肩が痛い　肩がイテーんだよ

肩が痛い

>>1
俺の肩の痛みも引き受けてくれよ

>>1
俺の心の痛みもどうぞ

無理、イッパイイッパイ、もうやってらんない

どーでもいいですよ
俺肩が痛いんだよねぇ〜
という報告
どーでもいいですよ

三角筋が痛いってこと？

それとも、僧帽筋？

>>1 肩が痛くなって爆発しろ

三角筋前部と予想してみる

俺は筋を痛めたんではと睨んでる

ベンチのやり過ぎで肩がずれている
整体に池
或は鎖骨の上のくぼみにある鎖骨の直ぐ上に筋がある
その筋と鎖骨の間に指をいれ筋を上に持ち上げろ
痛いが肩が楽になる
ローテーターカフを強化しないと肩を壊したら
治るのに時間が掛かるし大胸筋鍛えられなくなるぞ

肩鎖関節が痛い、1年前にバックプレスでおかしくした

>>10

�dクス！
あれ？ 痛みが和らいだみたい、何でだ？
インナー強化するでおk？

肩鎖関節を痛めたとき、上腕の内側まで痛みが走った
鎖骨のズレがインナーに影響してるのかも…
ちなみにサイドレイズは痛くないんですよー

腱板損傷してたけどやっとなおってきた

うらやましい？

激しくに裏山

激しく裏山

手首が痛い、手首が痛いんだよ

>>12
和らぎましたか良かった
レントゲンで見ても解らないらしいです。整体師に教えて貰いました。
ベンチは重量に拘って常にＭＡＸ目指す人多いですが
肩の発達が間に合わないと肩を壊してしまいます
特にダンベルベンチが肩を壊し易いので余り深く下ろさない方が良いです
下ろす時ダンベルをＨ○Ｈではなくエ○エで下ろすと関節の角度的に
痛めづらくなるらしいですよ

>>17
手首も多分ベンチで痛めましたよね？
手首は返したら駄目です
真っ直ぐにしてベンチプレスして下さい
慣れるまで手首をテーピングで固定した方が良いですよ
手首は親指の付け根の手の甲側のくぼみに指を入れて手首を手の甲側に返す
小指側の手首の関節のへこみに親指を入れて手首を小指側に倒す
これで関節の詰まりが延びて痛みが和らぐと思います
基本的に重たい物を持って関節が詰まり神経を圧迫して痛むので
肘とか肩とか関節の間に指を入れてテコの原理で隙間を作る様にすると
痛みは和らぎますよ

>>18

�dクス！
あなたのお陰で希望が見えてきました
レントゲンでもわからなくて困っていたんです

MRIで診てもらうのが１番１番いいかな？

>>21
首を痛めてもそうだけど
病院行って見て貰っても首をけん引して終わり
整体に行くと首の骨を直してくれる
ＭＲＩで診て貰っても西洋医学では切って治す
東洋医学は針とか骨のずれを治す
整体の方が良い結果が出ると思いますよ
まあ整体も当りハズレはありますが・・・

ほんとヒドイ整体はヒドイ
金と時間の無駄
スポーツ障害とか看板に出してるのに
ろくに患部もみないところもあった

>22
サンクス。ただ、いい整体を見つけるのが難しいな。

西洋でも東洋でも問わないが、肩のキャビテーションは治るかな？
鳴る上に痛くて日常生活でも支障が出てきた。

いい整体見付ンの大変だな
柔道ｾｲﾌｸ師がいるとこがイイのかね…

>>24
自分が行ってたのはモグリの整体師と言うか整骨師でした
もう死んじゃったので診て貰えないんですが・・・
肩がずれて下がってしまうんですよねベンチのやり過ぎで
それで年に1〜2回診て貰ってました。
脇の下大円筋の付け根に指を入れて入れている方の手の肘を反対の手で掴み
肩をすくめて一気に両肩を上に上げて下さい。ゴキって言う感じで・・・
今度は痛いほうの肩側の腕を前にして、痛くない方の肩を掴み肘を体に付け反対の手で
肩の痛い方の手の肘を掴み回す感じで上に上げます肩の関節を鳴らすイメージで・・・
今度は痛い方の腕を後ろに回し手は背中につけて動かない様にし
肘を回す感じで肩の関節を鳴らすイメージで上にカクッと上げます
これで肩の関節が入ると思います
入ったら出来れば1週間腕を肩より高く上げてはいけません。
固定するまでハズレ易いそうです。
まあ自分もトレーニングしたくて1週間我慢出来なかったタイプですが・・・
文章で解り辛いと思いますが肩を回して上にゴキッと上げる感じだと
言えば解り易いですかね？

>26
長文でのアドバイスありがとうございます。
ちょっと字だけでは解りづらいですが、
最後の三行で解りそうな気もします。

いい整体を見つけたとしても、トレーニングや運動をしている限り、半永続的に通わなければならないんでしょうかね？

自分は毎日トレして肩を壊しました
それから週3にして　今は週2です
オーバーワークになると怪我をし易いです
自分の体調を考えてトレーニングするのが一番です
まあ早くデカくなりたい気持ちも解りますけどね
でも怪我をしたら遠回りになるのも事実ですから
焦らず自分のペースで鍛える事が大切じゃないでしょか・・・
自分は今は自分で体のメンテをしてます
背中は自分で出来ないので嫁にやり方を教えて背骨まで治して貰ってます
整体に行ったら結構取られますからね

モグリ医師カッコエエとか思ってしまうのは
きっとブラックジャックの悪影響

>>29
かなりの爺さんで自宅で診察してるんですが
無料なんです。開業している訳じゃないので・・・
まあ趣味で診てる感じ
でも皆御礼でお金を包んで行くんです。
でも開業してないので税金とか払って無くって・・・
物凄い稼ぎがあったと思います
一回千円で診て貰ってたので助かってたんですが・・・
今年の春に亡くなってしまいました

肩壊すと長いよな… みんなはどの程度の期間で回復したんだろう？

イテー！痛みが激しくなっちまったー

おれはディップスやってて肩壊したぜ
整形行ったらインピンジメント症候群って言われたぜ
1年くらいたってだいぶ良くなってきたが、まだ痛いぜ

肩も痛いし腕がだりいんだよー

大胸筋と三頭筋がだりーーーー

手首もだりー
腕の付け根から根元を辿り根のさらに根の大胸筋の根元から腕の先まで全部だりー
激だるじゃけよーーー！

効いてるだけか…

ディクラインベンチプレスで腕の根元の根源の大胸筋から腕の先の手首まで
全部超だりーんだよ激だるすぎでウォーバートレーニングを飛び越えてだるすぎてだるすぎてもういや。

だが長く休みすぎると落ちるだろー？
休めないとだりーのとれないし満足できるだけできねえんだよ
どうすりゃいいのか何日オフにしたらいい？

そんなハードなこと出来て裏山
俺はプルオーバーしかできないから

ハードというほど超激しいわけじゃないんだが上に書いた通り超だりーんだよ
完全に過労と疲労で腕が痛だるい。こんな時何日休むが吉？

あー痛だるいー
こりゃ休まないと治んねえや
休みすぎると落ちるのでびびってんだ
休まないと痛みもだるみもとれねえし悩まされるんだ

おまえらこんなだりー時はどんだけオフにするんだ？
おらにもしめれよ

さて飯にしよう

毎日ストレッチしろ！！！！

体がダルい時は1週間オフを取るベシ
タンパク質の摂取量を落さなければそんなに筋肉は落ちません

>>31
半年間、ベンチもラットプルもできなかったよ〜。
しかも肩治ってもベンチの回復遅いし。
無茶するとすぐ、棘下筋、棘上筋、三角筋、ぴきぴき言いはじめるし。

ダルいくらいなら別になんでもないじゃん
痛みで腕があがらないとか、回せないとかじゃないでしょ
ちょこっと休めばいいだけ
上半身のトレ封印しなくちゃならなくなるより全然マシじゃん
>>45のいうとおりストレッチはかなり有効だった俺の場合

テニスしたことも無いのにテニスエルボー
手で暖簾を分ける動きをするとﾋﾞｷｯ！て痛いのよ
中ジョッキすら怖くて持てね

ちなみに4ｶ月上半身トレ封印しました
腱板です。
参考までに。

�d
やっぱりか… 今から３ヵ月間封印して様子見ることに汁
鎖骨引っ張り、インナー鍛えるてアイシングすることに汁

>51=31

しばらくエネルギーを大腿＆プル系に注ぐように汁、みんなもガンバローな

ダンベルベンチばかりやってたら左三角筋の前部を傷めました。
ベンチやってると痛みがビリビリ走って左肩の力が入らなくなります。
ショルダープレスとかやってても痛くないんだけどなんでだろ。休むしかないんかなー

ばんてりんぬれば

>>54
正夫？

>>53

あぁ…　休むべきですよ、アイスノンとか氷で冷やした方がいいですよ
改善しなかったら整形外科とか行くべきですよ

>>53
俺と一緒だ。昨年の11月末、ダンベルベンチで追い込んでいた所、右三角筋
の前部がピキッという音がして激痛が走り、ダンベルを床に落としてしまっ
た。2日後には右腕を上げることすらできなくなった。整形外科も整体も中国
マッサージも色々やったけどあまり芳しくなく、ベンチ、ショルダーレイズ、
アームカールは3ヶ月間封印した。だけどラットプルとショルダープレスは
全く痛みを感じなかったので、痛くない種目だけやっていた。

　サプリも色々試したんだが、ジョイントプラス・・・うーんいまいち。
そしてグルコサミン・・・これがかなり良かった。これ飲んで、だましだまし
軽い重さから再開したら1ヶ月ぐらいで元の重さの8割位まではできるようにな
った。完全回復したのは5月。ほぼ半年かかったわけだが、グルコサミン飲み
だしてからのリカバリーが劇的だったと思う。

そうなんか…　最近グルコサミン飲んでるけど半信半疑だった

肩鎖関節を痛めた人いますかね？

トレーニングの最中に気を抜くな！！！！！

ラジャー！

すでにこの痛みと付き合って5年。
インピンジメント、腱板損傷…あちこちの病院、整体、マッサージ屋で診てもらっても決定的な病名がつかない。
その手のサイトを読み漁ると50肩の痛みとそっくりでもあるし。
週３回、インナーをじっくりと刺激して３年。
一向に良くなる気配がない。

来週からヒアルロン酸注射を始めることになりました。

知人で２年前から５０肩で苦しんでる人がいる。
未だに痛みがとれず、痛くて動かせない様子。
その人もヒアルロン射ってみると言っていた。
出来れば定期的なレポお願いします、是非。。。

肩プレスは怖いね・・・
6RMの重めでフロントプレスやったら肩が一週間死んだ
数ヶ月かかるような重症じゃなくて良かった
明日からは12RMでやる

バックプレスやったら低負荷でも痛めた。変なテコがかかったたんだな。
パーシャルレンジでおk！なのかも。バックプレスもうヤラネ！

オレは肩ストレッチをやり過ぎると、大胸筋が痛くなる。
インナー弱いんじゃねぇの、と言われて先週からやり始めた。
４１だけど、もう５０肩なのかね？

でも痛いところ大胸筋だからね、インナー違うと思う。
でもインナー鍛えるのはいいこと。

>>66
俺も全く同じだ・・・39歳。
ｲﾝﾅｰ鍛えるってどういう運動がいい？

インナーなんて1.25ｋｇプレートをフリフリするだけ

クレアチン使ってみ！

>>70
クレアチンか。試してみるよ。
>>68
オレがやっているのは、脇を閉めて、ヒジを動かさないようにしながら
ヒジから先を横運動。というのと、手を肩の高さで水平に横に伸ばして、
上下にパタパタ。チューブ使って、軽く負荷をかけてるよ。

なぜにクレアチン？

>>72
今年1月に肩をこわし、ベンチで20�sのシャフトすら持てなくなってしまい
いろいろと試したあげくクレアチンに行き着き、現在ベンチプレス110�s
まで回復。根拠は分からないけど試してみる価値はあるかもね。

>>73

お勧めのメーカーなんてある？

ＤＮＳ使ってます。

>>75

サンクス！　試してみますわ！

業者ですか？＾＾

>>71
ありが�d
早速やってみるよ

>>77

業者って？　オレ必死なんですよー　１年以上も調子が悪いからね

肩の怪我から復帰した皆さんは
何か再びベンチトレ再開で何か気をつけること
怪我前トレと何か変えたことありますか？

自分は1ヶ月ぐらいの軽めの肩故障だったんだけど
それでもベンチが怖くて怖くて

俺は今は筋トレ中心なんだが、10年前まで本格的に自転車のロードレースを
やっていた。レースで落車して左肩脱臼を2回もやっているので、それがずっ
とクセになっていて、ダンベルフライやシュルダーレイズなんかやると今でも
左右カタチンバ状態だけど、随分回復した。たまに肩廻りのエクササイズ無理
して違和感が出る時あるけど、そういう時は誰かが言ってたグルコサミンも
良いけど、ホルモン焼きの店行って豚足とか軟骨とかバンバン食べるように
してる。天然のコラ−ゲン摂取すると回復早いと思う。

気をつけるもなにも、以前と同じように続けたら再び怪我するだけだろ。カス

コラーゲンも蛋白質という罠

豚足とか共食いか！！

なぜに？

>>83
せ・・・成程

>>59
その部位やりました。今は手術したから、普通にトレーニングしてます。

このスレタイ見るとさ、いつでもこう脳内で思うんだよな・・・

「肩が痛い　肩がイテーんだよ」

「なんでイテーんだよ」


「肩が痛い　肩がイテーんだよ」

「なんでイテーんだよ」

「肩が痛い　肩がイテーんだよ」

「なんでイテーんだよ」

こう繰り返す。呼び込まれる。たぶんこのスレ落ちないなｗ

230kgでバックプレスをしないやつが痛くなるはずがない！！

肘が痛い
外側に捻ると痛い
一番好きな懸垂、腕立てできない
１週間トレ休んでも痛い
どうしたらいい？

肩の怪我から復帰した皆さんは
何か再びベンチトレ再開で何か気をつけること
怪我前トレと何か変えたことありますか？

>>91
当たり前だが無理しないこと

ミット打ちで右肩を軽く痛めた。
大したことないと思って、その週にジムでベンプレしたらマジで激痛
もう1ヶ月痛い
ラットプルはまだok。ベンプレとサイドレイズが痛くてもうどうしようもない
胸がしぼんできた気がする。マジで焦ってる！
休むしかないのか

>>88

お題がシンプルでイカすでしょーｗ

>>91

怪我から復帰してないんだけど…
フルレンジはやらないほうがいいかもね、ゆっくり目でいいかもね。
それに慣れても急激な加重はやらないほうがいいかもね、頻度も少なめで。

>>93

とりあえず患部を氷で冷やして、整形外科とか行かないの？

>>94
ついでにこのスレタイ見てるとこうなる・・・

「【負け犬】アノミーっていつまでニートやってんの？」

「いつまでもだよ」

「【負け犬】アノミーっていつまでニートやってんの？」

「いつまでもだよ」

「【負け犬】アノミーっていつまでニートやってんの？」

「いつまでもだよ」

こう脳内で繰り返す。ここは呼び込まれないｗ

どこにでも基地外っているんだな、呼んでもいないのにｗ

>>62
五十肩だったらヒアルロンじゃなくて局所ステロイド剤注射がいいんじゃないか？
医者じゃないからあんまり詳しくは知らないが。

>>66
大胸筋の付け根だと思ったら実は腱板損傷な罠。

>>98

局所ステロイド剤注射は消炎と痛み止めなんだが、約５日しか持たないようだ
慢性となると厳しいかな…

>>93
プルオーバーとフロントレイズ試してみ。それが無理なら休んだ方がいい。

>>101
胸がしぼんできて焦ってるって言ってるのに何そのアドバイスは

>>102
あせったってしかたがない
治療に専念するほうが利口

>>99
「やかんなどを手を伸ばして持とうとすると痛くてもてない」
という症状に若干当てはまるんですけど、イヤだなぁ。

>>104

いやー、早めに整形に行ってで白黒つけた方がいいと思う。

>>102
プルオーバーしらないの？今年の1月に肩を壊し、ベンチで20�sのシャフト
すら挙がらなくなり、いろいろ試したあげくクレアチンとプルオーバーに
行き着いたわけ。現在ベンチプレス110�sまで回復。根拠は分からないけど
試してみる価値はあると思うよ。

今の治療の流れだと、医者はステロイドはあまり勧めんよ。
ただの痛み止めでしかないから、根本的に直したいならヒアルロン酸はいいんじゃないですか？
肩の痛み、何でもかんでも効くわけじゃないようだけど、効果は高いようですよ。

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　　　.!　　 .!　　　　　 l.´｀ヾ　　　 "てﾊミ､. ヽ:.ヽ:.:.lヽ:.:.:.:ヽ:.:.:.!　　　　わかった？
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　　　.!　　　i　　　　　 ヽ　 iｰ-　_　　　　　　　.-'　>l:.:.:lヽ､:.ヽ`
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　　　.!　　　　i　　　　　　　ヽ､´_ ,　-‐ ´ 　 ∨ヽl:/　i/ 　　　　　　　
　　　 i　　　 _.L _,r‐‐ ｧ-‐‐ "￣ハ　　_ ..-‐:"::ヽ
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　　　　　　　　　 ヽ､_ヽ ＿ ./:j／:/ i　　　　　　　 ヽ:ll
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　　　　　　　　　　　　　 ,〈_ノ　　　　　＼　　／: : : : :＼
　　　　　　　　　　　　／:/　　　　　　　 .ヽ/: : : : : :,　- ゝ
　　　　　　　　　　　/::::〃　　　　　　　 .i. ヽ: : : ／　　　 ヽ
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　　　　　　　　　./／!:ﾊ　　　　　　　　 !　　　￣l´ヽ、 　 　 .ヽ
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　　　　　　　　/::/　 ヾ ヽ　　　　　　/　　　　/　 ／　　　　　 ノ
　　　　　　　 〃　　/　　　　　　　　i　　　　/　／　　　　　／
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 i　　　 ./／　　　　　／

>>106
グルコサミン・コンドロイチンならよく聞くけど、クレアチンが効くの？
>>107のレスのようにステロイド注射はあんまり体によくないと聞く

ムサシのニーが痛みに効くという。　高くて使った事ないけど。

.　　　そ　　　　|ヾ　 ヽ　　,,,-''"　　　　　　　,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ-`ﾐ::,,,,　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣
　 　　れ　　　　 |　　　 |　　　　　　　　　,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　ヾﾐ;,,　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　何
.　　　は　　　　　フ　　|　　 .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　 `ヾ;,　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|　　　　？
.　　　本　　　 /,,ri 　 |　　 !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　,,,ゞ　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿＿　 ＿＿
.　　　当 　　 /;;;;;| ! . | 　 .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／___　,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,／　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　∨　　　　`　ヽ
.　　　か　　 丿;;;;;| .! . |ヽ　 ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/==＝''''''"""~　　O.ﾉﾐ　　　　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;|　　　|_,r'"""`'ヽ、　 　|
　　　！　　/;;;;;;;;;;| ヽ　| ヽ　 .　ヽﾌ~~~||￣,,,,,,,,,,,,,,,,,　-'''''''"""~　　　　　　　　 　　　|;;;;;;;;;;;;|　　　 "''-;;;;;;;;;;;;;;;i 　　|
　　　　　∠,,,,,,;;;;;へ,, ''　''　　 . ／ ヽ　'''　''''~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|　　　　　　）;;;;;;r-ll　　 |
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||,　　　　　　　 /　 |　　　　　|　　　　　　　　　　　　　`＼　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　|　　||

いろんな人のショルダープレス（フロント、バック、マシンどれも）のやり方見てると
フルレンジでやってない人が意外と多かった。
本に書かれてる通りフルレンジで馬鹿正直にやると肩を傷めやすいことを
実はみんな知ってるんじゃないかな。

バーを下ろすのは
耳くらいの高さか目の高さ
の人が多かった。
中にはもっと高い位置までしか下ろしてない人もいた。

レンジを狭めて肩を守る代わりに我慢してさらに高重量でやれば
筋肉の鍛えられ方も元取れないかな？

立ち読みした本だと、例えばバックプレスなら

まずスクワット同様にバーベルを肩（僧帽筋）に担ぐ
そこから頭上にバーベルを上げ下げする

肩傷めた今思えば、こんなに下からやったら肩死んじゃうよ‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　そうなんですよね･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
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　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

ベンチプレスでも胸まで下ろすのをやめてハーフレンジにする。
当然そのぶん高重量が上がるはず。
高重量にしたので筋肉の鍛えられ方は同じになり、元が取れてるとする。
さらにハーフレンジにしたことにより肩の痛みが減り、痛みが減ったことによる重量増加も見込める。
フルレンジで痛いの我慢してやるよりも筋肉の発達が早くならないかな？

スクワットなんかでもフルレンジやパラレルでやらずにハーフでやる人がすごく多い。
中には150kg近くをハーフどころか、ほんのちょっとのパーシャルでやってる人もときどきいた。
膝、股関節傷めて困ってる人なら、痛みから解放されて重量が増える分が
レンジを狭めた重量増に加算されるから
筋肉の発達にはさらにお徳用じゃないかと。

とにかくレンジを狭めた分だけさらに高重量でやれば
筋肉の発達にはそれでもべつにＯＫなんじゃないかと思ってしまう。

　　　　　　　　　　, - ' ¨￣¨　'　- ､.
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　`　､
　　　 　 　 ,. '　　　　　　,､, j ､, i ､ハ　　 ＼
　　　　　 /　,ﾊ ハ ﾍ゛´　　　　　　　i　　　　',
.　　　　　i　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ=_.　　 i
　　　　　i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i.　　 i
　　　　　i 　i　　　　　　　　　　　　　　　　i　　 i
　　　　　i　i　　　　　　　　　,､;,;=＝~ﾞ:ﾞ　　`､　 l
　　　　　 i;;i　.::;;=＝=;;､　　　r''ｨ''f,ﾜ''ｧ 　　 i.／_ヽ
　　　　　,ﾍii　　,ｨ''f,ﾜ'ｧﾞi　　　 ﾞ､､: .　　　 　 ｌ.f　` 〉
　　　　 〈 Yi　　　　　.::"　　　　　　　　　　　;　》　! そういう方法もあるらしい
　　　　　', !.|　 　 　 　 　 :.':':'.:　　　　　　　 ; 　i! l
　　　　　 i　ﾍ,.　　 　 　 　，. ・　　　　　　　 i ﾚu'
　 　 　 　 '､i! i　　　　　　　..,,.. 　 　 　 　 　 | l
　　　　　　　u.ﾍ　　　　　_,,,,､..---　　　　　/　l
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 / 　 l
　　　　　　　　　　| ＼　　　 . : : .　　　／　 　 .|i､
　 　 　 　 　 　,=ﾆl　　 ヽ､　 　 _ __,／　　　　 /.|ﾆ=､=;:___
　　　　__.;=ﾆ/ﾆ三|＼　　　　￣　　 　 　 　 ／　|三=ヽ三三ﾆ=;.__
　__.;==三三l;;;ﾆ三l　 ＼ 　 　 　 　 　 　 ／　　 |三三;;;l三三三三
;;三三三三lﾆ三三l　　　＼　 　 　 　 ／　　　　l三三三l三三三三
;三三三三l;三三三l　　　　`ｰ ､ __／　　　　　 l三三三=l三三三三
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三三三三l;三三三三l　　　　　 lﾆﾆl　　　　　 l三三三三;;l三三三三
三三三三lﾆ三三三三l　　　　 lﾆﾆ=;;l　　　　l三三三三三l三三三三
三三三三l三三三三三l　　　 l＼ﾆ=／l　　 l三三三三三=l三三三三

パワーリフターはベンチプレスで腰を大きく反らしてかなり高いブリッジを作る。
仮にハーフレンジくらいになってるとして、当然バーを下げるレンジは狭まってるはず。
ボディービルダーの中には、いかさまベンチプレスだなんて呼ぶ人もいるくらいだから。

パワーリフターは筋肉美じゃなく重量を競う競技目的だから、相当な高重量を追求する。
レンジを狭めても重量さえちゃんと増やせば、パワーリフターみたいにデカい体になるのではと思ってしまう。

それまでは

フルレンジに近いほど筋肉発達にはよい（関節損傷の危険性はその分だけ増すが）
勢いや反動を使わないのがよい
早いスピードで上げ下げせず正しいフォームでゆっくりやるのがよい

それが王道だと思ってた。
でも現代スポーツではすでに邪道だったのかもしれない‥
視野を広げてみて、>>115のハーフやパーシャルレンジが実は標準的だという現実は
すごいカルチャーショックだった。
こっちが新たな王道になってる予感‥

とうぶんの間どっちがいいか様子見て
もし自分のやり方のほうが損だとなったら
将来的にやり方変えるべきかも。

レンジを狭めてその分重量を増やす
ゆっくりやらずにスピードも重視して早く上げ下げする
勢いや反動もＯＫ
スクワットなんかもレンジを狭める以外に
最下点からも爆発的に一気に立ち上がればゆっくり立ち上がるより重量もさらに上げられる

そのほうが、よく言われるデカいだけでいざというとき使えないダメ筋肉じゃなくて
パワーも瞬発力もスピードも兼ね備えた役立つ実用的な筋肉と神経になるような気がするし。

クレアチンって保水効果があるので多少は軟骨が潤うんジャマイか？

痛み我慢しながらハーフレンジでやるなんて悪化するだけだと思うよ
だましだましやるのは結局故障を長引かせるだけだと思う

>>120
でもね、３週間や１か月もの長期間トレ休むなんてなかなか決心つかない。
10日〜２週間休んだだけで筋力が激減した。
休む直前の筋力取り戻すのに１か月半〜２か月かかった。
１週間休みでも、良くて現状維持かヘタすると筋力落ちてる。
普通の人と違ってどうやら俺はそういう体質みたい。
１部位週１回しかトレしないような多分割に変えるのを決断できない理由もそこにあるし。

だましだまし政策を取るのは仕方がないことだから。
肩は慢性的になっててもう根治しないでしょう。
一見治ったように見えても似たような状況下でまた再発するに決まってる。
そのたびに
長期トレ休み→筋力大幅低下→取り戻すためだけに１か月半〜２か月トレを費やす
なんてやってられない。
再発した痛みをかばってるためか、他の関節周辺にも痛みが出てきてる。

手幅を広め→狭めに変える
グリップを順手→逆手に変える
レンジをフル→ハーフorパーシャルに変える

患部に負荷がかかりにくいようにいろいろ変えてみて、このまま突っ走るしかないかも。

>>121
今何歳なのか解らないのですが、筋肉が落ちても神経系はもう発達してますから
完治に専念して治ってから鍛えなおしても直ぐに元の体に戻りますよ
まあ苦労して手に入れた体でしょうから中々踏ん切りがつかないでしょうけど・・・
肩をどの種目で痛めたかにも寄りますが、肩の関節が外れてる場合と
筋がづれてる場合、それと腕から凝りが溜まって痛む場合があります
自分を抱きしめる感じで三頭筋辺りを両方押さえて肩関節を入れるイメージで
肩を上に押し上げる感じでゴキッと力を入れてみて下さい
肩関節が外れてる場合これで治る事があります。
後は前にも書きましたが鎖骨のくぼみの中にある筋を上に持ち上げる感じで肩をすぼめて
上に持ち上げる
手首から来てる場合は手首を押したら痛い筋が解るはず、それを肩まで痛みが和らぐまで
揉み解して下さい
サンドバックを叩いて手首の関節が詰まって痛い場合も同じです
高重量で関節が詰まって痛みが出るので筋を揉み解し関節間に指を入れる感じで
揉むほぐして見て下さい　肩甲骨の周りとかもかなり凝って痛いはずです（肩甲骨は自分じゃ出来ないから誰かに頼んで下さい）
かなり長文になって恐縮ですが、早く治ると良いですね

>>121

>>121
あまり栄養をとってないでしょ？

寝て、床と背中の間にゴルフボールをはさんで手の届かない箇所を
マッサージするといいらしい、試してないけど…

なんともネカティブでポジティブですね
完全に壊れるまで馬鹿やって後から後悔してネチネチグチればいいよもう

>>122>>125
詳しい助言ありがとうございます。
試してみます。

>>124
タンパク質と炭水化物に偏ってるかもしれません。

>>126
だましだましやるしかない、というのは医者からの指示。
医者の言う期間（１週間）の２倍連続で休んでみた結果の判断。
レントゲンでは異常なし。
レントゲンには写らない箇所（インナーマッスル、筋膜、腱、軟骨、靱帯…etc）の故障だと思われるから。
ハードにトレしてる人や運動部員はみんな何らかの故障を抱えながらも
だましだまし運動続けてるらしいので。

このスレを見ていると無理して高重量に挑戦する気持ちが失せるな・・・

みなさんの一日も早い回復（快復）を心からお祈り申し上げます。

単に筋増量だけならベンチセット80ｋｇあれば充分
そこから先はリフターと自己満足と大怪我引退の世界

でもなんだかかんだ言っても
２日おきに１日ずつ肩を全面的に休めてます（脚トレの日）

＞でもね、３週間や１か月もの長期間トレ休むなんてなかなか決心つかない。
＞10日〜２週間休んだだけで筋力が激減した。
＞休む直前の筋力取り戻すのに１か月半〜２か月かかった。
＞１週間休みでも、良くて現状維持かヘタすると筋力落ちてる。
＞普通の人と違ってどうやら俺はそういう体質みたい。

好きでトレするのはいいがケガしてしまうと何をしてるのか解からないよな。
そら時にはゲガもするし痛めたりするが、ケガしたいが為にトレしてるんじゃないし
他に大事なこともあって、人生もあった上でのトレだから本当にトレが好きなら
長く続けて生きたいもんだよな。てことで本題。

俺三ヶ月休んだことあるが力もサイズも落ちなかったぞ。
もちろん伸びてるわけはないが2〜3日で感覚戻ったと思う。
その他にも1〜2週間休むことはざらにあったが付いた筋肉が落ちたり
パワーが落ちたという経験はしたことない。
これも体質なのかもしれないが同じような奴いるかな？
そんなに筋肉やパワーって落ちるかな。ロニークラスでも薬してるわけでもないのに。

>>130
俺は怪我してから肩は週一サイクルにしちゃったよ
つーか最近まで恐くてﾚｲｽﾞ系できんかったし
久しぶりにやってみてなんともなかったときはさすがに嬉しかった
慎重にゆっくり元のサイクルにもどしてけばいいや
楽しみでトレやってるのに無理して自分の楽しみを潰すのは嫌だ

そうですね、トレーニングの為の人生ではないから、先は長いんだろ？

・グルコサミン
・クレアチン

ほかにコレは効いた！ってサプリメントありますか？

一昨日、ダンベルベンチプレスやっててバランス崩して肩を捻って痛めた
今も左腕の神経がピリッとくるような痛みが走る
そのうち治るかな？

肩に負担をかけずに胸筋を鍛える（肥大）させる方法あるかな？

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::::::::::: 〈 /:: ::::::::::::::::|く.　/'::,-C:`､ 　｀` └- __://:/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::l
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:::::::::::/::::::::::::::::::::::::.|　　 ｀ｰ-‐'"　 　 　 　 　 　, ｧ‐- ､ ‐'/ :::::::::::::::::::::::::::/ >>135 分かりません。。。　先ずお医者さんに相談なされたらいいですぅ〜
:: :::::::::::::::::::::::::::: :::::|　　　　　　　　　　　　 　 < {::r(.):i ﾄ└;::::::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::::::::::::::::||:l|:|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽﾞ-'::/,ト /::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::l::::::::::||｣ |　　　　　　　　 　 .　, 　 　 　 ￣　｀/:::::::::::::::::::::::::/　　　　>>136 痛い場所によるけど、あたしはプルオーバー（マシン）は大丈夫ですぅ〜
::::::::::::::::::::|ミ:､/　､　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::| ::｀丶、＼　　　　　　 < ⌒)　　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::| :: ///,＼ ＼　　　　　 ｀ﾆ　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::/:/
::::::::::::::::::::| ://〃 八ヽ. ＼　 　 　 　 　 　 _　‐:´::::::;ヘ〃::::::::/〃
::::::::::::::::::::| :l｣/l::/::://ヾ 、 ＼＿_ 　-‐.. :::::::::::::::::::/　　＼:／/

オイラもプルオーバー（ダンベル）に救われた。

　　　　　　　　　　　　　　　　 r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::: r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀〜''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(｀･ω･´)　>>138 ナカーマ！
　　　　 ｀〜''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 〜`''ｰ

>>105
とりあえず、そんなに痛むわけじゃぁないので、様子見のつもり。
しか〜し、また大胸筋が痛くなってきた。今日は、若いお姉ちゃんに
１時間マッサージしてもらって、コチンコチンに固くなったところを
ほぐしてもらったのになぁ・・・
トレ・ストレッチ後、しばらく時間をおいて症状出てくるのがキライ

ショルダープレスで肩パキンパキンいう
キックバックとハンマーカールで肩が酷く痛む
ダンベルベンチで筋肉よりも肩の痛みでギブ
サンドバッグ叩いた翌日は肩が痛くてトレができない

俺終わったな(^o^)

>>140-141
　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
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　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~
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　　　　　l　　　　'' )　　　　i
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　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

俺もダンベルベンチプレスで肩痛めてからもう一ヶ月トレ中止してるけど
まだ痛みが治まらん…
チンニング用のパワーラック買ったのにどうすんだ俺？ｗ
こうなったらグルコサミン逝ってみるか。

シッサスも良いぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-=-　-─‐-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ´-─　¬く ￣ ￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ 　/
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬　　---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!／＼／＼
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l＼:..　　／
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ／:::...　＼
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,;＼／＼／ 　 お大事に！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　背中、大腿、その他で頑張ってくださ〜い。。。
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　 　　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0 　 　 ／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　__ ,　イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼

今日、ヒアルロン酸注射の１本目を打ちました。
簡単に、あちこちのサイトに書かれているような内容の説明を受け、念入りに消毒をして、関節にプスリ。
腕全体が少しズ〜ンって重くなったような感じ……。
先生「はい、終り。ちょっと腕を回してみて」
俺、恐る恐る腕を挙げる……「あれ？軽くなった！」
先生「うん、ヒアルロン酸注射は若干だけど麻酔効果もあるからね。でも１日くらいだし、副産物的な効果だからあまりよろこばないでね」

で、関節注射のリスク（？）は特に念入りに説明された。
今日はトレ禁止！下半身のトレも禁止！一般生活以外での汗をかくようなことも禁止！24時間の風呂、シャワー禁止！
関節注射は筋肉注射や血管注射と違って、わずかでも雑菌が関節内に入ると厄介なことになる。
この２、３日で腫れたり、おかしな痛みを感じたら即病院へ来てください、としつこく言われた。
だから、消毒が念入りだったのか、と。
明日からも５週間は、肩を疲弊させるトレは、低重量、低レップ数、低セットで、ともしつこく言われた。

これを毎週１本あと４回。

どうなることやら。

今日、グルコサミンとコンドロイチン買ってきた
ヒアルロン酸もあったけど経口でとっても意味あんのかわからんからやめた
まーグルコサミンもコンドロイチンも気休めだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　 ｨ! /　　　　　　　　:::.,.:::::::;::';:',
　　　　　　　　　　　　　 i:..!/ /　ｨ　/　/ i! !　';.';.:.:ヽ:i.|
　　　　　　　　　　　　　ｨ=ﾚ!::!:i!:i!:::! !..:!::..!::i!:::.i!:!::!::!:!:!
　　　　　　　　 　 　 　 ｛rj　`゛ｰ=_ト!::::i!::!!:ｨ:::/!//ソｿ'rj､_
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ｊ　弋ﾃﾄ、'´` ｰ‐斗二イ/ｆｊﾄｊ,　`ﾚｒｊ､_
　　　　　　　　　　　　　|::::!　 `ー''　　　ｲ ｲ辷ソ /ｲ:!:',ｆｊ　　　ヽ'
　　　　　　　　 　 　 　 |::i::',　　　　　　 |　　￣　/´|:!!::', fjﾚ >>146 またレポお願いしますです〜ぅ。。
　　　　　　　　　 　 　 i　!:::.',　　　　､ ,..!　　 　 /|:::i!!';';:`<!.tj
　　　　　　　　　　　　 i.:i!::i!::ﾄ､　　ｰ_;:-ｨ　　.イ!!i!:::!:';:';';::`、ヾ
　　　　　　　　　　　　 |:!:::i!:ﾉ　＼　　　　イ::::::!i!!!:::::!::!ﾄ;:';';:`､
　　　　　　　　　　　　 |:!:／　　　　￣　.ム､;::::';';!: :::i:::i:. :';:':;.ヽ、
　　　　　　　　　　 _,. イ　　　　　　　　　　　　` !';　::!､ _:. :::::::..＼
　　　　　　　 ,.　' ´　　＿　　　　　　　　　,. -'´ ヽ:　:!　　`ヽ::::::..＼
　　　　　　／　　　　　　　￣￣ ヽ､　ｨ￣　　　　 !:　:!　　　ヽ::::::::..＼
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:!　ﾚ'　　　'ﾄ::::::::::..ヽ
　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::!::!　　　　| ヽ:::::::::..ヽ
　　　　 　 ',　　　　 ヽ!　　　　　　　_　　　　　　　 | !/　　　　 !',　ヽ :::ヽ.ヽ
　　　　　r-',　　　　　',　　　　　　 　 ヽ　　　　 　 | :!!　 　 　/:!',　　ヽ::ヽ､',
　　　　　ヽ_ ` -､__　　',　　　　　　　　 '　　　　　ｨ!ﾉ:!. 　 　 /:::::',　　ヽ::. ',､.',
　　　　　　　`ｙ　　`ｭ､._',　　　:;;:　　 　　　　　ﾄ:ノｿ/　　　 /::::::::.',　　ヽ:. ',ヽ',
　　　　　　 ,イ　　　　　　` ‐-　＿　 ,ｨ　　　　ﾄ-':/　　　 /::::::::!:　',　　i!::: ',ヽ!
　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　￣　 ―-r' ´ 　　　/:::::::::::!:.　',　　 !:: !　!､
　　　　　　 `t_,　　テ ―- ､　　　　　　　　　　　　　　 /　:::::::::::!!　 ',　　!:!ﾄ!　! !
　　　　　　　　ヽ∠　　　　 ヽ`＿､　　　　　　　　　　 /￣ヽ_::::!:!::. ! !　 ｲ::ｿ ソ'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　／´　　　`　‐--　　_　　 /　　 　 ｙ::!::. ｨ/　　〃
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　_,. 　ｰ'イ､　　　j j!:::/　　 イ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 _,.　　　' ´　　　　 ';::,_ﾏ: j jr: /
　　　　　　　　　　　　　ヽｙ-‐'　´　　　　　　　　　　　';;`r-'ｿソ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　　　 　 　 Y
　　　　　　　　　　　　 /.　　　　　　　　　t!　　　　　　　',

んだ、シッサスだ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 | 　
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　シッサスってこれ？
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.! 　　　　　　 　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／　　　http://www.bodyplus-usa.com/index.asp?%230=3&11=15800301
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

肩の痛み具合
バーベルベンチプレス　＞　マシンベンチプレス　＞＞　ダンベルベンチプレス

バーベルバックプレス　＞　スミスマシンバックプレス　＞　マシンフロントプレス　＞＞　ダンベルショルダープレス

バーベルやマシンよりもダンベルのほうが軌道の自由度が大きいため
一見すると肩に一番負担かかりそうなのに、実際には負担（痛み）が減ってるか皆無なのはなぜだろう。
腕や肩の筋力と関節の強さからくる制限で元々MAXに近い重量扱えてないからかな。
ベンチの場合はバーベルがメイン種目でダンベルがサブ種目だから
ダンベルやる時点ではもう疲れてて高重量扱えてないというのもあるかもしれないけど。
それともダンベルは軌道が自由だからこそ、痛くない軌道を無意識に選択してるのかな。

>>135
俺もやった、ダンベルベンチで。
バーベルベンチで左手首痛いのに気づき
その後のダンベルベンチのセットポジション中に
いきなり左のダンベルが落ちた。
俺のはバランス崩したわけじゃない。
肩と肘をひねって傷めたかと思った。
今のところ痛みはないけど次回ベンチプレスの翌日以降に
肩と肘をケガしてるかどうか結果が出る予定。
左手首だけはすでに傷めかかってる可能性があるけど。

今日の夜、大学院で研究を終えたらまたダンベルベンチプレスやる予定です
重量はちと下げて様子見て、痛いようだったらすぐ中止します
なんか今は肩よりもヒジを中心に軽く神経痛が広がっているような感じっす＞＜

>>152
ダンベルベンチは一番肩を壊し易いので
下ろす時にハンマーグリップになるように下ろして
上げる時はバーベルと同じ手の向きにすると良いですよ
また、上げる時にアンダーグリップになるように（小指側同士が向き合う感じ）
すると大胸筋を絞り込めますよ
肩甲骨を寄せて胸を張るようにして上げる時は手を伸ばし過ぎて
肩が上がってしまうのも肩を壊す原因になるので
上げ過ぎないって言うのも大事ですよ
高重量は無理を誘うだけ　軽くても腕の出力を押さえて
大胸筋の収縮で上がる様にしたらキッチリ大胸筋は肥大しますよ

神降臨！！

俺も高重量のハンマーカールでやっちまった
持ってから座ればよかったんだがベンチにまたいで左手にダンベル持ったまま
右のダンベルを引き上げたら背中やっちまった
病院行けといわれそうだがシップ薬もらって安静といわれるだけだろうと耐えてる。
このへん負傷したら後引くかな？
http://www.imgup.org/iup481043.jpg

多分、肉離れだと思う。アイスノンで冷やしてマッサージして治った
一応治療院にいったけど…

>>156
何して負傷しましたか、俺と同じ状況？
どれぐらいで治りましたか？

体をひねると時々痛みが走って背中を打ち付けて息ができないのと似てる。
右手側でおきた事故なのに左に痛みが出るのは正常？
痛みのわりに自分のした失敗がぴんときてない。
肉離れか、どうなってるんだろ。

自分の場合背中が腫れちゃったからね。マズは冷やすこと
よくマッサージしないと部分的に固くなるからね、またプチっとなる
２週間ぐらいで痛みがとれて、普通にトレーニングしてた

>>157

回し蹴り。最初息が苦しくて肋骨骨折かと思った程
何日か仰向けになれなかった

たまたま肉離れになったんだと思うよ
何気に振り向いただけでなる人もいるから（俺だけど…）

俺なんか陸上部時代、全力で走っててコーナーを曲がっただけで半月板損傷したからな

俺の場合、筋トレで痛めた肩が完治するのに3年かかった

>>70 おい

関節痛に効く食べ物リサーチ結果
ポカリスウェットを飲んでヨーグルトを食べる
モロミ酢
黒酢
手羽先
豚足
鮫の軟骨
鳥ももの関節部分をしゃぶる
って言う意見を入手しました。参考までに・・・
基本的にはベンチ、バックプレスなど肩関節が開いた状態で
負荷が掛かると痛め易い
脇を閉める事に気を付ければ怪我の確立は低くなる様です
肩に不安のある人はアーノルドプレスが良いのではないでしょか？
また足から来てる人も居る様です
くるぶしの下のくぼみに指を入れつま先側を上げて、てこの原理で刺激して下さい
次は内側のくるぶし（内側もくるぶしと言うのか？）
下くぼみに指を入れつま先を下げテコの原理で刺激する
最後に外側のくるぶしのかかと側のくぼみも同じ原理で刺激する
これで足首の関節が正常になり足首の関節が詰まって筋が膀胱に入っていたのが
治り夜中トイレに起きる事は減ります
骨盤のずれは足を揃えて椅子に座り手で膝を押さえて足を開こうとして
股関節のずれを治します
今度は足を15ｃｍ位開いて座り膝をつけて手で押さえ
同じく足を開こうとして関節のずれを治します
今度は足を15ｃｍ位開いて膝も開いて間に拳2ケ入れて固定します
それを閉じるようにして股関節のずれを治します。
これで足と骨盤が正常に近づき肩の痛みが治る事があります
体は鍛えて強靭ですが関節は普通の人と変わらないので
皆さん無理をしない様にトレーニングに励んで下さい
また大胸筋ばかり鍛えていると関節が大胸筋で引っ張られ肩に負担が掛っている人も
居るそうなのでバランス良く鍛える事も大事です
毎度長文で申し訳ありませんが皆さん早く体を治してトレーニングに復帰して下さい

>>163
なんだよ？

>>164

自分は大歓迎ですよ！ 少しでも進展したいですから…

永い事、右肩前部が痛かった。それでもアップをたっぷりやればなんとかつづけられた。
今年２月に本格的にプレス系は継続不可能になっちまったよ、Dベンチ４５ｋ１０回程度
が２０ｋでも痛むわ、トレーナーに相談したら三角筋ではなくて二頭筋の短頭の腱らしい、
近所にプロスポーツ選手の面倒もみている有名な外科の先生がいるので診てもらったら
５０肩認定された、リハビリに廻されて理学療法士の若造に相談したら、暗に誤診を認め
てた。どうしようかな？　４か月位トレーニング休んでるが、年のせいか落ちるの早いわ。

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　　
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　　　　　　>>167　何ですと？
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　　　　　
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼　　　ちなみに今日ヒアルロン酸注射しました。
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

>>167　スネーク、『二頭筋の短頭の腱らしい』ここの部分を詳しくレポせよ
　　　　　私もここの部分が6ヶ月以上痛くてたまらんのだ

>>167
どちらにせよ完全休養以外に治す手段なんて無いんだから
関係ないだろ

今日公園へ散歩に行ったついでに
チンニングとディップスの練習してみた。
ディップス（胸じゃなく三頭筋に効かせるタイプ）は肩を気遣って、ゆっくり３回×３セットが限度だった。
疲れたので１時間弱休んでから、ディッチンニング（ナローグリップ）も、同じく肩を気にしながら、ゆっくり３回×１セットだけ。
ディップスでは右肩に、チンニングでは左右両方の肩に、鋭い痛みがそれぞれ一度だけ出た。
やはりどちらの種目も肩に負担かかるみたいだ。
まずは肩の強化を急がないと…

× ディッチンニング
○ チンニング

ディッチンニングﾜﾛﾀｗ

>>162
その３年間はどうしてたの？

筋トレからは治るまでの３年間全面的に撤退？
肩が痛まない種目だけをやってた？
少しくらいの痛みなら我慢して、致命的に痛む種目以外は、だましだましやってた？

どれかな。

>>169 >>170
プレス系のトレーニングを休むだけで治ると思ってたんだがスクワット時の
バーの保持、デッド、ローイングと全て関係するな、機械体操のベテランにも
アドバイスを求めたが付け焼刃的な痛みを止める方法しかないみたいだ。

>>167
柔道式の整体に行くべし
多分1回4〜5千円位で2週間位で治ると思う
まあ負傷度にもよりますが・・・
自分で治すなら、もう炎症は治まっていると思われるので
腱がずれたまま固まるのが怖いので手首から患部までの筋を
揉みほぐすのが良いと思います。
始めはかなり痛いですが、痛みが取れるまで筋を順々さする様に
揉みほぐしてみて下さい
急激に揉むと炎症を起こしますので毎日少しずつが基本です
肘の関節周りは特に丁寧に行って下さい

何だかな…　ヒアルロン射ったら余計に痛い。最初はそんなもんなの？

>>176

http://www.jusei.or.jp/OPEN/Infomation/GakkaiCarnival_06/spec_lec3.html

こんなかんじのところ？

>>178
こんなに大げさな所じゃなくても・・・
キッチリ調べてくれる方が良いのでしょうがコスト的にも
キッチリ取られそうなので・・・
自分が行く所は何をやってなったかと、何処が痛いかだけ聞かれて
体を触ると悪い部分が解るみたいでその周辺を痛くて悲鳴を上げる位
マッサージされます
特別な事はされません　筋をマッサージされたら治ってしまう感じです
だから自分でも出来るんですよね

いいなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 r: :⌒..、　　 　 ＿
　　 , - 　￣　`　‐　 _, - 、__　 l: : : : ::七二￣: : : ｀.‐. 、
　　 ',　　　　　　　　/　／　　 ` ー-＜__: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　'、 ヽ、＿＿　l　 l　　　　　　　、＿_`,　、: :_: : : : : : : `ヽ
　　 　 ＼　　　　＼¨ヽヽ｀ー '´ _　　―三七ノ {:::`ﾌ　　: : :　: ',
　　　　　 ＼　　　　＼-.、`７ー- 二テ― 1´: : :￣: : : . .　:　、:l
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　　　　　　　　　t. ': : ／.　　人./ j'　/ノ/ ー、::／ l,1ヽ: : : :　 ﾚ―--. 、　　　　>>175 スネーク中尉に敬礼！！
　　　　　　　　　　Y´　　　　　 {:::::.. ヽ '　　　　 , ｒヽ |: : : : : . /: : : : : : : ',
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　',　 　 　 　 　 /:':/　l |: :ィ: : :/ 、: : : : :_ノ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿ ｒ.' , 　 、 　 　ゝ'　ノ｀,イ |.／: : ::）ヽ¨
　　　　　　　　　　　　 ＼/:::::::::::ヽヽ　 `　　　 ::´｀／　ﾉ: : :ヽ-': : ::',
　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ヽ心=_- -...イ>ー１: : : : : :｝: : : : ｌ
　　　　　　　　　　　　　入:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、/　　　ヽ:＿: :ｲ:: : : : :l
　　　　　　　　　　　　 l: : ヽ:::::::::::::::::::::::::　::::ヽ 　 　 　 　 　 |: : :|∨
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　　　　　　　　　　　　　',: : : ::ヽヽ、::＿::::::_イヽ、　 　 　 ／: : , '
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　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ、＿＿＿ ﾄﾐｰ彡
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ: : : //: : : : : /ゝし''
　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ¨ ｛: : : : :ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー

マンゴー（缶詰）かカレー（レトルトの野菜カレー）に
肩の痛みを抑える成分って含まれてるかな？
今日起きたら今までで一番肩の痛みが少なかったから。
昨晩夜〜寝るまでに食ったのはこの二つだけ。
怪しいとすればマンゴーかカレーのどちらかしかないと思う。

まあ次に肩を酷使したらまた痛むのは目に見えてるけど。
寝てる間に痛みを抑える成分が含まれてるとしたら画期的。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミﾐ ヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ /'"""""""ヽヽ
　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　,,､,､,､,､,､,､,､､　彡　　　　　　　ヽ i
　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ 　　　　　　 　i彡＿＿　　＿＿| |
　　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|〜⌒〜⌒ヽ､ .) ⌒'　'⌒ 　 ｜ | -･=- H -･=- ||
　　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　＼, ,／　 　i ﾉ <･.>　<･.> 　|　｀ー一'ハー一 ' |
　　　　　　　 　|　　《･》　《･》　 |.　<･>, <･>　　|　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|
　　　　 　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　ノ､＿_!!＿,.､　|　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　　 　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　 ヽニﾆ.ｿ　　l　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ　　　　マジっすか？
　　 　 ,＿＿__／ヽ　ヽニｿ ／.ヽ 　｀ﾆﾆ´　 ／ヽ　 　　　　　　/　、　　､ ＿__, 　 /
　　 r'"ヽ　　 t､　　`ー一''　　　 ｀ ┻━┻　　　｀ー--一 ' '　 ヽ ヽ、_ 　 _ _　 ノ
　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　 ヽ＿＿,,/ 　　 　 ヽ＿＿,,/　　　　ヽ ＿＿,,/
　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　　,　　　j　|ヽ j　　,　　 　j　|ヽ j　　, 　　　　j　|ヽ
　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　/　　　/r　 |,　　/　 　　/r　 |,　　/ 　　　　/r　 |
　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| ⌒ ''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| ￣ 'ｰ--､,_,ﾍ＾　| ￣ 'ｰ--､,_, ﾍ＾　|
　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿＿）---､j＿＿＿＿_）--､j＿＿＿＿__）--､j
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　 |　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐‐----'' 　 "'ｰ‐‐‐----'' 　 "'ｰ‐‐‐----

>>182

ウルフ、取りあえず美味そうだな。土曜日の昼飯決定
何処のメーカーかね？

肩痛いのってプレス系やりすぎじゃないか？スクワットやデッドでもやってれば？

>>184
残念だけどマンゴーもカレーもどちらも違ってた。
昨晩も寝る前に両方食ったけど起きてから肩が痛い。
肩の痛みを抑える成分も治す成分も入ってなかったみたい。
こうなったら肩の強化に取り組むしかないだろう。
ノーベル医学生理学賞を来年あたり受賞する予定にしてたのに
あっさり逃してしまいました(;_;)

>>185
なるほど、ロウ系、プル系を増やせばいいんだね。

基本的にはベンチで50上がったから次は60
60上がったから次は70・・・・・・
これは悪い事ではありませんが、大胸筋の発達に肩の筋肉が追いつかないと
肩を痛めます。出来れば重量ばり追わずに70上がったらしばらく70のままで
肩の発達を待つのが良いです
肩を壊してトレ出来なくなり筋肉が落ちてしまうのは馬鹿らしいでしょ？
寝て起きたら肩の痛みが和らいだのは寝返りをうって骨のずれが治ったから
しかし、一度ずれた骨はずれ易いのでまた痛みだします

そうだったんですね。
肩の発達が胸に追い付き、さらに上回れるように
肩の種目の重量を上げるかセット数を増すか種目を増やしていく必要がありそうですね。
または４分割にしてそのうち２日は肩のトレもするとか。

弱い部分、欠陥はただ指をくわえて放置する（休む）のではなく
先手を打って補強していくという手も
長期的に見れば悪化を防ぐ意味で大切ですよね。

色々肩の痛みを和らげる方法を書いてきましたが
成果の出た方いますか？
余り教えたくないのですが・・・（やり過ぎると悪化する恐れがある）
脇の下から肩関節回りを揉み解す方法です。力を入れ過ぎると駄目ですし
弱すぎると効果がありません。力加減を考えてマッサージして下さい
後は肩のストレッチをするフォーム（膝を突いて腕を伸ばし前に伏せる状態）
で三角筋の後部をマッサージすると肩が良くなる事があります
後は大円筋の上辺りここも痛めている人多いはずです（肩こり用のＪ←こんなのが効く）
この辺を良くマッサージし肩を骨を鳴らす感じで肩を持ち上げる
肩甲骨を寄せて力をいれその状態で肩を持ち上げる
鎖骨を引っ張る（力を入れ過ぎない事）鎖骨の下に指を入れ（大胸筋上部）
鎖骨を上げながら肩を上げる
鎖骨のくぼみの筋に指を入れ上に押し上げる（指を入れ肩を上げても良い）
鎖骨のくぼみは痛みが無くなるまでマッサージしたり上げたりして下さい
健康な人は痛くないはずです
でも一日では痛みは取れませんのでやり過ぎないで毎日少しずつにして下さい
文章なので解り辛くて申し訳ありません

あくまで自分の治療法なのでその点は理解して下さい

なんか広背筋を使いすぎてカチカチに硬直した状態がつづくと肩にくることもあるらしい

　､／ ／ヽ　 |　　　　　　　:::::::::::::::::::::::／　　／　＼　∧／　　>>186
　､　/　 /,､　|　　　　　　　::::::::::::::::::::／　__　|　　　 | ／　
　>　＼/ ﾞ´　i,　　　　　　..::::::::::::::::／　　''‐' ﾞi;　　.／　　　　　/￣￣￣￣/
　‐ﾌ　_　,-､　ﾞi:　　　　　...::::::::::::／　　　,,-､　ﾞ'─|　　 .　　　　￣￣ノ　／
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　､　ﾞ､ |　/　ﾉ ＼　　.:::::::::／　　　ﾞ‐',,-‐ﾞ'´　く 　|　　　 　　　　　 ヽ､_/
　.＼ ﾞ'´ ヽ/ ,-､ ﾞi;　.::::／　,,,,,;;;-＝ニ､'"､ｧ　 ,二|　 　 　　　/￣/　./''７,,
　::ﾞi,＼ ﾚ　_ﾞ‐''´　ン‐'",,,;;;;-''''''く~´　 ﾉ　　／　.::|　　　　　　￣　　/　/　　
　:...ﾞi　ﾞ!､　ﾘ　 ,イ´　''",へ　,;ｧ　 ＼／　 く　　.::::|　　 　　　 ＿__ノ　/
　ﾞ､::ﾞｌ,.　ﾞ!、　 |　　　　ヽ,,ﾉ　,-‐､　　／ﾌ　＼,;-‐|　 　　　/＿___,.／
　. 1.::ヽ､ヽﾒ .i|　　 ,ﾍ　　　＜.,,,,,ﾉ　 ｀"＿,,,,,-==|　　　　　　　 /￣￣.￣/
　 |.i..::;;i´＼ﾞi込､,,　ﾞ"　　＿,,,,,;;-==〒''Ｏ　ﾉ　　.|　　　　　　　 ￣￣/　/
　 | ﾞi ::| ヽ､ﾞ'ﾞ'ｌ;､ ﾞヽ-‐'''"ヽ!,　　　　｀ヽ-‐'"　　 |　　 　　　　＿＿,/　/
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ストレッチポールで痛みが和らいだよ オススメです。

１９１すげえ

>>177
オレもヒアルロン酸を打ってからミョーな感じだ（まだ1本目）。
いつも痛いところと微妙にズレた痛みがあるような…、痛みの種類が変わったような…、本格的に悪い所がはっきりしてきた？ような…。
注射そのものの、針を差し込んだ違和感が残っているような…。
ま、先生が言うように５回まで気長に構えるしかないのか？

柔道式の整体？
もしよかったら、その柔道式の整体の都内の名医を紹介してくれませんか？
直線的すぎる聞き方で、おきて破りの固有名詞聞きをしてしまうほど、切羽詰っているんです。
お願いします。

マンゴーは知らないけど、パパイヤなら「パパイン」って酵素がたんぱく質を分解する働きがあって、ヘルニア治療に効果的な注射だそうだぞ。

>>194

１７７だが
結局はヒアルロン酸って痛み止めじゃないから、オレも違和感ある。余計に痛くなったから痛み止め射ってもらった。
俺の場合は肩鎖関節に射ったんだが、関節が狭くなってて苦戦したらしい。「硬いですね」と言われた。
あとは筋自体が硬いのか、、、　だから余計に痛かったのかもしれない。

こんなスレあったのか
おれ今日肩とか背筋重点的にやったから明日あたり厳しいかも知れんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ''""｀`''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/,＼,.-,,.ﾆﾆ,, ､、 ｀>,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .i.i .>',..､　　　｀`ｰ／.!.|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ','/ (_,ノ　　　iﾞ`ヽ'､ﾉﾉ |
　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　────────　　　　　　 　 　 ｿ　　　　　　 `''"　Y_/ 　　　　　　　　　こんなスレあったんですよー
　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 ＋ 　 /_,,_　　　　　 _,,_　　|　＼＋　　　　　　　　　　　
⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒) ＿＿＿＿＿　　　 　 　 　 　.,r' （●）,　　　､（●）. _｢~　　　　　　　　　　　　　不思議と落ちないんですよー
　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+ i　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, 　 .,!　　　+ _ _ _ ／）
　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　ヽ､　　｀-=ﾆ=- '　　,ノ　　 /⌒ヽヽ`く 　　
　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7`丶‐｀ﾆﾆ´ ' ./"　（井）二(　ﾉ_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( 　　 /ヽ　　⊂二￣`ｰ　/
　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　ヾ----

フェルビナク配合の消炎鎮痛薬は効くよ

トレーニーなら「モーラステープ」でしょ！

>>186
イグノーベル賞なら狙えるかも

プルオーバーと同じ効果ありそうなのはチンニングだよ。
バット握るような感じでバーと平行な向きでやる。
胸に効いてると思うが。

ショルダーシュラッグに関する質問です。

肩を前から後ろへ、または後ろから前へ回しながら
ダンベルを上げ下げするのが昔は一般的でした。
しかしそれだと関節を損傷する恐れがあるため
現在では肩を回さずに、ダンベルを単純に上下に往復させることが推奨されてると思います。

ところが体格に似合わない「比較的軽めの」ダンベルだけを使って
わざわざ「肩を回しながら」シュラッグしてる人たちを見たことがあります。
そのような人は軽めのダンベル以外は使っていませんでした。
ひょっとしてこれは僧帽筋ではなく肩関節周辺を強化するトレーニングになっているのでしょうか。

やっぱソウボウ筋のトレだと思うんだな
軽い負荷でも肩を回さないほうがイイと思う
ストレッチ程度ならイイかもしれないが…

ラットマシンの場合グリップがパラレルじゃないと肩に負担がかかるようだ

>>204
それ、別に怪我をするほどの負担じゃないでしょ 常考

書き忘れた。。。
肩を故障してる人の場合（俺は既に肩を故障している人）

>>203
ケガ防止のために肩周辺を補強するトレじゃなかったんですね、残念。
肩関節、ローテーターカフの補強なら俺も５キロか２キロくらいの軽いダンベルで
やってみようかと思ってました。

ただそうやってたの１人じゃないんですよね。
過去やってるの３、４人見たことあります。
体重重そうな人でも20キロ程度、体重軽い人はたぶん５キロ以下のダンベル使ってた感じです。
そんな軽い重さで僧帽筋が鍛えられるとは思えなかったんで
何のトレだろうと疑問に思ってました。

ロテーターカフ鍛えたきゃ、肩関節をゼロポジションにして上腕を垂らす
その状態のままペットボトルに水を入れた程度の負荷の重りを持って
力を抜いて肩を軽くブラブラするとよろし

>>208
それ、年寄りのリハビリｗｗｗ
「鍛える」とは別物ｗｗｗ

>>209
お前みたいな無知が肩壊すんだよ
ロテーターカフはこんな負荷で充分なんだよ

>>210
そんなに怒るなよｗｗｗ
介護付き老人ホームのチラシの話しだろ？
ごめん、ごめん、お前が正しいよｗｗｗ
おまえはアイロンでも持ってブラブラさせてろよｗｗｗ

>>211
筋肉バカは何度指導しても負荷強ければ何でもいいと思ってるからな
いくら教えてやっても無理して、どんどん肩壊してくの笑

>>208
ローテーターカフのトレーニングなら確か500gか1kgでもいいんでしたよね。
それより重いとローテーターカフじゃない三角筋とかに効いちゃって効果薄れるから。

> 肩関節をゼロポジションにして
具体的には、どんな姿勢のことですか

>>208
それ亀田がやってたわ
サンドバッグ叩くとインナーマッスルの重要性に気づく

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 //　　　/, ｲ　 l　　､　　 　 　 　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　　// 　　 // 　!　l| 　　ヽ 　 　 !　 　 　　　　 ヽ
　　　　　　　 　//　/　〃　　｣_ | !　　 |＼　　 ! 　 　　l 　　　!
　　　　　　　　 !│ |　 |／´　 |　!ヽ　　!　ヽ￣､丶､ 　 ! 　 |　|
　　 　 　 　 　 !| |　l　'|　 __,,二ヽ.! ＼　!　 -ヽ ＼ 　　| 　 |　 !
　　　　　　 　 |l　|ヽヽl ／/:: r`　丶、＼ヽ ,￣＝､ ＼ l　 /　 |　　アイロン持ってブラブラは５０肩だお
　　　 　 　 　 |!　! lﾍ-'、 ヽ:::::7　　　　　`'│::::<｀ヽ 7 ／､| 　|　　　　　　インナーマッスルは２〜３Kg程度でおｋだお。寝てやるのもあるお
　.　　　　　　/　 ト| .| `｀ ｰ￣　　　 , 　　　ヽｰ'_　 トｲ- | │　!　　
　　　　 . 　 /　, -r'/￣ヽ､　　　　　｀　　　　　　,´-､/_　|./| 　|
　　　　　　/　|,〃 ′　 ﾋj 　 　　　　　 　 　 　 | ｙ　 /'ト、 |　 |
　　 　 　 /　 ,l　　　　　 丶、　　　⌒ 　　　 　, 'ｧ　 /　| |ヽ|　 !
　　　　 /　／ヽ　　　　　　　丶、　　　　 ／ ´　　　　　! /ヽ　 |
　　　　'／　 　 ＼ 　 　　　　　 ＼　　 / 　　　 　 　 　 /　　＼|
　　 ／　　　　　 |!丶、　　　　 　 |￣ !　　　　　　　 ／ |　　　　丶、
　 / 　 　 　 　 　!!　r/｀　　　　　|　　|　　　　　-イ | 　 | 　 　 　／ヽ
　′ 　＼　　 　 || /ヽ､ 　 　 　 /　　 !　　　　　/ ヽ! 　 !　　 ／　　 !
　|　　　　＼　　 !/　　 ＼ 　　/|　 　/! 　 　 ／　　 ヽ　|　／　　　　|

>>213
ゼロポジションとはケンコウ骨のキュウガイと上腕骨の骨頭の関係が一番適合してるポジションのこと
具体的には体幹に対して上腕を斜め上に上げた状態（外転・挙上位）


ロテーターカフ痛めてるヤツに上の訓練やればよろし
そうじゃなくてもうちょい鍛えたいってヤツは一番軽い負荷のセラバンドで肩関節を内外旋する訓練すればよろし

おまえら間違っても力を抜いてブラブラなんかさせるなよｗｗｗ
ゆっくりと　自　分　の　意　思　で動かせよ！
ブラブラなんざさせるなよｗｗｗ



















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
別に自分の意思で働かそうしなくてもそのポジション維持しようとしてロテーターカフが協調的に働くんですけど…(^_^;)

>>218
インナーは維持させて鍛えるんじゃねぇだろｗｗｗ　ばぁ〜か
「維持しようとしてロテーターカフが協調的に（も）働く」って（も）って程度だろｗ
苦し紛れな無理やりな理由をつけるなよｗｗｗ

お前はブラブラしてりゃいいんだよｗｗｗ

せっかくの良スレが…

>>219
はぁ…
一応スポーツリハビリテーションでは常識のことなんですけどね…
なんかスレ汚しみたいだからもうレス止めますね(-_-;

ま、自暴自棄の無知はNGにしとけばおｋ
構うだけ無駄
これからは週一のジム行く前にブラブラやるかなぁ

このスレの中には、「上腕二頭筋長頭腱炎」で肩が痛い奴がいると思う。オレが以前そうだった。

具体的な症状としては…
主にプレス系の種目時に痛みを生じる。他の種目や平常時は無痛で、症状名にも関わらず二頭筋トレーニング時でさえ無痛です。
痛みの度合…
ベンチプレス系＞ディップス＞フロントプレス＞バックプレス。
あと自分の記憶では、ケーブルクロスオーバーの時に痛かったかな。だけどペックデッキフライは無痛だったので、胸筋維持のためひたすらやってた。
痛みの原因…
上腕二頭筋長頭の腱は三角筋の下をもぐる形で肩関節に付着しているため、
肩関節を動かすと炎症した部分が三角筋と擦れて痛くなる。このため二頭筋の炎症だが肩に痛みを感じる。
改善策…
詳しい理由は分からないが、二頭筋トレーニング時に E.Zカールバーを用いグリップ幅がナローでやってる奴が「上腕二頭筋長頭腱炎」になり易いらしい。
心当たりのある奴は、ストレートバーを用いグリップ幅を若干広めにして手首がやや回外する様なフォームで二頭筋のトレーニングをしていると、いつの間にか炎症が治まり痛みが無くなる。

オレの場合は、約八ヶ月間痛くてベンチプレスができなかった。治療のためにアチコチ通ったが症状の改善はみられなかった。
だが、ボディビル大会優勝経験が有る整体治療師が、「それは『上腕二頭筋長頭腱炎』だな…」と上記改善策を教えてくれた。
その半年後、すっかり痛みは治まり以前と同重量のベンチプレスができるまでに回復した。

さてと、俺もブラブラとしよっかな




あ、句読点付け忘れちゃったｗ

>>223

やっぱり半年間は安静ってことですよね。。。

>>223
対策をもっと詳しく教えてくださいな。

むむ、ちょっと待て。
ぶらぶらとはなんぞ？
この２年間、引越し三昧でジムを２つ、リハビリ病院３つ代わったが、ジムでも病院でもそのぶらぶらは聞いたことないぞ。
そのぶらぶらも常識らしいが、ぶらぶらも、それに相当する内容も聞いたことも読んだこともないぞ。
新説なのか？
そもそもインナーマッスルを刺激する動きは、わずかな角度のずれでほとんど意味がなくなるんです。
しかも、可動域内でインナーマッスルに意味のある可動域はほんのわずか。
その可動域に達するまで、その可動域を超えてからはアウターに移行してしまい、インナーマッスルにはほとんど意味はない。
ぶらぶらのような自由運動では意味がないはずだが？
ID:/Hszxdj6　のような煽りにカッカする気持ちはわかるが、少し言葉を選んだほうがいいですぞ。
粘着っぽいからレス返さなくていいんですけど。

インナー ： 漏れがやってるのはこれだな。ウエイトの方
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.terasaka-clinic.com/innermascle.htm

>>227
スポーツ選手もリハビリのためじゃなくケガ予防のためにやってるよ。
あんな軽い重量（500gとか1kg）で本当に意味あんのかなあって半信半疑だったけど。
それでも続けてるらしい。


>>223
二頭筋カールで使用するバーの種類に関係あるんですね。

一直線バー：　二頭筋の長頭（でかいほうの筋肉）によりたくさん効く
ギザギザバー：　二頭筋の長頭より短頭（小さいほうの筋肉）により多く効く

初心者のうちはでかい筋肉を優先して鍛えるのが
でかい体、重い体重になるための鉄則だから
カールではギザギザバーじゃなく一直線バー使いなさいって言われたことあります。

でも不思議ですよね。
一直線バー使って長頭を刺激するトレ続けたほうが
長頭腱炎になりやすそうな気がするのに
実際には逆なんですね。

ベンチに寝て腕を横にだらーんとするんじゃなくて
頭の上に上げた状態でだらーんと力を抜くと肩に痛みが走る。
ベンチプレスの動作では痛まない。肩の全部にピキピキくる。
この症状はなに？

少し前、肩が痛くて、ベンチをやれなくなった。で整体やスポーツマッサージに通っても
全然良くならない。また言われることもバラバラで、肩の亜脱臼だとかそうじゃないとか、
当てにならなかった。サプリでも痛みを取れない。

そんなとき、ふとホームセンターで低周波治療器を買って使ってみたら、簡単に痛みが
取れた。不思議だった。

低周波治療器の安価な代用として
ピップエレキバン
なんか効果期待できないかな(^_^;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐　　´￣￣｀　‐　､_
　　　　　　　　　　　　　　　,　' ´　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　 /!!　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /{ .',　､＼＼.､　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 〈 {＼＼{＼ ' , .i､ ', ',　　　　　　　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　i ＼. ＼＼ ＼',| ヽ', i　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　l.　　　　＼｀`.｀L.. ', i　　　　 i　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　ヽ｀ヽ､　 　,ッ'"±ﾆﾄi.　　　　|／｀ヽ　　　　　 l　　　　ピップエレキバンってあまり根拠がないみたいです
　　　　　　　　　　　　ｱﾏヽ　　　彳て少ｷ.　.:　　|／ } ﾘ　 :　　 　 l
　　　　　　　　　　　 ´1"　　　　　´"゛゛:|.}.　 :　　l__- ./　　:　　 　 l
　　　　　　 　 　 　 　 i ,　　　　　　　　　l 　 :　　ﾄ ' ｲ　 　 :　　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ -　　　　 　 　 |.　 :　　i､ノ.|.　 　 : 　 :　 .|
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　:ー-　　　 　 |　 ,'　　! |　:!　　 :.:　　:.:　.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼丶　　　　　!　,'　　,'　',　l:.　　:.:.　　i:.　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ' .　　　　,､ィ.,' 　 /＞-l　|　　:.:.:　　|:.　!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ー .´　 |//　//,＜:::l　| 　 .:.:.i 　 l:.:. l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __ ＿//__//:::::::::::::!　! 　 :.:.:i.　 |:.:. |
　　　　　　　　　　　　　,. - '´￣　,.----　　　｀丶､:::|:. |　　:.:.:|　 |:.:　!｀ー ､

>>227
50肩・体操でググると出てくるよ
アイロン体操とかコッドマン体操と呼ばれてるらしい

>>232
低周波治療器の安価な代用として磁気？
なんぞそれ？
低周波と磁気はなんぞ関係ある？
そもそも磁気治療については、アメリカの大学で、磁気治療はただのプラシーボって、研究発表があるくらいぞ。

>>235
病院でマッサージは有効と言われたから俺も低周波治療機買った
安いのは3、4000円で買えるし
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞなのかもしれないが、安静にしてるだけじゃなくて積極的に治したいと思うのが人情じゃない？
効果は微妙だけど試してみるのも悪くないと思うけどなぁ

>>235
ピップエレキバンならよほど痛む日には
貼ったままトレできるかと期待してて(^_^;)
磁気は気休めだったんですね。

>>236
低周波治療器も意外に安価になってきてるんですね。
バッテリー駆動の安い機種があれば、トレ中に痛みを減らしながらトレに集中できそうですね。

むむむむむ、ちょっと待て
ID:73uQtb0V　は、ぶらぶらがどうしたとの会話で煽られて粘着していた人ぞ？
アイロン体操やコッドマン体操はストレッチぞ。
インナーマッスルを鍛えるとは別ものぞ。
しっかりしんさい。
>>235には、磁気効果は？？？と書いてあることが理解できぬか？
むむむむむ、ちょっとつこっまれると必死になるんだな。落ち着けぞ。
むむむむむ、粘着されそうだから、もうレス返さないでいいぞ。

>>238
すまん
よく読まなかった
ブラブラっていうからてっきりそうだと思ったよ

なんか低周波ほしくなってきたぞぃ。。。　嫁も喜びそうだ

低周波治療器を頭に使ったら記憶力とか良くなるかなあ？
目に使ったら視力とか…
頭や目に使っても有害じゃないなら買ったら試してみたい気分だったりして(^_^)v

　　　　　　..　─⊆⊇-　、
　　　 ／∴　　　　　　　 ＼
　　 /∴∵━━　　 ━━　ヽ　 　　釣られちゃったよ。。。
　　|∴∵⊂■⊃　 ⊂■⊃　|　　　漏れアホだからやったことある。　もちろん眼球に直じゃないけど痛かったよｗ
　　|∴::⊂⊃ 　┏┓　 ⊂⊃ |　　　コメカミにもやったことあるけど痛いだけだった。。。　チンチンは(ry
　┃∵∴..　　　 ￣　　　　　.┃
　┛ ＼∵∴　　　　　　　　/.┗
　　　　 丶∵∴ ＿ ..... . ′
　　　　　　　　┃┃
　　　 　　:::::::::┛┗

肩ぶらぶらさせるって、
両手に1kg程度のものもってぶらぶら前後に腕振ればいいの？

>>243

>>228を参考にしてチョー。その場合は腕を横に開く感じかな

これはぶらぶらじゃないだろ・・・
まぁいいや自分で調べよう

俺、もともと肩こりが醜いからチンニングメインのトレしてた。

一週間ほど前にやっちゃいましたw

肩いて〜っ！

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|` ／⌒彡 ` ／⌒彡 ` ／⌒彡 ` ／⌒彡 ` ／⌒彡 ` ／　　　　　　　　ナカーマ！
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あ、あのー、
低周波治療器で毎日「顔」を治療すれば
いつごろこんな顔になるでしょうか

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Leonardo_DiCaprio.jpeg
http://ca.c.yimg.jp/movies/1163766406/movies.yahoo.co.jp/pict/person/87/b9/48925.jpg
http://leoblog.blogzine.jp/photos/uncategorized/scouting.jpg
http://leoblog.blogzine.jp/./photos/uncategorized/leo52.jpg
http://www.02.246.ne.jp/~ftft/leo.jpg

または、写真左側の人
http://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/pics/fightclub/fight.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MSBHHZ95L._SS500_.jpg
http://images.amazon.com/images/G/09/detail/review/4988142490124_aplus_04.jpg

漏れはこうなりました。自分でも驚いています。。。
　　　　　　　　　　　↓
http://angelplace.img.jugem.jp/20070309_68363.jpg

>>249
だめじゃん
肋ういてるよ
しっかり食ってる？

>>250

プレス系してないからねぇ。。　こいうヤツ食べてぇ、、満漢全席とか…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ab-road.net/article/200705china/img/pe_p3_img3.jpg

＞一応スポーツリハビリテーションでは常識のことなんですけどね…

結局は、アイロン体操やコッドマン体操もストレッチじゃねぇかｗｗｗ
どこの常識だよ、ばぁ〜かｗｗｗ
インナーマッスルを鍛えるとは別物じゃねぇかｗｗｗ

>>252
もう、その突っ込み、煽りは止めてあげな。
最後は逃げ場を作ってやるものぞ。
それが優しくて力持ちのマッチョぞ。

私は病院で実際にスポーツリハビリテーションを指導してるんですけどね

コッドマン体操がストレッチだって笑

自分の拙い知識が世界の全てと思わない方がいいと思うよ

>>254
悔しい気持ちはわかるが、そろそろ空気読むがよろし。

患部の稼働域の確保としては有効なわけだし、簡単で場所を選ばずできるんだからそんなに貶められるべきものではないと思う
治したいと思うんなら少しくらい馬鹿らしくても試すよ

最近左肩と左僧帽を痛め、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ40kg(通常80k位でセット)で試しにやったら左肩にずしりと重量掛った感じでした。3週間位段々悪化している感じですが、完全に痛みが取れるまでﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾟﾚｽがいいでしょうか？同じようなご経験した方アドバイスお願いします。

やっちゃダメ！

前に例のあるあるでやっていたインナーマッスルの鍛え方

鏡に5ｋｇプレートを合わせマジックで円を書く
1.25プレートを持って真横に腕を伸ばす
そのまま腕を曲げ肘をその円に沿ってゆっくり回す
これでインナーが鍛えられるみたいですこのほかに
自分はフラットベンチの下に座りベンチに湯船に腕を掛ける様に肘を置き
腕を90度に曲げ肘を固定した状態を作りそこで前腕部を上下に動かし
インナーマッスルを鍛えています2ｋｇのダンベルで
バーンが出るまでやります　これ効くと思いますよ

こうなったらしかたがない谷本某の本でも買ってくれ誰か

>>259

ナカーマ

よく読んだら勘違い
そこまでマニアックにやってませんです。。。

とうとう肩と関節用に低周波治療器を買わなきゃならないかもしれない。
最近ジムさぼってて運動不足なんで久々に散歩に行った。
公園でディップスとリバースプッシュアップ試したら
いずれも最初の一発目から肩がズキッと痛かった。
ついに三頭筋トレでも肩が痛くからない代替種目探さなきゃならなくなった。

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 〃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　/: 　 /　 　 　 ,　　　　　|　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ,': 　 /　　　 ..:/ 　 　 |:　 !　　ヽ ＼: 　 ヽ　＼ﾊ
　　　　　　　　 　 　 |::.　,'::/　　.::〃:/.::|　 |:::.│ ::',:│ い : 　 l　 │|
　　　　　　　　 　 　 l:::/:| :|　/:::,'::l　! .::|　 |::::│ :::|:│:!: | |:　│ |│|
　　　　　　　　 　 　 ﾚ' ::| :|　|::::|;⊥:| :;ｲ:: j|::::│::: l|⊥:!: |- 　 |　|│|　　　このぉ〜冒険野郎マクガイバァ
　　　　　　　　　　　 ∨::|/|　l'´�W|/l＼!: /| : ∧／l∧:|:∧!　 :|　|│|　　どれも肩によく無いじゃん！
　　　　　 　 　 　 　 《∨lfﾞ|　|〃ﾗ刃ひﾄ'　l: /　ｨi刃ひﾄヾl|　 :j::│|│
　　　　　　　　　　／`《〉{^|　/ヾ{:! :::::j | 　j/ 　 {:!::::::j |〃l|　:/: / �W
　　　　　　　　　/　/::/＼ﾍ小　 V辷ソ　　　 　 V辷ソ　/| :,': /: ∧　／）
　　 　 　 　 　 /　/::/　　ヾV∧／/／　 　 , 　 ／/／ ,'|::|/::∧/:::::Ｖ　/
.　 　 　 　 　 /　/::/　　　__| ｌ小.　　 　 ,､＿_ 、 　 　 ,小/／ﾚﾍ::: /　/
　　 　 　 　 /　/::/　　／ : | ｌ::|　ゝ、　（　　　ﾉ　　　ｲ:::| l￣＞ｰVヘ〈＼
　　　　　　/　/::/　／　　　| ｌ::|　く_ ＞　_　　 _. イ勹|:::j/　/ ｰｲ⌒ヽ ＼＼
.　　　　　/　/::/／∧＼ 　 ヾl:|. 　 ∨＼　￣　 ノ／ |::/　 { 　 {/⌒ヽ　 }:!: ',
　　　　 /　/:://ヽ　　＼＼　 ヾ.　　 ∨ミ=-=彡/　　j/　　ﾊ.　〈　rtｰ　/::ｌ │
.　　　 /　/:://　　＼ 　 ＼＼　 　 　 ∨^＾⌒∨　　 　 ／/{.　 ヽ八　∧::|　|

ええっ？？？
べつに自重種目にこだわらなければ
肩を使わなさそうな三頭筋種目って
いくつもあるんじゃないの？
ベンチに寝て肩もベンチに乗せてやるやつとか、立ってやるやつとか
上腕を体側にぴったりくっつけて固定してやるやつとか…

低周波治療器もそんなに有効ってわけでもない
気休め程度に考えとくのが吉

今日は肩の銚子がいい
でもあと３ヶ月は放置

バックプレス・フロントプレス・アッライトロー・
サイドレイズ・フロントレイズ・リアレイズ・
ライイングラタレルレイズ・ライイングリアレイズ
昨日こんだけやっちゃいました　ﾌﾋﾋ
故障あけだから探りながら軽めにだけどね
一抹の不安はあったけど今日も全然調子良いのでＯＫだな　ﾌﾋﾋ

裏山しーぞーコンニャロ！

じゃ今日のメヌー（仮）
リハビリ・マシーンプルオーバー
リハビリ・スクワッツ
リハビリ・インクラインダンベルカール
リハビリ・サイドレイズ（チューブ）
あとインナーワッフル以上だ、ニャロメ！　励ましのお便りください

1kgの鉄アレイでサイドレイズとフロントレイズやったら、
普段15kgくらいでやってるのにきつかった･･･

肩の中が凄い熱くなる感じ
布団叩いてる時、ドライヤーで髪乾かしてる時、頭洗ってる時、
「肩が疲れるうううううううう」ってなるんだけどやっぱりインナーが相当弱いみたいだ

　　　　　　　,, ,;;;;;,
　　　　　　;,,;;;,;;;;;;;;,,　　　　　　＿　ミミミミミ
　　　　　　　　;;;;;;;;;;;,,　　　／　　　　（Θ∫ミミ
　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;,／　　（）　：＝　　　ミミミ　　
　　　　　　　　　　　;;;;│　／＼　　　　（Θ∫ミミ
　　　　　　　　　　_ ;;;;;,││　　　￣　ミミミミミ
　　　　　　　　　.r''ﾌ　.i,/ ./　ヽ
　　　　　　　　　| | ,, -　,, !_i 　|
　　　　　　　　　| i"　　　　 |　.|　　　　　 >>270　　ゴキゲンヨー
　　　　　　　　　| |　　　　　,|　| 　　　　　>>271　　オレはブラウンでヒゲ剃るだけで疲労感。。。
　　　　　　　　　|/,,i-i,,__ ／.|　|
　　　　　　　　 .{!　 　　　　 |　|
　　　　　　　　. ||　　::　　　｛　｝
　　　　　　　　　|　　 |!　　 .|
　　　　＿＿＿_.|　　 |.!　　 t -'' - ,
　＿__"==-　　　!、　,,-!,　　,／""----、＿＿＿
"=-　　　＿＿　　゛ "　 ゛‐"　　,-.、＿＿,,――　"
゛　――"　　　゛ー――″

途中まで「これはいいスレだ」と思ってみていたが、たいしたことないですね…〈イシイナオタカ〉という人の見解をみて、またレスして下さい。
トレーニー(貴女方のような人間）って本当に面白いものですね

>>273
えっ！？
どの人が石井直方（元全日本級ボディービルダー）先生？
石井先生がいるなら谷本道哉（日本トップクラスの筋トレ＆筋肉博士）さんもこのスレに来てる？

見解ってこれか… それと肩の故障が何と関係？
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.kentai.co.jp/column/physiology.html

>>216
つまり、ゼロポジション・エクスターナルローテーションとは
http://www.ebody.co.jp/contents/ej/ej027.asp
で紹介されてるものと同一と考えてよいのかしら？

トレにおける筋肉の絞り込み動作と、肩および上腕部の痛み（ケガ）との関連についてです。


�@二頭筋カール
バーベル（一直線バー）またはダンベルを最も挙上した地点で
手の平が外を向く向き（手首が少ししか回らない回転方向）に両手首をそれぞれ回し
二頭筋を絞り込んでます。

�A三頭筋プレスダウン（ケーブルマシン）
マシンのバーを最も押し下げた地点で
手の平が外を向く向き（手首が少ししか回らない回転方向）に両手首をそれぞれ回し
三頭筋を絞り込んでます。

�Bサイドレイズ
ダンベルを最も挙上した地点で
手の平が背後を向く向き（手首が少ししか回らない回転方向、小指側を持ち上げる向き）に両手首をそれぞれ回し
三角筋を絞り込んでます。

�Cベンチプレス（ダンベルの場合のみ）
順手で保持したダンベルを挙上しながら、または完全に挙上しきってから
両方のバーが平行になる向き、または逆手になる向きに
両手首を回して大胸筋を絞り込んでいます。

（続く）

（続き）

筋肉をわざわざ絞り込むこれらの動作やそれに伴う過負荷自体が
筋肉、腱、軟骨、靱帯、筋膜、関節などの痛みの原因（ケガ）を作ってるという可能性はないでしょうか。

実は昨日、家で�Bサイドレイズ（初めて絞り込む方法でやってみた）をやったあと公園に行き
ディップスとリバースプッシュアップをやったら
最初から今までにない鈍い痛み（肩だけじゃなく上腕部も痛んだ）に襲われました。
その後は肩よりも上腕部（三角筋の一番下部付近）が痛み続けました。

�Bのようにバーベルじゃなくダンベル使用ならば、左右のダンベルバーが独立してるため
手に多少力を加えるだけでダンベルが絞り込み方向に回転しますが
�@でバーベルを使った場合と�Aの場合だと、両手で保持したバーは一本の棒で両手間でつながっているので
両手首をそれぞれ逆方向に回そうにも、元々回りません。
一本の硬い鉄の棒を両手で持ち、一瞬それぞれ逆方向にねじ曲げようとする感じになり
左右のバーが独立してるダンベルのときよりも、手に大きな力を加える感じになっています。

こういう余計な負荷のかかる動作が、痛みの出てるどこかの組織に無理な力を加える原因となり
損傷→治癒→損傷→治癒→…を延々と繰り返しているという可能性は考えられないでしょうか。
�Cに問題あるかどうかは今のところ不明です。

（プロネーション、シュピネーション、回外、回内という用語の意味が理解できないため
ちょっとわかりにくい文章になってるかもしれませんが）

>>278
�Bでかかれてるようなサイドレイズがインナーマッスルに過度な負担をかけるのは事実らしい
肘を回内して絞り込むかわりに、上体を70〜80度程度に前傾させた状態をキープしてエクササイズを行うと、
インナーマッスルに負担をかけることなく三角筋横部に的確に負荷をかけることができるってことだそうだ

>>278 の場合はオーバートレでもあるんじゃね？
ディップスとかリバースプッシュって沈み込みが深いと
肩に負担かかるし。
毎日とかやってたら疲労もたまりそうだし

>>277-279

サンクス！
チューブでサイドレイズしているんですが、自分の場合安全にやれてるみたいです
つーか、絞り込む方法自体知らなかったんですね。実はプレスダウン時の肘も気なっていたんですよー
参考になりました！！！

何でこのスレはずぅっと独り言が続いてるの？

>>279
実はトレーナーからはサイドレイズやるときには
小指側は持ち上げなくていい＝手の平だいたい平行のまま上げ下げするだけでいい
と言われたことがあります。
ケガの危険性があることを熟知してたからだったんですね。

でも立ち読みした本に挙上したときに小指側を持ち上げるようにひねると
三角筋が絞り込まれると書いてあったのを思い出し
ケガの危険性があるとは知らず試してみたんです。
やはりケガに関する情報は本よりトレーナーのほうが優れてるようですね。
多くのトレーニーを見て指導してきてるし
トレーナーどうしでもケガ情報や、効果が多くケガが少ないトレ方法の情報交換するのでしょうね。


指摘してもらった�Bはもちろんのこと、しばらく�@�Aでも
ポジ―ネガ転換位置での絞り込み動作（バーベル、ダンベル、マシン共に）は見合わせてみます。
（ダンベルに比べてバーベルやマシンのバーだと、左右独立して動かない静止物だから、強い力になってしまい、痛みの数歩手前の苦痛的な感覚が出ていました）
ジム下見であちこちのジム行ったときも、実際、�@〜�Bの絞り込みやってる人はまずいなかったです。
ケガによる損失のほうが大きいからだったんですね。
�Cだけはまだ危険性が不明なんでしばらく様子見に続けてみます。
それでも改善されなければ、いずれ�Cも見合わせてみますが。

>>275へのレスかと思ってたんだが…

>>284
>>282

>>280
毎日じゃないです。
ジム行ってやるとしたら３日に１日くらいでしょうか(^_^;)

>>281
上腕三頭筋プレスダウンでは
肘というか上腕は固定で前腕だけ可動ですよね？
上腕は体側にピタリくっ付けるか前方に多少出したまま維持するか…
とにかく肘から上の上腕は可動じゃなく最初から最後まで固定だと思います。

正しいフォームでやらないと、けっきょく主動筋以外に力が逃げて効果が減るばかりか
何よりもケガにつながると言われました。

>>286

いや実は… ラットマシンのアタッチメントにロープあったんで、それ使って絞り込んでたわけですよー
多分変な回転が肘にかかっていたのかもしれない。。。orz

肩なんですが三角筋の一番上（根元）辺りの丁度角になる部分なんですが
腕を上げるときに痛いのですがヤバそうですか？触ってみても角が痛いです。
これからトレできるか不安です。
http://www.imgup.org/iup485117.jpg

肩の一番外の骨辺りの一番外側らへんでしょうか、少しだけ中側でしょうか
僧帽筋から下りてきて肩の端を少し（1センチか5ミリ）角より下に下りたところぐらいです。
わかりますでしょうか…

＞僧帽筋から下りてきて肩の端を少し（1センチか5ミリ）角より下に下りたところぐらいです。
と書きましたがやはり丁度角辺りに痛みが走ります。

>>287
今のところ不具合出てないなら、あなたの体の頑丈さとその方法でなら、三頭筋絞り込んでも意外と大丈夫なのでは？
サイドレイズはともかくとして、カールやプレスダウンでの筋肉絞り込み行為がケガに繋がる可能性があるとは、まだ決まったわけじゃないですから。
そういう話は誰からも聞いたことないです。
そうかもしれないな…と個人的に疑ってるという話で、体の頑丈さには個人差があるから大丈夫な人も結構多いかもしれませんよ。
俺もケガに繋がった可能性があるよ、という話が何人もの人から出てくれば、そのぶん疑いも強くなっていくでしょうけど。

>>288-290
ここで情報集めるとともに、明日整形外科へもＧＯ！！

上腕二頭筋腱炎だろうな、二頭筋のトレやプレスダウンのような肩をすくめる姿勢で肩に痛みがあるならば。
おそらくベンチなんかでも肩が痛いはず。
名前とは裏腹に、肩関節がカクンと音を立てて痛みが走ることもある。
おそらくバックプレスでは耳まで下ろすと歯痛のような痛みがあるはずだ。
もしそうなら、安静にして全治１ヶ月也。
お大事に。

>>288

肩鎖関節？

下手な医者に行くと必ず50肩と診断されるね

>>288
手の甲の小指側の骨の出っ張り辺りの筋を左右にこする様に押していく
痛いので場所は直ぐに解るはず
次は前腕伸筋群と肘のつなぎ目の腱を同様に揉み解す
そして二頭筋の外側短頭から長頭にかけて同様に揉み解す
そして三角筋と痛む患部も同様に揉み解す
最後に鎖骨のくぼみに指を入れ鎖骨の上の筋を首側に押し上げる
これで楽になると思うのですが・・・

言い忘れました
鎖骨のくぼみの筋を上げて調子が良くなったら
1週間は手を肩より上げない様にして
固まるのを待って下さい
また直ぐにずれるので・・・
肩が悪い人は手を挙げて寝る事が多いので
特に注意が必要です

レス違いなんだけどスピネイトって何？手首の場合は回内させること？

>>295
　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　って整形外科医

この人医者として能力なしだから、ろくに診察も検査もしないくせに
人の症状についてごく簡単に話聞くだけで、あとは完全に知ったかぶりして
いい加減で当たり障りのない使い回しが効くテキトーな診断しますよ
根拠がないこと平気で口に出して決めつけてるし
こんな役立たずなズル賢い医者なんか、俺が行く病院に勤務されちゃほんと迷惑千万
やる気も誠意もないの確実だったんだから、年齢に関係なく今日今すぐ医者を退職してほしい

　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　みたいな医療費ドロボー整形外科医
を医療界に平然と野放しにして、金と手間と時間と交通費かけて、しかも真剣に診察に来てる患者の信頼平気で裏切る背信行為するなんて
税金で仕事させてもらい税金で生きさせてもらってる身分の厚生労働省も、普段から無責任でいい加減な行政やり続けてるんですね

>>295
厚生労働省と都道府県庁の無責任で自分達さえ良ければいい税金ドロボー失政、市県民への背信行為な失政が根本原因ですよ
薬害エイズ事件ほかの医療事件を考えれば明らか
いさぎよく自分達が責任取ることはしたくないし、のうのうと職にしがみ付きのうのうと生き続けたいものだから
責任のたらい回し責任の押し付け合い責任の揉み消し合戦そのものの醜態だもの

>>223の上腕二頭筋長頭腱炎と、
>>293の上腕二頭筋腱炎は違うもの？

Maxに近い高重量ベンチプレスもやらないし、ダンベルプレスでヘマしたこともないのに肩が痛くなった俺の症状は>>223に書かれているとおりだから、
「上腕二頭筋長頭腱炎」だと自己診断してみる
なお>>223を信じて EZカールバーの使用をやめてみる

>>295
肩痛に至る経緯は違っても、症状も改善方法もほぼ同じだから
仕方ないんじゃない？

ダンベルプレスで痛みが・・・
ただの筋肉痛かと思ったけど、かれこれ肩の痛みが2週間以上とれない。

いろいろ調べたら、50肩とインピンジメント症候群の症状がまさにそれだった
完全に痛みが引くまでプレス系のトレーニングは止めたほうが良いことがわ
かっただけでも良かったよ。
普通の筋肉痛なら多少無理してしまいそうだったし

また痛くしちゃったよ、インピンジメント・・・
去年はキョクジョウ筋で今は二頭筋長頭。

ttp://aomori.cool.ne.jp/mumonkai/7.jpg
↑の印ついてる箇所がちょうど痛い。
腕上がらなくて、俺ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／なんてできないよ



ttp://aomori.cool.ne.jp/mumonkai/syougai.html

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　,. -‐―‐- .､　 ＼
　　　　　　　　　 ＿／｀''ｰ.､／ヽ : : : :.｀ .､｣__
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　　　　 ,.r''ﾌ￣:/: ／: : : :/ : :/::| : : : : : : : ＼-､: : ヽ
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　　　 |: : :i!: : :!: l: :ﾊ: |: :ﾊ:.:|　　 !ヽ-―- ､_ : : :.:.:|: :|: :l
　　　 |: :/| : : |: ∨! ｧト'､ ﾍ!　 　 !　＼ ヽ､:＼ : : |: :!: :!
　　　 ∨ ﾊ: :.:|: ::| / |:::::::!　ヽ 　　ヽ.　 ＼ ＼ : : :! /: :!
　　　 　 　 ﾍ.:|: :.ﾊヽYトﾘ　　　　,. --　　　　 ヽ:.//}:.:.i
　　　　　　　/: : : :!　ゝ-゛　　　　 r=＝=ｧ､ 　/Vr,ｲ: : ! 　　　　　　　　その悔しさをスクワット、ロウ、上腕二頭三頭にぶつけるんだぁ！！
　　　 　 　 /: : :,.ｲi "''　　 '　　　　　　xx.x　/_,／i!: : :ﾍ　
　　　　　／ ,.イ/: :.ヽ.　 　 r‐-､　　 　 　 ,.ﾍ､,_:.:.:.＼:__;;＼_
　 　 　 ´￣　 / ／|/|＼ 　ヽ_ ﾉ　 　 ,.イ　　レ'´￣´　,.-―＞=―- ､_ ＿＿_＿_　　 　 _,.　-―‐､
.　　　　　　　'"´　 ' /／ `　､,__ ,､＜　　　／'　　　 ／／／　　　　／　　　　　　 ￣￣　　　　,,.イ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /〉　 　／ / 　 　 /| ,'　,'　　　 _,イ　　　　　　　　　,. --‐ ''"´
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　　　　　 　 　 　 　 　 　__/￣/ー-/　 ,ｲ:.:/　　　∨「＼　./　　　　　 ／　　　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 / ｌ ｌ　/ 　 ｲ .／ハ:{　　　　∨ﾊ;;;ヽ|　 _　 「`ヽ　　　　　　　＼
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　　　　　　　 　 　 r‐ｒく　ﾄ.ﾘ ／:: :: :: :: :/　　＼ 　＼ ∨ﾍ;;;;;;| 　| }　 .ﾄ　r‐､ 　 !　＼　　ﾍ　
　　　　　　　　　　 | :: :: ＼r/ :: :: :: ::‐-､> 　 　 ＼　 `'┬-r''{　 ヽ!､　 ヽ|　|　　|　　 ヽ　　}
　　　　　　　　　　〈 ::r :: ::〈:|:: :: :: :: :: :: ::}　 　 　 ,' ＼_/!　　 ヽ,__,.ハ,＿,l 　! 　 !　　　 ＼_,!
　　　　　　　　　　{ ./:: ::／ﾄ＼―-､:: :::::|　　 　 ,': :.:.:.:.:.! 　 　 　 　 　 　 　 | 　 |
　　　　　　　　 　 ∨:／:::::ﾊヽ::＼:::::＼:::|　 　 ./:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　　　 　 | 　 !
　　　　　　　　　　 |::|:::::::/:::! 〈:: :: ｀''ｰ､┘　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.|　　 　 　 　 　 　 　 ゛ｰ'
　　　　　　　　　　∧!:／:: ::|　/:: :: :: :: :i　　 　 !: :.:.:.:.:.:∧
　　　　　　　　　　|／:: :: :: :| /:: :: :: :: ::.ﾊ　　　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　 ＜.＿:: :: ::.:」,'／￣`ー '" 　 　 　 ＼:.:.:.:ハ_
　　　　　　　　 /　　 ｀￣´ ∨ 　 　 　ﾍ　　　　　　　ヽ/:: /.!
　　　　　　　　　`7ｰ､　　　　〉 　 　 　 ﾍ　 　 　 　 __/::,ｲ　|ヽ
　　　　　　　　　/　　 ーｧ‐'' ヽ. 　 　 　 ﾍ　 　 　 〈;;;;〉'　　 　 ＼

肩もいてーが、スクワットで股関節も痛めた。
階段がつれーーーよ

２年くらい肩を使うトレをしてないけど、
いまだに違和感、タイ式マッサージとかだと痛い

>>304
きょくじょう筋ってローテーターカフ（肩のインナーマッスル）のうちの一つじゃないの？
どんな痛みが出たの？
どういう対策して治したの？

肩を傷めてる場合用に、肩に負担かけずにトレを進められる種目はないか考えてみた。（ただし未検証です）


脚
マシンはだいたい全部ＯＫだと思われる。
ただし、「立ちんぼカーフレイズ」で肩パッドに加重する機種と「ハックスクワット」では
肩幅が狭い人は肩にも力がかかり痛むかも。
また、「寝っ転がりレッグカール」は腕の体勢によっては肩が痛むかも。
フリーウエイトだと、「ハイバースクワット」なら僧帽筋にバーを載せ、両手は安全のため軽く添えてる程度なのでＯＫ。
（「ローバースクワット」は不可。三角筋後部にバーを載せるうえ、腕も背後にせり出し、両手にもバーの重さが加重されるため。）

大胸筋
上腕（ということは肩も！）を動かしてトレするため不可。

僧帽筋
「シュラッグ」は高重量のダンベルを腕にぶら下げるため不可。

脊柱起立筋
「デッドリフト」は僧帽筋と同じ理由で不可。
「自重バックエクステンション」は腕を胸の前で組む姿勢でなら大丈夫そう。
「逆脚挙げ」は腕の力で体を支えるため不可。

広背筋
上腕を動かしてトレするため不可。

前腕
「リストカール」も「リバースリストカール」も手首から先だけを動かすためＯＫ。

上腕二頭筋
マシンの「プリーチャーカール」なら上腕を台に固定し、台で重さを受けるため大丈夫そう。
フリーウエイトでも「プリーチャーカール」なら同じ理由で大丈夫そう。

上腕三頭筋
マシンの「トライセプスエクステンション」は上腕を台に固定できるタイプがあれば大丈夫そう。
ケーブルマシンの「プレスダウン」は上腕を体側に付けて保持するだけで、台に固定しないので微妙。
フリーウエイトだと、「寝っ転がりフレンチプレス」は肩幅がベンチより狭い人なら、肩をベンチに載せ肩にかかる力をベンチで受けられるから大丈夫そう。
「トライセプスキックバック」は上腕を体より上の空中で保持するため不可。
「立ちんぼフレンチプレス」も同様。


こんなもんでどうかな。
実際にやってみないと本当に肩傷めずに済むのかどうかはわからないけど。

肩
全種目肩を使うため普通は不可。
（俺の場合ダンベル種目なら、肩は疲れるし大きくストレッチもされるが、バーンじゃない痛みはまだそれほど出てない。
バーベルベンチ、ラットプル、チンニング、ディップス…のほうがはるかに痛みが出やすかった。）

腹筋
「自重シットアップ」、「自重クランチ」は両方ＯＫ。
「レッグレイズ」は手でベンチを掴み体を固定するため微妙。
「サイドベンド」は腕からダンベルをぶら下げるため不可。


腹筋と脊柱起立筋についてはマシンを使えば肩への負担は回避できそう。

俺は
サイドレイズでの挙上時絞り込み　→　ディップス　→　リバースプッシュアップ
により肩の患部とは別に上腕部あたりの組織も新たに傷めてる可能性がある（痛む部分が、離れた２、３か所に増えてる）ので
肩に負担かからなくても上腕部の種目も微妙なところ。
実際にやってみないとわからない。

>>306
>>164の後半

>>306

どんなことしたら股関節痛めるのよ！？

>>311>>312
そうだよねー
どこの病院の医者なの、ひどい医者、病院だねぇ
コピペしたり広くみんなに警告するのに必要だから
病院名、所在地、その他具体的な情報提供よろ！

医者という職業を金儲け遊びと考えてるんだろうね
責任感も使命感もなく、舐めてるよ




295 ：無記無記名：2007/10/17(水) 07:03:23 ID:XJAaVCso
下手な医者に行くと必ず50肩と診断されるね


299 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:24:15 ID:M9BXH2WT
>>295
　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　って整形外科医

この人医者として能力なしだから、ろくに診察も検査もしないくせに
人の症状についてごく簡単に話聞くだけで、あとは完全に知ったかぶりして
いい加減で当たり障りのない使い回しが効くテキトーな診断しますよ
根拠がないこと平気で口に出して決めつけてるし
こんな役立たずなズル賢い医者なんか、俺が行く病院に勤務されちゃほんと迷惑千万
やる気も誠意もないの確実だったんだから、年齢に関係なく今日今すぐ医者を退職してほしい


300 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:36:28 ID:M9BXH2WT
　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　みたいな医療費ドロボー整形外科医
を医療界に平然と野放しにして、金と手間と時間と交通費かけて、しかも真剣に診察に来てる患者の信頼平気で裏切る背信行為するなんて
税金で仕事させてもらい税金で生きさせてもらってる身分の厚生労働省も、普段から無責任でいい加減な行政やり続けてるんですね


301 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:52:45 ID:M9BXH2WT
>>295
厚生労働省と都道府県庁の無責任で自分達さえ良ければいい税金ドロボー失政、市県民への背信行為な失政が根本原因ですよ
薬害エイズ事件ほかの医療事件を考えれば明らか
いさぎよく自分達が責任取ることはしたくないし、のうのうと職にしがみ付きのうのうと生き続けたいものだから
責任のたらい回し責任の押し付け合い責任の揉み消し合戦そのものの醜態だもの

>>311>>312
そうだよねー
どこの病院の医者なの、ひどい医者、病院だねぇ
コピペしたり広くみんなに警告するのに必要だから
病院名、所在地、その他具体的な情報提供よろ！

医者という職業を金儲け遊びと考えてるんだろうね
責任感も使命感もなく、舐めてるよ








295 ：無記無記名：2007/10/17(水) 07:03:23 ID:XJAaVCso
下手な医者に行くと必ず50肩と診断されるね


299 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:24:15 ID:M9BXH2WT
>>295
　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　って整形外科医

この人医者として能力なしだから、ろくに診察も検査もしないくせに
人の症状についてごく簡単に話聞くだけで、あとは完全に知ったかぶりして
いい加減で当たり障りのない使い回しが効くテキトーな診断しますよ
根拠がないこと平気で口に出して決めつけてるし
こんな役立たずなズル賢い医者なんか、俺が行く病院に勤務されちゃほんと迷惑千万
やる気も誠意もないの確実だったんだから、年齢に関係なく今日今すぐ医者を退職してほしい


300 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:36:28 ID:M9BXH2WT
　　　　　　　　川村耕平　　　　　　　　みたいな医療費ドロボー整形外科医
を医療界に平然と野放しにして、金と手間と時間と交通費かけて、しかも真剣に診察に来てる患者の信頼平気で裏切る背信行為するなんて
税金で仕事させてもらい税金で生きさせてもらってる身分の厚生労働省も、普段から無責任でいい加減な行政やり続けてるんですね


301 ：無記無記名：2007/10/17(水) 13:52:45 ID:M9BXH2WT
>>295
厚生労働省と都道府県庁の無責任で自分達さえ良ければいい税金ドロボー失政、市県民への背信行為な失政が根本原因ですよ
薬害エイズ事件ほかの医療事件を考えれば明らか
いさぎよく自分達が責任取ることはしたくないし、のうのうと職にしがみ付きのうのうと生き続けたいものだから
責任のたらい回し責任の押し付け合い責任の揉み消し合戦そのものの醜態だもの

そういうずさんなママゴト医者＆上司＆その上の責任者監督者たちは
病院を辞職した程度でごく簡単にすますんじゃなく
もちろん、医者、医療、福祉という職業自体から永遠に辞職して償うべきだろ。

>>308
そうだね。ローテーターカフだね。
ディップスやってて炒めたと思う。
インピンジメント症候群て診断されたよ。
手を後ろに回す。背中を掻く動作が痛かったね。
殆ど治ったけど、胸のトレするとまだちょっと痛い。
正しいのかどうか知らないけど、痛くない程度にストレッチや軽いトレ、
チューブくいくいって引っ張るようなやつやったよ。

肩が痛いときでも
インナーマッスルトレやることは治療法の一つなの？
インナーなんて普段でもピリピリ痛いトレだけど、負傷中にやることは治療のひとつになる？

あとストレッチはみんなやってる？
肩怪我にはストレッチが良いとはたまに聞くけど、これもどうなんだろ

>>317

負傷中にインナーやることは治療のひとつになるかどうかは疑問だな。
ある程度に治癒したならやってもいいと思うが、先ず怪我したら基本的に固定して安静だと思う。
治療という観点から考えると筋トレなんかやめて安静がいいのだと思う。
ストレッチも治癒の程度によるんじゃないだろうか？

治療・リハビリの観点からすると
怪我してても全身の筋トレを全面的に休止するんじゃなくて
怪我した部位を動かさず加重もされない他部位の筋トレならば
継続して行うほうが望ましいらしい。
筋トレするたびに成長ホルモン分泌が促進されるらしいので
怪我の回復にも好影響が見込めるとのこと。
どっかのスレに書いてあった。

>>319

…ですよね

>>320
でも

「怪我した部位を動かさず加重もされない」他部位の筋トレならば

ここが重要なんでしょ。
怪我した部位への悪影響を避けられそうな確信が持てないなら、筋トレは全面的に見合わせて安静に努めるべき。
>>318はそういう意味じゃないの。

ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝもｸﾞﾙｺｻﾐﾝもわりかし高い割に効果がかんじられない

>>321

…やっぱそうですよね

セルシン飲むと痛みやわらぐよ

>>322
加齢による関節痛じゃないからだと思います
トレーニングから来るルーズショルダーの方が殆んどでしょう
骨のずれ、腱の炎症が殆んど
まずトレを休んで冷やす。それで改善されなければ骨のずれとか筋のずれ
整体に行くか、自分で治すしかない。インナーマッスルを鍛えるのは
再発防止の為やリハビリの為だが、根本的にはずれを治さないと痛みは取れない
まれにインナーマッスルを鍛えていて骨のずれが治る事もあります
指や腰に痛みや違和感を覚え骨を鳴らしたら治る事あるでしょ？
肩も同じ肩関節を鳴らせばずれが修正される事がありますよ
ポイントはどの種目で痛めたか。ベンチなら肩が背中側或は下側にずれているので
前か上に腕を引っ張り肩を鳴らすショルダープレスなら上に
上に肩を鳴らす場合は肘を押し上げる感じの方がやり易い
最後は鎖骨のくぼみの筋を押し上げる。ココが狭まって神経を圧迫して痛む
早く治してトレーニング頑張りましょう

>>324

んん。頭ボーっとさせる薬だから

>>310

ラットプルは可動域を狭めればで何とか出来そう。パーシャルレンジつーやつ

>>327
ストレートアームラットプルダウンはどうか？

>>328

自分はパラレル使ってる。何かストレートだと肩に違和感ある

怪我の一般治療法として有効とされる
氷水で冷やすのは肩治療として促進される？

促進ってなんだ？　推奨と言いたいのか？
受傷直後から２〜３日はアイシング、以降は暖めてが基本でない？

これって効果あるんかい？
http://www.asics.co.jp/be-body/s-balance/index.html

>>330

氷で冷やすのは炎症の波及を食い止めるため
そうすることによって部分的に血流を早くして老廃物を速やかに取り除くためと聞いた

今日、診察を受けました、石灰沈着性腱板炎です
２ヶ月後に手術の予定です。

そろそろ、どなたか都内の名医を教えてください。
どんな情報でもいいのですがりたいのです。

　　　　　　　　　　　　、-‐''"´￣￣￣￣｀ﾞﾞ'ヽ､　　／￣｀ヾ、
　　　　　　　　　 _,.-'"_,.-､__,rへ、___,,,,,,,_　　　 ＼ﾄ､_ ___,／,ﾍ
　　　　　　 　 ／　　/ _,.-､___,へ／ ヽ､ｰ--､-､　 ＼´／∠彡!_
　_,.-‐--、　/ ／⌒／ ／ ヽ/　 ヽ　　 ＼ 　＼-､ 　 ＼二／7ﾍ
r'　　　　　)/ / 　 /　　　　　　 ﾄ､　ヽ、　、ヽ、＼＼!　　}三_ノ彡}
[｀ｰ---‐‐! / 　 /　　/　　,ｲ ﾄ l　＼　l　 l ヽ ヽ、 ＼＼〈二ﾆ´　〈
L_=ﾆ三三/　　/　　/　　/ l　l ヽ､　 ｰ!　L__!　Lヽ　l　}　}二￣￣]
　〈￣￣　l　　/　　 ﾊ　　レﾄ、!＼ヽ　 | ,!,;=l=;;､｢_ﾄ､|　| ,ｲ_=ﾆ三j´
　!二ニ＝!　 l 　 　 レi　!,,,,,_ ヽヽ ヾ!　ﾚ"i!ｰ､:.ヾヾ!ﾊ　! |　＞--]
　＞-‐‐! |ヽ､| l　　 L_!〃‐ヽﾞ' ｀ヽ!　　　 l!-ｸO:l!i/r‐く/ヽ ｀ｰ-'
　ヾｰ--'ﾚヽトl　ヽ　 ﾄ｣!|ト‐ｸ:}i,　　　　 　 ヾcｯﾊj!(ヽヽ∨ /￣｀ヽ　 >>334　　ファイト！
　　ヽ二_／　ヽ-ヽ､ !〈lﾊo();;ｯi!,_　　 ､　 　 ´ ￣｀|(ヽ !'! /　　 　 ＼
　　　[三二j　 i i⌒| ﾄi 〉ゞ=''"｀　　 _,.　-┐ lヽ　/ 〉 !|　ヽ 　 ヽ　　 ＼
　　　　ラ_ノ____ゞ､_l l |/ ) |　(ヽ　 ｢　　　 l　 !　l/ /　lﾄ 　 |　　/ __　　 ＼
　　　　　 /　　　　/ﾊ l　! ヽ j　!　 ヽ.　　ﾉ　 ,!　 / 　 | |　 l 　 ／　ｰ-､　/
　　　　　/　　　　 l　l ヽ ＼ 　 ヽ､ 　 ￣　／ l　{　　/　! _　／　　,.-'"￣ヽ
　　　 ／　　　　　ヽ　ヽヽ　＼　　ヽ ￣ ´　　 ＼ 　 ｀＼ﾍ ＼-‐'"　　　 _,.-ヽ
　　 /　　　／　 ＼　　 }__＼　｀　　 }ｰ-､__,,.-'",/＼　 　 / 　 ｀ｰ-､-'"´　 　 ＼
　　 !　　 /-‐‐‐‐‐‐-､/　ヽ/　　　 /｀ｰ--‐''"´　　 ＼　 {　　　　　 ｀ｰ--<￣￣ヽ
　　　＼_,|　　　　　 ／　　 ｀ヽ　　/　　　　　　　　　　{｀　{　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 l-‐‐‐‐ ／　　　　　｀ヽﾊ　　　　　　　　　　 {　/　　　　　　　　　　　　　　}

http://www.tahara-seikei.com/720.htm

ここ見ると全ての肩怪我で温熱療法とストレッチ、インナーマッスルトレを治療法として推奨
してるな
絶対安静より挑戦的にいろいろやってよさそうだな

お盆にキャンプに行って痛めた肩がまだイテーよ
行かなきゃよかった
腕を少しでも使う種目はあからさまに使用重量が落ちてるしふざけんなこの野郎氏ね
今から医者に行く
お前らも怪我には気をつけろよ
思うように体を動かせないとイライラするぞマジで(#｀･ω･´)

>>338
まあ医者に行っても湿布くれるくらいだろうがね
これからトレ封印せねばならずもっとイライラするだろうがね
つーかキャンプで何したんだよ

>>338

ダッチオーブンでも持ったか？　それともアクロバティックなHなこと（ｒｙ

打撃の練習でサンドバッグ叩いてたら右肩が逝って半年打撃できなかったが、ケトルベルやってたら治ったよ

肩甲骨の内側がイテー　何だろ？

>>342

肉離れか？

あ、それ腎臓。

>>344

腎臓？　肩甲骨の方まで痛みくるか？　腎臓の位置もっと下だお

>>345 ヒント
つ　関連痛　
まれにあるみたいよ

マジ腎臓はヤバイ、人工透析は一週間に3回通院で一回につき待ち時間も含めて４時間はパーになる
酒はもちろん水の摂取にも制限が課せられる……地獄だぞ、
そして人工透析とは現状維持の為であって、腎臓を直す様なもんじゃ無いんだ、一生続くんだよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く病院に行けマジで

>>346

そうなんだ… 膵臓も背中痛むらしい

>>342

何して痛くなったん？

飯島愛が芸能界を去る原因となった病気にかかった時も
肩甲骨の裏が痛いと言ってたっけかな
何の病気か忘れたけどな

>>347
なんかブラックジャックによろしくから引用って感じがするぞい

肩の痛みにはケトルベルが効くよ

福岡に肩の名医がいるらしい

いや片手懸垂でさ　クレアチン飲んでるしアップが足りなかったみたいだから
どっかの筋の肉離れなんだろうけど。
今回は関係ないけど腎臓は弱い家系だからプロテインの摂取は気をつけている。

アメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか

レモシステム使ってるヤツ居る？

>>342
それは肩が背中側にずれているから
痛みの有る方の腕を前に出し痛まない方の肩を掴む
その前に出した腕の肘と痛む肩甲骨を持って上に上げて貰うと良い
自分でやる場合は肘を上に押し上げながら痛む負の肩甲骨を上に上げる様にし
肩も一緒にカクンっと上げると良い
これで痛みが治まらなかったら、木槌でカンナの歯を叩く感じで少しずつ
肩甲骨を上にずらす様に叩くと良い
くれぐれも叩き過ぎないように注意して行って下さい

259 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/10/15(月) 09:39:53 ID:bD2MTipN
前に例のあるあるでやっていたインナーマッスルの鍛え方

鏡に5ｋｇプレートを合わせマジックで円を書く
1.25プレートを持って真横に腕を伸ばす
そのまま腕を曲げ肘をその円に沿ってゆっくり回す
これでインナーが鍛えられるみたいですこのほかに
自分はフラットベンチの下に座りベンチに湯船に腕を掛ける様に肘を置き
腕を90度に曲げ肘を固定した状態を作りそこで前腕部を上下に動かし
インナーマッスルを鍛えています2ｋｇのダンベルで
バーンが出るまでやります　これ効くと思いますよ


ダンベル・エクスターナルローテーション
左肩を下にして寝る
右ひじを９０度に曲げ、手首を少し掌屈させて軽いダンベル（１〜２ｋｇ）を握る
右ひじは体幹部より２０度ほど外側に離し、さらに２０度ほど前に出す。やや肘が斜め前に出る感じ
肘の位置、肘の角度、手首の角度を一定に保ち、ゆっくりと上腕骨を外旋させる
自然に止まるところまで外旋させ、ゆっくりと戻す
ゆっくりとしたテンポを崩さずに、２０〜３０回行う
終わったら左側を。双方２〜３セットずつ行う


前鋸筋のエクササイズ
仰向けになって軽めのダンベル（３〜４ＫＧ）を両手に持つ。
ダンベルを持って、上に差し上げる。ダンベルベンチプレスのトップポジションをイメージ。ただし両手を向かい合わせる。
肘を伸ばしたまま、ダンベルをゆっくりと上下させる。
ダンベルを上に挙げるとき、肩甲骨が開くことを意識する。また下ろすときに肩甲骨が寄ることを意識する。
やはり２０〜３０回、２〜３セットを行う。 　

　
菱形筋のエクササイズ
うつ伏せになって片手にダンベルを持つ。
肘を曲げてダンベルを身体の背面、腰の上あたりに持ってくる。
肘はだいたい９０度に曲げた状態を保ち、ダンベルをできるだけ上に挙げる。このとき、肩と肘、ダンベルのすべてをできるだけ高く挙げるように努めること。
ゆっくりと元の位置に戻し、同じ動作を繰り返す。やはり２０〜３０回、２〜３セットを。 　

ん

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｰｰｰ!!!!!

インナー強化するのに２ｷﾛのダンベル買ったの思い出したｗ

モノは試しとMSM飲み始めて1週間ぐらい経ったけどコレという効果は
全く感じられない。
次はインナーマッスル強化と言うことで野菜ジュースのペットボトルに
水入れてトレ中。まだ一回しかやってないので効果は不明。
もう痛くなり出して2ヶ月近いからこれでダメならMRIかなぁ…
ああ病院イヤだなぁ…手術とか言われたら死にたくなる。

>>361

でも数年間悩むよりは原因が特定できて、手術で治るんならおｋだと思う
原因が分からず数年悩み続けるのも辛いお。。。

左肩を下にして寝ると痛い
ラットプルダウンで腕を伸ばしきったところからだと左肩に力が入らない
ベンチで明らかに左右のバランスが崩れる

半年こんな状態だがようやく整体にいくことにした
なぜもっとはやくいかなかった俺

俺はまだ怪我一週間目だから
楽しくいろいろ自己流治療を楽しんでるぜｗｗｗ

>>363
あんま整体に期待するなよ
筋肉が固いの柔らかいのとか、からだのゆがみとかそんなのさんざん言われて
結局、治療といえばマッサージ・電気・湿布・休養
大抵のところはそんなもの

>>365
テニスやってる姉から紹介してもらうことになったからお試し気分だ
長期間痛いままのが少しゴキゴキやって治るなんて思ってはいない

>>366
ゴキゴキ鳴らすような整体は論外だ
俺がいろんな整骨院に通って最終的に辿り着いたところは
呼吸に合わせて手足を曲げたりするだけの不思議な感じのところだった
でも効果はテキメンだ
京都だけどな

整体の兄ちゃん曰く
リハビリには米を研ぐ動作がいいんだとか…

そういう人と違うことを言おうとしてるカスは信用できない

肩じゃないけどゴールキーパーやってたら手首傷めた
もう一生サッカーやらねえ

>>370
手首は先日肘が痛いスレに
治療方を書いたから見てくれ

腰のスレも出そうな予感…

>>370-371
手首は軟骨痛めてるケースが多いから
整体発想でグリグリやると致命的に悪化させるだけ
とにかく安静にしてろ

ローテーターカフは、４つとも遅筋線維だと考えていいんでしょうか。
もし遅筋線維ならばローテーターカフのトレーニングだけは、休みなしで毎日やっても差し支えないでしょうか。
それとも脊柱起立筋のように遅筋線維ではあっても毎日はトレーニングしないほうがいい種類の筋肉でしょうか。

ちなみにローテーターカフのトレーニングは
家に帰って晩飯食ってから寝る直前にやってます。
１日あたりの所要時間は、３種目合計で45分〜１時間くらいかかってます。
肩の痛みは完全治癒してはいませんが、元の全身トレーニングに早く復帰するために
医者の指示ではないけども俺の独断で、回復待ちと並行してつい最近やり始めました。

一昨日、重量を上げてショルダープレスして以来、左肩の僧帽筋の奥がスゲー痛い。
最初は筋肉痛かと思ったが、どうやら違う。筋を痛めたか？寝違えたかのような感覚の痛みで、首を左に向けると激痛が走る。

>>376
使って疲労したところをかばったせいで寝違えたんじゃないか？

>>376

たぶん肉離れ
冷やしてマッサージ

>>374
週2回で良い　毎日やっても逆効果
他の日はマッサージやストレッチをした方が早く治る

>>376
多分骨がずれてしまったと思います　肩甲骨辺りの背骨の可能性あり
誰かに背骨をなぞって貰って曲がってないか見てもらうと良いでしょう

背骨じゃなければ四股を踏むフォームで肩を前に入れる肩のストレッチの
要領で肩を前に出し　首を一度後ろに倒す
そして首を左右に倒す（勢い良く骨を鳴らす感じで）
そして前に出したまま肩を上にゴキっと勢い良く上げて下さい
痛みが和らぐと思います

大阪プロレスのゼウスとかいうやついい体してたぞ。
ごついしでかい。

http://www27.tok2.com/home/pro/sensyuzeususyasin1.htm

くっそーこいつしばきてえ
うう勝てる気がしない…
いかに自分が雑魚かと思い知るな。
修行じゃ修行、修行じゃわい…

シップは丸一日しているが今のとこ、痛みは引かない。
>>アドバイスどうり実践しました。電気が走るような激痛が・・・
ありがとうございました。
話は少しそれますが、普段扱っている重量を重くし、全身をトレする
（全身筋肉痛がくる程追い込む）と
翌日、微熱が出るのは私だけでしょうか？

>>383

電気が走る激痛の後症状は改善されませんか？
骨がずれていてそれを治す時は激痛が走ります
骨が元の位置に入ればその後痛みは和らぎます（捻挫と同じなのでしばらくは痛みは残る場合がありますが・・・）

微熱は計った事が無いので解りませんが体にダメージが残り
筋トレで発生した老廃物の処理やら筋肉合成やら体内では
激しく活動しているはずですから微熱があるのはおかしくないと思いますが・・・

シップは2.3日したら温シップに変えた方が良いと思います

>>384
ご丁寧にありがとうございます。
普通に肩を回したし、腕をあげたりしても、さほど痛くないのですが、顔を左に向けると痛いです。
さきほど、カールをしても痛くないのですが、プレスは痛みが走りました。

痛みをたどると、首の付け根、左奥から僧帽筋に沿う感じで痛みがあります。
とりあえず、夕方病院に行きます。

>>385
首の骨がずれていますね
首は一度後ろに倒して（上を見る感じ）左右に倒せば
意外と簡単に骨の歪みは取れるんですけどね
後は祈る時の様に手を組んでそのまま首の後ろに持って行き
指を組んだまま親指で首の骨を左右から挟みこむ感じで上からゆっくり整骨してみて下さい
痛みが和らぐと思います
また首の骨は直ぐにずれるので高い枕は厳禁です
ソファーで横になるのも駄目だそうです（首に変な形で圧力が掛る為）
後は足を組んだだけで骨盤が歪むらしいので足を組んでも駄目だそうです
女座りも駄目（足を崩して座る）胡坐か正座じゃないと骨盤が歪むそうです

>>376-386
そういう自作自演は見飽きた。やめとけ。
おまえら２チャン回答人（２チャン従業員）の自作自演の質問回答なの
とっくにばれてんだから、首のスレ作ってそこでやれ。（←この手のスレ違い排除レスもおまえらの得意技だよなｗｗｗ）
僧帽筋は一般的には肩の分類じゃねえ、首だ。


２チャン回答人（２チャン従業員）も
様々な板で一般人（一般書き込み者）に永年得意気に毒舌まき散らし
また、匿名掲示板なのをいいことに一般人のふりして他の真面目な一般人達に何度も何度も悪さし続けてきたものだから
ついに一般人からは相手にされず書き込みしてもらえず
２チャン回答人自らが異なるＩＤ使い回して
一人または複数人で質問と回答の自作自演かよ。
そういう不愉快な自作自演を２チャン各地で平然と繰り返すのはやめとけ。


なあ、　“創価学会”　から集めた悪質で自分勝手な学会員から構成されてる２チャン回答人達！
（２チャン＝いまだに創価学会員の巣、学会員用の悪しき就職先で、昔と全く変わらず。）

何しろ創価学会は、２チャン従業員含めて
無責任で自分達さえ良ければいい奴らの集合体だからな。

創価学会員は極めてズルくて卑怯な奴が圧倒的大多数を占める利権団体政治団体だから
自分達のした悪事に対して、自分達自身の人生捨てて
まともに充分責任取って謝罪して償ったりは絶対せずに
いっつも知らん顔して自分達はその後もずっと、ノウノウと平然と生き延び続けてるの超有名だからな。

２チャンに書き込みした　“一般人”　の個人情報を本人には無許可で収集（盗み出し盗み取り）して
さらに勝手に学会員の整形外科医にその情報を平気で垂れ流したりしてたよな。

しかもそれで世界最良最先端の医療を健保で安価に迅速に優先的に提供してくるんじゃなく
２チャンに書かれた情報と、ジム内外の防犯カメラ盗み見た映像と
（警察、自治体、国など多数の創価系公務員もグル！＝創価と公務員＝いずれも多数の同性愛者主体による集団ストーカーの重要な情報源）
また、ジム内外に配置した多数の創価学会員（大多数が隠れ同性愛者）に盗み見盗み聞きさせて集めた情報
から予想できることのみが真の症状や原因だと一方的に決め付けて
誤診というよりもっと幼稚でテキトーな診察ゴッコしかしなかったじゃないかよ。
要するに知識も経験も実績も乏しい能無しのために、症状と原因を具体的には把握も特定も治療もできもしなかった学会員医者に
患者にばれにくいように情報勝手に流出させて、医者として楽させて飯食わせ続けようっていう
悪どく無責任な魂胆見え見えだったもんな。
前回来たときとはトレ内容も強度も痛みの症状も出方も箇所も相当変わってきてるのに
まともに聞く耳など持たずで、事前情報で一方的に決め付けてただけの使い回しが利く抽象的でテキトーな診察だったよな。


なあ、無責任な整形外科医で学会員で同性愛者の
　　　　　　　　　　　　　　　　川村耕平

>>381

俺の理想はダイナマイトキッド
ドラッグ投与してるけど

同性愛者と創価学会員（民間、学生、年配、老人ふくむ）と創価系公務員というものが
いかに世の中に甘え、ぬるま湯に浸りきり
自分達さえ良ければいいとばかりに、多数が入れ替わり立ち替わり甘い汁吸っては
平然とノウノウとズル賢く生き延びてるかが、非常によーくわかるぜ。

>>390
ここでもまたもや悪の正体暴かれて
うろたえてんなよ。
同性愛者で創価学会員の悪質なカス一味が。

他のレスに埋もれて一般の人に見にくくなったから、>>389の最終２行だけ貼り直し。


なあ、無責任な整形外科医で創価学会員で同性愛者の
　　　　　　　　　　　　　　　　川村耕平

川村耕平は

埼玉医科大学卒の医者。
病院に直接就職してるのか、埼玉医大の医局経由で派遣されてるだけなのか
は知らない。

左はなんともないが、
右の肩を回すと、コキコキと音が鳴る。

何度回してもコキコキ。

ショルダープレスのフォームを行うと、
ビミョウーに、痛い。

トレするべきか、しないべきか・・・。

ただいま。
肩の関節がプレスの重みに耐えれず、擦れて炎症を起こしてるみたいでした。
筋肉は鍛えれても、関節は強化できないみたいすね。
みなさんは関節の為に何かやってます？（サプリなど）

ちなみに病院でダンベルでショルダープレスで痛めた経緯を話すと、
「何の為にそんな事をしているのですか？関節を痛めるだけですよ！スーパーマンにでもなるの？」
と怒られました。
やはり一般人からすると、高重量ウエイトトレは理解されないのだろうか？

グルコサミン取ってる

痛めて無くても肩の周りを保護するサポーターつけるのも良いかもね

>>397
それってサプリ？
関節の為とは、関節の油に関係あるの？

コキコキ

世の中に甘え、ぬるま湯に浸りきり、甘い汁吸ってノウノウと生き延び
個人で、また学会員が複数ツルんで組織的に
昔から人知れず悪い事ばっかやってる
創価学会員の大多数を占める悪徳同性愛者達め
全員早く死んで世の中の皆様に詫び入れろ。
頭狂ったキチガイ集団のくせに。

ふーん♪
2ch社員と創価と公務員と同性愛者て元からグルの悪党組織で
個々の身分も激しくオーバーラップしてたんですね
興味しんしん〜


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387 ：無記無記名：2007/10/26(金) 16:59:53 ID:az+uelpT
>>376-386
そういう自作自演は見飽きた。やめとけ。
おまえら２チャン回答人（２チャン従業員）の自作自演の質問回答なの
とっくにばれてんだから、首のスレ作ってそこでやれ。（←この手のスレ違い排除レスもおまえらの得意技だよなｗｗｗ）
僧帽筋は一般的には肩の分類じゃねえ、首だ。


２チャン回答人（２チャン従業員）も
様々な板で一般人（一般書き込み者）に永年得意気に毒舌まき散らし
また、匿名掲示板なのをいいことに一般人のふりして他の真面目な一般人達に何度も何度も悪さし続けてきたものだから
ついに一般人からは相手にされず書き込みしてもらえず
２チャン回答人自らが異なるＩＤ使い回して
一人または複数人で質問と回答の自作自演かよ。
そういう不愉快な自作自演を２チャン各地で平然と繰り返すのはやめとけ。


なあ、　“創価学会”　から集めた悪質で自分勝手な学会員から構成されてる２チャン回答人達！
（２チャン＝いまだに創価学会員の巣、学会員用の悪しき就職先で、昔と全く変わらず。）
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388 ：無記無記名：2007/10/26(金) 17:13:55 ID:az+uelpT
何しろ創価学会は、２チャン従業員含めて
無責任で自分達さえ良ければいい奴らの集合体だからな。

創価学会員は極めてズルくて卑怯な奴が圧倒的大多数を占める利権団体政治団体だから
自分達のした悪事に対して、自分達自身の人生捨てて
まともに充分責任取って謝罪して償ったりは絶対せずに
いっつも知らん顔して自分達はその後もずっと、ノウノウと平然と生き延び続けてるの超有名だからな。
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389 ：無記無記名：2007/10/26(金) 17:46:34 ID:az+uelpT
２チャンに書き込みした　“一般人”　の個人情報を本人には無許可で収集（盗み出し盗み取り）して
さらに勝手に学会員の整形外科医にその情報を平気で垂れ流したりしてたよな。

しかもそれで世界最良最先端の医療を健保で安価に迅速に優先的に提供してくるんじゃなく
２チャンに書かれた情報と、ジム内外の防犯カメラ盗み見た映像と
（警察、自治体、国など多数の創価系公務員もグル！＝創価と公務員＝いずれも多数の同性愛者主体による集団ストーカーの重要な情報源）
また、ジム内外に配置した多数の創価学会員（大多数が隠れ同性愛者）に盗み見盗み聞きさせて集めた情報
から予想できることのみが真の症状や原因だと一方的に決め付けて
誤診というよりもっと幼稚でテキトーな診察ゴッコしかしなかったじゃないかよ。
要するに知識も経験も実績も乏しい能無しのために、症状と原因を具体的には把握も特定も治療もできもしなかった学会員医者に
患者にばれにくいように情報勝手に流出させて、医者として楽させて飯食わせ続けようっていう
悪どく無責任な魂胆見え見えだったもんな。
前回来たときとはトレ内容も強度も痛みの症状も出方も箇所も相当変わってきてるのに
まともに聞く耳など持たずで、事前情報で一方的に決め付けてただけの使い回しが利く抽象的でテキトーな診察だったよな。


なあ、無責任な整形外科医で学会員で同性愛者の
　　　　　　　　　　　　　　　　川村耕平
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391 ：無記無記名：2007/10/26(金) 17:55:17 ID:az+uelpT
同性愛者と創価学会員（民間、学生、年配、老人ふくむ）と創価系公務員というものが
いかに世の中に甘え、ぬるま湯に浸りきり
自分達さえ良ければいいとばかりに、多数が入れ替わり立ち替わり甘い汁吸っては
平然とノウノウとズル賢く生き延びてるかが、非常によーくわかるぜ。
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392 ：無記無記名：2007/10/26(金) 17:58:23 ID:az+uelpT
>>390
ここでもまたもや悪の正体暴かれて
うろたえてんなよ。
同性愛者で創価学会員の悪質なカス一味が。
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393 ：無記無記名：2007/10/26(金) 18:03:01 ID:az+uelpT
他のレスに埋もれて一般の人に見にくくなったから、>>389の最終２行だけ貼り直し。


なあ、無責任な整形外科医で創価学会員で同性愛者の
　　　　　　　　　　　　　　　　川村耕平
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394 ：無記無記名：2007/10/26(金) 18:25:27 ID:az+uelpT
川村耕平は

埼玉医科大学卒の医者。
病院に直接就職してるのか、埼玉医大の医局経由で派遣されてるだけなのか
は知らない。
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こんな面白いの見つけました....

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2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち　/全七章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html
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2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法　/全７章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html


331 ：無記無記名：2007/08/28(火) 11:58:04
んじゃ、ほらよっ、嫁


> 数多くある匿名掲示板の内、２ｃｈ特有の名物というものがある。いや、正確には、２ｃｈと何がしかの提携を結んでいるサイトでも見られる名物だ。
> その２ｃｈ名物とは、『コテハン叩き』といわれる個人への執拗なリンチだ。
> この『コテハン叩き』の中でも回転数の高いものは、“祭り”と表現され、実に悪質なリンチが行われている。
> ２ｃｈは、このリンチが度々盛り上がり、アクセス数増加の貢献をはたいている。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
> しかし、これはあくまで、２ｃｈや提携サイト特有の現象である。他の匿名掲示板サイトでは、ほとんど見られず、また生じても長期化する事もない。
>
> では、なぜ２ｃｈでは、このような悪質なリンチが起き、長期に渡って続くのか？
> それは、リンチを盛り上げ、長期化する為に、“煽る者”がいるからだ。
> リンチの兆しや可能性が見える度に、リンチに参加する“彼ら”は、以下のごときパターン化された煽りを繰り返している。
>
> �@発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
> �A痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
> �B挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
> �Cたった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
> �DWeb上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
> �Eターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
> �F時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。
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2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法　/全７章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html


332 ：無記無記名：2007/08/28(火) 12:00:02
> いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
> そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
> このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
> そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
> そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。
>
> ２ｃｈのリンチが原因で、自殺する者、引きこもる者、カウンセリングを受ける者、狂い出す者が沢山いる。
> 特に、ネオ麦茶少年が、狂いだし、バスジャック事件を起こしてしまった話しは、余りにも有名だ。
> その為、２ｃｈでは、『コテハン叩き』は削除対象となっている。
> しかし、現実には、回転数の高いリンチは、絶対に削除されない仕組みとなっている。
> ある時は、「依頼場所を間違っている」「依頼の仕方が間違っている」と難癖を付けられ、たらい回しにされた挙句、遂には、「しつこいから」という理由で無視を受ける。
> 或いは、『削除ガイドライン』に触れていないからという理由で、公然と却下される。（特に、元削除人・削除忍は、必死に嘆願する依頼者に対して、せせら笑って拒否していた事で有名だ）
> 例え、依頼場所、依頼の出し方が正しく、『削除ガイドライン』に触れていても、「しばらく様子見で」と曖昧な対処を受ける。もちろん、様子見から削除に移行する事はない。
> 当たり前だろう。
> アクセス数を稼ぐのに都合の良いリンチは、２ｃｈ自身が、プロ固定に煽らせているのだ。削除などするはずがない。
>
> ちなみに、昨年も、２ｃｈのネットウォッチ板でリンチを受けていた女性が、自殺をする事件が起きている。
> 以下は、彼女に関して綴ったキララ氏の文章である。（ソース元は既に破壊）
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>>403-404
その２チャン工作員の悪質さ暴露サイト「阿修羅」は
パソコンからだと問題なく読めるな。
しかし携帯だと特定の変換ビューアー選ばない限り
サイトが見つからないと表示されて読めないみたいだな。


携帯でリンクをクリックする
↓
２チャンのビューアー選択画面「携帯便利頁づら」が表示される
↓
「通勤ブラウザ」「はてな」「Google」
のどれかを選択する
（ほかのビューアーでは表示できないため不可）


こうすれば携帯でも原文記事や関連リンクが全部読めるな。

何だかおかしな奴が執着しているな

意味が解らん

俺は昨日のＩＤ：tＵ6alＧkiだけど　自作自演などしていないし

何処かの治療院や特定の薬など薦めた事も無い　自作自演する意味が無い

自分が肩を壊した時にこのスレのはじめの方に書いたがもぐりの整体師に教えてもたった

治療方法と自分が行く整体で受けた治療をミックスした自分個人の痛みの対処法を

同じトレーニングをして体を壊した人達の役に立てばと書いているだけだ

ココ以外に肘がいたいスレと腰痛餅スレに書いた事がある

川村なんとかなど知らん　ぶっちゃ言うと俺は猫パンチと言われた男だ

まあ面倒なのは嫌いなのでもう痛みの治療方法は書かん

皆さん痛いまま苦しんでください　　さようなら〜

>>398
関節用サプリ
関節の油なんて聴いたこと無いが
成分は関節の軟骨の成分が入ってる
とりあえず　検索してみたらよい
グルコサミンとコンドロイチンは関節用サプリの代表成分
日本でも普通に売ってる
効くかどうかは分からん
おれ自身効いてるかどうかも分からん程度
でも気休めに取ってる

>>406

去るなよー　見捨てんなよー。。。
基地外は「あぼ〜ん」ということで、こういうのどこにでもいるんですよ

>>398

摂らないよりはいいかな程度

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皆さんに良い事を教えよう
大して水分を取らなかったのに夜中にトイレに起きてしまう人
これはくるぶしの捻挫から筋が上に押し上げられ筋が膀胱に入ってしまう為
おしっこが近くなってしまうんです。腰痛の他にこの様な悪影響が出るんです
（もぐりの整体師の教え）
逆に言えば夜オシッコに起きる人は腰痛に発展する可能性があると言う事です
対処方法は「腰痛餅のトレ」スレ687を見て参考にして下さい

皆さんの苦しんでいる肩の痛みの弊害は　　手首から筋が押し込まれ肘を痛め
その結果肩が痛むケースがありますがそれと同じ位怖いのが
左手限定ですがその押し込まれた筋が心臓に入ります
これは不整脈の原因になりますので左手首は常に注意して欲しいと思います
対処方法は「肘が痛い、肘がイテーんだよ」スレ12に写真添付で書いてあります。
参考にして下さい
自分は６年前ダンベルフライで肩を痛め　無視してベンチもフライもガンガンやり
大胸筋の筋肉のバランスを崩し左右非対称になり　右肩が外れて落ちてしまい
腕が動かなくなるまで無理矢理トレをしてしまった経歴があります
そうなる前に皆さんには自分で自分の体のメンテが出来る様になって欲しいと
自分流の対処法を教えて来ました。
あっ。今は普通にトレしてますよ。でも常に整骨、マッサージをしています
もう体が痛い、動かない、トレーニングが出来ないって言うのは嫌ですから・・・
まあもう来ないと言いましたが　必要なら呼んでください
皆さんの痛みが一日でも早く良くなるならお手伝いしたいので・・・

>>410
まぁそう言わないでいつでも来て下さいよ。
ボクももう肩が痛くなって2ヶ月経ちますがこのスレに来て他の肩を痛めた人
のレスや410さんのレスを見たりして共感したり納得したり参考にしたり
してますから。
荒らしはどこにでも居ますし基本スルーですよ。
面倒でなければ2chブラウザで本文の単語をあぼーんに登録すれば
透明あぼーんも出来ますし。
後アドバイスでたまに分かりにくい所が有ったりしますので出来れば
簡単な絵を描いて図解して頂ければ非常に助かります。

あんたはいつもｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞなんだぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　 r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::: r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀〜''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(｀･ω･´)　>>410　ぐっじょーぶ！！
　　　　 ｀〜''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 〜`''ｰ

なんだこの自作自演と電波は？

ダンベルプレスやフライをやると痛くなる
やり方が悪いのだろうか

ハンマーカールやったら前の三角筋がイテー。長頭筋の炎症かな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
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　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
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.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　すぐにはさみでちんちんきってしんでね！
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　みみりんとおやくそくよ！！！
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　 　 　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　 　　　＼

よく考えると「肩」って、
上半身のほとんどのトレで関係してくる。

三角筋を使わないと思われるトレでも、
肩関節は使用される・・・。


肩を酷使して、やや、痛い、と言うか、力が入らない・・・。
今まで順調だっただけに・・・。

しばらく腹筋でもやるか・・・

>>415
下ろす位置は乳首の辺り
これは効率的に大胸筋に効かせる為もあるが
脇が開き過ぎない様にするため
脇が開くと肩関節に負担が掛る
そうすると肩関節がずれて半掛け状態になりゴリゴリ言ったり
痛みが出る
またバーベルを上げる時に上げ過ぎて肩がベンチから浮いてしまうと肩を痛める
ベンチプレスは重量を競うものではない
大胸筋を鍛えるものである
ブリッチ効かせて高重量挙げても大胸筋は発達しない
実際に効く重量で正しいフォームで行う事が大切

大きな大胸筋は外を歩いても目立ちますが
ベンチで200ｋｇ上げられたとしても
凄いと言われるのはジムの中だけ
外に出て俺はベンチ200ｋｇ挙げれますと背中に書いて歩く訳じゃない
重量より筋肥大＝肩に負担の少ないトレーニングであると自分は考える

>>414
ず〜っとこの調子なんだよ。
アホっぽい改行グセ、句読点が打てない、ゆとり教育文章……。
まぁ、関わらなきゃ人畜無害だし、笑って許してやって。
いじめると粘着してくるし、しまいにゃ「私は病院で実際にスポーツリハビリテーションを指導してるんですけどね」とまで言う始末。
それより、時々書き込まれる体験談とかを参考にしたほうがいいな。

>>420
このスレのやり取りを見て、自作自演だと言ってるアホはここに来るな
肩が痛い人だけくれば良い
これ以上このスレを荒らすな
困っている人の迷惑になる
ここのやり取りを見て自作自演する意味を考えろ
誰か得するか？怪我をしている、どうして良いか解らない
病院に行くのが不安だって人が来ている
以外の人は来る必要が無い
ほっといてくれ
スポーツリハビリ云々って言ってるのは俺じゃない人だ
俺は骨のずれ、関節の詰まりの改善方法を教えているだけだ
その違いも解らないんだから　黙っててくれ
まあココに来ていて　俺のレスが要らないと言う人が居るならもう来ない
俺のメリットは何もないんだし　四の五の言われると親切でやっているのに
アホらしくなる　

昨日整体行ったんですよ。そうしたら低周波・マッサージ・スパラルテープ＆湿布で終わり
何か続ける意味があるのか疑問っす。自分の場合は肩鎖が痛い

>>422
基本的に電流を使う整体は駄目
違う所を探すべき　湿布出す整体も聞いた事が無い

肩を回し上げながらの棘下筋を押し込む様に指圧すると良い（自分じゃ出来ないから誰かにやって貰う事）
　　　　　　　　　　（肩甲骨の辺り小円筋の横辺り）
後は痛い方の鎖骨のくぼみにある筋と鎖骨の間に指を入れ
筋を持ち上げる。持ち上げる時に肩関節を上げると楽に上がると思います
筋が何処にあるか解らない場合は、コリが原因と考えられるので
鎖骨の周り、三角筋前部　鎖骨のくぼみをマッサージして
柔らかくしてからくぼみの筋を上げると良いです

>>423

やっぱりなー
鎖骨持ち上げると楽になりますね。何か狭くなってるんですね… orz

このスレで「骨がずれてる」という概念を知って肩の前部を指三本で
強くグッグッと後ろに押す感じでずらし、ここで習った腕組みの様な形で
肘を持ち更に後ろにずらす感じでグーッと押したらずっと痛かった右肩が
殆ど痛みを感じなくなった。
今触ってみると前に出っぱっていた肩の骨（正確には腕の骨の端部）が
肩の後ろに移動してる。
そして、意識的に胸を張る様な姿勢をすると肩が後ろで固定される様なので
この体勢も恐らく肩痛の予防に良い様な気がする。

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　ヽ　`ヽ､　　 　 ﾄ、 ヽﾄ､ !!`ヽ､ ` ｰ '／ !　l ,! /　 /　　 　 _,,-"　/　　　やったね！
　　`ヽ、　`ヽ、_,,,lヽ　ヾ ヽ!f¨''''''`ー'’'''''''''''i' /　 ｲ,,..-､,,-"　 ,,-'′
　　　　`ヽ､　　`ヽ' `　 `､ｰi,,,_　　　.............:::ﾚ　 'ヽ,,-''"　,,.-'"
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　　　 　 　 !ヽ､`ｰ-i'’`　　`''7､___,i__,,.-＜　　 '’`i_,,-''´/　!′
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>>421
やっぱり粘着してきなｗ
奥歯をキリキリさせた感じがうまく表現できていて、とても素晴らしい文章だと思うぞｗ
ところで、自演をしていないおまえが、何でてんぱってるんだ？ｗｗ
>>420の書き込みの、どの部分がお前のコアな部分を刺激しちゃったんだ？

肩痛い・・。前鋸筋のストレッチ効いた人います？？

鎖骨の中の筋を持ち上げるとか鎖骨を持ち上げるとかやってみたいけど全然わからん。

>>429
鎖骨の上のくぼみの部分を押したら痛い部分がある
それが筋。それをゴリゴリと指圧する（上に上げる感じで）
痛いですが、肩の痛みは緩和されます。
鎖骨を上げる場合は、大胸筋上部の筋をマッサージし
鎖骨と三角筋の間に指を入れる感じで肩を出して（肩をすくめる感じ）
親指で鎖骨を押し上げ肩もすくめた状態で上げてやる
コキっと鳴って痛みが緩和されるはずです

>>430細かく説明有り難う。帰ったら風呂入ってリラックスしてやってみる。

肩のずれの見分け方
腕を斜め下45度に開き、広背筋を広げる感じで肩を上げて見てください
肩の形が左右対称か、肩の高さは真っ直ぐかを鏡で確認して下さい
左右対称じゃなければ、痛みが出て無くてもずれていますので
痛みが出る前に、体の前で自分を抱く様にして手をクロスさせ
締め上げながら、肩を上に上げて肩関節のずれを矯正して下さい

電流使う所てよくないの？俺の知ってる接骨院は全て使っているんだけど
因みに大阪住み。　
整体とかは保健つかえるんですか？

>>433
健康保険は使える所と使えない所があります
調べてから行くと良いです
トレーニングでの肩の痛みは、骨のずれ、炎症が殆んどですので
電流流しても効果は無いに等しい。あれは気休めみたいなものです
マッサージで患部のコリを取り老廃物を取り除き、骨と筋を正常な位置に
戻すのが整体や整骨です　手で揉むと疲れるから電気を流すだけ
手で揉むから何処が痛むのか、硬直しているのかがわかるんです
電気を使うのは手抜きだと自分は思います
でも自分も素人なんで偉そうな事は言えませんが・・・
電気を使っている整体師の皆さん　ごめんなさい

>>422
それ接骨院じゃね？

>>435

整骨院でした。湿布は患部を冷やすためのものでした

>>423
>後は痛い方の鎖骨のくぼみにある筋と鎖骨の間に指を入れ筋を持ち上げる

くぼみにある筋が意識できないんだが
どの方向から指いれて、どの方向に押す？持ち上げる？ばいいの

>>430
スマンがやっぱりよくわからん。
ある種の図解か写真がないと…。
それを紹介したサイトがあれば教えてくれ。

http://p.pita.st/?m=jhjqdgqa
>>438
何だかアク禁になっていたんで返答が遅くなりすみません
写真で解るかな？肩を上に上げ更に前に出すとくぼみがハッキリ解ると思います
鎖骨に沿って斜め下に指を入れそのまま首側に押して行くと
筋が上がると思います
ただ、その筋が意識出来ないと言う事は、肩の痛みが骨のずれじゃない可能性があるので
病院で診て貰った方が良いと思います

この治療法は自分個人的な物ですので紹介しているサイトは御座いません

>>398写真でわかりやすい♪押してみたら肩甲骨から肩の後ろにかけてピリピリした。少し気持ちいい。写真の顔はヒゲが恋ですね。カッコイイです。

>>419

MY神となりますた。
ありがとう。

ウホッ

トレーニングのときサポーター使ってる人はいないのかな

筋肉痛にはなりにくくねーか？

俺、筋肉IIいらね

肩回すとゴリゴリ言うんだが原因なんだろうか？

関節が少し外れているんとちゃう？
俺も痛い方の肩がコリコリする。

>>446
原因は医者に見て貰わないと解りません
痛みはありますか？
関節がずれて半掛り状態でゴリゴリ言ってるのであれば
ゴリゴリ言う方の腕を骨折して腕を吊っている時の形にし
肘を押さえて（反対の手で）そのまま肩を上に上げて（勢い良く）
関節を入れて下さい　骨が鳴って改善される場合があります

フラットベンチに寝て（仰向け）2ｋｇダンベルを持ち腕を伸ばし水平に腕を動かすと
改善される場合があります

関節の粘々成分が不足してゴリゴリ言う場合があります
その場合はサメの軟骨のサプリが効くと聞いたことがあります
これは色々種類があるらしく2万位するものじゃないと効果は薄いと聞きます
高価なので余りお薦めはしませんが・・・
モロミ酢とか　ヨーグルト＆ポカリスウェットが効くとも聞いた事があります
自分は牛乳に酢を入れて飲んだりします（ヨーグルトみたくなります）
ノンシュガーのヨーグルトは高たんぱくですのでトレーニーには一石二鳥ですよ（マズいですが・・）

>>446だが

痛みはまったくないよ

ショルダーホーンを付けてやる動き？をするとゴリゴリなるだけだね…

グルコサミン試してみよかなぁ

>>446
仲間発見
いくらストレッチしてもギョリギョリいうし、
ダンベルプレスやるとパキンパキンいう
肩だけじゃなくていたるところ関節が鳴る
膝、足首、肘、股関節
コラーゲン5000mgを寝る前に飲んでるが一向に効果が出ない

>>450
ストレッチの効果を増やす簡単な方法があるよ。特に体が冷えて固くなるこれからの寒い時季にこそ有効。

シャワーじゃなく風呂があるジムなら、トレーニング直前に風呂に入ってみ。
体洗った後に、風呂に５〜15分くらい浸かる。40〜41℃の湯温が望ましい。
たぶん42℃だとアッチッチ…になり、体を慣らして入れるまでに５分くらい要する。
体の芯まで体温を上げて柔らかくする効果があるから、怪我する可能性を減らせるはずだよ。
風呂から出た後に、ジムでストレッチすればいい。
風呂入らずにストレッチだけをやった場合に比べて、効果が増えるよ。

トレーナーやトレーニーにはこの有効性を知らない人が意外に多い。
トレーニング前にじっくり風呂に入ったりしてるの知られると
ダレてる…、だらしない…、ジムに何しに来てんの？
真剣にトレーニングしに来てんじゃなく遊びに来てんの？
って思われるかもしれない。
ジム来るまでに動いたり走ってて大汗かいたから…とか、仕事で客先の現場に行って汚れてるから…
って、ジムの器具を汚さないための配慮をしてるように言えばいい。

肩痛い奴はアリナミンEXプラス飲め
高いけど効くぞ

肩では、ないんですが、1週間前から、ベンチプレスや、バタフライマシンをやると、
右の大胸筋の奥と、肩甲骨が非常に痛いです。
普段の生活でも、くしゃみや背伸び、状態を起こそうとすると痛みます・・・

医者に行った方がいいでしょうか？
行くなら何科に行けばいいのでしょうか・・・？

肩の中の靱帯かなんか痛めた

嫌だなぁ

>>453

医者に行くなら整形外科がいいと思う。

医者がダメ医者なら、整骨院という手もあるよ。
整骨院の施術師にはね、スポーツ経験者が医者なんかよりはるかに多いのが強み。
とくにウエイトトレーニング経験者なんかね。
自分自身が実際に過去やってきてる、または現在やってる身だから、自分や回りの状況をよく知ってると思う。
リハビリなんかで患者にウエイトトレーニングを指導してるところさえある。
どんな種目のどんな動きでどんな痛みが出た、なども見てきてると思うよ。
検査や手術は、医者というか、設備と技師のいる病院に行くべきだけど。

>>453
大胸筋の奥とか　肩甲骨が痛むのも　肩が痛いのと同じです

棘上筋が痛いか　棘下筋が痛いかで　痛む場所が違うだけで　原因は同じなのです

その治療法も　また同じで　鎖骨のくぼみの中の筋を押し上げるのが　効果的です

この筋を持ち上げると　肩甲骨側まで刺激が行きます

大胸筋の奥側の痛みが強いのであれば　鎖骨の下（大胸筋上部）を親指で持ち上げ

同時に肩を　シュラッグの要領で上げると　痛みが改善される場合はありますよ

鎖骨のくぼみの筋が　思う様に上がらない場合は　肘を肩の位地まで上げると

関節が開くので　筋を持ち上げ易くなりますよ

最近首のトレーニングをし始めた初心者なんですが
http://jp.youtube.com/watch?v=t4NrTvIjoIQ
↑のトレーニングをしてる最中に足が滑って首を痛めてしまい
左と後ろに首を向けようとすると痛みがします
この場合はランニング等もしてはいけないんでしょうか？

すいません
質問する場所間違えました

ｱｰﾑｶｰﾙでやってしまった！今までは肩とか全く平気だったんだけど、
あおって上げていたらメキッって感じで痛みがきた。
座って片手でカールやっているのですが、追込む時に
肩をすくめて無理に上げたのが原因っぽい。
今は腕が上がらん。この痛みってﾛｰﾃｰﾀｰｶﾌですか？
このままじゃﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽも出来ないし、長引くのかなぁ。

>>458

首が太いわー

左肩　痛めたのに無理してベンチプレスやったら　かなりひどくなって、しばらくベンチプレス出来なくなりました。

胸の筋肉が落ちるのが心配なので、ダンベルかバーベルであまり肩に負担かけないで胸筋を鍛える種目教えて下さい。

よろしくお願いします。

プルオーバー（マシーン・バーベル・ダンベル）

>>462
軽めのダンベルで肘を開き過ぎないでダンベルプレス（下ろす時はハンマーになる様に下ろし余り深く下ろさない）

軽めのダンベルでフライ　これも同様に下ろし過ぎない事

横50〜60ｃｍ縦10〜12ｃｍ　厚さ1ｃｍ未満の板を購入し

下に下駄の様に2本足を付けます（バランスを考えて付けて下さい。足の高さは3〜5ｃｍ位）

これを使って腕立て伏せ　板がしなって肩の負担を軽減してくる上に筋肉維持に役立ちますよ！

>>463>>464レス遅れてすみませんでした。ありがとうございます。

すごく参考になりました。頑張ります!

453似たようなことになったことがある。原因はベンチのときに首に力が入ってそれで
首から胸の奥のほうまでつながってる筋のコリだった。針治療でよくなった

>>462　鉄棒見つけてチンニングが良いよ

筋トレ中にどこか痛み出したら、勇気をもって途中で止めることだね。

フォームに原因が。

大胸筋の脇の近の付け根には気をつけよう。おいら全治４ヶ月。

で、肩が痛いのは治ったのか？

日常レベルの痛みは３日ぐらいで収まるんだけど
ベンチプレスやるとすぐに再発する

どうやってベンチプレスはじめるタイミング見つければいいの？

>>470
休養が足りてない。もっと休ませる。とりあえず1週間。まだ痛みが出るならもう1週間。
ベンチ再開もリハビリだと思ってやる
20〜30レプ×３セットくらいで。
大事をとるなら、上半分くらいの稼働域で始める
痛みが出ないなら次回から2〜3レプくらい少ない設定にする。セット数は様子をみて。
休養をいくらとっても痛みが引かないなら迷わず医者へ

>>471
追加
トレ中痛みや違和感がでたらすぐに中止する

重要なのは休む勇気

>>471
�d
20レプかあ
それはそれでハードトレのようにも見えるがｗ

痛み自体はすぐ引くし他のトレも出来るんだけど
ベンチプレス
加重懸垂でﾋﾟﾘﾘ！てなって２日ほど腕上げると痛みが出るようになる
で、またすぐに痛みが消えて、ベンチプレス再開→怪我再発を５回繰り返した

次は20レプのパーシャルから始めてみよう
どもども

恵聖美容外科　鬼頭恵司　患者のコンプを大声であげつらう鬼畜外道

筋　伸ばしたのか鎖骨近辺が痛いわ。

誰か助けて

僧帽筋から首にかけて痛い
最近は頭痛に発展
いてー

>>476
枕が高いんじゃない？

>>476
首が痛いスレの5に書いたので
それを参考にして下さい

>>475
鎖骨の上にある、くぼみの鎖骨ギリギリに指を入れ
中にある筋を持ち上げる感じで指圧すると痛みが和らぎます

肩甲骨を寄せて、そのまま首を傾け　肩の骨が鳴る位　肩を素早く上げるのも効果的

広背筋の付け根（脇の下からやや背中側）を指圧しても効果があると思います

関節由来の痛みか、腱板由来の痛みかを大まかに鑑別する必要がある。

痛みの要因をテスト
ttp://www.geocities.jp/miyadai0403/test/4sho.htm

関節or腱板損傷へのアプローチもあり
ttp://pcyam.com/heelingoffice/shoulderjt.html

>>480
自己判断だとなかなか難しいな・・・
二頭テストもケンバンテストもどっちも痛いような、痛くないような

>>479有り難うm(__)m

グルコサミンっていつ飲むと効果的ですか？

能書嫁

ここのところ肩が痛いので今日インドメタシン配合のローション買ったんだけど、
注意事項を読むと長期の連用はダメらしい。なんで？と思って
「インドメタシン 副作用」でググって最初に出てきたサイトには
結構恐ろしいことが書かれてた…しかも「筋肉が痩せる」とか…

トレーニーは使わない方が無難なんですかね？もう塗っちゃったけど。

ttp://www.okadaue.com/health/e1.htm

自己解決しました。失礼しました。
とりあえず2〜3日塗ってみて（せっかく買ったから）、
その後は結果に関わらず使用を停止します。

痛み止めって根本解決にはならないしね。

手首が痛い、手首がイテーんだよダンベルベンチでやっちまったよ

手首はＴＦＣＣの可能性高し
初期ならひたすら固定安静１ヶ月で治る

>>488
肘が痛いスレの12に手首を治す方法も書いてます

やってしまった。。。
回復するまで１週間はブルーになるな・・・orz

やっと健盤損傷から治った
受傷から2ヶ月かかった
一番効いたのはこのストレッチ

http://homepage2.nifty.com/style1/stretch11.jpg

菱形筋
僧帽筋中部
棘下筋
小円筋
が伸ばせるらしい

これを24時間暇さえあればずっとやりつづけてからすぐに治った

60ｋｇ8回を痛みなくベンチプレス再開できたときは嬉しかったけど、
また怪我するんじゃねーかと怖くて怖くてしかたがなかった
もう8ＲＭの重さでも怖くてできない、ラストレップの踏ん張りとか
またムリしたらすぐに再発しちゃうのかな

>>492
これスッげー効くんだよ。
俺は瀉血に効いた。頭に血が貯まって真っ赤になる症状だけど。
結局、体が硬いことから来るんだよ。腰も足も腕も全て体の硬さ
が原因なんだよ。
それ以来、体全体の血流を良くするために全身のストレッチ欠かさない。
ヨガでもいい。あまりに痛いときはその部分の筋肉がコンクリート並に
硬くなってる場合があるからそこを木の棒を使ってグリグリやるのがいいよ。
それやったあとは二センチぐらい腫れちゃうけどね、真っ黒になって。

肩がやばい。綱のぼりやってたら降りるとき右腕だけ置いてきちゃって肩ボコっていった！２年前レスリングで痛めてからもう慢性化

>>493
俺も怖かったー
故障前のウォームアップ重量でﾋﾞｸﾋﾞｸだからなｗ

こぶし故障した後の一歩のキモチがわかるようになりました
（漫画ネタでスマンね）

>>492
それじゃ、わかんねぇよｗ
言葉でいいからもっと詳しく解説してくれ。

http://c-docomo5.2ch.net/test/-/muscle/1195817489/n

マッチョになりたい１６歳のHIROKI君がゆとり教育の恩恵を武器に大暴れ☆

>>497
肩のストレッチ　菱形筋　僧帽筋中部　棘下筋　小円筋

片手の甲を腰に当てます。９０°程度に曲がった肘を後ろから抑えて
、肩甲骨を背骨から離すように緩やかに引いてきます。

http://homepage2.nifty.com/style1/stretch11.jpg


一ヵ月半改善の兆しすら見えなかったのに、このストレッチやりまくったら一週間で治った
三角筋（アウターマアッスル）のストレッチはいろいろあるけど、
1人で出来るインナーマッスルのストレッチは貴重

片手の甲を腰に当てます、までしか理解できません。
自分の読解力がないせいなのだとは思いますが、もうちょい補足をお願いします。
特に「肘を後ろから抑えて」というあたり。

右腕の手の甲を後ろに持っていくんだよ。

右腕の手の甲は背中の骨盤の上辺りに置いておく
別に腰の横でもいいよ。
その状態で左手を右腕の肘にあてがって前方に引っ張る
そうすると肩がストレッチされるから。

逆も同様にする。

>492

俺もベンチで健盤損傷して早1ヶ月。
まだ痛い。
早速試してみるよ！
情報タンクス！

>>499のモデル、しょぼすぎないか？
肩が痛い…、ストレッチが…を語る以前に、栄養失調気味だぞ。
トレしなくていいからまずは飯を一杯食え。

>>499
こいつはいい事を聞いたぜ
俺も早速試すぜ
ありがとうぜ

ぬひょ〜ん
肩が回復してきたが油断禁物。ﾍﾞﾝﾁは春からだよ〜ん
２年も苦しんだけどねw

>>505
その2年間ｋｗｓｋ
肩怪我が治ったかどうかって、けっきょく高重量ベンチに挑戦してみないと
わからなくない？

>>499
左肩鎖関節の亜脱臼をしてからサイドレイズすると痛い
今日からそのストレッチ試してみます

>>505

ぬひょ〜ん。完治までしてないが年々良くなってる
長期放置がよかったかも。もう高重量は扱わず。。。

>>506
安価まちがったぉ

>>499
これは素晴らしいことを聞いた
早速試してみる
さんくす

ショボイって言われることなんか気にするな

>>492
これすごいね。
はじめて1週間で、もう肩の痛みが半減してきた。
今までの悩みがウソのようだ。
ありがとう。

痛みがある部位をストレッチしていいもんなの？

>>503一般的な日本人に感覚が近い俺の感覚でもガリだな

>>492
こんなのがあったんだ。
これはマジで神のストレッチだね。
もっと世間に知られるべきだよ。
すごいよ、マジで。

504 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 09:54:35 ID:G5U0qK8P
>>499
こいつはいい事を聞いたぜ
俺も早速試すぜ
ありがとうぜ

510 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:09:47 ID:Npylvexp
>>499
これは素晴らしいことを聞いた
早速試してみる
さんくす

ショボイって言われることなんか気にするな

511 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/12/23(日) 14:30:34 ID:ydswM2cJ
>>492
これすごいね。
はじめて1週間で、もう肩の痛みが半減してきた。
今までの悩みがウソのようだ。
ありがとう。

514 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/12/24(月) 02:08:36 ID:KHu5e/pl
>>492
こんなのがあったんだ。
これはマジで神のストレッチだね。
もっと世間に知られるべきだよ。
すごいよ、マジで。

>>492
ホントだ
1週間で、もう肩の痛みがほとんどなくなってきた。
マジありがとう

>>492
俺もやってみたら痛みがだんだん緩和してきた感じだよ。
ちょっとビックリ。
もう少し続けてみます。

>>492
なんでこんな簡単で効果的なストレッチが知られていないんだろう。
ベンチ95kgで2ヶ月停滞していたのに、これをはじめて３日目で100kgが3発いけたよ。
彼女はできるし、宝くじは当たるし、怖いくらいだよ。
本気で、ありがとう。

何このだい絶賛の嵐

素朴な疑問なんだが
このストレッチって皆普通に出来る？
俺は先に手を腰に回すと肘が掴めない
肘を掴んでから手を無理矢理腰に回さないと出来ない
筋肉が邪魔するのか　それとも　体が硬いのか・・・・
ちなみに　皆は二頭筋が邪魔して右手で右肩触れないよな？

>>520

俺だけかと思った。安心したよ。
おれも全く手が届かんぞ！
どうやってやるんだ？
　

この神ストレッチ、写真と説明だけじゃいまいちよく分からなかったんで
掘ってみたら動画があったよ。

http://homepage2.nifty.com/style1/o-kyokka-syoen.asx

これで分かったんでちょっとやってみたら痛みが軽くなった。
左肩を壊してて、左手で右肩を掴むようにやると痛むんだが、今はちょっと気になる程度の痛みに緩和されたよ。
ちょっとやっただけでこれだから今後が楽しみだ。

>>520
http://91683924.at.webry.info/
ウェブリブログ「しんどい、痛い、つらい。マスターズ�Uのベンチプレス」を見てください。
タオルを肘に巻き、反対側の手で引っ張るとＯＫです。

>>523
これ間違ってるぞ・・・

>>519
小バカにされてるんだよｗ

やるたび肩のスジががポキッて鳴るんだが
続けへいいんですかね？

続けへ良し

449痛みはまったくないよ

ショルダーホーンを付けてやる動き？をするとゴリゴリなるだけだね…


全く同じ症状。肩の痛みは治ったが、ポキポキ音がなりまくり。しかも力が入らなくなったような気が。
ショルダープレスは全然大丈夫だが、ベンチプレスやハンマーカールの時に違和感有り。
治るのかな、これ。

ショルダーホーンを買おうと思ったが、Ｍサイズが売り切れで入荷未定だと。
やっぱり肩イタイやつ、多いんだな。

俺の肩の痛さはハンパじゃない。骨が痛いんだけどスジのような気もするし…三角筋から首にかけてスジが突っ張ったまま１ヶ月治らない。

1ヵ月なんて初期の初期。半年くらいはザラ。

左肩の鎖骨の端を押すと痛んで、ダンベルベンチが痛くてできません
しょうがないからスローの腕立て（負荷が軽いとなぜが痛まない）をしてます

もともといかり肩で肩幅があり（52〜3）、筋肉がついてそれに拍車が掛かっています。
しかも普段寝るときは横を向く癖があるのでたびたび首から肩を寝違えてたのですが
これの原因もあるのでしょうか？

右肩をこわして四ヶ月。以前ストレッチとして右腕を背中に回して手の甲を背
中につけてひじを左手で固定し、肩を上げると同時に腕の関節を下げるという
イメージでポキっと関節をよく鳴らしていた。たぶんこれは直接的な理由では
ないだろうと思って最近再び左肩でも同じことをしていたら何か左も調子が悪
くなってきた。この症状がわかる人はいますか？矯正の仕方など情報がある人
、教えてください。

>>492 >>499 >>522 のサイトは
水泳選手なんだが 勉強してコーチ、トレーナーを目指している人のページ。

肩、腕の小さな筋肉ではなく背中の大きな筋肉を使って泳ぐ。
ちょっとしたフォームの違いで使われる筋肉が全く異なるのは筋トレと同じ。
競泳選手は肩甲骨まわりの筋肉の感覚に優れている。
筋肉の柔軟性も素晴らしい。1ストローク中で筋肉が伸縮する度に
たくさんの血液が入れ替わり持久力のある泳ぎができる。

普通に立っている状態から肘を伸ばしたまま腕を真上に上げて拍手する。
これは誰にでもできます。次に腕を90度回転して掌を前に向けて
親指どうしを頭上でぶつける。これも簡単でしょう。
ではさらに90度回転して肘を伸ばしたまま頭上で手の甲どうしをぶつける。
皆さんこれが楽々とできるでしょうか。
これができないと上級の背泳ぎを泳ぐことはとてもできません。

>>535

なら俺は背泳ぎ向きだ、だがプールで思うように浮きません
息を吐ききると沈んでしまいます。。。なんで？

推進力が少ないからだろ

>>532と同じ症状。
重いベンチプレスやるとミシミシィーって痛さです。今１ヶ月トレーニング中止してまだ少し痛みがあります。治りますかね？

治すより慣れろ

>>536 ネットで文章のやりとりでアドバイスを授受するのは大変。
なので水泳板に背泳ぎスレがあるがお勧めしない。

年齢性別身長体重体脂肪率は?水泳経験年数は?
25mを背泳ぎで何秒でストローク数はいくつか?
プルブイをはさんでキックなしではどうか?
クロールではどうか?板キックは何秒か?
壁を蹴ってけのびで何m進むのか?
スカーリングは得意か?水のキャッチの感覚はわかるのか?
ローリングによる肩、腰、キックの動きがわかっているか?
沈むのは足先?腰?頭?

この辺の質問に答えてもらわないとアドバイスできない。
やはり上手な人に直接見てもらってアドバイスを受けるのが一番。
コースロープできっちり区分されている泳ぐためのプールなら
水泳教室があるはず。

>>540

あ、水泳はするつもりはないのだが、何でプールで浮かないかと思って。。。
体重８４ｋg弱・体脂肪１５％ぐらいだと思う、ちなみに俺も鎖骨の端が痛い。

右肩が痛いよ。。
もうダメぽ。

>>541 止まったまま手足をピンと伸ばして一直線に浮くのは難しい、しんどい。
背中、お尻、ふともも裏に相当力をこめないと姿勢を保てない。そういうものです。
クロールのばた足には推進力の他に足全体を水面近くの高い位置に保つという
役割があります。一直線水平の姿勢だと抵抗が少なく速く泳げる。

リハビリに良いとされるプールでの運動(ウォーキングや水泳)ですが
痛みがあって危険領域に入っているみなさんにはおいそれと勧められませんね。

肩が痛くてベンチプレスできない時、胸の筋肉どうしてる？俺だんだんペシャンコになってきたよ…

>>544
ダンベルベンチやナローならできるって人がいるけどそれも無理？

俺はグリッパー握って誤魔化しているよ。
というかそれ以外は肩が痛くて無理。

>>544
>>463と>>464

教えてくれた皆さんありがとうございました。

やっぱワイドグリップでトレすると肩に負担かかるよな…

ぐずぐずと肩に鈍痛があるのだが、約半年の沈黙を破り肩のトレを開始した。
インクラインベンチ２０ｋｇ、マシンショルダープレス２０ｋｇをしたが翌朝の痛みはなかった。
20reps-2set程度で時間をかけて戻してゆくつもり。何か注意点ありますか？

今になって気付いたんだが
ウエトレと平行して初期の段階でローテーカフを行うべきだな。
ウエトレの経験が増すに従って柔軟とローテーカフの重要性がわかってくる。

おれもダンベルベンチ30まで行った所で肩痛めて
いまは17.5で高回数やってます・・・

>>551-552

�d。つい、インナーやるの忘れちゃうｗ

確か故ロニコーも肩を痛めたことがあるような…
それともドリアンだったか…

死んでないような気が・・・＞ロニコ

てかダンベルベンチ３０程度でケガするってことは間違ったフォームで
ずっとやってたんでは？

すまん。じつは俺は>>532でもある


左肩を下にして寝る癖がどうやっても抜けない（起きた時には左肩が下になってる）ので
寝違えが何日たっても直り辛くて、いつの間にか慢性的に痛くなってたのよ
それまでは順調に重量伸びてたんだけど・・・

ショルダープレスで下に下ろす時に鎖骨と肩甲骨の接続部分がゴリって言うんだけどフォームが悪いのかなー

>>558

バック(ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞﾈｯｸ)ならしない方がいいよ

痛くはないんですが、肩を回すとゴリゴリ音がします
これは痛めているのでしょうか？

>>560
痛めてるね
俺も肩動かすたびにゴリゴリなる
しかも俺の場合痛みもある

>>561
なにか治療や投薬はされてますか？
とりあえず私は↑の方で紹介されているストレッチをやってみたいと思いますが…
肩は故障しやすいと聞くので不安です

肩はその複雑すぎる構造から一度故障してしまうと絶対に完治しない。一生その痛みと付き合っていくことになる


あきらめろｗｗぷぎゃーｍ９（＾ω＾）

>>563

んん。一理ある
違和感は残ると思う。それなりのトレーニングをするしかない。

一応回復したけど、ナローベンチとプルオーバーはヤバイ

>>563
脱臼しても完治しないって事？
幼い頃脱臼したんだけど、野球のボールを投げると指がしびれるのはそのせいかな

肩の怪我が厄介なのは事実
一回やれば、それ以降は体のメンテナンスに真剣になる
勉強代だと思うしかない

ルーツ飲んでゴー！

神ストレッチ続けていたが
やっと自重デイップスできるようになった。

本当。肩は厄介ですね…
ナメてたわ(泣

>>570

さて不幸話でも聞かせてもらうとするか…

んん
半信半疑だったがグルコサミンなかなかいいみたいだ
ローテーカフのストレッチも合わせてやってたら肩のゴリゴリが消えたよ

前に紹介されてた神ストレッチ試したら一瞬で肩のパキパキ消えてワロタｗｗ
マジで神ストレッチだコレ。

そういえばキャプテンファンデンホーヘンバン何とかって名前長い水泳選手がコレやたら柔らかかった気がする。

>>573
神ストレッチ？詳細を！

>>492>>499>>522

経験のある方、教えてください。２ヶ月近くベンチプレスができずに悩んでいます。
（クローズドグリップは可能）

自分の場合は急に痛めたわけではなく、数ヶ月ぐらいジンワリ痛んでいたのにそのままベンチやり続けたところ
２ヶ月ほど前からバーベルシャフトだけでも痛みを感じるようになってしまいました。
高重量を扱う時にフォームが乱れてしまいがちなのが原因だったのかもしれません（痛めてから気づきました）。

質問：このような症状の場合、適切な接骨院に行けばある程度満足のいく施術を受けられるのでしょうか？
それとも整形外科のほうが良いのでしょうか。

>>576
整形外科に行くのが正解。
問診やレントゲン、触診をしっかり受けて現在の肩の状況を
冷静に知ることが大事。雑誌や自分の判断で、勝手に治療に移るのは危険。
どのように壊れてるのかが分からなければ、適切な治療は当然出来ないよ。

>>577レスありがとうございます。
整形外科のほうがいいのですね。近いうちに受診してみます。
接骨院の先生の方がスポーツ経験者が多いと聞いたので接骨院に行こうと思ってました。

>>576
整骨院でもＯＫの場合もあり
私が行った整骨院はちゃんとレントゲンを撮ってもらった

アクテージＡＮも効かない
神ストレッチも効かない
お灸が効いた

どの部位にお灸したか教えてください。

押して痛い処
もしくは動かして痛い処
水ぶくれになったり後が残ってもいいならどうぞ
ま、痛いよかいいけどね
患部が熱を持っているようなら
お灸は駄目だと思うよ
俺の場合は医者によく温めるように言われたからやってみた
インナーでもなく関節でもなく、腱をひねったようだから
温めて血行を良くしたほうが治りが早いとのことだった

>>578病院に行った後の、ケガ名・治療方法・リハビリのやり方などレポお願いします。

>>499の神ストレッチって鎖骨骨折のリハビリにも効果あると思う？
鎖骨折ったのは10年以上前だけどw

>>583　上腕二頭筋長頭腱炎。広い意味での40肩って説明されました。

問診、レントゲン（骨に異常が無いことを確認）、
さらに触診やいろいろ腕を動かされたりして診察。
実際には四十肩ほど重症じゃないせいか治療も薬もなし。
自然に半年から１年（もしくはそれ以上…）で治るって言われました。
冷やすのは禁物で、冷やさないようにしろって。

スレの上の方でも腱炎の話題があったけど、自分は関係ないと思い込んでました。
実際に診察を受けてみないと分からないものですね。>>577さんの言うとおりでした。

ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽだと肩が痛い、ｲﾝｸﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁだと平気って何なの？

>>586
病名はイボ痔ですね。

ﾔｯﾊﾟ怪我したら完治は難しいと思う。後遺症が残る。
あとは痛みとどう付き合っていくかだな。

>>585レポThank You♪全く予想のつかない診断ですね。一応参考にさせてもらいます！ありがとうございます。

おれは、ボードで肩から落ちて亜脱臼したよ。一ヶ月接骨院で
治療して、（アイシング２０分）だいぶ良くなって、いざベンチプレス
でＭＡＸ８０％も楽勝！しかし、ワイドでついに脱臼する手前の感覚になり
また、一ヶ月まえの痛みが、、、、先生には、２,３ヶ月は激しい運動や
ストレッチはダメだって言われてたんだ、自業自得。

急がば回れだな。

神ストレッチとインナーのトレーニング、肩のトレはもちろんコロすら封印して三週間。
痛みが消えた。

まだ怖いからビッグ3とインナートレのみであと二ヶ月は粘るわ。

俺は昨日、左の広背筋の筋(すじ)かなんかを痛めた(><)
伸ばすだけで背中が痛い

>>592よく我慢したな。その我慢が正解だよ。

神のストレッチ　そして
肩甲骨を寄せて（目一杯力を入れて）そのまま10秒キープ

鎖骨のくぼみの筋を指圧して

最後に肘を持ち上げて肩をパキっと鳴らせば楽になるでしょ？

ベネット病変で日常生活には支障ありませんが、全力投球すると激痛が走ります。医師からは手術で、骨折の棘の切除を勧められましたが引退したほうが良いか迷ってます。

>>596
全力投球出来ない自分にイライラしませんか？
しないなら　騙し騙し現役続行
手抜きな自分を許せないならスパッと引退
日本男児なら答えは一つ

肩怪我して唯一良かったのは
「予兆」が分かるようになったことだな
健板がヤバいときはアップのときから奇妙な感じがある
何度か回避してきたがそのままメインセットやってたら半年コースいってたはず

痛くはないけど、ショルダープレスするとき左肩がポキポキ音がするだけど
ウエイトの重さは関係なしで
これ何だよ、運動不足？

>>599
今すぐ肩のトレを止めるんだ。

久しぶりに酒を飲むと肩が痛くなる
で、俺は酒を飲むと笑い出すから、笑いながら一人痛がるわけだ

大胸筋の肩側の付け根と、三角の胸側の付け根が痛い
ベンチのウォームアップ時が一番痛い、50キロでも痛い
3、4セットくらいやるとなぜか、痛みは和らいでくる
これはなんだろうな

>>602
自分もそんな感じでした。
その後>>576で、結果>>585でした。

>>603
あらら、そうですか
他の人みたいに激痛ってわけじゃないんで、医者に行こうとまでは思ってなかったけど
今までとは明らかに違うんだよね、病院も考えて見ます、ありがとう

前レスで度々言われてた、鎖骨のくぼみにある筋を指圧するってのがなんかスゲェ効果あるかも…

またこのスレに帰ってきちまったぜ(;´〜｀)

バーベルベンチ、ダンベルフライ→×
プルオーバー、アーノルドプレス→○
ダンベルベンチ、フロントレイズ→△

普段は痛くない。
ピキッとした痛みが走る。
二頭長頭ナントカ炎ってヤツかな…

>>599
音が鳴る系は軟骨がすり減って、骨と骨がぶつかり合ってる場合が多い。
ほっとくと大変なことになるよ？

関節のパキパキ音は気泡

>>608
放っておいても大丈夫って事？

>>432も効果あるかもしれね

ウェイトやってて肩が痛いとかパキパキ鳴るのは
骨がずれているのが殆んど
何度も何度もここに書いてきたが
鎖骨のくぼみの筋を力いっぱい押す（筋を持ち上げる感じで）
激痛が走るが筋が元の位置に戻り楽になる
肩は常にストレッチしたり、脇を閉め肘を持ってシュラッグの様に
肩を上げる（肩の関節が鳴る様に素早く）
これで肩の痛みは和らぐはずです
これで改善されない場合は違う理由が考えられる為
迷わず病院に行くしか無い

フロントプレスの重量間違えたら一発で肩逝ったぜ！

半年の治療から帰還したばっかだったのに、また半年のオフゲットだぜ！

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ずーっと鎖骨の端が痛かったから肩鎖間接の故障だと思っていたんですよ。
でも違っていました。原因は肩板でした。。。あー今まで何やってたんだろー。。。
千葉県の船橋整形外科・西船クリニックがお勧め！

オススメ言われても
診断が正確なぐらいで
肩周辺の怪我はとどのつまり「絶対安静」しか治療法ないだろ、ドアフォ

いてえよ〜！

>>615

そんなことなし

肩の構造について医学的に勉強したいんだけど、いい本かサイトはないかな？
俺は高卒で頭良くないんだけど勉強したい

右肩の付け根が、動かすと微妙にパキパキいう
手を挙げる角度によって微妙に痛みと違和感がある。

一回レントゲン撮ってもらったが、右肩の付け根上方に、
カルシウムの破片があるらしかった。

医者は、手術の必要性は無いといってたが、ほっといていいのだろうか。
ちなみにトレは可能なくらいの痛みで、トレ続行中です。

>>619
カルシウムの破片って何？
軟骨が出てるとか　「ねずみ」って事？
それ　手術して取らなくて良いの？　ねずみ　なら移動するから厄介だよ

>>615

診断が正確なのが最も重要。
船橋整形外科はスポーツ医学＆肩の治療では有名ですよ。

615みたいなのは何がしたいのかわからないね

>>622
マジでｗ

>>621
だから、「正確な診断」にどんな意味と価値があるのか？って話してるんだろ池沼
「最も重要」ってお前日本語しゃべれよ
その「重要」の中身を具体的に詳細に語る知識も知性も無いのか？

肩損傷以前にお前頭悪すぎ

話を戻すと、「肩が痛い」の診断には「二頭損傷」と「健板損傷」の２つしか答えがなく
そのどちらにも最高の治療法は「絶対安静」のみ
あとはトレニーには分かりきったストレッチとインナーマッスルトレを教わるだけ

だから「肩が痛い」で病院に行く奴は低脳という結論になる

>>624

なんかしらんが、偉そうにせっかくの良スレ汚してるなw

>>624

答えが2つなんて言わないで、肩鎖関節症も仲間に入れてよ。

そういう信条でやってくのは別にかまわないと思うが、
なんでそんな奴がこんなスレに、わざわざ書き込んでくるんだろうな。

治療目的というより痛みの原因を知るために病院での診断は必要ですよ。
特にこのスレは初めて本格的に肩を痛めた人が多く集まると思われるのでね。
まあ、特定の診療所名を挙げて「ここがイイ！」って言うのもちょっとアレなので
>>615さんが毒づきたい気持ちも分からないでもありません。

>>628

でも、そういう情報が欲しいのですよ！　やぶ医者が多いのでｗ
自己責任だからいいんじゃない。

でも基本的には安静のみだよね。

半年安静にしてたらこんな顔になりましたよ
（　´） ∀ （｀　）

前向きに、肩痛くてもできるトレを論議しようぜ。
ジョギング、クランチ、スクワット、カーフ。あと何だ？
俺はこのレスも右手だけで打ってるぜえええ。

ちなみに、カールは大丈夫だろうと思ってやってみたら
悪化したんでやめた。左肩痛い。。

上腕二頭筋長頭腱炎だけど、肩に痛みの出ないトレは続けてる。
自分の場合、胸・肩以外の種目はたいていできる。
ただスクワットはバーベル保持してると肩が痛むので中止してる。

アームカールは痛みが無いから続けてるけど、「上腕二頭筋長頭腱炎」だから
やってても大丈夫なのか不安はある…

あー俺もそれなんだろうな
腕がWの形になる、スクワットやベンチは痛い
その他の種目はまったく大丈夫

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=gaudinesswing


いい加減な腐女子だよ♪
痛いよ♪

半年安静にして低重量のﾍﾞﾝﾁしたら、また痛みが…
自分の判断で安静にしても無駄なときもあるかも。

痛みが完全に消えてサイドレイズだって余裕で出来るのに
30ｋｇのベンチプレス一発目で肩が再死亡

あるね
ベンチプレスの再開タイミングわがんね

骨がずれてたら　安静にしては逆にずれたまま固まって
取り返しのつかないことになる可能性があります
鎖骨のくぼみを押してずれた腱を治して痛みが和らがなければ
病院に行くしかありませんよ

高付加でやったら肩の関節が異常に鳴り始めて、少し痛いんだけど、怪我なのかな？どうすれば治るんだろう？

>>638

ﾅｶｰﾏ
自分の場合は肩鎖関節があやしい。
頑固な痛みによっては鎖骨の端を切除する手術もあるらしい

>>640
肩がずれた　このスレ全部読んだら対処法が解るが
面倒だろうから　教えよう
痛い方の肩側の肘を体に着け　肘を反対の手で固定し
シュラッグの感じで肩を上げる　骨が鳴ると思う
今度は肘を後ろに（運動会の用意ドンの用意の感じ）
そのまま体から離れない様にして（腕が）またシュラッグの感じで（後ろに上げる感じ）
肩を上げる
そして　鎖骨のくぼみに指を入れ筋と鎖骨の間に指を入れ　テコの原理で
筋を上げる感じで肩をしぼめるで感じ肩を上げながらガリッとやれば
肩の調子が良くなるはず、これで完治では無い
一度壊すとクセになるので　トレ前は必ずこの動作を繰り返し肩を正常な位置に
戻す様にする事
インナーマッスルを鍛える事とフィッシュオイルとかアーモンドを摂る様に心がけよう
駄目な様なら　病院へ行った方が良い

>>642
インナーマッスルってどうやって鍛えるんですか？？

>>642

> 駄目な様なら　病院へ行った方が良い

病院がさきだ

>>644
>>642はドクターだ

>>643

ｲﾝﾅｰの話に触れてはﾀﾞﾒ。論争が起こるｗ

>>644
肩の筋、骨のずれは　レントゲンに映らない場合が多い
誤診されるケースが多いんだよ
何故なら鎖骨の影になって映らない部分がずれてるからね
まあ　病院行きたいなら行けば良いけどね
自分は行かずに治ったし、今でも自分でメンテしている
筋肉を鍛えるのは良いが、メンテしない人が多過ぎる
肩は壊すべくして壊しているのだよ
最低でも月に1度は整体に行く位、体を大事にして下さい
鍛えて居るのは筋肉で、鍛えれば鍛える程骨に負担が掛っているのですから・・・


>>643
インナーマッスルと言うかローテーターカフのトレが必要
これは文章では説明するのは大変なので　ローテーターカフでググッて下さい

どーやら肩の違和感は消えたようだ
久しぶりに胸肩トレを再開しようと思う
�@ダンベルベンチ
�Aプルオーバー
�Bアーノルドプレス
を軽めで徐々に…
他にリハビリに向く種目はありますか？

肩の痛みは、狭心症や心筋梗塞の前触れの放散痛や
高血圧など、内科系の疾患の症状である場合もようです。
手塚治虫も、ガンが発覚する直前にはげしい肩の痛みになやまされたと
書かれてありました。

肩を痛めて約５ヶ月。ようやくベンチができるようになった。
自分的には、ケトルベルをやってたら知らない間に痛みが消えて
きたよ（ケトルトレ中に痛いときもあったけど）。

>>631
w
ジョギングとかウォーキングぐらいしろよ。

肩の専門外来を受診することになりましたよ。。。
どうなることやらｗ

検査いくつも受けて、造影剤ぶっこまれてうん万円取られて
いただける言葉は
「棘上筋損傷だね、安静にしてストレッチとインナーマッスルトレーニングしてください」


ばっかじゃねーの？

スレチですまんが
整形外科でウエトレが原因で〜…って看護婦もいる中で説明するの恥ずかしくない？

前にサイドレイズで背中を痛めたとき
そう説明したら看護婦の態度がなんか変になった。
っでレントゲン撮って結果、医者に背骨の椎間板は大丈夫！潰れてませんよ。って言われたので今までの不安も相まってホッとした顔をしたら
看護婦集団に吹き出された。
正直ムカついたわ。
お前等整形外科の看護婦なんだから椎間板の怖さ位知ってるだろーって感じ。
あー未だにムカツク

>>654
えっとね、本当に椎間板を痛めてる奴は普通に歩いて検査を受けに来ないんだ。
看護婦からすればぴんぴんしてる奴がなに椎間板の心配してるんだよwwって感じなんだろう。

気にすんな。

その文章から察するとほっとした顔を笑ったんだと思うよw

ウエイトが原因なのが恥ずかしいっていうくらいだから
ただの自意識過剰だろ
空気が和んだのを、そうとっただけ

俺もこれは微笑ましい場面だと思う。ムカつくのがわからんなぁ。
笑われた＝馬鹿にされた、って取るのは被害妄想だぞ。

>>654だが
ほのぼのはないな。
診察後にいってたんだ「なんだアイツ」って。
その後カーテン一枚隔てて数人でアヒャヒャって高笑い…
軽いトラウマです。

模様があるのはシマウマです。

気にするなよ。
看護婦ってのはな、偏差値４０以下のバカが
専門学校出れば誰でもなれるような職業なんだから。
まあ、4大卒の例外もいるけどね。
つまり一般教養を身につけていないレベルなんだよ。
男で言う日雇い労働レベルなんだよ。肉体労働だ。
あいつらは本当にバカなんだから、あなたがちょっと
頭いいならとっさの一言で、「あれ、私バカにされてる？」と
思わせるような発言は必要ですよ。こういうのグサッと来るんだよね。
でも難しく考えることはないよ。相手はバカだからバカが理解できる
ウィットだけでいいんだよ。レベルの低い言葉でグサッとね。
我慢することも大切だけど、人によって対応を考えないとね。

さすがに偏差値４０以下では看護師にはなれんだろ。
俺はまともに話を聞いてくれる医者がいなくて困ってる。

パリス中尉、悩みがあるなら俺にいってみろ。楽になるぞ

>>659
正直に言わせてもらうと
看護婦達はおまいのルックスに引いてたんだと思う。
顔じゃないぞ。
まあ気にするな。
俺も薄着だと気持ち悪がられること多いしｗ

>>654
整形外科行ったけどそんなこと全くないよ。お前だけじゃないかな？
整形外科ってスポーツやってる人もよく行くし、マッチョだからと笑われることはまずない。
ウエイトが原因で…ってより、歯磨いてたら急に…とかの方が恥ずかしいじゃん。
昔の笑う犬のナントカってテレビの見すぎかな？
作り話か自意識異常に過剰な奴としか思えませんね。

サイドレイズで背中痛めるってどういうことよｗｗｗ
看護婦もソコを笑ったんだと思うよ。
サイドレイズで肩壊すならわかるけど背中ってｗって感じで笑われたんだよ。

>>666
ワロタｗ
サイドレイズがわかる看護婦は嫌だなｗ

>>654
だいたい再度零図ってトレ用語を、看護婦どもが
どいつもこいつも理解して、いっせいに笑うなんてかんがえれんだろ。

普通の人間は、トレする習慣すら無いし、まして看護婦どもがそれに関して
笑うなんて９９％有り得ん。

奴らが笑ったりゆうは、まあお前の顔や、リアクションがおもしろかった
というだけだろうな。

まあ看護師だっていろんなのが居るだろ
俺はけつの穴のでかい男だから気にしないぜ

>>659です。
スレチにも関わらずなんだかすみません。
サイドレイズについてはですね、その頃家に高重量ダンベルが家に届きまして
４０�`の設定でライウェイライウェイいいながら４０度にも満たない程度ですがワンハンドで上げてたら背中痛めたんだな。
みなさんの意見ですが色々と参考になりました。
どうもありがとね。

>>ライウェイライウェイいいながら

キモ可愛い

どうせズボンのチャックでも開いてたんだろ

俺はｱﾝｱﾝ言いながらｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞだな

４０ｋのサイドレイズって‥　　おめえはすげえよ

肩の内視鏡手術をして２ヶ月半過ぎますが、痛みが取れず
稼動範囲が手術前より狭く成りました、腕は後ろに回り
ません、いまだに寝返りも辛いです、多分手術の失敗だと
思います、高いお金を払って、肩に４ヶ所もキズが残り
惨めな気持ちです、皆さんも手術をお考えの時は良く
考えた方が良いですよ・・・

手術を失敗した医者を殺せばいいじゃん

lol

肩とか　腰って手術じゃ治らないんだよな
良い整体を探すしかないぞ〜
ガサイ整体で取り返しが付かなくなる事は少ない
手術では取り返しが付かなくなる事があるからな
看護婦の話しで盛り上がるのも良いけど
良い整体、良い病院の話しも聞きたいものだ
ちなみに私は山根治療院に通っている
宣伝になると問題が出るので場所は教えんからな

医者は歯医者と目医者以外は頼らない方がいんじゃない？
俺は足首を重度の捻挫したとき医者に見てもらったけど全く治らなかった。
結局、時間が経って今は痛くなくなったけど、医者に行った意味は無かった。
左ひざを脱臼したときは医者に行かず自分で治した。今は全然痛くない。
この前、肩を怪我したけど、やっぱり医者には行ってない。
今ほぼ治った。医者の９０％ぐらいはアホだと思うし、都内なら
まだマシな医者は居るかもしれないが、地方の医者に行くぐらいなら
ネットとか本で調べて自分で治療した方が俺は良いと思う。
もし悪化したときも自分がやった完全なる自己責任だから諦めもつくし。
アホ医者のせいで症状悪化とか俺はたえられん。しかも
アホ医者多すぎ。殆どが使えないアホ医者。

つーか、何度か外科行ったけど
何ともならんな・・・

レントゲン撮る
↓
特に異常は見られないですね〜。きっとスジ痛めたんですね
↓
湿布出しときますね

毎回これだわｗもう、どうしろと・・・

30ｋｇのベンチプレスすら痛みが走るが
ディップスが無痛のことが判明

あまりに嬉しくてＧＶＴでディップス１００回やった
きもち良すぎる

>>681
俺も同じだよ
プレスやレイズ系は痛いけどディップスは全く痛くない
ダンベルカールも痛くないな

うちの場合、ベンチで肩を痛めてそれが慢性化しちまったよ。
野球をやってる連れが肩が痛むならぶら下がってみろ。と言われたんで
ストラップ着用で脱力した状態でぶら下がってみたらこれがなかなかいい感じ。

ベンチで1set毎にぶら下がるようにしてるが、これをしてからは肩の痛みがなくなった。
たぶんスジの位置が矯正されるからだと思う。

自己責任で試してみるのも悪くはないと思う。

おまいら騙されたと思ってヨガやってみろ。マジで効くぞ

ヨガって女ばっかりのイメージがあるっよ。

>>681
>>682
俺と同じだよ。レイズとショルダープレスすると肩が破壊されそうになるんだけど
ディップスだけは全然痛くないんだよ。
なんなんだろうね。絶対原因があるはずだ。
共通の原因があるだろうからこれを徹底的に究明しよう。

特定の種目で痛い場合と痛くない場合があるのは
インピジメント症候群の場合と肩関節脱臼と大きく分けて
二つの病状が有るからだと推測されます（私は医者じゃないので推測と表記しました）
簡単な見分け方は>>432肩がずれていたら関節脱臼が考えられます
棘上筋（鎖骨の辺り）が痛いのか棘下筋（肩甲骨側）が痛いのかによって
治療法が変わります>>642参照
前者の場合は後ろへシュラッグ気味に上げる、後者の場合は前側に肩を上げる
（これは痛みを和らげる手段です。完治する訳では有りません）
インピジメント症候群の場合は（肩のずれが感じられない場合）
鎖骨のくぼみの中にある筋を（これが棘上筋）持ち上げるイメージで
指を鎖骨と棘上筋の間に入れて強めに押して下さい
痛みは伴いますが、楽になると思います
一度なると8割の確立で再発するそうですので　棘上筋の修正方法を会得し
常に刺激する様にして下さい。また、ローテーターカフのトレーニングを
週2回は行うようにして下さい
再度申し上げますが、私は医者ではありません。あくまで自分の経験上の肩の痛みを
和らげる手段に過ぎませんので、医者に行くか、整体に行くかの選択肢を推奨します
行くのが怖い、自分で何とかしたいと言う方は試して頂ければ良いと思います

特定の種目で痛い場合と痛くない場合があるのは
インピジメント症候群の場合と肩関節脱臼と大きく分けて
二つの病状が有るからだと推測されます（私は医者じゃないので推測と表記しました）
簡単な見分け方は>>432肩がずれていたら関節脱臼が考えられます
棘上筋（鎖骨の辺り）が痛いのか棘下筋（肩甲骨側）が痛いのかによって
治療法が変わります>>642参照
前者の場合は後ろへシュラッグ気味に上げる、後者の場合は前側に肩を上げる
（これは痛みを和らげる手段です。完治する訳では有りません）
インピジメント症候群の場合は（肩のずれが感じられない場合）
鎖骨のくぼみの中にある筋を（これが棘上筋）持ち上げるイメージで
指を鎖骨と棘上筋の間に入れて強めに押して下さい
痛みは伴いますが、楽になると思います
一度なると8割の確立で再発するそうですので　棘上筋の修正方法を会得し
常に刺激する様にして下さい。また、ローテーターカフのトレーニングを
週2回は行うようにして下さい
再度申し上げますが、私は医者ではありません。あくまで自分の経験上の肩の痛みを
和らげる手段に過ぎませんので、医者に行くか、整体に行くかの選択肢を推奨します
行くのが怖い、自分で何とかしたいと言う方は試して頂ければ良いと思います

漏れの場合、肩甲骨の動きが悪いそうだ
だから肩鎖関節に負担がかかり痛むんだそうだ
１ヶ月間痛止めしながらリハビリする予定

さんざん話題になってる上腕二頭筋長頭腱炎だとベンチＰは痛い。
ナローＢＰやディップスは痛くない。
長頭腱が炎症を起こすのは肩の前部だから、ベンチＰではモロに負担がかかりシャフトだけでも痛む。

>>676
人殺しは良くないですよ。

>>683
ストラップってどんなですの？

腕細いんで、ダンベル5kgから筋トレ始めて、肩、首にかけてのスジ痛めた・・
4週間前から痛くて、更に酷くなっとる・・
やばべー

ダンベルフライの重量間違うと危ないね
今まで二回肩痛めたことあるけど、フライの時だったよ

よくプレスの後、同重量でフライやって、壊れる奴いるな

そんな馬鹿いるのか？
プレスとフライじゃ二倍は違うぞ

俺はプレスの重量じゃチートでも半分しかあがらない
保持できないし

まあ素人は、腕立てからやった方がいいな

ダンベルベンチプレスで首の後ろから左の肩甲骨付近に1回痛みが走り、肩、腕に痛みは感じませんが、
プレス、ディップスをするにもまったく力が入りません。
大胸筋に力を入れようとしても力が入らず硬くなりません。
手の指先も24時間ずーっと痺れています。
アゴを上げ首を後ろに倒すと、左肩甲骨の上部に激痛が走ります。

>>699
自分も同じ症状が出た事があります
首を後ろに倒して、その後首を左右に倒して首の骨を整骨して下さい
それでも首の調子が悪かったら　祈る時の感じで手を組んで
そのまま親指だけ立て手を頭の後ろに持って行き
首の骨を親指で挟む要領で整骨して下さい
胸に力が入らないのは肩関節が外れているからだと思います
手を腕の中に入れないで腕組みをし、手は肘の上辺りを押さえ込みます
（寒い時にする感じの腕組み）そのままシュラッグの感じで肩を上に上げて下さい
それで肩が入らなければ手で肩関節を入れる様に押し付けながらシュラッグの感じで肩を上げて見てください
最後は　鎖骨のくぼみの鎖骨ギリギリに指を入れ中の筋を指圧して下さい
触って痛い所ですから直ぐに解ると思います
出っ張ってきている筋を中に押し込める感じで指圧すると良いです

>>699
病院にいけよ。

バカヤロー！何が病院だ？肩が痛いなら肩を鍛えて筋肉の鎧をまとうんだ。そうすりゃ二度と肩なんか痛くならねぇ

>>699
頚椎ヘルニアかもね。
病院行ってブロック療法でもしてもらえ。

亜脱臼治りかけなんだが、サポーターをｻﾞﾑｽﾄかﾏｸﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞかどっちにしようか迷ってます
使った方いらっしゃったら感想を教えて下さい

>>700
ありがとうございます。
このスレを2日かけて全部読みました。
あなたのこのスレでのアドバイスは私にとってとても貴重です。
感謝いたします。
なんとか外れた肩を自力で治したいです。

>>705
病院にいって原因をはっきりさせたほうがいいぞ。

つうかさっさと病院行くべきだろ
有り得ない

>>702
↑THE無責任男

相撲取りの誰だか忘れたけど（たしか有名な奴）も脱臼や怪我で肩痛めて
全然治んなくてもう無理だと医者に言われてたらしいけど、
腕立てやりまくって筋肉の鎧付けて治したっていう話あったよ。

肩を痛めて　トレして治せとか
トレが出来るなら　痛めたうちに入らない
痛いなら我慢出来る（しちゃ駄目だけど・・・）力が入らないんだ
トレ出来ないんだ　なった事無い人が無責任な書き込みをしちゃ駄目だな
病院に行っても　スポーツ医学に詳しい医者じゃないと
殆んど意味が無い　
自分もこんだけ筋肉付いてたら関節が筋肉に守られているから
肩がずれているはずが無いと言われて終わりだった
関節が筋肉に守られる事など外的衝撃に対してだけだ
悲しいかな殆んどの医者はウェイトでの肩の故障に対しては無知だって事だな

>>709
それ、千代の富士。
脱臼癖がついて頻繁に脱臼してたのを、
肩を筋肉で固めることによって克服した。

>>711
ウルフは決め技変えざるえなかったんじゃなかったっけ？

確か板井が
ウ〇フは史上最高の八百長横綱だって言ってたな
あの告発事件は今になって思えば全部本当だったんだろうね

>>710

禿同。
特に肩の可動範囲も調べず、あらゆる方向から負荷をかけて調べず、
問診のみで終わる医師は最低だお。。。

>>699
703さんが言ってるけど頚椎ヘルニアかもしれないですよ。
自分がなった時と似ている。
筋力低下と特に指先の痺れっていうのが気になる。
MRI撮って確認した方がいいと思いますよ。

なんか、このスレって病院否定の奴が多いな。
初めて痛めた奴まで鵜呑みにするんだろうな。

別に病院を否定するわけじゃないが
医者もピンキリだからね。
変な処置されて後遺症が残ることも多い。
俺が通ってるのは、呼吸の吸い吐きを指示されながら
足や手を持って曲げたり伸ばしたりする、
されてる方からは何をされてるのかわからないような治療。
背骨や肩甲骨のゆがみを矯正してるみたいだが
これが抜群に効く。
説明が下手で申し訳ない。
個人的な経験から言えばいい整体を探すのが一番だな。
ただし今時ボキボキ鳴らすような所へは間違っても行かない方がいい。

病院いくのは医者の診断よりその後の
理学療法士の指導のほうじゃないのかな

ケツとハムが伸びなくって、歩く時につま先が引っかかる
そんな症状から2年ほど診てもらってようやくなんとなく歩けるようになった
俺が理学療法士の重要性を主張してもだめかしらｗ
ジムで薦められた背骨矯正はまだ行っていない

"神ストレッチ"をしようとすると肩が前に出てイタイ　
そう話したら理学療法士の兄さんは体幹の問題だと
診察、リハビリが始まったら報告するんよ

ベンチのし過ぎで手首を傷める
筋が肘関節に入り込み肘が痛い
肘から筋が押されて肩関節に入り肩が痛い
こう言う場合も考えられますので、その場合はこの治療法を薦めます
これと平行して鎖骨のくぼみも刺激して下さい

：無記無記名：2007/10/22(月) 11:26:46 ID:4wsY5OXs
http://p.pita.st/?m=ikpejgh0
肘が痛いのは手首から来ている事が多いです
親指の付け根の関節、掌底下の関節に写真の様に親指を入れ
手首を返して関節詰まりを治します。
次に肘関節も写真の様に指を入腕を曲げて、外側は腕を曲げてから
関節に指を入れ腕を伸ばして関節の詰まりを治します
そして手首を返したら出来る筋の前腕部も刺激して下さい
後は痛む患部の筋周りをマッサージして下さい
痛みが和らぐと思います

Mr.ゴッド・ショルダー降臨

１年様子を見たけど、肩の痛みが完治しなかった。

意を決して、毎日自分でマッサージ、指圧を始めた。

右肩が痛かったので左手で行った。

毎日やっているうちに、指圧の仕方が上達して、痛い箇所を

探り当てる微妙な感覚が発達してきた。

そのうち痛い箇所が日替わりで変化している様子も知覚できるようになった。

このような調子で、３ヶ月間、毎日習慣的に行っていたら、

１年間とれなかった痛みがいつの間にか完全に消えていた。

その後は高重量を扱っても痛みは再発していない。

結局
故障しない体も才能の内
ってことだよ

>>700みたいなデタラメな書き込みを信じるなよ。

軽度の腱板損傷はどのくらいで治りますか？

>>723
何を持ってデタラメと言っているのか教えてくれないか？
この程度の治療で治るはずが無いと言う事かな？
それとも実際に試してみて効果が無かったのかな？
骨のゆがみ、ずれを治して痛みが取れるのは整骨の基本
試してみて効果が無いのなら、やり方が悪いか　
骨のずれが原因で痛みが出ているのではないと言う事
それだけの話しですよ
それをデタラメとはね・・・
このスレの始めの頃から　デタラメで書き込んでいる意味を教えて欲しいですね
私の書き込みで誰か被害を受けますか？
私が楽しんでる様に見えますか？
723は人を信じる心を忘れてしまったのでしょうか
世の中の人間全てが貴方と同じ思考ではありませんよ
人の為に無利益でも手を差し伸べる人間が居る事を知って下さい
貴方の周りには居ないのではありませんよ　貴方自身が変わらないと
手を差し伸べる事さえためらわすのです
現に貴方の書き込みで私は　肩を痛めた人の為に書き込むする事にためらいを覚えましたから

>>725
お前誰からも相手にされないからって何度も同じこと書くなよ
最低限のルールも守れねーのかカス

>>726
可哀想な人間だね

何度も同じ質問があるからだろ
君らみたいに　ググレカスとか
レス読み返せとか　病院に行けって言えば良いのかい？

カスカスって、絞りすぎてこれ以上出ねぇってくらいの
カス中のカスの酒粕を買っちまったぜ！

ググレカスで思い出したけど【筋トレ何でもスレッド・本家】なくなったの？

>>727
バカはほっといてまた書き込みしてください。

肩が完治したか確かめる方法ないかな？

ベンチプレス40ｋｇ3回を痛みなく出来れば完治と言えるけど
その「完治チェックのためのベンチ数回」が治ってなかった場合は
鈍い痛みが走り、それが新しい怪我となって治療のやり直しになってしまう

ベンチプレスは検査としてはてっとり速いけど、リスクが大きすぎる

なんか他の方法ありゃりんせ？

>>731
肩はどの様に壊したのでしょうか？
どの様な治療法で治したのでしょうか？

上記が解らないので　なんとも言えませんが
2〜3ｋｇのダンベルを持ってサイドレイズ
ベンチに寝て　仰向け、うつ伏せ　両方で手を伸ばしたまま平泳ぎの様に
手を動かし肩の違和感が無いかチェック
違和感が無ければ5〜8ｋｇでダンベルフライ
大丈夫なら10〜15ｋｇでダンベルベンチ
これで大丈夫なら40ｋｇでベンチしてみて下さい

>>731

UFOワンコーラス踊れたらOKだよ。

>>733
それはUFOでないとダメなんですか？
恥ずかしながら私はUFOの振り付けを知りません。
振り付けの分かる曲と言えばモーニング娘。のラブマシーンぐらいです。
この場合、ラブマシーンで代用することは可能でしょうか？

いやUFOじゃなきゃダメだろ。

UFOは踊れるけどプレスやると肩がイテー

>>534
ナントカカントカっていうオカマに教えてもらえよ

>>723
>>726
たのむから黙っててくれ。
ゴッドハンドが機嫌を損ねたらどうすんだ！

('A` )　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｨｨ
ノヽノ) ●'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←>>738
　 くく　へﾍﾉ

　　┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、　　　　
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ

俺はゴッドハンドでも無いし
全て上手く居なくて誰でも良いから叩いて
ちっぽけな満足感を得ている哀れな人間の書き込みで
ここに来なくなる程弱い人間でもない
鍛えている人のサポートをして　お互い肉体的にも人間的にも
成長していきたいと考える者だ
同じ鍛えている人間として　怪我を克服してトレーニングを
満喫して欲しい　それだけの話しだ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

そんな返ししか出来ないのかよ・・・
人間としてランクが低過ぎるぞ
もっと真剣に生きて見ろよ

http://pita.st/control/?e=253376692804
女房子供も居る身だから直ぐ消すけど
>>742
42歳と10ヶ月だけど　そのＡＡよりはイケてるだろ？

真剣に生きて見ろよかっこよ杉ﾜﾛﾀｗ

消すの早いよ。
ＰＣ不許可じゃないよね？

いくらネタでも>>743みたいなレスはなかなかできねえなあ
この馬鹿真性だろｗ
グロ画像だかなんだか知らんが誰も見てねえのに消すなよチキン

そこに痺れる憧れるゥ！

おいおまえら、これできるかい？

http://blogs.yahoo.co.jp/awainaokinootokomae/folder/93267.html

＞ 全て上手くいかなくて誰でも良いから叩いて
＞ ちっぽけな満足感を得ている哀れな人間

>>726

お前のことだよ。

>>732
お前のアドバイスに従って
ダンベルベンチ15ｋｇやったら1レプ目で
左肩が「ゴリュゴリュゴリュ！」って鳴って肩壊れた

死ね、マジで死ね

こうならないために「安全な完治確認法」聞いたんだろボケ
また１から治療やりなおしじゃねーか、死ね、死んで詫びろ

>>751

まじかよ？　信じられん。

>>749

肩即死。

>>749

わざわざバーベルを床から取る意味がわからん。なんかいい方法ないのかね。
まぁ、どちらにしても肩は即死だけどｗ

ラックに向かう形でできるじゃん。ベンチプレスするときと頭・足の位置を逆にするってこと。
それで乳首の上あたりで腕を伸ばしてラックアップすればよし。

>>751
お前は本当のアホやのぅ（大笑）
１５�`で肩が壊れたか・・・はっはっは
愉快な小僧やな、お前みたいなアホは
チューブからやり直せ！

くしゃみすると肩の関節が痛む

しかし、、、思いっきりベンチプレス＆ショルダープレスしてーよー！

>>751
いきなり40ｋｇのバーベルやらなくて良かっただろ？
40ｋｇで壊したら　治りが遅くなったかもしれない
肩は完治はしないんだよ　一度なったら癖になるからね
その対処法を会得し　痛みをどう和らげるか　がポイントだ
人の責任ではない　自分の体を良く知る事が大切だよ

肩の内視鏡手術をして約3ヶ月過ぎますが、痛みが取れず
稼動範囲が手術前より狭く成りました、腕は後ろに回り
ません、いまだに寝返りも辛いです、これは手術の失敗
です。惨めな気持ちです、皆さんも手術をする時は病院
と医者を良く選んだ方が良いですよ・・・

肩関節のコリコリ軟骨を、唐揚げにして喰いてえ

いつ痛めたのか全く分からないのだけど、ベンチプレスで高負荷をかけると三角筋後部が痛む
またプルオーバーの動きをすると肩が外れそうになる
そして少し肩を回しただけで妙に関節が鳴る
せっかく膝が治ってきたのに今度は肩とか勘弁してほしい・・・

肩の関節が鳴るのって危険なの？
鳴らない様にするにはどうすればいいの？
やっぱインナー？

>>762
同じやーーーー！

>>764
同じの人いたｗ
いつから痛めてる？よかったら詳しくお話聞かせてください

2週間ぐらいですね。
左はなんともなくて右肩だけ痛みます。

>>492と
http://blog.livedoor.jp/ngo_tsa/archives/50005127.html

やったらかなりマシになりましたけど。

あとこれも
http://yakyudou.blog.shinobi.jp/Entry/154/

>>766-767
二週間ですか、やはりすぐには治りませんね
ストレッチ試してみようと思います！ありがとうございました

>>766-767
新ストレッチきたああああ

これいいｗｗｗ

＞手を上にしたときに手の甲をつけられない人　→　かなりピンチです
http://image.blog.livedoor.jp/ngo_tsa/imgs/0/1/019d17da.jpg


いやいやいや無理だろ

だまされたと思ってぶら下がりしてみなよ。
俺の場合、ベンチプレスで肩を痛めて、チンニングバーにずーっとぶら下がってたら
だいぶよくなった。
野球をやってる人で、肩を痛めたらこうすると聞いたんでやってみたんだよ。
力を抜いた状態でぶら下がるのがいいらしい。

考えてみたら人類が猿だった時、木にぶら下がりながら移動してただろうから、こうやる事で
筋とか腱が元々の場所に戻るんだろうと思う。

俺の場合、これでよくなったけど万人に効くかどうかは分からん。

ぶら下がりは知らんけど
懸垂やると痛いよね

ぶら下がり試してきた
ストレッチ感強すぎでちょっと怖いが効きそう

おれは肩痛と肘痛があっていつの間にか治ったタチなんだが…
気になることがある…

ベンチMAXは体重以上挙げるけど自重チンニングが５回できねえ…
て人は多いのかな？

>>769
水泳やってた俺は余裕
でも硬くなったなあ

>>770
確かに気持ちいいね
自重で強い奴は、ワンハンドローーの感じで10キロくらい持って、力を抜くと
肩や背中のストレッチになる

http://www.profitjapan.co.jp/health/02.html

インナー痛めたときこのストレッチが効いた。
普段からこれやって稼動域広げとくと怪我しにくくなる

http://blogs.yahoo.co.jp/awainaokinootokomae/folder/93267.html

これで肩の後ろが「ﾊﾟｷｯ！」って。
それ以来、前習えのように腕前にするでけで痛いｗ

つーか、誰か「整体師に聞く！」スレ立てて。

スレ立てる程でもない質問のスレ in 東洋医学
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1149988627/

これが東洋医学板にある程度だね
もし整体師さんがウエイトトレ板にいるならそのスレほしいかも

ストレッチで治る痛みは
筋肉の凝りから来ている痛みです
骨のずれの痛みは整骨です
手首から整骨、整体する方法
足から整骨して腰のバランスを整え結果的に肩のずれも
調整する方法を自分は推奨しています
だからと言って　私は残念ながら整体師ではない

>>780

整体師は職業上の呼称で、例えば>>777のような整体師もいる訳で必ずしも優秀ということではないですね。
もちろん、ある一定の技術は習得していても、ピンキリだと思う訳です。

ですので、症状により回復方法をご存知であれば相談に乗ってほしいと思います。

まあ　今まで色々な対処法を書いてきたが
ろくな事が無かった
どうしても知りたい人は　コテ付けて背中（裸で両肩見える様に）
画像うｐしてくれ　で、どう言う状況で痛めたかとかも
何とかなりそうなもんなら　対処法を教えます
ただ、自分が整体、整骨を受けて来て　自分の体で試した事しか
教えられないんで　その事は了承して欲しい
それと忙しくて返答出来ない事もあるし・・・あくまでもボランティア
それを理解出来る人で　治れば儲けモンって人なら　見ますよ

悪化しても責任取れねえんだから余計な事言ってねえで失せろ馬鹿

>>783
おまえ何のためにこのスレのぞいてんの？
失せろ馬鹿

しゃぶりたいのか？

>>784
せめててめえの言葉使って煽れよ能無しｗ
少しは空の頭使ってみろ

カラーァタィマーが点滅したとき
ダライラマが帰ってきた『ダライラマ−』

>>787
帰れ

肩だけでなく、
足首、膝、股関節、腰、首、肘、手首、胸（胸の中心）が痛い
準備運動するとこの全部がパキパキ鳴る
肩は回すとゴリゴリなって痛い

ゴールドやザバスの関節ケアのサプリメント飲んでる人いる？気休め程度？

肩痛いからジョイントケアのサプリずっと飲んでたが全く治らなかった。
で、病院で診察受けたら腱が痛んでるとのこと。
痛みの原因がなんなのか診察受けてから対処法を考えよう。

>>770
ガウディも建築設計するときに、模型を作って逆さづりにする実験したって言うし
ぶら下がることで体のゆがみ矯正なるのかも？

俺も肩甲骨から左腕にまったく力が入らなかったけど、2分ぐらいぶら下がっていたら
指先の痺れが和らいだ感じ。
首、手首、乳首、カリ首全部楽になった。

肩鎖関節亜脱臼のあと骨が飛び出たままだ。なんとか元に戻せないのかな

亜脱臼てどんな状態を言うんですか？
僕も左肘と左肩は昔からゴリゴリ鳴るんでトレで補強してますが
やっぱり無意識的にかばっているからか少し鳴るんですよね

亜脱臼は関節が外れかかっている状態の事
関節がゴリゴリ鳴る事もあります

肩が後ろにずれてる場合や、下がっている場合はぶら下がる事は有効な場合がありますが
前にずれている場合は逆に悪化させる恐れがあります。ぶら下がる場合注意して下さい

http://p.pita.st/?m=p0xgmwxc

ちょっと解り辛いのですが、手を前に90度曲げた状態で
肩を前方に回します
次に、腕を後ろに90度曲げた状態（神のストレッチ参照）で
肩を後ろに回します
肩甲骨が回る様に大きく回して下さい
最後は鎖骨のくぼみに指を入れ肩を上に上げながら刺激します
軽い亜脱臼の場合　痛みが改善される事があります

>>797
見れた、ありがと。

やったけど痛い。

左腱板部分断裂しちまったorz
もう３週間ベンチしてないが全く痛みひかない。
どうしたもんか

>>799
たばこやめなきゃいかんばいね。でコラーゲンや蛋白質にビタミンシー沢山とるしかなかね

>>799
3ヶ月コースご案内です

重篤な怪我って治る兆しが見えないのが怖いよな

http://p.pita.st/?m=uegzaelv
赤の肩甲骨周りを上に上げる様にマッサージ
（自分では出来ませんので、誰かにやってもらって下さい）
緑の部分を広背筋を広げながら筋肉、腱を擦りながら指圧して下さい
黒の部分この関節周りも擦りながら入念に指圧して下さい
筋肉がこっていたり、筋が張っていると鎖骨を治しても元に戻ってしまいます
鎖骨のくぼみを押しても効果の薄い方は鎖骨を軽く持ち上げる感じで
肩をすくめてシュラッグの様に上げて見て下さい

>>797
ありがとう楽になった
ただ、後ろ手で後ろに回すときごりごりいうんです
その場合はその動作だけしないほうがいいのですか？
ちょっと不安になってしましまして…すみません

>>804
ゴリゴリ言うのは亜脱臼しているから
痛くて動かせないとか　今までに無いほど違和感を感じる意外は
毎日少しずつでも回した方が良いです
骨は直ぐにずれるので改善したら（ゴリゴリが収まったら）
最低3日間は肩を上げない様にして欲しいです
上げるとまたずれてしまうので・・・・
また、枕は高くしない事　ソファーでは寝ない（首に負担が大きい為）
なるべくソファーに姿勢良く座って下さい
足を組んだだけでも股関節、背骨の歪みが出るので・・・
出来れば胡坐がベストです

>>805
ありがとうございます。
＞肩をあげない
上腕骨を肩峰より上に挙げないということですか？それともシュラッグの動き？

>>806
前者で

>>807
３日か…すこしトレ自重するしかないすね。いろいろありがとうございました。

ピキｯ･･･

ぐあわぎゃあ〜〜〜〜！！？！

散々　肩の治療法を書いてきましたが
ここ数年ずっと調子が良く　調子こいてまして
ローテーターカフもサボっていたせいか
肩をやられてしまいました・・・・・・
今までの治療法で治らない位　酷いです
しかし　新たな　治療法を発見しました！
これは　多分インクラインとか　ショルダープレスで肩をやられた方に効果的かと思います
まあ　新しいと言っても　今まで通り　鎖骨のくぼみを押すんですけど・・・
今までは鎖骨ギリギリの筋を上げる様にと言って来ましたが
新しい方法は　その上の筋（鎖骨と僧帽筋の間位の場所）を上から押し込む様に指圧するのです
インクライ、ショルダープレスで肩を壊された方々　試して見てください

素人が筋、腱をいじるのはあまりお勧めせんなぁ。
何のための整体師なんだが。
脱力状態でぶら下がってみて様子を見るのが個人的にはいいと思いますがね。

肩の痛みを整体で治してもらいました...(@;;:[¨]*>)

レントゲン撮影ができないだけに病院を経由しないのは少し危険ですけど、やはり決定打になるのはいつも整体ですね...(@;;:[¨]*>)
病院でされる治療なんて湿布・痛み止めの処方程度ですからね...(@;;:[¨]*>)

もう二ヶ月近く痛いんで整形外科に行ってレントゲン撮った。僧帽筋が強張って縮小してたらしいや
電気療法、結構効きました
整体ってものには否定的な医師だったな、よー解らんけど

医師なら皆整体は否定的なんじゃないかな、整体師の看板挙げるのって
偏差値４２位の高校出の奴が三日間通っただけでOKだろ？

悪質業者が跋扈していますからね...(@;;:[¨]*>)
よく調べて選んだ方がいいです...(@;;:[¨]*>)

(@;;:[¨]*>)
↑これってなんかのタグ？それともAA？

ぼくのイケメンフェイスをかおもじであらわしてみました...(@;;:[¨]*>)
つぶれたアンパンみたいだってよくいわれます...(@;;:[¨]*>)

不注意でまた軽く肩を痛めてしまいました・・・...(@;;:[¨]*>)
この程度の怪我を自分で治せると助かるんですけどねぇ・・・...(@;;:[¨]*>)

おっとコテが・・・...(@;;:[¨]*>)

漏れが肩を痛めた原因は肩甲骨の動きが悪いせいだった。
その影響で関節の一点に変な力がかかってる。
いまﾘﾊﾋﾞﾘで肩甲の動き改善してるが、堅くてなかなか後ろに引けないお(泣

ググっててたまたまこのスレ見つけた通りすがりだが
>>492
のストレッチ試したら、肩の痛みが大幅に改善された
たった10分ぐらい試しただけなのに
ちなみに、おいらはクロールの全力ダッシュしすぎで痛めて
きおつけから手をまっすぐのばしたまま
真上まで上げると肩関節の前部がすごく痛かった
それが今は、痛みなくあがるんだよ！！
492のストレッチ自体は知ってたけどちゃんとやったことなかった
492さんありがとう、ネットってすばらしい！！！！

>>820
ちなみに50･100フリーのベストはいくつよ。

タイムを聞くことに何の意味があるのだろうか

>>820
もういいよｗ
少しは文体変えろよｗ

50が五秒八100が十一秒二です。

>>821
選手じゃないから計ったことない
フィットネスのプールで毎日ストレス解消と瞬発力つけるため泳いでた
ちょっと泳いで体温めて、１２．５ｍ全力ダッシュ×4くらい毎日してた何年も
25ｍなら二年程前に計ったけど１４秒くらいだった
あれから２軸クロールとか取り入れてフォーム改良してずいぶんうまくなったつもりだけど
年取ったし、最近痛くてダッシュしてないから、遅くなってるかもねー

２ｃｈっていくらでも自演できるし、何書いても自演じゃないって証明にはなんないから
823にゃかける言葉はみつからんね

ところでかなり改善したものの、動かし方によってはまだ痛いね
でも急激に悪化したのはこの一ヶ月ぐらいだが、
かれこれ半年くらい痛かった慢性的なのが急に良くなったんだからたいしたもんだ
もともと、ストレッチ好きで筋肉や筋を伸ばすコツがわかってたせいで
効果がでかかったのかもしれんね、
肩のストレッチは色々試したんだがこれだけはまだやってなかった

>>825
ダッシュ頑張ってたんだね。
選手でなく、25を14秒か…うん。凄く生々しいタイムだ。
年齢わからないからなんとも言えんが
その練習で肩痛めたのは正直疑問だけどよっぽど身体が硬いんだね(-_-;)
キックも弱いんだと思うよ。

アップライトローで肩を痛めた・・・

>>827
アプライトローはバックプレスの次に危険言われてるな

>>828
危険だって事は知ってたんだがな・・・
肩が弱い上にフォームまで汚いときたらそりゃあ壊すか
完治したらしばらくサイドレイズでならすよ

病院のﾘﾊﾋﾞﾘには期限があることを知った。五ヶ月間らしい。

症状：
はじめに、ベンチプレスであからさまにきょく上筋を痛めた。
鍼治療をしながら１週間程度で直ったが、だましだましのトレーニングで
今度はどうやら上腕ニ頭筋長頭を痛めた。
これがキツイ。皆さんもベンチとか、プレス系で痛めるのは大抵
このどっちかでは？
ちなみに俺の場合は、ベンチプレス（競技型のブリッジフォーム）で、
不思議とヒジを張ったほうが痛くない。ただ、高重量をラックに戻すときは
やっぱり痛みがある（サポート必要）。
ヒジを張らずに背中の力を利用するパターンは逆に肩前部（長頭と思う）
が痛い。
インクラインベンチプレスは死ぬ。ウォームアップも出来ない。
背中のトレーニングはハンマー系なら大丈夫。当然、肩はあまり動かさない。
肩を全く動かさないやり方で胸を張り、デクライン気味のほうが痛くない。

自分での発見、やった治療：
針治療（日本式）- 保険利く奴。効果はあるが、人によって効果が出るまで
の時間が様々。俺の場合２，３日後に少しマシになる程度。
クレアチンは摂取しているが、当然効果としてレップス数も増やせるので、
調子こいて痛めやすいってのもある。
トレーニングも週３だったのを週１，２にしている。
朝にプロテイン２０ｇ、夜寝る前はプロテイン（カゼイン５０％WHEY５０％）
を飲んでいるので何とか維持。（カゼインは寝てる間にゆっくり吸収される
ので、夜中に起きてプロテイン飲む人以外は是非やるべき。。。）

スレを読んで：
意外にも神ストレッチは効きそうです。これはやる価値ありそうでした。
鎖骨の上の筋を押す。。。。これは効くような気がしますが素人には
危ない気がもするので、やれてません
バンテリンは（クリーム型）塗ってますが、トレーニング日、翌日程度。
シャワー後が皮膚からの吸収が良くていいです。

神ストレッチの行方を（試した方）教えて。。。
１週間とか続けて、良くなってきた人はいる？？

ローテーターカフのトレーニングを、痛みがある中でも
やるべきなのか、教えて欲しい。。。

誰か、他に直バーでのカールを継続したらよくなった人は
いる？？？これも知りたい。。。俺も二頭筋長頭なので、
やってみようかと思っています

>>831
棘上炎症と二頭炎症

どうやって見分けたの？

８３２さん
針治療の先生に都度、診てもらいました（トレーニング直後）。
数パターンの動作をさせられて、動かしたときに痛い場所ね。
後は、針をさしたときに、わかるらしい。
念のため両方の筋に打ってもらってますが...今はニ頭のほうだと
思うそうです

http://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_13.html

大分よくなってきた、これなら病院や整体に行く必要もないかも・・・
>>834
丁度さっき見てたｗ

おお

ちなみに真面目な話、オナニーは気をつけろよ。
俺はベンチで右肩いためてる。

せっかく１週間くらい休んで、良くなってきたかと思ったのに
１０分くらいオナるだけで、悪化するぞ

>>837
セット数多すぎるんじゃねぇのかｗ

８３８
お前は刑事か？
なんでわかんだよ。３セットだよ。
１セット目は大丈夫だったのに、２セット目からキツくなって。
でもやっぱりトレーニングと同じで我慢できねぇから、
３セット目はフォーストだよ。

３セット目は左にしようと思ったけどさすがに３セット目だから
左じゃデネェんだよ

aa

一日3セットやる奴いるよな・・・
流石に追い込みすぎ　猿か

そういうなよ、普段4セットのところ、3セットで我慢した俺をほめてくれよ

うおお近寄るな妊娠する

>831
俺もこのスレ見てニ頭筋カールを直バーでやったけど、俺の場合は悪くなったよ
やめとけやめとけ

ダンベルベンチで肩やっちゃった。
もうやめようかな、ダンベルベンチ

３セットって、オナニーをか。どんだけ絶倫なんだ、ウエイトで発散しろや性犯罪者ども。

>>846
性犯罪防ぐためにたくさん扱いてるんじゃないのか？

性犯罪を防ぐために、ウェイトと、オナで頑張ってんだろ。

じゃあ聞くが、846は何セットなんだ？？

ま、俺はグルタミンで復活だ。お前ら、栄養素はグルタミンだ。
間違いねぇ。MUSASHIのは高いが、MUSASHIを買え。
1ヶ月で効果が出る。俺の場合1ヶ月で痛みが完全に消えた。
無駄なサプリメントを抑えて、グルタミンだけでいい。
トレーニングがまともに出来るようになったら、

安いグルタミン（別ブランド）にして、またサプリメント（いつも買ってたの）を買って飲め。
このやり方が、財布に優しくて、さらに回復が一番早いやり方だ。

もうグルタミン飲んでるのにボロボロな奴。
とレーニング方法が悪い。もしくは年のせいだ。