ブドウ糖&クレアチン&アミノ酸等のスレ 17

プラシーボ臭いけどなんとなく効いた気がしてくる白い粉。
ステロイドには手を出したくないけれどプロテイン以上のものが欲しい！
そんなこんなで貢いでます。

クレアチンとるときは水飲みまくってください。１日に＋２�g以上。一気に飲むんじゃなくてちびちびと。
とくにウェイト中、トレーニング中には過剰に取ってください。筋断裂、肉離れしても知りませんよ

特定の業者に関する話題はチラシの裏に書いて下さい
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

前スレ
クレアチン＆BCAA＆グルタミン等のスレ その15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1176103699/

FAQ
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B1%C9%CD%DC%A1%A2%A5%B5%A5%D7%A5%EA%A5%E1%A5%F3%A5%C8
プロテイン・アミノ酸・ブドウ糖のお勧めショップ
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B1%C9%CD%DC%A1%A2%A5%B5%A5%D7%A5%EA%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A4%AA%B4%AB%A4%E1%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7


次スレは>>950が立てる。
立てたくなかったら踏まない。
立てられなかったら誰かに頼む。

すまん。
重複した。しかし１６が２つになってるぞ

こっち本スレでいいんじゃね？

>>1
前スレが間違ってる気がするｗ

前スレ
クレアチン＆BCAA＆グルタミン等のスレ その16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1180405806/

エクステンドは中国産て本当ですか？

ぶどう糖１ｋｇかいますた、きょう仕事から帰ったら届いてた。

ブドウ糖がスレタイに加わったコチラが本スレでいいんじゃね？

いやー
ブドウ糖とクレアチンなんかを同列にかたっちゃだめだろ
単糖だぞ？

何勝手にブドウ糖とかスレタイに入れてんだよ
飴でも舐めとけ
必要かどうかで決めんな

必要かどうかで決めなかったら何で決めるんだよ…

前スレでもそうだが、ブドウ糖のレスがあまりに多いから
加わったまでの事。

>>9そもそも前スレ後半で、ブドウ糖を加えるか否かという段階で
反論がなかっただろう。

ぶどう糖派はこっちで
そうでない人は「クレアチンBCAAグルタミン等16」に
行けばいいんじゃね？

前はスレタイ的にもアミノ酸中心に話をすすめてたしね。
カーボ語りたいんだったら別スレ立ててもいいんじゃないだろうか。

そら筋肥大のために必要かどうかでいえばブドウ糖は有効だが、
カーボ、プロテインのみならず、ビタミンからミネラルから脂肪から
はては休養までも必要だろ
ここはアミノ酸系サプリスレにクレアチンやグルタミンなどの肉由来アミノ酸を含めるつーことでいいんじゃね？
大体ブドウ糖はサプリじゃねえし

つーことで俺も>>13に賛成

とりあえず安全なアミノ酸商品について語ろうぜ？
まずは＋Ｇとエクステンドについて。
この二つは他社の製品に比べて群を抜いて安いわけだが、やはり中国産なのだろうか？

+Ｇのグルタミンってもともと酸味の強い粗悪品でしょ・・
それを苦味のあるＢＣＡＡとあの味付で誤魔化して。

トレ中ブドウ糖の代わりにコーラじゃダメですか？

ダメじゃないけど代わりにはならない
飴なめてれば？

トレ中のコーラといえば、セルジオ・オリバーやマッスル北村ですね。

ＥＡＡ、効果が薄かったので
ぶどう糖と一緒に・・・効いたので
ここのところ、常習性（？）の為
効かなかったＮＯと併用・・・うわっ、効いたよ〜

新ｽﾚｵﾒ。
まぁこっちはブドウ糖に特化したスレでいいんじゃね？

昨日遂に10ｷﾛゲット。ﾄﾚ前後で10ｇと20ｇ取ったけど少ないかな(体重77ｷﾛ)

体重６８で
トレ前２０、トレ中２０、トレ後４０摂ってるよ

バルクアップ中なら
トレ前、中、後にわけて、
体重×0.8〜1.2ｇぐらいがいいんじゃないか。

>>17
俺もコーラーで代用できないかと試したんだが、
やっぱ違うよ、純ブドウ糖の方がいい。

うーん、トレ前はやめた方が･･･
中、後だけでいいんでないかな

ちなみに、みんなどれくらいの濃度で飲んでるのか参考までに教えてくれ。

コーラは最高だぞ？砂糖たっぷりだし炭酸は吸収早くなるし

コーラは果糖じゃろ？意味なくね？

>>25
トレ前は水２５０ｍｌでぶどう糖２０グラムと
ＥＡＡ１２グラムを飲んで更に水を５００ｍｌ飲んでいる
トレ中は水５００ｍｌにＢＣＡＡ５グラムとぶどう糖２０グラム
トレ後は水５００ｍｌにプロティン３５グラムとＥＡＡ６グラムと
ぶどう糖４０グラム
こんな感じだけど

>>28
ははぁ、どうもありがと。
煽りとかでなく、トレ前に７５０ｍｌも飲んだら腹タプタプにならない？
あとＥＡＡ前後に分けている理由は？

聞くだけじゃ悪いので自分のも書いとこう
前にＥＡＡ１２ｇを１００ｍｌ
中にＥＡＡ１２ｇ＋クエン酸５ｇ＋ブドウ糖５ｇ＋塩少々を１Ｌ
後にプロテイン３０ｇ＋ブドウ糖２０ｇを３００ｍｌ

ブドウ糖の適量って、ググってもでてこないんだけど
ＦＡＱ参考にすると体重＊0.4とあるね。
この場合、当然徐脂肪体重だよな？

「俺の体重に見合った糖を摂るデブー！」とか糖尿猫まっしぐらだし。

クレアチンのんだことあるやつならトレ前だろうが750CCくらいの
水分はよゆう

トレ後に、プロテインと一緒にブドウ糖30ｇ摂ってるけど
少ないですか？

因みに体重68�sです。
体重1�sあたり04ｇって何かで読んだもので・・

ブドウ糖の摂取量は諸説あるが、
「体重×１ｇ」をトレ前・中・後にわけて摂る、というのが一番ベターかと

うまいＢＣＡＡきぼん

>>29
うん、別にタプタプにならないよ
どうせ汗で出ちゃうし。１日を通すと水は４〜５リットル
は飲んでるよ。
ＥＡＡは前後というのはアナボリックを保つ為にと
自分なりに解釈しているんだが間違っているんなら教えて。
ぶどう糖の量もここでの意見を参考にしている。
気になるようなら血糖値を測ってみるが
特に気にしていないよ

追加
俺だけなのか、たまたまなのかは分からないが
トレ後にＥＡＡ飲んだら
次の日の筋肉痛の軽減と、筋肉の張りが良かったから
そうしてるのもあるよ

ぶどう糖の量は最初分からなかったからここの意見で
決めてみたんだが、それでやったら他のサプリの効果が出たので
そのままの量でやっているというだけだよ

>>33
アミノバリューでも飲んでろｗ

>>33

つ　ＸTEND　　

本スレ
クレアチンBCAAグルタミン等16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1183626376/

このスレは１８として使いましょう

アミノ酸ってアミノバイタル２２００ｍｇみたいなものでもいいんですか？

今日ｴｸｽﾃﾝﾄﾞ３スクープ飲んでトレしたらパンプ感があったよv(^-^)v
いい感じ♪

トレ２時間ほど前に白米やパスタなどの複合糖質より体重×１、中〜後はブドウ糖などの短糖類より体重×０、８〜１、２

ブドウ糖が良いと言うより、果糖は害があるから摂りたくないんだよな。
砂糖だと半分は果糖だし。

果糖はどうしてダメ？

ヒント　肥満

大豆ペプチドってどんな効果があるの？
ウェイトトレーニングに適したサプリメントなんですか？

ブドウ糖どこに売ってる？

果糖がだめとかﾊﾞﾛﾜﾛｽwww

貴様は>>1も読めないのか！！！

果糖の害は「メイラード反応」か「グリケーション」でググってみれ

果糖は悪いよ

大量にとればしぬ

果実は味の調整によく使うからガブガブ飲むのは危険

ぶどう糖は味がよくないとかいうやついるがプロテインに混ぜればうまい

無知わろす

クレアチンの効果はどの程度なのか具体的に説明できる人いる？

>>52
何を基準に｢どの程度｣なのか。

たとえば普段はベンチ120�`を６レプしかできないのに
計画的にクレアチンをつかった場合レプの数が増えるとか。
あるいはＭＡＸ135�`が140�`になるとか。

ＭＡＸが１０キロぐらい上方修正される感じ。

ムサシのニーとクアンどうなの？
一説によると同等の性能で低価格の他社のものがあると聞くけど。

タウリンって効きます？
何か病院でも処方してくれるらしいけど。

ムサシはボッタクリ過ぎ

ならなにかこれぞと言う物を教えてくれ。

ブドウ糖の取りすぎで糖尿病になりませんか？

普通になるよ

何ヶ月か前のアイアンマンでフードファイターの小林がインタビューで自作
ドリンクについて語っていたんだが、シナモンを混ぜてインスリンの効きを
高めているということだ。
増量期に入ったので、気になって調べてみたんだが、インスリン、シナモン
で検索すると確かにシナモンにはインスリンの効きを高める効果があるようだ。
という訳で、自作のポストワークアウトドリンクには、シナモンパウダーを
2gほど入れてみた。別に体感上の変化はないけど味は確かに向上した…
他にシナモン取り入れている人いる？

>>60

アミノ酸で体重増えたぞおい！

アミノ酸で体重は増えない

皆さんに質問なんですがトレーニング後にプロテイン２０�cとブドウ糖２０�cシェイクして飲んでますがブドウ糖の量は適でしょうか？１７０�a７６�`です、詳しい方お願いします。

除脂肪体重1kgにつき1gが目安です

>>67 ありがとうございます。質問ついでにもうヒトツ、このブドウ糖＆プロテインシェイク飲用後の食事はどれくらいの時間を空けたらよいですか？血糖値上がってるところにに更に食事というのも気が引けるのですが

>>62
シナモンパウダーよりサプリのほうがいい。

質問ついでにもうヒトツ、はないだろ。

アルギニンパウダーなんだけどこれ恐ろしくまずくて臭い・・。
腐った魚汁でも飲んでる感じ。
クレアチンの味にようやく慣れたのにこれはやばすぎ。
スポーツ飲料のパウダー多く入れても隠せない。
もしかしたらビールかジンジャーエールみたいな苦めのやつと割ると
どうだろうか？
誰かストレスなく飲む方法知らないだろうか。
この味ではストレスでコルチゾールが上昇してしまう・・・

>>71
オマエの憧れのアノ人の男汁だと思って一気に飲み干せ

９０分ほど空けてから食事だな。これが夜なら、食事での炭水化物はやや控えめ（複合炭水化物にて）にしとけ。

>>72
んん。まさに本物の男汁飲むに匹敵するかも＞＜
行くしかないな。

男汁ってそんなに不味くないな

>>73 大変参考になりましたご親切にありがとう。

EAA摂ってたらBCAAとる必要ないのかな?
両方摂っている人いる?

テスト

>>77ウェイト以外のスポーツやってるから、とってるな。

クレアチンの摂取方法について質問です。

ローディング期間とかメンテナンス期間とかあるみたいですが、
具体的にどのように摂取すればいいのですか？
体重70kgです。

今は、3日に一度のトレ後にﾑｻｼのKUANとチャンピオンのプロテインを
摂取しています。

>>80
武蔵みたいなゴミ使わないほうが良いよ

>>80
プロテインも3日に1回？
普段の食事で充分なタンパク質を摂れてるならそれでもいいだろうけど
そうでないならクレアチン買う金でプロテイン買って、1日3回以上に分けて毎日飲んだ方がいいな

クレアチン取ってみようと思うんだけどクレアチンモノハイドかＣＥＥかどっちにしようか迷ってます。
ＣＥＥのほうがむくまないみたいな書き込みがありますが、費用対効果考えるとどうなんでしょう。
両方、使ったことある人の意見を聞かせていただきたいです。

明治製菓の『ぶどう糖』ってチョコはどう？
あれだとトレ後に何粒食べればいいの？
３粒食べた後に低GIのゲイナー飲んで普通の食事して、
その2時間後に風呂でションベンを舐めてみたらかなり甘かった
これって普通かな？

俺はションベン舐めて血糖値を予測する習慣があるんだけど、
こんなに甘かったの久しぶり
ちょっと怖い

>>84
それ血糖値というより糖尿だろｗ

やっぱ糖尿かな？
市販の糖尿検査紙で検査しても尿に糖は出てないんだけどな

みなさんもトレ後にぶどう糖飲んでプロテインとか飲んだ２時間後くらいに、
ションベン舐めてくれませんか？
甘かったら「普通なこと」になりますよね

通常あんなもん3粒で尿中に糖が出るわけない。
ｶｰﾎﾞ5gとかだろ。ｵﾚは最高でﾌﾞﾄｳ糖100g摂ることもあるが異常はない。
尿を舐めたことはないなｗ

ションベンなんか・・・


一気飲み！！！

寝起きのションベンは成長ホルモンが大量に含まれてるのでデカクなるぞ。
身長も2cm伸びた。

>>52
クレアチン飽和状態の効果は
個人差あるが筋力、筋持久力にして各3-5%くらい

クレアチンとベータアラニンとのスタックならば
筋持久力は10%近く上がるし、
更に短インターバル下の同運動2,3セット目の筋力
という条件で比較すると20%近くの差が出てもおかしくない

みなさんションベン飲みましたか？
昨日は純粋なぶどう糖に変えてみたらそうでもなかったです

アミノ酸の購入について迷っているので、よろしければアドバイスお願い致します。
【状況】
・現在週２程度でジムにて筋トレ中
・トレ後、ホエイプロテイン摂取
・プロテイン摂取後、スイミング
・スイミング後、アミノバイタル（粉末）摂取

というサイクルなんですが、アミノバイタルがなくなってしまい
新たにアミノ酸を購入しようと思っています。

【質問】
・他に何かお勧めのアミノ酸とかありますでしょうか？
・又、アミノバイタルを摂取せずとも、
アミノバリューを飲めば同様の効果が得られるのでしょうか？

アドバイスがあればよろしくお願いします。

>・トレ後、ホエイプロテイン摂取
>・プロテイン摂取後、スイミング
>・スイミング後、アミノバイタル（粉末）摂取

意味不明。なんでプロテインの後泳いでその後アミノ酸なんだ？
君は別にアミノ酸なんか採らなくていいよ。

確かに意味がわからんｗ

プロテイン飲んだ後に泳いだら気持ち悪くなりそうｗ
最後にアミノ酸ワロタｗｗｗ

飲み方も滅茶苦茶だが、
トレの目的（パルクアップか減量目的か）、トレの強度、
アミノ酸に期待する効果が不明だから答えようがない。

パルクアップw

アミノ酸飲むとトレーニング効果が7倍だっけ？

デザイナープロテインならスポーツドリンクにできるくらいさらっとしてるけどね
バニラかイチゴ2スクープ800MLに溶かしてスクラロースを入れると
おいしいスポドリになる

つかプロテイン離れしたさらさら感のある飲み心地はペプチドに近い
酸味があるので少し甘味料を添加するとおいしい

100

ブドウ糖50g飲んでやろうと思って、コップに粉を入れたけど、
50gでもかなりの量で、こんなん飲んで大丈夫か？って思う
もろ砂糖水じゃん
100g飲むとか凄すぎ

ブドウ糖は砂糖じゃないんだよ　ビタミンなどと同じ栄養素
お米一合１６０ｇだぜ　おにぎりみたいなもんだぜ

ブドウ糖と吸収の遅い別の糖（オリゴ糖とか）を同時に取った場合、
ブドウ糖が吸収されるのも遅くなるんですかね。

>>102
炊いた米一合に何グラムのデンプンが含まれているのか計算してみろw

あと砂糖＝蔗糖の半分はブドウ糖なのでw
グリコーゲン回復速度だけでいえば、単糖類より二糖類の方が早かったりもする
これはブドウ糖とは代謝経路の異なる果糖の影響
トレ直後の蛋白質摂取タイミングを調べる実験でも、一緒に使われているのはグラニュー糖

>>104
20％だろ？肉のたんぱく質も２０％、牛乳の脂質も２０％　・・
大体食べ物は２０％だと覚えているよ

トレ中、トレ後にブドウ糖飲むと、インシュリンショックだかでダルくなった。

トレの１時間半前に、米１合含む食事をしたほうが疲労感が少ない気がした。

>>105
ウハハ！！！！
>牛乳の脂質も２０％
超ウケるｗ　

ブドウ糖を飲むのはインスリンを一気に分泌させる為でしょ？
だからブドウ糖飲んだ30分後くらいに普通の食事すればインスリンショックも防げるよね？

ぶっちゃけアミノ酸意味内

>>109
世間一般の認識として過剰な期待をし過ぎという感じはあるが、全く無意味ではないと思う。
少なくとも俺はBCAAあるのとないので、トレ中の「へばり」具合が全然違う。

トレーニング効果7倍とかも聞いたことあるぞｗ

疲れは確かに少なくなるかも。

>>110
でも、へばらないのをいいことにトレ強度を上げたら結局疲れるよな。

>>112
強度を上げれたってことは効果ありってことだよね。

>>113
どうだろうね。
筋肥大には、ほんのちょっと限界を超えるダメージ与えれば十分で、それ以上のダメージを与えても回復に時間かかるだけでダメージに比例して肥大する訳ではないという意見もあるし。

>>111
つまりアミノ酸を摂取しないでトレーニングした場合、摂取した場合と同じ効果を得るためには、７回のトレーニングが必要ということですか？

>>115
俺が見た実験結果は400%だったけどな。
実際そんなこたねーよ。アミノ酸とってる奴とそうでない奴でそんなに筋量の差があるとも思えん。

翌日の疲労度が全く違う。
アミノ酸無しでは翌日が怖くて充分なトレーニングが出来ない。

ブドウ糖って、スポーツドリンクに溶かして飲んだらダメですか？

スポーツドリンクは果糖や砂糖が多くて、それが嫌でブトウ糖にするんじゃないの？
溶かす意味がわからん。

>>118の場合
「溶かしていいか？」
と聞いてるだけなので、答えは「おｋ」でいいじゃん。

なんかこのスレ読んでると訳わかんなくなってくるな。

トレ前トレ中は多量のブドウ糖を取るとインスリンショックを起こすから、
取るなら果糖＋クエン酸がベターってことは間違ってるの？

>>121
摂る量が問題なのであって、
インシュリン自体はトレーニーには歓迎すべき同化ホルモン

ブドウ糖（甘さを感じない程度）＋クエン酸がベター。

トレ中はただでさえ低血糖になるのに、
積極的にインスリンを分泌させる必要ってあるのかな。
トレ後に過剰にならない程度に摂取すればいいような気がするけど。

エネルギー補給という面で見た場合、
甘さを感じない程度のブドウ糖で足りるかってのも気になるんですけど。

そもそも果糖を避ける理由がわからないのですが…

自分なりに調べてからの質問か？
なぜわからないのか説明してみ

うーん。
果糖を避けるというレスが多いので疑問に思ったのですが。
エネルギー補給という面で見た場合なんですが、
ブドウ糖でも適切な量ならインスリンショックはある程度回避できるし、
間違いではないと思うのですが、
そこに果糖という答えがあるのに低血糖の危険を冒してまで、
あえてブドウ糖を選ぶのはなぜかと。
果糖の方がブドウ糖より遙かに早くエネルギー源になりますし、
吸収面もクエン酸をあわせればフォローできます。

果糖の害としてメイラード反応やグリケーションが、
上の方のレスで出ていたのですが、
これはスポーツと関係なく起きますし、
塩分を取りすぎるな等と同じレベルの注意事項です。
これからエネルギーに変えようというのに、この発想はないだろうと。
汗をたくさんかいたけど、高血圧になるから塩分は取らないと言うのと同じです。

ずらずらと書きましたが、この分野は初心者なので、
間違っている可能性大です。
だからこそ質問したのですが…

>>125
目的によるかなぁ
スポーツでの摂取ならブドウ糖+果糖がもっとも良いって盲検法論文は結構あるし

ブドウ糖はウエイト向きの性質が多いんだよ
集中力がやっぱ違うしトレ後のタンパク質など、栄養素の吸収率も上がる

結局何事にも絶対はないし対極な論文はかならずあるから自分で好きなやり方が良いと思うよ
疑惑持ったままより自分の好きにやった方がモチベーションも違うし

　　　　　●果糖の問題点

一番重要な問題は、「果糖は肝臓のグリコーゲンとして蓄積され
るが、筋肉のグリコーゲン蓄積としては殆ど作用しない」という
ことです。
糖質摂取の目的としては、運動前〜後は運動のエネルギーとして
であり、運動後は筋肉と肝臓のグリコーゲン補充となります。
運動のエネルギーとして使う場合、消化吸収が遅く、また下痢を
引き起こしやすい果糖は具合が悪くなります。

また筋グリコーゲン補充としても、あまり上手くないわけです。

果糖はそのままエネルギーとして使われるわけではなく、「一度
グルコースに変換されてからエネルギーとなる」のです。

そして一般に「果糖をグルコースに転換する能力は、２４時間で
５０ｇ程度」までです。これは果糖→ブドウ糖に変換する酵素
の量や活性に左右されます。よって果糖をエネルギー源として
仰ぐのは問題だと思われます。

トレーニング中にインスリンショックというのは、まず起こりません。トレ中
というのはアドレナリンやグルカゴン、コルチゾルなど血糖値を挙げるホルモン
が優位に立っているため、低血糖にはなりにくいのです。
実際に試してみればすぐに分かることなんですが、自分でトレーニングしたこと
のない栄養士なんかだと、「ブドウ糖→低血糖」と単純に考えてしまうのでしょう。

普通にポカリスエットでいいだろ？

>>127
ブドウ糖＋果糖とるぐらいなら二糖類の方が効果が高い
しかも安い

>果糖の方がブドウ糖より遙かに早くエネルギー源になりますし
何を言っているんだ
加藤はそのままではエネルギーにならん
下等の一部が体内でブドウ糖に転換されてやっとエネルギーになる
部分的かつ間接的なエネルギー源にしかならん
直接エネルギー源になるブドウ糖に勝るわけが無かろう
更にブドウ糖は脳のエネルギーにもなるためブドウ糖を摂るとパワーが出る
ブドウ糖で脳のパフォが上がって主観的な運動強度が下がるからだ
ウホッ、いつものウエイトがまるでピーナツのようだぜ、となる

ﾗｲｯｳｪｲｯ!!ﾅﾝﾊﾞﾗﾋﾟｰﾅｯ!!

だな。

Nothing but a peanut.

誰かがnothing を　none と聞き間違えたため、
カタカナ表記がおかしくなっている。

プロテインに入ってる甘味はグルコースが多いらしいブドウ糖だね！

華麗にスルー

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

ブドウ糖のサプリメントってないんだね

>>137
いやあるでしょ。割高なんで買ったことないけど。

>>137

明治製菓　ぶどう糖チョコレート　ミルク＆ビター

>>137 あるだろ
http://www.rakuten.co.jp/nk/449157/510425/

ブドウ糖ならよく薬店で処分セールしてるよ。

まずはググレ

>>140はサプリっつーか、そのまんまやん。

俺もそこで10�`買ったけど。
３�`は職場のおばちゃんに分けてあげた。

>>142
おまいは職場のおばちゃんを糖尿にする気まんまんだなｗ

説明不足だったか。
１�`づつ三人のおばちゃんにね。

まぁ、使い方さえ間違わなければ糖尿にはなるまい。
砂糖でも同じなワケだし。

とは言え俺もぶどう糖の扱いがイマイチわからんｗ
プロテインに混ぜる程度しか。
あ、ヒジキの煮物作る時に砂糖代わりに使ったか。

>>144
おばちゃんもプロテインに混ぜてたりしてww

グロースファクター買おうと思ってるのですが、
効果の程はいかかでしょうか？

使った事のある方、感想お願いします。

プロテインにぶどう糖を混ぜたときに得られる作用を5行くらいで説明していただけませんか。

イ
ン
ス
リ
ン

フ
ル
ボ
ッ
キ

ハ
ラ
ク
ダ
シ

と
う
に
ょ
う

>>148-151
よくわかりました。
楽天で購入して使ってみます。

わかっちゃったのかよ！
しかも買うのかよ！

プロテインの炭酸抜きコーラ割

筋トレした後にブドウ糖を３０ｇ程摂取して、１時間後にラーメンもしくはご飯とか食べるのですが、糖尿病の心配はありませんか？
ブドウ糖は筋トレしない日も２、３０ｇ程摂ります。ブドウ糖を摂るなと親に言われました…
理由は糖尿病になるとか…

どうですかね？

それくらいなら全く問題ない

>>155
気になるなら定期的に尿検査しとけ。薬局で尿検査キット売ってるから。
糖尿病だけじゃなく、腎臓機能の低下にも気をつけろよ。

トレ前、中、後。
それ以外の時間帯にブドウ糖を摂るメリットはほぼないだろう。

★※対戦者募集中※★
【参加資格】
・低身長(チビ)の方
・チビルダー
・身長を伸ばしたいと思う肉団子
・チビ豆団子
・ストレス解消したいチビ
・＼(~o~)/←こいつに怨みがあるチビ
など、チビの皆さんお誘い合わせの上、下記のスレでお待ちしております！
確実に確実に背が伸びることを保証します！
やったな♪おい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1182729739/

>>155
というか
＞ラーメン
＞親に
というのが気にかかる。

・体を鍛えようとしている者が何の躊躇も無く運動後ジャンクフードを食う
・自分で良かれと思っていたことを親の一言で躊躇する

親は何？医者？だったら意見は聞くべき。でも普通の親は
自分より知識は薄いだろ？
その親の意見を聞くわけか？
親は単に糖分摂り過ぎだろ。という程度の理由だけで
ブドウ糖を摂るなと言ったんだろ。きっと。

ということが理解できずに自分で正確な知識を調べようともせず
2ちゃんに意見を求める時点で
正しく体を鍛えることなど出来ないと思うのだが。

正論すぎる

オススメのアミノ酸ってある？
俺はスーパーアミノ4800使ってたけどもっと財布に優しくて高品質のあったら
ちょっと教えて欲しいな。

>>162
原始人乙ｗ

age

ビバリー　マスアミノ

BCAAとＥＡＡどちらかだけにするんだったらどっちがいいと思いますか？
出来れば理由もお願いします。

>>166
EAA。
EAAにBCAAが含まれてるから。

まずトレしない日にブドウ糖を摂取する理由がわからない。いつどのような目的で摂取しているんだ？

>>168
誰に対して言ってるの？ｗ

チロシンは最大筋力のメニューには効果的ですか？

トレ初心者ですがブドウ糖はトレ前に何グラム飲めばいいんですか？

トレ前はパスタや白米などの複合炭水化物な。

２時間くらい前に体重１kgに対して１ｇは取れよ、炭水化物

おいらは1時間前に食べます

白米は吸収が速いからよくないって聞いたぜ。
ぶどう糖はトレ後のみでOK。

初心者ですが、ブドウ糖の変わりに砂糖じゃだめなの？
どこにでも売ってるし。

ダメだ（ｷｯﾊﾟﾘ）

いいや










ダメなものはダメだ(ｷｯﾊﾟﾘ)

やっぱりだめか。これで迷いなく通販でブドウ糖かいます。
ありがとうございました。

>>179
ちょっとちょうだーい

タダで

ブドウ糖ってネット以外だとどこで売ってます？

ホワイトハウス

アダルトショップ

ttp://www.rakuten.co.jp/nk/449157/510425/
ここでいい？

ブドウ糖よりもマルトデキストリンの方が体にいいんじゃないの？

ぶどう糖ってドラッグストアに売ってる？

↑トラックスコア？

ドラックストアにあったけど「おいしいブドウ糖」ってやつ
あんま入ってなくて200円で、塊になってるから舐めてみた
あまり甘くなかった。トレがしやすくなった感じはしなかった

ブドウ糖って意外と甘くないよな。甘いのは果糖

ブドウ糖摂った数分後、ワキガ発動　アポクリ線にまわるスピードも速いってか？

みんなどうやってなんグラムとか量ってるんですか？

一度料理秤で量ってその量を見た目で覚えて後はだいたいこんなもんか？的。
でもクエン酸+ブドウ糖+重曹のドリンクだけは毎回計ってる。

百均に行けば計量スプーンある。

人に聞く前にその程度のチエはあると思うんだが。

同意だが物質には体積と質量という物があってだな、（ｒｙ

>>193
計量スプーンくらい持ってますが、>>194という事です。

そりゃ誤差の範囲だろ？
いくらなんでも細かすぎだぁ

おまえらってキッチンスケールも知らないのですか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_162_3360495/3378145.html

>>192
クエン酸ナトリウム買えよｗ

ナトリウムの量が分からない、炭酸にならないから却下w

>>197
そりゃ、そんなもん使って量りゃ正確だろうけど
ほんの数グラムとかのサプリを量るために
わざわざそんなもん使うのはアホくさいだろ。
理科の実験じゃないんだし。

俺はいつも上皿天びんと分銅で正確にBCAA１０ｇ量ってるぜ

>>199
計算も出来んのかｗ

計算が出来るからこそ却下w

スレ内は全部読んだんだが、ブドウ糖はどこで買ったらいいんだ？
楽天で検索したらトレーニー用じゃない高いのしか出てこなかったぞｗ
誰か助けてくれ！

因みに携帯からなんで

携帯じゃ無理

そんな事言わないで助けてくれよ＞＜
電話注文出来るとこないかな？

つhttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

電話あるかは知らないし、携帯じゃ見るのが限界

E-メール
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/img/00-tp-mb-b02-01.gif
電話番号
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/img/00-tp-mb-b02-03.gif

>>208
これって注文もできるの？

ありがとう！
サイトは見れなかったけど電話で聞いてみるよｗ
最近は２ちゃんに優しい人増えたね

サイト見れなかったのか？俺の携帯だと見るだけならできるのに

ふと思ったんだけど、ＢＣＡＡ摂ってる人は食事も３時間おきに１日６食くらい食べてる？
トレーニング後、ＢＣＡＡの吸収からプロテインの吸収時間の差なんて、ほんの30分程度でしょ？
その間のカタボリックばっかり気にするくせに、他の食間の時間が４時間とか空いてたら話にならないよな？と思って聞いてみた！

そもそも、ＢＣＡＡの使い道を分かってない様だな。

つまりトレーニング中、トレーニング後のカタボリックを気にしてＢＣＡＡ飲んでるくせに、食事と食事の間を４時間とか空けてる奴はいないよな？って事

適材適所と言う言葉があってだな、（ｒｙと言うわけだよ。

>>214

>>213

海外産のアミノタブでけぇーよｗ
噛み砕かないと死ぬ。

多分上手く伝わってないなー

言いたい事はトレーニング中、トレーニング後のほんの数十分のカタボリックを気にしてＢＣＡＡを飲んでるような奴は、勿論食事と食事の間隔を短くしてカタボリックが起こらないようにしてるよな？
って事だ！

伝わってくれｗ

だから・・・もっと勉強してこい。

ＢＣＡＡの使い道が分かっていれば、そんなトンチンカンな疑問など湧いてこないからナ。

日常生活とトレを比べてる時点で変だろ･･･常識的に考えて

>>219
どこが間違ってるのか教えてよ

＞＞221
トレーニングはカタボリックが起こるだろ？
だからカタボリックを防ぐBCAAを飲むのはわかるな？
そりゃ食事と食事の間がものすごく開いたらカタボリックが起こるかもしれんが
そんなものトレーニング中に起こるカタボリックに比べたら屁みたいなもので気にするほどではない。
ってことじゃない？俺素人だけど書き込み読んでそう解釈したぞ。
お前ゆとりか？

トレ中カタボリックにおびえてBCAA飲む様な連中は食間の対策は当然やってる。
パフォーマンスを上げるためとして飲んでる様な連中はちょっと分からんけど、例えば食間のプロテインなんざ基本じゃないの？

そうなの？逆じゃねーの？
俺トレ中にBCAAのむけど食間にプロテインなんか飲まないや。
ジムでならともかく仕事中にプロテインなんかとても飲めないし。
トレ週３で
トレ前おにぎり一個
トレ中BCAA20g
トレ後プロテイン、グルタミン、ブドウ糖
寝る前プロテイン
だけじゃだめなのかな？
トレ以外の日は普通の食事＋プロテインだけど食間は取ってない

>>222
いや多分おまえのほうがゆとり
>>ID:dXL9Ruvxの言ってるのはもっともな話で
いったいBCAA何グラム摂取してるのかしらんが
20gだ30gだのじゃウエイトトレのカタボリック防止になんぞまるで足りない
さらに言うなら
＞そんなものトレーニング中に起こるカタボリックに比べたら屁みたいなもので気にするほどではない
トレ後の回復期にこそ摂りすぎなくらい栄養が必要なのにそこをおろそかにしてたら
いくらトレしてもなかなか成果があらわれないで結局つまらなくなってトレを辞めるというビギナーにありがちな結果を招くだけ

山本センセの「かっこいいカラダ」あたりを鵜呑みにしてるのかな
あの人サプリ大好きだからね
あれはズブの素人さんには良いテキストだとは思うがBCAAに限らず正直少々おおげさすぎると思う

食事の内容と量とタイミング
こっちに力入れるほうが遙かに有用

フランス人の男性平均身長183ｃｍ
オランダ人の男性平均身長181ｃｍ

日本人の男性平均身長175ｃｍ


2007年度、最新データが厚生省から発表されました。


男性としてのプライドをズタズタにされた方が多いでしょうが

覚悟してこの激しい現実を受け入れ悲痛に暮れることを我慢して独身生活
という現実を受け入れ余生を送ってください。
結婚相談所のデータによれば「男性の身長は175ｃｍ以上」という女性たちの
要望がもっとも多いのが事実です。

この身長をクリアしなければ御結婚できない方が全国の結婚相談所では
多く見られます。

これが激しい現実です。

>>226
朝鮮人乙w

やべっm(__)m俺が平均身長あげちった！m(__)m

>>226
マジ？
数年前は１７１ｃｍ平均だったが。

>>221
>>223
>>225
やっと理解してくれる人が現れたよ。ありがとう。
食間のプロテインは必須って書いてたけど、例えばオレはプロテインなんかじゃ駄目だと思うんだよね。ホエイの場合は吸収が早過ぎるし、それ以外でも糖質なんかも一緒に摂った方が吸収効率はいい訳でしょ？
１日７食ってのは時間的に非現実的だけど、せめて４食＋間食３回とかにしてるのかなーと。
３食＋プロテイン数回だと基本３食のカロリーが高くなり過ぎると思うし。
話が少し変わっちゃったけど、みんなは３食＋プロテイン数回派？３食＋間食数回派？その場合は何食ってるの？

俺は
７時朝飯
９時プロテイン
１１時プロテイン
１２時半昼飯
１５時プロテイン
１７時プロテイン
１９時夕飯・クレアチン
２１時プロテイン
２３時夜飯
１時プロテイン

トレ日はBCAAとかグルタミンもとる。

>>231
ちょ、凄いね。

飯とプロテインの量は？
それと身体のスペックも知りたす。

どれだけデカい身体していようが明らかに取りすぎだろ。ジェイですら３００ｇで十分なんだからよ

>>231
それだけ食べられるってことがすごい…。
自分の胃腸でそれやったら即効で腹を下すこと間違いないです。
それにしても（体格にもよるとは思うけれど）痛風とか腎臓の機能低下の心配とかないですか？

>>231
すごいね
俺は一番多いのがトレ翌日で

６時（起床直後）プロテイン
　８時　朝食
１０時　間食
１２時　昼食
１５時　間食
１９時　夕食
２３時（就寝前）プロテイン

ってところだ
ちなみにトレ後はグルタミン、ぶどう糖、プロテイン、クレアチンのミックスドリンク

みんないいな。

オレなんか
６時起床(アミノ酸、プロテイン)
６時半、朝食
７時から仕事。
１３時、仕事先の用意された(コンビニとか)弁当。
休憩は１時間もなし。
２１時過ぎ、仕事終わり。
２２時前、帰宅。
プレワークアウトアミノ酸、カーボ等ほか結構な量のバルクサプリ。
２２半トレ開始。
２３すぎトレ終了。
プロテイン、アミノ酸、ビタミンミネラルほか、結構な量のバルクサプリ。
１時すぎ就寝。

こんな感じだぞ。

あきらかに労働基準法違反です。
本当にありがとうございました。

ビルダーじゃねーなら、こまけー事気にすんなってこった

ビルダーじゃなくても>>236の生活は悲惨ｗｗ
7時間食事なしとか絶望的だ。

俺こんな感じ

6時半　起床、プロテイン+朝食
8時半　仕事
10時　　ウェイトゲイナー（摂取量1/3）

昼食なし仕事仕事

15時　　プロテイン
20時　　仕事おわる（といいな）、帰社直前にウェイトゲイナー（摂取量1/3）
21時　　ジム到着、EAA
　　　　　トレ中、BCAA
22時半　トレ終了、プロテイン+クレアチン
23時　　帰宅、夕食
0時　　　フロ、寝

ランチ食いたいけど無理なんだよ・・・ウェイトゲイナーはカロリーが高いから食事代わりに飲んでる感じ。
ってかサービス業とか理系（研究職あたり）に就いたら7時間食事なしとか当たり前っぽいよ>>238

>>236
労働基準局に通報してしまえ・・・！

&

&

市販のブドウ糖のお菓子みたいのトレ前後に食ったら意味ある？

もしかしてこのスレって親に脛かじりまくりのニートトレーニーとか居たりするのか？

ノ

>>243=親に脛かじりまくりのニートトレーニー

ノ

マッスル北村はトレしながらコーラ飲んでたけど、あれってどうなのかね？

>>245=親に脛かじられまくりのニートトレーニー

BCAAやらクレアチンはプロテインと一緒に摂取してしまっても問題ないのでしょうか?

>>247
普通にブドウ糖飲んでたほうが良いと思うよ

>>249
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.superiornutraceuticals.net/catalog/
国際ストア
今までの常識を超える凄く安い総額で買える

>>252
中国製のバルク粉？w

これって品質どうなの？
胡散臭そうww
　　　　　↓
ボディデザイン BCAAパウダー 1000g　￥８，９８０
http://bodybox.net/amino/bdn-bcaa1000.html

純度100％の医療品グレードBCAA

ボディデザイン・ニュートリションの純度100％BCAAパウダーは
安心の天然由来原料(協和発酵製)を使用した厚生労働省輸入食品（正規認可）届出済み商品です。

BCAAはMRMのがいいらしいけどEAAはどこのがいいの？

トレーニング前に固形の砂糖を補給ってやめたほうがいいですかね？
栄養に関してはまったくの無知何で滅茶苦茶親切な方オシエテクダサイorz

好きなように

マルトデキストリンがキロ単位で買える店ってどこかありますか?

ネット上だと、マルトが何％か含まれているのは見かけるけど、マルトそのものが売られているのは見つけられなかった。

>>258
バルクスポーツのMD　（評判はそこそこ、6kg \6000）
アミノワールドのENZO　DX　（得体が知れない、MDを詰め替えた品？　3kg \2000）
H+Bの粉飴　（デキストリンというよりブドウ糖に近い、1kg \500）

どれがいいんだろう？俺が知りたい。
中国製じゃないのはどれかな？ｗ

なんで砂糖じゃだめなの？理由教えて

>>260
砂糖が嫌いだから

>>260
アリンコ乙WWW

>>262
蟻んこは砂糖好きだろバカｗｗｗ

>>259
DXはブドウ糖だとはっきり書いてある
だいたいが名前からしてデクストロース

MDは吸収の速さを謳っているからDE20近いだろ
粉飴のDE20と殆ど変わらない
マルトデキストリンでもDE5のゆっくり吸収されるものとは違う

MDはスピードと低浸透圧しか売りがないからそれなら粉飴で十分
粉飴はブドウ糖の4倍以上の濃度でも簡単に飲み下せる
700mlの水に100gいっても大丈夫なくらいだろう

筋トレとブドウ糖などの炭水化物の関係がいまいちよくわからない。
数年前まで極力、低糖質な食事がトレーニー向きだと思っていたのに、
最近じゃみんなこぞって糖質を話題にしてる。何がどう効くの？

>>263
だからアリンコって言ってんじゃないか。
よく読め。

筋肉を動かすのは糖類。

つうか低糖食の意義知らんでしょ？君。
目的を知りもしらんでただ無闇に使う知識は危険。

>>267

そこまで言うなら低GI、高GIの摂取タイミングくらいは書いてやらんと。

ぐりせみっく何てぐぐりゃ一発で見つかるでしょ。
調べても意味が分からないなら筋トレはやめるべき。
そんなトレーニングは年寄りの健康運動と変わらないよ。

日本語でおk

インシュリンは最強のアナボリックホルモンだから
その分泌を促す炭水化物が重要ということだ

ふいたｗ

無知乙

大量の糖が筋肉に取り込まれると筋肉のかさが増える
体重も増えるし見た目的にも筋が肥大したように見える

更に、筋に糖を優先的に分配して、脂肪にはあまり行かないようにすると
脂肪が減りながら体重が一気に増えていく

グリコーゲン過飽和は、水和による細胞肥大とは異なりフラットになりにくく
見た目の印象が非常に良い

水和と併用すれば、脂肪は付かずに2ヶ月で7-10キロくらい体重を増やすこともできる

>>274
要するにカーボローディングでしょ。でも2ヶ月で10kgも増えるかなぁ？

粉末のブドウ糖どうやって飲んでる？
おれはヨ−グルトに入れてるが飽きてきた・・・。

糖尿病のトレーニーにはトレーニング直後でもブドウ糖はNGでしょうかね?

もしNGならどのような糖質を摂取したら良いでしょう?

>>275
脂肪を増やさずに筋肉のかさを増やしていく、
ベルベリン、リポ酸、EPA、バナバ、シナモンを併用した
高炭水化物ダイエットで5キロ増は堅い
クレアチンなどで更に水分をたっぷり含ませれば
見た目がイマイチになる可能性もあるがもう3キロくらいは増えるだろうね

インスリンに依存せずに筋肉への糖搬送を行うため
超高炭水化物だが低インスリンという変わったダイエットになる
最初の2ヶ月くらいで体重の増加ペースは穏やかになるが
その後も始めて半年くらいまでは月1キロくらいは増えていく

>ベルベリン、リポ酸、EPA、バナバ、シナモンを併用した

どこのやつ使ってますか？

どこのものでも用量が同じなら効果は同じだよ

長時間トレする時は、アルギニンとブドウ糖を同時摂取すると筋グリコーゲンが温存されるらしい。

難消化性デキストリンは使える
溶かしたままでも水分を吸い上げるようなことがない

ブドウ糖はカーボソースとしては安い
飲料として取れるものの中では最安
費用削減のためできるだけブドウ糖からカーボを摂りたいところだが
血糖が上がりすぎるのは困る
ブドウ糖に難消化性デキストリンを一割配合すれば糖放出はかなり緩やかになる
これでブドウ糖から一日800カロリー摂っても安全だ

ってかブドウ糖ってそんな甘さきついか？
俺は300MLで70gくらい溶いても平気だが

どうも最新型サプリに飛びつくのはコスト面でも安全面でも
リスクが高い感じだな。ごくごく普通のサプリを摂取してれば
問題ない気がしてきた。

>>281

BCAAだろ？

>>278
ベルベリンは調べても整腸薬としか
でてこないんだけど・・・
整腸薬のやつでOKなの。

Anabolic Pump, Yellow Gold
に入っている

BCAAやらクレアチンはプロテインと一緒に摂取してしまっても問題ないのでしょうか?

イエローゴールドはベルベリンアルカロイドのみなので
非常に安価でありながらアナボリックパンプより効果的
カーボ15gあたりにイエローゴールドを100mg程度摂ればいい
米1合にはカーボが約120g近く含まれているため
イエローを750mg摂ればよい
イエロー150gで200合もの米を筋肉に取り込みまくりんぐ

↑すごすぎまんぐりかえし

http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/yellow-gold-150-grams.html
ただしイエローゴールドはまずい
匂い味共に灯油の3倍ひどい

オブラートにくるんで安全に飲むといい
粉を舌の上に乗せて水で流そうとすると大変なことになるからやめておけ
飲料に混ぜるのもNG

不要。

筋肉だけを選択して糖を送り込み、
体重は一気に増えながらも脂肪は減っていく
このようなSIMS系の目覚しい効果はドラッグにすらあまりない

ドラッグのような副作用無し、
かつ禁止薬物でない、
体の見た目を一気に変えられる
と言う点でSIMS系のサプリメントはドラッグフリーのボディビルにおいて最も重要な要素
上手く利用すれば決定的な差を付けられる
恐らく今現在の現役の選手の殆どが利用していないからだ
仕上がりを10キロ増やせば地方でもなかなか勝てないレベルから
日本クラス別を争うレベルまで化けられる

バナジウムやギムネマなどは入らないことに注意
現時点ではベルベリン、リポ酸、EPA、バナバ、シナモン
がリストアップできる

>>287
レスどうもです。
海外サイトから買うのは自分は出来ない
ので、代行で扱うようになったら試します。

それじゃ君が大人になるまで買えないね

>>293
ちょくちょく湧いてるけど、こいつなんなの？天然ハーブオタクか？

シナモンで肝障害の恐れ。香辛料として少量使用するのは問題ないが、大量の使用は医薬品として規制すべきであるとしている。
http://www.nihs.go.jp/hse/food-info/foodinfonews/2006/foodinfo-21_2006.pdf

バナバは糖尿病患者の血糖値を僅かに改善する。安全性は不明。健常者の肥満防止には効果が確認されていない。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail520lite.html

>>296
293じゃ無いけど自分はトレ後毎回シナモンを2ｇずつ摂取してた。
インスリンを活性化させるということでブドウ糖と一緒に摂取してました。
フードファイター小林がアイアンマンで紹介していたのを真似していたんだよね。
インスリン シナモンで検索すると色々見つかるね。危ないと言う説はほとんど
見つけられないけど。さて今後はどうしたものか…

単なるシナモンのサプリと違って、特許を取ってるシヌリンPFは
毒性のある成分を取り除いていると言うけど・・

296の説はシヌリンPFも含まれるのだろうか？

シヌリンて名前からして死にそうだね(笑)

リポ酸はインスリン感受性を上げれるからいいねぇ
これはインスリンによるアミノ酸の取り込みも高めるわけだから
間接的アナボリック効果と言ってもいい
しかも少ない量のインスリンでバリバリに利かせられるわけだから
膵臓の疲労が減る

ベルべリンは更に二回りくらい優れてる


バナバはこれらとはメカニズムが違っていて
インスリンも運動も無しにGLUT4のトランスロケーションを引き起こす
ワークアウトで対象筋のみに引き起こされる
ゴールデンタイムと呼ばれる現象を全身で24時間引き起こすようなもの
糖を取り込みを高めるだけなので上記の成分とは異なり間接的なアナボリック作用は無い


シナモンはギムネマなどと同じくインスリンの分泌を刺激する
健康であればカーボを摂ればインスリン分泌は起こるので微妙かも
インスリンを無理やり分泌させることで膵臓に疲労を与える可能性はあるね

どの成分が最も優れているかというと
当然ベルベリン。次にリポ酸。
（スタックした方が足し算の相乗効果を得られておいしいが）
ベルベリンで24時間365日（インスリンによる）アミノ酸と糖の取り込みを
間接的に高め続ければ
筋肉に取り込める栄養量の桁が違ってくる
もちろん脂肪に行く栄養は減る
そして少ない量で集中的に効くからインスリンの分泌も節約される
健康的に継続的な発達を得ることができる

俺さイエローゴールド起き抜けに飲んだら絶対下痢するんだけど
空腹時に飲んだから下痢するのかな？食後に飲んでみようかな・・・
でも普通は食前に飲むよね？
他にも下痢する人いない？



ところでイエローゴールドのまずさはハンパないねｗ
ビルダー飲みしてるけど吐きそう

みんなぶどう糖の接種タイミングどうしてる？
自分はトレ前トレ中はBCAA
トレ後にぶどう糖で最後にピロテイン飲んでるけど
これでいいのかな？

>>302
下痢の理由は
ベルベリンが多分腸内細菌を減らしちゃってるんじゃないかな
乳酸菌のカプセルやイヌリンや繊維を取るのが良いのでは？

>>288
プロテインにBCAA入っているよ

>>304
私はあんまり腸がよろしくないのでそういうサプリはしっかり摂っているんですよね・・・
ちなみにJarrowのこれはオススメ↓　旅行とかにも便利ｗ
http://www.vitacost.com/Jarrow-Formulas-Jarro-Dophilus-EPS

しかしこういうあからさまに下痢する（しかも水下痢）サプリはフォースリーン以来だｗ
しかし以前試しに使ってみたAnabolic Pumpは下痢しなかったんですよね
適当にティースプーンですくって飲んでるんだけど実は摂取量がすごく多いのかな・・・
いったん下痢が収まったらもう一度試してレポします

これで駄目なら売りに出そうかなｗ

ティースプーン？？
もう摂らない方がいい
あんたの頭では意味がない

>>251
？

>>305ワークアウト中はＣＣＤドリンク＋アミノ酸、ワークアウト後１時間３０分以内にブドウ糖＋プロテイン飲んでます。

申し訳ない、↑ >>303さんへの解答でした、連投すんません。

>>310
ワークアウト中は飲んでないの？

310 >>311ワークアウト中は飲んでません、トレーニングによって消費したグルコースを筋肉繊維に供給、補修させるので。まぁヒトそれぞれですが何か参考になればと思って。やっぱり結果だしたいですからねｗ

今、イエローゴールドとＶＰＸメルトダウンを併用してダイエットしてるけど、何故か体重が増えてく
有酸素はやってないけど、ウエイト＋摂取カロリーを二割ぐらい減らしているのに
とりあえず腹筋は微妙にクッキリしてきたかな？

メルトダウンどんなかんじ？

おれも嫁のイェローゴールド水飲んでみっかなｗ

トレ1時間前　ﾎｴｲ
トレ前　　　EAAﾊﾟｰﾌﾟﾙ一杯
トレ中　　　BCAA+G20ｸﾞﾗﾑ
トレ直後　　グルタミン5ｸﾞﾗﾑ+MD65ｸﾞﾗﾑ（競合なんて気にしない）
トレ20分後　ﾎｴｲ（WPIでないといけない）
俺はこんな感じでサプリとってる。
みんなは？

>>316
ﾏﾙﾁﾀﾞ乙

>>317
トレ1時間前　ﾎｴｲ
トレ前　　　EAAﾊﾟｰﾌﾟﾙ一杯
トレ中　　　BCAA+G20ｸﾞﾗﾑ
トレ直後　　グルタミン5ｸﾞﾗﾑ+MD65ｸﾞﾗﾑ（競合なんて気にしない）
トレ20分後　ﾎｴｲ（WPIでないといけない）

メルトダウンのようなものはとらんほうが良いと思うけどな
セサミン・TTA・フィッシュオイルのスタックの方がヘルシーだよ

トレーニーダイエットの理想系は摂取カロリーを増やしながら
脂肪は見る見る減らしてゆき、同時に筋肉はガンガン増やしていくような方法だ
増量と減量を分けるのは現代では非効率

脂肪代謝遺伝子を活性化させ、TNTαは抑制し、AMPKは活性化させる、
前脂肪アディポサイトは妨害
そして多量のロイシンでRNAの翻訳に働きかけ
蛋白合成を高める
これで脂肪減と筋量増はどちらも最大化される
薬物にすら匹敵する効果を得られる
しかも薬物のようなオフサイクルを必要としないため
3歩進んで2歩下がらずに
永続的に筋肉量が増え続けるわけだ

ナチュラルで可能性の最大のフィジークを作り上げる方法は既に解明されている
これから先5年後10年後には凄まじいナチュラルビルダーが多数出てきていることだろう

>>319
トレ1時間前　ﾎｴｲ
トレ前　　　EAAﾊﾟｰﾌﾟﾙ一杯
トレ中　　　BCAA+G20ｸﾞﾗﾑ
トレ直後　　グルタミン5ｸﾞﾗﾑ+MD65ｸﾞﾗﾑ（競合なんて気にしない）
トレ20分後　ﾎｴｲ（WPIでないといけない）

またロイシン厨かｗ
すんません、サッパリ分かりまへーんｗ

>>314
体重と体脂肪に関しては上記の通り何も言えないけど、トレーニング最中の
集中力＆エネルギー＆発汗作用は間違いなくある　自分はスロ＆チューブ派
で、負担をここ一週間でアップさせたけど、まだ追い込める感がある
>>319
トレーニーの理想としてはその通りなんだけど、自分は標準体重以下でバリ
バリ＆筋力アップを目指しているからこれ以上体重はあまり増やしたくない
だけど、刺激系はやっぱり心肺に悪いのかな？
ロイシンに関してはアンチカタボリック以外に、血糖値安定効果とＲＮＡシ
グナル伝達の役割が最近注目されているのは知っているけど、それを狙った
ttp://www.1-bb.net/store/product_info.php?manufacturers_id=28&products_id=317
の評判があまり良くないからなぁ（このメーカー自体が評価低いけど）
誰か、実際にロイシンを大量に取って効果上げた人いる？

＞集中力＆エネルギー＆発汗作用は間違いなくある　自分はスロ＆チューブ派
＞で、負担をここ一週間でアップさせたけど、まだ追い込める感がある

すまん、高負荷のレジスタンストレではどーですかね？クレアチンとカブりそうなんですけど。
あ、発汗作用は聞かないけどね。

MANのクラウト試した人いませんか？
トリクレアチン使っていて良さそう
なのですが・・・

もちろんフィッシュオイル、セサミン、ベルベリン、ALAなどの助けを得なければ
ロイシンのみでは最大の効果は狙えないだろう

だが多量のロイシンには確かな効果がある
>>322の製品は一回分に4.8gのロイシンしか含まれていない
全く足らない
フリーフォームロイシンの必要量は
体重あたり0.1gを一日5回以上
80キロなら8g×5回以上
体重あたり0.1gのロイシンを体重あたり0.3gの蛋白質と供に摂る
それを一日5回以上
そうすることで最大の蛋白合成が起こる

>>323
高負担トレーニングはスクワットしかやっていなけど、やっぱり使用重量はアップしたよ
だけど、単純なパフォーマンスアップだったらクレアチンのほうが上だと思う
やっぱりメルトはファットロスサプリだし
>>325
今、ロイシン単体はニュートラで三千円/�`で手に入るから金銭面は問題なさそうだね
一応、ＢＣＡＡを健常男子が６０ｇ（フリーフォームで）とっても、あまり問題なかっ
たって研究結果出てるけど、それでも単体のアミノ酸を過剰摂取しても大丈夫なのかなぁ？
実際に、それで効果や副作用はありましたか？

あと自分的にパフォーマンスアップにお勧めなのはＮＡＣ
これを飲んでから疲れが割りと直ぐとれるようになったし、疲れにくくなった
珍しく効果を体感出来るサプリ
あと、自分には嬉しい副作用として美白効果があったｗ肌もすべすべになるよ

バルクアップのためには
セサミン、フィッシュオイル、ALA、ベルベリンなどの
インスリン感受性を高める成分以外にも
ビタミンCとB6が必要
CとB6は同量の栄養に対するインスリンの必要量を下げる
更に、Cはベータ細胞のトリートメントの役割を果たすので
多量の栄養摂取について回る糖尿リスクを大きく下げてくれる
カーボ100gに対してCを500とB6を40くらい摂ろう
これにより永遠の筋量増加はよりヘルシーに可能となる

>>326
副作用は起こっていない
効果は筋量が増加する

適切な量のロイシンを追加しないで蛋白質を摂っても
本来起こせるはずのアナボリックドライブが全く起こらないので
はっきり損だと考えている

ロイシンとプロテインで十分ってわけか･･･

十分ではないけどな
ロイシンとプロテインだけでは飛車落ちくらい
ロイシンを多量摂取しないと飛車角落ちになってしまうから
それに比べると大きな違いがあるが

>>331
あなたの言う飛車とは何でしょうか？

つまりBCAA、プロテイン、MRPとってりゃいいって事だな。あ、あと脂肪酸。
自分も色々なサプリとってきたけどプロテイン、BCAA＋G、ｲﾝﾌｭｰｼﾞｮﾝに落ち着いたよ。
ロイシンはどこのがいいですかな？＋Gに添加したいんだけど。ｿｰｽﾅﾁｭﾗﾙｽﾞでいいですかね？

>>332

>>328で書いてる
ベルベリン、ALA、そしてフィッシュオイルかCLAのどっちか、セサミンかTTAのどっちか
4つの成分のスタックによる相乗効果が基本になる
あとは大量のカーボとCとB6
これらが飛車

プロテインに多量のロイ神と少量のアルギニン（AEEやAAKGやアルマレでも可）を加えた
蛋白合成を高める栄養が角

筋肉量の増加が目的ならこの他のサプリメントは不要
健康を害さないように少量のマルチビタミンミネラルを
関節を痛めないようにグルコサミンコンドロイチンゼラチンを
摂るくらいで良い

余談だがCにはALAと共に過酸化水素を除去する抗酸化作用もある
筋グリコーゲンがベースラインを超えて蓄積すると
筋グリコーゲン合成を停止するシグナルである過酸化水素が放出される
ロックがかかってしまうのだ
過酸化水素が除去されるとロックが解除され再びグリコーゲンが貯蔵され始める
抗酸化物質を摂取しない限り多量の筋グリコーゲンを貯蔵することは出来ないのだ
ビタミンCはインスリンの必要量を減らしたり、
すい臓のベータ細胞をトリートメントして糖尿病リスクを大きく低下する以外にも
筋グリコーゲン貯蔵の引き金にもなる働きもしているのだ

SANのエレメントを使ってみた。
筋肉の張りがいい感じだ。ただ高い！

カーボってデブりそうで躊躇してるんだけど、キレある筋肉にする為には
やっぱりカーボが重要なんですか？何か飛車とか言われちゃってて
かなり興味あるんですが･･･

炭水化物ある程度とらないとパフォ落ちるし日常生活に支障が出るわ。まじで。
低インシュリンダイエットと並行してトレやったら意識が朦朧としてきてやばかったから炭水化物カットしすぎはやめとけ。少なくとも１５０ｇ/日

筋肉が急に大きくなることをデブると思うのならやめたほうがいいね

ベルベリンとTTA(もしくはセサミン）の効果で
超大量のカーボを投入しても脂肪は付かない
脂肪代謝遺伝子を活性化させれば脂肪量は減る

カーボの摂取量が少ないと筋肉が分解される
餓死体に脂肪は残るが筋肉は残らない
カーボの摂取量が少ない人は24時間スーパーカタボリック状態だと考えてよい
カーボは最強のアンチカタボリック
寝る前でもGIの低いカーボを十分に摂るのはそのためだ

>>339
ローカーボでケトーシスになった場合は筋肉分解はされないよね？

ローカーボでは
筋肉にグリコーゲンが満たされることがないから
超過回復が起こらず筋はどんどん小さくなる一方だろ

アセチルCoAが異常に増加すると・・・・・

果糖の多量摂取の害はアセチルCoAの急増によっておこるのだが
ケトーシスなどという状態はその比ではないほどの異常な増加が起こる
果糖の多量摂取の20倍くらい不健康だからやめときな

果糖ごときですら危険だと言われるご時世で・・・・

ケトーシスになるとエネルギー源が血糖からケトン体に移るわけだから、日常生活中の筋肉分解は抑制されるでしょ？
もちろんトレによる筋肉分解は起こるから、トレ後のカーボはとるべきだけど。

果糖の大量摂取害はアセチルCoA増じゃなくて、グリケーションの問題だったんじゃ？
アセチルCoAが危険ってのは初耳なんだけど。

>カーボは最強のアンチカタボリック

なるほどなぁ･･･、今までのカーボの重要性を説いた説明で
一番納得できた答えだよ。

アセチルCoAが過剰になると生じる副産物のマロニルCoAが膵臓などにダメージを与える

>>343

>ケトーシスになるとエネルギー源が血糖からケトン体に移るわけだから、
日常生活中の筋肉分解は抑制される

これはどうかな？
:ケトーシス状態になったら日常生活中の筋肉分解は抑制されるってわけではないんじゃない？
トータルの摂取カロリーが減ってるんだからやっぱり糖新生は起こりやすい状態のままだよ

>>345
それって糖過剰の状態じゃね？
ローカーボだと脂肪酸分解が優位になってるから、遊離CoAが不足気味で、それを補うためにアセチルCoAはケトン体になって、遊離CoAを作るでしょ。
マロニルCoAにはならないんじゃないかな？

>>346
トータルの摂取エネルギーは下がりすぎないように脂質を多めに摂るから問題ないんじゃない？
ケトン体代謝が優位になるから、脳での血糖需要も減るんで、血糖値を上げる必要がなくなって糖新生はストップするはずだけど。

>>347
その場合PCF比はどんくらいになるんだ？
ケトーシスに陥らずにインスリンとグルカゴンのバランスがとれるのが4:3:3くらいだろ？
脂肪がもっと多めになると・・・

比率って総エネルギー量で変わるから、あんまり意味ないとおもうんだけど。

オレがダイエットするときは、
C＝体重*2g
P＝体重*2g
Cはほとんどをトレの前中後にまとめ、それ以外の時間はほぼゼロカーボ。
トレしない日はCはほとんどとらない。

体重が75kgだとするとCとPで1200kcalだから、Fは残り。
トータル1800kcalならば残り600kcalだからF＝67gとか。
そんな微々たる計算しても意味ないと思うんでw、F＝体重*1gにするかな。

バルクアップ期はこれのC量だけをバシバシ増やすだけ。

一体こいつらは何を話してるんだ？

みんなかしこいね
僕にはなんの事やらわからないよ

山本ちゃんがケトーシスの状態ならアンチカタボリックに傾くと言ってたよ。

朝鮮人の言うことは訳が分からん

山本ちゃんご推奨PCF比は4:4:2

>>339
お勧めのベルベリンやセサミンはどれですか？
セサミンについてはSANのSesaminが妥当かな？
VPXのZeroImpactMRPにセサミンが入ってるらしいけど、含有率が不明なのでイマイチか。
ベルベリンについては医薬品の塩酸ベルベリンなり、硫酸ベルベリンなりが有るけど、サプリメントでは無さそうだな。

ロイシン厨が去ったと思ったらまたベルベリン厨が沸いたか。

とりあえず
筋量の増加とローカーボが結びつくことはないから
そこは切り離して考えようか


セサミンやTTAは脂肪を削いでいく目的が強いから
脂肪は少しずつ減らしつつ筋量を一気に増加
が目的なら外した方がいいと思うよ
筋肉は少しずつ増加、脂肪は減らしていく
だったら必要不可欠だけど
目的が筋量増加に傾いてる時は不必要だと思う
ベルベリンにもPPARα活性化と脂肪合成阻害の作用があるから
セサミンまで追加してしまうと減量色が強くなりすぎるのではないかな

禿しく既出だが
NPで揃えるといいよ

ロイシンhttp://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/l-leucine-1-kilo.html
ベルベリン（YG）http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/yellow-gold-150-grams.html
セサミンhttp://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/bulk-sesathin-8-oz.html

フィッシュオイルはSANのものが非常に良いよ

なんか上の方のレスを見ると
ティースプーンでイエローゴールドを摂っている
という投稿があるけど
絶対に真似しないように

イエローゴールドは1ccで約400mgとなり一回分の適量
オレンジ・ダイソなどの100均で1,2.5,5,15ccのさじセットが売っていると思うけど
1ccが適量
一回にティースプーン一杯なんて摂ったら2gもの量になってしまう
一度にそんな極端な多量摂取は善玉バクテリアが減少する可能性などもあり
絶対に勧められない
ALAorNARALAとスタックするわけだから
一合の米に対してイエローゴールドは400mgでいい

金に糸目つけない場合、プロテインやEAAなんかとらないで
ロイシンだけとってりゃいいの？

>>360
糸目つけないならプロテインもEAAもロイシンも全部摂れよハゲ

ロイシンは体重あたり0.1gの量でmTOR活性化する
一度に摂る量はそれで十分
ロイシンはプロテインと一緒にとるのが望ましい
上記の量のロイシンに対して体重あたり0.3gのプロテインが
必ず材料として必要

更にアルギニンのパワーも忘れてはならない
アルギニンはアミノ酸やグルコースの運搬を高めて貢献するだけでなく
mTORを活性化し蛋白合成の引き金にもなるのだ
http://ajpgi.physiology.org/cgi/content/abstract/291/3/G510

体重80キロなら
24gのたんぱく質に8gのロイシンと2gのアルギニンをブレンドしたものが
蛋白合成を爆発的に引き起こす最適の栄養となる

タンパク質が供給されなければロイシンだけとっても片手落ちなのを忘れないように

>>362
すいません。
ＴＴＡってなんですか？
ｾｻﾐﾝはゴマの
成分。
ロイシン
はどこのがおすすめとかありますか？

TTAもセサミンも筋肉を増やすことには貢献しないから基本的にいらんぞ

フィッシュオイルは必要不可欠
EPAが強力なユビキチン抑制作用を持ち筋発達に貢献する
更にフィッシュオイルはTNFαを阻害してインスリン感受性を有意に高める
フィッシュオイルはさまざまなメカニズムで包括的に筋肥大をサポートする

FISH OILならネイチャーメイドがいいぞ

>>365
それは1キロ2万円のプロテインを勧めるようなもんだろ

どういうふうによいのかが書かれていないし
費用対効果的にまずありえない

見たけど必要な用量を満たすのに
50粒飲まなきゃならんじゃないか＞ネイチャーメイド
それにEEじゃないからいっとう劣るな

>>362
なかなか素敵な論説だと思うんだが、それってどの時間用なの？
トレ前かトレ後かメシ時か･･･

>>368
タンパク質を摂取する全てのタイミング
タンパク質を摂る時には
体重×0.1のロイシンと、×0.25のアルギニンを必ず添加するようにする

血中アミノ酸濃度が低下すると蛋白合成も低下するから
少なくとも起きてる間中は蛋白合成を最大化しておくのがベスト
という最近流行の説だね

材料だけとってもロイシン+アルギニン添加アリの5分の1くらいの蛋白合成しか起こらない
逆にロイシンアルギニンだけとっても材料が無いと合成できる蛋白に限りが出る
両者は補完的関係にある

>>369
ＯＫ、ありがとう。
ちなみに前に買ったシトルリンがまだ大量に残っているんだが、
アルギニンの替わりにシトルリンを使ってもいいのかな？
同じようなものらしいけど･･･

あと、BCAAとかEAAを取る時にもロイシンやアルギニンを
添加した方がいいんだろうか？今まではビタミン剤くらいしか併用してない。

結局何をどうしたらいいんだよ。誰かまとめてくれ。

まとめか

アイテム１　NARALAもしくはALA
NARALAは炭水化物食の前に200mg、ALAは酸度が強いため炭水化物食直後に600mg
アイテム２　フィッシュオイル
食後に摂ればいい　一日トータルでEPA2g以上を確保すること　EEの方が効果が高い
アイテム３　ベルベリン
作用時間が長いため摂取タイミングは問わない　400mg程度を6-8時間おきに摂取する
アイテム４　ビタミンC
炭水化物1gにつき5mgを摂ること　炭水化物食と供に

体重あたり6-7gの炭水化物を4回以上に分けて摂る
米がよいだろう

>>372
ダイエットの場合はｾｻﾐﾝとTTAもですよね？

減量はカロリーもカーボの量も違ってくるから
>>372は筋量アップのみにしか適用されないよ

フィッシュオイルでＥＥ化された製品ってどんなのがある？

それは俺も知りたい。
ASTのMyo-DとSANのやつしか知らないし。
ほかにお勧めの魚油エチルエステルありますか。

フィッシュオイルの効能がよく書かれているサイトってありますか？
なかなか見つからない・・・

E-EPAとか

魚油エチルは日本では医薬品だ
医薬品はここに一覧がある
http://www.okusuri110.com/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?3399004&%83C%83R%83T%83y%83%93%83g%8E_%83G%83%60%83%8B

魚油の主要な作用は
TNFα抑制→インスリン感受性向上、アレルギー軽減
PPARα活性化→脂肪代謝遺伝子活性化、体脂肪減少、高脂血症改善
PPARγ活性化→インスリン感受性向上
ユビキチン抑制→強力なアンチカタボリック、若干のアナボリック
Nos産生→血管拡張、栄養デリバリー向上

つかgoogle scholarで学術論文を検索すれば分かるぞ

魚油はアナボリックと言っても語弊はないか
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1113/jphysiol.2006.121079
http://www.jlr.org/cgi/content/abstract/48/11/2396
魚油不使用の場合の倍の蛋白合成が起こると考えてよいかもしれん

医薬品魚油オマコー高いよ

SANのを使えばいいじゃないか

>>341
じゃあ減量期はＰＣＦをどの程度摂ったらいいの？

http://www.vitacost.com/NSI-Mega-EFA-Omega-3-EPA-DHA-240-Softgels
エチルエステル云々には関心無いから俺はこれ使ってるけどな
価格面も優れているが
ステアリドンが多く残されている方がEPAのみを高度に精製したものより
血漿EPA濃度は高くなると考えている

アルギニン単体で買いたいです。どこのメーカーのがよいですか？
NOW社のはどうでしょうか

ｿｰｽﾅﾁｭﾗﾙｽﾞのEPAってどうですかね？
安いですが

フィッシュオイルの代わりにフラックスオイルじゃ駄目ですか？
フラックスオイル買ってしまったばかりなので・・・

プロテインだのアミノさんなど散々とっても10キロしか記録違わないんなら飲まなくていいな

>>379
ちなみにお勧めの魚油ってあります？

>>387
両方摂るのがベスト

フラックスはあってもなくてもあんま関係ないな

バルクスポーツから新しく出たフィッシュオイルってどうですか？
何となく安心感とか安全性なんかが良さそうで、買おうと思っているのですが･･･

>>392
値段が気にならないならいいんじゃね

お前ら、こんなの（>>380）普通に読めるの？

>>394
読むんじゃなく感じるんだ！

>>384の魚油は高品質で安価で非常に良いよ
サプリレベルでは最高度の分子蒸留が施されており
EPA,DHA,ステアリドンの力価・含有率でバルクスポーツのバイオメガを大きく上回る
もちろん価格もはるかに安い


ところでこの文献に注目http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18294740
食前に11gのEAA+アルギニンブレンドを一日2回、計22g摂らせたところ
筋力、除脂肪筋量共に増加
なんとこればトレーニング無しのデータ

但しこれは消化力の相当落ちた老人のデータであるため
消化不要の遊離アミノ酸が威力を発揮したものと考えられる
アルギニンが加わっているため老人の衰えた血流が改善され
老人でも栄養が効率的に利用できたのだろう

青・壮年ならホエイプロテイン+ロイシン+アルギニンのほうが良いと思われる

お前ら、どうやってこんなの（>>396）読んでんの？

>>384
クレジットカードを持ってない人がその商品を買う方法ってないでしょうか？
探しても見つかりません・・・

>>372
ちょっと待った！
ALAってαリポ酸の事だろ？それってQ10とかと同じく、若い頃に
むやみやたらと摂取すると体内生産力が劣化して結果的には
あまり良い印象にならないって話じゃなかったか？

30代以上のトレーニー限定の話ならいいけど。

ボディプラスＢＢＳで、魚油は、夕食後一気に摂取がベスト。
と、ありましたが、みなさんどうしていますか？

なんか誰かの文章に似てるな
もしかして？

マグロ食べてる
ｳﾏｰ

上の方にあるプロテイン+ロイシン+アルギニンってのを今日飲んでみた。

ニゲェ･･ｗ
プロテインだけなら結構オキニな味だったのに、甘さが消し飛んでスゲー
苦さになってしまった。ほんとにこんなんで効果あるんかよ？

>>400
まじで？俺３色に分けて飲んでたわ。。。

なんという誤変換・・・
三色→三食でｓ

ビルダー夫婦も夕食はマグロらしいね

雑誌M&Fでは魚油の特集多いけど鮭すすめてるよ。

アスタキサンのサプリ売りたいだけだろ

セサミンなんかで本当に痩せるの？
姉が毎日取っているらしいが、別にそんなスマートじゃないなあ

>>409
容量

例えばサントリーのセサミンの一日分だと
セサミンが10mgしか含まれていない
学術的な推奨容量は最低1000mg
効率的に脂肪を削ぎ落とすためには2000mgの容量が望ましい

原材料にアバントブランドの特許セサシンを使用していないものでは
十分な容量のセサミンを摂取できないだろう
特許セサシンを使用して十分な容量のセサミンを試したから
セサミンなんか　という言葉を吐くことだね

そこまでムキにならんでもw

http://www.muscle-elite.com/search.aspx?id=11&p=2&d=1&key=%e3%82%bb%e3%82%b5%e3%83%9f%e3%83%b3#detail
MEにもあるぞ＞セサミン
これは1カプセルで500mgのセサミンを摂取できる

セサミンはPPARαをノックする強さだけならフィッシュオイルの10倍を超える
その点だけを焦点にして「スーパーフィッシュオイル」などと呼称され
セサミンが魚油に代わる存在であるかのように言われることもあるが
フィッシュオイルにはフィッシュオイルの長所があるため侮るべからず

肝臓と腎臓に対する非常に有益な健康増進効果もしっかり確認されているため
水と蛋白質を沢山取るビルダーなら
誰もが日常的にセサミンを摂っておくべきなのだ

>>413-414
上の方でも書き込まれていた方ですよね？
そのSANのヤツは、特許セサシンとやらを入れている製品になるのでしょうか？

あとフィッシュオイルとセサミンってスタックしちゃって大丈夫ですかね。
うんと上の方の書き込みを見て以降、「大丈夫だな」と思って両方飲んじゃってますが。

本当にすまない>>411を訂正させてくれ
SANやサイベなどがアバントの特許攻勢に対抗して
別の50%の高純度セサミンを調達しているようだね
http://www.bodybuilding.com/store/sv/ses.html

スタックは問題ない

フィッシュオイルとセサミンを半々にブレンドした
セサマックス、ベイポライズといった製品もある

だがどうやらセサミンのLPS阻害によるTNFα抑制はフィッシュオイルより遥かに強い
これではフィッシュオイルもCLAも用済みになってしまうな

フィッシュオイルのインスリン感受性向上のメカニズムは2経路からなるが
その片方で10倍を遥かに超える実績を示し、もう片方でも上回る
フィッシュオイルのアナボリック作用は>>380のとおりインスリンの働きを最適化することで起こるため
セサミンはフィッシュオイルより遥かにアナボリックということになる

最強のPPARα活性化作用に加えて
LPSまで阻害し
肝臓と腎臓をフルに健康化し
悪玉コレストを減らし善玉コレストレベルを高め
更には未来における体脂肪合成の可能性もあらかじめ詰ましてしまう

フィッシュオイル、CLA
いままでありがとう　そしてさようなら

まじか！おれはsANのフィッシュオイル(CLA入り)飲んでたが意味なかったのか。
これからはセサミンの時代だな
フィッシュオイル捨てよう

>>419
意味ねぇわけないだろ。

>>419
スタックすりゃいいんちゃうん？

>>418
セサミンの凄さは理解できたんだけど、ただSANとかのセサミンって
ちょっと保有成分表記がおかしくないですか？
「セサミン」でググったんだけど、セサミンはゴマから0.5％分しか取れないそうだし、
それでいくと100ｇものゴマから１カプセル分しか取れんような貴重なものが
あんな価格であんな程度の大きさのカプセルで入れられるようなもんなんですかね？
何かゴマ油より安い価格だと思うんですが･･･

今すぐMEでSANのセサミンを大量に買うのはやめた方がいい
おそらくいずれはプリマのセサミンオイルをMEが扱うようになる
プリマのはセサミン500mg×189サービングで27ドルくらいに設定されると思う
SANの奴はプリマの扱いが始まるまでのつなぎに2ボトルも買えば十分だろう

NPから買うと安いけどね
http://www.nutraplanet.com/product/primaforce/sesamin-oil-500mg.html

>>423
フィッシュオイルにあってセサミンにないものもあるでしょ。
ホントにフィッシュオイル捨てるの？

>>424
自分はもうフィッシュオイルはリピートしない
ものすごい効果のデータが新しく出てきたら考え直すが
現時点では全く不要と判断した

セサミンには
血液のみならず肝臓と腎臓をトリートメントする効果がついてくるのが素晴らしい
ボディビルダーの健康維持に最適
腎臓を気にして細胞水和をためらい恐れることがなくなる
それによってなおのこと筋発達が容易になる

フィッシュオイルを買う金で
http://www.vitacost.com/NSI-Cherry-Fruit-Extract
この物質を買うべきだろう
これで尿酸をクリアし高蛋白に伴うリスクを取り除く
セサミンが肝臓をキレイにするため高蛋白の弊害を除去するスタックとして最適だ

>>424
たぶん俺に質問だと思うけどもう捨てたよ。便所に流した。
俺の目的は脂肪抑制だから別にフィッシュオイルの効果なんてどうでもよかったんだ。なんか飲んだら気持ち悪い感じしてたし実際飲むの辛かったんだ。

>>425
フィッシュオイルとセサミンを両方とるってのはどうなの？

>>425
ちょｗｗ　お兄さんは>>334で論説語ってたお人でしょ。
フィッシュオイルとセサミン（とベルベリンとALA）の４種類を
全部スタックせにゃいかんのと違うんですか？

いきなり「フィッシュオイルはもう買わん」って、そりゃないですよ。

>>428
おまえお人よしもたいがいにしろよｗ絞られるだけｗｗｗ

クレアリｰン2って↓どうだろ？？


http://www.suplinx.com/shop/goods/goods.aspx?goods=237-70126

However, SesaThin is marketed mostly for its potent fat burning capacity.
This, on the basis that the active compound, sesamin, increases the oxidation of fatty acids
in the liver and muscle tissue (which should result in increased fat burning),
as well as reducing the levels of enzymes which contribute to the storage of fat.

This all sounds pretty good, right?

Well, as you may have guessed, there is a catch.
The big problem is that the vast majority of sesamin research was performed
not on humans, but on rats. The bottom line is that there is very little clinical
data verifying sesamin's effects on humans -- and as you know, results are
not always consistant between animals and humans.

セサミン、あまり過信しない方が良いと思う

bulksportsのグライコＳＲってカーボ、フルクトース満載らしいが実際どうなの？

分子生物学的メカニズムが十分に解析・特定されていれば申し分ない
ヒトモデルでの立証なぞは後からいくらでも付いてくる

>>433
楽観的過ぎ

in vitroではハッキリと効果が確認され、
ラットやウサギやイヌでも同様に効果が顕著なのに、
人間ではさっぱり何の効果も出ないというケースはゴマンとある

>>434
ソースは？

>>434
そうなの？何か考えにくいなぁ。
ゴマンの中から２〜３教えて下さいよ。

>>434
それは違うな
メカニズムがしっかりと同定されていないがとりあえず効果がある
というような状態のものだとそのようなケースはいくらでも生じる
セサミンの場合は「なぜそうなるのか」という理由が
ほぼ完全に特定されている

PPARαをフィッシュオイルの10倍から20倍強くノックする
それが覆ることは地球が砕けない限りありえない

いつもながら熱いお方＾＾；　・・・でもキライじゃないわよそういう人ﾌﾌｯ

きもっ！

うう・・・おちんちんが・・・おちんちんが・・・


気ン持ちい〜〜〜い！！

アルギニン等の血管拡張を促しす物質には間接的なアナボリック効果がある
それは栄養の運搬効率を高めるからだと推測されている

と、いうことは
バイオペリンにも間接的なアナボリックがあると推測される
バイオペリンは栄養素の乳化を進め吸収効率を高めつつ、
胃から腸への血流を高めて
血液中への栄養素の放出を飛躍的に高めるからだ

そして同様にグリセロールにも間接的なアナボリック効果があるのではないかと考えられる
グリセロールは血漿の隙間に水分を蓄えブラッドボリュームを増大させる
筋肉により多くの血液、水分を運び込む

クレアチンなどの水和をもたらす物質に間接的なアナボリック効果があることは既に知られている

>>440-441
この温度差！懐の深いスレだな

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/　}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u iレ
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /

シトマレとセサミンで中国産でないのはどれですか？

よくしらんからテキトーなこと聞くけどクレアチン摂ってると
ATP-CP系のエネルギー代謝のときにクレアチンリン酸として使われるの？

よくしらんからテキトーなこと言うけどクレアチン摂ってると
筋中にクレアチンリン酸として取り込まれるんじゃないの？

よくしらんのにテキトーなこと言うけどと言われて言われたまま納得できると思っているのかい？
まあクレアチンリン酸がクレアチンとリン酸に分解されてまたクレアチンリン酸に合成されるから
そうなのかもしれないが

＞そうなのかもしれないが

なかーまｗ

http://www.nutrabulk.com/index.php?act=viewProd&productId=3
ハイグレードな魚油が安い！

魚油のアンチカタボリック作用は素晴らしいねぇ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11453634
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11325828?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA

インスリンの作用を最適化することでアナボリズムを向上させる
というのは>>380で既出で、
血管拡張＆血液粘度調整による間接的な同化促進についても語られているね
もうひとつ、魚油ならではの重要な作用に
細胞膜の流動性を高めて栄養取り込みを進めるということがある
これは代替出来ない魚油ならではの同化補助作用であるため
魚油は必須なのじゃよ
と、魚油ヲタが昨今のスレにおける魚油不要論に抵抗してみるぜ

業者の宣伝かしら？
嫌だわ

宣伝じゃねえｗ

魚油の強力なアンチカタボリック作用も
血管拡張＆血液粘度調整により栄養運搬を効率を高める働きも
細胞膜の流動性を高めることで栄養素等の通過を助けることも
いずれもセサミンには備わっていないわけだ

だから魚油不要論は断じて認めん

>>452
その意見には賛成だが、IFOSでテストされた魚油以外は断じて認めん

>>453
どこがみとめられてますか？
いまSANのつかってんですがどうですかね？

俺はバルクスポーツの奴を飲んでる。

俺はNSIのが好きだな

IFOS認定のフィッシュオイルって、この板じゃ全然馴染みのない銘柄ばかり。

まぁビルダー向け通販店であつかってないからね

銘にこだわる必要はないさ

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18294740
この文献ではEAA+アルギニンを飲ませるだけで
トレーニング無しに筋肉の増加を達成しているが

魚油をスタックしていれば更なる成果が上がったに違いない

>>460

翻訳してよ。
Web翻訳だと意味不明・・・

>>460
俺も翻訳希望。

しかし、「毎日のおかずにフライドチキンを１品追加」でも、筋肉って増加しないか？

>>462
たぶん脂肪がみるみる増えるなｗ

>>457
サプリ板では、値段が高くても品質表示を重視する人が多い
ウェイト板では、体感さえあれば表示されてる品質とかどうでも良い人が多い

だから、ビタミンやアミノ酸の原末が中国産かどうか、といった事も全然話題にならない

その体感ですらごちゃ混ぜサプリだから適当

ボディオクタン注文した
僕はエンデュランス系競技者なので
シトマレ多めなのが魅力

持久力に貢献するのはベーアラとロディオラなんだがな

スローカーボだろ普通

>>467
ベーアラとロディオラは別に摂ってます
とくにロディオラにはこだわってます
スウェーデンの会社がロシアの最高級ロディオラを使ったサプリです

ボディオクタンはベーアラ含んでいるよ

どうだい？これがスウェーデン製のポルノだ

エンデュランスといえば
マグオロが定番だがな
http://www.easycart.net/BeyondACenturyInc./Minerals.html#3010

マグオロ、ベーアラ、ロディオラ、エレウトロのスタック

>>472
マグオロですか、それは知りませんでした。ご教示サンクスです。

調べたところ、FizogenのEPOVARという製品がよさそうに思えたのですが、
BBのフォーラムでみると、このFizogenという会社の評判は散々なようです。
http://www.fizogen.com/epovar.php

この製品についてどう思いますか？

と、とても・・・大きいです・・・

エゴマ油使ってる人います？
オメガ３脂肪酸が60％も含まれててよさげなんですが。

使ってるよ
使いだして肌が綺麗になったような気がする

>>475
DHAやEPAになる事を期待してるならやめた方がいいよ

ごくわずかしか変換されないから

>>473
フィゾゲンはやめとけ
>>472のマグオロパウダーがいいよ
それかkalのタブレットか
CNWでオロチンが売っている

>>477
フィッシュオイルのものとはどう違うんですか？

>>479
えごま油やフラックスシード油などに含まれているオメガ‐3脂質は、アルファリノレン酸（ALA)です。
これは、体内でDHAやEPAに変換されるとされていますが、
実際に体内で返還されるのは、1％以下だったり、多くても数パーセントにすぎないことが分かっています。

次に、ALAがほとんどDHAやEPAに変換されないとして、ALAを摂取することにどのようなメリットがあるのでしょうか？

血中トリグリセリド濃度を低下させる効果については、DHA/EPAに比較して明確に劣っています。
一方、動脈硬化への改善効果については、フラックスシードオイルも効果があるという結果が発表されています。
循環器機能改善効果について、ALAにもDHAやEPAと同等の効果があるかどうかは、
現在研究がすすめられていますが、また結果は不明です。

>>472
マグネシウムオロテイトは、ハンス・ニーパーという怪しい学者が
積極的に売り込んでるだけで、科学的にその効果が証明されたとは言えないのでは？
アメリカ当局から何度も警告を受けているようだが、大丈夫か？

>480
レスありがとうございます。
フィッシュオイルのオメガ-3の場合はどうなんでしょう？

初心者質問ですまないのだが、ブドウ糖って結局何にいいの？
いまいちわからないんだけど・・。

>>482
このスレを読んだのか？
フィッシュオイルの話題はかなり出ている


話が戻るが
バルクアップにはベルベリン、NARALA、そして我らがフィッシュオイル
ファットロスには不健康な刺激物を使うのではなくセサミンのパワーを利用する
ってことだ

そして水分や血液を筋肉により多く運び込むと
筋発達に効果があることが分かっているため
水和をもたらす成分
血管拡張を促す成分
血漿のスキマに水分を蓄える成分
血液中への栄養素の放出量を高める成分
などが注目を集めているということだ

あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態　週刊現代4月12日号

アミノ酸 髪の毛が原料
クロレラ 鉛、カドミウム
アガリクス カドミウム、ホルマリン
イチョウ 銀コール酸
プロポリス 抗生物質
ウコン 中国産のものからカビ毒
青汁 残留農薬
人参 農薬、含有率のごまかし
杜仲茶 落ち葉が原料、農薬

http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_311a.html

>>484

スレは読んでいるのですが、知識が薄くて読んでもよくわからないことだらけで。

手元の本ではフィッシュオイルに含まれるオメガ-3が、筋肉のインスリンレセプターを
敏感にし云々とかかれており、DHA、EPAについての記述はありません。
同じオメガ-3ならたくさん含まれていて、近所のスーパーで手軽に手に入るエゴマ油では
どうなのかと思ったわけです。

＞体内でDHAやEPAに変換される
こういうことは全く知らず、フィッシュオイルのオメガ-.の変換効率がどうなのかごく単純に
思っただけでした。

手元のフィッシュオイルのサプリメントにはオメガ-3の含有量ではなく、ＤＨＡ、ＥＰＡの量が
書かれており、フィッシュオイルには、オメガ-3から変換するまでもなくＤＨＡやＥＰＡが含まれて
いるのかなぁなどと漠然と思っているような状態です。

知識がない上に言葉足らずで、申し訳ありません。

オメガ3、n3という用語を使用しなけりゃいいじゃないか

フィッシュオイルに含まれるEPAが〜
しそ油に含まれるαリノレンは体内でEPAに変換され〜

これでいいだろ

オメガ3と全部ひとくくりにしてしまうからおかしくなる

EPA製剤が今日でも高脂血や動脈硬化の治療薬として使われているのも
フィッシュオイルの効果の証明の一つとも言える

高品質なフィッシュオイルはEPA/DHAを合わせて５０％以上含んでおり
高度な分子蒸留の過程を経ており重金属や汚染物質などが取り除かれている

EPA/DHAにほとんど変換されることがないなら
チア、フラクス、エゴマ油などからαリノレンを摂取しても無意味なのか？
と思うかもしれないが

普通に生活すると摂取した脂質のほとんどがn-6ばかりになる
n-6ばかり摂っていると非常に不健康であることが分かっている
ところが脂質の総摂取量が同じでも
内訳をnｰ6だけでなくn-3やn-9もバランスよく摂るようにすると
健康被害が起こりにくくなるということが分かってきた

だからEPAと同様の効果が期待できないからといって
αリノレン酸の摂取が無意味であるということはありません

但しフィッシュオイルを摂取していると
n-6の害程度は軽く打ち消されるので
高品質なフィッシュオイルを十分とっている人がαリノレン酸を摂取する意味はありません

ありがとうございます。
なんとなく理解できたような気がします。

>>488
横槍ですみません。ベルベリン、NARALAのお勧め商品を教えて下さい。
それらはサプリメントバイブルにも出てないし、ググっても出てこない・・・

ベルベリン
ベルベリンサルフェートhttp://www.bayho.com/p/362060.html
Candibactin-BR　http://www.naturalhealthyconcepts.com/candibactin-br-180-p-metagenics.html
Tricycline　http://www.vitacost.com/Allergy-Research-Group-Tricycline
Berbercap　http://www.amazon.com/dp/B00128D7IQ?smid=AL40DQ0DMDQBY&tag=nextag-hpc-20&linkCode=asn
アナボリックパンプhttp://www.bodybuilding.com/store/usp/anabolic.html
イエローゴールドhttp://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/yellow-gold-150-grams.html


NARALA
NSI　http://www.vitacost.com/NSI-R-Lipoic-Acid-Bio-enhanced-Na-RALA
NP　http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/na-rala-100-grams-100-gm.html
SN　http://www.superiornutraceuticals.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=SN&Product_Code=NARALA250G&Category_Code=AY
SNカプセル　http://www.superiornutraceuticals.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=SN&Product_Code=NARALA125&Category_Code=AY

以下本スレ内で同質問不回答

sage

NARALAに限らないが、アルファリポ酸は高級ビタミン剤メーカーからも
出品されているので、俺はそういうのを使うようにしている。

イエローゴールド使用するとイラつく

練習30分前：アルギニン＆グルタミン5ｇずつ
練習0分前：ホエイ20ｇ　カーボ20ｇ
練習直後：ロイシン10ｇ　グルタミン5ｇ
練習60分後：ホエイ20ｇ


この摂取の仕方ってどうでしょうか？

ミキサーかけても溶けないクレアチン
やっぱり熱湯で溶かして飲んだ方がいいのかな？

>>495
ロイシンは5gでいいと思う。てか10gは金銭的にキツくない？

30分前 ホエイ20g カーボ20g グルタミン5g アルギニン 5g
直後 ホエイ20g カーボ20g ロイシン5g アルギニン2g グルタミン5g

オレならこれだな。

>>497
練習直後と60分後でわけてるのは、前にどっかのサイトでそういう摂取法が
すすめられていたからなのですが、ホエイもアミノ酸類もまとめて取っちゃっても
やっぱり同じ結果ですかねぇ？

「ロイシンとグルタがたんぱく同化活動を促進し、60分後に筋肉の材料たるホエイを
ブチ込む」みたいな事が書いてありましたもんで。

もう少しメディアリテラシーを身に着けた方がいい。

まあいろいろ試して自分に合うやり方見つければいい

>>498
マルチ乙

>>501
監視乙

どこにもマルチしてなさそうじゃね？
実は俺も、ロイシンの効果とか摂取タイミングにはすごく興味があるんだ。

>>503

http://po4.nsk.ne.jp/~s2000rb/timing.html

ここで紹介してもらったsesathin買った
飲みはじめたが、なんだか寝覚めが良くなった気がする
そういう効果があるのかどうか分からないけど

話題のアミノ酸シトルリンだってさ

シトルリンウォーター、俺の１回の摂取量の1/100しか入ってないからなぁ・・・

ロイシンのアナボリック効果の大部分は
ベータ細胞を刺激してインスリンを多量に分泌させることによるわけだから
気をつけて活用することだね

カーボ+ホエイグループとカーボ+ホエイ+ロイシンを摂取させたグループを
比較した実験では後者のグループはインスリンの分泌量で大差をつけている

ベータ細胞を刺激してインスリンを分泌させることを目的とするなら
ギムネマエキスのほうが強力で安上がりだろう
http://www.vitacost.com/Natures-Way-Standardized-Gymnema
現在では75%まで標準化された相当精製度の高いものが出てきている
但し正攻法で糖尿病予備群に向かうようなメカニズムを利用するわけだから
使用頻度には注意して欲しい

ちなみにEAAは恐らくはインスリンの分泌に依存しないアナボリック作用を持っている

>EAAは恐らくはインスリンの分泌に依存しないアナボリック作用を持っている

うむ、誰かこれを研究して欲しいものだ。
俺も体感上、BCAAの数倍のアナボリック効果をEAAには感じてる（バルクスポーツEAA使用）。
ロイシンの件は・・・、なるほど、ちょっとショックだ。

EAAに関しては安静時にカーボ抜きで摂取させたデータも
増えるだろうからこれから裏付けが強化されることは間違いないと思われる

俺はグロファク派だが
人それぞれ好きなEAAを使えばいいんじゃないかな
バッシブEA8も飲みやすいな

ロイシンの代替としてＨＭＢなんかはどうだろうか？

メトホルミンもベルベリンも長く利用したことがあるが
明らかにベルベリンのほうが優秀だった
メカニズムの一部似たところもあり、
AMPK関連で部分的にはメトホルミンのほうが優れた面もあるはずだが
ベルベリンの効果に遠く及ばない
メトホルミンではそれほど脂肪も落ちないし筋量もあまり増えなかった
一日4g（1g×4回）というかなりの量だったがイマイチ

やはりベルベリンが最高だ
フィッシュオイルも摂ればもっと最強
VEを沢山摂るのもいい
バナジルクロムセレンは有効量に毒性も付いてくるから考えないでいい
グルコソル、VCなどは糖尿予防にはいいが蛋白合成にはマイナス
ギムネマロイシンは糖尿に気をつけろ

ALAは使い方にコツがいる
高炭水化物の食事時には超有効だが
中炭水化物中蛋白な食事の時は使わないこと
ALAはインスリンの働きを強化するが、
自身にも血糖をクリアランスする能力があり、インスリンの分泌量を節約する
そのため中炭水化物中蛋白の食事時に利用すると
インスリンの分泌量が少なくなり同化においてマイナス面が出てくる
ALAはカーボを70g以上含む食事の際のみに利用すること

そんなに取って、ＶＥの過剰摂取は心配じゃないの？

Eは半減期が短いから
1000iuのメガ単位カプセルが普通に売られているだろ
オプチヘルス目的のモヤシでも何千iu摂る奴がザラだ

一日1200−1350iuで有意にインスリン感受性の向上が起こる
もっと多く摂ればより良い効果が得られると考えられる
過剰と捉えるか筋肉のために有益と考えるかは人によるだろう

セサミンって一度にどの位の量が最適？
ちょっと多めにとっても大丈夫？

一回ならセサミンとして500mg-750mgくらいだろ
50%の製品なら1g-1.5gということになるな

例えばこの製品だと
1.25mlにセサミンは500mg含まれている
http://www.nutraplanet.com/product/primaforce/sesamin-oil-500mg.html

結局BCAAよりEAAの方が優れてんじゃねえかwww第一EAAの中にBCAAは含まれてるわけだし、桶の原理からしてEAAの方が優れてるわけだ。
BCAAしねwww

まぁその桶の原理でいくと、プロテインが一番なんだけどね。
プロテインの中にはEAA、EAA中にはBCAA。

ただBCAA以外のアミノ酸は、有効性は証明されてないってだけ。

WPIとってBACCガバガバ取っとくのが安上がりかな
EAAだと必然的にBCAAの量がへり、有効とされてるロイシンの量も減るからね

EAAのアナボリズム
http://www.springerlink.com/content/x5t46464m1207668/
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/abstract/00397.2002v1
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/abstract/288/4/E761
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/78/2/250
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18294740
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WMJ-4N3WXB8-C&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=dbae8b222ea45563391c344e17ad2c42

ほとんどのメーカーの打ち出し方って、EAAは筋量増強用、BCAAは
パフォーマンス増強用って感じになってねえか？あってるじゃん。

とれ前・中にマルト２０ｇ、BCAA＋EAAを５ｇずつ、とれ後EAAを１０ｇ摂ってる。

EAAには実際にアナボリズムを刺激する作用があり

食事のみVS食事+食間にEAAのグループを
筋トレを積ませながら比較的長期間の成果を比較した実験では
EAAのみの相違でものすっごい差が付いているわけだから
EAAは明らかにガチ

しかもEAAの作用はベルベリンとはかぶらないから
スタックすれば足し算で両方の効果をフルに得られるはずだ

＞食事のみVS食事+食間にEAA

これって不自然だよね？
筋トレやってる人ならプロテイン摂ってるのが普通でしょ？
EAAはプロテインで十分補完できるじゃない。タイミングを
調整すればジャストインタイムで補給できるんだし。

筋中で代謝されるBCAAは単体で摂る意味はあると思うんだけどね。

プロテインサプリメントで顕著な差が付いたエビデンスが無いから
貴重なデータとして意味があるわけだが

>>523の
＞EAAはプロテインで十分補完できるじゃない
という言説が正しければ
プロテインを追加するだけでEAAを追加した実験のような
驚異的な差が付くはずだが？
当然そんなデータは無い

EAAの文献の中には
トレーニング無しで筋量を増加させているデータもあり
ジャストインタイムもクソも無く
単に食間や食前など安静時に胃があいたときに飲むだけで
アナボリック作用の恩恵を十分受けることができるということが示されている

ID:3IbGAP0Kさんへ。

熱弁ふるってる最中申し訳ないんですけど、少し冷静に読んでくれたら助かります。

＞食事のみVS食事+食間にEAA

↑
こうじゃなくって、「食事+食間にプロテイン vs 食事+食間にEAA 」
もしくは「食事+食間にプロテイン vs 食事+食間にプロテインとEAA 」
で比較してくれないと意味ないんじゃないかな、と。プロテイン摂ってない
トレーニーのほうが少ないと思ってるので。

EAAについての実験なんだから、食事vs食事＋食間にEAAで十分だろ。

確かにそうだな、「食事+食間にプロテイン vs 食事+食間にEAA 」で
比較しないと、EAAの優秀さを示した事にはならない。プロテインの替わりに
（このスレではライバル的扱いの）BCAAでもいい。

そりゃEAAが本当にガチか否かってだけの実験ならそれでいいのだろうが、
長い歴史のあるプロテインがまさかガチじゃないとは誰も思ってないので、
比較するならやっぱプロテインかな、と。

>>526
おまいが冷静になれ

食事のみVS食事+プロテインの実験なんぞ過去に幾度と無く行われているわけで
食事vs食事＋食間にEAAというのは
上記条件のプロテインをEAAに置き換えた
のと同じことだ
それだけの変化のみで十分な成果が出ている
という結果はEAAとプロテインの明確な格差を示しているのと同じ

プロテインとの格付けなら既に済んでいる

>>529

＞食事のみVS食事+プロテインの実験なんぞ過去に幾度と無く行われているわけで
＞食事vs食事＋食間にEAAというのは
＞上記条件のプロテインをEAAに置き換えた
＞のと同じことだ

ではEAA摂ればプロテインは不要ってことですね。
せっかくなのでプロテインをEAAに置き換えた場合、どれくらいの分量を
摂ればいいか教えてください。ちなみにぼくは1日６０〜８０ｇのプロテインを摂っています。

どいつもこいつもアホだな。
eaaとプロテイン両方とればいいんだよ。
eaaでﾛｲｼﾝによるｱﾅﾎﾞﾘを高めると共に桶の原理も高めると。

>>531
ロイシン目当てならEAAは効率が悪すぎるよね。
ロイシンにアナボリック効果があるのは確実としてそれに対してEAAに優位性があるのか
が重要だと思うんだが。
結局、トレ前にはEAA、BCAA、ロイシンどれが一番効果的かってのが知りたいなぁ。

俺はバルク信者だからEAA

>508で
ロイシンがベータ細胞ほ刺激してインシュリンの分泌を促すってあるんだけど
BCAAでとった場合も同じ？　EAAはそうではないかもってあるけど・・・・

もしそうならBCAA控えようかな・・・

ただ、文体から察するに>>508の人はもっと前には「プロテインは大量のロイシン＆アルギニンと
取らないともったいない」と主張していた人だと思うんだよな。

もうロイシンは興味なくなっちゃったの？

トレ前EAA
トレ中BCAA
トレ後プロテイン

ってのがベターかな？

>>504ってずいぶん古い記載じゃね？

トレ前：BCAA+アルギニン (+EAA)
トレ中：BCAA (+EAA)
トレ後：EAA

EAAガバガバとる金があればBCAAなんていらないんじゃね？

トレ前：WPI+EAA+アルギニン
トレ中：EAA+カーボ
トレ後：WPI+EAA +グルタミン

BCAAはやっぱ必要だよ。
むしろEAAはタイミング次第でWPIに置き換えることができる。

だからＷＰＩなんかよりもずっとEAAの方がアナボリック効果があるって話なんじゃないの？

ホエイは少なくともEAAに含まれるアミノ酸は入ってるんじゃないの？なんか足りないとか？
EAAとホエイ同量で比較すると話は変るけど、消化吸収にかかる時間と量で補完できるんではないか、と。

もちろん、EAAとして摂るほうが有利だとは思う。

まあ金ある人は両方摂ったほうが良さそうだな

サプリメントはIDSワクシーメイズだけでイイはず

はやく誰かレポ頼む・・時間差マルチ

>>542
EAAには消化速度だけでは解釈できない生理学的なアナボリック効果がある
ことが明らかにされたため注目されている
どのような摂り方をしてもプロテインにそのような効果は無い

ロイシンのアナボリック効果の大半は
ロイシンの摂取で分泌を刺激されたインスリンによるもので
EAAはロイシンのようにインスリンの分泌を強く刺激するようなことはないが
ロイシンよりずっと強力なアナボリック効果がある
このアナボリック効果はフリーフォームEAAという形で摂った場合のみに存在し
なぜそうなるのかは解明されていない
しかしそれを利用しない手は無い

パープルオンリーだったのが、ムサシのクァンと併用し始めて、
なんか力がついてきたように思う。

キックなのでスレち、すまん

>>545

サプリメントメーカーの「最新エビデンス」ってやつですか？

>>545
前に大量にロイシンを摂取しｍＴＯＲが活性されたことによって蛋白質の取り込み率が大幅に上がるって言ってたよね？
これはインスリンとは関係無いアナボリック作用じゃないの？
まぁ調べたところ、ロイシンがｍＴＯＲを活性化させる数少ない物質ではあるけど、そんなに大幅にｍＴＯＲが活性化される訳ではないってことだったけどね。

なんのこっちゃ？
ロイシンによって分泌されたインスリンが
mTOR/S6K/4E-BPシグナルを活性化させる

中国産じゃないアミノ酸は驚くほど高い
ちょっと安めのアミノ酸は１００％中国産
コストパフォーマンスを考えるなら中国産

ただし目を覆いたくなるぐらい不衛生であまりにも汚く、機械も老朽化した中国の工場で作られているよ
中国からアメリカへは4分の1が全量検査すり抜け中国の酷い食材が検疫を受けないまま米国内に流入するケースもある

中国製のドッグフード２種類について、工業用有機化合物のメラミンが検出
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は、同じ製品を検査していたが、混入を確認することができず全て見逃していた。

例えば、サンフランシスコでの現状は、FDAのスタッフは一個の荷につきわずか３０秒だけ、
コンピュータの画面に現れるものをおおまかにチェックするのみである、と捜査官は言う
これじゃFDAでは取り締まりようがない
FDA研究室副長が「自分が見た試験結果のすべて、正確なものは無かった」と言ったことを発表した。

中国業者は調査をかいくぐるスペシャリストである
輸入業者たちは製品テストを連続して5回クリアしたという既成事実を作る事により、
精査のくわしさのレベルを著しく減少させることがでるという事実がある
つまり最初の５回だけまともな材料を提出すれば、
後はひたすらコスト削減して有害物質の混じった粗悪な材料や偽物を送ろうがやりたい放題なのである

高くても非中国産にしなさい

>>549
今調べてたらその通りだったよ、ごめんちゃい。
他の場合でインスリンが分泌された場合でもｍＴＯＲは活性化されるの？

そりゃあそうだ
ブドウ糖やギムネマエキスが安上がり

>>508のギムネマエキスは75%だから
USPラボのアホ高いp-sulinとも遜色ないはず

セサミンオイル冷蔵庫に入れといたらゼリーみたく固まったぞ
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

くそったれ！！！！！！！！！！！！！
お前らにそそのかされてEAAじゃなくてBCAAかっちまったじゃねえか！！！！！！！！！
財布がすっからかんじゃねえか！！！！！！！！

そのどちらかならEAAを買うなあ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3504377.html
ここにeaaは長期的に見ると筋分解を促すかもしれないって書いてあるんだがどうなの。
筋肉にくっついたEAAが筋肉を剥がしちゃうんだろうか

そんな事どこにも書いてない。

>>556
>日頃から飲んで体がなれてしまったら限界が来たときに使うサプリメントがなくなります


ここは非常に同意ですし、20代以降の人はソイの方が負担少なくて良いというのも
同意なんですけど･･･。
この人の理論は独特すぎて、自分が取り入れるには時間がかかりそうだ。

＞eaaは長期的に見ると筋分解を促すかもしれない

はあ？
根拠は？
そんな愚説は100年かかっても科学的に証明できんは

長期的にEAAを摂取した被験者が例外なく筋量を増やしていることはどう説明するんだ

>長期的にEAAを摂取した被験者が例外なく筋量を増やしていることはどう説明するんだ

その研究の詳細plz

>EAAには、より急激に筋タンパク質合成を引き起こすかもしれないが、その後の筋タンパク質分解が大きくなるというデメリットがあります。
>
>個人的には、第一に優先するのは良質なタンパク質を十分に摂る、ということだと思います。EAAは、吸収が速い分酸化されて無駄になったり、筋分解が引き起こされやすか>ったりなど、デメリットも考えられるので、本当に必要かどうか考えてから購入してください。
>個人的には、EAAは自分には不要だと考えています。プロテインと比較して高額なのと、栄養摂取が面倒になるのも購入しない大きな理由です。

これはEAAは吸収が速い分枯渇も速い、だからカタボリック状態に早くなりますよって事だろ？
どうしてもEAAだけで済ませたいなら飲む頻度を増やせばいいだけ。適材適所に使うことを勧めるがね。

>>560

>>519
あたりにもいくつか転がってるからチェックしてみたら？

なんかこのスレの住民って筋肉に命かけてるよね。

http://www.suplinx.com/shop/goods/goods.aspx?goods=178-50012
こういうサプリがホルモンコントロールにいいんだろうか。
フォルスコリンとか�dカットアリとか入ってるし
お前らはどんなサプリ使ってるの？

>>564
貴方は違うんですか？

はっはっはｗｗｗｗｗ
結局ＥＡＡの方が優れてたって訳だ。ずっとＥＡＡ使い続けてきて正解だったぜ。
ＢＣＡＡさようなら。

宗教みたいなモンだしスキにしていいと思うよ。

俺もためしにEAA1kくらい買ってみようかな・・・

ぶっちゃけEAAでもBACCでも飲み続けるだけの話で
とくに語ることがないもんな
こうやって喋ってるのがたのしいんじゃない

まぁ飲み方の問題もあるだろうな
食間、あるいは食前に
10gのEAAを一日二回　20g程度飲む

トレーニングを行う場合はトレ前にも10g飲む
トレ日は合計で一日30g

プロテインサプリメントは必要ないと思うがな
食事で蛋白質を十分に取れていない人は
もちろんプロテインで補う必要があるが

みんなカーボドリンクはどんなかんじでつくってんの？
除脂体重×1g程度をトレ前・中・後にどんなかじで割り振ってる？
俺は手に入りやすいぶどう糖使ってるんだけど
あんまり甘すぎるとトレ中に気持ち悪くなるんで
トレ前後にボリボリ摂ってやドリンク自体にはあんまり入れてない

例えばアルマレやクレシトなど使っている場合
酸味が加わるため
ブドウ糖の甘さも美味しくいただける

アルギニンマレート はわかるけどクレシトがわからない・・・

有酸素運動中の補給に
EAAとBCAA
貴方ならどっち？？

EAA大量で決定じゃない？
ためらうこともない

BCAAとホエイでいいのにね。

>>577
負け惜しみ言ってんなよカス。

EAAはホエイで十分摂れるでしょ。
買っちゃってもムダにはならないから心配しなさんな。

「フリーフォームEAA」は
ホエイを2トン飲んでも全く摂取できません

フリーフォームアミノ酸とプロテインの間に
生理学的効果の大きな相違があることは化学的に立証されています

それから、カーディオで減るのは脂肪ではなく筋肉の方だと思われるので
俺なら一切有酸素はやらずに仕上げる

>>581
「EAAを飲んでから有酸素やれば脂肪を異常燃焼」なのだそうだ

筋合成も400%増大!!

有酸素やらねーと腹回りがやべえ

有酸素やりすぎるのは確かに良くないと思う
でも一切やらずにってのはいささか極端だなw

有酸素よりセサミンの方が効果がある

サイベーションのセサミンをがしがし取ってるのにあまり痩せない俺

>>579
見苦しいよお前。

>>582
ありえん

有酸素なんぞやったらせっかくのEAAが異化の軽減に浪費されてしまうだけ

もうフリーフォームEAAが最強でいいんじゃね？
まぁ俺はホエイ+BCAAだけど。

>>590
いや、最強だから。分かりきったことだろ

>>591
盲信

また暫くしたらBCAAｻｲｷｮ！
ってなるんだろうなｗアホくせー

結局、堂々巡りなんだなw

つぎつぎ驚異的効果をうたうサプリが出てきては廃れていく繰り返しだもんな
俺は今はプロテイン、ぶどう糖、マルチビタミンミネラル、フィッシュオイル、クレモノだけだよ
あとは普段の食事の内容に気を付けるくらい

BCAAは必須だろが

＞「フリーフォームEAA」は
＞ホエイを2トン飲んでも全く摂取できません

真性ｗ

ホエイプロテインにどれだけの量をどのように飲んでもEAAのようなアナボリック作用は無い
EAAのエビデンスは極めて強力で非の打ち所がない

俺は、
トレ前：EAA、カーボ
トレ中：BCAA、カーボ
トレ後：EAA、グルタミン
その後：ホエイ、カーボ、クレモノ

>>599
体重は何キロですか？
トレ前　トレ中　その後　にそれぞれカーボを飲んでるようですが、各何グラムずつ飲んでますか？

RDA程度のタンパク質が食事から取れている場合
プロテインの追加の有無で有意な筋量差が出たデータが無い
しかし、食事にハイカロリーのゲイナーを追加した実験では
強烈な成果が出る

プロテインを100g追加しても大した意味が無いが
プロテイン100gカーボ400gを追加すると大きな意味がある

高炭水化物とそれなりのタンパク質を含む高カロリーの追加＞プロテインのみの追加

プロテインの妄信は良くない、が
プロテイン含む高カロリーのサプリメントはプロテイン含まない高カロリーを
はるかに上回る効果があることがいくつかの実験で確認されている

最後に推測だが
プロテイン100g+カーボ400gがEAA30g+カーボ450gに変わっていたら
より大きな成果が上がったはずだ
推測とはいえEAAの効果もEAA+カーボの効果もしっかりと立証されている事実であり
ハイカロリーと複合すれば更なる成果が見込めるであろうことは火を見るより明らかだろう

そして、高カーボを含むハイカロリーと
フィッシュオイルやベルベリンの相性が極めて良いことは
ウエイト板でも広く知られているだろう

トレーニーは科学的見地を応用し尽くすことで
数段上を行く好結果を手中に出来る

>>600
84〜5キロくらいです。

トレ前20g、トレ中20g、その後40g　です。

俺は、
トレ前：EAA、カーボ、クレモノ、グルタミン、アルギニン
トレ中：BCAA、カーボ、グルタミン
トレ後：EAA、グルタミン、アルギニン
その後：ホエイ、ロイシン、カーボ、クレモノ

トレ中カーボをぶどう糖からＭＤにしたら筋肉痛が激しくなった

ここカーボ安いな
MDとか買うのバカらしいわ
http://store.tfoods.com/Form/Top.aspx

複合炭水化物には複合としての良さがあるはずだ。
あまりに深遠なカーボの世界なんで、バカな俺には理屈が良くわからんが。

ブドウ糖ないなorz

マルトデキストリンは
苦も無く比較的少ない水分でも大量に飲み干せるのが最大の利点かな
たとえば一日に1000カロリーを簡単に追加したい場合とかね

このふすまhttp://www.rakuten.co.jp/nk/447762/452954/
を30gばかし食べてから
マルト100gにホエイ40gシリウムハスク5gくらいのものを飲み干せば
簡単に650キロカロリー追加できる

一日3回やれば2000位増やせるわけだ

ブドウ糖では難しい

MDの代わりとしてタピオカスターチでもいいんですか？

>>607
ぶどう糖も果糖もあるじゃん　

台所にある砂糖だと何がいかんの

果糖が

タピオカでんぷんは生だろ
ちゃんと火を通せよ

ビタコにバッシブEA8がキタ

未開封のブドウ糖の賞味期限が２００８年３月なんですが仮に味に問題はあっても品質は大丈夫ですか？

ブドウ糖みたいな単糖類は、保存がしっかりしてれば
砂糖や塩とおなじように、相当持つはずだけどなー

味に問題があるぐらいなら捨てたらどうだ？
どうせゴミみたいな値段なんだし、数円の話で無理して体調くずしてもバカみたいだろ

といいつつ俺なら多分くっちゃうなｗ

オプチマム、ユニバーサルのような巨頭が
EAAに力を入れ始めているね

有酸素時にBCAAとEAA、どっちを飲むのか迷ってたけど
ええぃ！EAAに決めた＾＾

有酸素時はBCAAだろ・・・。

有酸素前にEAAを取ると脂肪燃焼が加速（ｒｙ

>>620
＞加速（ｒｙ

するのかい？しないのかい？

どっちなんだいっ！！

そりゃするだろ。エアロバイク前とかいいらしいぞ

ベンチ等々筋トレしてます。グルタミンはトレ前・中・後、どのタイミングでどの位摂取したら良いですか？

トレーニング後に4000mg以上。
それ以下だと小腸で消費されて筋肉に回らない。

>>624
携帯から失礼します。ありがとうございます。

俺の日記。
このスレを参考にBSのWPIとBCAAを摂りつつ一年トレしたら、
体脂肪率増加無しで体重58kgから66kgに変化した。　まだまだクソガリの範疇だが年に8kg増加するのはヘボいほうなんだろうか。
今後はBSのEAAとMDも使ってみたい。
それと、もっと安い国産のサプリはないんかね。

>そもそもがロイシン以外の必須アミノ酸には蛋白合成を促進する作用はない
>まずそれが最初のペテンだったりする
>http://www.ars.usda.gov/research/publications/Publications.htm?seq_no_115=183751
>
>EAAの効果のソースになっている研究は
>フェニルアラニンをトレースして摂取前に対する取り込みの増加を測定している
>摂取したEAAにはフェニルアラニンが含まれている
>フリーフォームのフェニルアラニンを摂取すれば
>摂取前に比べて血中のフェニルアラニン濃度が増大する
>取り込まれべきフェニルアラニンが血中にあまりなかった状態と
>血中のフェニルアラニンの量が劇的に増加した後とを比較すれば
>フェニルアラニンの取り込みが増すのは当たり前
>ちょっとしたトリックだ
>
>だからEAA製品は消費者の知識レベルが劣る日本以外では全然売れていない
>
>結論：EAAは金の無駄。BCAAで十分

これは本当だろうか。

あーもう全部うそっぽい。
成長ホルモン分泌増進だのなんだのっていい加減に胡散臭い。
EAAも高いだけだしBCAAとプロテインだけでいいや。。。

基礎が一番大事。
最先端も時には有用だけどね。

トレ前　EAA＋カーボ
トレ中　BCAA＋カーボ
トレ後　グルタミン
20分後　ホエイ＋カーボ

これでしばらくいく
>>627は見なかったことにしよっと

http://www.bodybuilding.com/store/univ/eaanitro.html
ユニバーサルは遂に
ボトルタイプのEAA+カーボドリンクミックスを出してきた
梅のような微妙なタンギーパンチなEAAより
カーボが入ることで味の点で大きな向上が起こった

EAAみたいなもんでも、カーボと取らないと吸収悪いのかな？

というかトレ前中後にカーボは必須だし結局摂ることになるのでは？

みんな、前中後でそれぞれどれくらいカーボ取ってるの？

やっぱり話題のシトルリン入っているエクステンドが正解だったね
俺えらい！
>>643
前にコーヒーにグラニュー糖スプーン２杯くらい　３０分を週６だから
やっぱりカーボ軽視　寝る前に一番たべるから
次の日の糖分足りてるやろう

そのパスはカットしてやる

摂取したグルタミンの大半が腸管のエサになり、筋組成のエサにならない・・・

筋中のグルタミン横取りされないんだからそれでいいの。

>>633
減量期にはカーボいらんかと。

減量期にもトレ前後にはカーボ摂りますよもちろん

上から読んできた

かつてBCAAも使っていたが、ここ数年はEAAを使い続けてきた俺
トレ前後のアミノ酸補給をBCAAに変えようかと思ったんだけど…
ところであの6gの実験は2000年に行われてるんだよね
その後新しいエビデンスはないのかな
有っても被験者が70歳を越えるような人だもんな

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そうか、トレ前だろうがトレ後だろうがカーボ入れるのが普通なのか。
もういっそ、最初からプロテインとカーボが１：３くらいのヤツを売り出してくんねーかな。

胃の中に、夕食で食ったものが残っている状態で、アミノ酸を飲んでも、すばやく吸収されるものなのか？

>>640
google scholarを使って自分で学術論文を検索しろよ
調べればEAAの研究くらいすぐ出てくるだろうが

>>643
されないよ。

特に揚げ物など油っぽいものを食った後は胃で消化されるのに相当な時間が
かかる。そのゲロ状の食物は胃で消化が終わったものからしか小腸に送り
出されない。

そんなゲロに混ざっちまったアミノ酸はゲロと一緒にしか小腸に到達できん。
アミノ酸は小腸でしか吸収されない。

じゃあやっぱり、永遠の課題である
「ロイシン飲んでから30分後にプロテインか、プロテインにロイシン混ぜて飲むか」
では、前者の方が正解って事かな？

>>646
ロイシンが早く吸収される必要が無い場合は同時に飲めば良い。

今日初めてGGのBCAA使ってみた。

凄い…不味い…
BCAAってみんなこんなもんなんですか？
アルギニンのせいかな…

>>648
味ついてないの？
味ついてないとBCAAなんかヒト食ってる感じがする
味なしEAAはもっと不味いらしい・・

心配すんな。筋肉が「おいしい！」と言ってるから。

マジレスすると、>>643>>644と>>646はちょっと話が違うんだけどな。

>>648
なんていうか歯医者さんの麻酔の味だよね。

あ、それアルギニンだよ

みんなＭＥで注文してお金振込んでからどのくらいで商品届いた？
カタログには五日〜一週間前後って書いてあるけど、先週の月曜日に振込んだのにまだ届かないから心配。
明後日当たりには届くのかな？

追跡すりゃいーんじゃないか

ＭＥに問い合わせるってこと？

>>654
５月３０日注文　６月９日９時到着だった

>>657
サンクス。
そんなものか。

じゃあ俺は二日に振り込んだから明日か明後日には来るかも。

bb.com、fedexだけど、3日に注文して今日朝イチに届いたよ。
通関の遅れで1日遅くなったみたい。
検査で開封されてたし。

２マン近く買ったんだけど、あとから関税きたりするのかな？

セサミン買ったよ(笑
NOショットガンなんかが、さらに１本ついてきた上に10％オフでウマー。

bbは送料が高いからな〜…。

http://www.bodybuilding.com/store/sd/eaa.html
eaa安いな

カフェインには食べ物の吸収を阻害する効果があるって何かで
読んでのですが、トレ前のBCAAとかビタミンとかをコーヒーで飲んだら
やっぱり効果は薄れますかね？

コーヒーからカフェインも取りたいのですが･･･

無水カフェイン買えばいいのに

>カフェインには食べ物の吸収を阻害する効果がある

これは違うんでない？勘違いしてる気がする

オールマックスのカフェイン他いろいろ注文したんだが、その時カフェインが在庫切れだったんだよ。
けど五月末に入荷すると言ってたから、入荷次第、他の商品と一緒に発送してくれと注文したんだが、どうやらオールマックスにカフェインの在庫が無いらしい。
で、代わりにプリマフォースのカフェインなら送れるって言ってたからそうして貰ったよ。
なんか文章めちゃくちゃで読みにくくてスマソ。

ＭＥで5月30日に注文して
6月3日に発送済みになったんだが

今日の便で、明日成田に到着だってよ…
遅すぎだろorz

EAAの溶けきらない透明な棒状のやつってロイシンだよな
飲むとあれが最後に底に残ってなんか悔しいんだが

溶けるぞ。もったいないｗ

MDに付属スプーンついてこなかったんだけど
それがデフォなの？

EAAはほとんど溶けきるんだが、BCAAだとデカめの粒がどうしても残る。
あれはバリンかロイシンかイソロイシンか・・・

流し込めw

>>669

BCAA５ｇに水２５０ｃｃでシャカシャカすれば溶ける。当然プロテインよりシャカシャカせにゃならんぞ。
ちなみにデカいシェイカーのほうが溶けるよ。

>>668
中に埋まってる。掘ってみ

>>672

マジか！

いやウソだ！

なんだそうか！

今日になってＢＰのＶＩＰクーポン届いた。
日曜に10ﾏｿ振込んだオレ涙目ｗ

>>676

BCAAの消費期限が・・・

>>677
クーポン使えずに普通に買ったから期限は大丈夫だろ。
どっちにしろ1kg1ヶ月ぐらいで消費するし。

>>678
月に20回トレするとして、１回で50ｇも消費するんスか貴方は？

トレ日だけ飲んでる雑魚か

Ｃ３Ｘってどーなんですか？
今使ってるやつの倍以上高いけど、そんなに品質がいーのならハレオにします。

と言うか、安い製品は品質悪いですよねエクステンドとか＋Ｇとか

どーしよーかな・・・

>>681
C3Xとムサシのやつだけは、BCAAがなんとなく「トロみのある微細パウダー状」ってな
感触で、いかにも効きそうな見た目している。+Gはともかくエクスデントとか俺は
全然信用していないので、C3Xは２回に１回は買っている。バイオペリンも入ってるし。

中国製原料でもアミノ酸は大丈夫だ

クレアチンモノハイドレードだけは避けた方がいい
不純物が多めに残留していることが明かされてる
だからサイベ・プリマ・コントロールド他の製品で
クレモノが配合されているものは避けて欲しい

クレモノ使いたければ必ずクレアピュアを利用すること

最高品質のクレモノを製造していたファンステは沈没したので
いまはドイツ製クレアピュアしかない
それ以外はヤバい中国製クレモノ

>>679
トレ時間以外に水に溶かしたりして50gぐらい使ってるよ。

ああ、馬鹿さ。

俺、BCAAたくさん買うくらいの金はあるんですが、１日を通して
50ｇとか100ｇとか飲んで効果って出るモンなんでしょうか？
「プロテイン飲むくらいならBCAAの方が効く」ってんなら、今日からでも
BCAAに切り替えますが･･･

>>687
そういう目的なら議論の余地無くEAAが最も優れている
プロテイン界の絶対王者ホエイとの比較実験でEAA圧勝しているからね

6-18gまでさまざまな量で実験が行われているが
一回の適量は10g前後のようだ
摂取回数は多ければ多いほど良い
10g×5回取ればそれだけの成果は得られるだろう

BCAA飲むくらいならホエイの方が良い

>プロテイン界の絶対王者ホエイ

何か表現にﾜﾛﾀｗ
しかしマジっスか、EAAすごいですね。買って常飲してみようかな。

レポよろしくね。

1proでチャンプ9kgまとめ買いすると一回分（タンパク質30g）が送料込み$0.85前後
MEでオプチのバッシブEA8を10個くらいまとめ買いすると、送料込みで一回分（EAA10g）が約$0.95
値段的にはほとんど変わらない。試してみる価値はありそうだな。

ところでアミノ酸はサプリメントファクトでカロリーに含まないみたいだけど、何でだろう？
それと1日に体重1kgあたり2gのタンパク質を摂った方がいいって言われてるけど、アミノ酸は含むのかね？
知ってる人がいたら教えてくれ。

ＥＡＡは不味い
５ｇしか入らないオブラートめんどくさ

フレーバーつきのにすればええだろ

俺はＥＡＡのみだよ、サプリメントはね。

NP使ってみようと思うんですが　どれくらいで届きます？
今すぐ（サプリが）切れるのではないんですが・・・
結構またされたするんでしょうか？

1週間ちょいでくるよ
ロイシンとEAA、AAKGを買うといい

ロイシンを買う理由は
実験によるとEAAは
ロイシンを増やしたフォーミュラーで
初期のロイシン19%のフォーミュラーと同等の効果が得られることが分かっている
他のEAAは40%くらいでよい
ただしロイシンだけだと効果が非常に少ないので
他のEAAもある程度以上は必ず必要なようだ

更に他の実験の結果から、
AAKGをEAA10gに対して2gほど加えれば
1.5倍の同化反応を得られるということが予想される

NPのEAA6gにロイシンを4g、AAKG2gを加えたものを一回分とすると良いだろう
コストは最低で効果は最大になる

いま中国にいるんだけど、グルタミンを世界に輸出している会社のものを
安く買ってます。１KG2500円ぐらい　まじ安い。

配達方法（っていうのかな？）は
Priority Mail International でいいんでしょうか？

NPのEAAはout of stock でした・・・　

結局みんなどれぐらいの体なのって話だな。
ただひたすらEAA飲みまくったらロニーに勝てるのか？
…言い過ぎた。

>>697
貿易のサイトを見ると最小25kgで1kg辺り13ドルとかであるね

>>699
遺伝的な要素が互角で薬物なしの相手には
栄養の差だけで相当な大差をつけられる

だからといってだれもが田代以上の体になるわけではない
遺伝的な要素も大きい

ちなみに論理的には
EAA+アルギニンなどの栄養を取る時に
GMSなどを一緒に取ると効果が大きく上がるはずだ
血漿の隙間に水分を蓄えこんで
血流のボリュームを増大して筋肉に栄養を行き渡らせる
NO系とは違うメカニズムで相乗効果があるのだ

ワキシマイズスターチなどよりはそちらの方が信頼できる

GMSってなんですか？

ID:jOLv5tLX
またお前か

ブドウ糖に難消化を一定割合混ぜると使えるだと？
割合を示せ
話はそれからだ
雑魚には下痢で使えまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
たぶんそこの会社のものを買っています。
直接は買っていませんけど。

>>704
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jag/53/1/65/_pdf/-char/ja/

どこのクレアチンを選んで良いのかわかりません。
よろしくおねがいします。

GMSって何ですか？

サプリランク

蛋白系
神　EAA
S　ホエイ
A　カゼイン　
B　hemp　エッグ　ビール酵母　BCAA　ロイシン
C　レバータブ

カーボ系
A　パラチノース　粉飴　マルト　シリウム
B　ブドウ糖　RMD
C　ふすま　トレハ　わきし

補助系
S　魚油　ベルベリン　NARALA
A　アルギニン　IHN　GMS　善玉菌
B　バイオペリン　消化酵素

パフォ
A　クレグル　ベーアラ
B　クレマレ他　シトマレ　メチルヘキサ　ECA　
C　クレモノ　CEE　リボース　イデ　PLC　ロディオラ

セサミンはどこにはいるの？

EAA摂ってる人ってホエイ摂ってないの？

＞神　EAA

Bulkさんですかそうですか。

ＥＡＡはどこのがいいだよ
教えろ

どこのだって大して差はないだろ。まして選択肢自体が少ないんだし

まぁランクはジョークだからｗ

ベルベリンと魚油摂ってれば
EAA摂らなくてもすぐ筋肉だけ大きくできるよ
EAAはコストパフォーマンスでちと悪い面があるかな
摂れるなら摂るにこしたことは無いけどね

EAAはホエイで摂れるのに。

そんなこと言ったらBCAAの方がホエイで摂れるじゃんｗ

>>715

ベルベロリン厨さんこんにちは。
ところでどこでベロベロ買えるんですか？

>>717

＞BCAAの方が

BCAAを検索してごらん。

>>719
バックプレススレの人かｗ

ベルベリンはどこにも売ってないよね。
前に探したら確か薬(下痢止めだったかも)しか出てこなかった。

EAAを多く含んでるのは間違いないけど、中でも特にBCAAの含有量が多いんじゃないの？

そんなことはどーでもいいんだよ
そこそこ安くて味のいいＥＡＡを教えろってんだよ

バルク以外で

>>716
プロテインとフリーフォームアミノ酸の
違いを勉強すると良い
EAAには科学的な裏付がハッキリしている

>>717
>>491>>491>>491

>>721
パープルレモンが一番うまい
バッシブEA8かパープルグレープもそこそこ飲みやすい

>>723
ご親切にありがとう

プロテインの消化された形態をフリーフォームのアミノ酸って言うんじゃないの？
サプリメントとして利用する条件で比較したら実質腸管で消化されるまでの時間だけだと思ってるけど。

それとも、フリーフォームで必須アミノ酸だけを摂ると、条件下必須アミノ酸を含むホエイプロテインを摂った時と比較して
とてつもない相乗効果があるの？

腹は丈夫だから下痢止めは不要かな。

パープルが傑作である点は
アルギニンやノルバリンなどがプレミックスされているため
ただのEAAより一枚優れているという点と

ベータアラニンの配合により継続使用による
パフォーマンス向上が見込めることだ
アルギニンなどの配合が
ベータアラニン単体の摂取より効率的な取り込みを実現する

なぜに小麦ふすま？？
あれをお金払って買うの？？

＞究極の特許必須アミノ酸ブレンド（PurplEAAコンプレックス）
＞最高の特許パフォーマンス向上成分（PurplEnduranceコンプレックス）

すごくいいんだね

BCAAなんてくそだねｗｗ
EAAは神。

貧乏人お断り×

>>730

トレ前・中にBCAA、減量中は昼間もBCAAをちびちび。
もちろんEAAも使ってる貧乏人だけど。ただし起床時のみね。

5月初めからクレアチン摂ってんだけど、やっぱり休薬(?)期間は
設けた方がいいかな？

>>706
で？
ブドウ糖８００カロリーに対して難消化を何ｇかを示せ

低GIな糖質で安価＆大量に買えるオススメの一品ってないかい？
ブドウ糖は簡単に手に入るけどGI値が高過ぎる

パラチノースも混ぜろ

ブドウ糖800ってコトは200gだろ

計算しにくいから合計で1000にしてくれ
パラチノースが75
ブドウ糖が150
難消化性デキストリン25で
合計1000になるようにして

250gだから1.5Lで溶いて飲んで

プロテインからMUSASHIのアミノ酸に変えたんですけど毎日摂ったほうがいいんでしょうか？

毎日摂取しよう。

あ、待ったごめん

ブドウ糖200に対して
パラチ70と難消化30でいい

パラチはブドウ糖と3:1くらいの比率で
早い吸収を妨害できるようだ

パラチノースってショ糖における果糖のブドウ糖の結合法を変えたやつだろ
つーことは果糖も含まれてるのと違うか？

パラチノースやFOSを摂るのと
果糖や高果糖シロップ、ショ糖を摂るのは明らかに違う

後者はものすごく速く果糖が利用されるため問題が起こる
ブドウ糖を安静時に摂るとバルクアップを通り越して
ピザや糖尿に向かってしまうのと同じで
吸収の早さがここではネックになる
体が自然に処理できる範囲を大幅に超えるため
いわゆる果糖の害と呼ばれる現象が起こる

パラチノースは砂糖の5倍緩やかに吸収されるため
単位時間当たりの利用量は砂糖より遥かに少なく
体の自然な処理能力を超えることは殆ど無いのだ
パラチノースは果糖のマイナス面を全てクリアしているといってよい
パラチノースがしばしばミラクル、パーフェクトなどの言葉を冠される理由である

パラチノースってどこで買えばいいの？
ざっと調べてみたが単体のはほとんど見当たらない
あってもブドウ糖に比べて高すぎて手が出ない

この際パラチノースでなくてもいいから
低ＧＩでブドウ糖なみに安く買えるのないかしら

米屋さんで糠(GI27)をわけてもらいなさい
1kgで100円くらいかもっと安く売ってくれる

糠をブドウ糖代わりにするとは斬新ｗ

GIが低けりゃいいというものではないよ

筋肉量の増加にはある程度高く、かつ持続性が無いとダメ
白米などのように。
ブドウ糖はあまりにも急上昇急降下しすぎるため（マルトもそう）
安静時に摂るには百害あって一理が無いというやつだ

だからパラチと難消化性デキストリンで
超高速の吸収を妨害して、適切なスピードに抑えて
マッスルカーボとして役に立てるようにカスタマイズしよう
という話をしているんだね

これから暑くなるから大量に食う気にはとてもなるまい
飲めるマッスルカーボが役に立つ

あくまで飲み下すことを考えると糠とかひどい味やドロドロのものは難しいと思うよ
ブドウ糖なんかは少し酸味をつけるだけで結構美味しいものだよ

パラチはここで買える　今在庫切れみたいだな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kitchenmaster/c00516.html
高すぎるといっても3:1で混ぜるとすると
全体の4分の1にしかならんからね

ベースのブドウ糖自体の価格が安いからいろいろ混ぜ込んでも
マルトやゲイナーより遙かに安く済むわけだ

そうなんだ、白米ってマッソーを付けるには有益なんだ。
日本政府も、そういった特徴を打ち出していけばいいのにな。
きっと味噌汁でアミノ酸スコアが補完されるくらいだから、
ソイプロテインをあわせればかなり良い食事なんだろうし。

いやソイは筋量の増加には向かない
筋力を伸ばして筋量を増やさない、
階級性、あるいは機敏な動きを必要とする競技者にはソイが勧められるが
トレーニーには不要

トレーニーは白米か上述のブレンドカーボ
そしてホエイ

白米は減量には向かないので注意
減量時のカーボは大麦の押麦やオートミールが勧められる

>>725
トリプトファンというのがあってだな。
つってもあんまし変わらん気もする。

いくらEAAのサプリとってても、
トリプトファンどっかで補給しないと、桶の原理で、
筋肥大しなくね？

>>748
wiki
>食品単体ではなく、食事という視点からでは一日のうちの
>食品中のアミノ酸を合計したものでバランスがとれればよい。
>そのため、単体ではバランスの悪い穀物と豆も、その組み合わせで
>バランスがよくなる。なぜなら、穀物はトリプトファン、メチオニンが多く（ｒｙ


つまり、米やパンを多く食う日本人の場合、トリプトファンはほぼ食事でまかなえて
しまっているって事なのだろう。１日の中で辻褄が合えばいいってのは朗報だな。

ワークアウトドリンクに入れるカーボはマルトオンリーだとやっぱ駄目だね
力のはいりかたが違う
ぶどう糖と混合にしたほうが力でるわ

セール品のバルクのBCAAまとめ買いしたオレ涙目ｗｗｗ
無意味じゃないだろうからまあいいか。
つか賞味期限１年以上先じゃん。
アミノ酸なんか賞味期限関係なさそうだし全然使える。

減量時には白米に難消化を混ぜろ
大麦の押麦やオートミールなど不味い

玄米食えよ

>>751

なんで涙目？

EAAなんか不要だが、BCAA、アルギニン、グルタミンはナチュラルなら摂ったほうがいいぞ。
体はアナボリック、カタボリックのどちらかの状態しかなく、トレーニングで対象筋についてはリペアの為、
一時的にアナボリック環境へのトリガとなるが体内環境は異化状態になる。

このとき筋力・筋量を得るためには適切な栄養と休養が必須。さらに我々ナチュラルの場合、
アナボリックな環境を期待するサプリより、カタボリックに傾かないようなサプリを摂ることの
方が重要。ゴウド氏の「疲労を残さないサプリメンテーション」とはこのようなことを言っている。
継続的にトレーニングを行う者にとって、このことは非常に重要。

ただし、サプリ屋は必ず「アナボリック効果400%うｐ！」とか言う。これはステロイドのような
キナ臭さを醸し出し、際限なくサプリに金を使わせるための演出である。ベースサプリのほかに
使うのであれば、クレアチン・必須脂肪酸・カルニチンくらいで十分。

>>754
やれやれだなぁ
「皆が合戸氏と同じになれるはずが無い」
という絶対的な大前提が分からないのか
当然だが合戸氏と同じ方法では並の人間は2回り以上劣った体しか作れない

では少しでも彼に近づくにはどうするればいいか
そのためには400％、いや1000%の効率が得られている時間を
できるかぎり長くすれば良い

カルニチンは不要。サプリ屋に踊らされるな。
クレアチン、グルタミン、BCAAも最優先ではない。

フィッシュオイルとベルベリンを投入すれば24時間発達に適した環境が整う
この2つは半減期が長いため一日3度の摂取で
24時間365日インスリン感受性が飛躍的に高まった、
栄養を最効率で受け取れる状態をキープできる
これが数倍の進歩の差を生む全ての基礎なのだ

栄養を受け取る側の基礎が出来たら
次は与える側の厳選と効率化だ
血管拡張や血流の最適化による栄養デリバリーの向上や、
吸収効率の向上を目指し、一回一回の栄養補給を大切にするのも良いし、
EAAのような天然の栄養成分の中で最も大きな同化反応を得られる成分を
こまめに補給する作戦もまた良し

ナチュラルであり、そして合戸でも田代でもない人間であるからこそ
最善の栄養戦略が体作りの運命の全てを左右すると言っても過言ではない

トレーニングなどの諸条件が全く同一であれば
栄養以外に明確な差を得られる箇所が存在しないからだ

小沼氏など昔は天上の人のように思ってたが今は違う
互いに還暦を超えた頃にオーバー60の舞台で挑めば100%勝てる

若さの維持や年齢を超えた発達こそ
全てが栄養によって大きく左右されるからだ

「無知なトレーニーにはたどり着けぬ境地がある…
同化と滅び行く異化とのせめぎ合いの果てッ　薬物を凌駕する例外の存在！
日に30時間のインスリン分泌という矛盾のみを条件に存在する肉体！
20数年その拷問に耐え、俺は今、年齢を超えた！小沼の前に立つ！」

>>755

ベリン・EAA厨さんからレスもらえるとは。光栄です。

すまそ。途中で送信しちまったｗ

＞トレーニングなどの諸条件が全く同一であれば

これって「栄養以外の諸条件が同一なら」ってことだよね？なのに

＞栄養以外に明確な差を得られる箇所が存在しないからだ

アタリマエ。サプリ屋さんでしょ？

トレーニングはいわれるまでも泣く皆が真剣にやる
サボる奴も居ない
そこでハッキリした差はつかん
脳ミソがO岡レベルなら差が付くと思い込んでしまうかもしれないが
そんなものは幻、ただの甘えだ

だが栄養面の最善は99%以上の人間が間違いなく
「サボっている」
だから最善を尽くせばそうでない人間との間にハッキリとした差が生まれる
膨大な時間と手間こそかかるが、遺伝的な素養の差も必ず超えられる
最善を尽くし続ければ小沼も田代も合戸も恐るるに足らん

パープルラスのリピーターなんだけど、マジ不味い。どうすればいい？

なんとパーポーがまずいとな
この贅沢な馬鹿舌め！
バージョン1やバージョン2の頃は冗談としか思えない風味だった
今ではずいぶん美味になったものだが

パープルレモネードを買え。女性でも納得して飲んでいる。

>>760

その「最善」の定義が主観の域を出ない以上、説得力はないね。
あなたの体が現時点で誰が見てもゴウド、田代、小沼諸氏以上である、というのならなんとなく説得力はあるかもしれん。

俺思ったんだけどフィッシュオイルさえ飲んどけばいいんじゃね？

>>763
ベルベリン、フィッシュオイル、EAAの
摂取による生体の反応は科学的に立証されているので「主観」ではない
厳然たる事実
今後同一のメカニズムでもっと優れたスコアを示す物質が現れない限り
不動の最善であり続ける

>>765

ベルベリン、フィッシュオイル、EAAを摂ることが「最善」なわけ？

ベルベリンとフィッシュオイルは使わないと
スタートラインにすら立てないくらい差が出る
これは栄養を受け取る側の最善

受け取る側の最善ほどの重要度ではないので
入れる栄養は炭水化物とタンパク質が十分取れていれば好みに応じても良い

EAAは全栄養素中で群を抜いた最強者であるのでイチオシであるという程度
アルギニンやヘキサB3などのNO産生を促す物質や
グリセリン、マンニトールなどの一部の糖アルコールが持つ
血流を増加させる作用を利用して栄養を効率的に運ぶ作戦も
まずまずの成果をもたらすだろう
しかし、栄養量が十分であればこのあたりは好みの方法を選んでよい

玄米など糞不味い
白飯うまー

白米は筋肉にとっても最も美味しいカーボだ
そう思うともっと美味しくいただけるようになるというもの

いやだからさ、栄養に関して

＞トレーニングなどの諸条件が全く同一であれば
＞栄養以外に明確な差を得られる箇所が存在しないからだ

と、もっともななんだが現実には具現化できない理屈を述べて・・・

＞だが栄養面の最善は99%以上の人間が間違いなく
＞「サボっている」
＞だから最善を尽くせばそうでない人間との間にハッキリとした差が生まれる

と続けても、「最善」の定義が個体差等を考慮せずに述べられている以上、あなたの勧める3点を利用するだけでは
利用しない人との差を比較することなどできない、って言いたいんだよ。この3点のみ列挙して最善とするのは無責任じゃないか？
カルニチン不要説のおまけまでつけて。

だからフィッシュオイルさえ飲んでればいいんだろ？
後は比較的簡単に食事で賄えるわけだし。

でも、栄養に関する見識については多少偏狭の感はあるが感服してるよ。

もしフォスファチジルセリン、フォスファチジルコリンについてトレーニングをしてる人に優位なトピックをご存知だったら、
あなたのフィルターを透過した意見を聞きたいな。最近、PSを添加したサプリメント多いよね。

できる
生体に作用するメカニズムを持つ物質が作用しない例は非常に稀だろう
健常な人体の大部分に明確な作用をもたらすと考えられる

同じ個体で考えれば
利用すれば他の条件が同一なままで
利用する前より数段速い進歩が現れるようになるだけのこと

他の個体との差で考えれば
遺伝的な資質の差で同一条件下で遠く及ばなかった相手に
筋肉のインスリン感受性の差という武器を得て容易に対抗できる
ようになるだけのこと

無責任だと思えば取り入れなければ良い
あなたが利用しない間に
あなたの持たない武器を使ってあなたをグングン超えていく人々が
同時代に存在することになり苦杯をなめるかもしれないというだけのこと

なあ、ID:M/uSC3vt氏に粘着してるヤツもかなりウザい事に気付けよな。
自論かざしてそれなりに盛り上げてくれてる人に対して、言葉のアゲアシばかり
取るようなダサい真似はよせって。

・・・平行線だね。


まるでﾁｰﾄ･ﾊﾟｰｼｬﾙを最善と主張するあの方みたいだ。

それはないな
あの方とはハッキリ違う

ベルベリンとフィッシュオイルを相乗した効果は
ほぼ全てとまではいかないが、殆どの健常者に
栄養の取り込みにおいて明確な大差をもたらす
という話をしているだけだ

これは個体差を超え
生体であるという共通項の部分に作用する話だ

自分の名を表に出して自分のスペースで語らないのは
自己顕示欲がプラスになると思っていないからであり
方法を隠さないのは
日本のレベルを底上げしていきたいのと
遺伝的要素の差に絶望して
昨今安易に手に入るドラッグに手を出す前に
ナチュラルな範囲内で十分強力な武器を試して
踏みとどまって欲しいからだ

ID:M/uSC3vtさんに質問ですが、
フィッシュオイルよりセサミンの方がいいって意見が先日ありましたよね。
それについてはどう思われますか？

>>777
脂肪を減らすにはいいだろうが
セサミンの強力なベータ酸化という武器をもたらす点は高く評価できるが

魚油はいつでも魚油であり
基礎を崩すことは無い
減量時にセサミンを追加するのは良いプランだと思うよ

ベルベリン＋フィッシュオイルを試してみたいのですが、
安くて品質の良い商品を教えて下さい。

ベルベリンは以下製品に含まれる
アナボリックパンプhttp://www.bodybuilding.com/store/usp/anabolic.html
イエローゴールドhttp://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/yellow-gold-150-grams.html
Tricycline　http://www.vitacost.com/Allergy-Research-Group-Tricycline
Berbercap　http://www.amazon.com/dp/B00128D7IQ?smid=AL40DQ0DMDQBY&tag=nextag-hpc-20&linkCode=asn

フィッシュオイルは
SANのトリプルストレングスフィッシュでもかっときゃ間違いは無い

御親切にありがとう、感謝します<(＿ ＿)>

素人にアドバイスをお願いします。
こちらを参考にして、ベルベリンとフィッシュオイル、ＥＡＡ、アルギニン、クレアチン、ロイシン＋プロレインを
摂取してトレーニングしています。週5日×2時間半（有酸素運動20分+40分含む）で二ヶ月ほどに経過してます。
筋肉量は増えだした実感があるのですが、脂肪減少はいまひとつです。（現在体重75ｋｇ、体脂肪率13％前後）
食事は3食普通に食べて2500kcalくらいです。セサミンを追加すべきでしょうか？

さあかかってこい！！！









ってか？ｗｗｗ

>>783
このスレ的には神のＩＤだなw

>>782
プロレインが　わからんが
朝食はコーヒーに砂糖少しに変えちゃおう　EAAは朝も摂る

ベルベリンさんの意見を参考に、

イエローゴールドhttp://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/yellow-gold-150-grams.html
フィッシュオイルhttp://www.vitacost.com/NSI-Mega-EFA-Omega-3-EPA-DHA-240-Softgels

これを購入しました！
イエローゴールドは朝晩に1ccずつ、フィッシュオイルは朝晩1錠で宜しいでしょうか？

>>786
ベルベリンは毎食後に1-1.25cc　一日3回が望ましい
フィッシュオイルも同じタイミングで

EPAの適量が一日2gのためその製品だと一日5錠

炭水化物を体重×6gはとらないと効果は出にくい
蛋白質も体重×2gは摂る
EAAを摂るなら蛋白質の量は減らしてよい

なんかすごいことになってるなぁ。
しばらくぶりにきたオレにEAAが神なソースを貼ってくれたらうれしい。
バルクのを使っちゃいるんだが。
ロイシンだけやBCAAだけよりEAAのがそんなに最強なのか。

(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

ソイプロテイン35ｇ+クエン酸6ｇ+パープル6ｇ+大豆ペプチ4ｇドを1日3回飲んでるのですが、
これにイエローゴールド1cc混ぜて飲んだら大変な目にあいますかね？

アルギニンクラスだと混ぜても平気なのですが、
超絶不味いのであればオブラート買いますｗ

オメガ3＋セサミンが、ライフエクステンションから出てるね。

>>786-787
ＣＣではなくｇで教えてよ

>>791
>>1から嫁

300-500mg程度の量を3回
8時間おきが望ましいのだが
半減期がかなり長いため
毎食後という形で一日3回の摂取でも
利きが外れることは無いだろう

とにかく栄養を沢山取ること
体重あたり6-7gのカーボと2gの蛋白は必須
EAAを取るならEAA10gにつき15-20gの蛋白質量を減らしても良いが
減らさずとも問題ない
栄養量が十分なら後は各自に任せる
フィッシュオイルをしっかり取っていれば脂質の摂取量は少なめでも
健康には何も問題は無い
カーボとプロテイン優先でたっぷり栄養を取ること

アナボリックならEAAよりホエイ・・・ってポリクイン先生も言ってるよ。
ミンデル先生もBCAAは天然のｱﾅﾎﾞﾘｯｸｽﾃﾛｲﾄﾞ！」って。

ミンデル先生ですら着目しなかったベルベリンに、ここまで
着目しているのは凄いと思う

ベルベリンに執着してるやつなど世界中探してもここの人たちくらいだろ。
すぐ鵜呑みにしちゃうんだからもう。

着目するのと勧めるのは違う行為。効果があれば勧めるだろうけど、効果がなければ勧めないのが普通。

フィッシュオイルもなかなかの実力者だがベルベリンはそれを上回る
ベルベリンはインスリンシグナル効率を劇的に高める（薬剤のメトすら凌ぐ）
これはインスリンによるアナボリズムを劇的に高めるとともに
インスリンの分泌量は少なくて済むようになる
そのため遠慮なくハイカーボの恩恵にあずかることが出来る
筋肉が栄養を優先的に奪うため脂肪が徐々に飢えていく利点もある
（シントラックスなどのファットバーナーにベルベリンが配合されているのはそのため）


http://www.jstage.jst.go.jp/article/bpb/28/8/28_1431/_article
http://diabetes.diabetesjournals.org/cgi/content/abstract/55/8/2256
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1W-4KXWDG5-2&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=c58470c90ac075edbb20b8601460eb7f

http://diabetes.diabetesjournals.org/cgi/content/abstract/db07-1552v1
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18198644
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/abstract/294/1/E148
http://www.idb.hr/diabetologia/05no4-3.pdf
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/abstract/jc.2007-2404v1
http://www.jlr.org/cgi/reprint/M600020-JLR200v1.pdf

新古SysのM岡さんじゃね？

英語がからきしダメで、英語通販サイトだとビビってしまうおいらには
ベルベリンはちょっと敷居が高いな･･･
HALEOかバルクか健体で、ベルベリンサプリを出してくれるまで我慢しよ。

中華、ラット・・・

>>800
クレカさえあれば、両サイトとも注文は簡単だよ。
ココ参考にしてみな。30分もあれば完了するよ

海外サプリメント購入ガイド
ttp://supplink.fc2web.com/

>>799
その名前を知ってるウェイト板住人も、もうほとんど居ないんだろうね…。
サイトも消えちゃったし、何をやってるんだろ？

トリプルエーレボリューションをこしらえなさったよ

ﾃﾞﾋﾞｯﾄｺﾝﾂｪﾙﾝに寄生してるよ、M岡。

ID:LaaL1D05の口調が生きた乳清君にそっくりだが・・・

ぃゃぁM岡さんご無沙汰です。

なんだなんだ
ライブ違いのホエイモン登場でっか？？

でぇびっと・ぼる豚

ホエイモンはでびっとに客奪われて嫉妬してんのかぃ？

今月の9日にNutraPlanetで購入して普通航空で頼んだんですが
3週間経って未だに到着しません。
購入したものは
ｸﾚｱﾁﾝｸﾞﾙｺﾈｲﾄ,AMP2,ｱﾙｷﾞﾆﾝ,BCAA,βｱﾗﾆﾝの5つです。

普通航空便だとこれぐらい日にち掛かるのでしょうか？
考えられる原因を教えていただけたらありがたいです。
お願いします。

問い合わせればいいじゃん
バックオーダーのものがあったりしないか

ログインして出荷されているかどうか見たの？
未出荷なの？

クレアルカリンってクレアチンより効果高いのでしょうか？
今度試してみようかと思いまして。

サイトを読んでいたら普通航空で最大1ヶ月かかる可能性も
あるとの事でした。
出荷はされているようなのでもう少し待ってみます。
お騒がせしました＾＾；

セサミン大好きなお前らのために、サプリ板から良い製品見つけてきたよ

http://www.vitasprings.com/sesaglow-controlled-labs.html

パープルラースとかのメーカーだね。自分も今日注文した。
暫くこれを摂取してみるつもり。

プリマのやつが一番安いよ
それの半値くらい

ヌープラでいいよと書き込もうと思ったら
カプならどっちでもよくね
オイルので十分だけど

MEがプリマのオイル扱うはずなんだけど・・・遅いな
BBかヌープラしかないか

カプだとセサグローが安いのかな

アマゾンで有限会社オーガランドってとこが凄く安く出してたぞ！ちょとソース 持ってくるわ！

判定してくれ。一ヶ月６００円。

http://www.amazon.co.jp/%E8%83%A1%E9%BA%BB%E3%81%AE%E5%8A%9B%E3%80%8C%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%80%903%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB3%E3%83%B6%E6%9C%88%E5%88%86%E3%80%91/dp/B000TILUPC

>>820
論外

関八州を安堵いたす

胡麻油そのものじゃねえか
アホか

BCAA,グルタミンなどは空腹時に飲むとよい、とよく聞きますが、空腹以外の時に飲むと
効果はないのでしょうか？

ヌープラヤッホー！

必須アミノ酸の１日の所要量なんですが、
女性の場合は男性の必要量の何％あたり摂取すればよいでしょうか？
男性の値についてはサプリメントの本で調べることができましたが、
女性用のが載っていませんでした。

現在、男性の４０％を満たすようにしています。
ダイエット中なので１３００ｋｃａｌの設定です。

アミノ酸スコアは男性の必要量から各アミノ酸の充足率を毎食出していますが、
９種のアミノ酸の充足率の値がほぼ等しいので、
正しく摂取できていると思います。

女性用の必要量をご存知の方、教えていただけないでしょうか。

運動してるのか、それとも食事制限だけなのか・・・ここで大きく変ってきますよ。

基本的には体重比率で求めればいいんじゃないですか。

>>827
水泳とジョギングをやっています。
体重比率から求めるのですね。
ありがとうございます！

>>827
目標体重が４０ｋｇなので、成人男性の平均的な体重を７０ｋｇと仮定すると、
必須アミノ酸の所要量は男性の５７％ということになりました。
今の食事にあと２００ｋｃａｌ分ほど、
アミノ酸スコア１００の食品をプラスすれば補完できそうです。

どうもありがとうございました。

ガリよりは適度な肉付きの女性が好きな男性の割合は８０％

身長きいてからガリとか判断したほうが・・・・・

ガリよりは適度な肉付きの男性が好きな女性の割合は８０％

と言ってやれ。

みんなセサミンはどこの使ってる？
俺はナウのハイリグナン&フラックスオイルにしたよ

>>833
オレは信頼度でkadoya

ゴマの9割が中国産と聞くと、セサミン買う気にならない

毒が入ってればより痩せられる利点がある

>>833
ライフエクステンションのやつ

魚油届きました。でかいっすね！マジでかい！！
粒がでかくてびっくりしましたｗ

オレはなんとなくだがコンラボのを使っている。
１日何グラムが適性だ？
6の食事の度1gずつ6g取るのがいいか
朝、昼、晩。的に3回1gずつ3gでいいのか。

>>833-834
それセサミン殆どはいって無いじゃん？
有効容量を取らないと何の意味も無いよ

>>839セサグロ？
あれなら4カポでセサミン2g取れるだろ
4-6カポで十分
6gって12カポでしょ、んなとっても上積み無いような
多量はコストロスではないかと

更なる上積みを得たいならEGCGを2g程度スタックして
脂肪を別の角度からも攻めてみるのが良いかと

なぜクレアチンを飲む際には水を大量摂取しなければならないのですか？
1に書いてありましたがなぜ危険なのですか？

わからないなら飲まないことだ
ネットはもちろん紙媒体を利用したとしても容易に手に入れられる情報ひとつ
自分で調べることもできない人間は万が一身体に不調がでても対応できないだろうし
せいぜい病院行ってあいまいな情報を医者に必死に訴えるのが関の山
素直にやめとけ

>>837
それ、ほとんどフィッシュオイルが占めてないか？

>>843
そうww
しかもカプセルが異様にでかい

クレアチンの飲み方の期分けわかるんだけど、摂取のタイミングっていつとればいいの？
メンテナンス期はトレ後の1回だけでいいんだろうけど、ローディング期は他にどのタイミングでとればいいだろうか。

>>843
お奨めのセサミンを教えてくれぃ
ぐぐってもサントリーとかしかひっかからん

>846
上のレスにいろいろ貼られてたよ　

すまん、日本語のとこでお願いします

>>846
めんどくせぇな〜
http://www.bodyplus-usa.com/index.asp?%230=3&11=30100401

ただし、俺はこいつを１年飲んだ時点で「サントリーでいいのでは？」と
思うようになった。セサミン体感ないし、何と言ってもこの分野の特許ホルダーである
サントリーの何十倍の保有量ってちょっとおかしいだろ？

>>849
サンクス。
や、6gぐらい摂取するとなると、これでも厳しいかも。

プリマにもあるそうだけど、みつからない。

>>841=>>845

>850
6g？　2ｇぐらいでいいのでFA?

中年以降になって、クレアチニン値が高くて医者から脅されて、
それから若い頃のクレアチン摂取を後悔したって遅いんだぜ・・・

高含有セサミンの特許はアバントのオーナーと
プリマサイベコントロ系のオーナーがもっとる

体感できないと言うならそれもまた良し
魚油セサミンEGCGのテリプルスタックで
生活を一切変えずとも健康的に楽に脂肪は減ってゆくと考えられる

勉強になるなぁ。EGCGって何の事かｻﾊﾟｰﾘだぜ。どういうのですか？

EGCGは緑茶の有効成分
http://www.nutraplanet.com/product/nutraplanet/green-tea-powder-50-egcg-500-gm.html

カフェインがなきゃ使うけどな

カテキンのことよ

>>857
ないよ
ポリフェノール95％の原末には
カフェは0.5％未満しか含まれてない
EGCG2gを摂取するためにパウダーを4g使用しても
カフェインは20mg未満しか含まれていないはず

グリーンティーパウダーってポリフェノールカテキンと一緒にカフェイン含まれてるでしょ
無配合とは書いてないし
カフェインをわざわざ明記しないメーカーあるし
安い不親切なメーカーだからか95% Polyphenols; 50% EGCGとしか書いてないし
EGCGでも細かく分類明記するメーカーもあるし

レス見ずに書き込んだ
ないよってカフェインは20mg未満でもあるじゃないかｗ
それがいらないって事よ
多分１５ｍｇくらいじゃないかな

イエローゴールド届いた。
1回分の分量が今一つかめないんだが、1ccって0.5g位なのかな？
ラベルには４分の１ティースプーンって書いてる。

人間ってそんなに食わんでも筋トレだけしてたらそこそこ太るんだね。
去年、身長176cm58kgの超ガリガリで海に行くとビクビクしてるような肉付きだったけど一年で12kg太ったよ。
生まれつき肉の付きにくい体だと思ってだいぶ諦めてたけどウエイトに出会えてすごく良かったよ。
大体平均摂取カロリー2000kcalぐらい。
朝チーズトースト一枚、昼は普通サイズの二段弁当箱、
夜は一応どんぶり１杯とおかずもエビフライで言えば10本くらいで間食はパン一枚とコーヒーを毎日。
半年くらいは週5で朝食に茹でたササミ2枚と豆腐1丁はあったけど途中からプロテインの方が安いと聞いて長らく食べてない。
夜飯は月に5,6回疲れてて抜いたからプロテインでだいぶ代用してたけど体脂肪率11%から変わらず。
家族にあんたガリガリやったのにマッチョになったな〜って言われた記念。
一応、トレ前BCAA8gトレ後プロテイン25g+砂糖大さじ2杯は欠かさず飲んでたよ。

>>861
アレルギーか？
無いに等しい量なので一般人には関係なし

>>852
そ、そうなんですか？

がんばっても全然腹回りが細くならないですよ。
ショック

腹回りは自然な腹斜筋のサイズ以上は細くならんだろ
だから先天的に決まっている

イエローゴールドのまずさ半端ないね。
不味いと評判のアルギニンとかは全然いけるが、
プロテインに混ぜたら死にそうになったｗ
明日、オブラート買ってきます

>>866
そこまでトレできなくて悩んでます

今アナボリックパンプ半額セールしてる
カプセルに入ってるほうが助かる

がんばってもってちゃんと有酸素運動してるか?
摂取カロリーが消費カロリーを上回っていないか?
この二点さえ上手くすれば絶対腹回りも細くなるはずなんだが
ウエイトだけじゃたいしたカロリー消費しないんだから有酸素は必須
俺の場合は喰うのは抑えないから一日1000kcalの有酸素をしてる

>一日1000kcalの有酸素

エアロバイクだと２時間くらいか〜。頑張ってんだな。

俺には絶対無理だw
トレ以外にもやりたいことや付き合いもあるし
仕事終えたらいろいろやりたい

このスレって結構な人が見てるのかな？
書き込みはあまり無いが

ここでNSIの魚油を推薦して以降
NSIのアイテムの中で魚油240カプセルがずっと売り上げトップをキープしている
ここで紹介する前はトップ20にすら入ってなかったんだが

2日前からクレアチン飲み出した。4年間死蔵してあったブツ。明けてみたけど少し固形化して
いるだけで変質とかはしていなさそう。通販でクレアルカンも注文した。お湯に溶かしてオレンジ
ジュースで薄めている。でも、なんか胃が気持ち悪くなる。クレアルカン速く来い。

クレアルカリンだった。

基本的な効能はクレアチンと同じだけど、摂取量が少なくて済むのと、腎臓に有害とされるクレアチニンに
変化しないとのことだ。海外から注文する際、同じ効能なら少し高くても少ない重量で済むのはお得だから
こっちを選んだのだが。

マッチョ供！
6/8までNutraPlanetで10％offだよ。
コード：July4Savings

まちがった7/6

>>871

馬鹿
ダイエッターの戯言なんかまともにうけとめてんじゃねーよ
有酸素なんて別に必要ねーし

>>854 居ないだろうけど　そこにCLAは入れてもらえないのか？

しかしサセグロウ？安いな！　はやく日本語のとこも入れてくれ
このスレで脂肪がブームになるとわ

プリマのリキッドが一番安いよ
半値近い価格だからセサミン4g以上の大容量で試すことも可能
1ボトルに約94gのセサミンを含有して18ドル

CLAとかTTAはどのくらいの威力なのかイマイチ分からない
どちらにせよ魚油とセサミンを取っているとなると
似たりナ者よりも、効率的なスタックをするとすれば
EGCGやフォルスコリンなど違う角度から攻めれて
かつ刺激物でないものじゃないかな

カプセルに入ってないの？　日本語のとこ探せなかった
しかしプリマはなぜか単体ものがおおいな　ヨヒンビンHCLだけとか

やっぱりもう　最新のファットロスエオボリューション！とか
まったく新しい特許ブレンドとかは　しんどいな

なるべく自作しよう　と言いつつ今日もジェットフュールごちゃ混ぜサプリ

つか日本語サイトはもうだめだろｗ
MEなんかサイベのプロテインに83ドルつけてる
ヌープラ60ドルだよ

競争相手がボディプラスしかいないぬるま湯で
もともと送料と手数料なしのダブルパンチでボディプラスを圧倒しているから
ボディプラスより少しだけ安めの商品価格を設定すれば客を独占できるわけだ
MEの勝負感覚がボディプラスさえ上回れば必勝というものだから
海外サイトと比べると商品価格が異常に高く設定されてる

海外からだと送料が掛かる。今日、bodybuilding.comから注文していたSciFitのKre-Alkalynが
届いた。あと、540のソイを溶かすために買ったレシチン。レシチンは安いけど、送料がなあ・・・
日本で安く手に入らないモノだろうか？

>>882
君送料が別にかかるってことを理解しろよ
ヌープラ　商品価格$59.99　送料$63.00　計$122.99
ME        商品価格$83.58　送料$33.08　計$116.66

なんとMEの方が安い　ヌープラは送料が高すぎる!!

商品価格の話をしただけなのにこれだから・・・
ヌープラは199超えるとタダになるんだから転送すればいい

もういいだろハイハイ

iherbなんて送料自体がMEより安い

一応言っておくが1商品代金の10％も転送手数料ぼる店は却下な
定額で1280円とか
パーセントなら6％くらいとか
グッピかコメだな

だいたいがプロテインだけで比較という
MEに超有利な卑怯くさい条件で比べるなら
堀江を持ち出せばMEなんて最初から終了してる
MEでプロテインだけなんて買い方すること自体がありえ無いだろ
ありえない比較をするな

MEを利用するなら堀江で買うよりもお得になるように
小物を一緒に買おうとするだろ
ヌープラは小物の安さとバリエーションが長所だから
小物をぎっしり詰め込んだらもっとMEとの差額は桁違いに出てくる

そんな手があったのか…

付け加えると
MEの創業当時はプロテインだけでも堀江と価格差がそんなに無かった
5lbを4つの合計額で5-10ドル程度の微差だった

今はというと
ダイマタ10lb×2で
堀江195対ME239　44ドルもの差が出てしまっている
昔のMEならこんなことはなかった

だからMEは死体に等しいと言っている
もう全く使い道がない

プロテインだけ堀江で買って40ドル他店で買い物してもいいくらいだ

めった斬りだなｗ

参考になったよ。

サイベとかプリマとか語るに値するほどの商品になったの？

アミノ酸の味がまったく違うとか効果がまったくないとか
蛾の混入報告まであったクソmakerだったんだが

だからニッチを狙うようなサプリが多いよな、その両社

http://come.ocnk.net/page/98
普通郵便の20lbパックに入るサイズのブツなら
コメットが神安い

そうでない場合で一店舗から高額買う場合は
転送料金1280定額制のグッピングが強い

多数のショップの荷物をまとめて転送するならアリスハウス最強論は
禿しく既出

>>864
毒入り餃子の中国人みたいな見苦しい言い訳

堀江ってなに？

試してみた
ヌープラで200ドルオーバーで送料無料にしつつ
クーポンで7ドルオフ

んでデカイボトルが無ければコメで転送して
手数料送料込みで58ドルで届く

デカイボトルが混じってればグピングで転送
グピング転送はヌープラの鬼送料より3割前後安くなる

>>895
200ドルオーバーって、関税かかんじゃねーの？

かからんよ

俺は215ドルくらいだったが、かかったぞ

運にもよるな

質問です
サプマートでサプリ探してたら『ヤロウエキス』というものを発見したんですが一体なんなんでしょうか？

>>900
ググレカス
AA略

野郎のエキス・・・

アルギニンか

ハレオのC３X飲んでて、値段が高いから
安いエクステンドにしようかと思ってるけど随分効果が違ってたりするの？
上の方でエクステンドは信用してないとか書いてる人が居るので気になる

普通にＢＣＡＡでいいのに。

BCAAの効果って・・・
美味しければいいよ。どうせ体感出来るほどの違いなんてないし・・
パンプしたい時はNOサプリがガツンとやるから

>>905
美味しい＆安いとなるとエクステンドらしいので…
他に安くて美味しいＢＣＡＡでお勧めとかある？

ステビタという会社とNOWがいいものを出してる

ステビタはライム、トロピカル、オレンジ、グレープの
フレーバーパウダーとリキッドタイプでピーチがある

NOWはバニラ、チョコ、レモンのリッキドステビアの完成度が高い

これらをエクステンドやパープル、バッシブEA8などに混ぜるといっそう美味しくなるよ

>>906
BCAAとＮＯ系混同しとるなｗ

>>906を見る限り、混同してるようにはとても見えんが･･･

BCAA＋ブドウ糖＋プロテイン（味付け用）ドリンク作ってジムで飲んでみた
出掛けにBCAA一杯で済ませてた時と比べると疲労度が明らかに違う
ちなみにBCAAとブドウ糖だけだと恐ろしく不味いｗ

ははは

ここはサプリ信者の巣窟ですな
まさに、現代科学への異常な期待が人口食品を買わせてしまうのか

無駄金を使うくらいなら自然食品にさらにお金をかけなさい

長老はバカだなあw

http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/abstract/281/3/E466

ロイシンだけではアナボリズムは起こらないが
ロイシン+インスリンはインスリンのみの場合の2倍以上のアナボリズムを引き起こす
ロイシンはインスリンと相乗効果を発揮するということだね

同化を促進するなんてオカルトととうの昔に判断したよ俺は
アミノ酸を含めサプリの類はカタボ防止の一点に目的を絞ってとることにしてる
それだけで恩の字

プロテインは確実に飲んだ方がよい

ベルベリンなんて中国のギャグと違って
ロイシンやフィッシュオイルには明確なバックグラウンドがある
逆を言うとインスリンのみではたかが知れているから
ロイシンとフィッシュオイルを駆使して
元来微弱な威力を極大化させてやる必要があるということか

サプリメントの「アナボリック効果」など詐欺師の「高額配当」と同義。
これ踏まえてサプリ屋の広告記事みるとおもしれーｗ
アナボリック率400％うｐってｗｗｗ

>>918
そう思ってればいいじゃないですか。
僕たちは信じて使っているんですから。
わざわざ書き込むことじゃないですよ。

今日は暑いぜｗ

>>918
そういうことはバックグラウンドとなる研究論文を発表した科学者達に言って来い

彼らが詐欺師であるとは誰も思わないわけだ

しかしながらベルベリンは全部「中国産」の文献しかないから
極めて怪しい

どしゃぶり＠埼玉
ｗｗｗ

>>921
ほとんどサプメーカーの一意の基、行われた実験なんだけど。ヒドいのはラット、ラビット、試験管内ｗｗｗ
それら以外の第三者機関での研究なんてほとんどないことがＩＭとかでわかるだろ。Ｐ・アーノルドだのディスカパレだの
金儲けしたい連中の垂れ流し。それを信じたいお花畑は使えばいいんじゃないか。

中国の研究結果しかないからアテにできん、ってのは数の論理か？まあお花畑らしくていいけどｗ

つかロイシン厨とベロベロ厨は同じヤツだと思ってたんだが・・・

君がものすごくアホなのは分かった

ロイシンにせよグルタミンにせよアルギニンにせよ
インスリンの存在という限定条件下でしか大して同化に働けないことが分かってきているわけだ
しかしインスリンを常時出していると体に悪い
のでフィッシュオイルなどを使いましょうという話だ

ベルベリンはまだ中国の特定の研究グループなどに限られたデータしか出てきていないので
もう少し進んでバックグラウンドがまともになるまで過信するべきでないのだ

ロイシンにせよアルギニンにせよ魚油にせよ
いまさら疑う余地が存在しないほど明確で広範な研究がなされている
ビタミンやミネラルに匹敵するほど掘り下げられていると言っても良い

やっぱオマエか・・・ロイシンさかなあぶら厨ｗｗｗ

いや、特定条件下同化厨だな。別名松岡ｗｗｗ

ドロンジョ・卸研・ロニー・松岡・みみぃちゃん等が居た頃の
にしまら板を思い出すw

ベルベリンはまだ中国の特定の研究グループなどに限られたデータしか出てきていないので
もう少し進んでバックグラウンドがまともになるまで過信するべきでないのだ

なんだってええええええええええええええええ
イエローゴールド捨てた

>つかロイシン厨とベロベロ厨は同じヤツだと思ってたんだが・・・

正直、この両者は私も同じ人物だと思ってましたが、
まさか意見対立をおこなうとは・・・

ベルべリン厨はEAA云々とかで我がロイ神を否定してやがったじゃねーか

俺が何度もロイシン以外の必須アミノ酸に同化作用は認められない
と口をすっぱくして言っているのに
ロイシン以外のEAAは筋肉の材料であって起爆剤じゃないって話だよ

しかし起爆剤であるはずのロイシン係長やアルギニン主任は
インスリン社長がいらっしゃらないと真面目に仕事せんのだ

なにがロイ神だよ
糖尿の可能性があるじゃねーか

誰がアホみたいに大量に出せと言った
そんなにはイラン

蛋白質を摂取するに当たって
摂取前にロイシンとアルギニン
蛋白質と一緒に炭水化物を30g程度
健康のため炭水化物摂取後にフィッシュオイルとビタミンCを取る

これにより必要な分のインスリンのみが分泌され
それ以上はカットされる　極めて健康だ
魚油によって少ない量のインスリンも効率的に利用され
ロイシンとアルギニンはインスリン不在時と異なり同化促進に機能する
摂取した蛋白質は有効利用される

魚油によりインスリン感受性はむしろ高まり
ビタミンCこまめな摂取によりベータ細胞がトリートメントされる
つまり糖尿とは正反対の状態に向かっていくのだ

バカの一つ覚えみたいに糖尿糖尿言わんでもいい

まぁようするにだな
材料までフリーフォームである利点は無いんだ
ホエイプロテインはものすごく消化がいいし
半減期も理想的だ
材料としてみた時ホエイは最良の存在なのだ

ホエイはいいぞ
オプチのダブリチョコとサイトのバニラとチャンプのバナナがいいぞ
バニラは人気無いが味変化をしやすいので実は一番いい
レモンとかピーチとかのフレーバーを少し足すと実にうまい
ちなみにサイトのバニラは酸味との相性も非常にいい
アルギニンマレートやAAKGと混ぜるとヨーグルト味になるな
マジでうまい

サイトのバニラはいいぞチャンプのバナナもなかなかいい
ホエイはいいぜ

絵にかいた餅

何だかんだでロイシン厨さんやベルベリン厨さんが登場すると
スレが知的に活気付いてありがたいです。

ホエイはこの世で最も優れた蛋白源なのだよ
しかしそのポテンシャルを引き出すためには

ロイシン、アルギニン、少量のインスリンと、魚油
で脇を固めてやる必要があるのだ

せっかくの究極無比完全無欠の蛋白源もただ摂るだけではウンコに変わるだけだ
筋肉を発達させる栄養として利用されるためには
知恵を働かせないとならんのだよ

いまんとこ、ロイ神厨が一歩リードだな。

あと意見を聴きたいんだが、脂肪燃焼目的の場合
間食に取るMRPのカーボ素材として
オートマッスルインスタントのようなローGIカーボと
マルトのようなハイGIカーボはどの程度の差があるかな？
オレはイージーゲイナーで代謝がそんなよくないから
どちらかを混ぜつつ
蛋白質30gカーボ10g脂質10g(MCT3gフィッシュオイル5gCLA1gセサミン1g)
を取ろうとしてる。
ほかはずいぶん前からあるんだが、今回使い忘れてたマッスルミルクライトが大量に出てきたんだ。
消費期限が2008/10と2008/11まで。
もったいないからほかと混ぜて使おうかと思うんだけど
マルトが主成分で、果糖が微量に含まれちゃってるっぽいんだよね。
以前に、果糖はオールタイムで避けるべきカーボ。
と言われてたし、微量であっても果糖を摂るぐらいなら通常のカーボを大量に摂るほうが健康的。
とも言われてる。そのへんどう思うかな？
まとまらない文章で無駄に長くてすまない。

意見を求めておきながら厨呼ばわりとなｗ

ハイGIね
ビタミンCやリポ酸やバナバを食前に飲めばいい
筋肉増量が目的なら少しインシュリンを出すからこういうものは食後に飲むんだが
カットアウトが目的なら食前に飲んでインシュリンを節約する
そうすればローGIと影響は変わらんよ

ローロー言うけど基本消化悪いからな
毎日玄米とフラックスとソイプロテインしか口にしなかったら廃人になるぞ

肝臓が自然に処理できる量なら問題ない
人によって処理できる量が違うからな
コーラを2L飲んで運動しなくても脂肪付かん人も居る
人によって一回に50g以上ばかばかとりまくっても平気な人も居れば
一日トータルで20g程度に抑えた方が良い人も居る
確信がもてんのなら一日20g程度に抑えるべきだな

>>940
ベルベロンさん、お久しぶりです。

イエローゴールドを1日3回（1度に1cc）摂ってるんですが、
筋肉もりもりになるんすよね？魚油もNSIの5粒摂ってます！

ベルベリン（笑）とかEAA（笑）
って
ここは馬鹿バッカか？

これでヘビーデューティースレみたいなオチだったら笑える

実のところ、魚油とかアルギニンとかはいらん気がする。
健康を維持できる最低限のサプリメントさえあれば普通に筋肥大するでしょ。
そんな俺はZMAとBCAAとホエイ。

>>944
実際に魚脂にアナボリック効果があるかは怪しいと思う。
インスリン感受性がどうとか何とか酵素がどうとか言われても、正直よく分からん。
だけど冠動脈の健康のためにEPAとDHAを合計で一日最低500mgは必要らしいので、摂った方がいいと思うぜｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E9%A0%88%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8

全然話は変わるけどヌープラは送料高いな。フェデだしｗ
ヌープラは手に入りにくい小物を買ってプロテインは1proかMEの方が賢いわ。

だから転送使えと何度言えば

魚油を摂った方が脂肪がつきにくく筋肉がつきやすい
ずっと良い環境になるんだから仕方なかろう
アルギニンも摂らんと損するのだから仕方ない

当たり前だが悪い環境でも良い環境の人より優れた結果を出せる人は大勢いる

しかしおまいら自身の話をすりゃぁ
悪い環境の場合よりは良い環境に変えたほうが良い結果が出るのもまた明白なのだ
悪い環境でも普通の結果は出ると言う説はもっともなので否定はしない
しかし最短距離で進むのが知的な男の道だと思う

アルギニンを薦めるのは
数値的にすげー結果を出しているものの
その数字が血管を拡張することによるのか、
それともロイシンと同様にアルギニンが特別なのかがまだ分からんからだ

血管を拡張すりゃいいってんならもっとコスパのいいものがあるが
そいつでアルギニン並みの成果が出る保証がまだ無いわけだ

転送使うと転送屋でカードが使えない
ヌープラなら全額カードで親持ちの上楽チン

>>933
ロイシン　アルギニンはプロテインに混ぜたら駄目？

上のほうで混ぜて飲めって言ってたようなきがするが・・・

今はプロテイン、クレアチン、BCAAを飲んでいますが、もう一つ、トレ前にググッと気持ちを、ググッと身体を燃え上がらせるサプリをと考えていますが、どんなのがおすすめでしょうか？
過去にV12、ショックセラピーなんかは飲んだことはあります。

>>951
ショットガン


ニューバージョンはまだ試してないが、旧の方は良かった。仲間の中でも評判良かった。

ほんと、すみません。書き忘れた。
ショットガンなら１ボトルだけ飲んだ。多分、旧の方かな…？黒い粒粒がシェーカーのそこに残るやつ…。
新もあるのか…。

そんなにいいんですか？

ショットガンは良いと思うよ。
いろいろプレワークアウト用のサプリ使ってきたけど一番良く効いた。

でも今はカフェイン200�rタブ１錠、アルギニンエステル、ベータアラニン各２グラムとBCAA10ｇに落ち着いた。

トレ中は500mlだからBCAA5gが限度
１０ｇにしたら不味くてしょうがない

>>950
カゼインやソイには混ぜるなよ・・・
ホエイなら混ぜて一緒に飲めば話が早い

しかしチョコ味に酸味がつくと辺だから
バニラがいい　サイトかオプチ

グロファクってショットガンみたくアミノ酸以外の成分は見あたらないけど
ボトルにオフ期間うんぬん書いてあるよね。あれはいかなる理由ですか？

クレアチンとスポーツドリンクのレモン味を混ぜて飲んだんですけど
これは普通に吸収されるんですかね。ジュースと混ぜたりするとダメらしいんですが

>>957
ショットガンやV12やNO-Xplodeにもオフ期間を設けろとか書いて有るけど、いまいち根拠が無いよな。
要するにEE化アミノ酸に万が一危険な副作用が発見された時の言い訳でしょ。

ところでグロファクってメトキシイソフラボンが入ってるんだな。
メトキシって噂にすらならないけど、本当に効果あるのかね？

>>958
調べりゃすぐ分かることを聞くな。
クレアチンは明確な体感があるんで吸収されてるかどうかはすぐ分かる。

ＭＵＳＡＳＨＩって皆さん的にはどうなんでしょうか？いけてますか？

>>959
なるほど、有難う御座います。

そういえばメトキシって単体で大々的に売り出した時代がありましたね・・
あれが入ってるのか

メソキシって何のギャグだよｗｗｗ
ベルベリンよりもっと終わってるじゃねーかｗｗｗｗ
もうメソキシとかエクジステロンとかベルベリンとか
ネタはいいから少しは真面目にやれよｗｗｗ

ちゃんと研究されてるものを使えよな
ロイネ申とか魚油とかNARALAとかAAKGとかよ

>>959
ありがとうございます

>>959
NOサプリ系はサイクルが必要らしいよ。

AAKGってよく効くアミノ酸なんだけど
使い続けると効果が薄れるのでオフをおけってことらしい。

まぁ危険ってわけではないから、使い続けても大丈夫だけど
最初の効果がだんだんなくなってくるってことだね。

俺が松岡じゃないかとほざいとる輩がおるが
松岡だったら堀江age　デビットsageはしねーだろjk
デビットはプロホバイヤーだからだいっ嫌いだね
あれだけたくさんのプロホ日本で売りさばいた奴は前例が無かろう

俺はホエイプロテインだけはいつも1proから買うことにしている
8年買い続けてやってるぞ
堀江のホエイ好きなところだけは認めてやるぜ

まぁあれだ
魚油とCLAはスタックしないと片手落ちだろ
CLAはガンマに働きかけるから他と併用すりゃ効率的に相乗効果を得られるわけだしな
魚油だけプッシュするのはどういうことなんだろうねぇ

75%のCLAなら6gくらい使えば十分
2g以上のEPAとスタックすれば最良

>魚油とCLAはスタックしないと片手落ちだろ

そうそう、このスレにはこういう論調を求めていたんだよ！
俺は魚油とセサミンならスタックしているんだが、セサミンやめてＣＬＡに
した方が効果あるんかな？

セサミン？ダイエター？
筋肉の話をしてるんじゃないのか

ガンマ刺激するCLAを魚油とスタックすれば鬼に金棒だろ

え？それらをでまえたうえであえてセサミン云々語ってたのかと思ってました

どこのCLAがいい？バルク以外で。

>>967
おぃ！ベルベリンが抜けてますよｗｗｗ

CLAはDA、BN,SN以外は消費量に見合った価格になってないね
私ならSNから転送するかな

質問お願いします。
nutraplanetから買ったBCAAがアンモニア臭いんですが、
こういうものですか？
前NSIから買ったのは臭いはほとんど無かったんですが。

パープルラスって効果のほどはどうですか？
EAAの成分配合が企業秘密みたいですけど。

＞EAAの成分配合

ここがメーカーさんのハニーポッドなんじゃないすかね。

スレを読み返してみた。
筋肉を付けるのには、とりあえず

BCAA, CLA, EAA, NARALA, VC
アルギニン、セサミン、フィッシュオイル、フォルスコリン、プロテイン
ロイシン,、ベルベリン（様子見）
辺りを取っておけていうことか。

トレ前のアルギニンは成長ホルモンの分泌を阻害するとか、トレ後のVCは
回復を阻害するとか、色々情報があってもうよく分からん。
トレ前のCLAやNARALA、フォルスコリン摂取も多少意味あるか？

各サプリの摂取タイミング（食前食後、トレ前トレ後等）について教えてエロい人。

BCAAとプロテイン以外はいらんよ。
フォルスコリンもあんまよくないらしいし、プロテイン以外ははっきしいって要らん。

素人は
ホエイプロテイン1スクープ（蛋白質20-22g）
にブドウ糖20gとロイシン5gAAKG2gを混ぜて食間と起床直後に飲め

食後に魚油とCLA

他のサプリメントは筋量の増化に貢献することはできないので不要

ひとつひとつの意味すら分からんような奴はあれこれとっても無駄だ
余計なものは外せ
自分を知れ
オツムの力量を考えろ