ベントオーバーロー最高や　part3

【前スレ】
ベントオーバーロー最高　part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156253503/

【姉妹スレ】
ワンハンドロー好き集まれ！part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189591908/
背中のトレーニングとしての懸垂スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1191979658/
マッチョならメガマック食うよな！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168516095/
ド　　　リ　　　ア　　　ン　　　ロ　　　ー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1174292397/
【男の】広背筋スレッド【背中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1155601665/
★背筋を鬼のように割るスレ★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1119043674/
僧帽筋で【背中】を変えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158866431/
加重チンニングしか認めない者が集うスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189816909/

【参考リンク】
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5789/bol.html
http://www.cudan.com/kinniku/kouhaikin.html#
http://www.undou-kai.com/goten/tra/bent.htm

筋トレ始めたばかりなんですがマッチョの画像見ると背中が横に長く広がってます。
大円筋という筋肉を鍛えればムササビのような脇の下がごわっとなるのでしょうか？
ログを見て勉強してるところなんですがここではワンハンドローという種目が大円筋を鍛えるのに良いと書いてました。
背中の筋肉より背中を広げる筋肉を付けたいのですがチンニングとかデッドリフトとかいろいろあって
調べてるのですがよくわかりません。とにかく1つずつ覚えていきたいので背中を広げる筋肉を一番使う種目を教えてください。
長くなりましたが宜しくお願いします。

筋トレ始めたばかりなんですがマッチョの画像見ると背中が横に長く広がってます。
大円筋という筋肉を鍛えればムササビのような脇の下がごわっとなるのでしょうか？
ログを見て勉強してるところなんですがここではワンハンドローという種目が大円筋を鍛えるのに良いと書いてました。
背中の筋肉より背中を広げる筋肉を付けたいのですがチンニングとかデッドリフトとかいろいろあって
調べてるのですがよくわかりません。とにかく1つずつ覚えていきたいので背中を広げる筋肉を一番使う種目を教えてください。
長くなりましたが宜しくお願いします。

前スレに質問したのですが誘導されたのでこちらにも書いておきました。

何度もうざいよカス。
初心者スレで質問しろ。ここはベントオーバーすれだ。

>>4

初心者スレというスレがありますですか？

どこにあるのでしょう？

ここはベントオーバーの「ロー」のスレにですよね？
何か勘違いしてるならすみません。

誤解してるならすみません。

ベントオーバーは上にあげる種目でベントオーバーローは下に突き落とすような動作をするんですよね。

まだ詳しく知識はないです。ここはベントオーバーローのスレでそれの質問をしたのですがスレチでしたか?

>>4
しかも誘導されてきたので自分からここに来たわけじゃないのでご理解ください。それだけは申しておきます。

>>6
ベントオーバーローイングの略称です。

>>6
ローって下って意味じゃないよ
ローイング、つまりボートをこぐような動作のことだよ

突き落とすｗｗｗｗｗｗｗｗいつか絶対怪我するぞｗｗｗｗｗ

こんな掲示板で聞かないで素直に「ドリアンイエーツのすべて」読んでみな。バーベルを引かずにはいられなくなるから。

しかしベントローは楽しいよな〜あひゃひゃひゃひゃ

背中パンプしすぎでコーヒー口に持って行けないﾜﾛｽﾜﾛｽ

ありがとう

考えれば分かるが下に突き落とすようなってどんなことすんだよWWW
バーベルを叩きつけるとかWWW

おちんちんをこする感じで挙げたらいいよ。

シュラッグだったら擦れるけど

前回のトレはあんまり納得できんかった
頻度あげたいけど回復がおいつかない…

e

みんなナンキロくらいでできる？
オレ120で3､4回。

へぇ

肩甲骨は？

>>22
ちゃんと左右に一つずつ付いてるけど？

150�s8ﾚｯﾌﾟｽ

35キロ30レップス

スレタイが関西弁なのがすげーむかつく

おれも。関西弁は個人的に大嫌い。

そんなこまかいこと気にしてるから大きくなられへんねん！

俺は関西人だが､ネットで関西弁使う奴ムカつくね｡

>>29
俺関西人嫌いだけど、関西弁を嫌う関西人は好き。

おれも。

俺も好きどすぇ〜

ｐａｒｔ１と２は関西弁じゃなかったのになあ・・・。
ちなみにｐａｒｔ１を立てたのは私です。なんか悲しいよ・・・。

うるせー、黙ってろばか

どんなもんじゃーい！

腰壊れそうになる
フォーム間違ってるのかな

たぶん背中が丸まってるか腹圧が弱いか。
もしくはどっちもって可能性も

>>36
デットやんないの？
脊柱起立筋群がちゃんとしてないと広背もしっかりつかないぞ　と。

リアヘッドの種目としてやってる僕を叱って下さい。

ｱｹﾞ

自分は背中の上部や僧帽のあたりを狙ってやってます。

俺は軽めの重量でやった方が広背に集中的に効くけどみんなは？

完璧に引ききれるぐらいの重量で数をこなした方が広背には効くね
フォームが大事ということだろう

たまにデッドより背柱に効く。

毎回効いた感じはしないけど筋肉痛にはなるんだよね
このまま気にせずやっていいのかな

腰を胸が床と平行になるまで深くかがめる。
バーを床と垂直の方向に胸に付ける感覚で引き上げる。

これが広背筋に効かせる正しいベントロー




らしい・・・

伝統的なスタイルっすね

>>46
正解

でもこのフォームでやると扱える重量が軽くて面白みがない

発達した背中を作り上げてる人は基本下腹部に向かって引いてないか？
上体の角度も深い場合でせいぜい45度くらい

実際やってみたが重量激オチ、フォームも維持しにくいし
広背筋に効くとも思えなかった。

> 腰を胸が床と平行になるまで深くかがめる。
> バーを床と垂直の方向に胸に付ける感覚で引き上げる。

バーベル使ったリアレイズもどきだな

糞、駄目だ今日は僧帽ばかりにきいちまう。 どうしたらいいんだ。 大円使いたい。

>>52
僕は広背筋下部にはベントロウをバーをヘソにつける感覚で、
大円筋および広背筋上部にはワンアームロウを大分腰をかがめてやってるよ

>>53
俺は、ワイドベントローで90度垂直にやってるよ。

>>54
ワイドって三角後部に効かない？
ワイドだと脇締めれないよね？

ちゃんとコントロール出来る重量でしっかりやると、すごく効くよね

>>55
脇あくよ。三角つかっちゃうのはまだあまちゃん。 つか、今日の俺はあまちゃんに戻って萎えてるんだ、誰かなぐさめてちょ。

>>57
脇を締めたりは特に意識しないの？
ワイドでやった事ないんだよな。

たまたま横向いたら窓に自分のフォーム写っててさ
それ見ながらやったらすごいうまくできるようになった

>>58
軽すぎる重量からやりな。

こんな感じ。

http://p.pita.st/?s4etzeoy

>>61
かっけー！！
何キロでセット組んでるんだ？
これはリラックス？

写真うｐするトレニーは髪型が床屋カットだなみんな

>>61
かっこいい

>>61
いつのまに俺ん家いんだよ（笑）

>>63
お前みたいに頭ばっか撫でてねぇからなw

>>66
美容院が怖くて、スタイリング知識も無いだけだろ

俺みたいなイケメントレニーにとって、たけぽんや26歳やお前みたいな
負け組コンプレックスの裏返しでトレーニングにはげむカスは迷惑なんだよ

イモくさいブサイクはジムくるな

>>67
カスにカス言われても…。

>>68
反論できたのはその2文字だけか？カスは外見も知性もカスだな

なんでたかが美容院のことでここまでムキになる？？

>>67
オレはマッチョなら>>61の髪型でもカッコイイと思うけどなｗ
むしろマッチョなら床屋カットの方がカッコイイかもｗ

>>70
すまん自分で読み返してもビックリするぐらいイライラしてた
なぜこんなこと俺は書いたんだ・・・

男のジェラシーは見苦しい

>>69
タイプは立派だな！おい！
だからなんでウェイト板いんだよｗｗ
どっかいけよ。

言っとくがな！俺は今日萎えてるんだ！！
機嫌悪いんだ！！！














寝る。

おまえら喧嘩してないで俺を抱けよ

肩が痛くてﾁﾝﾆﾝｸﾞ出来ないけど、ベントロウで幅をつけるのは無理？
40�`×10×3位のレベルです。45゜傾斜位です。

メルビンアンソニーが不思議なマシンでベントローをする映像がヨウツベにあった。
参考になった。

>>65
ニットお前の部屋と似てるって事か？
…直ぐに模様替えせねば(笑)

>>77
実際ベントローで幅も付く。しかし、ワンローを勧める。

>>80
ﾜﾝﾛｳの訳をkwsk！

>>81
訳って…ワンローだからさっ。
てか、幅だけならワンローのひと多いでしょ。

>>81 サンキュ
ﾜﾝﾛｳのｽﾚで勉強してくる

ベントローって次の日身体の負担が激しくないか？

昨日、300kgでやったが、前腕が死んでるな。
マグカップが持てない。

テニスしてたからか左右の腕の長さが違う
背中・肩甲骨のバランスを意識するとバーベルが傾く。
逆にバーベルが傾かないように意識すると背中の使い方に左右差がでる。
素直にワンハンドロウしたほうがいいのかな。

http://www.cudan.com/kinniku/kouhaikin/bentover.html
俺はずっとバーベル下げたときは肩甲骨を開いて、
上げたときは閉じてたけど、ここには、肩甲骨を内転させて固定するって書いてる。
固定した方がいいの？

広背に効かせようとすると自然にそうなるじゃん
肩胛骨寄せるって考えないと胸を張れないってか？

肩甲骨を開いてバーベルを降ろした方が稼動域が大きくなって効くかなと思ってた。
固定したままだとあんまり降ろせない気がするけど、一度それでやってみるわ。

開いちゃうと僧房にも効いちゃわない？

俺も肩甲骨を固定したままだと殆どバーベル下ろせないから、
開いたり閉じたりしてやってる。
youtubeの外人なんかもそうやってるんだけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=CgesCpR3lGY
この動画が分かりやすい。

肩胛骨は自然な動きにまかせて広背使うことに集中してやってる
胸をはるってことだけでとくに肩胛骨の寄せは意識していない

肩甲骨を意識するよりも肘でひく感じでやるのがいいとおもうよ。

>>91
ゴームはいいが降ろすの速過ぎるｗ

ターゲットが背中なんだから肘でひじで引いてどうする
後背意識すんだろ」

┐(゜〜゜)┌

肩甲骨を固定じゃなくて肘の位置を固定だ

スルー推奨

シャフトを水落まで引き上げろって言われた

田代式で今まで出来るだけ高重量でやってきたけど、
最近ジムでデカイ外国人の人が体を地面と平行に倒してストリクトでベントローやってるの見た。
地面と平行まで上体を倒して軽い重量でやったほうが体がでかくなるのかな？

俺は高重量派

広背にいい具合に負荷が入ればどっちでもええねん

初心者はバーベル使ったTバーのほうが効かせやすいと思う。

>>103
kwsk！ できれば軸？の固定の仕方を教えて！自作出来る？
実はベントロウと比べるとTバーの方が効きやすいので宜しくです。

http://koudou.blog63.fc2.com/blog-entry-63.html

こういうのなら自作できるよ。

FRのバーでやったらバーが曲がった(笑)

>>105
そうそう！
これ自作出来る？
問題は支点の固定と握るバーだよね。
俺はダンベルのバーをバーベルのバーにクロスさせて、支点は無しw
支点の所は畳に穴あくは、ｽｸﾘｭｳのダンベルバーで手は痛いはで
おのずとベントロウになるw

相川式ってどうよ？

>>107
握るバーはVバーを使え。
これでバーベルを挟む
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-squ/t00547.html


で、こうやる
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/LVBentOverRow.html

>>109
おぉ Vバーね！やっぱ聞いてみるもんだね。�dでした。
色々やってみる。
皆さんレス、サンクスです。

お前さんについてるレスは全部俺だ。

このハンドルつかえばシーテッドプーリーロー中腰でやってもあんま変わらないような・・・

>>111
いや スマンw
でも本当にありがと。

腰の負担を考えてベントローを軽めで効かせてやろうと思うんだけど、Ｔバーローなら高重量使っても腰の負担が軽い…
肥大を第一に考えてくならどちらを優先した方がいいだろうか？

両方やりませう。

じゃあＴバーやった日にベントローがいいか、Ｔバーやらない日にベントロー持ってくるか、どちらが好ましいかな？

Ｔバーローはグリップがシャフトに固定されてることが重要で
単にパラレルなベントローとは意味が違うと思うがな

ダンベルローのスレないのですが
みなさんはどれくらいの重量でダンベルローやられておられますでしょうか？

>>118
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189591908/

>>119
ダンベルローはダンベル2個持ってやるやつのことだろ
ワンローとは別じゃん

>>117
えーと谷野さんがやってた真似なんだけど、Tバーローのグリップあたりにラットプルダウンのバーを引っかけてグリップ位置をワイドにした感じでやる。ベントローと軌道が似てくるから代用出来ないかなぁと…

http://www.youtube.com/watch?v=kIzIGrKi-ms&feature=related
こーゆーやりかたってどう思う？

ありだと思うけれど、こんなやり方するんだったら
素直にケーブルローやった方がよいと思う。
ベントローはチーティングが上手く使えるから価値があるわけで。

自宅だからケーブルローとか出来ないんだよ
でもレスサンクス

ワイドが広背筋、僧坊に効いて ナローが広背下部に効くでおK？ あとワイドとナローはどちらも背中のトレなので同じ日にやればいいですか？

>>125
素人が・・・

≫126 素人だから詳しく教えてください お願いします

≫127
やだ

≫128 ふーんだ プイッ(･∀･)

130

今日ジムでベントローをしてる人を見て思った事
俺の知ってるベントローはバーは膝上を走らせるやり方なんだが、その人はバーを膝から結構浮かせて引いていた
あれ効くの？

スレタイが関西弁だから教えない。

>>131
自分の背中で試してみてください

僧坊とか上部に効いちゃうね

>>133
そう言われるかと思って今試してみたら僧帽に入ってくるよ

>>134
正にその通りだった

>>135
ｻﾝｸｽ

250キロでベントローする人いるんだけど、腰痛めないのかな？
ストローク短いけど、俺からしたら持ち上げるだけでスゴすぎ。
ベントローやるからデッドはやらないらしい。

それいただいて僧帽中部下部狙いでインクラインベンチ使ってやってみた
腰にも優しいしよろしいかと
でもダンベルのほうがいいかな？

きちんと筋肉を意識出来ているかどうか、その日の調子をベントローで見極めてるよ。
だから重量はしょぼいけど。ベントローに重量は求めないことにしている。

ベントは高重量引くよりも中重量低重量でやったほうがいい

ベント100Kgは強い？俺80が精一杯

そんなでもないだろー

ベントロー高重量で体斜めでやってる人って寸胴体型の人多いんですけど
腰はキュってしてて背中はモリって人はたいてい体を床と平行にしてやってた
あくまで一部地域の話であります

>>143
それはたぶんヘタクソがやってるからだろ
ベントは背中使えないやつがやるとほんとに効かないからな
うまいやつはそこまで体下げなくても効かせるぜ

俺は６０度ぐらいだな、高重量になってくるともっと上げてく

で何�`でやってる？

床と平行は僧帽狙いのときだけだな
広背下部に負荷を入れるんなら体斜めのほうが理にかなってる気がする

ベントは低重量ストリクトにやっても筋破壊できないよ
高重量で反動つかってガス！ガス！って音が出るくらいリズム刻んで
やるのが一番

ビルダーＤＶＤ見ても全身使ったエイヤ！ソイヤ！なテンポの反動ベントが基本

>>148
だな。
100kg以下でやっても、まったく意味なし。

下手な釣りだなこりゃｗ

(`Д´)　ｶﾞｽｯ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←>>148
　 くく　へﾍﾉ

高重量でガンガンは同意だが１００以下は意味がないという
アホなコメントには同意できない

まぁ探せば100未満の奴もいるかもしれんな

高重量自慢の人達の背中の厚みうｐマダー？

ふとおもいついたんだがパラレルグリップでベントローやれるとしたらどんな具合だろ？

>>155
シーテッドローみたいな感じじゃね。

トライセプスバー使えばやれるだろ

ベントローやらデッドやらスミスでやるやつって何なの？

そういえば、ジェイってスミスを多用していた。

白人娘がお尻をぷりぷりに鍛えるためにスミスでスクワットをしているのを見るのは楽しかった。
個人的にはスミスだと軌道が固定されるからあまり好きではないな。

スミスでベントローですか。
何なのって、ビルダーでしょ。

白人娘のケツプリプリはいいものだ

半ケツくらいのホットパンツはかせて目の前でベントオーバーしてもらいたい

最近重量上がってきたら腰が痛くなってきた・・
みんなもなる？和らげる方法とかないですかね。。

２週間ほど別の種目をやる。
ラットやロープーリーやワンハンドロー。

田代式でのベントオーバーの姿勢についてなんだけど
前傾で背中丸まらないようにして胸をはるのは当然として、背中はある程度反らしたほうがいいの？
こないだ見掛けた人は弓なりに背中そらしてたから気になって…
俺はそんな弓なりに背中反らさなくてもちゃんと負荷をが入るから、そんなに反らしてやらないんだけど、どっちがいいんだろうか？

>>165
お宮の松に指導してる動画みればいいじゃん

>165
弓なりに背中反らせてやってみたら、腰の辺りでバツンッと音がして
３ヶ月くらい神経が痺れたままになった。
けつに力が入らずウンコ我慢できないし最悪でした。
１０ヶ月経過するが、未だ痛みが酷く通院中。
反らせすぎも注意が必要かも。

>>167
ヘルニアやんけｗｗ

>>167
終わったなお前・・・・

鈴木ビデオでベントローやってる？
やってるなら買うよ。

いやいや
丸めたからパキって音なってヘルニアなった奴だっているし
どっちはとは言えないだろ
反るも丸めるも極端はやめとけ

>>171
バツンッ

ﾍﾞﾙﾄはつけとけよ
命綱だからな
まああってもヘルニアになるときはなるけど

>>169
いや、始まったんだよ

親切な上級者の方、Tバーローとの効果の違いを教えてください。

鈴木の２００ｋｇベントローすげぇぇぇぇぇ！！！

ちょーすげー！！！！！！！！！！！！
ちょーまっちょ！！！！！！！！！！！
俺もやるぅぅぅ！！！！！！！！！！！

最近腰が痛いわ・・立って料理してるときでも痛くなってくる
立ってる時に腰に負担掛けない姿勢教えてください

>>177
すなおに休めよアフォ

杖ついて歩くまでがんばっても誰も誉めてくれない

０

(´･ω･｀)

どう考えてもこの気持ち悪い関西弁のスレタイのせいでスレの進みが遅くなってる。
スレ立て直さないか？

>>175
バーローｗ

>>182
いやいやスレタイは関係ないんじゃなか
お前らがどんどんトレの報告とかしていけばいいよ
てかワンローばっかりやってんじゃねえぞコラ

お宮の松って奴がテレビで裸になってたけどショボすぎワロタｗ
背中も全然…。ベントローが泣いてるぜ

腰が痛くなる

【厚みを】Tバーローイング【増やす】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1215658884/

これのが腰の負担軽いよhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209648994/607

ベント初めてやったら、肩甲骨と三角筋が筋肉痛になりました 全然後背に効いてないから間違えてますよね？ どう直せばいいか教えて下さい 宜しくお願いします

俺は腕立てで背筋筋肉痛になる。チンニングもなる。ベントは無理せず12回×3を確実にできる重量できかせるようにやれば筋肉痛になるよ。

何故腕立てで背中が

>>190キミ素人だね。背筋にきかせるやり方もできなきゃ例えばベンチの頭打ちとかを打破できんよ。

かなり三角筋筋肉痛だから肩で上げてるな・・ ヒジを高い位置まで上げすぎなんだろうか

>>189
おれも。むしろ背中のトレより筋肉痛がひどいｗ

上体の角度はどのくらいがいいの？

まぁいろいろ議論しているが、君たち肝心要の基本フォームをまったく
理解していないみたいだな。　間違ったフォームでやっても背中に
効かないばかりか、腰を痛める危険もあるから、まずフォームを先に
覚えることだ。　そうすれば肩甲骨がどうのこうのとか、重量は軽めが
いいだとか、肘がどうたらこうたらとか、的はずれな意見は無くなる。

>>195じゃぁそのフォームとやらを教えろよ
使えないデブだぜったく

伝統的な上体床と平行でミゾオチにバーを引きつけるフォームやってる人は見たことないな 俺も上体立てて太ももにバー沿わせて下腹部に引きつけるようなフォームだし

肩甲骨の両方を内側にくっつけるイメージをすれば、軽めでも結構効果あるよ
肩が痛むのは引く位置が高すぎるか、胸を張ってないときに起こりやすい

>>196
申し訳ないね。長文苦手なもんで２つに分けて書こうとしてたんだ。
まずは過去スレは見たことが無いんで知らないけど、本スレだけ読んだ分には
「ベントオーバーの姿勢」ってゆうのを理解してない人が多いと思う。
安定した姿勢を保てないから、重量を軽くせざるを得なかったり、腰痛になったり、
広背筋に効かなかったり、ということになる。　
具体的にどういう事かというと、「臀部を後方に引く」ということ。　その場でやってみると
わかることだが、お尻を後方に引けば腰にかかる負担は大幅に減り、臀筋と大腿二頭筋でウエイト
を支えることになる。　こうすることで高重量に躊躇なく挑めるし、肩甲骨の動きもフリーになるので
特別肩甲骨の動きを意識しなくてもよくなる。　あとは上体の角度とか、引く軌道、肘の開き具合は全て
自動的に決まってくるので特に気にする必要は無い。　書き忘れたが、上体は必要以上反らなくてよい。
文章でうまく真意が伝わっただろうか？

バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 上体の角度が自動的に決まるとかよくわからないよ

デッドと同じ感じだな

そういや田代がお宮の松にベント指導してる動画見たいのだが 今パソコン壊れててさ 誰か田代式ベントはどのようにやるのか説明できませんか？

説明できませんか？じゃなくて教えてくださいだろ。

こうやってこうしてこうしちゃうんだよ

ごめん教えてくださいだった すいません

ベント25kgってどうですか？
凄いですか？

１　腰幅位のスタンスでバーベルの前に立つ
２　肩幅位でバーベルを握る
３　膝を少し曲げて臀部を後ろに引きながら、背中を真っ直ぐに保つ
４　視線はやや前方に向ける
５　床からバーベルを引き上げる
６　バーを下腹部に引きつける

>>201 ＯＫ？

>>207
スゲーに決まってんだろ

>>207
神

25kgってストロングマンクラスだろ・・・

田代式
・足は腰幅　・つま先は正面を向ける
・上体の角度は６０度　・バーを握る幅は肩幅
・サムレスグリップ　・モモの上お滑らすようにバーを引く
・足の親指で床グッと蹴るような感じでバーを持ち上げる
・バーを引き上げた時に上体が斜め前に出るような感じで

↑田代式とかねぇよ。なんでも特別扱いしやがって。あの広背筋は長年やってきたトレの賜物だろうが。別に喧嘩売ってる訳じゃないよ。ただひねくれてるだけ。

田代さんのフォームは的確ではあるが
特別に変わったもんじゃないってことだよね

だな
ドリアンローだってドリアンのおかげて有名になったってだけで
日本でも昔からやってる人いたしな

田代さんのフォームは厚みをつける感じ？ 広背筋の広がりをつける場合は手幅広くとるべきですかね？

広がりは床と平行までとは言わんがだいぶ上体下げた方がいい希ガス。あと逆手もいいんじゃね？

↑そうですか、広がりつくるならワイドチンもいいですよね？

むしろワイドチンが一番いいと思うが

>>216
厚みとか広がりとかあくまで最初はそっちのが伸びやすいってだけで
長期的に見るとあんまかわらんって話もある。

定期的にチンかｵｰﾊﾞｰﾛｰ切り替えてやればさらに安心。

アイアンマンに広背筋は肩甲骨の動きにほぼ関与してないからベントでは肩甲骨絞るとか気にすることではないみたいに書いてあったな 自分はベントでバーを下ろした時肩甲骨を広げて腕をぶらんと垂らしていたが これは僧坊には効くが広背筋には特に意味ないことか

広背筋のストレッチは得られるだろ。

ようするに気にすんなって事だろ。

デッドの後だと腰が先に逝くんだけどどうしたら良いんだ

デッド後にすればいいじゃん

>>225
もっと上体を起こすとかどうだ？
起こしても引き方が正しけりゃ効くよ
上体起こしても腰が逝くならフォームがマズイんだろう

>>227
いままで４５度でやってたけど６０〜７０度でやってみる

>>225
隔週でやれよ

自分はベントにチートつかうと腰や僧坊に負荷が逃げてしまう 腰のことも考えるとベント素人の私はストリクトにやるべきだよね？ 筋力アップにしてもチートは上級者のテクってことでおK？

45度ってそこまでかがまなくてもいいわ

ベントローはデッドより扱う重量は軽いんだから、集中すれば大丈夫だろ。

>>222
月ボでもタシロウが似たようなこといってたべ

デッドまがいのベントローは効くぜ、稼働域が広がってイイ！

イリューヒンはどう言ってた？

ベントローはスティッキングポイントがないから好きじゃない
引けたぜ！って爽快感がない

Tバーローのが好きや

スミスマシンでのベントでも筋肥大オッケー？

広背筋にはドリアンローがきかせやすいので、ドリアンローばっかりやってる

>>239 手幅はどのくらいでやってます？

>>240
ドリアンは手幅せまめがｵﾇﾇﾒ

盛り上がらないな〜でっかい背中をつくるためのハイパーエクササイズだぞ、ベントロウ
もっと書き込みしろお前ら

>>242
http://hissi.org/read.php/muscle/20080925/NHZFOGlkRWU.html

>>242
トレーニートなの？

発言の意味不明。

やっと90kでセット組めるようになれたよ　しょっぺーなー俺

これめっちゃ好きなんだけど、この過疎りようはなんなの？
上背はこれと懸垂が基本でしょ

鏡で見える胸ばかり鍛えてるんだろうな。どっかの豚ニートみたいに

おまえらショーンレイショーンレイ。

懸垂やるよりベントやった方が懸垂の回数上がるなぁ

懸垂やるよりベントやったほうが広背筋もつくよな

懸垂だけの場合とベントもやってる人の背中なら圧倒的に後者のほうがかっこいい

上背部の厚みがまったく違うよね。

つまり懸垂よりベントローやっとけと

俺は斜め上や上から引き下ろす刺激も欲しいのでそれはなんともいえんけど
人によってはベントだけで充分な人もいるのでは…

この種目はチート使った方がいいって本当？

BIG3にひとつ背中の種目追加するならローイングかな・・・。チンニングも捨てがたいけど。

>>256
ベントローは素人が手を出さないほうがいい
俺もかつて「ベントローはチートだ！」という信念のもと
105ｋｇでセット組んでたけど
いろいろ調べると山岸がセット140ｋｇ、２７歳が120ｋｇでセット組んでると知り
何かがおかしいと思い、今は80ｋｇまで落としてストリクトでやってる

チートが効き過ぎるし、少しの油断で僧帽筋に負荷が大きく流れるし
ベントローの適性セット重量というものは未だに何が正しいのかまったく分からない
ベントローの奥深さを何も理解してないくせに
分かったような口でベラベラしゃべるこのスレの低ランクトレニー達が
広背に刺激いれられてないことだけは確か

↑↑↑こういう初心者ってよくいるよね。
新しい発見をして有頂天になる、語りたがりの人。

>>258 まったくもってそうですな。 チートつかうのは上級者 どんな種目でもストリクト、フルレンジで丁寧にやるのは大事だと悟った

田代式はなるべく効かせてゆっくりと
床と平行に近いベントオーバーの姿勢ではﾋｮｺﾋｮｺ上げ下げすることにしてます

床と平行近いフォームはハムの柔軟性ないときつくない？

床と平行のフォームはあんまイイ感じしないなぁ

今更気づいたんだけど、肩胛骨寄せずに、引ききらず、肘頭が体幹部までぐらいまでの可動域で広背筋意識してやると、ベントロウでも広がりつくんだなｗ
ワンハンドロウでも広がりつくんだなｗ

俺はそれを意識して広めにもって高重量でガンガンズンズン
やってる

＞少しの油断で僧帽筋に負荷が大きく流れるし
僧帽中部の厚み狙いの僕は、引き続きチート使っていいということですね
ベントロー以外は>>260氏に同じです

>>258
目的によって違うだろ

俺は僧帽筋に効かせるため絞ってやってる。でもそうすると当然広背筋への効きは悪くなるわな
逆に広背にしっかり効かせようとすれば、僧帽は無視せざるをえなくなるし

ここでみんなが言うチートってのが具体的になにを指しているのかイマイチ曖昧だが、
エクササイズに反動を使ったり体軸の位置を大幅に変えたりするのは、当然
上級者になって個々の筋肉に意識が完全についてくるようになってからすべきだよね

単純にターゲットに負荷を入れられない・コントロールしきれないウエイト使っても無駄ってことでしょ
基本ですね

見栄張ったチートじゃなければいいと思うよ

ベントローを上体立てまくってやってるけど、
俺的にはバーベル種目はテストステロンガンガン目的だから
効かせられるようになったら上体立てて高重量扱った方が絶対伸びると思う
偉そうに上体がどうのとか言ってくるヤツいるけど、そういうのに限って大した背中してない。
ようは効かせられればいいんよ。
ベントローは絶対高重量種目だよ。
効かせたいならワンハンドにするべき

チートといって安定した綺麗なフォームでやるもの だから難しい やるにしてもいきなら素人がやるものではない

結局…自分の思ったようにやればいいですよね
自分には合ってるやり方が他の人にもマッチするとは限らないわけで…

今日150�`でやったらシュラッグみたいになってしまった
身の程を知らずに重いのでやり過ぎた
オレもまだまだだな。。

>>270
＞偉そうに上体がどうのとか言ってくるヤツいるけど、そういうのに限って大した背中してない。

山岸、２７歳、小清水亜美親衛隊
トップランカートレニー３人が低重量でベントロー・セット組んでるという実証があるのに
何言ってんだこのアホは？
お前みたいな底辺トレニーが「ベントはチート高重量種目だ」なんて言っても
説得力無いし誰もついてこないよ
ＲＯＭの皆はもうとっくに目から鱗でセット重量20ｋｇ落としてストリクトでやってるはず

>>274
いいから黙れよクソザコ

>>274
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/imaginaration/20080408/20080408230045.jpg
仲居　「さてそれでは小清水亜美さん」
小清水　「はい」
仲居　「明日のナージャ」
小清水　「はい、あのー・・・すいませんｓｇｈｚ」
仲居　「明日のナージャのナージャ？」
小清水　「はい」
仲居　「お願いできますでしょうか」
小清水　「はい、あ。　皆さんこんにちは、ナージャです！」

久本「かわいい〜。」

････････････ﾊﾟﾁ　　　パチパチ

―――――――――――――――――

ベンチ９０の分際でよくそんなこと言えるなｗ　何様のつもりだｗ

アンダーグリップの重量とスターナムチンの習熟度って比例しませんか？

しない。

>>278

そうかな〜？
アンダーの重量増えたらスターナムがかなり楽になったんですよ 俺の場合

アンダーのベントローは体幹が動かず腕が動き、スターナムは腕が動かず体幹のほうが動くってだけの違いで広背の使い方は同じようなもんじゃないですか？
両方とも内側に絞り込むように引くし…俺だけですかねぇ…？

そもそもアンタの疑問じたいがトンチンカンだな

>>281

う〜ん
常々、アンダーとスターナムの動きの共通性を感じてたもので…
どうですか？似てませんか？
スターナム出来ます？

スターナムの習熟度って書いたのが悪かったかな…
要は動きの共通性のことがいいたかったんですが…

>>276
それだけは辞めて(ﾉД`)

>>284
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!


みなさん、今度から小清水がなめたクチきいたら、>>276のコピペと画像を貼りましょうｗｗ

ベントローの正しい呼吸って

挙げるときに吸って
下げるときに吐く

でいいの？

手持ちの本だと逆になってる

広背筋は息吸ってるときのほうが収縮強いし意識しやすい気がするけど

あ、でも肩甲骨目一杯よせて背中絞ってするなら、吸うと広がった胸郭がつっぱって背中を絞りきれないかも

域吸ったほうが胸張りやすいから俺は吸ってる

降ろすときに吐いたら腹の力も抜けて背中やばくない？

下ろしきってからはくんだよ

あ？そうなんでっか？変な本やなぁと思ってました。

下ろしながら歯の隙間から吐くんじゃないの？もちろん腹に力は入れたまま

チンスレは活気あるのにベントは過疎ってるよなぁ 背中のトレっていったら俺はベントて思うんだがな

ベントしねーから日本人はしょぼい背中ばっかりなんだ
もっとベントしようぜ

ベントローしないからではなく、「正しいベントロー」が出来ないからじゃない？

上体を倒した状態から、起こしながら引くのが一番効率的に背中に負荷がかかる
と思うけどね。

おまえらは、周りから地味だと言われてるだろ。
地味だ。

自分のベントやりこんでついた背筋を見ると他のプル系種目が目に入らなくなる

チンは良くも悪くも間口が広いからチンスレが賑わうのはしかたがない
ベントロはとりあえずバーベル使える環境にないと出来ないからね
そんなわけでチンもベントもどっちも好きだけどチンスレはとうの昔に見なくなったな

小清水亜美ってなんかのアイドルかと思ってたら声優かよｗ
とことんキモオタだなｗ

ベントすると腰が痛いっす

トレ雑誌にはチンがいいとか書いてあるが 自分はベントのほうが背中広がるしでかくなる まぁ人それぞれなんですな

この部位にはこれだとか、このトレは絶対こうだとか思ってしまうのはそれに固執しすぎると絶対損をすると思う
また持論を強引に押し付けてくる奴ほどウザイものはない

>>304 そうですな トレ種目は食わず嫌いしないほうがいいというのが最近わかった ワイドデッドなんかリフター種目でやる意味ないとかってに思いこんでいたが やってみると思いのほかいい種目だった

相変わらず人気ねぇな、ここ
ベンチマニアばっかみたいだな

>>306

ベンチマニアはベントよりデット好む気がするけどな

プリケツ

プリケツ ベントの話ししよーぜ

ベントってどれくらいの重量でやればいいの？
ベンチMAX80kgです。

全力でやって８回ぐらいの重量。

プリケツでやって8回くらいの重量

超久々にダンベルロウやった。20ｷﾛ12回。つうか20ｷﾛまでしかない。広がりはあるからぼこぼこが欲しいんだがどうすりゃいい？

２０キロのダンベルロウで広がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけショボい背中なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然しょぼくないぞ。おまえはピザなんだろうがｗ
ちなみになんｷﾛ？

悪いけど、２０キロのダンベルローで広がりなんてあまり出ないと思うが・・・
もっとも、キミと私たちの感じ方の違いもあるかもしれないが。

20ｷﾛて・・・井の中の蛙、大海を知らずってヤツだなｗ

なにが広がりだよ。ただの平面を広がりと言ってんのか？
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬

君達ちゃんと読んでないな。超久々にやったって書いたでしょ。普段はチンニングやってんだよ。だから広がりはそこそこあるよ。

>>315
俺？　ワンハンドローは２００ポンドのダンベルでやってるが。つまり９０キロなｗ
まぁ、オフは体重１００キロだからピザっちゃピザだわな。

20キロじゃぁさすがにウォーミングアップにもならんな

コノ糞馬鹿野郎共！！

ID:iH8d/3tZは界王星でウエイトやっているんだよッ！！

>>320ﾊﾝﾊﾟないな90ｷﾛか。64ｷﾛの俺とはガタイが違うな。ビルダーかなにかなの？

>>323
お前20キロじゃなかったのか？

>>324
ブルマのパパにつくってもらった装置の重力を換算した時の重量だと思われる。
おそらくダンベルが20kgまでしかなかったから作ってもらったのだろう。
64kgのダンベルを作ってもらう方が早い気もするが彼はおっちょこちょいなのだ

64は体重だよ。わかるだろ。説明させんな。めんどくせー

装置の重量抜くと体重3kgくらい？

20kgで俺はすごいとか釣りだろ、相手にすんなよおまえら

お前らあんま虐めてやんなよ　きっと中学生なんだろ

ところでチンニングって言ってたけど、普段何回くらいやってんの？

>>328誰がすごいなんて書いた？字も読めないぐらいアレなのかｗ

>>330
チンなんかいできんの〜？

>>330
>>315で全然ショボくないとかいってるじゃん、たった20kgで、たったの20kgで、ほんの20kgで

>>332おまえ素人だろ。重量＝凄い背中ではないぞ。確かに重量が伸びていけば筋量も付いていくがな。因みにしょぼくないと書いたのは本当だからだ。おまえだってしょぼくないだろ？

>>331チンは20回だ。まだまだだよ。あんたらはきっと倍ぐらいできんだろ？

なにかが間違ってる気がする…

いや、いい。気のせいだと思う

ダメだ、根本的におかしいやつには話が通じない

チンはフルレンジで10回。体重は95。デッドはMAX160。ベントは重量によってフォーム変わるからめんどい。

>>336何がおかしいか言ってみろ。おかしいのはおまえだろ。自分の最近の記録書いてみろ。ちゃんと書けよ。

じゃあその広がりのある背中をうｐってほしいな・・・なんちゃってｗ

>>339そんなキモイことはできませんｗやり方もしらんし。

はい、おきまりのパターンっすね。はい解散

マジキモいねwwwww

完全身の程知らず

そんなキモイ背中なんすか

ならおまえらが載せてみろ。載せられるんだよな？　載せなかったらカスな。

広がりがあるとか言った言い出しっぺがまず貼るべきだな
これは当然のことだろう

それで、「そんなんショボイよ」とか言われたら、そこで初めて「じゃあお前も貼ってみろ」といえる

>>344
無理っす。俺なんてあなたのような広がりはもちろん厚みもないっすから

もうマジでかまうなよおまえら、スルーしとけ

そお？体重64キロで、久し振りに20キロのダンベルでトレして調子こいてる典型的クソガリをからかうの楽しいじゃん。
クソガリはからかうために存在してるんだから。

>>313さん、僕もダンベルロウやっているのですが、
広がりがありません。是非やりかたを教えてください。

>>348
まったくだ。
雑魚が調子乗ってるの面白いよな。

はやくうｐしないかなwwwww

何が｢そんなキモいことは出来ない｣だよ。
すでにキモいんだから関係ないってwwwww

俺チン加重25ベント90でセット組んでるけどショボイぞ

ベントローって背を倒すほどハムの柔軟性が必要になってくるよね。

ここはピザの集まりだなｗ太る体質でカットがでずでかいだけ。キモイ。シックスパックなんてとんでもないｗあとは勝手にやれや蛆虫共ｗ

それから実社会でいじめられてるからって八つ当りはやめろｗじゃあなカス共。

>>349

ﾍﾞﾝﾄはどちらかというと広がりではなく厚みのほうになるかと思います。もちろんｸﾞﾘｯﾌﾟによっては全くではないと思いますが。
広がりでしたらラットプル系を増やしたらいいのではないでしょうか？

ID:iH8d/3tZ＝ID:REXG1sy3

マジパネェなコイツｗ

本物の雑魚だ
むしろ清々しい

>>355
マジレスさせてすまんｗ
313を釣ろうと思っただけなんだ

>>358

あっｽｲﾏｾﾝ(;o;)
前後みないで答えてしまいました。

何かもう

釣って釣られて釣り釣られ
だなｗ

8ｋｇでのベント、マジ効くぜ！！！！！！！！

ベントで引く動作をやると右は脇開いて、左は閉じてるんですよ けっこう左右で開き具合違うんです なんでこうなるんだろな アンダーグリップだと普通に引けるんだが

鏡の前でやれば？

↑ 鏡の前でフォーム見ながらやってるのですが なかなかうまくいかないです これだと左右の筋肉の付き方に差がでますよ こまった 俺の肘、肩あたりおかしいのかな

じゃあ重量軽くしてやればいいじゃん

体が歪んでるから整体行きなさい。
どんな施術をされたか詳しく報告して、良い店なら場所を教えなさい。
明日の午前中に行きなさい。

↑君も歪んでるんだね

質問です｡
初心者なのですが、ナチュラルでバルクアップするには高重量が大切と聞きました｡
バルクもまだまだな自分はバーベルロウをパワーリフティングのように、背中全体（なるべく多くの筋肉）を使って行うようにするのか、広背筋か僧坊筋にねらいをさだめて行うのかどちらのほうがいいのでしょうか?

両方

ベントローやったせいでまた少し腰が痛い
しかも70%程度の軽い重量で
俺にとってはデッドより危険な種目かもしれん

>>369ありがとうございます。

俺にとってバーベルロウは背中のナンバーワントレーニングなんだけど、腰に負担がかかってしまう｡上体を起こすほかに腰の負担を減らす方法はありませんか？

腰ではなく殿部とハムで支えるようにすると腰に負担はかからない。

臀部とハムですか｡早速試してみます｡ありがとうございました｡

床に平行になるぐらい曲げてやって人みると
腰痛くならないのかな〜と思う、俺には無理だ

>>373横からすみません。腰ではなく殿部とハムで支えるようにすると、とありますが、具体的にはどういうフォームや意識をすればいいのでしょうか？
今はこのようなフォームでストリクトで行っています。ttp://jp.youtube.com/watch?v=dNxZmvOdl5Q
もしよろしければご教授ください。

尻を後ろに突き出すことじゃなくて股関節を曲げることを意識すると
臀部とハムに力が入りやすい

あと下腹部が固まるから腰痛いときも出来る

>>376
前傾した際につま先ではなく、くるぶしもしくは踵よりに重心がかからないといけないということです。
何故かと言いますと、下半身と上半身を連動させるにあたり、
腰のあたりにある胸腰筋膜を使うことが大事だからです。

この筋膜には殿部の筋群と広背筋をつなげる役割があります。
広背筋に負荷をかけたいなら殿筋に負荷がかかるように重心を股関節に乗せると
胸腰筋膜を通じてダイレクトに広背筋に負荷をかけることが可能になります。

ちなみにつま先（膝）に体重がかかるフォームだと胸腰筋膜から負荷がぬけ
広背筋を通り抜けて僧帽筋に負荷が逃げ、さらには腰に負担がかかり腰痛の原因にもなってしまいます。

お手本にされてる動画ですが、基本このフォームで股関節に体重を乗せる意識付けができれば問題ないとおもいます。

おお！難しくかいてしまいましたが先に>>377さんがわかりやすく書いてくれてましたね！

成る程。やはり全ての基本は股関節にあるということか。
だったらデッドやったらベントローも安定したりしますかね？

>>377-379わかりやすくていねいに説明していただきありがとうございます。
ワンロウに移行しようと思っていましたが、これからもバーベルロウをつづけて行きたいと思います。
ありがとうございましたm( )m

>>377-379脊柱起立筋スレの八本足さんと同じぐらいスゴいと思ったｗ
簡単いうと、重心を踵よりにすればいいと言うことでおｋでしょうか?

>>381
もちろんです。腰部に故障がなければおすすめですね。
デッドで土台がしっかり作れれば自ずとフォームも安定しますから。

>>382
一点、言い忘れたのですが体幹を安定させ、広背筋により強い刺激を与えるために
ドローイン（腹式呼吸）の習得をお勧めします。既に習得されてるのであればすみません

>>383
股関節に体重を乗せた結果、重心は踵よりになるといった感じでしょうか。
本当は手取り足取りやりながらフォームを作ってく一番なのですが。

>>385ありがとうございます。
いまは腰が痛むので、無理のない重量でフォームを固めていきたいと思います｡
ありがとうございました。

ありがとうございます！できるだけデッドもやるようにします！
ところで腹式呼吸で気をつけるべき点はありますか？

お腹を凹ますことですね。
お腹を凹ますことで腹横筋というインナーマッスルが収縮しますね。

腹横筋は殿筋と同様に胸腰筋膜に付いているので
お腹を凹ませて腹横筋を収縮させると、胸腰筋膜付近の筋肉も動きやすくなります。
当然、広背筋もこの中に含まれてますので、広背筋への刺激は増す形になります。

上手にお腹を凹ませられないとうまく腹横筋が働かず、体幹が安定しないので
結果として広背筋に強い刺激を与えるのが難しくなります。

ベントローに正解なんて無い
ドリアンは身体を立てたストリクトフォームだし
カトラーはバーベルを膝下まで深く降ろし反動チートで引き上げる
背を倒すのも立たせるのもどっちも正解であり
低重量も高重量もどっちも正解である
重要なのは強い意志を持って自己責任で決断すること

386 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/10/19(日) 15:42:27 ID:SGOpXYHg
>>385ありがとうございます。
387 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/10/19(日) 15:42:31 ID:qYRYf4bZ
ありがとうございます！

ベントローに正解は無いが、他人に答えを依存して「ありがとうございます！」なんて
恥知らずな発言をする自分で考えないカスはどんなフォームだろうが伸びないことだけは確実

>>389
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/imaginaration/20080408/20080408230045.jpg

お前言ってることはそんな悪くない場合もあるが、
いかんせん言い方、態度が悪いな

>>390
>>389は荒らし目的の確信犯だから徹底放置しないとダメだよ
せっかく有益な情報が満ちてきたというのに
なんでわざと人の神経を逆なでするような発言するかなあ

えーでも言ってることはただのドローインやんか
ベントに限らずトレの基本だろ

>>391
有益な情報？どこが？
>>379は「骨盤前傾」の４文字ですむことをグダグダ長ったらしく
駄文書いてるだけ

>>388に至っては有益情報どころか有害情報
ウェイトﾄﾚで腹圧を使う時に腹を凹ませたら確実に腰椎が潰れて死ぬ
腹を凹ませればベルトと腹の間にわずかな隙間が生まれ
圧力が無くなりベルトが無意味になる
その凹ませた「1ｃｍの隙間」がトレニーを身体障害者にする

腹式呼吸の基本は「息を吸って腹を膨らませる腹圧」
膨らませる腹圧+ベルト圧が協同して腰椎を守ってくれるんだよ

「腹を凹ませる」と書いたID:KuUxGHXyは俺に言わせればただの暴行犯罪者だよ

>>383
八本足さん分かりやすくていいよな。今どこにいるんだろう。彼に来てほしいスレあるんだが。

>>391
とりあえずお前は土下座して
「馬鹿な私めが間違ってました
　犯罪者を褒め称え真の賢者を中傷して本当にすいませんでした」と謝罪しろよ

その前にスレから出ていけよ。

人体に本来備わっている生身の体幹コア内部で腹圧を作り出すのがドローイン
ウェイトベルトという人口圧力を使って腹圧を作り出すのがウェイトトレーニング
この２つの違いが分かってないID:KuUxGHXy

ベントロウｷﾞﾞﾓｯﾁﾞｲ"ｨ！効く効くゥ〜！
最高や！

いっきに糞スレになって驚いた

>>393
腹圧腹圧、ベルトベルトってお前ラットとかするときどうしてんの？
気の抜けたラットプルとかしてそうだな。頭でっかち君ｗ
ナージャ？だかなんだかのおっかけなんかやめなさい。

ドローインは逆腹式呼吸じゃないの？
吸うときに腹が膨らみ吐くときに凹むのが普通の腹式呼吸
吸うときに腹を凹ませ腹筋を緊張させたまま吐くのが逆腹式呼吸で
これがドローイン
息を吸って横隔膜を下げるときに腹筋を緊張させておくことで
腹腔内圧があがる→腹圧があがる　ならば腹式呼吸で
これはドローインではないのでは

骨盤前傾ググってやってみたが感覚がつかめん

150キロのデッドが平気なのに、65キロのベントローで腰に違和感
意味がわからん

なんでだｗ　ﾍﾞﾝﾄﾛｰのときにもﾍﾞﾙﾄしたら？
俺デッド145ぐらいがMAXだけど、ﾍﾞﾝﾄﾛｰは90でも大丈夫

グリップ幅はナローにしたほうが外側に効くの？
今まで逆だと思ってたんだけど

ナローフルデッド210〜230�s、ベントロー150〜170�sでやってる。

>>402
へっぴり腰ってこと

ああ…ビキニ姿のつんつんおっぱいちゃんがへっぴり腰でベントローしてるジムはないものか

大胸筋矯正サポーターの兄貴がカモンベイベーの構えでベントローしてるジムならそこらじゅうにあるが
それじゃだめなのか

声がだめだよ。オ゛ー、アッーじゃ妄想できない。

みなさんベンチ何kgに対してベント何kgくらい？

ベンチ100 ベントロー160

ベンチ120
ベントロー200(チートあり)

>>413
背中見てみたいぜ！

>>413
チートってかそれ揺すってるだけじゃないの？

ベンチ115
ロー　125

ねえベントオーバーローってグリップ幅をナローにしたほうが
外側に効くの？今まで広くもったほうが外側に効くと思って
やってたんだが逆？

みんなベントの方が重いのか・・・


>>417
マルチしてんなよ　質問するならもっと明確、正確にしろ

どうせならデッドと比較したほうが良くね？

ダンベルベントで22.5キロを10回三セットできたらバーベルならどれくらいかな？

>>420
氏ね

未だに>>420みたいな質問するやつがいるのか

>>420自分でやってみたほうが早くないか？バーベル無いの？

>>421
貴様がな(^o^)

>>420の人気に嫉妬

ベントローを高重量でやっている人はやっぱりデッドと別の日で組んでるの?
チン（ラットプル）と3種目一緒の日に組めないよね。

>>426
メインをデッドとベントローで交互はどうかな？

>>420
死ね

>>427
ベントローをメインで持ってくるチン（ラットプル）ができないのです。

>>429
ではチンメインでやったり工夫してみては？

俺は昔はチンメインでしたが今はベントローメインでやってます

俺はデッドリフト４，４，４，４，１２，２０，２０
ベントロー４，４，１２，２０，２０
ラットプル４，１２，１５
シーテッドロー４，４，１５，２０，２０
シュラッグ１２，１２，１２，１２
同じ日にやってるよ。毎週木曜日はヘロヘロになっちゃう

すごいセット数ですな・・

シュラッグは絶対肩だ

>>426
一緒の日だからセットは少なめにしてる。

チン　2セット
ベントロー　2セット
デッド　1セット

>>428
お前がな

>>435
悔しがり過ぎ。

おまえらひどいよ
女の子でダンベルロー22.5ならいいほうじゃないか

>>437
お暇なようで(^o^)

ペンドレイローやってる人いる？

http://jp.youtube.com/watch?v=UIUg8nDVEFs


グレン・ペンドレイ
(テキサスのリフティングチーム、ウィチタフォールズのコーチで
オリンピックのウェイトリフティングコーチでもある)

によって発明されたベントローのとしてより強力なバリエーション。

胴を床に完全に平行に保ち、動きは膝の反動を使わずストリクトに行う。
また、伝統的なベントローが床に付かないように保持することと対照的に毎レップごとにバーを床に置く。
また、バーを置いたときに下背部が丸まらないように膝と殿部の角度を調整すること。


ウェイトリフテンィングの現場で行われていた種目で
毎回床置きすることによって、体幹および背部のパワーをつけるのに効果的らしい。
http://stronglifts.com/how-to-perform-the-pendlay-row-with-correct-technique/
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0801/is_6_68/ai_n19187613

もっとこういうトレーニング紹介してくれ！

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

こんな記事があった。
ペンドレィ　vs　ベントロー
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=7323851

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

ダンベルベントで25キロを12レップできたらバーベルなんキロできるか教えてん

>>444

25×12で400キロ

300だろｗ

>>444
13.7キロ

http://jp.youtube.com/watch?v=Y91BtCrZvnI&feature=related
15秒あたりに注目

ベントローさんごめんなさい
重量増やそうとしていつの間にか前傾具合が甘くなってました
昨日手首ひねったから今日は軽めで鏡もながらゆっくりやったら
いつのまにか楽なやり方してたのに気づきました
ごめんなさい　もっかい重量落としてフォームなおします

ベントって効かせにくいからついつい重量上げてやって気がついたら楽な方法になるよなｗ

でも重量下げると効かないんだなコレが。

上体をある程度起こしても広背筋に効くけどね。

>>451
古いんだよお前
上体を立てた「高重量田代式ベントロー」なんて今時流行らねーよ
お宮の松動画であのフォームが大ブレイクしたけど
僧帽に負荷が逃げるだけの間違ったフォーム
上体をしっかり前傾させ広背に刺激いれるのがベントローの基本

感覚で前傾つくるのは角度が曖昧になるから
もう床引きベントしてるわん。

かなーり背中にきくお＾＾
よくマッチョが２００キロやってるお＾ω＾

あの動画でブレイクしたなんて思ってる>>452みたいな奴いたんだ。
恥ずかしい奴。

>>452
ドリアンローとかしらないの？
そもそも田代式とか言うけど普通にオーソドックスなバリエーションのベントだし、
大体ベントが広背筋限定の種目だとおもってる時点で終わってるというか恥ずかしいというか・・・

小清水くんだから仕方ないよ

引いた!!!!
って感覚が得にくいからやってる最中しんど過ぎる。

肩が落としたまま上体起して引けないような
聞きかじりで頭だけがデカくなった糞雑魚が
テメーの下手糞さと応用力のなさを種目の
せいにして訳知り顔で批判…

最近ネット掲示板なんて無くしちまったほうが
いいんじゃないかと本気で思うことがあるよ…

ベントローはシンプルなだけにバリエーションも多く奥が深い
なんとすばらしい種目だろう

ち〜と 変えるだけで効き方変わってくれて便利だよね。

大体の種目もそうなんだけどさ・・・好きなんよ、ベント。

ベントローをした翌日の筋肉の張りと痛みが凄い。

おい、>>452
なんとか言ってみろ。おら。

ダンベルベンチとバーベルベンチみたいに、ダンベントローってバーベルとダンベルだとウエイトの重量と体感は変わるの？

身体を床と平行にするよりも、身体を斜めにして重たいのひいた方が背中に効くけどなんか皆から角度が甘いとかごちゃごちゃいわれるな。

んなもん、ほっときゃーええ。

自分の感覚を大事にしなはれ。

きつい、しんどい、でも止められない。
それがベントオーバーローイング。

>>452
そもそもウエイトの種目に「大ブレイク」なんてあるのかよｗｗお前、頭悪そうだな。

効かせ上手は直立でも広背に入るよ。


ソウボウに入る奴は下手なだけ。毎日練習しな。

一ヶ月ごとに角度変えてるぜ

私は170で角度浅くです。44〜5セット目くらいから背中に張力を感じます。
私も以前、床と平行140で組んでた事ありましたが今の浅くで170〜と重量上げた方が効きが違いました。

恐ろしいセット数だが‥‥‥‥

床と平行だと上手くポジション取れないんだけど・・・

油断して腰やっちまった
痛みはそんなに酷くないけど暫くまともなトレできそうにない
おまいらも気をつけれ

>>472間違い4〜5セット。

>>474
ぅぉ、お大事に・・・

>>474
まじかよｗｗｗ
まじ気の毒だｗ早く直してまたがんばろうなｗｗｗｗｗｗｗ

腰は鬱だよな
で、今温泉に来てるんだ。

やっぱ温泉はいいよ 疲れとれる。腰の疲労感も大分らくになったょ

>>474気をつけて休んで下さい、また良くなったら教えて下さい。

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

だいぶ良くなってきました

弁当叔母老

今日大阪の某GOLD行きました。素晴らしい設備で感動しました。
まるで小澤マリアさんの身体のような。

全くのすれちすいません。
ベントは私も自分が扱える範囲での重さでセットをやったほうが効きがありますね。

本物のナチス？
自分はワンハンドローよりもベントローが良いな。
基本種目の高重量ベントローはガツガツ効くよ。

俺もベント高重量ワンロー効かせて派だな
ワンローはストレッチさせたりして

チンニングオンリーの背中か、上体立て気味のドリアンロウオンリーの背中、どっちがかっこいい背中になる?

ナンセンスな質問に見えるが・・・

>>439
亀だけどこれって反動使えないからもろに自分の地力がわかるね。

バックベントオーバーローってある？
かなり高重量扱えるんだけど

それ僧帽にしか入らないだろ。

ていうかビハインドシュラッグじゃん。

すまんかったorz

>>485こんなコテに本物も何もないのですが、琉球のナチスです。
私は最近ベントメインでかなりセット繰り返します。ワンハンドローも好きですがベントは背中全体を使える感じですね。

久しぶりに90度でやったら死んだ

久しぶりにバカコテ発見

>>486ワンハンドは聞かせれば奥が深いです。

ナチスは最近見掛けなかったけど名無しで書き込みしてたの？

>>496ただベントについて語りたいんです。
お互いの意見、体験の交換ができればとおもいます。

>>498名無しではほんとに何回かですが書きましたよ

ベントでできる筋肉最高や＾ω＾

自分は140〜180�sをメインにやっているよ。
180�sでやる時は上体をかなり立てた状態かな。
その時の体調によって重量が20〜30�s程変わる。
140�sならばゆっくりで反動を使わず引けるけれど、150〜180�sでやる時は色々と変えてやっている。
同じ重量でもやたらと重く感じる時と、軽く感じる時の差が大きい。

>>502私もそんな感じですね、ただ最近は背中の最後にも60位にして限界まで回数を熟します、最後は２セットしますがうち１セットは床と平行、もう１セットは結構浅くで収縮を意識します。これで帰ってからのシャワーでは背中から２頭迄ツリツリです。

>>487チンニングにベント、デッドはそれぞれまた違った場所を刺激できます。ジムにチンニング一回を10秒近くかけてまるでスローのようなフォームでチンニングを10回熟す方がいますが確かに凄い上背で大円など細かい場所がくっきりしてますよ、

皆さんはベントでピーク重量時は何レップスくらいですか？

絶好調の時は170�s6レップスくらいです。

>>506そうですか、私は5です。

５〜６です

回数を熟します
10回熟す
　↑これ何て意味？

この場合はレップを増やすとか重ねると同義だと思う。

俺はベントロー180kgで10レップス行なうが、もはや垂直に近いフォーム。
Tバーはウェイトをつけるのがかなり面倒なので殆どしない。ワンハンドローも
左右交互に行なうのが面倒。真後ろを効かせるのに良いのがうちのジムのマシンで
あるからそれでやってる。

親指も使って摘むように持ったら扱える重量ガタ落ちｗ

これって重量上がってくるとしんどさがハンパ無いんだよなｗ
デッドみたいに「挙がったぁあ!!」て感触も無いし。

でも止められない。

ほぼ起立した状態でのバーベルロウですが
ヘビーウエイトが扱えるため
体にヘビーウエイトを記憶させることはできる
かもしれませんが
ヘビーウエイトでのバーベルスクワット
とデットリフトが体に一番厚みができます。

インクラインベンチに俯せになって床に置いたバーベルを引けば腰への負担は無いハズ。

問題は可動域が数センチ。

>>508同じ感じですね。

>>511前にも書きましたが垂直にちかくても効かせ方わかれば逆に垂直近くの方が効きますよね。

>>513私は3セット位まではなんだかなって感じですけど5セット位からズシッときます。重さは変えませんが何か変わります。

>>515それをダンベルでたまにやります。最後にもってきますが殆ど肩中心の刺激が残ります、

ナチスさんワンハンドロウとベントロウはどっちがでかくなりますか？
ワンハンドロウは効かせられますがベントロウは効いていつのかよくわかりませんが
筋肉痛にはなります

>>512私は親指使います。サムレスなら確実にストラップが要ります。

ナチスって顔デカの首細で胴長だから、上半身が長く見えるよ。
ヘルニアこんばんゎですね

>>520ベントローとワンハンドは私には違った感じがしますのでどちらが効果あるかは難しいと思います。
筋肉痛はある程度のバロメータにしかなりませんがとりあえずは刺激できてると考え、良しとしましょう。どの種目にも言えますが、角度やスピードを変化させる事で異なる刺激になります。
私がよく使うやり方として、ネガティブ動作は勿論だとして初動をじわっと意識させます。
案外ネガティブはきかせてるが初動に勢い(意識的な事も含め)をつける人が多いです。

ナチスさんアドバイスありがとう
初動じわっとは意識した事ないから今度のトレでいしきしてみます
ベントロウもダンベルローも動作にてるから１１０ｋ？とかでダンベルローしてるナチスさん
にきいてみたかった
さんくす

よく体の厚みを出し、背中を巨大にするにはスクワットが一番とか言ってる奴って
馬鹿じゃないのか？250kg以上のフルスクワットをやったことも無いくせによく言うぜ。
スクワットやりこんで上半身が分厚くなるわけ無いだろ。

皆さんはベントのスタートはどの位置からですか？
私は試合のデッドの位置です。

すね位にセットしたラックからスタートだよ

>>527私はすねからだと腰が痛くてやばいです、デッド位置もしくは膝上です。

腰疲労上手くとれる方法があればどんなに嬉しいことか・・・
風呂とストレッチで騙し騙ししかないよな〜

質問です
ネガティブは大事ですか？
ゆっくり下げる方がいいですか？
別にスピードは気にしなくてもいいですか？

右の広背筋ばっか筋肉痛になるんだが、これはまずい？

>>529ストレッチや半身浴も効果的ですが案外普段の姿勢、重心の位置を変えたりすると少し違いますよ。

>>530目的にもよりますが筋肉の肥大を目的とした刺激を与えるならばある程度のコントロールは必要だと感じています。

ベントの呼吸法って上げた時止めるて下ろすときに吐くの？

息吸いながら引いて吐きながら下ろしますよ〜 私はね・・・

反動使うと腰にくるからチートはしません。
あくまでも私は！ですが

ヨイショ！ぐぐぐ・・・って感じにネガティブ重視に

ベントはじめて一年くらいたつけど今日劇的にうまくできるようになったきがする
パンプ感がいつもの比じゃない、その分重量もかなりさがったけれど

>>536重量にこだわる時、感覚にこだわる時、ボジティブ、ネガティブ・・
トレーニングにこれだといった形は存在しませんね。

サンタさん僕にタフな精神力をください

なちす　体幹部が薄い　座談会で盛り上がってます！！

真っ赤なお鼻の〜ナチスサンタが〜機関銃担いでやってきた〜♪ホーリーナーイト〜♪
撃ちまくり〜撃ちまくり♪君はきっと来ない〜♪

アンダーグリップのベントを中心にやっている方いますか？

この種目ってほんとに意味あるのか疑問

懸垂やワンハンドローのほうがよっぽど効いてるという実感ある

おまえが下手くそなだけだろ

意味がなかったらこんな種目やるやついないだろ

ちょっと文章がおかしかった、訂正

×意味がなかったらこんな種目やるやついないだろ
○意味がなかったらやるヤツいないだろ

横から失礼するが、さらに訂正させてもらう

×意味がなかったらやるヤツいないだろ
○意味がなかったらいないだろ

これが本当に言いたいことだったと推察する

どうでもいいわ

リクエストに応えて、さらに訂正

×意味がなかったらいないだろ
○意味だろ

しつこいようだが、さらに訂正させてもらう

×意味だろ

○意（ｒｙ

こんな種目とはなんだ、こんな種目とは。

>>541
やってますよ。

それってドリアン？

>>552普通のグリップと変わりますか？私はチンニングをアンダーでもやりますがベントは前に二頭を吊ったような感じがしたためオーバーオンリーです。

なんでウ板ってベンチとチンニングスレばっか盛り上がってベントロウとかTバーロウとか、スクワットとかデッドは盛り上がらないの？
ベンチばっかりかよ、くそったれ

ウエイトする人は増えたけどキツいのは嫌いな人が多いから

ベントローをやる時は必ずオーバーグリップです。
加重チンニングはアンダーグリップ、オーバーグリップを１セットずつやっています。
デッドリフトはナローフルを１〜２セットです。
デッドは１セットで終りにする時が多いのですが、１セット目が１〜２レップスしか引けなかった時は、２セット目をやります。
この２セット目をやる時は重量を１０〜２０ｋｇ程下げて５〜６レップスほど行います。
背中のメニューはこの３種目だけです。

俺がベントロウで最も重要視してるのは稼働域
重量ではなく稼働域ッ！！！ウオオオオオオオ！

背中の日にチンニング、ベント、ワンローやるなら
この順番がいいかね？

ベント、チン、ワンローのほうがいいんじゃね？

あがはベントに関わらずなんでも筋肉への刺激を重要視してんで。
刺激せな成長せんさかいに

加重チンニングとローイングは、ベストを尽せなくなるため同じ日にやらない。

スクワット、デッド、クリーンやってたらベントにまで手が回らん
起立筋が死んでまう

ベントローやってると、　
腰が「ビクン！」てなって、して歩けなくなった。
かなり危険な種目。　
やる必要なし。　
マシンで代用できる。

ご愁傷様です。

折れは最近、Tバー・ローとプル・ダウンをやっている。特に、プル・ダウンは大好き。
気合い入れて背中でかくします。

>>564
まあヘタクソでバカやったから腰痛めたんでしょｗ
お疲れｗ

いきなりくるよ　
気を付けな

バーベルシュラッグで2、3日杖ついて歩くはめになったことはあるw

なんだか、自分がひどく惨めに、見えてきた
ごめんなさい。

昨日はナローフルデッド、ベントロー１６０�s６レップス２セットやりましたが、今のところ怪我はしていません。
背中のトレではストラップと、インザーのレバーベルトかセーフウルトラベルトを使っています。

syu

今日試しにやってみたけど
どう考えても腰壊すだろ
この種目

こんなのやってるやつホントにいるの？
スポーツ目的でトレーニングしてるやつには絶対無理だなｗｗｗｗ

>>573
まあ気をつけないとほんとに腰壊す
ムリしないのが一番だな

100kg程度だと、ベルト巻けば大丈夫でしょ。そんなに腰寝かさないし。

俺直角だと恐くて60kぐらいが限界

ベントローやるよりは、トップサイド・デッドリフトを軽量気味にして
スロトレで効かせながらじっくりやったほうが安全だと思うな。

スクワットなんかに比べたら腰にこない俺はトップサイドデット重め、田代式も重め、角にちかいベントオーバーなら軽めを洗濯します

膝軽く曲げるのよ。脚まっすぐだと腰やるから。
ここの皆は中級以上だろうから釈迦に説法だけど
ビッグスリーはやっぱり大事なのだわ。体幹を頑丈にしてから
ベントローやるといいのだわ。頑張って頂戴。

　　　　 └-i:::::::::::::::::::::::: ,.　　'"´　　　　　｀`ヽ:::::::.: : ヽ、
　　　　 __...ﾉ: : : : : : :,.ィ´　　　／ 　 　 ', 　 ヽ ｀丶､: : : :ト.､　 ,.ィ"ヽ
.　　 　 |: : : : : : : :／　　./　 /　　　　　 ',　　 ',　 「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ﾆﾆ､二
　 　 　 ヽ.ィ: : : :/　 　 / 　 ,'　　　　　　 l　　　',　｀丶ﾄ､:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート､､ヽ
　　　　 r‐:':::::::/ 　 　 ,'　　,'　 　 　 　 　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　 　 　 ',_:､:::/　　 　 l　　 ｌ　　　　　　　 |l 　 　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　 　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　 　 　 　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌ ｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀¬
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /¬ ¬､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |:
　 　 　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:　膝軽く曲げるのよ。脚まっすぐだと腰やるから。
　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!:　ここの皆は中級以上だろうから釈迦に説法だけど
.　 　 　 　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　 　 　 弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　ビッグスリーはやっぱり大事なのだわ。体幹を頑丈にしてから
　　　　　　|　 　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾ ﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:　ベントローやるといいのだわ。頑張って頂戴。
　　　　 　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ ｌ|　|／　 　 　 ヽ:|　|l　 　 !
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　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !
　　 　 　 !|_ノ' r":.:.l　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊィｭﾍ:.:.:.:.:.:.:./ /:.:::!　!ヽ、　　　　 　 .| l　　 |
　　　 _..'"ｨ´　 ﾄ､:.:.! .l:.:.:.:／｀`ヾ.ﾆﾝリ:.:.:.:.:./ ':.:.:.:.:|　|:.:.:/、　　 　 　 ! !　　 !
　　＜._ <.|　　 ! ∨ ,'_:.:'-:.:.:.:.:.:.:`¬´:.:｀`:./:.:.:.:.:.:.:.!　!;/: : ＼　　　　 ! l　　 |

腰壊すとか言ってるやつは、やりかた完全に間違えている。
正しいやり方は、最初に肩甲骨を寄せずに（開いたまま）腕だけで
みぞおち方向に引きつけ、ここから肩甲骨を寄せてバーをしっかりと
みぞおちにくっつけるんだよ。
バーが体にくっつくまで引ききれないヤシは、やりかた間違ってる
と思ってまちがいない。

ベントローなんてやる必要なし
ワイド懸垂、ラットプルで十分

>>582
これだからチンスレ民は　プ

>>582
そうだね生涯三流のお前はしなくていいね

>>573
お前のやり方が明らかに間違ってるだけだよ
上体の前傾はケツとハムで支えるんだ

この種目はハムの柔軟性がある程度ないときついね。。

この種目は単なる自己満足だろう


実際、懸垂やラットプルのほうが背中に効くしね


とくに、高重量でシュラッグに近いパーシャルローやってる奴とか痛すぎｗｗ

へたくそを棚に上げて必死だな
まあ一生やらなけりゃいいよ

俺はスミスマシーンでやってるけど邪道か？
デットもスミスや

まぁ人それぞれだよね ビルダーならチンもベントもどっちもする人が大半だが

>>587
つーか懸垂とベントローは効き方全然違うっちゅーのwww

>>587田代式ってやつ？
俺も体立て気味で高重量でがんがんやるけど

>高重量でシュラッグに近いパーシャルローやってる奴とか痛すぎｗｗ

G戸もやってたな
G戸を笑える>>587の背中を見せてくれ

>>587やってみればわかります。ストリクトだけでは凄い身体はできません。
チートや角度の使い方解らなければ伸びませんよ。

懸垂やラットプルなんて持ち出して言ってる奴は煽りだろう。

デッドとベントは本当に要らないような気がする、スクワットで足腰作ってマシンで背中を作れば

マシン(笑)が充実してんならそれもアリじゃない

鍛錬って以前は、ベントロー用のベンチだかマシンだかよくわからんの
あったよね。　あれってどうやって使ったんだろう。

ベントロウはそうでもないけど
ワンロウは「ちょｗｗおまｗｗそれ全身運動だろｗｗ」
てなるぐらい重い重量でチーティングしまくる時期があってもいい気がする。

ちゅーか、最近そういうトレしてるけどストリクトにやるより
効いてる気がする。わかんないけど。

チーティングやパーシャルを否定するのは体が発達しない＋高重量も扱えない雑魚の負け惜しみ

俺も大きい声じゃ言いにくいけどチートしまくりな方が反応がいい、
スクワットとかデッドみたいな故障しやすいのは当然ヤバいけどw
でもストリクトにやるよりチートって心配機能が地味にキツい、、
だからチートは小さい筋肉でしかやってない。

トップビルダーなどの動画みるとチートしまくりが多いでしょう。

短関節系よりも多関節系のトレのほうが筋肥大効果が高いと言われているし、
刺激かえていくことは重要でしょう。　ストリクトに拘っている人のほうが
重量にとらわれていることが多いように感じるな

今日は今年初ベント
俺は上体床と水平イメージ
さらにイメージ的には腹を前太ももに載せるイメージが俺にはしっくりくる

筋量・筋力増加のためには、筋肉に張力をかけることが必須。
最大張力をかけるためには、チート・パーシャルは必須。
いまだに筋収縮時に張力が最大になると勘違いしているひとが多すぎる。
張力が最大になるのは、重量を受け止めた時である。

俺は全てのトレーニングで
ロニコーを参考
にしている

>>602
そういうのを持ち出すとチート否定派が「あいつらは才能が並外れてる上に薬も使ってるから〜」とか言い出す予感

俺はワンローはストリクトのほうが効いて、ベントはどちらかというとチート気味でやるほうが効くのでそっちでやるのが多いかな

>>606
そういう言い方はしないけど、
「長年やってるビルダーは、かなりのチートつかっても負荷を目的の筋肉に的確にかけられるんじゃないかな」
ってのはあると思う

そりゃそうだろ、何をいっとるんだお前は

ストリクトに2ヶ月程やって、それでもイマイチ判らない種目は
その後2ヶ月チート使いまくってしてみる。これで。

いつも、メイン２セットは田代式のようなフォームで
ダウンセットは上体倒してストリクトにやってます。

小川だって教科書通りのクラシカルなフォームにこだわらず
上体起きまくった短い稼動域でヘビーウェイト引いてたからあんな凄まじい肉体になったんだろうし

たしか320�s10レップス以上引くんじゃなかったかな？

デッドだとしてもそんなに引けないだろ

デッドは二、三年前の時点で床から380kg8回だか10回引いてたぞ。動画もアップしてた。小川さんの中でもデッドは突出してるな。日本人パワー選手じゃ相手にならん。

だよな・・・普通ああいう体型だとスクワットとベンチは強くてもデッドは雑魚なのが普通なのに
むしろデッドの方が図抜けてるってのは常識を超越してる

小川さんのジムにビジターで行った人います？

ねえベントするときの呼吸どうしてる？
上げた時に吸って下げた時に吐いてる？

引く時に吸うのが自然じゃないかな

>>617
軽めの重量ならフルレンジストレッチな胸郭の広がりに身を任せる逆呼吸もありだけど
ベントはそこそこの高重量を扱う種目なので
挙げで吐き下げで吸うという通常の呼吸が一般的だと思うよ。

ワイドのチンニングだけだと厚みがでないから
肩幅のチンニングかベントどちらかをやりたい
時間と器具が無いから他にウエイトの種目はゼロ

どちらをやるべきかわかりますか？
結果、見た目、筋肉がついてるようにみえればいい

(´・ω・)つ　肉襦袢

普通にベントローだろ
肩幅チンなんて全く意味ないよ
チンで厚みならスターナムとかナローアンダーで背中で体持ち上げるロー系の動きするやつ
あとはビハインドは上背に厚みがつく

ベントロウよりチンニングのが人気ある理由がわかった！
ウエイト始める理由で骨格が小さい、肩幅が狭いってのはけっこう多いだろ？
んでワイドチンニングで骨格から肩幅が広がると勘違いしてる奴が多いｗもうアホかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ広がらねぇｗｗよｗｗｗｗっうえｗｗ

>>439これ意外と腰に負担掛からないな。ハマりつつあるｗ

目的にもよるけどみんなベントってチートさせてる？それともストリクト？効かすなら後者だけどさ

ストリクトでベストは１９０�s５レップスです。
チーティングで腰を壊したくないから、反動をつけてやらない。

>>622
体を真横から見てそうぼうきんがありその下に骨が
斜めに流れてる。その骨のすぐ下の筋肉がある
三角筋の後部あたりからその骨の部分まで一帯の筋肉。
ここが肥大するのを厚みといってる。

その骨の下のもっと下が肥大するなら違う部分。
ベントオーバーローイングはそのずっと下が肥大すると思うんだ

ベントローは重量が180kgを越えるとまともなフォームで行ないようが
ないからな〜。どうしてもTバーに変更せざるを得ないんだよな。
因みにBMのTバー買ったんだけど、足元に傾斜がついていないので
高重量になると使い物にならん。平らだとどうしても前につんのめってしまう。

爪先にプレートか板を敷けばいいだろ。

>>627
筋や骨の名称をはっきりすればまともなレスがつくと思うよ。

はっきりした名前はないと思う。こうはいきんの最上部かな

>>629
そんなレベルの話じゃない。

自演ワロスw

>>631
無いわけないだろｗ

この種目マジ最高なんだけど人気ねーな。

利かせ方が分からないからだろう。
何処に利いているのか分からない。
ただ腕、肩、腰、足に疲労がくる。
なんだか全身運動っていう感じで呼吸が乱れてくる。
ベントオーバーロー利かせられる人はかなり上級者だと思う。

>>635
スクワットデッドリフトやっていたら、消耗の回復考えたらベントまで
出来ない人が多いからだろうね。

ベントなんて腕が疲れるより先に、
バーベル支えてるのがつかれてやれない

ベントローは基本種目だが初心者には正しくできない。
ちゃんとできれば分厚い広い背中ができます。
嘘だと思っていいですからまずはバーベルカールと同じ重量
でやってフォームを固めてください。１４０ｋｇで正しく引ける
人はプロでも居ません。ハンマーのマシンをやればベントローは
必要ないでしょう。

>>631
図解でもしてくれんとどこの厚みのことをいってるのやらわからんな
広背の上っていうと僧帽筋中部下部あたりのことか？
俺は今まさにそのへんがめっちゃ筋肉痛なんだが・・・

鏡に対して体を真横にするとそうぼうきんがみえる
そうぼうきんの下に骨が横に、肩の上あたりまで入っている
その骨のすぐ下の筋肉のこと。

>>641
モスバーガーのきれいな食い方おしえれを思い出したｗｗｗ

>>641
お前もうちょっと真面目に説明しろｗ
ちゃんと固有名詞を調べて、それを用いて説明しろや
どこの上とか下とかじゃなくて、下層か上層か、下方か上方か、付着点はどこかということを明確に提示しろ

>>641
http://ar-ex.jp/kisochishiki/basic/muscle_1.htm
http://www.sf-magazine.com/excersize/muscle-back.htm
この資料やるからこれ見て説明しろ

あのさ、説明しろじゃなくてお願いしますだろ
常識のない輩は相手にしませんよ

>>645
あれ？君がみんなに伝えたいことがあるから書いたんじゃないの？
別に意味不明で支離滅裂な文章なんて無視してもいいんだけど？

>>645

http://www.geocities.jp/kita_site3/cgkoza/muscle/back/back_1.gif
の黄緑色の上の段あたりのことでございますか？大先生

図に乗るんじゃねぇカスが

これって逆三角になる？ワンハンドローでもなりますか？

なるよ。

>>650
で、どうなんですの？
棘下筋であってる？

チンニングとは種目が違うだけ？？

>>648
やかましい　悔しかったらまともな日本語で誰でもわかるように説明してみろ低脳が

これも参考になるかな
http://www.geocities.jp/kita_site3/cgkoza/muscle/back/back_7_2.gif

ﾁﾋﾞｶｽの屁理屈

>>649
ワイドグリップでやるのもいいけどワンローのがオススメ。
シャフトを中心よりも気持ち小指側で握り
小指に力を入れ前腕を回外させながら引くと効き易いよ。
握力が不安ならストラップ使ってもいいしプレートを前腕で支えちゃってもいい

>>651
インナーマッスルとは違いますよ

>>652
効く部位がバーベルローのほうが多い。

しかし上背部の厚みを出すには

やはりデッド>バーベルローですねー

デットは確かに効くね
でもいったいどこのこといってんのか気になるわ

＞そうぼうきんの下に骨が横に、肩の上あたりまで入っている

僧坊筋の下の骨って事は肩胛骨だよな
その肩胛骨が横に．．．．横にって何だよ
肩の上あたりまで入ってるって何が入ってるんだよ
肩胛骨か？

＞その骨のすぐ下の筋肉のこと。

前文から鑑みると「その骨」は肩胛骨の事を差してるんだろうから
肩胛骨のすぐ下の筋肉って事は菱形筋か？

とにかく日本語が不自由過ぎるよｗ

>>660
全くだ

背中側のそうぼうきんの下の骨は１つしかないから
わからない場所でないと思う
肩もむとぶつかる骨

マッチョは馬鹿だという事が解りました

>>660
肩甲骨の一部である肩甲棘を一つの骨だと思ってるんでしょ。

違う。なんつうかお前ら本当にバカなんだな

いや〜それにしてもベントローは楽しいなぁ〜あひゃひゃひゃひゃ。

>>665
自分がまともに日本語を扱えなくて全く説明できないのに、そういうこと言う？ｗ

いや‥おまいら‥‥もういいだろう‥‥‥‥

僧房筋の下部、肩甲骨の間のバルク出すの難しいなぁ。
チンニングとベントローだけじゃ難しいのかな。
極度の腰痛持ちだからデッド引けないしな。。。

ラットシュラッグとか

>>669
フォームが良くないんだよ。
僧房筋下部は肩甲骨の下方回旋と寄せがポイントというか全てだから
左右の肩甲骨の内側縁を付ける位のイメージで引いてごらん。
それさえ出来てりゃベントでもデッドでもチンでも効かせられる。
逆に、それが出来てないとビハインドネックのラットプルという簡単な種目でも効かせづらい。

ナナメの腹筋台に手を着いてオーバーグリップでワンハンドオーバーローやったら、僧房筋にむちゃくちゃ効いた。
これでやれば、上下分けて背中鍛えられそう。

広背筋に効かすなら肩甲骨を寄せて胸を張った状態をキープして肩だけの動きで引いた方が良いのかな？

皆さんに質問です。（過去に同じ質問があったらすいません・・・）
ベントローの時、目線はどこらへんを見てますか？
私は、正面（鏡に写った自分の顔を見るイメージ）ですが、
正面ではなくやや下の方をみたほうがいいという話も聞いたことが
あるので。
どちらのほうが効くのでしょうか？

目線は効く効かないに関係ねえだろが、ただ目線を前にやったりするのは姿勢保持をしやすくするためだったりでだ
やりやすいようにすりゃいいんだよ

効かすのが下手な人にとって、姿勢保持は大事な要素なんだけど。

前傾の角度によっても違うよな

俺は自分と目が合ったら恥ずかしくて照れてしまうので胸辺りを見る。

>>673
> 広背筋に効かすなら肩甲骨を寄せて胸を張った状態をキープして肩だけの動きで引いた方が良いのかな？
肩が多少動いちゃうのは仕方ないけど
肩が動かないようにする為（=僧帽筋の関与を減らす為）に肩甲骨を寄せ固定してる訳だから
肩を動かそうとしちゃったら意味が無いよ。
つーか肩が動かせるなら肩甲骨を寄せた状態をキープ出来ていないって事だし。
広背筋は上腕骨の上部に付着してるので
肘で引くとか脇を絞るとか色々な言い方があるけど上腕の動きだけで引くんだよ。

やっと効かせられる様になった。俺、ベンチで背中も筋肉痛になっててもしかしたらベンチでバーベルを下ろした時になる背中のアーチのイメージで引き上げたらめちゃ効いた。筋肉痛バリバリになった

何キロ引いてきいたの？

http://www.youtube.com/watch?v=bPPoM7G5EzM&

たすぃーろのベントロー

ベントオーバーローで、大円筋も鍛えられますか？

広背筋に効きすぎて気持ちイイ

140�s15レップス

200キログラム10レップス

お前ら凄いな
130kg8発しか出来ないわ

１５０かなりストリクトに10発

300g100回

>>689
牧場で手作りバター作ってるのか

足上げて斜め懸垂のようにやるのは
ベント扱いしていいんですか？

今日はデッドとベントローの日。
怪我しないようにやらないと。

>>692
デッドとベント同じ日にやるの？
スゲー

>>682
田代のベントローすげぇな。シュラッグかよｗ

合戸はもっと背中たててやってたよ

ありゃデッドだよ

チンコデッド

効かせ方を心得ているトップビルダーなら上体起きまくったシュラッグもどきのベントローが最高なんだろうな
素人が安易に真似しても駄目だろうけど

>>698
手幅はＥＺバーでナローが最高だよね

今日もベントロウで背中がパンパンだぜ
最近はチンニングとベントロウしかやってない、他に何か取り入れたいけどお前らのおすすめとかあったら教えて

ベンチプレスで前面もパンパンにしたらどうだい

今日は胸と背中の日なんだ、ベンチもやったよ、最高だった

昨日軽くチンニングを5セットぐらいしたら背中がめちゃ痛い
明日が本格的に背中の日なのに完全に残りそうだ、こんなに残ると思わなかった失敗した…
でもベントやりたいな

デッドリフト１〜２セット
ベントロー２セット
チンニング２セット
これが背中のメニュー。
他の種目はやらない。

俺はスクワット強くしたいから今はデッドやってないな
Tバーロウもやりたいがプレートのつけかえがめんどくさい…
やったほうがいいんかな

この種目はリスクのがでかそう。ワンローのがまだ安全な気がする。デッドやってれば必要なさげ

>>706
そんなことねーよ
たしかに腰痛める可能性のある種目だがムリをしなけりゃそうそうそんなことはないはず
デッドで補えるなんてのは絶対ありえない、ソレに俺はベントロウはワンローよりハードな刺激を与えられる種目だと思ってる
だから絶対はずさない

俺はチン、ベント、ワンハンドでやってる
今日はかなりいい感じにできたぜ

707妄想乙w

妄想か？正しいと思うが。

必要ないとおもえばやらなきゃいいんだよ
だから俺はワンローほとんどやらねーし

デッドは広背筋の種目じゃネーシナ。やっぱべんと必要だろ

うそん
広背にも入るよ
やらなきゃ損

入るけどデッドはやっぱりケツとハムの種目だろ
まあやるに越したことはないと思うけど

床からひかなければいいじゃん

>>714
ケツとハムにも入るがデッドは脊柱起立筋の種目だろ

>>716
すまんワイドで考えてた

ワイドでもビシビシ来るけどなぁ俺。
スレチか。

ルーマニアンデッド見たいなのは起立筋に効くけど毎回床で止めるデッドはむしろ広背筋の中下部と僧坊の種目。（勿論起立筋も使うが）

一部のボディビルダーは上背部の種目として捉えてるからロウ系エクササイズの間か
もしくは背中の最後の種目として上半分のパーシャルで行うらしいな

ベントオーバーロウが脇の裏の筋肉しかききません…

デッドで広背筋に効かせて何がうれしいのかと。

腕を通してウエイトを体幹部の軸に引き寄せて
固定する為、広背筋もデッドに参加するだけだからな。

広背筋のトレしてないのか？それなら納得だけど。

>>721
稼働域もっととってみるとか。

背中は筋肉が色々あるし、大きいし色々トレすべきでしょう。
個人的にはフォームの維持できる範囲で一種目3セットで
5種目くらい？　ベントオーバーだけで背中の筋肉を厚くするのは
無理だと思う。

>>722
デッドは典型的なコンパウンド種目だから全身の筋肉、当然広背筋にも効いてしまう。
しかしながらそれはベンチで三頭が疲労して喜んでいるようなもので、効率としてはあまりよくないわな

背中は一種目だけやって発達はしない
正確に言うとある程度(たいしたレベルにならない程度)までで発達が止まる
ベントオーバーロウ、デッドもどちらもやらないとならない
というか、体の一部分だけ大きくするってのはほぼ不可能
だからデッドやってればベントローいらないとかいうのではなく、
複数種目を取り入れて違う角度から刺激を入れるべき。

プル系では二頭筋の関与を最小限にするためにいつもストラップをしている。
引くときは背中の筋肉で引くよう心がけています。

ケーブルロウイングもしたいがホムトレだからできねえ

>>725
基本、主導筋は下半身だから上背部、特に広背筋は他の種目多角的にきっちり効かせるべきだな。

ロウイング系って、オーバーグリップよりアンダーグリップの方が背中全体に効くのは何故か分かる奴いる？

ロウイングだけじゃねーぞ。

実際に動作を行ってみると分かりやすいけど、
アンダーだと挙げるに従い、上腕骨が内旋される。逆にオーバーだと外旋される。
広背の機能は上腕骨の内旋だから、アンダーのほうが高重量扱うのに理にかなっていることになる。
また、二頭筋が力を出しやすい状態のため、慣れると高重量を扱いやすくなるからそれだけ多くの筋繊維を動員できる。

しかし、アンダーグリップで行うことにより、自然に肘を閉めて行うからこれにより、普通は効かせにくい広背の下側に効くんだけどね

通常、広背下部目的だから、高重量扱うために上体の角度は床から５０〜６０度くらいかな。
逆に、上部っていうか全体に効かせる場合はできるだけ４５度くらいに床と平行に近づけることが重要。

ドリアンロウばっかりしてたらドリアン並の広背筋になってしまったから恥ずかしいので死にます。

羨ましいから死ね。

デッドリフトより公平だよね強さを測るのに。

腕の短さや腹のせり出し具合で楽に高重量を扱えたりする種目じゃないからな

>>735,736
完全同意

分かりやすい自演だなｗ

ロニーが確か220ｷﾛだったな。化け物め

Tバーロウ楽しい

でもさロニーの３７０キロ程度のデッドは、自分には考えられないが、２２０キロの
ベントローは考えられないでもないレベルだよな

フォーム見てみろよ。軽そうにポンポンと12回も引いてるぜ。Ｔバーロウなんてカラーすら付けられないところまで20kgプレート付けてるし。

>>742
今、確認したら8回だった。

ベンチプレスだってダンベルベンチの方が公平に力が量れるよ。

負荷を上下させる代わりに上半身を上下させてベントオーバーローしてみ














さっき思いついただけだけど。

ベントローやラットプルは反動付けりゃ使用重量は跳ね上がる。
クソガリが140kgのベントローやフルスタックのラットプルをやっている
姿を見掛けることも出来る。

そういう意味ではデッドリフトなんかは大きな反動も付けられないので、
問答無用の種目と言えると思うがな。

ベントローは広背筋に効いてさえいればおｋみたいなところあるからシュラッグチックでも
本人が効いてるって言えばそれまでだしむしろトレ的に上級扱いになるだろうから
デッドみたいな一応基準があるヤツとは同列にはならないと思うね。

ストリクトを追求した結果、30kgでも効かせられるようになった。
さすがに物足りないが、高重量はチンでいいや。

効率よくて裏山

背中は種目を多くした方が発達するよね
背中の日はデッド・ベントロー・ラットプル・ローイング
チンニング・ワンハンドローを4セットずつやっている
背中の日の翌日はいつもフラフラだ

お前下手くそなだけだろｗ

やべえトップサイドデッド→ベントロウ→チンニングで背中が炸裂しちまったぜ

トップサイドデッド気持ち良すぎﾜﾗﾀ
背中パンパンだぜ

あっ、前にも書き込んでた…

腰痛とは違う甘い痛みが脊柱起立筋を襲う

ワンローの方がいい

漏れの場合はデッドは広背狙いで起立筋はリバースハイパーでやってる

　　　！？

>>758
マジでストップデッドやってると広背にばっか効く。しかもチンやドリアンローよりも

俺は先ずデッドリフトをやって直立姿勢になってからそこからベントローをやってる
この方法で１４０ｋ今日やった。必ず膝下にまでバーが行くようにしている。

昔は地面と平行まで体を倒して鳩尾に順手で脇を開いて引くクラシックスタイル。
これだと広背だけじゃなくて僧坊中部など背中全体に効きますね。腰の負担も大きいです。

そこからドリアンが流行らせた広背下部狙いのアンダーグリップによるベントロウ。
肘の軌道が順手で脇を開いてやるのと違い脇を締めて行う事になり、クラッシックスタイルと効く部位が変わります。
私はこれをＥＺバーでやるのが手首に負担がかからず好きでした。

その後平行から４５°くらいまで体を起こして腰の負担を軽減させたベントロウが流行ります。

そしてミスター日本をミスターパーフェクトこと田代誠選手が穫った時は、体を７、８０°まで立て、
肘を内旋させ下腹部に引くベントロウ、「通称タシロウ」が流行。
高重量を扱え、腰の負担が軽いことからやっている人を多く見かけました。

>>761
俺は並行ベントロウばかりやってるな〜
台に乗ってやるのが最高、でもベントロウも変化与えたほうがいいんだろうな
そのうちタシロウやドリアンロウもやってみよ。

今の流行はクラシックスタイルのように体を固定せず、腰は４５°くらいで膝を使い体を連動させながら、
トップで前に重心移動させて広背に負荷をかけ続けるスタイルが流行りらしいです。

私は今クラシックスタイルでストリクトに行っています。中背部を大きくしたいので。
軽めの時は意識的に背中を丸めます。誰にでも勧められるやり方ではないですが。
使用重量は４０キロから１２０キロくらいです。あまり重さにはこだわらないでやっています。

トップトレニーであるジェイとﾎﾜｲﾄﾊﾙｸ下田と俺は「連動ベントロー」やってるよ
スタートﾎﾟｼﾞｼｮﾝはバーベルを膝下まで深く降ろし上体20度-30度
膝・上体の反動を使いながらトップで70度まで起こしてフィニッシュ
これがベストベントローフォームの最終進化形
他のフォームやってる奴はアホ

合戸がやってた田代式すら超える上体85度のフォームは
シュラッグなのか高重量ベントローなのかトップサイドデッドなのか
それともその全てなのかよく分からなかった

田代や合戸に劣るフィジークの人間が屁理屈こね回しても無駄

僧帽アプローチで高重量ベント・シュラッグ・トップサイドデッドが
ごちゃ混ぜになった汚いフォームをあえて選択するなら分かるが
広背種目として田代式高重量ベントローを今でもやってる奴はただの無能

時代の最先端は「20度-70度変動ベントロー」だよ
ジェイカトラーとホワイトハルク下田と俺がやってるから一流の保証済み

レスが見えないがどうせデブ雑魚チンだろ
脂肪がついてデブっただけなのを増量、デカくなった、とほざく雑魚だから相手にするなよおまえら
荒らしはスルーしろ

はずれだｗ

え？じゃあ小清水親衛隊か？

>>762、764
山田のブログじゃん。まさかの本人？

ドリアンロー、ワイドチン、ワンハンドローの中から２つやろうと思うんだがどれにするか

うわ、オレと同じ悩みだｗ
オレはワイドチンとあとひとつをドリアンかワンローかでいつも悩む
腰痛持ちだからついワンローに逃げるが背中の中央にはドリアンの方が入る気がする
なので今日はドリアンに最チャレンジする予定

>>772
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

俺の場合はデッド、マシンプルオーバー、リバースハイパーは確定なんだがしばらくドリアンローとチンでやってみる

>>773
後、ハンマープルダウン忘れてたｗ

タシロウやってみたけど効くな！
いつものベントとは違った刺激だ

なぜこんなに過疎ってるんだ？
トレーニングの書籍めくっても紹介されてないい事など無い程のメジャー種目のはずｗ

やっぱ人によってやり方に差がありすぎるのが原因か？
それとも便器親衛隊がキモいから？ｗ

>>776
たんに効かせられなくてやらない人間が多いだけだと思う、慣れないと難しいし
もっと盛り上がるべきスレなのにな

今日のベントローは絶好調だったよ。

ほう、では詳細を

ナローフルデッド２４０�s３レップス２セット
ベントロー１６０�s８レップス２セット

あぁ、おめぇ今デッドスレにいたヤツかｗ
ナイスだな、コテいれちゃえよ、盛り上げようぜ

ワンローのがいいに決まってる

勝手に逝ってろ
コレがいい、これが一番、なんてねぇから
釣りにしてもつまらん

早く盛り上げろよ

ワンロー効果絶大

盛り上がってるだけで有益な情報なし。

ウエイト板自体がもう厨ばかりになってるでしょ　
ある程度の種目の上級者からの有益な情報は過去スレにあるし　
まともな人はmixiとかに流れてんじゃないかな

ナチスって沖縄のコテは何処に行ったの？

広背筋狙いでベントしてる奴は初心者。

ナローグリップかアンダーグリップの
どっちがいいんですか？

ワンローやればよし

ベントは上背狙いで素直にオーバーでやったほうがいいよ
広背筋はTバーで

俺はアップからメインにもっていくにつれて手幅をナローにしていって
重量落しながら手幅をワイドにしていく

知らんがな

みんなはどの位の手幅でやってる？俺は肩幅より拳一つ分ずつ広い手幅でやってる

広背はそんくらい僧坊はワイド

上に同じ

手幅は変えない。体の角度で効かす場所変える

俺はまっすぐ引くか、肘を身体に寄せながら引くかで分ける。

このスレの香具師はデッドもやってる？ダブルでやると腰が死にそうorz

背中の日にデッドかベントローを交互に入れ換えてやってる。

デッドと別の日にやってるよん
下半身狙いでデッドやってるから、デッドデイはスクワット以外の脚種目と組み合わせている。

背中の日だわ
ベントやってくる、ウオオオオオオ!!!!!

完遂終
デッドの後に頭痛が
やばいのか？

Ｔバーロウと効果は同じなの？

＞805
手幅やグリップ向きで効く所が変わるので
Tバーロウは大体パラレルナロウだと思うので
広背筋下部を含める広背筋全体の種目になります。
それをベントと同じくオーバーグリップで行うことが出来れば
ほぼ一緒の効果が得られますよ。

背中って重い重量で挙げると、フォームが崩れて背中に効かないので、軽めで多回数、
インターバル短めでやっている。それでも良い感じです。

>>807
> 軽めで多回数、

kwsk

>>806
805です
どうもありがとうございました
ベントローとＴバーを併用してたのですが、これからは背中にダイレクトに効いてる
感触のあるＴバーメインでやっていきます

>>808
軽めで高回数のなにがｋｗｓｋなんだよ、意味わかんねぇ
軽めだとフォーム崩れないしストリクトにできるからってことじゃねえのかよ、何が聞きたいんだオマエは

TバーってのはTバーを使ってベントローやるってことですか？

>>807
ちなみに、何回ぐらいが限界の重量？
良い感じっていうのは、筋肥大してるって事だよね？

>>810
軽めで高回数?
君はマラソン選手？笑

>>813
扱う重量のショボイお前にとっての軽めは10kgや20kgなんだよね
軽めっていったらとことん軽い重量だとでも思ってるのか？
ほんとにトレーニー？ダイエット板に帰ったほうがいいんじゃないかな

↑高回数って軽めだろ
バッカじゃね？
卓球部くん

なんでこんなので荒れてんだよｗｗ低重量高レップぐらいわかるだろｗｗ

背中はデッド以外の種目はほとんど１５レップスくらいで組んでる

高回数だろうが低回数だろうが本人がいいって言ってんだから
どっちだっていいじゃねーか　いちいち絡むなよ

「１５〜２０ＲＭぐらいで丁寧にやんのかな」
って解釈がトレーニー的だろうな
何故にマラソン選手が連想されるかのか意味不明

筋肥大目的なら12RM以上は無意味だろ
10RMで高レップ
6RMで中ﾚｯﾌﾟ
１５〜２０ＲＭなんてたしかにマラソン選手の筋トレって言われても
仕方ない

・・・しろうと？

うん
君がね

変なのがいるな…

どうでもいいよ。

相手にしなくていいな
スルー推奨

>>820
無知すぎワロタｗｗ

貧弱多すぎワロタｗｗ

ID:ixaxVeDyはガチでクソガリっぽいなｗ少しネットを漁って知識を付けたつもりなのかもしれないな。

何かターザン臭がするｗ

８レップスとかで組むとどうしてもレップ後半で
腕引きとか上体が上がってくるから１５レップスで俺はやってるんだけどこれは間違い？

数年前のアイアソマソのインタビューで、グスタフォさんは１２レップスで組んでいるといってたな。
グスタフォさん曰く『高重量高回数』と。
○重量○回数、トレーニーや状況によって意味の捉えかたが変わる。
高回数の方が反応がいいトレーニーはいるし、部位によっても変わる。
脚なんかは高回数が良いなんて云われるからね。
ＨＤのマイク・メンツァーもそういってたらしいね。メンツァーの場合は「高回数といっても１２回を限度に」といってたげどね。

まあメンツァーは高強度法使ってたしそれくらいが一番だったんじゃない、メンツァーにとって。

あいつらはそれでも発達するんだよ
12どころか20〜30でも発達する
真似したいならレップだけでなく薬の
量も同じにしないといけないな

>>830
怪我さえしなけりゃ全てが正解。
6RM程度の重量でチーティングで8レップス挙げるのもありだし
20RM程度の重量を丁寧に丁寧にピンポイントにねちっこくせめて12レップス挙げるのもあり

>>833
内臓肥大怖いお（´・ω・｀）

基本的に効かせられる最高の重量を扱えばいいんじゃないかと。
たまにそれを無視した方法もとりいれたり。

ロニコーもジョニジャクもムチャクチャ早いが
早い方がいいの？
日本のビルダーは遅いけど

ベントはリズミカルにテンポよくやったほうがいい気がする

んまあひとそれぞれで

デッド→ベント→チンニング→シュラッグで背中トレ終了

ベントやってしまうと疲れてしまいその後のラットなどのトレーニングは
軽く効かせてだけで終わりませんか？
こうなってしまうとベント以外の他の種目はのばせなくなる

ビルダーの映像みると、ベントのマシンのあと
ワイドのラットやってナロウのラットやって
デッドのマシンまでやってる。あれはわからない

ベントローとチンニングは同じ日だと、扱う重量と回数に差し支えがでて、満足のいくトレーニングが出来ない。
だから別の日に行う。

別の日にわけると、どちらも伸びなくなりません？

伸び
ベントだけやる＞別の日にやる＞その日にやる
か

別の日に分けた方が伸びています。

別の日だろ常識的に考えて。同じ日じゃ力尽きてどちらか疎かなるわ

>>845
ダナ

デッド、ラットを全力でやるだけでもうバテバテ
そもそもデッドのあとにベントとか腰が死ぬ

デッドとベントローではきついですから、デッドとチンニングの方が腰の負担を考えると良いですね。
スクワットとベントローを同じ日にやる方が良いかもしれません。

正しいフォームなら前傾がきつくても腰には大して負担掛からないよ。

ローイングで痛めた事はありませんが、ある程度重量が重くなってくると、ベントローは負担が大きいです。
ワンハンドローなら手を着いて出来ますが、ダンベルの重量が足りないので、ベントローは重量と回数で大きく変化をつけて行います。

別に腰にくるならやらなければいいんじゃね？
一種目くらいやらなくても
なんら変わらないよ

ストリクトでネチネチやったほうがよく効く俺はデッドと共にやってる。
高重量チート派だとデッドと同じ日にやるのはしんどいだろうな。

明日はデッド、ベントローのメインを１セットだけにします。

>>854
私も背中は軽めでストリクト、ネチネチの方が効く。胸は重めで6回位が一番かな。

チート使ってでもガンガン引くのがベントの醍醐味だろーとか思ってたが
低重量ネチネチもなかなかいいよね。
肩甲骨周りのストレッチにビハインドショルダープレス取り入れてからそう思ったわ。
今まできちっと引ききれてなかっただけなんだろうけど。

背中は収縮感が大切ですね。

予定を変更して今日はデッド2セット、加重チンニング2セットにしました。
ゴールドジムなら90�sのダンベルでワンハンドローが出来るから良いんですけれどね。
来週はスクワットとベントローを同じ日にやります。

９０キロってあんたは出来るの？

去年ビジターで利用した時にやって、ワンハンドローは90�s10レップスを2セットでした。

やあロニーさん

僕は120kg１２レップです！

>>861
よっ日本一





の嘘つき

私のワンハンドローは53000kgです。

ネイルさんですね

>>865
絶対に許さんぞ！

>>865
53000μgの間違いですね、わかります

またＤＢネタかよ┐(´д｀)┌

前より爪食い込むようになって痛すぎるよ
腫れて腫れて

いきなり80kgから行かせてもらうッ!!!

背中のトレはベントロー、トップサイドデッド、懸垂
の順でやってるんだけどトレの順番ってこれでいいんでしょうか？
ベントは１００、トップサイドデッドは１４０、懸垂は自重で
やってます。

一番力入れたい種目を頭にもってくるものだとは思うけど
毎回その三つ同じ順番でやる必要ないじゃない

ベントロウｵﾜﾀ
今日のベントはしっくりきた

ベントやっと効かせられる様になった。ってか、上体の角度に意識おいてたけどあまり倒す必要ないね。重要なのは肩甲骨の動きと腹横筋をしっかり締める事だと確認した。

そうそう、田代式でガンガン高重量がいい

俺は僧帽ベントが最近大好き

発達させたモン勝ちだから他人のフォームに難癖つけてくる雑魚トレーニーや雑魚スタッフの戯言は聞き流しておけばいい

そのとおりである

ベントオー高山みなみ

明らかに怪我のリスクがあるようなフォームしてんなら難癖つけていいけど
上体がどーたらとか言われると腹立つな

>>881すごい分かる。俺、上体60度ぐらいでやってて効いてたんだけどNSCAの資格持ったパートレに床と平行ぐらいじゃないとダメだよって言われてそっから疑心暗鬼になって試行錯誤してやっぱり上体60度ぐらいが一番効いた。自分の感覚を一番信じないとダメだなって感じた

ベントローも手幅や上体の角度を変えたり、引く時に素早く引いたりゆっくり引いたり、扱う重量に変化をつけるのは大切な事です。
トレーニングに絶対はないと思いますよ。

保守

同じジムのビルダーが平行スタイルはかなり効果あるんだけど、
十分なハムの柔軟性がないとだめっていってたな。

理由は骨盤が後傾してフォームの維持が難しくなって
背中に集中出来なくなるからだって。

地味にルーティン泣かせなトレだ。

ワンローのがいい

ダンベルでやると絞り込めて効く

確かにハムが弱いと出来ないね。
あと、腰のインナーも。
サッカーとかラグヒーとか、しっかり走り込むスポーツをしてた人は、平行にしても割とスイスイ出来る。ハムと腰鍛えるのは走るのが１番。
普段のトレにダッシュを加えてみては？

腰筋でてきたおω
あとは増大だけだお^ω^

age

俺めちゃくちゃ身体硬いからほぼドリアンスタイル

ベントローがうまく出来るようになると楽しすぎる。

>>893
そうだね、ベルト無しでも腰を痛める心配ないし、体幹に沿って刺激が入るから、深部まで鍛えられて厚みが増す。
下半身と上半身の連動を体に覚え込ませる事が出来るから、あらゆるスポーツに応用が効く。

えっ

>>894それは、ない

ＣＶ平野綾

ミス(´･ω･｀)

俺柔軟性には自信あるけど腰痛だからできねえ

>>899
昔腰に負担のかからないベンチに俯せになってやるバーベルベンローマシンが鍛練に売っていた
買え

>>900
物言いが男らし過ぎﾜﾗﾀ、そんな風に言われると買っちゃいそうになるだろ
しかし売り切れとる、45000円となんとか買えそうだったのに

チンニングのあとローイングなのか
ローイングのあとチンニングなのか
どちらが一般的ですか？
後になった方は力が出ないから伸びない

>後になった方は力が出ないから伸びない
と、思うんなら伸ばしたい方を先にやればいいんじゃない

チンニングとローイングを同じ日にやらない。
別の日に分けてやった方が良いですよ。

背中まで分けちゃったら、もう何がなんだか・・・

>>900

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97170610

使ってる。感想：好い、効く。

>>902
先にローイングをやって、ある程度広背筋に刺激を与えてからチンニングをやると、背中全体にいい感じで負荷が掛かる。

俺はﾁﾝﾆﾝｸﾞが好きだからﾁﾝﾆﾝｸﾞを先にやる
好みだろ

俺は背中を週２だから、ローイング先の日とチンニングが先の日に分けてる。

ベント不要　チン＆ワンローでぉK

>>910
ねーよボケ、ワンローじゃ鍛えられねえ部分あるだろうがド素人
ベントへたくそにかぎってこういうこと言うよな

>>902
ローのあとにチンがセオリー

>>907
最初にやっちゃうと自重すらろくに
あがらなくなるくらい疲れて無理

>>909
やってみるかな

ベント弁当並に愛してるおωきんもちいいお〜^ω^

背中週２の人は、間に何日空けてますか？

ベントよりデッドの方がいい

そうそう、ベントなんてクソ

>>911はもっとクソｗ

ローイングとチンニングは分けた方が良いです。

>>915
中３日です。

ベントとワンロー両方やってるやつのほうが多いんでないかい？

>>921
ワンローは必ずやるね
ちなみに俺はベントメインの期間とチンメインの期間あって今はベントメインだからチンはパラレルしかやんないよ

ベントのあとにやってるラットがふるすたっくで余裕になったらチンメインにする

デッドは別の日

>>894
ベルトつーのか怪我防止というより腹圧を高めるためにするもんだと考えてる
より力を発揮できるように
怪我防止は二次的な効果ではないかと

>>923
不自然に高めた腹圧を頼ってトレーニングすると、本番で力が発揮出来ない。
しかし、本番＝トレーニングの場合はその方が良い。まあ、人それぞれ。

ふぇっふぇっふぇっｗ

過疎りすぎ、チンだけじゃなくてローもやりましょう。

俺はベント大好きでよくやってるんだけど
レスがついてないから俺が報告すると俺ばかりがレスをするようになってしまいそうで
それでもいいなら定期的にほうこくするが

背中の定番じゃね？

背中の筋肉は大きいし、色々あるから、トレも色々すべきだと思う。よく、デッドだけで広背筋も云々
言う人いるけど、広背筋鍛えるならプルダウンだと思うけどな。

私の最近の背中メニューは、

プルダウン → ケーブル・ローイング → Tバー・ロー → ベントオーバー（逆手） → トップサイド・デッド
→ ケーブルステーションで広背筋

って感じ。各マシンで4〜6セットする。　時間は40分位かな。プルダウンはHammer Strengthのシーソーみたいなマシン。
ラットプルダウンは、背中に全然効かないのでしない。肩も痛いし。懸垂も背中に効かないのでしない。

>>929お前アホだろ？

>>929
6種目24〜36セットで40分？？？ストラップ使ってたら休み無しだな。

>>929
ステユーザーのトレに感化されたバカはレスしなくてよろしい

>>929
懸垂が効かない？ぷっ

テットはうまくやれば腰に来ないけどペントオーパーローはどうしても腰にくるかな

ピエロ

これ用の上体支持器みたいなのないかな

>>934
デッドがいけるなら田代式もいける
上体の角度はそのままでもグリップや手幅を変えればいろんなとこ狙えるよ

>>936
http://www.newyorkbarbells.com/im-0022camb.html
http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/DBLyingRow.html
http://www.k3.dion.ne.jp/~chiro-k/LOVELOG_IMG/060413_1101~01.jpg

俺はUバー持ってないのでイレクターと穴空きプレートを使って
リアレイズ代わりにやってるがなかなかいい感じ

チートかけると僧帽に負荷が逃げるからダメ、ってよく聞くけど、引く動作で僧帽が多少なりとも関与するのは当然じゃないの？
背中が作用してないで、首まわりすくめて挙げました、じゃダメだけどさ。背中につられて首の下あたりが張りました、はアリだよね。

僧帽下部ならいいんじゃない？
背中の筋肉だし。

僧坊は背中であり、肩でもある。と言うかその連結部分では？

あげた時

ω
↑

さげた時
＊
↑

>>929
そんなにやって腰に負担ないのか？ デッドは別の日に分けた方がいいと思うが。ちなみに俺は
チンニング→ベントロウ→ケーブルロウ→ワンハンドロウ、前半2種目5セット後半2種目3セットやってる。

>>943
>>929はヘタクソだから量をこなせるだけ。

筋トレの為の筋トレはきかせる事が一番大切だよな

補強の筋トレも基本はそう。
チーティングを用いたコーディネーションのトレとは別に、
ストリクトな動作で筋肥大させる所謂「効かせる」トレも必要。

ここ最近はわけてどちらもやるのが主流。

ルーティン泣かせなトレだ！

メインセットは田代式で重量下げる毎に上体倒してストリクトにやってる。

僧坊筋の上部は首周辺、中部が肩甲骨と肩甲骨の間、下部が肩甲骨中間部の下でおけ？

肩甲骨動かせばわかるでしょｗ

バーベルよりダンベルでやった方が効く

ダンベルの方が可動域が大きいからね。
背中のトレは、比較的狭い可動域で重いウェイトと使うモノと、
ケーブルロー軽めのウェイトで思いっきり背中を収縮させるもの
の二種類に分けてしている。

俺もダンベルでやってるよ

俺も

ダンベルでいいでしょ

ベントはバーベル、ワンローはダンベルという固定観念があると思ってたが、意外にダンベル派多いな

上腕二頭もダンベルでやればバーベルでやる必要ねーよな

ロウイングの場合とは訳が違うし、そもそもダンベル、バーベル、マシンのどれか一択にするのは良くない。

バーベルはダンベルに劣る
ダンベルが真のフリーウエイト

どちらにも利点、欠点があるから一概には言えない。

伸びればバーベル縮めばダンベル

俺はダンベルオンリーだが重量に限界がある気が。まあ俺の場合まだまだ足りるがな。シャフトが足りねぇ

ダンベルだとナローはいいとしてもワイドとかできないよね。
それに稼動域が広いとかあったけど、バーベルで今は120kgぐらいでやるってるけど、
ダンベルで60kgをロングシャフトに付けたとしても、体にプレート当たって引ききれないでそ。
ホームトレで最近までダンベルとフラットベンチだけでトレしてきたけど、高重量でデッドがしたいのと、
自己満なだけかもしれないけど、ベントローが好きなんで納得いくまで引ききりたいがために
バーベル購入に踏み切ったんだけどねん。

>>963
同感

起き上がり
ω
↑だお〜^ω^〜

140�s15レップス2セット

効く部位も弱冠ワンローとちがうしな。バーベルあれば俺もベントやりたい。ワンローのみだと停滞しそう。てか伸び悪い。

ホームトレでバーベルとか買ってるやつって近くにジムないの？
あっても通えないほど貧乏なの？

>>968
近くにあるし金もあるよ
俺は時間の都合で家でやってる
逆に家でやらずにジム通うやつって家が狭いんじゃないの？

田舎はいいね

おまえがダンベルとバーベルでこなせるエクササイズしかやらない
初心者だということはわかった。それとも、なにか。家に体育館ぐらいの
トレーニングルームでもあるのか？

もう夏か・・・。

>>971
ダンベル・バーベルにラック、インクラインのベンチがあれば大抵のことは
出来る。他に欲しいマシンは4つくらいか。ジムにマシンって結構あるけど
本当に必要なのは4つ位しかない。

ジムデビューしたんで調子に乗ってました
すんませんした

すんませんした？
なんだその態度は
初心者がフリーウェイトやるなよ

す、すみませんでした…(泣

〜(・∀・)〜　ｸﾗｹﾞｰ

ミス(´･ω･｀)

>>977
かわいい＾＾

なごんだところで次スレのご案内です
ベントローについて仲よく真面目に語りましょう

【蟹の甲羅】ベントオーバーロー最高　part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1247846249/

>>979
乙。
クラゲだのかにだの、中華料理みたいだなｗ

蟹の甲羅ワロタ

ベンチ130キロを10回出来るがベントローは110で８回が限界だ
バランスが悪すぎる

むしろベント(背筋)の方が強くあるべきなのかね？　でも人によって様々でベンチのが強い人・ベントのが強い人いるから難しいね