりよい方向性に向かわせる為の練習だと思います。



なんちゅうか、毎日や週五以上のトレーニングをする人って限られますよね?
学生の時ならまだしも、仕事しながらだと時間も限られてきます。
んで、学生の時の練習量を確保するってのもまた難しいと思います。
それが完全に確保できる環境ならば、そのまま維持も可能です。


ただ、どうして色々な事情から限られた時間でやるかが問題となります。
かつて行なっていた「量」を確保するのは無理だから完全に「質」に移行します。
あと、かつてその量や強度で行なっていた身体を少ない時間で行なう身体にする事も重要。

量だけ追い求めても、加齢と共に確実に身体や回復力は落ちてきます。
それをごり押ししても、待っているのはケガをして引退するだけです。
大卒2〜3年目なら大丈夫ですが、それ以降だと段々と壊れてきます。


なんちゅうか、練習環境を変化させる意識も必要です。
あとは、かつて練習していた貯金(貯筋)をうまく運用していくしかないっす。
それ以上に休養とか身体のケアをする事も重要になてきますね。
でたらめにしたら、でたらめにしたぶんだけ自分に返ってくるきがします。
442デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/22(月) 12:44:26 ID:hmFIp0m+
続き


俺も2〜3年前は週五ペースで練習してました。
しかし、やっていく内に疲労やケガが出てきたので量を減らしました。
それでも疲労ってもんは抜けないから日単位のメニューを減らしました。
それが最近行なっている(メイン種目1+補助1)*2=週単位の練習に移行しました。
疲れている場合は{メイン種目*2(50%)+(補助1種目)}*2=週単位の練習
に変更する事もあります。身体に無理せず、気持ちよく練習する。


とりあえず、種目は少ない分強度は高め(85〜95%)に設定してます。
それが好いのか悪いのか知りませんが、俺には合っている練習だと思いました。


何を目的としてトレーニングするか各々事情は違う。
競技会に出るか?パフォーマンスを高めるか?ストレス解消か?
どんな量でやるか?どんな強度で行なうか?何日休養するか?
何が正解っていうのは無いような気がします。
自分にとって、今やっている事が気持ちよかったらそれが正解。
と、俺は思うんですがね。



とりあえず答えになっていない答えで、長々と申し訳ねっす。

443デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/22(月) 12:52:15 ID:hmFIp0m+
>>440

人によりけり。
強いのはクリーンの+50`やるが、弱いとクリーンの+10〜20位すかね?
強いに越した事はないすけど、とにかくクリーンに関連付ける事が重要っす。
でたらめなフォームで挙げるんでなく、クリーンの動作に準じた挙げ方で行くと良いです。
444無記無記名:2008/09/22(月) 15:33:10 ID:cm2x+bLG
失礼します。
デッド嫌いさんはとんでもない重量あつかってますね。
凄すぎです。
自分は、バレーボールをやっている者です。
ジャンプ力向上にパワークリーンが効果的と聞いて始めたんですか・・・
フォームがとんでもなく難しく、特に、ダブルニーベントと言われる部分がさっぱり分か
445無記無記名:2008/09/22(月) 15:34:49 ID:cm2x+bLG
りません。
ここは、妥協してまだ簡単な(と言っても難しいですが)ハングクリーンにするべきなのか。
でも、聞く所によると、このダブルニーベントの起こる速さが速いほど、ジャンプ力が高いらしく、
この部分をやるとやらないとでは、トレーニングの意味が全然違ってくるとききました。%0
446無記無記名:2008/09/22(月) 15:35:56 ID:cm2x+bLG
誰か、このダブルニーベントがどのように起こっているか(またはどのように起こしているか)教えてください。
お願いします。
447無記無記名:2008/09/22(月) 17:04:55 ID:vp//uW2I
デッド嫌いさんを差し置いて書き込みます。失礼。

>>444
@床においてあるバーベルをデッドリフトして、A膝を越えたあたりで一気に上体を起こしながら
ジャンプ、B跳ね上がったバーベルを僧帽筋で引き上げて鎖骨の上に乗せる。
これがクリーンですよね。
ハングクリーンとは@を省いたA〜Bのことでしょ?であれば、正しい「ハングクリーン」であれば、
ダブルニーベントという操作は為されていることになります。
何がダブルニーベントかって、ジャンプしてバーベルを挙げるための準備動作のことなんですよ。
デッドリフトで一回伸びすぎた膝を、もう一回曲げなおしてジャンプする。

で、質問を見ると、ジャンプでバーベルを挙げるんでなく、上半身の煽りと腕力で挙げている
感じがします。何か、動きが想像できます。
youtube等でウェイトリフティングの画像を見て、ジャンプ力でバーバルを挙げるイメージを
作って、練習してみるほかないと思います。
448無記無記名:2008/09/22(月) 20:41:46 ID:HAKCD5FE
陸上跳躍選手だが、ここ2週間クリーンを始めた。
まだ、軽めでの動き作りといったところだど、いいものですね。
何か体幹がしっかりします。体の軸を感じます。
みなさんはクリーンを始めて、半年くらいしたら体は変身しましたか?
449431です:2008/09/23(火) 02:05:29 ID:+r6tSTIf
>>433様、ありがとうございますm(--)m
そうなんですか・・・
潰れて行くヤツもいる・・・

自分は、パワーリフティングを少しカジってた程度なんですが
重量挙げと比べると圧倒的に量が少なかったです。

(ですのでリフティングテクニックを身につけるのは期間が掛かると思います。
でも、BIG3はクイックリフトよりは複雑でなかったと思うので、
重量挙げよりテクニックを磨く時間は必要なかったから量が少なかったのかな)

パワーリフティングはアメリカが発祥だったようで
旧共産圏とアメリカの価値観の違いなんでしょうか・・・
ご存知かも知れませんが、パワーリフティングは
経験を積む30代以上が強いようです。
とは言っても中国の重量挙げ選手は若いうちから
ウェイトとパワー両方やっててパワーでも世界レベルを
凌駕しているみたいですが・・・
450無記無記名:2008/09/23(火) 18:20:56 ID:DXHTb7e4
http://www.youtube.com/watch?v=CsIkD9IvcZc
このシリーズ観てない人はどうぞ
451無記無記名:2008/09/23(火) 18:52:04 ID:Wz1Yceu2
クリーンって殆どアキレス腱のトレじゃね?
452無記無記名:2008/09/24(水) 14:26:26 ID:AkVRynNB
リフターの方にお聞きしたいんですけど、
YouTubeなどでリフターの方のクリーンやスナッチをよくみるんですが、
セカンドプルの時にバーが、腰〜ももの付け根あたりに、めり込むぐらいあたってますよね?
スローで、見ると上体を起こしながら、膝が再び曲がっていき、
バーが腰〜付け根あたりに来た瞬間、バーとともに一気に爆発してるように見えるんですけど、
あれって、バーが腰のあたりにきてから一気に爆発するのか、
それとも、バーが膝を過ぎたあたりから、上体を起こしながら、一気に爆発する過程で、バーが腰にあたっているのですか?
453無記無記名:2008/09/24(水) 17:57:54 ID:M1Ojwl0G
>>452
目の付け所がいいと思います。
>バーが腰〜付け根あたりに来た瞬間、バーとともに一気に爆発してるように見える
これが正解です。何も持たず、垂直飛びをやってみてください。
しゃがんだとき後ろに引いた腰が、ジャンプする瞬間、前に出ますよね?

ジャンプする勢いを使ってバーベルを跳ね上げるのがクリーンの骨子です。
「爆発」は、ジャンプすることによって前に出た腰がバーベルにぶつかったときに
起こっている訳です。この「爆発」のとき、上体を起こす動作と、僧帽筋で引き上げる動作
が協同しながら行われています。

ジャンプの力でバーを跳ね上げる感覚、を探ってみてください。
もちろん、上体を起こす動きも同時に起こっています。
バーが膝を越え、「いい位置」まで上がって来る→瞬間、上半身を起こしながらジャンプする
454無記無記名:2008/09/24(水) 17:59:00 ID:M1Ojwl0G
訂正、最後の2行は削除忘れです。
455無記無記名:2008/09/24(水) 19:05:04 ID:AkVRynNB
>>453
なるほど、なるほど!!理解できました。
ありがとうございました。
456無記無記名:2008/09/24(水) 19:09:48 ID:XHwroojz
>>452
リフターが『弾き』と呼んでる動作だね
ファーストとセカンドを繋げる大事な部分
これがないと腰から上が只の腕挙げになる訳だ

そーいや俺の場合はハイクリーンが強くなって来たら
体育のバスケでリバウンド取れる回数が明らかに増えた

もちろん一朝一夕に身に付く動作じゃないけどね
頑張る価値は大いにあると思うよ
457無記無記名:2008/09/24(水) 21:07:38 ID:ZOi2flHd
でもさクリーンではそれがタイミングも取りやすくて上手くいくんだけど
スナッチだと上手くできないんだよね
458無記無記名:2008/09/24(水) 22:06:40 ID:AkVRynNB
どなたか、その部分(スクープ?)のコツをコツを教えてください。
理解はできても、上手くファーストとセカンドをつなげる事ができません。
459無記無記名:2008/09/25(木) 03:32:29 ID:1jIaK1tB
>>441デッド嫌い様
懇切丁寧にありがとうございますm(--)m
大変よくわかりました!

今まで家庭の事情で、トレーニングも満足に出来なかったのですが…

最近それにも開放され、今後おっしゃるような『今やってるのが自分にとって気持ちいいか?』(競技会に出るか否か)を考えて実行します。
460無記無記名:2008/09/25(木) 03:51:48 ID:1jIaK1tB
デッド嫌い様が前スレで投稿してたものです。参考になれば。


挙げ方やスピードが遅いから挙がらないと思うッす。
特に重要なのは、股関節を起点に早いスピードで全身伸び上げる。
これが出来ないと重いものは挙がってこない。
あと、伸び上がってから全身が伸びきる前にキャッチの体勢に移行する。

1stプル
背中を曲げずに、最低限の姿勢を保つだけの力を入れる。
上体を起こさないように、脚から立ち上がる様にバーベルを膝まで引く。 その時腕や上体でバーベルを引かないこと。

2ndプル
膝まで引いて来たバーベルを今度は、脚と上体を少しづつ起こしながら2ndプルのポイントまで持っていく。
膝上からももの上を滑らせる様にバーベルを引く。とにかく腕で持ってこない。
2ndプルを行う場所は大体腿の付け根辺り(人により差は有る。
腕で持ってくる事でバーベルを引くスピードが落ちるし、体からバーベルが離れる。
2ndプルを行うポイントまでバーベルを引いて来たら、前傾してる上体と屈曲してる脚を同時に連携し爆発的に伸展。
※イメージとして、下半身は真っ直ぐ蹴り上半身は胸をやや斜め上に持って行く感じ)で反る。
バーベルを引く角度は真上で無く、斜め上に引く事。
体の近く(胸あたり)まで引いたバーベルを後ろに放り投げる感じで頭上まで挙げる。
頭上まで来たら、バーベルを強く握り手首を素早く返す。そうすることで腕が完全に伸ばし切れる。
※頭上に持って来た時、手首が耳の辺りに有るとよい。これで完了。
なるべく、高く引く事よりも素早く潜る事を心がける。
つまり、体が伸び切る前、バーベルを引き切る前にバーベルの真下に潜る事。
最短距離かつ最速でバーベルを頭上に挙げる事。
461無記無記名:2008/09/25(木) 09:49:13 ID:I6Hxxi+g
>>460
前スレからわざわざ親切にありがとうございます。
デッド嫌いさん参考にさせて頂きます。

早速、朝一でスナッチやってみたんですが、バーが付け根〜腰あたりにぶつかり、
パ〜ン!!と腰に弾かれる感じになり、バーは簡単にあがってくるんですが、
なぜか、バー垂直ではなく、少し斜め前上ぐらいに弾かれ、
バーの軌道が垂直ではなく少し楕円を描くようになるんですけど、
ここは、垂直にあがらなきゃだめなんですよね?
上体を反らせすぎなんでしょうか?
462無記無記名:2008/09/25(木) 10:03:06 ID:r+Njy8yb
>>461
弾いて素のままでいたらそれが当たり前なので
弾きの後に手首を内側にニャンコみたいに巻き込んで軌道修正汁
後は斜め後ろに居る二人のムカつくヤローにエルボーをお見舞い汁のだ
463無記無記名:2008/09/25(木) 10:24:06 ID:I6Hxxi+g
>>462
即レスありがとうございます。

なるほど、自分は確かに弾いてそのままでした。
やはり軌道修正が必要なんですね。
後は、エルボーすると。
イメージしやすいです。
早速やってきます。ありがとうございました。
464デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/09/25(木) 22:41:22 ID:5sGvtIft
とりあえずコレ置いてきますね。

↓スナッチのフォーム
http://www.makioka.org/hikawa/weightlifting-s.pdf

↓クリーン&ジャークのフォーム
http://www.makioka.org/hikawa/weightlifting-j.pdf
465無記無記名:2008/09/25(木) 23:03:38 ID:I6Hxxi+g
これは、分かり易いですね!!
参考にさせて頂きます。
466無記無記名:2008/09/27(土) 18:09:34 ID:yJ+y/cPK
>>450
これはイイ!!
グッジョブですね!!!
467無記無記名:2008/09/27(土) 20:17:29 ID:ndSTiSgx
床を、おもいっきり踏んで、伸びる上がるより、
垂直跳びをするように、実際にバーと一緒にジャンプしたほうが、バーが跳ね上がってくるんですけど、
それって、クリーンとはまた別の動きになるんでしょうか?
実際には、跳んだつもりでも、ほんの数センチしか脚は地面から離れてないけど。
あっ、ハングクリーンです。
468無記無記名:2008/09/27(土) 22:39:15 ID:i6bkZD2k
>>467
> 床を、おもいっきり踏んで、伸びる上がるより、
> 垂直跳びをするように、実際にバーと一緒にジャンプしたほうが、バーが跳ね上がってくるんですけど、
それで正解。一緒にジャンプするのが正しい方法。

> 実際には、跳んだつもりでも、ほんの数センチしか脚は地面から離れてないけど。
一瞬、足の裏が床から離れるくらいジャンプしなきゃいけないんです。

ジャンプによってバーを跳ね上げる運動がクリーンです。今の調子でいいと思う。
469無記無記名:2008/09/27(土) 23:17:17 ID:ndSTiSgx
>>468
レスありがとうございます。
スッキリしました。これで、自信を持ってやれます。
ありがとうございました。
470無記無記名:2008/09/28(日) 01:27:21 ID:cVSHrE3j
ジャンプと同じだとすると足を開く動作が出来ないような気がするんだけどどうなんでしょ
471467:2008/09/28(日) 02:22:06 ID:bZx4fcln
>>470
自分は、普通にできてます。
脚が地面を離れるのはほんの一瞬で、離れると同時に、キャッチのために自然と開いてます。
472無期無期名:2008/09/28(日) 18:08:13 ID:dcIajMOH
ここの奴等のクリーンて殆どこんな汚い腕の力に頼ったフォームなんだろうな
http://jp.youtube.com/watch?v=CWiwqqkX2jE
473無記無記名:2008/09/28(日) 18:52:14 ID:C18X+jqc
>>472
これは凄いな。腕力だけじゃなく、脚の蹴りもきちんと使えている。
補強種目としてのパワークリーンとして見ると、充分合格点だ。
474無記無記名:2008/09/28(日) 19:10:02 ID:bZx4fcln
俺の目指してる理想のフォーム。この鬼のようなセカンドプルの爆発力を手に入れたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=t0cJmcYC1Bg
475無記無記名:2008/09/28(日) 20:06:52 ID:cVSHrE3j
ディマスは美しいね
>>472
この人ってストロングマンだっけ?
競技に合わしてるんじゃないかな
476無記無記名:2008/09/28(日) 20:08:21 ID:zKfDumpD
>>472
ある意味凄いな・・・w
477無記無記名:2008/09/28(日) 20:22:23 ID:mT5ipll2
>>472
このくらいの重さでこんなクリーンする
リフターはまず居ないから
逆に新鮮かつすげえと感じる

ディマスはやっぱスゲエなあ
速すぎてセカンドプルが良く見えねえwww
478無記無記名:2008/09/29(月) 23:54:19 ID:QcOGtXiy
>>474
これはスゴイな。いいものをみせてもらいますた
479無記無記名:2008/10/01(水) 06:04:55 ID:cQ3y1y0L
>>472
鎖骨(肩)に全く乗せてないね
480無記無記名:2008/10/01(水) 06:39:45 ID:NxXUz5l3
>>479
競技なら間違いなく赤3つだな
481無記無記名:2008/10/01(水) 19:29:28 ID:e9Z6weA5
ハイクリーンと競技のクリーンは全く別物だろ
482無記無記名:2008/10/01(水) 20:11:14 ID:L2Ys9nQn
↑んっ?
483デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/01(水) 21:27:36 ID:LDxPPcdN
今日

スナッチ
20k3*3set、50k3*2set、60k3*1set、70k2*1set、80k2*1set
85k1*1set、90k1*1set、93k1*1set、95k1*1set、97k1*1set
99k0*1set、100k0*1set、99k1*1set、100k1*1set、80k3*1set


ジャーク
20k3*2set、60k3*2set、80k3*1set、90k3*1set、100k2*1set
110k2*1set、115k2*1set、120k0*1set、120k2*1set、122k2*1set
124k0*1set、70k3*1set


スクワット70k5*1set、120k5*3set



今日は試合前最後の練習、とりあえずMAX
午前にマッサージにいったせいか、身体がだるかった。
考えられないような失敗を何回か犯すが、なんとか希望の重さは取った!


やるだけのことやったから後は、試合会場で一暴れするだけだな。
484無記無記名:2008/10/01(水) 21:28:06 ID:5tBrQJJ2
競技と比べる時点でおかしいだろ
彼等は何でも良いから持ち上げれば良いんだから
485無記無記名:2008/10/01(水) 21:47:55 ID:lHZdTk88
>>483
ディマスになってこいっ!!
486デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/01(水) 21:50:55 ID:LDxPPcdN
>>485

ありがとうございます。
487無記無記名:2008/10/03(金) 12:44:01 ID:RyXcbh/L
>>デッドさん

応援してますよ!
頑張ってください!!!
488(`・(ェ)・)熊太郎:2008/10/04(土) 22:48:43 ID:ZFMN1bgQ
よーし、師匠の為に応援するぞ
1,2,3・・・
(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)(`・(ェ)・)
バッサ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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489デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/05(日) 03:49:20 ID:6SVVpCmg
昨日の大会


スナッチ
97k×、99k〇、100k×

ジャーク
120k〇、122k〇、123k×


結果はスナッチ七番、ジャーク七番、トータル六番。レベルが高い大会でした。
ただ、内容はよくなかったな。


>熊太郎


応援ありがとう!
490デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/05(日) 03:56:17 ID:6SVVpCmg
>>487

ありがとうございます!
491無記無記名:2008/10/05(日) 13:10:24 ID:yMQKOLj9
>>デッド嫌い
お疲れ様です。スナッチが調子が悪かったみたいですね。
デッド嫌いさんは何歳ですか?
492無記無記名:2008/10/05(日) 14:41:35 ID:z94LCae9
>>489
お疲れさま、でも今日からはセコンドその他で忙しそうだね。
スナッチ一発目落してか二本目で2キロ上げて取ったのか!
いい根性してるなあ、さすが国体選手。
その辺は自分できめれるの?それとも監督の指示?

493無記無記名:2008/10/05(日) 14:54:41 ID:BeqaX+w4
>>489
おつかれちゃん
無事終わって何よりです
それはそうと、一度は現役を退いた形になってたのに、去年より挙げてるじゃないですかww
練習に対する取組み方が変わったことが、いい方向に出たんですかね
494ナチス:2008/10/05(日) 19:11:18 ID:AA1lx8yg
ハイクリーン&プレスをとりいれてみました。
これって足や腰に疲労が残るとかなり影響が出るんですかね?
495無記無記名:2008/10/05(日) 23:14:55 ID:0xttH1YN
糞みたいなコテハン変えて出直せ、阿呆。
496無記無記名:2008/10/06(月) 13:35:51 ID:m3NVKxuH
>>949
足疲労してると10キロは変わりますよ
497無記無記名:2008/10/06(月) 17:11:42 ID:5qqrOwTt
ジャンプやスプリントにはクリーンよりもスナッチがいいと聞いたことがあります。
根拠、知ってる方いますか?
498ナチス:2008/10/07(火) 11:23:26 ID:uXlddnop
>>496ありがとうございます。私は15キロも違ったのでびっくりしました。
499無記無記名:2008/10/07(火) 11:50:37 ID:DbU3s73R
>>497
よりスピードが大事になってくるからだと思います。(ジャンプは自重のみなので)
逆に格闘技等の補助に関しては、より重い重量を扱えるクリーンやジャークが有効だと聞きます(かかる負荷が大きいので)

ただスナッチばかりやるのではなく、たまにはクリーンをやったりすると結果的にスナッチの伸びにもつながるのではないかなと思われます
500デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/07(火) 19:02:19 ID:x7SaiOr4
>>491

ありがとうございます。
調子と言うか、緊張ですね。
ちなみに29歳です。


>>492

今帰ってきたところです。
初日以降は、スタッフでこき使われました。
ちなみに監督の指示です。

最初、失敗して1`アップで二回目に望もうとしました。
が、ルール上失敗すると1`アップではなく2`アップでないとダメみたです。
そんなわけで、それを失敗すると待っているのは記録なしなので踏ん張りました。

>>493


ありがとうございます!
やるからにはと思いましてね
501無記無記名:2008/10/08(水) 19:54:44 ID:XIKg8pkW
>>373だけど87.5を達成
90を二回失敗、87.5も一回失敗してのようやくのクリアだった
思い切ってタメを深くしたのがよかったらしい

やっぱり好調は続かないなw
502無記無記名:2008/10/08(水) 20:22:02 ID:biNYkOUr
>>501
怪我をしないように。

環境が許すなら、動画をアップしてみてよ。
何らかのアドバイスが期待できるかも。
503無記無記名:2008/10/08(水) 20:51:43 ID:XIKg8pkW
クリーンでは多分怪我しないと思う
膝には不安ないし腰もほとんど使ってないから

フォームは自分も確認してみたいな
完全に我流だから相当酷いと思うw
504無記無記名:2008/10/09(木) 00:02:43 ID:MIltd0Ww
>>499

ありがとうございます。最近スナッチ始めました。
クリーン歴が長かったのでなんとか感覚はつかめました。
基本的に動きはクリーンと同じような感じですね。
グリップ幅が広いためクリーンよりも前傾姿勢で挙げるから、セカンドの時あおりが大きい感じです。
クリーンよりも腰にきます。しばらく軽い重量で頑張ってみます。
505無記無記名:2008/10/09(木) 10:44:56 ID:u/ERSnS4
>>504
>セカンドの時あおりが大きい感じです。
クリーンより振り回しになりやすいから気をつけてな

506無記無記名:2008/10/09(木) 23:42:41 ID:3qGC78Zt
>>505

どうもです。
現在クリーンは50キロくらいでセット組んでるのでスナッチは40キロでセット組めるようになりたいです。
507無記無記名:2008/10/11(土) 20:13:13 ID:Ud3DoozB
最強エクササイズ!
みんなパワークリーンやろう!!
508無記無記名:2008/10/11(土) 20:14:42 ID:Ud3DoozB
ゼッ!!!
509無記無記名:2008/10/12(日) 07:51:56 ID:soEBvyMy
プ!!!
510無記無記名:2008/10/12(日) 15:57:27 ID:M1iPphiP
パワークリーンやりにいくゼッ!!
511無記無記名:2008/10/12(日) 16:14:00 ID:soEBvyMy
プ!!!
512無記無記名:2008/10/12(日) 19:23:08 ID:mrN2Tvuk
床からだと難しいのでハングクリーンやってます。クリーンやり始めてから瞬発力がつきました。
切り返しがうまくなるので他のスポーツしてる人はクリーン取り入れるとパフォーマンス上がりますよ。
513無記無記名:2008/10/12(日) 19:29:00 ID:lC7rrZ3D
効果を実感できるってのはいいよね。
514無記無記名:2008/10/13(月) 15:11:14 ID:UpAeRSjm
やろうゼッ!
パワークリーン!!
515無記無記名:2008/10/13(月) 15:16:10 ID:25g9tP63
ココの人達はショルダープレスも強いのかな?

立ったまま90とか100とかを何回もグイングイン挙げちゃうの?
516無記無記名:2008/10/13(月) 16:48:42 ID:uZCjqTIN
強いに方が良いだろうけどベテランはやらない人もいるらしいよ
プッシュプレス、プッシュジャーク、ジャークのみとか
517無記無記名:2008/10/13(月) 16:50:01 ID:uZCjqTIN
途中だわ・・・
だからそんな参考にならんないんじゃないかな
518無記無記名:2008/10/14(火) 19:29:57 ID:aKKqucgo
PCやりいくゼッ!!
519無記無記名:2008/10/14(火) 20:07:12 ID:qv54+juX
プ!!!
520無記無記名:2008/10/15(水) 14:03:40 ID:BxG7bZxf
パワークリーンやろうぜ!
521無記無記名:2008/10/15(水) 15:39:27 ID:W6koe/l5
シュワッチのほうがすき
522ソーヤ:2008/10/15(水) 20:40:13 ID:v+/8N5uE
今日から書き込まして頂きます。
7月からハングクリーン、ハングスナッチ始めました。
とりあえず、クリーン100KG、スナッチ70KG(自重)が今の目標です。

今日のハングクリーン(アップ略)

82、5KG×3、3、3、3

次回、85KGに挑戦します。
523無記無記名:2008/10/16(木) 17:39:10 ID:IJXReYGk
今夜もパワークリーンか…

HJ80kg5r10s
SQ150kg5r5s
体幹他
有酸素

スクープした瞬間に肘を返しシャフトを呼び込むってタイミングであってますかね?
524無記無記名:2008/10/16(木) 23:22:13 ID:mpLBEqOE
身長170 体重72 体脂肪率17% 
の俺はどの階級がベスト階級ですか?
525無記無記名:2008/10/17(金) 01:50:03 ID:c0i6zNsY
結局…

HJ80kg5r7s
SQ150kg5r3s
補強、体幹

久々の5レップ練習で思いの他バテて
10sやったらSQ出来なそうと思いセーブした。
526無記無記名:2008/10/18(土) 19:26:02 ID:UcyIHoi9
質問です。

クイックリフトは、バテてくると
リフティングのスピードが落ちてきますが
スピード落ちる多レップ練習は
やらなず低レップに留めておいたほうがよいのですか?
自分は5回以上ですとセット後半になると
3レップ目以降は、クイックリーにやるように
努めてますが、スローリーなのです。

よろしくお願いしますm(__)m
527無記無記名:2008/10/18(土) 21:01:12 ID:MARev8DU
多少は仕方ないんじゃないでしょうか。
ただ、腰が曲がったり、2ndから腕で引き上げたり等、
フォームが崩れるようであれば、重量が重過ぎるのかも知れません。

つまりレップを増やすんであれば、重量を今より多少下げて、
スピードやキレを重視した練習にしたほうが宜しいかと。
528無記無記名:2008/10/18(土) 23:56:12 ID:dZBwvM7W
最近スナッチ始めたばかりです。
スナッチ幅について教えてください。
皆さんはどのくらいのグリップですか?
私はベンチプレスのミディアム・グリップから指一本分広めて握ってます。
また広すぎると利点や欠点などもあったら教えてください。

529無記無記名:2008/10/19(日) 06:30:49 ID:0GJgAnSC
物理的に考えて、
手幅広げるほど、1stが辛くなり、フィニッシュが楽になる。
逆に手幅を狭めれば、1stが楽になり、フィニッシュが辛くなる。
あと、手幅を広げれば広げるほどグリップもキツくなるから、
そのへんの兼合いで決めるしかないね。
つまり、個人個人全く違うから自分で試行錯誤するしかない。
530526:2008/10/20(月) 19:44:26 ID:f74j76Tv
>>527
ありがとうございましたm(--)m
531デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/21(火) 22:23:14 ID:jv+WjJ5I
積極的休養明け

スナッチ
20k5*3set、40k3*3set、60k3*2set、80k2*3set、90k2*5set

ハイクリーン
60k3*1set、80k3*1set、90k1*1set、100k1*1set、110k1*1set

フロントスクワット
90k3*1set、140k1*2set、150k1*1set

フロントプレス
60k3*5set

チンニング20*3set


久々にやったが、上半身だけは変わっていないのだが脚が来ているね。
532無記無記名:2008/10/22(水) 00:37:07 ID:UNbnc6q1
>>531
あいかわらず凄いっすね。
そういえば、うちのコーチも上半身に比べ下半身の筋力の衰えはかなり早いと言われてました

デッドさんの身長、体重、体脂肪率はどのくらいですか? 
533デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/22(水) 09:56:36 ID:oRA7PHQ0
>>532

160/56/12%です。

やっぱりパーツがでかい分衰えるのも早いんですね。
上半身は背中以外の部分はパーツは小さいから。
そのぶん衰えるスピードも遅いんだと勝手に思ってます。
534無記無記名:2008/10/22(水) 15:10:02 ID:SEDNCg4C
とりあえずの目標にしてた自重と同じ重さのスナッチまで、
あともう一踏ん張りだ…!

>>452さんからしばらく話題になってる腰で弾くというのが上手く出来ません。
なんか自分の体に振り回されてるみたいになりますorz
デッド嫌いさんからも何かアドバイス頂けないでしょうか。
535デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/22(水) 22:29:08 ID:cLLskD8K
>>534

452の書き込みだと後者になりますかね。
意図的にぶつけようとすると身体から離れるのです。

膝を超えて、上体を起す過程で腿の付け根に当たるのです。
だから無理に当てるポイントまで持ってくると爆発力が落ちる。
ポイントにもって行こうと意識し過ぎて腕でもって行くと言う悪循環にハマルっす。

とにかく腕はぶら下げるだけ、膝超えるまでガマンしましょう。

1: 膝超えて爆発的に上体起すのと下半身伸ばすのは同時進行。
その動作だけで臍までは上がって来るはずです。

2: 後は上がって来たものを加速させる為に背中(広背筋)を煽る。
3: んで、更に上がってきたものを身体の近くに寄せる為にエルボー
 ※2&3も同時進行、その時前腕と手首だけで挙げようとすると前に行くので注意。

4: 3の動作で胸まで上がってくるので、裏拳(手首を返す)しながら肘を伸ばし肩を挙げる。
5: 4の動作と同時に尻を突き出し膝を曲げてショックを吸収。
 ※5の地点で完全にフィニッシュだが、全身に力を入れないとバランスが取れないので注意。


とまぁ、分かったような分からない様な出鱈目な説明で申し訳ないっす。
536無記無記名:2008/10/22(水) 22:45:35 ID:SEDNCg4C
>>535
ぶつけるのではなく、正しく動作すれば自然とぶつかるのですね!
確かに無理にぶつけようとしてフォームも悪くなってました…。
解説有り難うございます。何度も反芻して頭と体に覚えさせます。

バーが膝を越える辺りでもう一つ悩んでる事がありまして、
これも>>452さんが書かれてるのですが、
確かに動画をみてるとバーが膝の前を通過した後、
若干再び膝が曲がってから床を蹴ってるように見えます。
これは意図して少し膝を曲げるのではなく、床を蹴ろうとして自然とそうなってるのが、
再び膝を曲げてるように見えてるだけなのでしょうか?
537無記無記名:2008/10/22(水) 22:50:39 ID:SW+5PUjf
最近、snatchにはまっている。面白い。
トレーニングビデオを見ながらフォームを練習している。
今日は、主に20kgのバーだけでひたすらフォームの練習をしていた。
マックスは65kgw
今年中に90kg位は挙げたい。その前に、肩の柔軟性を上げて、フォームも
キッチリマスターしないとな。
538無記無記名:2008/10/22(水) 23:25:59 ID:7l2msfr0
度胸あるねー。
あと怪我をしないような、失敗の仕方も練習しといた方がいいよ。
変な潰れ方をして怪我でもしたら元も子もない。
539無記無記名:2008/10/22(水) 23:40:24 ID:SW+5PUjf
後方にバーを落とす練習もしないと、と思う。肩が固いのが難点だと思う。まだ、扱っている重量が
軽いから、どうとでもなるが。

今トレしているところは幸いウェイトリフティング用のプラットホームとゴム付のウェイト(しかもウエサカ)
がある。 他の連中はもっぱらデッドリフトかローイングに使うだけで、snatchをしているのは折れだけだ。
540デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/22(水) 23:46:51 ID:cLLskD8K
>>536

これは床を踏もうとして膝が一瞬曲がるんです。
541デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/22(水) 23:53:30 ID:cLLskD8K
追加


1stから2ndまで床に体重を掛けながら引いてますよね?
その地点で床は踏んでいるのです。

2ndでは一瞬ですが、爆破的に伸び上がる為に更に床を踏むんです。
ほんの一瞬ですが、そのために少し膝を曲げるんです。
そうする事でためが出来て一瞬で爆発的に伸び上がれるのです。
ゆっくりではなく、ほんの一瞬ってのがポイントです。
542無記無記名:2008/10/23(木) 00:24:45 ID:sdFLTiRB
>>デッド嫌い
そのスペックでこれだけの重量とは凄いな。
体脂肪率12パーってことはカット出てるだろうね。

ただ意外なのが身長に対して体重が56ということだな
パワー種目は同体重なら身長が低い方が有利だと思うが。デッドさんの身長なら65kgくらいが適正階級じゃない?
543デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/23(木) 00:29:23 ID:ISZPihnI
>>542

もはや年齢が30手前なのでそこまで増えませぬ(泣)
実の所少ない体重でやるのに結構こだわりがあるのです。
いずれにせよその体重だと、最低115/145はやらないといかんすね。
544無記無記名:2008/10/23(木) 03:40:21 ID:OjSK2SbK
質問させて頂きます。
最近、HC&Jが120kgを突破したので
競技会出場を検討しています。

現在のスペックが
身長178/体重95/体脂肪率20↑
こんな感じです。
バリバリに絞れば経験で80kgを切る
位だと思います。

適正階級は大体何kg級になるか分かりますでしょうか?

お時間がある時で結構ですので
ご回答よろしくお願い致します。
545無記無記名:2008/10/23(木) 08:14:51 ID:3yReGkYf
>>544
そのままで、まず一回試合に出てみるといいよ。
MAX120kgだと、絞る意味があんまりない。
とりあえず出てみないことには、自分の立ち位置も適正階級も分からないと思う。
546無記無記名:2008/10/23(木) 09:25:01 ID:2inMimgH
>>540-541
なるほど、そういうことですか。
1stと2ndを繋げるのって大変ですね。
ありがとうございました!
547無記無記名:2008/10/23(木) 18:18:18 ID:eh7VxP5u
降ろす時に落とせないんで肘にダメージがくる
仕方ないのかな
548デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/23(木) 22:38:29 ID:ISZPihnI
今日

ハイジャーク
20k5*3set、60k5*3set、80k3*2set、90k3*1set
100k3*3set、105k3*3set

スナッチ
20k3*3set、40k4*10set

デッドリフト
90k2*1set、140k2*5set

チンニング20*3set


中一日での練習でしたが、重いにも関わらず105でsetが組めた。
多分かもしれないんだが、今年度位に120までハイクリーン出来そう。
549無記無記名:2008/10/23(木) 23:00:07 ID:EUqkmcSi
>>547
実際に見てあげれば、そんな疑問、1分とかからず解決させられるんだけどな。
膝のクッションを使えばうまく下ろせるんだよ。
今の調子だと、肘の関節や神経痛めるよ。
550無記無記名:2008/10/24(金) 16:27:00 ID:TE6yOPTC
ハングクリーンなんですが、
どういうテンポでレップをこなしたら良いかがサッパリです。
色々と試してはいるんですがイメージ通りにいかず、いまいち安定しません。
何か参考になるような、もしくは手本にしてるような動画はないでしょうか?
551無記無記名:2008/10/24(金) 20:35:10 ID:uC2bq73n
>>545

544です。ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
552ソーヤ:2008/10/24(金) 23:01:52 ID:Wun5pDC1
今日のハングスナッチ(アップ略)

50KG×3、3、3、3

今日から、50KGだがまだ3レップ目あたりがピシッとキャッチできない。
若干腕が曲がってしまう。
もっとピシッ!!としなければ。
553デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/24(金) 23:27:56 ID:2LHcn2hA
>>544

105ですかね?
あと、試合に出たいならばスナッチもやられたほうが良いです。
ハイクリーンでそこまで挙がるならば、ロークリーンも130まではいくかも。

>ソーヤ氏


こんばんは
肩も挙げる事を意識すると良いですよ。
554ソーヤ:2008/10/24(金) 23:33:45 ID:Wun5pDC1
>>デッド嫌い氏

私なんかにアドバイスありがとうございます。
555デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/24(金) 23:43:19 ID:2LHcn2hA
556デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/25(土) 00:06:01 ID:PdFBrCSP
追加

http://jp.youtube.com/watch?v=6TlbDQUWs0s&NR=1

↑コレはいいと思う、脚の開き方が気に食わんが

http://jp.youtube.com/watch?v=HfOBmNLCH0g&feature=related

上のヤツよりも更にマシ

http://jp.youtube.com/watch?v=t0cJmcYC1Bg

↑やっぱりコレが理想


>ソーヤ氏

俺も含めて皆で研究しているのです。
だから、誰が上とか下とかは関係ないっす。
みな仲間みたいなもんっすよ。


557デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/25(土) 00:55:08 ID:PdFBrCSP
>>550

何を目的とするかで回数は決まるかと思います。

リズムは1,2,3だとは思います。
何となくダスが、1で直立、2で構え、3で挙げるって感じで。
テンポはロックユーの出だしみたいな感じよいかも。
558無記無記名:2008/10/25(土) 01:04:05 ID:6PFVOJfy
>>555-556
わざわざありがとうございます。
個人的には、映像では少し早送りになってますが、
http://jp.youtube.com/watch?v=1Ig5gTgOkRw&feature=related
この27秒目から映る二人の様子が頭に焼き付いてるんですよ。
今は一人目の方のテンポでの安定した動作を目指してますが、
いつか二人目ぐらいのテンポでこなしたいもんです。
こんな風にトレーニング出来れば気持ち良いだろうなー と。
それにこういうテンポでのセットって、床からのクリーンでは難しいじゃないですか。
だからハングクリーンではレップ速度に拘りたいなと思ったんです。
それともやはり、レップごとに間を取りながら行うべきなんでしょうか?
559無記無記名:2008/10/25(土) 01:17:52 ID:AB+7XpjI
それはかなりフォームが悪いっすね
http://jp.youtube.com/watch?v=L0qUIn4BwWM
慣れてくれば大丈夫だと思いますよ
560無記無記名:2008/10/25(土) 01:32:16 ID:Sx+tYCy4
>557
>テンポはロックユーの出だしみたいな感じよいかも。
こういうの、すごく分かりやすいです。
教科書の知識を正確に丸暗記出来る人よりも、自分の経験を臨機応変に的確に表現出来る人のほうを尊敬します。
デッドさんの数々のレスのおかげで、独学ながら怪我もなく(競技者じゃないので、怪我するような重量自体扱えないのですが)トレーニングしています。今後も参考にさせていただきます。
561ソーヤ:2008/10/25(土) 14:23:59 ID:Pd2Rf69L
今日のハングクリーン(アップ略)

85KG×3、3、3、3

今日から85KGだが、まだまだ重い。
もう少し、85KGで修行します。
562無記無記名:2008/10/25(土) 14:26:31 ID:6PFVOJfy
>>559
う、フォーム悪いですか。
もう少し遅めのテンポでやってみることにします。
563無記無記名:2008/10/25(土) 19:19:48 ID:o+nQXpiU
>>553
544です。
とりあえず特に減量しないでおきます。
スナッチはハイで80留まりです。
ジャークは伸びるのにスナッチはず〜っと
停滞してます。
スポクラでやってるから思いきって
挑戦できません。
プラットフォームあるとこが遠く定期的に
通えないので、今後はどうするか…
いや…もうなんとかして通おうかと
思ってます。

アドバイスありがとうございました。
564デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/25(土) 22:21:01 ID:PdFBrCSP
今日

スナッチ
20k3*3set、60k3*3set、80k2*3set、90k2*3set、92k2*2set
93k2*2set、90k2*1set、80k2*2set

台上クリーン(Box on the clean)

60k5*2set、100k3*1set、120k1*2set、130k1*1set
135k1*1set、140k0*1set

チンニング20*3set


疲れが溜まっていると思い、スナッチだけやってみた。
したら、身体の調子は悪くなく、台上やる事にした。
120まで出来たら御の字だろうと思ってやったら120までハイクリーン
で、調子にのって140までやったもののキャッチしてから立てませんでした。
こんなのやっているオリンピック代表選手ってすげ〜な。
565無記無記名:2008/10/25(土) 23:03:16 ID:XRD/GVdO
折れ体重85kgもあるけど、全然だめだ。
オリンピックだと180kg以上スナッチで挙げるからな・・・ 化けモンとしか言いようがない。

フォームが難しい。ファースト・プルでは背中の角度を変えないと言うのも難しいし、
セカンド・プルに至っては違和感ありまくりでぎこちなく感じる。

昔、ベンチプレスばかりしていたせいか、脚力全然ない。スナッチすると翌日は
どうしょうにもないくらい疲れる。脚と背中の疲労婆半端でない。今日は12時間寝た。
566デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/25(土) 23:18:54 ID:PdFBrCSP
>>565

そうなんすよね〜。
やる気なくなる位すごい!

重いものを挙げていますが、フォームは結構やってますね〜。
俺も基本的には上半身メインで挙げているので下半身は辛いです。
567無記無記名:2008/10/27(月) 17:17:16 ID:vpx79iFi
デッドリフト185sフルボトムスクワット140sでスピード鍛えればハイクリーン何sぐらい挙がりますか?
568無記無記名:2008/10/27(月) 21:43:12 ID:gyrOC9hc
スクワットが(リフター基準だと)まだ弱いんだよな…

ハイクリーンは110kgくらいじゃないか?
まずはフォーム習得から頑張って!
569デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/27(月) 23:48:59 ID:tVAJphaY
>>567

やってみてはいかがすか?
聞く前にやってみて自分の立ち位置を確かめた方が良いかも。

570567です:2008/10/28(火) 19:36:03 ID:ceh5/CrX
今日クリーンやったら85s×1がやっとでした。
床で毎回止めるデッドリフトをやっていたのでファーストプルの加速はいいんですがセカンドプルの爆発力がまるで駄目でした
セカンドプルの強化にはハングクリーンが良いんでしょうか?
571デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/28(火) 21:34:05 ID:a1PiRnOf
>>570

そうですね〜、ハイプルよりも全然いいですよ。
後は、ハングで出来た形を実際に地面から挙げる時と変わらなければOK。
多分引き出しが強いから、それはないとは思いますが。


1stの勢いが2ndで失速するって言うことは上体が既に起きてますか?
どういうデッドか分かりませんが、上体で引くデッドやっています?
だとすると、上体だけで引くと先に上体が伸び上がり2ndの勢いが無くなるッす。
2ndまではとにかくガマンして上体を残し、とにかく脚で引く事を意識してみては?
見ていない上で勝手な事ばかり言って申し訳ないっす。
572デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/28(火) 21:36:47 ID:a1PiRnOf
今日

スナッチ
20k3*3set、60k3*3set、80k2*3set、90k2*5set

フロントスクワット
90k5*1set、110k3*1set、130k2*5set

チンニング25*4set

脚が完全に生きていなかった。
なので負担は上半身に掛かった。
普段は筋肉痛にはならない僧帽筋が筋肉痛。
573無記無記名:2008/10/28(火) 22:43:32 ID:2S0xR/Xx
とりあえず、セカンド・プルの感覚が掴めないのでインストラクターに聞いたら、
背は曲げない、バーはまっすぐ挙げる、腹筋が大切とか言われた。難しい。
バーだけでクリーンをして見せたら笑われたw 難しい。
そのインストラクターは最近専門の人に習っているらしい。

人間の体って複雑だし、一見簡単なエクササイズでも難しい。
スクワットやデッドもみんなかなりデタラメなフォームでやっている。
スナッチやクリーンはデタラメだと全然駄目だから、そういう面ははっきりしていて良い。
574ディマス最高!!:2008/10/29(水) 02:54:22 ID:FCiP9f3h
http://jp.youtube.com/watch?v=9CIooz--atY&feature=related

ガッテガッタピグマァラー!
ガッテガッタピグマァラー!
ガッテー!!
575無記無記名:2008/10/29(水) 06:24:58 ID:Ye911Sy3
>>572
僧帽にくるとダメ…?
俺はほとんど僧帽だけにくるんだが…
上半身だけであげてるってことか
576無記無記名:2008/10/29(水) 13:26:37 ID:96y3pkjH
スナッチでもクリーンでも
ハイとローの違いは、何で
判定するのでしょうか?
577無記無記名:2008/10/29(水) 17:20:41 ID:cZz7mqQj
>>576
見た目
578無記無記名:2008/10/29(水) 21:43:15 ID:QhOVt325
質問です。
バレーボールの補強としてパワークリーンとスナッチやってるんですが
いわゆるセカンドの直前の「弾き」について疑問があります。
過去のレスで、正しいフォームで行えば自然と弾くことができるようなことが
書いてありますが、どうも納得がいきません。
ストレングス&コンディショニング系の記事でも、競技としてクリーンを行う場合以外の
「弾き」に関しては言及されていなかったのです。
自然と弾くとことは無いですよね、つまり弾きは挙上重量を上げるためのテクニックで
あって、スポーツの補強ならば必要ないという解釈で問題ありませんか?
579ソーヤ:2008/10/29(水) 21:55:40 ID:FWTYR0b5
今日のハングスナッチ(アップ略)

50KG×3、3、3、3

後、ひと息。
4セット目の最後の2レップス以外は、腕が完全に伸びた状態でキャッチできた。
次回は、50KG卒業したい。
580無記無記名:2008/10/29(水) 22:19:34 ID:q9sYL4jS
>>578
スポーツの補強としてのクリーンと、競技におけるクリーンは別モノじゃないか
ってことですが、一緒です。上の方にたくさん動画が上がってるでしょ?
重いウェイトを無理なく上げられるフォームが正しいフォームです。

おそらく、あなたのフォームに問題があります。
腰の構えが弱い。セカンドプルに入る前に力んで腕が曲がっている。上半身を
起こすタイミングが早い、など。そのままやっていると、どこか故障するかもしれません。

それにクイックリフトに関する記事というと、素人のモデルが、デッドのポーズ、伸び上がって
バーを引き上げるポーズ、キャッチのポーズ、を付けているところに、わずかなキャプション
を付けただけの、全く使い物にならないシロモノが多いです。

いろいろ勉強しておられるようだけれど、一回恥ずかしがらずに動画をアップして
みてください。見ないことには何とも言いようが無い。
581デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/29(水) 22:46:28 ID:3vqiXeUu
>>572

悪くはないです、ただ高さが無かったから。
脚を使って無い分速さも無かったです。

>ソーヤ氏

おつかれっす、上手く腕を伸ばす感覚を掴みました?
582ソーヤ:2008/10/29(水) 23:09:49 ID:FWTYR0b5
>>デッド嫌い氏

大分できてきたと思います。
前に、アドバイス頂いた、肩をあげる、これをまず意識してみました。
後は、肘をしっかり伸ばす感じで、グッ!!握る。
そんな感じでしょうか。
焦らず、頑張ります。
583デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/29(水) 23:26:23 ID:3vqiXeUu
>ソーヤ氏

そうそうそんな感じです。
後は重さになれるだけですね!
584無記無記名:2008/10/30(木) 09:41:17 ID:9HBLr4Z0
クリーンの質問させてください。
キャッチするときに、肘が下のほうを向いてしまいます。
youtubeなどでみると、肘はかなり前のほうを向きますよね。
何が駄目で下を向いてしまうのかな、と。
それが影響しているのか、キャッチしたときにたまに前に半歩くらいよろけてしまうことがあります。
多分キャッチ時に上半身が前傾しているのではないかと思うのですが気をつけるポイントとかありますか?
585無記無記名:2008/10/30(木) 10:51:50 ID:c8Xx6F41
>>584
手首が固いからじゃない?フロントスクワット(腕を交差させるフォームじゃなくて、手を返してバーを支持するフォーム)
をやってみれば判ると思う。

クリーンで体を後ろに反らせてキャッチしたら腰を痛めた。その一セット前にインストラクターに腰を反らせると腰痛める
と注意されたのだが・・・ 難しい。 しかし、高々80kgで腰痛めるとは思わなかった。一週間は安静だ。
586無記無記名:2008/10/30(木) 18:49:13 ID:5GPqzZGd
手首を柔らかくする方法はありますか?
クリーンをキャッチした体勢でフロントスクワットをすると
手首が痛いです。
587無記無記名:2008/10/30(木) 22:19:04 ID:bk1ZfTMM
キャッチした状態で、シャフトを握らないこと。
バーを鎖骨と三角筋上に置くだけ。
シャフトには指先で触れているだけで、握っていない。手は開いている。
動画で探してみるといいかも。
588ソーヤ:2008/10/30(木) 22:23:54 ID:2TNnFHXm
>>デッド嫌い氏

本当ですか!!
まだ、全てのレップでは、できていないのですが、
この感じを忘れずに取り組んでいきます。
589無記無記名:2008/10/30(木) 22:30:09 ID:ncu8lEK6
フトントスクワットってのがあるんだ。前で担ぐと何か違うの?
590無記無記名:2008/10/30(木) 22:37:53 ID:c8Xx6F41
>>589
四頭筋により負荷がかかる。snatchでもcleanでも体を立ててスクワットする動作が重量だから
フロントスクワットは不可欠なトレーニングだと思うのですが。
591デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/30(木) 22:41:25 ID:duHOjYdX
今日

ハイジャーク
20k3*2set、60k3*4set、90k2*3set、100k3*5set

スナッチ
20k5*3set、40k4*15set

バーベルカール50k5*3set、デッドリフト70k3*1set、140k2*3set

チンニング25*3set

一昨日の練習でどうにも下半身と上半身の連携が上手く取れていない。
ってことを下半身の疲労だと思っていたら、違っていた。
単純に構えの段階で低い姿勢で構えていた為知らず知らずに後引いていた。
結果として、スムーズな引き出しと2ndの連携が取れず上半身だけで2nd。
最初の種目では気付かず、次のスナッチのフォームで気付かされた。
やはりフォームは大事だね〜
592無記無記名:2008/10/30(木) 23:06:28 ID:ncu8lEK6
>>590
勉強になりました。ど素人相手に丁寧に返答していただきありがとうございます。
593無記無記名:2008/10/31(金) 09:19:01 ID:xA/4PbIt
>>585
たしかに手首が硬い、というより、腕が力んでいて硬くなっているってのはあるかもしれません。
587さんもシャフトを握らないこと、とアドバイスしてくれていますが、
クリーンってサムレスグリップで行ってもよいのでしょうか?
ノーマルグリップよりもサムレスグリップのほうが肘を前に出すのが簡単かと思うのですが。
594無記無記名:2008/10/31(金) 10:08:33 ID:f0ds7qaS
>>593
ウェイトリフティングにおける握り方は「フックグリップ」といって、
・まず親指をシャフトに巻きつけるように握って
・他の指で親指ごと握りこむ、つまり他の指で親指を押さえるような感じで
シャフトを持つのが基本。
サムレスとかオーバーグリップは原則、使わない。セカンドをかけたとき、途中で
手が離れる可能性があって危ないよ。

595無記無記名:2008/10/31(金) 10:11:29 ID:f0ds7qaS
ちなみにウェイトリフターは、体操選手が良くつけてる白い粉(炭酸マグネシウム)を
使う。滑り止めね。

そういった滑り止めを使えない環境の人は、無理せずストラップを使った方が
いいかもしれないよ。
596547:2008/10/31(金) 21:30:51 ID:Zk/bn3oz
>>549
2週間以上経っても肘痛いんで、やっちまったかも。
膝クッションって、バーベルと一緒にかがみ込み
ながら降ろせばいいのかな?
あげる時のモーション巻き戻すような感じで。

亀レススマソ
597無記無記名:2008/10/31(金) 21:51:41 ID:pto7Kx1f
脚の上でバーベルを受ければいいだろ
屈曲する所に挟み込む感じ
598526です:2008/10/31(金) 22:27:07 ID:TZ9oDdI6
今日

プレス
20k10*2set、40k10*1set、60k5*1set、70k5*3set

ハイスナッチ
20k10*2set、40k2*5set、60k2*5set

ハイジャーク
20k10*2set、60k2*5set、70k2*1set、80k2*1set
90k2*1set、95k1*1set、100k3*5set

バックスクワット
60k10*1set、100k5*1set 、120k3*1set、140k2*1set、145k1*1set
、150k5*2set

体幹各種

デッド嫌いサン
お疲れ様です。
今日はハイジャークが同じような重量で奇遇ですね。

ファーストはリラックスして立ち
セカンドから急激に引き上げ
クイックリーにスクープした瞬間
肘を返しシャフトを呼び込む
というような感じでやってますが
意識的にはあってるのでしょうか?

あと、デッドさんやウエイトリフターの皆さんは
上記のディマスのように、スクープ時に
首を後ろへあおっと反動も利用する事について
どう分析されますか?
599デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/10/31(金) 23:16:39 ID:nKoWjKGr
>>598

おつかれっす〜
そうですね〜、クリーンの記録が似たようなものだからですかね〜。

その意識で合っていると思います。

実はボクもそんな感じの引き方なんですよね〜。
滅茶苦茶呷ってクリーンする人も居れば、最低限の呷りと僧坊だけでやる人もいる。

自分がやり易い、挙がりやすい挙げ方はそれぞれあるので何が正解とは言えないっす。
俺としては、よくトレーニングのテキストやイントラがやる教科書通りのヤツが好かん。
やり易い形が有るんだから、最初はその形で、慣れたらやり易い形や上げ方に変える。
挙がればいんだよクソッタレって感じですかね!
600ソーヤ:2008/11/01(土) 16:40:45 ID:mv3agi1u
今日のハングクリーン(アップ略)

85kg×3、3、3、3

前回よりは軽い。
が、まだ不安。もう少し85kgで修行が必要。
余談ですが、自分はジャンプ力向上のために、クイックリフトをしておりますが、
トレ開始してからのこの4ヶ月で立ち幅跳びが265→292(+27)まで伸びました。
こんなに伸びるのは最初だけだと思いますが、トレの効果を実感でき、楽しくトレができております。
これからも、一年後、二年後の自分をイメージしながら日々精進します。
601デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/01(土) 23:30:50 ID:TQG8oRCq
今日

台上クリーン
90k5*1set、110k2*3set、120k2*3set、110k2*3set

ハングスナッチ
20k5*3set、60k3*3set、80k2*3set、90k2*5set、40k6*12set

ジャークフォーム
50k3*15set

チンニング25*4set
602デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/02(日) 00:24:04 ID:nGNaYqyi
>ソーヤ氏

おつかれっす!
もしかして陸上とかやっているんすか?
603無記無記名:2008/11/02(日) 06:12:07 ID:ELSzJAcS
>>デッド嫌い

ハングスナッチってめずらしいですね。
ハングと台上の効果の違いはありますか?
また、競技リフターにとってのハングはどのような効果がありますか?

あと、youtubeのディマスやヤリ投げ選手の?のように、
膝下までゆっくりしっかり下ろしてからハングクリーンする人と、
直立状態からほとんど下ろさない一瞬の反動でハングクリーンする人いますよね?
どっちが望ましいとか効果の違いとかありますか?
604ソーヤ:2008/11/02(日) 07:39:57 ID:yazVJ3Dw
>>デッド嫌い氏

お疲れ様です。
自分は、バスケやってます。より速く、より高くを目標にクイックリフト系を取り入れてます。
605デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/02(日) 10:03:49 ID:OvxVTm5l
>>603

台上とハングの違い

台上は完全にタイミングと引きだけ。
ハングは挙げる姿勢とコースを養う。


こんなとこですかね!


実際に挙げる形に近いのはハングですね〜。


また、直立も台上と似たような感じですね
606デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/02(日) 13:11:17 ID:OvxVTm5l
>ソーヤ氏

なるほど!
ガンガンやり込んでドクターJ位飛んじゃって下さい!
607無記無記名:2008/11/02(日) 17:54:51 ID:CBQ9fkmd
クリーンをやった翌日は、首周辺が一番筋肉痛で、
ちょっと気分が悪い状態が続きます。
こういう経験がある人はいますか?
それとも動きがおかしいのでしょうか!?
プロの皆さんアドバイスお願いします!!
608無記無記名:2008/11/02(日) 19:19:41 ID:1RhE5JDJ
クビっていうかそうぼう筋だろ?
それ足腰じゃなくて腕力で引いている。
フォーム直すか無理な重量あげるな
609無記無記名:2008/11/02(日) 19:45:13 ID:w+jdN1Ho
クリーン始めようと思ってるウェイトトレ歴2年のものだけど
クリーン100kgってどれぐらいのスペックあれば出来るの?
現在、フルスクワットMAX140kg
テクニックつかむだけでクリーン100kgあがる?
610無記無記名:2008/11/02(日) 20:06:38 ID:7+aVB6US
>>609
パワー的には問題ないと思うけど、そのテクニックが難しい。
軽い重量でセカンド・プルの感覚をつかむのと、、キャッチの時上体を後ろに反らさないように
手首を返すのが難しい。
611無記無記名:2008/11/02(日) 20:22:21 ID:w+jdN1Ho
>>610
マジで?
100kgクリーンなんて想像もつかないし手首折れそうなんだけど
やればできるのか
「100kgクリーンの男」っていう称号が欲しいんだよね
がんばってみるよ
612無記無記名:2008/11/02(日) 21:00:27 ID:zgkZcHOX
>>611
インチキし放題のベンチプレスと違って、クリーンの記録には価値がある。
怪我しないように頑張って!

613無記無記名:2008/11/02(日) 22:37:54 ID:rFWrG4Ey
キャッチのときにバーを普通に握ると大変な目に遭うから気をつけてね!
614無記無記名:2008/11/03(月) 05:58:46 ID:bO3sR4zU
>>605
d

て事は、
膝下までしっかり下ろしてのハングクリーンでも、
ほとんど下ろさない一瞬の反動でハングクリーンでも、
どっちも正解というか間違いじゃないって事ですか?
僕はずっと後者でやってて、最近なんかインチキくさいぞと思いはじめてまして…
下半身、起立筋より僧帽ばかり筋肉痛になるもので…
615無記無記名:2008/11/03(月) 08:43:41 ID:wNJYbPTq
パワークリーンやって、どの部分に筋肉痛を感じたら
動きがあっているというの!?
616デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/03(月) 10:27:19 ID:PUP80GIq
>>614

ケースバイケースって事で。
自分にとってこの部分が弱いとか強くしたいとかで変わるっす。
あとはそればっかりでなく、下からやったり高さを変えたりするのも良いっす。
617無記無記名:2008/11/03(月) 11:30:15 ID:MUMcphcy
ベンチ系スレと違って「インチキだろ」「ショボい」なんてレスは付かないだろうから
動きで分からないところがあったら動画でUPしてみてよ。
618無記無記名:2008/11/03(月) 12:48:05 ID:XNZWA2VH
デッド嫌いさんによるウェイトリフティング講習会を
開催してほしいものです。
ネット以外で国体の選手に知り合える機会なんてありませんし。
619無記無記名:2008/11/03(月) 15:19:34 ID:bO3sR4zU
>>616
d

自分的には膝下クリーンは身体全体を使ってという感覚ですね。
特にハムケツ起立。
スポーツの補強にもこっちがよさそう。

直立クリーンは一瞬の反動を元に、上半身背中上部ばかりでのような気がする。

フルボトムスクワット90が5回なのに床からクリーンは90ってバランスおかしい?
スクワットが弱いから膝下クリーンで体幹が安定せず、力が入らない。
全身の連動なり強化を目指すなら、ハングならば膝下なのかなと思い始めた次第…
620598です:2008/11/03(月) 19:08:10 ID:ose0Bqfv
>>599
そうですか。
ディマスっぽいんですね。

僕はスクープ時に首も煽って
挙げようとするとパワーは実感するんですが
シャフトが身体から離れてしまってるようで
取れないんですよね・・・
修正せねば・・・

やっぱり人それぞれなんですね
ありがとうございましたm(--)m
621無記無記名:2008/11/03(月) 20:08:59 ID:ZggwjstP
クイックリフト系はベルトをしっかりまいたほうがいいですよね?
622無記無記名:2008/11/03(月) 20:41:22 ID:gynuDx/t
フォームがしっかり決まれば重さを感じないと言う。

オリンピックだと、ここ一番の勝負ではベルトやサポーターなどの動作の邪魔になるものは
全部外して挙げる人もいるね。
623デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/03(月) 22:41:54 ID:PUP80GIq
>>618

オイラのような出鱈目な挙げ方の人間なんかでよいんすかね?
基本的に気合と情熱とノリをスタンスにして練習してますが・・

>>619

おかしくは無い数値だと思うっす。
もし姿勢とか体幹を安定したければ、フロントスクワットやってみては?
コレやることでクリーンに何かしら繋がってくるはずです。

>>620

そう、身体から離れるから引付けるか自分からキャッチしに行く。
どちらがやり易いかは、とりあえず試して下さいね。
624デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/03(月) 22:48:11 ID:PUP80GIq
んで今日は練習

スナッチ
20k5*3set、50k3*4set、70k3*3set、80k2*5set、90k1*2set

ハイジャーク
70k3*5set、90k3*7set、100k3*4set

デッドリフト
100k3*1set、140k2*1set、150k2*1set、140k2*5set

フロントスクワット
70k5*1set、110k3*1set、130k2*5set

チンニング25*4set


中一日は厳しい〜、と言うか肩が痛いね〜。
むりくり140k潜らなければよかったよ。
625620です:2008/11/04(火) 17:42:43 ID:6mTAchiH
>>624
やっぱりパワーを実感できるんで
せっかくだからしっかり捕れるよう練習しますね!

昨日の練習
ハイスナッチ
20k10*2set、40k5*5set、60k5*3set、70k3*5set、
80k1・1失、 1・1失、4・1失

ハイジャーク
20k5*2set、60k2*1set、70k2*2set、90k2*1set、100k1*1set

ジャークでチョイ首痛めた(笑
626無記無記名:2008/11/04(火) 19:47:20 ID:1TANnYZl
>>501だけどハングクリーン90達成
二回失敗したけど三回目は綺麗に上がった
普通のスポーツクラブだからか、ギャラリーが出来て気合い入るわw
627デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/04(火) 20:37:05 ID:7IJlvrVr
>>626

今年中に100達成ですな!
628無記無記名:2008/11/04(火) 20:55:29 ID:1TANnYZl
欲張らずに95を目標にしときますw
629デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/04(火) 21:43:07 ID:7IJlvrVr
>>625

色々やってけれっす〜。
それとお大事に。

>>628

それもよいかもしれませんね〜。
年越しハングクリーンってのも良いですよ〜
630無記無記名:2008/11/04(火) 23:44:08 ID:OaQFFzhS
625です!

>>629デッド嫌いサン!
ありがとうございます!
でもバカなんでいい加減にします…

今日の練習

HC
シャフト10*2set、60k3*5set、70k3*1set、80k3*1set、90k3*1set、95k1*1set、100k3*3set(←ココでまたチョビット首痛めた…)

SQ(クリーンのように床を思いきり蹴り爪先立ち迄を意識)
70k6*2set、100k4*1set、120k3*1set、130k2*1set、140k1*1set、145k1*1set、150k5*1set(時間切れ…)

体幹各種

今日は首痛が気になり終始気分が高まらなかった…
631無記無記名:2008/11/05(水) 23:42:01 ID:VQvNmgw5
snatch70kg挙がった。
先週クリーンのキャッチで腰痛めて一週間しっかり休んだのが良かったみたい。疲れが溜っていた。

クリーンは簡単そうに見えるけど膝のクッションを効かせて、手首を返して胸でバーをキャッチするのが
難しい。強引に取れるけど、フォームは大切だと思ってバーだけで練習している。

セカンド・プルの感覚が今市掴めない。少しは上達したと思うけど。あと、瞬発力を使うと左のふくらはぎが痛くなる。
632ソーヤ:2008/11/06(木) 21:39:19 ID:v3AChBiB
今日のトレ(アップ略)

ハングスナッチ
50kg×3、3、3、3

フロントスクワット
95kg×5、5、5、5

大会が迫ってきたので、競技練習が厳しくなり疲労困憊状態・・・
全くウエイトに集中できない。
しばらくは、ウェイトを週2から週1に減らしオーバーワークにならないようにします。
なので、来週からスナッチしばらくお休みです。
633無記無記名:2008/11/07(金) 00:42:47 ID:sNgMifEM
クリーン90あげるけどギャラリーってのはできたことない……
まあいいけど……
634無記無記名:2008/11/07(金) 02:01:57 ID:UDAhD0Xp
630です。

今日の練習(アップ省略
ハイスナッチ
80k1r2s、85k1r2s、90k失r・失r・1r差甘い・1r成・1r成

ハイジャーク
100k3r5s

ハイスクワット
150k5r2s

首痛が治りつつあるな…
635無記無記名:2008/11/07(金) 02:45:30 ID:QDv7gKhS
ところで重量挙げの専門書や入門書ってどこにもないね。
636オールド・スネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/07(金) 02:58:02 ID:UDAhD0Xp
トリップ付けました。

スナッチかジャークだったら
ギャラリーできるとおもうよ
637オールドスネーク@2222:2008/11/07(金) 02:59:41 ID:UDAhD0Xp
トリップつけました

スナッチジャークを
重いのでやれば
ギャラリー出来るんじゃ
638オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/07(金) 03:32:05 ID:UDAhD0Xp
>>635
確かに見当たらないですね
小生も困りました
上でもデッドさんが置いてましたが
日川高校ウェイトリフティング部の
HPを参考にしてみては
639無記無記名:2008/11/07(金) 19:19:31 ID:HVhIRQnJ
ゴメンナサイ。クリーンの補助としてのフルボトムスクワットについて、
スレ違いを承知でデッド嫌いさんはじめみなさんにお聞きしたいです。

教科書的にスクワットは膝を出さないようにしゃがむとの事ですが、
自分は、ケツから突き出してしゃがみはじめるより、
膝からしゃがみはじめるほうが重量があがります。
まっすぐにそのままストンとしゃがむ感覚です。だからたぶん膝が出てます。

人それぞれ重心理論だとかいろいろ個人差があるでしょうが、
このまま重量があがるほうを続けるべきか、フォーム優先かどちらがいいですかね?
そもそも意識的にはケツからとか膝からとか同時にとか関係ないとかあるんですか?
逆にみなさんはどんな意識でスクワットされてますか?
640オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/07(金) 19:43:56 ID:BS97HXVq
クリーンを挙げる為のSQと言われてるので
当然その前提で喋らせて頂きます。

その教科書は重量挙げの教科書ですか?
そうでないならそれはSQを上げる為か
ある競技のパフォーマンスを上げるSQだと思われます。
重量挙げのSQはスナッチジャークを挙げる為のものであり
上記の物とはフォームや意識が違う物です。

貴方が怪我をせずにクリーンの為のSQが出来るのであれば
それが一番よろしいのではないでしょうか?

小生も最初の数センチは垂直にしゃがんでいき
徐々にケツを突き出して股関節の高さが膝より
下まったらクリーンを挙げるようにファースト
はゆっくりセカンド辺りから全身を使い
急激に股関節と脚を爆発的に伸展し
爪先立ちになるまで床を蹴ります。
但しクリーンと違い
バランス崩さないように気をつけます。

ちなみにあくまで爪先より膝が前に出ると
膝を痛めやすいという事だと思います。
641デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/08(土) 23:02:30 ID:JkuQJs2B
今日

スナッチ
20k5*3set、60k3*4set、80k2*5set、90k1*6set
91k1*2set、92k1*2set、93k1*2set

重い、シーズン中よか体重減ってるよ、
642無記無記名:2008/11/08(土) 23:20:08 ID:XR+IGP2Z
昨日のベンチプレスの疲れが残っていたせいか、今日は全然駄目だった。

スナッチ65kgは挙がったけど、70は全然駄目。60でも失敗ばかり。昨日は疲労のあまり11時間寝た
ぐらいだから仕方ないか。
643オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/09(日) 22:41:03 ID:k+vLHezB
今日の練習(UP略
ハイスナッチ
80k2r2s、85k2r、90k1r・1失、92.5k1r、95k1失、80k3r

ハイジャーク
100k2r、110k2r、115k1r、120k1r、125k1r(クリーンのみジャーク失敗)、100k3r

ハイスクワット
160k3r3s

ハイデッドリフト(ベルト着)
160k3r3s

シットアップ(台高さmax)20r

チョイ首痛が治りきらないなぁ…
644無記無記名:2008/11/11(火) 16:50:13 ID:dWgvQZKT
初めてパワークリーンをやってみたら
40kg*5で足元ふらついてきたからやめたよ
645デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/11(火) 22:44:44 ID:Sk3E2hEP
今日

ハイクリーン
50k5*5set、70k3*3set、90k3*1set、100k2*4set、110k1*2set

スナッチ
3*5set、70k3*3set

フロントスクワット
70k5*1set、120k2*1set、130k2*5set

チンニング25*3set


ひっさびさの110ハイクリーン
肩治ってきたんだけども、今度は脚がいかん。
646オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/12(水) 01:38:35 ID:YXQ/XR1k
今日の練習(UP略
プレス
70k5r3m休3s

ハイスナッチ
80k2r2s、85k2r、90k2r、92.5k失・失、80k2r3s

ハイジャーク
100k2、110k2r、115k1r、120k失(呼び込み遅くロークリーンで手間取りJ失敗)・失(呼び込み遅くロークリーンで手間取りJ失敗)、110k2r2s(Jが怪しい)

ハイスクワット
160k3r4s

懸垂
自重+5k5r2s

BC
30k10r2s

シットUP(台高さmax)
自重+5k10r、5k5r(0k5r)、0k8r

リバースEX
15r

反省;今日は若干元気なく、ここぞという時の粘りがなかった。
疲れてたらそれなりに効率良い挙げ方を再確認でき良かったな。
首痛もうチョイだな…
647オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/12(水) 02:26:22 ID:YXQ/XR1k
>>644
クリーン楽しいよ!
もっとやろう!!
648無記無記名:2008/11/12(水) 04:15:02 ID:kiNVOFub
パワークリーンは毎日やっても良いよね?
649無記無記名:2008/11/12(水) 11:47:45 ID:QSYm4PTz
強度によると思うぉ。
650オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/12(水) 14:27:28 ID:YXQ/XR1k
>>648
アナタの目的や年齢回復力によると思います。
重量挙げやるんでしたら、技術が大事なので
強度を変えながら週5〜7日。
何かの競技補強でしたら当然それに差し支えない程度(強度を変えながら週2〜3日。)。
趣味でしたら強度を変えながら週2〜7日。
が、いいんじゃないでしょうか。
651無記無記名:2008/11/12(水) 21:05:11 ID:fF+UCqGh
やあ>>デッド嫌いさんに質問

おれはSSC強化+全身の強化を目的にしてるんだけど
日 ベンチ デッィプ フライ エクステンション
月 デッド 懸垂 ロウイング プルオーバー カール
火 オフ
水 オフ
木 クリーンアンドプレス ダンベルスナッチ シーテッドプレス レイズ
金 スクワット エクステンション レッグカール ランジ アブローラー
土 オフ

これで問題ないでしょうか?
上手く組めてるでしょうか?
なんでもいいからアドバイスください





652オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/12(水) 23:33:13 ID:YXQ/XR1k
今日の練習
テーマ;リラックスして引き、タメて股関節付近で、全身を使って最期まで脚ケツ爪先で床を蹴り肘でリリース。返し押し(肘を返す)受ける。

ハイスナッチ技術練習
20k6r2s、40k5r、50k3r、60k1r、2r、1r・1r、1r・1r、1r・1r、2r、2r、80k2r3s、90k1r、1r、1r、失

やっぱり力を抜いて2nd辺りまで省エネで引き
一気にスクープするのが肝かな?と考えてる
653無記無記名:2008/11/12(水) 23:35:16 ID:/kWYrqR/
snatch75kg挙がった。40kgから1repずつ、10kg刻みでやるのが良いみたい。回数こなすと疲れて駄目だ。
654無記無記名:2008/11/13(木) 01:32:00 ID:VNsjodvN
クリーンやると筋肉痛というよりひどい肩こりみたいな感じになるんだが
655無記無記名:2008/11/13(木) 08:59:33 ID:O4zbv3Qn
折れはsnatchをすると、上背部が心地よい筋肉痛。フォームが悪いからかな?
あと、左脚のふくらはぎも筋肉痛になる。
656デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/13(木) 22:55:55 ID:iIZaT5Is
>>651

問題ないっすよ〜。
完全に部位別トレと、全身強化種目でバランスよくやってますね。
それで自分の調子が悪くないのならOKとか思うんすけども。



今日

スナッチ
20k5*3set、60k5*3set、80k2*5set、90k2*3set、91k2*3set、93k2*2set
90k2*1set

ジャーク60k6*12set

デッドリフト150k1*1set、140k2*5set

チンニング25*3set


やっと高さが戻ってきた。
大体中くらいの高さでスナッチ出来ているので良いんだろうね。
657オールドスネーク ◆PWTcGEfp1s :2008/11/13(木) 23:38:48 ID:n7TRNdCq
今日の練習(UP略
テーマ;1st省エネ、2nd全身を使い脚ケツ爪先で床を蹴り肘でリリース、返し押し(肘を返す)受ける。

プレス
70k5r3s

ハイスナッチ
80k2r5s

ハイジャーク
110k2r(J失敗クリーンのみ)

ハイスクワット
160k3r

反省;今日は疲れた。J重い差せない。SQも。軽いので練習する時間もない…
658無記無記名:2008/11/14(金) 16:52:06 ID:k6EdWIut
>>656
嫌いさんは軽量級ですが食事はどんなかんじですか?

先日ハイクリーンをはじめたらエラに激痛が!
背中の広がりにも効果があるようだ
嬉しい誤算
659デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/14(金) 21:21:26 ID:5IGsh7Sr
>>658

特に気を使ってはいないですよ。
油物ダメとかとかそういう縛りはないですね〜。
出鱈目なんですよ出鱈目。三食きっちり取っているだけです。
660無記無記名:2008/11/15(土) 11:27:39 ID:eiin+rfE
デッド嫌いさん
減量して53kg級で行けば、国体優勝できるんじゃない?
やはり軽量級で3`とか落とすと挙がらなくなるのかな?
661デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/15(土) 13:55:24 ID:E7XWL54+
>>660

いや〜もう減量は無理っす。
662無記無記名:2008/11/15(土) 16:32:11 ID:AR98iRuc
スレ主のデッド嫌い様初め、ウェイトリフター様方に質問させて頂きます。

こちらのスレを拝見し続け、昨年から自己流で練習していました。
手首捻挫や腰を痛めたり紆余曲折ありながらもついに、来月重量挙げ競技会に出場する事を決意致しました。

そこで、教えて頂きたい事がありまして…

1.競技会に向けての調整方法

2.競技会中に注意する事

■ご参考までに現在のルーティーンです。
月:
火:プレス、スナッチ、ジャーク、スクワット、チンニング、バーベルカール、体幹、技術
水:
木:プレス、スナッチ、ジャーク、スクワット、デッド、体幹、技術
金:マッサージ受ける
土:
日:プレス、スナッチ、ジャーク、スクワット、デッド、ベンチ、体幹、技術


以上を、1・2共々幅広くお答えずらいかと思いますが、アドバイス頂けないでしょうか?

今は、何もお返しは出来ませんが、今後競技者として、このスレッドの役に立てるような事を投稿する事でお返しと変えさせて下さい。
663デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/15(土) 18:19:34 ID:QU9ATBfi
>>662

参考になるか分からないですが・・・

普段はそのルーティンでいいいです。
ンで試合の一ヶ月前から純粋にスナッチやジャークに重きを置く。
補強とメインの割合を5:5から8:2まで絞り込む。
二週間前にはMAXとフォームをやりこむ。

試合中に注意する事は、メンタリティー。
試合だからと特別な事をするんではなく、普段通りにやる。
普段自分が練習で行なうアップや気持ちの取り組み方も同様。
アップの上がり重量は、自分が試合で一発目に挙げる重量と同じ。
後は数字に囚われない事、思い切り何も考えないで行く事。
とにかくハイクリーン、ハイスナッチで取るようなイメージで引く。


つ〜くらいしか思い浮かびませんわ。
試合まで来たら、技術ではなく心意気だと僕は思いますね

664無記無記名:2008/11/15(土) 22:27:07 ID:1LRsR1A2
>>662
試合直前にマッサージに行くのはやめよう。揉み返しでひどいことになるので。

あと、シューズ等、試合ルールに抵触しないかチェックしといた方が。
665無記無記名:2008/11/16(日) 00:19:00 ID:ZD07S1/W
ストラップ使ってますか?

スナッチOKだけどクリーンNG
666無記無記名:2008/11/16(日) 01:59:23 ID:Qnqn5qrX
>>662
試技中
注目されて緊張すると思うけど、視線は前方にしっかり向ける。
肘は一回の動作でしっかり伸ばす。
失敗しても忘れず一礼して退場

がんばって( `ー´)ノ
667無記無記名:2008/11/16(日) 13:03:12 ID:3LLDDDsd
スポーツの補助としてやってる人に質問です
ハイクリーンやる前と比べて何か効果ありましたか
668無記無記名:2008/11/16(日) 13:17:55 ID:kfSxhUxO
折れはsnatchをしているけど、爆発的にパワーを出せるようになったかな?
オーバーヘッドスクワットはサポーティング・マッスルを鍛える良いトレーニングだと思う。

ウェイトトレーニングは一般的に静的なトレーニングだと思うけど、動的な瞬発力の
トレーニングもした方が良いと思う。snatchやcleanは体幹を鍛える非常に良いトレーニング
だと思う。トレできる場所は非常に限られているが。
669662:2008/11/17(月) 01:17:26 ID:a0b4UxUg
デッド嫌い様、ウェイトリフター様方
丁寧なご返答ありがとうございましたm(--)m

お答えのデッド嫌い様に質問です。
>>663ンで試合の一ヶ月前から純粋にスナッチやジャークに重きを置く。
補強とメインの割合を5:5から8:2まで絞り込む。
二週間前にはMAXとフォームをやりこむ。

→とありますが、こちらは・・・
補強とメインの割合を
補強5:メイン5から
補強2:メイン8まで絞り込む。
ですよね? 念のための確認です。
670無記無記名:2008/11/17(月) 09:15:02 ID:xHIx8WNl
チンニングって何?
このスレでよく見かけるけど
671無記無記名:2008/11/17(月) 09:46:58 ID:qMpVAs68
>>670
懸垂。

折れもしたいけど、左の二頭が痛くて出来ない。
672無記無記名:2008/11/17(月) 09:53:01 ID:xHIx8WNl
>>671
サンクス

トレーニングに懸垂したら腕引きになっちゃったりしない?
案外そんなんでもない?
673無記無記名:2008/11/17(月) 12:09:53 ID:7J/2ZvLy
チンニングは背中で引くんだよ
674無記無記名:2008/11/17(月) 17:09:01 ID:ma0IJwlC
オレは腕も背中も最大限使う
675無記無記名:2008/11/17(月) 20:09:24 ID:xHIx8WNl
へぇ〜、結構懸垂って有効なんだ
俺んとこやらないから知らんかったな
676デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/17(月) 20:43:01 ID:08DLKZko
>>669

んだす、それで正解です。
言葉足らずで申し訳ないっす。
677無記無記名:2008/11/18(火) 01:25:32 ID:EHkJYpcc
スナッチのキャッチで上手く止めるにはやっぱ、オーバーヘッドスクワットをやりこむしか
ないかな? Youtubeでcrossfitを見ていると、女でも自重のバーベルで15回もやっていたりする。
678無記無記名:2008/11/18(火) 01:37:37 ID:6bqZFTZv
>>676
669です。

いえいえ!
とんでもないです!
どうも、ありがとうございます!
679無記無記名:2008/11/18(火) 08:01:57 ID:2c5cdgyY
>>677
スナッチはキャッチの瞬間手のひらを外側に向けるようにすると前や後ろに落としにくくなるよ
あと手が伸びきるのと足が着くタイミングは同時になるよう意識すると綺麗に決まるよ

あとは回数重ねて慣れないとね
680無記無記名:2008/11/18(火) 17:41:37 ID:rKPocE/g
オリンピックシャフトでスリーブがベアリングのとメタルのってどのくらい違いますか?
クリーン、スナッチやるならやっぱりベアリングですか?
いまはまだ軽い重量なのでスタシャでやってますがオリシャを買おうと思ってます。
681無記無記名:2008/11/18(火) 17:54:32 ID:WV5Byv8N
ベアリングの方がいいでしょうね。

自分用の練習スペース持ってるなんて羨ましいよ。
682デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/18(火) 22:47:50 ID:/+ftaOHn
今日

スナッチ
20k5*5set、60k3*5set、80k3*3set、90k2*5set

ハイジャーク
60k5*5set、90k3*5set

フロントスクワット
60k5*1set、110k3*1set、130k2*3set、135k2*1set、140k2*1set

フロントスクワットプレス&ジャンプ
高速でフロントスクワットプレス20kで10rep
その後自重でハイジャンプを10rep
これを合わせて5set


チンニング25*3set


立つ足は戻ったが、蹴る足は全く戻らない。
う〜む
683無記無記名:2008/11/19(水) 15:22:57 ID:0s5fanJC
デッド嫌いさんはスナッチやクリーンで一番体のどの部分が疲労しますか?

少し前からフォーム改善に努めてまして、以前は上背部が筋肉痛になっていたのが、
最近になって下半身が先に力を使い果たすようになってきました。
これは良い傾向なんでしょうか?
684デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/19(水) 23:36:54 ID:xVkASyFS
>>683

俺も脚ですかね〜。
構えがフロッグなので、外側が一番疲労しますね〜。
後は下背部辺りが疲労しやすいです。

思うに下がダメだと、負担が全部上に行くので上が疲労している感が強い。
全身使っていると思うときほど下が疲労している気がするっすね〜
685無記無記名:2008/11/19(水) 23:53:41 ID:KuS6SFEb
一般にスナッチを80、100、120kg挙げるのにボトムスクワットでどの程度の脚力が必要でしょうか?

脚力が全然足りない。
686無記無記名:2008/11/20(木) 01:08:56 ID:uXo8vb5Q
>>684
どもです!
やはり下半身がポイントなんですねー
この調子で続けてみます。
687デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/20(木) 01:38:50 ID:D709hcDj
>>685

あんまり関係ないからスナッチやりましょう。
688無記無記名:2008/11/20(木) 14:48:27 ID:xsLCYUoy
ボトムスクワットが何なのかは知らんが脚力足りないと思うならスクワットやった方がいいと思うな
689無記無記名:2008/11/21(金) 17:10:09 ID:Hz+IGW35
>>685
ハイプルをガンガンやる。
無茶な重量はではなく、スナッチの重量の110%くらいで
高く引き上げるようにやるべし

あとジャンプスクワットもやるといいかも



690無記無記名:2008/11/22(土) 11:41:27 ID:9zmbYL4k
これ難しいねw
さっきシャフトだけで練習してみたら、セルフでKOされてきた。
今度はジムにくるウエイトリフティングの人にちゃんと見てもらうよ。
691無記無記名:2008/11/22(土) 21:30:16 ID:9zmbYL4k
ちょっとした質問なんですが、クリーンは脚力で引き揚げたバーベルを鎖骨に「乗せてから」立つのか、「引き揚げながら」立ち上がるのか?

どっちなんでしょうか?
ググっても曖昧な事しか書いてないし、その事には触れてない所も多数あり、混乱しております。
692無記無記名:2008/11/22(土) 22:05:59 ID:SmOPiGKg
どっちも使う。感覚では前者は軽い時、後者はMAX状態。
693無記無記名:2008/11/22(土) 22:48:45 ID:9zmbYL4k
ありがとうございます。
どちらかが正しいという事ではないのですね。
694無記無記名:2008/11/22(土) 23:13:55 ID:SmOPiGKg
あ、やべえどっちがどっちがわからんw
695無記無記名:2008/11/22(土) 23:24:12 ID:9zmbYL4k
ちょwwwwwwwww
696無記無記名:2008/11/23(日) 00:23:41 ID:sYyW1GVk
>>691
それ、前者はキャッチした後の
後者はキャッチする前の動きのようだからどっちがどうという話にはできないな
697無記無記名:2008/11/23(日) 15:36:45 ID:OLxFQbjt
今日もアゴ強打した‥‥orz=3


>>696
つまり、脚力で引きたシャフトを鎖骨に乗せて、さらにまっすぐ立ち上がるって事?
698無記無記名:2008/11/23(日) 18:51:27 ID:1LFRF/HX
>>691
>>18
一般的にはパワークリーン=ハイクリーンで、
クリーンしたバーを中腰ぐらいかそれ以上の高さでキャッチする。
それに対しロークリーン(スクワットクリーン)はクリーンしたバーの下に
しゃがむように全身を潜り込ませ、そこからフロントスクワットの要領で立ち上がる。
バーをクリーンさせる高さの違いから、
ロークリーンはハイクリーンよりも扱える重量が若干増えるということ。
699無記無記名:2008/11/23(日) 20:57:21 ID:OLxFQbjt
つまり一気に引き揚げつつ立ち上がる。
でいいの‥‥‥か?
とにかく全身一気に使うつもりで。


あとシャフトがアゴに当たるのは肘前に出し過ぎですか?
二日連続でダウン取られたんでこれの解決が急務です。
700無記無記名:2008/11/23(日) 22:09:50 ID:MZYmMPnB
上の方の動画とか見ればええ
軽いから顎に当たるんだろうけど自分からバーに潜るように
701無記無記名:2008/11/23(日) 22:26:29 ID:sUulCG21
肘と手首を返して呼び込みを
しっかりしてみては?

今日はスナッチで力を使い過ぎ
ジャークがダメ…
702無記無記名:2008/11/23(日) 22:26:38 ID:OLxFQbjt
おお、ありがとう。
もうKOされないようにがんばる。
703無記無記名:2008/11/23(日) 23:04:58 ID:sYyW1GVk
一気につっても引き揚げるのはセカンドで弾いた一瞬でいいんだよ
ある程度まで上げたら肘の力を抜きつつ前に返して肩に乗るよう腰を落とせばいい
704無記無記名:2008/11/24(月) 00:57:18 ID:xG2Czfej
KOを恐れるあまり
高く引く事を疎かに
しないよう気をつけて
705無記無記名:2008/11/24(月) 01:00:12 ID:SeaiKtA1
力加減が分かってないんでしょ。

たとえば20kgを挙げるには20kg上がるだけの力を出せば良いのに、60kg分の力を
出してしまってるんじゃないの?
まずはゆっくり、軽い重さでフォームを固めることでしょうね。
706KOされた人:2008/11/24(月) 01:07:39 ID:n09LQt0B
シャフトのみで練習してます。
軽すぎるので勢い余って連続KOです。
フォーム習得段階でこのザマなので、まずは20キロ程度のパワーで出来るよう頑張りますw
707無記無記名:2008/11/24(月) 01:31:50 ID:zPgfK6ly
オレも最初の頃はシャフトだけだと逆にやりづらかったぉ
もう少し重いのでやった方が良いかも。
708無記無記名:2008/11/24(月) 02:11:21 ID:tseM55Ym
俺はスナッチで下ろす時にバーを頭にぶつけるw
709無記無記名:2008/11/24(月) 19:01:46 ID:nphMk8RV
パワークリーンをやると腕と背中の力だけで挙げてしまいます。どうすれば下半身の力を使えますか?
710無記無記名:2008/11/24(月) 19:12:59 ID:KoSsR43u
セカンドではじくまでは手はシャフトを握ってるだけ、腕は体と手を繋ぐ紐のように力を入れない

弾いたら真上に思いっきりジャンプすればいい
711無記無記名:2008/11/24(月) 20:20:20 ID:4cXdqg+J
引くのを我慢するイメージ
712無記無記名:2008/11/24(月) 21:08:14 ID:RaK3j25T
>>709とか、秋田に行ってデッド嫌いに教えてもらって来いよ。
レベルの高い競技者に見てもらうと一気に伸びると思うけど。
713無記無記名:2008/11/24(月) 23:12:07 ID:luaqWsyP
秋田なら近いからデッド嫌いさんさえよければいきたいです。
714無記無記名:2008/11/25(火) 10:50:13 ID:nvNQO7vA
>>703
「フッ!! ハッ!! よっこいしょ」
って感じ?

「フッ!!」で脚に力入れて「ハッ!!」でセカンドプル。

「よっこいしょ」で力抜きつつシャフトをキャッチ。
715無記無記名:2008/11/25(火) 12:58:43 ID:iFE8vdUt
んー、まぁそんな感じ?

あとも少し細かく言うと
引き出しは上体の角度はそのままに体から離さず膝の上まで引き揚げる
そこからは上体を起こしつつセカンドで弾いてジャンプ
弾いたら手首を内側に巻いて僧帽筋使って肘が横に曲がるように引く
後は肘を返しつつシャフトの下に潜ってキャッチ

てな感じかな?
716無記無記名:2008/11/25(火) 22:28:41 ID:d2VrS7EG
両斜め後ろにエルボーですよねぇ
717デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/26(水) 19:04:07 ID:Q+OO67WB
>>713

オレは全然大丈夫ですよ
718青森さん ◆wHsYL8cZCc :2008/11/26(水) 19:32:43 ID:sCZAPL1D
近いから行こうかなw
719デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/26(水) 20:27:31 ID:Q+OO67WB
>青森さん

いいすよ〜!
720無記無記名:2008/11/26(水) 20:57:47 ID:6pMvgPDt
デッド嫌いさんてウエイト競技者なんすか?
721富山:2008/11/26(水) 23:51:53 ID:GCeLRwBK
本当にデッド嫌いさんによるウェイトリフティング講習会やります?
2〜3人ぐらいいくなら是非いきたいです。
722デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/27(木) 00:28:12 ID:/d3OL+mS
>>720

一応競技者っす

>>721

おれみたいなもんでも良かったらやりますか?
723無記無記名:2008/11/27(木) 01:30:38 ID:nAx6lvyW
すばらしい!!

是非教えて頂いた方がいいですよ!
小生など最近競技者の方々に教えて頂いて
たった3週間でスナッチが20kg伸び
今日100kgになりましたから!

でその教わった事をまた知りたい方に
広めて行く。
こんな素晴らしい事は他にないっすよ!!!
724富山:2008/11/27(木) 01:33:17 ID:bemL0NVk
>>722
是非ともやっていただきたいです。
他にも参加希望者はいますでしょうか?
725無記無記名:2008/11/27(木) 07:37:58 ID:xJTNoZ/c
部は社会人と大学と高校のどれですか?
俺は高校なんすけど
ちなみに77
726無記無記名:2008/11/27(木) 09:44:01 ID:/VWOy/te
>>722
俺地元
絶対行きます
おながいします
727無記無記名:2008/11/27(木) 10:43:15 ID:lTQML99v
デッドさんは、何キロ級ですか?
国体とか入賞レベルと考えると、最軽量級かな?
おれも秋田行こうかな?
728デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/27(木) 22:27:30 ID:N1K+s3Aj
>>727

俺は56ですよ〜。
ちなみにやるに当たっていつ位がいいでしょうか?
俺が大丈夫そうな日は来月だと6日と28日当たりです。


今日

ハイジャーク
20k5*3set、70k5*5set、90k3*5set、100k3*5set、110k2*1set

スナッチ
20k5*3set、50k4*10set

デッドリフト
70k5*1set、110k3*1set、130k3*5set


チンニング20*5set

729デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/27(木) 22:31:07 ID:N1K+s3Aj
一番遠いところだと富山だから、始めるとしたら午後からでしょうかね?


そこら辺どうお考えですか皆さん?
730富山:2008/11/28(金) 00:29:31 ID:ypewzpZv
個人的には日曜の午前か土曜の午後7時ぐらいからだと助かります。
731デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/28(金) 00:34:41 ID:c82eYPbl
なるほど、ではその位の時間として土曜の午後6時位はどうでしょうか?
732富山:2008/11/28(金) 06:50:38 ID:ypewzpZv
12月6日の午後六時
集合場所はデッド嫌いさんの指定する場所で僕は大丈夫です。
他の参加希望者の方はどうでしょうか?
733デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/28(金) 09:54:55 ID:5N6ESdGp
>富山さん


そうしたら、俺がいつも練習するスポーツ科学センター集合で。
まあ開始時間の10―20分前にそこの駐車場に集まって貰えれば!


参加費つーか使用料は140円です。
ちなみにロッキーに出てくるジム並にこきたないっす。
734無記無記名:2008/11/28(金) 17:19:56 ID:hMGZ+s54
>>733
超地元の俺が来ましたよ
スポーツ科学センターって、昔のスポーツ会館すよね?
735デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/28(金) 18:06:52 ID:5N6ESdGp
>>734

そうだすよ!
一応わたしゃ火木土そこで練習してます。
736無記無記名:2008/11/28(金) 20:06:20 ID:4Ig+2uXB
ここって学生の競技者いないの?
737三十路半ば:2008/11/28(金) 20:08:45 ID:hMGZ+s54
>>735
じゃあ場所は体育場の裏のアップ場だすなw
合宿きつかったなあ
しみじみ懐かしいす

でもその当日は実家で49日法要なもんでorz
久々に競技用のシャフト握りたかった・・・
738デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/11/28(金) 20:52:04 ID:c82eYPbl
>>736

いないっすよ〜

>>737

そうそう
739富山:2008/11/28(金) 23:15:41 ID:afT8MyIR
>>デッド嫌いさん
了解です!12月6日に現地集合で。
当方クリーンは今まで自己流でやっていた初心者ですので、
一からご指導のほどよろしくお願いします。

[email protected]
一応フリーのメアド取りましたので
メールを頂ければ、念のためこちらの携帯番号をお教えします。
740無記無記名:2008/11/29(土) 11:14:10 ID:a1kmI/Uy
皆さん頑張って!

近かったら是非自分も行きたかった(;_;)
741無記無記名:2008/11/29(土) 14:50:30 ID:NqyGa3Kz
小生も近くならデッドさんに
お会いしたかった…
742ソーヤ:2008/11/29(土) 14:57:34 ID:AqwzMK7C
俺も・・・
参加者はたくさん学んできてください。
743無記無記名:2008/11/29(土) 19:26:19 ID:z174xvr1
すげー流れやな。

独学でやってた人が、競技者から学んだ事によって、
一気にコツを掴んで伸びたらぜひこの場で教えて欲しい。
今までの文章だけじゃわからん事もあるやろし。
744無記無記名:2008/12/02(火) 01:38:03 ID:Pa5kdNl1
クリーンは床引きでもバーが膝を越えた辺りからハングと同じように出来るのに、
スナッチはどうにもハングのようにいかない。
まだまだフォーム矯正期間は終わりそうにないぉ…。
745無記無記名:2008/12/03(水) 02:05:29 ID:X4l9324/
>>662です。
先日はお世話になりました。
いよいよ今週末試合です。

一昨日
クリーン&ジャーク
100*2、110*1、115*1、120*1、125*J失・J失・C失、90*2・2・2

スナッチ
80*2、90*1、95*1、100*1、102.5*1、105*失敗、60*5

デッドリフト
170*2・2

スクワット
170*2・2

今日
クリーン&ジャーク
シャフト*10、60*5、75*2・2・2・2・2

スナッチ
シャフト*10、60*2・2・2・2・3

ラックジャーク(踵重心と骨盤前傾を意識)
シャフト*10

スタート重量を決めかねてます…
ジャークは確実な115にするつもりです。
スナッチを90か95にするか…
当日決めるのかな…?
746無記無記名:2008/12/03(水) 07:15:10 ID:vtGyyUuw
間とって93にしたら?
747デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/03(水) 23:39:30 ID:DMBSwrWq
>>745


95でいいとは思います。
まあ最終的に自分がなんぼ取りたいかでスタートは変わると思うっすが。
748無記無記名:2008/12/04(木) 14:05:52 ID:o7F7w/A6
745です。

>>746さん
>>747デッド嫌いさん
ありがとうございます。

スナッチは105、ジャークでは125を目標です。
ハイで90取れるんで、95でスタートしてみようと思います。
749無記無記名:2008/12/04(木) 16:53:27 ID:hpfGZHnz
そういや俺んとこはスタートは大体MAXの約7、8キロ下が目安だな
750無記無記名:2008/12/04(木) 18:40:01 ID:0MmHUxqE
>>662
自己流でその強さはすごいね
階級いくつよ?
751富山:2008/12/04(木) 19:27:48 ID:b4R5krg3
12月6日土曜のデッド嫌いさんによるウェイトリフティング講習会には
結局何人参加するのでしょうか?私のほうにメールを頂ければ、携帯番号をお教えします。
当日の現地での連絡係でもできればと思っておりますので、よろしくお願いします。

[email protected]
752無記無記名:2008/12/04(木) 19:34:43 ID:o7F7w/A6
>>748です。

>>750さん
ずっと自己流でしたが…
先月から競技者に週1で
手ほどき受けスナッチだけ
20は伸びました。
ジャークはビクともしませんが…(笑)

階級は94ですよ。
753デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/04(木) 22:46:40 ID:8fb8+ASv
諸連絡

ちなみに当日は雪です。
あと、トレーニング場は暖房がないのでなるべく暖かい格好で。
754無記無記名:2008/12/04(木) 22:49:06 ID:0MmHUxqE
>>752
なるほど〜
DLとスクワット強いからこれからもっと伸びると思う。
試合がんばってね
755無記無記名:2008/12/05(金) 12:55:59 ID:0JDyf53U
752です。

>>754
ありがとう!
あとはディマスになって
大暴れしてきますよ!!
756無記無記名:2008/12/06(土) 06:44:34 ID:8kccWNuy
デッド嫌いさん、今日行きますのよろしくおねがいします!
757デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/06(土) 07:19:53 ID:H2AXSloW
>>756

よろしくデ〜ス
758無記無記名:2008/12/06(土) 11:32:54 ID:DQt4pnBE
>>755です。
これから計量です。
ドキドキしてきた…笑
759無記無記名:2008/12/06(土) 11:37:44 ID:0J4HQra+
このスレのみんな応援してるよ、頑張れ!!
760無記無記名:2008/12/06(土) 12:04:44 ID:hE1Xs0rT
素人のROMですが試合、合同練習頑張ってください。
761無記無記名:2008/12/06(土) 17:38:42 ID:DQt4pnBE
>>758です。
ありがとうございます。

試合終わりました。
これから帰ってスクワットデッドなど補強やります。
のちほど結果アップしますっ!
762無記無記名:2008/12/07(日) 02:21:23 ID:oqTzn8yr
試合結果です。
計量がギリギリで焦りました。

スナッチ
アップ
20*5、5、5、40*3、3、50*3、60*3、70*1、1、1、80*1、1、90*1。
本番
95〇、100〇、(5人開いた為60*1)、105×

ジャーク
アップ
20*5、60*2、70*2、80*2、90*2、100*1(クリーンのみ)
本番
115×(HC成)、115×(HC成)、115〇

トータル215。

反省〜
スナッチについて。
今日は体調は絶好調に近くイケる!と思ってアップしてたが途中から普段より重く感じた。(普段からストラップ使ってた為と思われる)
セコンドの方がアップから懇切丁寧に導いて頂いたお陰で大変助かった。
本番は早い順番だったので、セコンド居なかったらアップちゃんと出来てなかったろうと思い大変感謝している。
自分自身は、スナッチ105で腕をしっかり伸ばせば取れたと思うので今後はスクワットスナッチが課題だ。
ジャークについて。
これはアップの段階で立ち眩みが凄く、アップ中に力が抜け倒れてしまった。
またスナッチでセコンドが所用で帰ってしまい、アップのタイミングがわからず、いきなり本番に呼ばれてしまい、立ち眩みもあってか3度目でようやく、もう記録無しを避けるため力で持ち挙げました。
周りの人に聞いたら、水分補給や酸素水など、試技中に声を出すなどすればいいとアドバイスしてもらい、この辺は良い経験になった。
総合反省〜。
今日は、大変良い経験ができ、大変嬉しく思います。おしむらくは最低ジャーク120は取りたかった。ハイで取れるので。周りの競技者が上手な事も少しだけだが分かり、来春にはなんとか追い付きたいと思います。

ちなみに明日からアジアで2番目に強い国の、体育大学に見学、叶うなら練習しに行ってきま〜す。
763無記無記名:2008/12/07(日) 11:38:29 ID:AL0K3VAd
初めての試合でそれだけやれたら大したもんですよ。素晴らしい。

ジャークの立ちくらみの原因は、クリーンの仕方によるのか、血糖値を下げて
しまってたのか、まあ通常の練習から原因を探るほかないでしょうね。
764無記無記名:2008/12/07(日) 12:07:05 ID:vxTaznA+
>>762
最後の上がりは自分の4、5試技前くらいに、
それ以外は3、4刻みでやるといいですよ(ジャークの時や、アップをじっくりやるならもうちょっと空けてももいいかも)
でも成年の大会って重量変更が激しいって聞いたんで参考になるかどうか
それにアップの時って試技読み大変ですからねー
765無記無記名:2008/12/07(日) 17:25:14 ID:0V+4FLFT
デッド嫌いさん、昨日は丁寧なご指導ありがとうございました。
クリーンをやり込み、成果が上がりましたら報告します。
また機会がありましたらよろしくお願いします!
766無記無記名:2008/12/07(日) 22:13:48 ID:VbkBMLAA
うらやましいです。
デッド嫌いさん、東京出張予定ございませんか?w
767無記無記名:2008/12/09(火) 19:59:54 ID:zIsHgorO
>>626だけどハングクリーン92.5失敗…
五回中二回は手首返ってたから本当にあと少しって感じだった
まあ体重落ちてるしブランク明けだからこんなもんでしょう
来年は100をクリアしたいな
768無記無記名:2008/12/09(火) 20:27:35 ID:X18KGqLi
有志でデッド嫌い師匠の交通費、割り勘で負担して、
東京までお招きするというのはどうでしょう?

首都圏の方、少ないのかな?
769無記無記名:2008/12/10(水) 01:34:57 ID:5X6jZZ7h
講習会レポまだぁ?
770無記無記名:2008/12/10(水) 01:49:55 ID:S5U2aXF6
当日は寒かったのですが、結構よかったですよ。
771青森さん ◆wHsYL8cZCc :2008/12/10(水) 08:12:55 ID:Q5ubCU28
会いに行きたいがまだ東海在住の俺orz
772無記無記名:2008/12/10(水) 18:09:26 ID:ykVuRJZ8
アップライトロー苦手なんだけどコレって腕力の問題?
すぐバテちゃって
773無記無記名:2008/12/11(木) 09:51:28 ID:rmjmC60v
774無記無記名:2008/12/11(木) 19:04:15 ID:sh7jLVkJ
>>769
急に決めたことですし当日の日本海側は大荒れの天気ということもあり、
結局参加したのは私一人でした。
デッド嫌いさんはもの凄くいい人で、非常に丁寧に指導して頂きました。
最後はまたやりましょうと言って頂けましたし、第二回も是非やりたいです。
775無記無記名:2008/12/12(金) 01:08:51 ID:iKh/pvC4
あらぁ、お一人だけだったんですか。
確かに突発でしたが残念ですねぇ。
悲しみの西日本。
776無記無記名:2008/12/12(金) 01:43:02 ID:qKSS/KPv
マンツーマンで最高じゃん!
777テット嫌い:2008/12/12(金) 07:25:52 ID:zdhXfo2W
てか、2ちゃんと言えども、来るって言ったんなら槍が降ろうが来んかい。
来る方も大変かもしれんが、迎える方も大変なんじゃ。
お願いされて気分が乗ってフタを開けりゃ一人かい。
初っぱながこれじゃ二度とないな。
今回は都合つかんくて次回に期待してたやつもおろーもんに。
778無記無記名:2008/12/12(金) 07:30:42 ID:xPr4O00V
>>777
名前ちょっとワロタ。
779無記無記名:2008/12/12(金) 07:31:58 ID:KytnDCCY
>>757
タラヲ乙
780無記無記名:2008/12/12(金) 07:47:09 ID:Gp/NXKPA
神奈川なら俺が教えてあげられるのに。
781デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/12(金) 21:49:37 ID:m1Nlw32d
>>766>>768

ありがたいんですけど、なかなかそちらの方へ行く事が難しくて。
いや〜本当申し訳ない。

実際にマンツーマンで教えていて、結構苦労しました。
言葉以上に手取り足取り教える方が簡単だと思ったら難しい。
脚に乗せる感覚を習得させるまで一時間掛かりました。
でも、遠くまで来た分それに報いる為にも奮闘しました。

最初に軽めに行い、次に台上からセカンドの感覚を覚えて貰う。
んで最終的にまた下からクリーンをさせました。
軽い分回数をこなさせた為、少しお疲れだったようですww

それでも初めに参加者自身がやったクリーンよりはかなりよくなりました。
で、帰ってから忘れないように動画を取り直ぐにメールで送りました。
しばらくは軽いのでやって慣れてきたらどんどん上げて行けば幸いです。
782デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/12(金) 21:57:29 ID:m1Nlw32d
今週

火曜日

ハイスナッチ
20k5*3set、40k5*3set、60k3*3set、80k2*5set、90k1*5set

ジャークフォーム
20k5*3set、60k5*12set

フロントスクワット
70k4*1set、110k3*1set、130k2*5set

チンニング20*5set

今日

ハイジャーク
60k5*5set、90k3*4set、100k3*4set、110k2*2set

スナッチフォーム
20k5*1set、40k4*12set

デッドリフト70k5*1set、130k3*5set

チンニング20*5set
783無記無記名:2008/12/13(土) 15:51:27 ID:y5AY0aOD
>>780
本職?是非教えてください。
784無記無記名:2008/12/14(日) 06:56:28 ID:KhlnyEH/
>デッド

足に乗せる感覚ってどーゆーこと?どの場面で?
785762 ◆gPixezqV7c :2008/12/15(月) 02:12:18 ID:Viqhu5Em
>>762です。ご返事お待たせしましたー

>>763ありがとうございます
多分疲れてたのかな?と思いますが
よく分析してみます
>>764ありがとうございます
どうやら自分はアップをゆっくりした方がイイみたいです


アジアで2番目?に強い国行ってきました
怒涛の一週間でした。

見学だけでもどうかと思ってましたが…
大変親切な方々でナント!一緒に練習もさせてもらいました!!
その国の体育大学ウェイトリフティング部では…
全日本優勝経験者の方が留学しに来ていたり
何人かが200前後でジャークをポンポン挙げてたり
オリンピックメダリストが一糸乱れぬ美しいフォームでスナッチをしていたり
また小生が行った前日には日本のM氏が来ていました。

練習メニューを見せて頂いたのですが…
週5〜6日のAMPMの2部練習
片方だけの日や
ウェイトトレーニングだけの日も週1だけアリ
スイミングやボールゲームも月2回位ありました。
あと全体的にセット数が多く
10、12、15、18setでした。
フロントやバックスクワットを練習の始めにしたり
フロントスクワット&プレス
バックスクワット&プレス
普通のフロントやバックプレス
などプレス系も頻度が多いようでした
しかしデッドリフトはスナッチやジャーク
のMAX重量を3回10set以上でした

3日間午前午後一緒に練習し
苦しくとも幸せな日々で
一生に一度きりの思い出だと感じてましたが…
しかし
また是非来なさいと言ってくれたり
学生や留学生の方と人脈ができ
先日の大会が遠い日のように感じ…
来春の試合前に大変楽しみになりました!
786デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/15(月) 10:50:01 ID:WHdswuV4
>>784

ファーストとセカンドの中間とセカンドの辺りで
787無記無記名:2008/12/15(月) 12:47:30 ID:KfVneqx8
>>785
あちらの学生はどのくらいやってたかわかります?
788無記無記名:2008/12/15(月) 14:39:33 ID:Viqhu5Em
>>785です。

>>787さんへ
56〜62男子の一人は
ジャーク130〜140を2回数set
監督が言うにはジャークベスト150とか…

たぶん69〜77男子の一人は
ジャークやハイプルを
150オーバーで

94男子の一人は
180〜190のジャーク1回数set
デッドリフトを200オーバー
彼が言うには自分のベストは
スナッチ155、ジャーク195
クリーン200、スクワット250
デッドリフト250

105男子の一人は
クリーン&プッシュジャーク213
のジュニア世界記録持ってると言ってた

女子は〜
階級は69位でしょうか?
バックスクワットを120〜130で数回数set

留学生の方がみんな国体で優勝以上の
力があると言ってました。

こんなところでしょうか…
789無記無記名:2008/12/16(火) 02:25:07 ID:ulfiJP25
>>788
ホントですかソレ!?
高校生ですよね!?
790無記無記名:2008/12/16(火) 02:30:45 ID:eNqz0I70
体育大学の一年生が
『自分はジュニア世界新ジャーク213』
と言ってました
791無記無記名:2008/12/16(火) 07:43:01 ID:ulfiJP25
あ、大学生か

でも強っ!
792無記無記名:2008/12/18(木) 13:41:37 ID:P8xNNgfa
クイックリフトで筋肥大はできる?

ドイツのスーパーヘビー級のウエイトリフティング・金メダリストは一日8000カロリー取ってるらしい。
そのくらい食べて、クイックリフトすればある程度、筋肥大はするということか?
793無記無記名:2008/12/18(木) 13:53:32 ID:dnx0PbAu
アイアンマンやM&Fでもパワークリーン勧めてたし、
体の使い方次第じゃ筋肥大トレとしてもありなのでは?
紹介してる記事の写真は酷いフォームだったけど。特にM&Fw
794無記無記名:2008/12/18(木) 16:25:44 ID:EJQBR4nP
自己流で始め1年経つけど
脚、ケツ、背中に厚みが
出てきたね
もちろん1〜5の
ビルダーでいう低レップでね
795無記無記名:2008/12/18(木) 17:21:59 ID:LOM2jv6E
>>792
一応するけど効率悪いし、狙った部位をピンポイントで鍛えることは出来ない。
796無記無記名:2008/12/18(木) 18:41:00 ID:4RT6T4vJ
つまり、ボディビルダーのようなプロポーションを整えた筋肥大はできないが、土台となる筋量はクイックリフトでも獲得できると?

797無記無記名:2008/12/18(木) 18:48:24 ID:LOM2jv6E
土台となる筋量を得るにはスクワットやデッドをやるのが大事なんじゃないかな。
798無記無記名:2008/12/18(木) 20:51:05 ID:4RT6T4vJ
>>797

俺はスポーツ選手だから、クイックリフトのみでいきたいの。

799無記無記名:2008/12/18(木) 20:58:04 ID:LOM2jv6E
そんな選手見たことないけど好きにやってみれば。
800無記無記名:2008/12/18(木) 21:00:27 ID:BtQSOSyK
テレビでアスリートのトレーニングやったりしてるけど、
10kgバーだけでランジとか30kgクリーンとか意味不明なのが多い
一体何を狙ってんだろ
801無記無記名:2008/12/18(木) 22:34:18 ID:2ZKPnJ7F
クイックリフトオンリーだとある程度伸びたらそこでピタッと伸びなくなるぞ。
802無記無記名:2008/12/18(木) 23:08:54 ID:nVsJryuY
経験談?
803無記無記名:2008/12/18(木) 23:30:44 ID:evMQD5oH
スポーツ選手は区分けしてやってるんじゃないの。朴は寝たきりにならない程度の健康目的の
しがないホームトレイニーだからそんなことしないけど。
804無記無記名:2008/12/18(木) 23:42:17 ID:qEULfZji
>>800

バランスとパワー
805無記無記名:2008/12/19(金) 00:03:18 ID:6FBd7I7s
>>792
ウエイトリフターもクイックリフト系以外のベーシックな補助種目(スクワット系、デッドリフト系、ショルダープレス系等々)を入れている。
理由は>>797>>801のいうとおり。
土台が出来てないのにクイックリフトばっかりやると、怪我もしやすくなるだろうね。
806無記無記名:2008/12/19(金) 00:22:58 ID:p4vzv7Es
では、筋肥大のために加圧トレーニング。そして、パワー養成のためにクイックリフトでどうでしょうか?

807無記無記名:2008/12/19(金) 00:28:31 ID:p4vzv7Es
>>801

それは摂取カロリーが少ないからではないですか? 軽量級のウェイトリフターだと2500キロカロリーくらいしか食べてないみたいだし。

808無記無記名:2008/12/19(金) 00:29:21 ID:czy8Rg1B
変なのが湧いてきたなぁ
809無記無記名:2008/12/19(金) 00:53:41 ID:6FBd7I7s
>>806
リフターは筋肥大に主眼置いてトレーニングしているわけじゃないからね〜。
筋力=筋肉の太さという原則から考えたら、筋肥大もやむおえずってかんじで。
リフターでも他のスポーツでも、ピリオダイズして一時期筋肥大に主眼おくこともいいとおもうけど。
810無記無記名:2008/12/19(金) 01:03:16 ID:gVXI3tWI
>>806
どうしてそんな考え方しか出来ないの?
811無記無記名:2008/12/19(金) 01:17:18 ID:AaG4VVf4
まぁ、クイックリフトだから例外ってことはないだろうね
負荷が増え筋力が伸びていればクイックリフトで使う筋肉は発達していくさ
何をやっても頭打ちな場合、それはどの種目でも言えることだし
摂取カロリーの影響もかなりあるだろう
812無記無記名:2008/12/19(金) 01:22:15 ID:6FBd7I7s
だね。

まァ、どのスポーツでも全身バランスよく強化した上で、特に使う筋肉は
というのが大前提にある。
813無記無記名:2008/12/19(金) 01:29:37 ID:AaG4VVf4
筋力、筋量を養うには単純な上下動作が効率的で適しているってことをリフターは経験から分かってるんだろうね
それにリスクも少ないし、早く養いたいなら単純な動作に集中するべきかと思う
814無記無記名:2008/12/19(金) 11:55:57 ID:/svSPg0Q
摂取カロリーってかなり大きいんじゃないですか?

初動負荷またはクイックリフトのみでもスポーツ選手が求める筋肥大はできるでしょ。
大体、ガリガリの奴に限って食べていない。「ウエイトやれ!」の前に「食べろ!」じゃないんですかね。
815無記無記名:2008/12/19(金) 12:39:34 ID:/svSPg0Q
>>810

従来のウエイトだと終動負荷だから、筋肉が共縮して、スポーツ選手にはよくないんですよ。
スポーツ動作での加圧、例えば、脚を加圧してエアロバイクを漕ぐとかなら、共縮はしないような気が
するからですね。筋肥大は加圧、パワー養成はクイックリフトおよび初動負荷と。
816無記無記名:2008/12/19(金) 13:16:31 ID:r/Vhe4KF
>>815
終動負荷だから共縮とかアホとしか思えん
初動負荷だって下手くそは共縮する
817無記無記名:2008/12/19(金) 13:20:51 ID:m2g9Xf6Z
スポーツ選手によくない。でもみんなやってるよね。
818無記無記名:2008/12/19(金) 14:59:58 ID:/svSPg0Q
で、加圧してのエアロバイクは共縮しませんか?
819無記無記名:2008/12/19(金) 15:29:47 ID:EB+g/Hrj
そもそもスポーツには共縮も必要なんだが
820無記無記名:2008/12/19(金) 16:22:56 ID:wPqjXtZd
インターバルを短くすると(1分くらいにすると)筋肥大に効果的らしいんだが、重量を変えながら、
クイックリフトでそれをやって、デカくならない?
821無記無記名:2008/12/19(金) 18:20:41 ID:6FBd7I7s
クリーンやスナッチをスローでやれば肥大するんじゃない?
別名、デッドリフト&リバースカールとデッドリフト&オーバーヘッドプレスwithアップライトロー ^^ 
822無記無記名:2008/12/19(金) 20:26:10 ID:czy8Rg1B
それ+シュラッグだな
823無記無記名:2008/12/19(金) 20:27:34 ID:p4vzv7Es
シンクロなんかは長時間練習するから、5000キロカロリー取っても太らないが、これは例外。

やはり、筋肥大は摂取カロリーだよ。俺はこの不況で肉も魚も米もパンも今ひとつ買えない。

824無記無記名:2008/12/19(金) 20:35:23 ID:czy8Rg1B
そうだね
825無記無記名:2008/12/19(金) 20:53:33 ID:IKMBBRYU
クイックリフトをスローでやれとか、
どんだけ〜!!
826無記無記名:2008/12/19(金) 21:03:58 ID:68Mjyonp
学生の俺には何が何やら…

ガンガン食ってガンガンやれって言われてるからなぁ〜
827無記無記名:2008/12/19(金) 21:39:31 ID:X/cOecp8
クリーンやスナッチをスロー?
どういうこと?
828無記無記名:2008/12/19(金) 22:27:00 ID:p4vzv7Es
>>826

ガンガン食うには食費がかかる。君、内定は?

829無記無記名:2008/12/19(金) 23:15:12 ID:68Mjyonp
まだ高2っす
830無記無記名:2008/12/19(金) 23:43:01 ID:b7SBpXbc
>>820

クイックリフトをインターバル1分くらいでやると筋持久力などが強化されて乳酸が出にくくなるよ。
400mスプリンターのトレーニングに近いと思う。
筋肥大はしない。
831無記無記名:2008/12/19(金) 23:52:21 ID:yFmfAez9
そりゃ大変だW
832無記無記名:2008/12/20(土) 05:29:05 ID:/Bit5NUa
クイックリフト、プライオメトリックは筋肥大の効率悪いから、
筋肥大もさせたいなら大人しくベーシックなトレーニングもやれってこったな。
833無記無記名:2008/12/20(土) 06:30:34 ID:YM7yScRq
スポーツ選手は初動負荷のみでOK。

なぜなら、筋量をつけても反って重くなってスピードが落ちるから。清原がまさにそれだった。競技練習、初動負荷でつく以上の筋量はいらない。

マグワイヤーって凄いと思っていたが、よく見てみたら、身長が195センチもある。そのくらいあれば除脂肪体重も重い。別に終動負荷をやらなくても100キロを越えるのはわけない。

過去ログ見たら、2002年からこんな議論やっとる。俺は加圧もしないことにする。縛って動くなんてスポーツの動きにないから。

834無記無記名:2008/12/20(土) 08:48:19 ID:E7eQNEod
はいはい。そのくらいで消えてね。
835無記無記名:2008/12/20(土) 11:22:55 ID:3Ijv87au
>>833
>競技練習、初動負荷でつく以上の筋量はいらない。

格闘技、NFL、陸上などのスポーツ選手はみんな普通の
ウエイトトレーニングをやってるんだけど。

836無記無記名:2008/12/20(土) 11:28:42 ID:pYGAuh/z
確かにクイックリフトであろうが何だろうが、基本は筋力が不可欠であり
それを生み出すものは他ならぬ筋肉だからな。

大事なのは今ある筋量で最大限の筋力を発揮できるようになることと、
クリーンやジャーク同様、全身の筋肉と神経を連動させて爆発的な力発揮を行えるようになること

837無記無記名:2008/12/20(土) 15:29:40 ID:2m4ZzQtS
>>835
海外には初動負荷トレーニング施設ないからじゃない
838無記無記名:2008/12/20(土) 16:04:18 ID:q2rA6pA1
初動負荷で引っ張るな
839無記無記名:2008/12/20(土) 16:20:04 ID:2m4ZzQtS
いやね
自分リフターなんすけど
初動負荷に興味がありまして…
競技に応用できないかなー?と…
近くに初動負荷施設があるんで検討してます
840無記無記名:2008/12/20(土) 16:38:35 ID:YM7yScRq
リフターも筋肉の柔軟性を獲得するために初動負荷はいい。

もし、アメリカに初動負荷ジムでも出来たら、日本人アスリートとの差はもっとひらくことになる。

まぁ、初動負荷を教えるトレーナーが常勤しないとジムはやらない方針みたいだから、ワールドウイングUSAは今のところ、できないだろうが。

841無記無記名:2008/12/20(土) 17:26:33 ID:ryDMHrBf
トレーナーを養成し、まずは47都道府県に初動負荷ジムを作ることだな。
842無記無記名:2008/12/20(土) 18:01:25 ID:/Bit5NUa
初動負荷信者、
スレがなくなったから居場所がなくなり、ここに出現。(笑)
843無記無記名:2008/12/20(土) 18:09:20 ID:/Bit5NUa
初動負荷スレで「ウエイトトレーニングと初動負荷は併用出来ない」といいつつ、
「リフターも筋肉の柔軟性を獲得するために初動負荷はいい。」は、矛盾してるでないかい?

844無記無記名:2008/12/20(土) 18:24:59 ID:YM7yScRq
>>843

やぁ、久しぶり。(笑)

ウェイトリフティングはクイックリフトであって、終動負荷ではないから。

話は変わるが、給料もらったら、初動負荷シューズを買うのが楽しみなんだ。

845無記無記名:2008/12/20(土) 18:43:47 ID:/Bit5NUa
信者君はウイングで隔離されていて、外の情報は入ってこないみたいです。
”力士はウエイトやっていない”
”室伏はウエイトやっていない”
”室伏は講演で「今は海外のトップアスリートもウエイトやっていない」といっていた”
と、妄想している危ない人ですw
トレーニング界の現状を全く知らなくて、話が全く通じません。

以後スルーでよろしくお願いします。
846無記無記名:2008/12/20(土) 18:44:17 ID:olAEjwwO
頼むからこのスレを荒らさないでくれ…
初動負荷の話がしたいんなら別にスレ立ててあげるから。
847無記無記名:2008/12/20(土) 18:55:36 ID:Zlv0k/PC
鉛の愛は汚されない。
848無記無記名:2008/12/20(土) 20:39:48 ID:YM7yScRq
>>845

初動負荷シューズはいいぞ。毎日、何千歩と歩いている運動を初動負荷に変えるだけで身体能力があがる。

あと、力士は稽古と高カロリー食で筋肥大しているから。詳しくはアスリート解体新書の筋肉という鎧をまとう力士たちを見るがいい。これにより、競技練習での筋肥大はあるという結論に達した。

室伏は身長の割に体重が軽いよね。彼は初動負荷理論の理にかなっている。いたずらに筋肥大しないという点においてはね。

それから、俺は今、初動負荷セックスを研究している。初動負荷による体位、腰の動かし方など。

849無記無記名:2008/12/20(土) 20:48:23 ID:olAEjwwO
>>848
あのね、ここはクイックリフトを語るスレであって、
初動負荷を語るスレではないわけ。
頼むからこれ以上要らぬ書き込みをしないでくれまいか…。
850無記無記名:2008/12/20(土) 22:53:56 ID:zyUAOfm2
@高重量 ⇒ 大きな力が持続 ⇒ テストステロンが出るらしい
Aクイック ⇒ 加速度=力が大きい ⇒ 筋肉が壊れる・運動神経をたくさん使う
B加圧 ⇒ 乳酸が出る ⇒ 成長ホルモンが出るらしい
C終動 ⇒ 勢いがつかないので全局面で鍛えられる
D初動 ⇒ イリュージョン

通常は@Aでこと足りる。弱い選手ほどB以降に手を出している。というイメージ。
851無記無記名:2008/12/20(土) 23:20:48 ID:2m4ZzQtS
俺リフターだけど

まあまあ
たまにはクイックリフト以外の
話題でもいいじゃないですか
852無記無記名:2008/12/20(土) 23:25:46 ID:ik9AgOv3
信者がいなくなるまで自粛するこった。>>851

>>850
イリュージョン(笑)
853無記無記名:2008/12/20(土) 23:26:35 ID:InlBWm1j
真面目な話ならいいんだろうけど>>848からしてどう見ても釣りだしな
かつて存在した初動負荷スレも「マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い」スレと並ぶネタスレだったし
独自理論は公平な観点から話し合うのが難しいってのもあるんだろうが
854無記無記名:2008/12/20(土) 23:50:44 ID:YM7yScRq
釣りちゃうて。

セックスも初動負荷やろ? ウェイトリフターのみなさんはセックスも強いんでしょうね。私も女の子を正常位から座位に体位を変える時、普段のウェイトトレーニングが役に立っているように思います。

みなさん、摂取カロリーを増やせばウェイトリフティングの練習のみでデカくなりますよね? でも、記録との兼ね合いでそれをやらないだけですよね。

俺は60sのクリーンが精一杯だし、伊東さんのようなスクワットもできませんが、気にしません。なぜなら、競技が違うからです。

あと、私は携帯から書いており、パソコンも持っていないのでスレが立てられません。どなたかスレを立ててくれたら、ここから出ていきます。
855無記無記名:2008/12/20(土) 23:54:48 ID:LtrT8Iyd
スレは立てないけど消えてください。お願いします。
856無記無記名:2008/12/20(土) 23:55:45 ID:olAEjwwO
>>854
携帯からでもスレ立てぐらい出来るだろ…
スレタイ何が良い?
857無記無記名:2008/12/20(土) 23:57:17 ID:ik9AgOv3
信者は馬鹿だからわかんね〜だろw
858無記無記名:2008/12/21(日) 01:08:02 ID:fuhyBpZa
日本人の女の子は西洋人に比べて肌が白い。やはり、セックスするなら日本人が一番かもしれないね。

日本人に生まれてよかった。初動負荷の特許のある国に生まれてよかった。

俺、給料出たら、高岡氏の宇宙統一棒もネットオークションで買うつもりだよ。

859無記無記名:2008/12/21(日) 01:25:22 ID:JMByo5Zc
>>858
ほれ立てたぞ。こっちで存分に語ってくれ。
初動負荷トレーニングスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1229790117/

あとな、クリーン60kgで精一杯とかいう虚弱体質の雑魚が、
一丁前にスポーツだのトレーニングだの語ってんじゃねぇぞ。
こんな貧弱ガリが一体どんなスポーツで通用するんだよw
860無記無記名:2008/12/21(日) 01:28:43 ID:j3gQbfL1
『ファンタジスタの肉体改造』僕も興味深く読ませていただきました。
筆者はワールドウイング経験者だと思うけれど、どうでしょう。
あのトレーニングだけで十分な柔軟性、体の使い方は体得できないんじゃないかなぁ。
と思います。
しかし、初動負荷理論というとトレーニングのことばかりがとりあげられることが多いけれど、
トレーニングだけでなく具体的な競技の動きについて書かれている本として貴重だと思います。
861デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/21(日) 11:44:21 ID:CoMIC97h
ま〜この手の話題は本当限がないね、仕方ないね。

今週

火曜日

スナッチ20k5*3set、40k5*3set、60k3*5set、80k2*5set、90k1*5set

フロントプレス50k3*5set

フロントスクワット70k5*1set、110k2*1set、130k2*5set


金曜

ハイクリーン60k5*5set、90k2*12set
デッドリフト90k5*1set、140k2*5set
チンニング20*5set

今週は全体的に不調です。
862無記無記名:2008/12/21(日) 12:39:05 ID:abeCKf3Y
デッド嫌いさんはデッドMAXどれくらいですか?
863青森さん ◆wHsYL8cZCc :2008/12/21(日) 12:43:18 ID:8L/0VWVY
名前からしてデッドやらないと勝手に勘違いしてましたw
864デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/21(日) 18:17:41 ID:CoMIC97h
>>862

デッドが180でスクワットも180です。
ただ、競技やる上でそこまでやる必要も無いっす。
あと、動作に関連性がなくなるからやりませんが。


>>863


前は体幹が出来上がっていなかったから嫌いだったのです。
階級上げて体を作り直したらそうでもなくなりましたが。
865無記無記名:2008/12/21(日) 19:12:37 ID:abeCKf3Y
>>864
競技者が言うんだからそうなんでしょうね。
それでも強いですけど^^
866デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/21(日) 19:36:25 ID:CoMIC97h
>>865

でもクリーンのMAXアタックよりは身体に優しいんですがね。
867無記無記名:2008/12/21(日) 22:45:54 ID:kpp5Tode
クリーンやって鎖骨骨折した人っていますか? 自分鎖骨らへんがあざだらけになっちゃいました…

そういった面ではスナッチの方が安全?だったりして!
868無記無記名:2008/12/22(月) 00:07:53 ID:4IdIBGsy
手首の軟骨が飛び出ちゃった人なら何人か知ってるよ。
869デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/22(月) 10:53:52 ID:pySi7eNy
>>868

それ俺もあるっす。
もうなおらないな〜。

ベースやギター弾く時にしんどいかな〜
870青森さん ◆wHsYL8cZCc :2008/12/23(火) 10:50:30 ID:zgCQ7FkX
>>847
アゴならよく強打しますが。
871無記無記名:2008/12/23(火) 13:15:57 ID:2/C9XIqZ
肩が痛い
872無記無記名:2008/12/23(火) 15:40:14 ID:JNF8ZyoB
俺も肩が痛い…
両三角筋中部…
プレスやり過ぎた…
873無記無記名:2008/12/23(火) 15:57:50 ID:Z8Jhj+2/
折れは左肩のインナー。棘上筋ですね。

それはともかく、1月からちゃんとスナッチの練習できるところに行くことになった。
とりあえず、目標100kgです。
874無記無記名:2008/12/23(火) 16:46:36 ID:cLm6vCiY
前十字靭帯のへんが痛い。暫くトレできないかも・・・早目の正月休みと思うか。
875無記無記名:2008/12/23(火) 18:38:05 ID:ALiTjYdj
故障者続出だな。
フォームの間違いから来るものでなければいいが。
876無記無記名:2008/12/24(水) 09:08:58 ID:w7XL10yY
俺はバーを膝辺りに持ち上げた体勢からすばやい動作で繰り返しやっています。
バーが落ちないようにグリップを巻きつけてやっているので、キャッチと言われるような
指先に引っ掛けて両肩の上に保持するようなフィニッシュはせず、ただ肘を返して
鎖骨の辺りに軽く触れるようなフィニッシュです。
皆さんはちゃんと床に置いた状態からやっているのでしょうか。
私のようなやり方ではあまり効果ないのでしょうか?
普通のスポーツクラブなのでバーを落としたりすると追放になりそうなので
素手では思い切った高重量を扱えないでいます。
877無記無記名:2008/12/24(水) 12:09:27 ID:LlYXrUxm
>>876
俺はストラップ付けて一回目床から
二回目以降は膝上からやってます。
同じく床に落とせないので最後にゆっくり置くように降ろしてます。

初めは60kでヒィヒィ言ってましたが、
4ヶ月ほどで90kできるようになりました。
ただ理想は素手で毎回床からやった方がいいと思います。
878無記無記名:2008/12/24(水) 15:47:37 ID:WyRlWBJx
>>876
それでOKです。
重量挙げ選手もそうしてます
879デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/26(金) 17:00:25 ID:uJglAx75
>>876

先人曰く「バカヤロー下すのも練習なんだよ」
と言ってました。

何でも下す動作は上げる動作の逆。
下すのも意識すると実際に上げる回数の倍になるって話。
880無記無記名:2008/12/26(金) 17:47:07 ID:8Acb5Byw
>>854

クリーンMAX60kgの雑魚が言っても、説得力のカケラも無い。

オレでさえ最近始めて、一ヶ月ちょっとでMAX90kgいってるぞ。
881デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2008/12/26(金) 21:34:16 ID:uJglAx75
流れをぶった切る

今日
ハイクリーン20k5*3set、60k5*5set、90k2*5set、100k2*5set
デッドリフト90k5*1set、140k2*5set
チンニング20*5set
882無記無記名:2008/12/28(日) 17:34:35 ID:TPxeVPo0
883無記無記名:2008/12/28(日) 18:25:53 ID:M79aW+Eg
>>882
右の写真www
これはジャークする際にバーが360°一回転するわけか?
884無記無記名:2008/12/28(日) 19:12:48 ID:H0WdbdKI
上へ放り投げて、クロスアームキャッチ
885無記無記名:2008/12/28(日) 20:28:51 ID:UAN1OPca
チンニング20回5セットってのも凄いな
やっぱり相対筋力が相当強いから自重だとそのくらい余裕なんだろうな。
886無記無記名:2008/12/28(日) 20:30:59 ID:pU7eYIEl
昔クライミングしていたときは、それくらい楽勝だったけど今は全然だめだ。
最近、腕を引く動作で二頭筋が痛いし。
887無記無記名:2008/12/29(月) 12:19:46 ID:rV2buJp1
>>882
なんだこりゃ
888青森さん ◆wHsYL8cZCc :2008/12/29(月) 16:57:32 ID:hUfB96Nb
>>882
誰がカンフーやれと。
889無記無記名:2009/01/02(金) 04:49:33 ID:XDnhVKZy
360度、て…
890無記無記名:2009/01/06(火) 19:46:37 ID:ZbbSzfGG
>>767だけどハングクリーン92.5クリア!
と言いたいとこだけど、バーが10kgじゃなくて7kgだったらしいので本当は89.5
つまり今までの記録はすべて3kg水増しだったことにw
ともあれMAX更新には変わりないので嬉しいね
891無記無記名:2009/01/06(火) 21:33:14 ID:ESsYJwra
今日が病み上がりのトレ始め。

スナッチ70kgをグローブ付けてやったら手が滑って反射的に後ろに投げた。危なかった。
今日から新しい場所で初めてウエサカのシャフトを使ったのだが、ウエサカは素手の
方が良いみたいだ。

あと病み上がりと言うことで体に全然力が入らなかった。ぼちぼち行きます。
892デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/06(火) 22:56:08 ID:VFfmnz3N
練習初め

スナッチ
20k5*5set、40k5*7set、60k3*5set、80k2*5set、90k1*5set

フロントスクワット
70k10*1set、110k2*2set、130k2*5set

チンニング20*5set


久々だったからアップは多めに、二週間のブランクは最初だけ。
あとはいつものようにスパッと挙げる事が出来たけど。
893無記無記名:2009/01/07(水) 00:27:01 ID:S49AhTmg
>>デッド嫌いさん

あけましておめでとうございます。 以前のデッド嫌いさんのレスの件ですが
デッド嫌いさんは、疲れたくないから、回数減らして追い込まない みたいなことをおっしゃってましたが
追い込まなくても記録は伸びるのですか? 初心者なのであまり経験が無いのですが、
追い込んで筋肉を疲れさせないと筋力も強くならないと思うのですが。

それと、どのくらい休むと、筋力が落ちたな・・ と実感しますか?
894無記無記名:2009/01/07(水) 00:41:42 ID:GWfJGomK
(´Д`)
895無記無記名:2009/01/07(水) 04:11:50 ID:FZmG04eu
バー7キロってアルミ製かよw
17キロのショートバーならみかけるけどね。
896無記無記名:2009/01/07(水) 04:27:16 ID:3CwMgiFM
160cmぐらいのスタンダードシャフトじゃないの?
897無記無記名:2009/01/07(水) 07:28:57 ID:jgaSWiAw
『写真でわかるファンクショナルトレーニング』
マイケル・ボイル著
がオススメ
軽く内容を紹介すると腰痛などの問題がない限りすべての運動選手にオリンピックリフティングを奨めている
ハンズフリーフロントスクワットなど段階的にリフティングを習得するガイドラインが示してある
重量にこだわり過ぎないで正しいテクニックで挙げる
本格的ウエイトリフター以外はハングクリーンでいい
スナッチもクローズドグリップでいいなど
オリンピックリフティング以外にもこの本は目からウロコの連続でもう20回以上読んだ
今では従来の筋トレとこの本のトレーニングを並行してやってる
自分でも驚くほど動きにキレが出てきた
是非熟読して感想を聞かせてほしい
898青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/01/07(水) 07:43:52 ID:CSpaHM5H
>>897
俺がこないだ初動負荷と迷って結局買わなかった本だそれw
899無記無記名:2009/01/07(水) 08:21:33 ID:3CwMgiFM
>>897
その本、タイトルは「写真で分かる」となってるけど動きが分かりづらいんだよね。
ドローインのくだりだけはへぇと思ったけど結局買わなかったw
900無記無記名:2009/01/07(水) 20:53:08 ID:Mu+OmIOh
そうか。買うの止めた
901無記無記名:2009/01/08(木) 01:11:36 ID:9xuSC5Ya
>>898
迷った末にババを引くとはなw
>>899
活字を読む習慣を身につけよう
902無記無記名:2009/01/08(木) 01:18:25 ID:ywU+hNPb
この本そんなにいいの?オリンピックリフティングが写真と文章だけでは伝わるとは思えないのだけれども
903無記無記名:2009/01/08(木) 01:24:42 ID:iG9wZLp1

いや、良くないって言ってるよw
904無記無記名:2009/01/08(木) 01:25:33 ID:pJd38YS2
当たり前だw重量揚げの技術はたかだか本を一冊読んでから分かるような浅いモノではないw
905青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/01/08(木) 01:27:06 ID:8y/iWBUE
>>901
結局両方買わなかったよw
906無記無記名:2009/01/08(木) 01:51:41 ID:9xuSC5Ya
オリンピックリフティングが一冊の本で一朝一夕に習得できるはずないのは言うまでもないだろう
この本にも必ずきちんとした指導者のもとでリフティングするように、いなければリフティングはやらないようにと書いてある
そもそも何のためにオリンピックリフティングやってるの?
この本では何故このエクササイズをすべきかなどトレーニングを合目的的に捉えているし、曖昧さが微塵もない
トレーニングに対して意識が高い人ほど価値がわかるはず
熟読してくれと書いたはずだ
まずは読んでくれ
2100円だが安すぎるくらいだ
907無記無記名:2009/01/08(木) 02:00:00 ID:pJd38YS2
そろそろ次スレのスレタイ決めないか?
908無記無記名:2009/01/08(木) 03:04:44 ID:CWV+3lly
>>906
情報ありがとう。 俺のおすすめは「使える筋肉 使えない筋肉」だが
これは本当にウエイトトレとスポーツに関する様々なことが学べた
偏見も吹き飛んだが。
これと同じくらい価値があるのなら買ってみるよ。
909無記無記名:2009/01/08(木) 03:38:13 ID:9xuSC5Ya
『使える筋肉 使えない筋肉』はさすがは石井教授が書いた良書だ
『写真でわかるファンクショナルトレーニング』はより実践的な内容
トレーニングにリフティングを取り入れているレベルの人は絶対買って損はない
一度は疑ってみるのも大事だが騙されても2100円だ
910無記無記名:2009/01/08(木) 16:40:03 ID:ywU+hNPb
そういうのはこっちでやって

推薦図書 / 必読書
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1230101786/
911デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/09(金) 22:37:36 ID:NUsasQbs
昨日

ハイクリーン
20k3*3set、70k3*5set、90k2*5set、100k1*2set

プッシュプレス
60k5*1set、80k2*1set、90k1*3set、80k2*5set

デッドリフト70k5*1set、110k3*1set、130k3*6set
912無記無記名:2009/01/09(金) 23:52:08 ID:67+XWHAw
病み上がり本年2回目。

今週火曜日にやって、昨日やる予定だったけど昨日は突如用事が入って今日トレした。
とりあえず、自己ベストの75kgまではすんなり挙がった。年始から寝たきりの生活だったので
まだ通常時の新陳代謝が戻らず、(あまり食べれない)力はあまり入らない。

とりあえず、力も戻りつつあるので、明日もトレに行く。3月までに100kg位は挙げたい。
913無記無記名:2009/01/10(土) 00:27:02 ID:i6WoOLTf
>>912
自分も腰痛持ちであなたに比べると全然大したこと無いですが
焦らず少しずつお互いにがんばりましょう
914デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/10(土) 00:27:16 ID:yYmqSrtp
>>907

【オマエノコトナド】パワークリーン6【シラン】

でヨロシクデ〜ス
915無記無記名:2009/01/10(土) 00:50:49 ID:Mr1FVkVG
>>907

【ヘヴィメタル】パワークリーン6【サンダー】
916無記無記名:2009/01/10(土) 01:03:43 ID:i6WoOLTf
>>915
デスメラモン・・じゃなかった
917デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/10(土) 02:07:03 ID:yYmqSrtp
【39℃の】パワークリーン6【ぬるま湯】
【山深】パワークリーン【雪未溶】
【MANIAC】パワークリーン6【POINT】
【STOIC】パワークリーン【VIOLENCE】
918無記無記名:2009/01/10(土) 03:05:16 ID:MC50uGdj
【ウェイト】Snatch・Clean・Jerk6【リフティング】

はいかがでしょうか? 当方スナッチのみですが。
919無記無記名:2009/01/10(土) 13:56:48 ID:PzcF95xt
検索しやすしカタカナの方が良いよ
920無記無記名:2009/01/10(土) 15:42:55 ID:Mr1FVkVG
【音速】パワークリーン6【挙動】
921無記無記名:2009/01/10(土) 15:58:39 ID:qXpJnN4H
【パワー】6【クリーン】
922無記無記名:2009/01/10(土) 16:53:24 ID:mtt0YfAd
プッシュプレスとジャークの違いって何ですか?
923無記無記名:2009/01/11(日) 23:47:40 ID:8xN916eh
プッシュプレス=手足の力で押し挙げる

ジャーク=ジャンプで飛ばし挙げる


924無記無記名:2009/01/12(月) 06:38:49 ID:CgSkFpP3
>>923
ありがとうです

プッシュプレスとジャーク両方トレするのって意味ありますか?
925無記無記名:2009/01/12(月) 08:17:52 ID:BR+lHJeg
プッシュプレスはジャークの補強みたいなもんと考えるといいよ

ディップのタイミングやさした時の肘の位置を確認する感じで
926無記無記名:2009/01/12(月) 11:40:03 ID:CgSkFpP3
>>925
ありがとうです

補助種目としてプッシュプレスも頑張ってみたいと思います
927無記無記名:2009/01/14(水) 20:52:54 ID:iyF7nBCx
http://www.youtube.com/watch?v=owO3JP4VJFg
久々うpされてたんで貼っとく
928無記無記名:2009/01/14(水) 23:29:15 ID:VPq2Zdf8
ちなみに皆さんはどんな目的でクリーンやってますか?
929無記無記名:2009/01/15(木) 00:41:59 ID:4DZJqaqn
折れはスナッチのみ。
そういえば、レスリングの選手はクリーンをよくやっている。
明日はスナッチデーです。
930無記無記名:2009/01/15(木) 01:15:11 ID:Sc5fxy0M
思い切ってスナッチ・スレ起てちゃいなよ
931無記無記名:2009/01/15(木) 01:16:55 ID:6sU72v6P
今日のトレ

ラックジャーク 
20kg×5 3set 30kg×5 1set
40kg×5 1set 50kg×5 1set
60kg×5 1set 70kg×2 1set
75kg×2 1set 80kg×1 1set
70kg×0 失敗 60kg×5 3set
70kg×1 1set

今日は不調。重量、回数共にいつもより全然駄目だった。
腰痛のせいで最近クリーン、スナッチ全くできず。
当然スクワット、デッドも。

最近はジャークばかりやってます。 そのせいなのか、最近腰もそうだが右膝も気になってきた
アキレス腱だけはしっかり伸ばしている。今やれることをやっていきたい。
932無記無記名:2009/01/15(木) 10:09:02 ID:9oaE2+oI
ラックジャークがクリーンが圧倒的に弱い人はジャークの強さが
活かせず可愛そうだね
933無記無記名:2009/01/15(木) 14:23:53 ID:vKG5CbKt
>>928
俺は競技として
934無記無記名:2009/01/15(木) 15:03:28 ID:5dj9XQud
>>928
おいらは趣味として
935無記無記名:2009/01/15(木) 22:04:46 ID:4DZJqaqn
今日スナッチしたけど全然だめ。
セカンドプルが課題と言うことで、バーを膝の位置から一気に挙げる練習をすることにした。
今までテキトーにやり過ぎていただけかな。

年食うと、体力は全然つかない癖に、少しでもさぼるとすぐ脂肪がつく。若いときに下半身周りの
トレをじっくりしておくべきだったと思う。スナッチを出来るようなところは無かったが。
936無記無記名:2009/01/16(金) 10:53:08 ID:sbHZ2Nhn
元三流ウェイトリフターで
現お気楽トレーニーの俺が考えたスレタイ

【最強】パワークリーン6【最速】
【王道】パワークリーン6【ど真ん中】
【競技者】パワークリーン6【トレーニー】
【アスリート】パワークリーン6【必須科目】
937無記無記名:2009/01/16(金) 18:15:59 ID:/RBdKrFC
【鉛の愛】ってのが秀逸過ぎるんだよっ!!!
938無記無記名:2009/01/16(金) 21:36:13 ID:sACOSbJL
>>936
【アスリート】パワークリーン6【必須科目】

かな。全身を使って爆発的にウェイトを挙げるトレも重要だからね。
日本では軽視されすぎている気がする。
939無記無記名:2009/01/16(金) 21:42:06 ID:+QaVHTCF
【王道】パワークリーン6【最強】でよろ
940無記無記名:2009/01/16(金) 23:40:45 ID:lSgvT+UA
>>937
【鉛の愛を】パワークリーン6【受け止めて】
で秀逸を継承させてはどうでしょう。
941無記無記名:2009/01/17(土) 00:30:42 ID:UgSChunA
ウェイトリフティング用のディスクは鉄製で周りをプラスチックで保護してあるから
鉛と言うのは少し抵抗がある。

スナッチで挙げた後、頭上からウェイトを投げるのは結構快感です。
942デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/17(土) 18:34:09 ID:VVnzpZZO
なんで鉛の愛かっていうと

スレ主の大西さんが、廣島在住で石井聰互好きだから。
それにちなんで狂い咲きサタデーナイトとか爆裂都市とか入れてるわけ。
で、鉛の愛は廣島のパンクと言えば愚鈍、愚鈍と言えば鉛の愛って曲が有名。
一応スレ主の意思を引き継ぐって意味でそういう風にタイトル入れてるわけです。


あと、アスリート、格闘家、競技者、趣味だろうが色んな人が来る。
だから、タイトルに括りを入れるのもどうかなと思うっすな。




943無記無記名:2009/01/17(土) 19:26:10 ID:UgSChunA
複雑な理由ですね。個人的には体幹の奥の筋力を利用して爆発的に挙上する
種目は少ないので、

【爆発的】パワークリーン6【挙上】

が良いと思う。
944無記無記名:2009/01/17(土) 20:44:47 ID:eyXbJkLn
爆裂都市ってのも好きだったな。
945無記無記名:2009/01/18(日) 23:45:47 ID:kcUnRGzy
頭上でバーを支えるのが弱くて、ジャークは言うまでも無く弱いのですが、
スナッチもハイプルとスナッチで扱える重量がかなり違います。
ラックジャークを遣り込めばスナッチも伸びますか?
それともバランススナッチを積極的に取り入れるべきですか?
946無記無記名:2009/01/19(月) 05:02:42 ID:ZlIaBV5F
【瞬間】パワークリーン6【沸騰】



イメージだけ。
947無記無記名:2009/01/19(月) 21:54:54 ID:zICYZvLb
今日は軽めの重量でバーを膝の位置からスクープしてセカンドプルで挙げる練習を
していたけど、今市だった。セカンドプルで引っ張ると言うか挙げる感覚が今ひとつ
つかめない。でも、年始に風邪引いてしばらく寝込んでいたせいで握力が無くなって
いたけど、少しずつ調子は戻ってきた感じです。

明日は用事があってトレできないし、水曜日にまたやります。
948無記無記名:2009/01/20(火) 09:54:37 ID:9dzEltyq
>>945
俺はバランススナッチをお勧めします。
あと肘と肩の柔軟性上げると変わったりもしますよ。
949無記無記名:2009/01/20(火) 12:53:11 ID:1xwv23mm
>>945
プッシュもいいんでない?
ちゃんと上げるルートを確認しながら
950無記無記名:2009/01/23(金) 23:10:31 ID:fD7CU9as
陸上短距離の補助トレーニングにでクリーンやスナッチを始めようと思っていますが、クリーンとスナッチのそれぞれの良い所を教えて頂けますか?
951無記無記名:2009/01/24(土) 00:11:50 ID:gHLxARjg
爆発的挙上。コンパウンドな瞬発力のトレーニング。バランスも大事です。
サポーティング・マッスルの強化。 特にオーバーヘッド・スクワットは全身の筋力の強化に役立つ。
952無記無記名:2009/01/24(土) 00:32:57 ID:kSh5Q2Cc
>>948-949
ありがとうございます!
肩は左肩に比べて右肩が硬いんですよね…筋力・筋量は右半身が強いのに。
バーの軌道に気をつけながら色々と取り組んでみます。
953青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/01/24(土) 09:46:28 ID:M5W4n897
またアゴ強打したorz

フォーム習得のためとはいえ軽すぎるのはダメだな。
勢いが余る。
954無記無記名:2009/01/24(土) 19:28:13 ID:gHLxARjg
昨日思いっきり左肩のインナーの棘上筋を傷めたみたい。凄く痛い。
今日は、直接負荷の掛からないベンチプレスでお茶を濁していたが、途中から痛くなってきた。
最近は左肩の調子が悪いから60kg位でのスナッチ&オーバーヘッドスクワットに
していたのだが。とりあえず、アミノ酸摂りまくりで早期回復を目指します。
955デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/27(火) 09:53:03 ID:AujlnRv4
一昨日

フロントスクワット
60k10*1set、110k5*1set、130k2*7set

カール50k5*5set

チンニング20*5set


ようやく骨盤の歪みが直ったので今週からがりっと出来る模様。
本当まとまったトレーニングできないから最近だらしねぇ〜な
956無記無記名:2009/01/28(水) 01:16:33 ID:uXvr4J+p
自分は陸上の補助トレでやってるんですが、クリーン70kgとスナッチ50kgで停滞しちゃいました…
停滞を打ち破りたいです。
957無記無記名:2009/01/28(水) 01:22:50 ID:ipRRaALd
>>956
腰痛めないように気をつけてね。停滞は誰でもあることだから
無理しないで少しずつやれば必ず伸びていくと思う。

MAX重量ばかりにこだわらずに、5RM〜8RMの重量で3〜5回 4〜5set 
でセット組んだり(あくまで一例ね)、フォームやスピード意識できるくらいの重量で
きっちり練習することが大事。そうやって気長にずっとやってたら
気がついたらMAX更新してることが殆どだから今は焦らず、コツコツ地道に続けていくことが大切だと思う

自分もトレ以外の原因もあるが、腰痛めてからやりたくてもやれなくなったから怪我だけには気をつけてね
958無記無記名:2009/01/28(水) 01:31:02 ID:yjTe5mH9
腰と言えば、昔クリーン85kgでキャッチするとき背中を反らしたら結構痛めた。
60kgでも、クリーンのキャッチはぎこちなさを感じる。クリーンは簡単に見えるけど
非常に奥が深い。

肩は先週、60kgでオーバーヘット・スクワットで痛めた。ここ2ヶ月位肩の調子が良くないから
軽めのウェイトと思ったのだけど、結論を言うと痛めた。あと一週間は肩に負担の掛かる
トレは中止です。
959無記無記名:2009/01/28(水) 05:14:15 ID:h+WOQJYg
ジャンパー膝で一ヶ月以上リフティングしてねぇー
爆発的動作が怖い((゚Д゚ll))
960無記無記名:2009/01/28(水) 08:31:28 ID:uXvr4J+p
色々と教えて頂いてどうもありがとうございました!勉強になります。

重量を軽くしてみてきっちりやってみます!
961無記無記名:2009/01/28(水) 08:45:58 ID:uXvr4J+p
スタートする時に足のスタンスは股関節幅〜肩幅でやっているのですが、ハイクリーンやハイスナッチでキャッチした時に足のスタンスが自然に肩幅の2〜3倍くらい広くなってしまいます。これは重量が重いのでしょうか?
962無記無記名:2009/01/28(水) 09:58:03 ID:5r2Ojgkf
相撲取りか
963無記無記名:2009/01/28(水) 13:39:22 ID:ipRRaALd
>>958
キャッチの時はきますね。それとファースト→セカンドの局面が恐い
軽めの重量でサイドレイズやったり、腕立てしたりして、ストレッチをやりこめば
筋力の低下をある程度防げるかも

>>960
がんばって。継続は力なり
>>961
そうですね。セカンドプルで縦方向に伸びきった後は、横に足を開くことによってバーベルに力を伝達させて
キャッチする体勢を作りますので、足が開くのは自然なことですが、開きすぎるということはそれだけ開かないとキャッチできないということなので
重いと感じてる証拠だと思います。 1rep目からそうなる重量ということは1〜3RMくらいの重量でしょうか?

デッド嫌いさんにアドバイスをいただいた方が良いかもしれませんが、もう少し軽めの重量でやった方がいいと思います
964無記無記名:2009/01/28(水) 14:10:35 ID:uXvr4J+p
どうもありがとうございます!
たしかに相撲スタンスに近い感じになります…

その日の調子によって変わりますね↓
最近調子が悪いのでしばらく重量を軽くしてみます!
どうもありがとうございました!
965無記無記名:2009/01/29(木) 00:02:58 ID:ShoBwoOF
パワークリーンって足が床から離れずつま先立ちする感じでいいんですか?
966無記無記名:2009/01/29(木) 00:24:06 ID:2peivWlH
セカンドプルは足裏全体で床を蹴るイメージじゃない?
そうじゃないとヘビーウェイトは挙がらないと思うが。

トレしないと体重は落ちるけど、脂肪は増える体質なのでとりあえずトレに行った。
スナッチは20kgのバーのみ。他にもベンチプレスetcをしていたが、あまり肩に
負担を掛けないように。トレ中は痛みはないけど、家に帰ると痛む。
今日の感触だと、肩に負担を掛けないようにトレした方が回復は早いという感じ。

最近行きだした所は、容姿的には普通だけど若い娘が多くトレしているのでそれも
あるのかな、と。本格的にトレーニングしているし、彼女達を見ていると若いって
いいな〜と素朴に思う。
967無記無記名:2009/01/31(土) 06:07:13 ID:GvFTdQs6
重い重量を引くとき大きく上体を反るようにやっていました。
身体を反らした上体でキャッチするので、腰椎にもろに重さがかかるようになっていたと思います。
最近、原因は定かではありませんが、腰痛が出るようになりました。
クリーンのフォームが原因ではないかと考えているのですが、上体を反らさず
多少前傾でキャッチするようなフォームがいいのでしょうか?
968無記無記名:2009/01/31(土) 08:04:37 ID:x1gJ/0xh
どう反ってるかにもよるけど
とりあえずセカンドで上体起こしたらキャッチで垂直戻すよう意識するといいよ

前傾を意識してやるとフォーム縮こまって前に落としやすいし
969無記無記名:2009/01/31(土) 13:51:13 ID:CpQOa5kS
>>967
原因はクリーンのフォームの悪さです。より低い体勢でキャッチしようと腰を
反らすと確実に腰を痛めます。

相変わらず、左肩が痛いので20kg程度でフォームの練習。今になって思うけど、
軽いウェイトでフォームの練習を十分にすべきだった。
970無記無記名:2009/01/31(土) 20:58:42 ID:xplEp9fQ
自己流は怪我の元。指導者を探して教えてもらいなさい。
971無記無記名:2009/01/31(土) 21:04:42 ID:CpQOa5kS
>>970
左肩は一週間前に痛めたけど、当分治りそうにない。
痛めた直接の原因は60kgのオーバーヘッドスクワットで粘り過ぎたため。

最近、コツは判ってきた。セカンドプルでいかにして腰と太ももの力を効率よく使って
バーを垂直に挙げるか、と言うことがポイントだな。btで拾ったスナッチのインストラクション
ビデオが結構参考になった。当分、ウェイトは付けずにバーのみでフォームの練習です。
972無記無記名:2009/01/31(土) 21:06:25 ID:hMIjL6li
膝を曲げないでおこなうクリーンって意味あるだろうか?
膝ぶっこわして自重スクワットすら出来ん
かと言って何もしないのはやるせない
973無記無記名:2009/01/31(土) 21:14:59 ID:CpQOa5kS
>>972
膝を壊した、と言うのは半月板の損傷とか?

膝の軽度の痛みはグルコサミン・コンドロイチン・MSMを取ると相当改善される。
折れはそれなしでスクワットすると直ぐ膝が痛くなるw
974無記無記名:2009/01/31(土) 21:21:13 ID:hMIjL6li
半月板なのか靭帯なのか、MRI撮っても曖昧な答えしか帰って来ない
確かなのは一月やそこらじゃどうにもならないことだけ
関節系サプリも一時期試したけど、効いてんだか効いてないんだか
975無記無記名:2009/01/31(土) 22:24:16 ID:xplEp9fQ
その辺の病院に行ってもシップに痛み止めの飲み薬ぐらいで何の役にも立たないよ。
スポーツ整形の専門外来があるところで診てもらったほうがいいよ。
976無記無記名:2009/01/31(土) 23:33:34 ID:Pvogy28G
>>972
ハングクリーンとか?
膝治すのが第一ですよ〜
お大事に
977無記無記名:2009/02/01(日) 00:43:41 ID:GHoseAyX
>>972
膝痛いなら無理せず上体鍛えた方がいいよ

アップライトローとかMPとかカールとか
978無記無記名:2009/02/01(日) 00:49:50 ID:sNU2P2CU
というか普通の市営のジムでウエイトリフティングのような
トレーニングって難しいよな。
挙げた後にボンと落としたら駄目なところが殆どのような気がする。
979無記無記名:2009/02/01(日) 00:58:13 ID:fZiGo++6
オレは車庫なんだけど
ジムでも大腿部でキャッチするから出来ない事はないんじゃないかな
MAXは無理かも知れんけど
980無記無記名:2009/02/01(日) 01:00:56 ID:HVL8rVXK
東京でも公共の施設では2箇所ぐらいしかない。
981無記無記名:2009/02/01(日) 01:11:26 ID:fZiGo++6
でもスナッチは無理だね
982無記無記名:2009/02/01(日) 01:22:14 ID:2eDEpw5l
>>980
折れは川口(荒川挟んで東京のとなり)だけど、スナッチするところないから、赤羽のjissで
している。ここは3ヶ月おきの抽選だから4月からはどうなるか判らないけどね。
983青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/02/01(日) 14:44:53 ID:9GDJGTci
地域的に重量挙げが盛んなので、公共ジムでも出来る所たくさんありますよ、青森。
984無記無記名:2009/02/01(日) 16:58:30 ID:TkDE23Fn
重量挙げも盛んなのか。すごいな。
青森つーと相撲やレスリングが盛んで、キックボクシングのKやパンクラスのFも輩出した県というイメージがある。
厳しい環境を耐え抜く県民性が、スポーツの普及にも反映されてるんだな。
985無記無記名:2009/02/01(日) 20:14:06 ID:sNU2P2CU
>>983
八戸にはありますか?
あれば教えてください。
986無記無記名:2009/02/01(日) 23:26:20 ID:LTeqT8YH
>>978
一番いいのは国立スポーツ科学センターだけど
あそこはオリンピック選手しか使わせてくれない。
(おととし、オリンピック選手じゃなく一般としてウエイトリフティングやりたいって直接行って申し出たら、あっさり断られた)

東京ならゴールドジムにプラットフォームがあるよ
イーストにも昔あったから今でもあるんじゃないかな
あと原宿には地下にあるよ
どっちもウエイトリフティング対応の同じ製品だと思う
ただしウエイトリフティング教えられる指導者がいるかどうかは不明だけどね
ノースにあるプラットフォームは荒川さん手作りので床引きデッド専用だし
幅も奥行きも狭いから、ウエイトリフティングは無理だと思う
表参道はラック左右の床の上に分厚いパッドが二枚重ねで敷いてあるから
もしかしたらウエイトリフティングも可能かもしれない
みんな床引きデッドやパワークリーンで結構ドスンドスン音たてて豪快に落っことしてるし
プレート着脱時もジェイカトラーみたくプレートを腰や胸の高さから床に叩きつけてるような環境だもの


イーストでは昔、高校生らしきウエイトリフターがちょくちょくトレーニングしに来てたよ
クリーン&ジャークやスナッチやって
頭上からバーベルガーンと落としてたよ
ウエイトリフティングは技術的に敷居高そうだけど
ウエイトリフターの体型はボディービルダーやパワーリフターとはまた一味違った
メチャかっこいい体型だよね
俺もウエイトリフター体型は目標の一つとして意識してるよ
987青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/02/01(日) 23:41:55 ID:9GDJGTci
>>685
申し訳無い。当方津軽衆なもんで八戸近辺は「???」です。
でもヘタなジムより市営ジムならOKのところあると思います。
988青森さん ◆wHsYL8cZCc :2009/02/01(日) 23:44:49 ID:9GDJGTci
というか東北全体はパワー系競技多い気がするw
989無記無記名:2009/02/01(日) 23:55:50 ID:LTeqT8YH
>>986
プレート「叩きつける」は言いすぎだった
でもジェイカトラーみたくプレート「落としてる」人はいる
音や振動にけっこう耐性あるジム環境だとわかったから、ウエイトリフティングも可能かもしれない

あとサウスにも以前プラットフォームあったよ
最近行ってないからウエイトリフティング対応製品かどうかは忘れたけど
990無記無記名:2009/02/01(日) 23:58:23 ID:eNz/JNDv
ゴールドはプラットフォームはあっても指導できる人間はまずいない。
イーストと原宿には経験者(ひとりはそこそこ)があわせて二名ほどいたんだけどいつのまにか辞めていなくなってた。
991982:2009/02/02(月) 00:00:00 ID:VdDWwTUL
>>986
jissの体育館でスナッチは出来るよ。折れがしているw 折れ以外していないw
シャフト・ディスクはウエサカで思いっきりバーベルを投げても桶。
2階の強化選手専用のウェイトリフティング施設や最近出来たNTCは一般人は使えない。

一般利用者は近場のド素人(おやじ・おばさんがほとんど)が、安いから来ているって感じ。
あと、抽選なのが痛い。オリンピック強化選手はたまにそこそこカワイイ娘もいる。
992無記無記名:2009/02/02(月) 00:00:58 ID:eNz/JNDv
そのイントラにクリーンとスナッチならったんだけど、
ここで教えたのオレが初めてっていってたから
会員さんからはあまり需要がないのかもしれないな。
993無記無記名:2009/02/02(月) 00:04:49 ID:nL2x0TVJ
>>990
それ一人はSさんでしょw
994無記無記名:2009/02/02(月) 00:08:30 ID:VdDWwTUL
>>986
ちなみにあそこのスタッフは思いっきり使えない。独法の無能職員を地で行っている。
折れは、申し込む前に体育館でスナッチできるか?って電話で聞いたら担当職員に
変わりますとか言って、「できる」の答えの得るまでにかなりの応酬と時間を費やした。
すべての返答がしどろもどろなんですね。

おそらく、あなたが対応した職員は「2階にあるウェイトリフティング施設を使えるか?」
と解釈したのだろう。普通なら気を利かせて「一般利用できる体育館でも出来ます」
と返答するのだが、彼らにはその程度の能力もないのだったw
995無記無記名:2009/02/02(月) 00:08:31 ID:OOn8cewW
多分?そうだよ。知る限りその人しかいないから
996無記無記名:2009/02/02(月) 00:09:37 ID:OOn8cewW
>>995
多分?そうだよ。知る限りその人しかいないから
997無記無記名:2009/02/02(月) 00:11:53 ID:OOn8cewW
>>993
多分?そうだよ。知る限りその人しかいないから
998無記無記名:2009/02/02(月) 00:12:49 ID:OOn8cewW
998?
999無記無記名:2009/02/02(月) 00:15:30 ID:OOn8cewW
銀河鉄道999
1000無記無記名:2009/02/02(月) 00:16:18 ID:OOn8cewW
1000と千尋の神隠し
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