【リアクション】大岡理論【レジスタンス】

リアクションレジスタンスマシンを考案した、
鍛錬社長の大岡氏が展開するトレーニング論。

フルレンジによるゆっくりとした動きを真っ向から否定する。
効率の良いトレーニングをしたくば、チーティングで最大負荷がかかるポイントまで
もっていき、最大負荷がかかるポイントで静止させてその姿勢を維持すべしと力説する。

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/

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むかし大岡越前の子孫とつきあってたYO！

とうとうでましたかw期待してます

鍛錬のマシンってダサいんだよなｗ

アホ先生の糞理論＜大岡理論

要は、ウェイトを使ったアイソメトリックトレーニングなんだよね、
この人の言ってることって。

ボディメーカーが鍛錬のマシンを安値でマネして作って通販すればいい。
ササミがゴマすって記事書いてナンボか貰ってるのか？
新発売された３０万のマシンは結局レバレッジ式のマシン（ジェイが広告塔のマシン）
と同じではないか？
レッグエクステンションの機能がないなんて・・・３０万とは高い。

100kgのウエィトスタック付いて実際の体感重量が150ｋｇ？
つか、スミスマシンの方がリアルな重さに近いかもな。テコの原理使わないで
軌道が決まっているものの垂直方向だからGが摩擦抵抗がありつつもリアルな重さに近い。
フリーには及ばないが、レバレッジ（テコの原理）よりはスミスマシンがマシ。

>>8-9
いや、あんたリアクションレジスタンスマシンがどういうものか
理解してないよ。
レバレッジマシンは、フリーウェイトの感覚をマシンで味わおうと
して考案されたものだよ。利点は、慣性で負荷が貫けにくいことと、
機械的な摩擦が少ないこと。
対してリアクションレジスタンスマシンは、ウェイトスタックのレール上に
設けられたバネが肝になるんだよ。
こいつのおかげで、慣性力を打ち消してくれるわけだ。フリーウェイトだって、
余力があれば慣性がついて負荷が抜けちまうんだけど、このマシンは、
余力があるほど過重される。負荷が貫けない。要するに、
ピークコントラクションが終始得られる。これがこのマシンの凄いところ。
いや、実際このマシンはよく出来てるんだよ。

あと、スミスマシンは全然良くないよ。軌道がまっすぐってのが問題だ。
間接にとってスムーズじゃない動きを強いられる種目がある。
ハンマーストレングスに代表されるレバレッジは、軌道がよく考えれてる。
まあ、パワーテックみたいなゴミ同然の家庭用マシンはスミスマシンに劣るがね。

話が逸れたけど、リアクションレジスタンスマシンはよくできてると思うよ。でも、
この人のフリーウェイトに対するトレーニング方法は大いに疑問だ。

じゃあ、リアクションレジスタンスマシン使えば
フリーの150ｋｇのベンチを上げれる訳か？100ｋｇで実際の体感が150ｋｇ
とホラみたいなこと言うからな。
マシン使って150ｋｇの体感だからフリーで150ｋｇ上げれるわけ無いだろ。

馬鹿か。あんなマシンでMR日本クラスの体作れない。
須江だって自宅にスミスマシン置いて主に使っているだろ。自宅のホームジムで
スミス使って一人でトレしてMR日本クラスの体作った。だからスミスマシンでも
OKということ。須江の体が証明している。一人だからフリーは危なくて出来ないから
スミスマシン（鍛錬製）でデカクなった。

スミスマシンでも結果出せる！

10よ！
お前ササミだろ！？
181ｃｍでMR日本よりデカイ！一般人は皆、チャンピオンよりデカイと思ってるぜ。
一般人は高身長を大きくデカイと思うもの。
ビルダーファンを騙せても一般人は騙せない。
高身長＝デカイ、これ定説！

鍛錬は効果以前に見た目が嫌です＾＾

>>11
まあ待て。興奮するな。
俺は何も、リアクションレジスタンスマシンがフリーウェイトより
優れてるとは言っとらん。
あくまで、従来の普通のウェイトスタック式のマシンよりは優れていると
言っているだけだよ。ピークコントラクションが得られても、
所詮はマシン。スタビライザーは鍛えられないからな。

そして、須江さんについて。あの人、元々はミスター日本でランク入りする
くらいの身体をサンプレイで作ったんだよ。
そして、一度現役を遠のいて、その後にカムバックしたわけ。
スミスマシンで身体作ったんじゃなくて、身体を戻しただけだよね。
実際、カムバック前に比べて良くなってるわけじゃないし、
マッスルメモリーがあるから戻っただけだよ。

>>13
クルマや家具じゃないんだから、デザインなんてどうでも良くね？
効けばそれで良くね？
フリーウェイトにデザイン云々なんてあまりないでしょ？でも、気にならないでしょ？
マシンだって、目的は同じ物なんだから、無骨なくらいの方が良くね？

リアクションレジスタンスのマシンってスプリングがついただけだろ

>>16
そう。原理だけ聞くとほんと単純で「ついただけだろ？」って意見も分かる。
でも、筋肉に対する効きは中々のもんだよ。

つーか、俺はリアクションレジスタンスマシンのことはこの際どーでもいい。
それよりもフリーウェイトのトレーニング方法について文句言いたいんだよ。

リアクションレジスタンスは
軌道決まってる時点でフリーと全然違うし劣る。
ジムにおいている単なるウェイトスタックマシンと変わらない。
M北村がビデオの中で使っているマシンと同じだ。バネついているだけ。
軌道決まってる。月ボのササミに金払っていいように宣伝してるだけ。
価格がアホみたいに高い。あんなので３０万？１０万くらいで十分。
ぼったクリと同じ。単純な機構。

>>15
もし買うならデザインも良いほうが良いに決まってるでしょうが。

>それよりもフリーウェイトのトレーニング方法について文句言いたいんだよ。

フリーなんて怪我するためにあるもの。
パワー連中に任せてればいい。
ビルダーはマシン使って怪我しないようにやればいいのにフリーが最高
見たいに宗教に嵌ったみたいにアホみたいに拘る。そんな馬鹿が怪我ばかりする。
怪我して断念してビルダーやめた奴もいる。
だからフリーやっている限り怪我は避けられない。怪我して当たり前。
馬鹿で愚直なのはフリーに拘るビルダー・・・
一種のおろか者だ。自殺したがっている吉外と同じ。マシン使う奴は
お利巧さん。成功者達。

デジャブ

ブログ読んでみたけど図がないとよくわからない
アームカールの場合、ウエイト持ち上げたら腕曲げた状態で目の高さまで上げて
腕固定のままで腰だけお辞儀するように前傾と戻しを繰り返すってこと？

大岡自身は池沼で話にならないが、コントラクト種目が有効であることはいろんなところで言われている
もちろんコントラクト以外のトレが無効なんてアフォなことは全くない
http://www.ironman-japan.com/article/criticalmass/critical2.html

>>18
いや、普通のマシンよりはマシだ。
でも、フリーウェイトには適わない。

>>23
そうなんだよ。
池沼はさ、有か無かでしか物事を考えられないんだよな。
確かに、大岡が言ってることは一理あるが、それが全てじゃない。
それなのに、奴は自身の理論が全てであるかのような振る舞い。

大岡はどこかの大学院でスポーツ科学、人間工学を学んで修士の学位を
修めたのか？
それともタダのマニアか？

大学すら出てないよ。ただのマニア。

そういえば昔の月ボ、アイアンマンの広告の中に
サイドチェストしたモデルいたがあいつが大岡か。
脂肪だらけのピザデブだったな。黄色いタンクトップ着ていたな。
どういうわけか小川のジムや全国のビルダージムにマシン置いているな。
マシンが効くから評判いいから買う奴いるんだろ？

タダのマニアのオッサンがなんでビルダーから信頼されているんだ？
現に鍛錬製のマシン色んなトコであるだろ。

大学すら出ていないタダのマニアが
月ボで大そうな記事を偉そうに書いているな。まるで博士気取りだ。
図表や専門用語使って、博士なのかと思った。

日本には修士の奴でもこの分野で詳しいやつはほとんどいないからね。
その辺の文系学士卒ビルダーの方が力学でも詳しかったこともあるし。
スポーツ科学、人間工学この分野自体がクソみたいなボンクラ体育会系の
掃き溜め所みたいなもんだからね。
大岡さんは日本のアーサージョーンズ（中卒）みたいになりたいのでは？

日本トップクラスの怪力巨漢小川さんはいい広告塔になってるね。
大岡→アーサージョーンズ、小川→ケーシービエター
みたいな。

RRイメージわろた
筋肉破裂してるじゃんw　駄目じゃんw

へー、アーサージョーンズって、中卒だったんだ。
身体細いし、自分でトレーニングを実践してる感じでも
なかったから、純粋な博士号をもった研究家かと思ってた。

>>29
大学1年の時に日本体力学界っていう学会に行ってみたんだけど（つーかウチの大学が会場だった）、
ほんとに修士課程なのにこの人だいじょぶなの？って発表者がいたよｗ
学会自体はマトモな学者もちゃんといるので、やんわりと突っ込まれて（教育されて）たけど。

まあ、トレーニング界においては、トレーニングしたこともないような
研究者よりも、自分の身体を実験台に試行錯誤しながらやってきた人の
方が遥かにまともな見識をもっている場合が多いな。

http://adult.g-gate.info/erog/img/671/671.jpg

東大大学院の学生ビルダーチャンピオン

アダルトに出ていたのか？！

高学歴じゃないけど難しいことを言いたがるやつって、
アノミーとか物理みたいな、自己イメージと現実の狭間でもがいてる、
学歴コンプドライブの攻撃的亜インテリが多いけど、
あの人は違うな。こういう人に頑張ってもらいたい。

でも、アイソメトリックはどうかと・・・。

>>35
東大の大学院ってピンキリで、キリの方は偏差値50位のヤツでも入れる。
だから「東大」ってブランドが欲しいだけのチンカスに人気があるんだよ。

ＲＲマシン使ったことある奴いる？

大岡理論、言いたいことはなんとなく分かるが、実際に指導でも受けてみないことには
なんとも言えんな。。。

ただ、フルレンジでゆっくりがいいとは俺も思ってない。

ＲＲマシン少しだけ使ったことがあるけど確かに新鮮ではあったよ。
効果の程はある程度の期間使わないとなんともいえないけど。

ゴールドジムはさ、ストライブなんて入れないでＲＲマシン入れれば良いのに。
デザインはちょっとアレだけど・・・。

42
　

マッスルスタッフが思いのほか評判いいみたいだな。
３０万か・・・。ボーナスの余りで買っちまおうかな。
トレーニング時間がかなり短縮できそうだ。
フリーウェイトだと時間かかるから（プレートの付け替えで）、
仕事で疲れて遅く帰った日には、辛い。

マッスルスタッフ気になるなぁ。
ボーナスで何とか買える程度の金額なのが憎い。
フリーウェイト主体のホームジムに導入すればトレ内容が
色々充実しそうだし。
あとは、ＲＲマシンの効果の程だけど継続的に使っている人
います？普通のマシンよりはっきり体感できるほど効果は
上なのかなぁ？

>>45
社長の話だと、バーベルで出来る種目は殆どマッスルスタッフで
出来るし、効率的だから、マッスルスタッフでＯＫみたい。

ダンベルじゃないと出来ない、片方ずつやる種目とマッスルスタッフを
組合すと最強とのこと。

>>44-46
宣伝？
なんか説明がクドイし、ボーナスで買えるってのを>>44>>45両者とも言ってるし

宣伝でなければ社長の信者だろ
社長はDQNに崇拝されるキャラだしなー

上の方にもすでに書かれているとおり、一般のマシンよりはRRマシンの方が優れている
しかし軌道が一定であるというマシン最大の欠点は、RRマシンもしっかり受け継いでいる

フリーウェイトの代替になるなんて本気で信じてるヤツは、自分でものを考える能力のない人間だな
考えることができず、信じることしかできない人間だ

大岡理論は今までの自分のトレを振り返るきっかけみたいなものはなったかな。
とりあえずちょこちょこ取り入れてる、鵜呑みにはしない。

最高のトレーニング器具を一つ挙げろと言われたら何を選ぶ？

ＲＲマシン？違うな。ダンベルだよ、ダンベル。

フリーでもハンマーでもRRでも効いたらそれでよい。

鍛錬のHPにマッスルスタッフの使用例ムービーがUPされてるね。
リアクションレジスタンスマシン見るの初めてだったけど、驚くほど
稼動域は狭いんだね。これが大岡理論って奴ですか。
アイアンマンとかだと稼動域は目一杯使い、フルストレッチさせる
ってのがトレの基本って説明しているからこの動きは驚いた。
本当にこれで効いているのか疑問に思うけどどうなんでしょうね。

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/index.html

鍛錬HP

マシンだから軌道が決まっているから怪我しないな。
しかし、31万とは高いな。ボディメーカーがマネして安いもの販売すればいい。
ボディメーカーは真似するの上手いだろ。５万くらいで売って欲しい。
それからトレを変えるのにいちいちセッティングするの面倒だな。
-5ｃｍのところに金具セットするのも面倒。もう一人のパートナーに
セットしてもらわないと駄目か？スクワット時のバーをセットするのもめんどくさそう。
スミスの方が効率的でないか？
ディップスのときもあの手幅しか出来ないのか？ストロングスポーツのマルチボディビルマシン
のスミス式の１６５００円の方がよさそうだね。あれもウエィトスタック100ｋｇついて
スミス式でディプスもついてあの値段だ。

失礼１６５０００円でした。

そう、確かに面倒臭そう。
あれならフリーウェイトの方が、まだ面倒じゃないんじゃなかろうか。

マッスルスタッフ実物見てきましたが、付属のベンチが驚くほど小さかった。
あれではインクラインやデクラインは厳しいな。

筋トレ講座も出てみましたが、納得いく部分と、訳のわからない部分があった。

私の中の常識が間違っているのかな？ってのが素直な感想。

ただ、講座の実技では実際に肩が痛い（五十肩っぽい）おじさんの痛みがＲＲマシンのローイングのあと消えて
可動範囲が明らかにひろがったり、
女性ビルダー？の背中が広がったり（目視で確認できるくらい）といったことがあって、
驚いた。

次回も講座に出てみて大岡理論を学んできます。

大岡理論を簡単に説明してくれ。月ボやブログは難しいのでいまひとつわからん。
つまり、アームカールならフルレンジじゃなく刺激がダイレクトに効く稼動域内で行うとゆうことなのか？

>>58
筋肉が一番筋力を発揮できるポジション（最大収縮位）に合わせて、
強い負荷を得なさいってこと。
フルレンジで負荷設定をすると、一番弱い稼動域に合わせなきゃならない
ので非効率。そして危険。
フリーウェイトでやるなら、この稼動範囲はチーティングでパスすべき。

まあ、ざっくりと言えばこんな感じだ。

大岡社長は、かなり排他的な人で、今までの常識なんてクソくらえだと
思ってる。速筋、遅筋の区別も嘘だし、神経系云々も嘘。
基本的に、筋トレの本に載ってる「常識」の大部分はデタラメだと言ってます。
なるほどと思うことも多いし、トレーニングを考え直すきっかけにはなる。
しかし、この人の理論を鵜呑みにするのは危険だと思うよ。

多分科学的な実験なんてしてないのによくそんな事が言えるね。
たくさんの人が長年培ってきた常識の大部分がデタラメとは。その自信はどこからくるのか
飛躍的な理論を展開して自社製品を売り込もうって魂胆かね

幾たびもの実験で明らかになっているが、筋出力が最大になるのはネガティブ動作時（伸展時）なんだけどのな。

大岡社長が言うには
「神経伝達は意識でしているものでは無い。５０センチの高さから飛び降りるときに心の中で５０センチの高さの筋力を出そう
なんて考えていたら間に合わない、、、１メートルから飛び降りるときでもとっさにそのように身体を守るために身体が動く。」

というような具合でお話されてましたね。

無意識で行われてるところにつけ込んでるようにも見えるがな。

大岡理論って、一種の宗教のようなもんじゃないかな。

中身だけ見ると、ブルーワーカーで鍛えるのと大差ない感じだ。
この人のやり方にしたがってフリーウェイトでやると、
アイソメトリックトレーニングになるんだよ・・・。

鍛錬のマシンの欠点は高額で高いということだ。
もう少しボディメーカーの価格見習え。安くして大衆向きに価格設定しろ。
安く効果あるマシンを薄利多売で売れ！

高額で高いということだ。

鍛錬器具、塗装やディティールは若干不満な点もあるが、その機能はすばらしいよ。
ある意味無意味なデザインをばっさり切り捨てて機能美に徹するあたりが玄人っぽくて好きだ。

>>67
そこまで持ち上げるとほめ殺しっぽいな

ブログの文を読み、画像で動きを確認した上でやってみたけど、
これはよいと思う。
理論は今までのウエイトとはまったく違うので戸惑ったけど、やってみる価値はありとみた。
ウエイトの今までの理論もそうだけど、仮説とは言わないけど定説とは言われてない。
すべて１００％実証されてないのが、ウエイトの理論。
なら、これを試してみるのもよいだろう。
この｢鍛錬｣の理論が数年後には、新しい発見として認識されてる可能性だってあるわけだし。

トレにワンパターンは禁物だし違うやり方も積極的に試すべきだとは思うんだよね
実際、筋肉への刺激が違うとビンビン反応したりするしＲＲマシンも身近にあればぜひ試してみたい
でも大岡氏のいままでのトレを目の敵にして間違いだと決めつける姿勢は苦手なんだよなあ

>>70
俺はフリーウエイトでやってるよ。
俺は｢効かせ下手｣なんだけど、この理論でやると効く。

あの排他的な姿勢が何とかなれば、もう少し裾野が広がりそう
なものだが。

パワー畑の俺の考えだと、疲れてきたり、高重量で崩れるようなフォームは正しいフォームじゃない。
少なくともベンチ、スクワット、デッド、ロウイングに関してはね。
チーティングでスティッキングポイントをパスするというのが甘いように思うね。

>>73
おまえの考えなどどうでもいい。

＞＞７３
目を覚ましさい

ごめんくさい

今、フリーウェイトだけで鍛えてる奴いる？
試しに、一年間マッスルスタッフだけで鍛えてみてよ。

マッスルスタッフをくれればね♪(｡？？？？？？)ﾆﾀｧ？

>>77
このやりかただけだと自分の実力が分からないよ・・・

大岡法だけでしばらくトレした場合、フルレンジに戻したら
フルレンジの筋力は落ちてるのかな？

>70
同意。
世の中０か１かじゃねーんだからよぉ〜。

海外トップビルダーに大岡理論聞かせたらどんな反応するんだろうね？

当然相手にされないだろ
RRマシンは良いマシン
しかし大岡理論はただの宗教
両者を混同してはいけない

ん？大岡理論を基に開発されたのがＲＲマシンなんじゃないの？

私は鍛錬ユーザーであり、大岡理論は理解し切れていないものの魅力を感じている者ですが、
鍛錬の器具、たとえばケーブルクロスを例にとると数年前まで定価３５万円だったのが
ＲＲが付いただけで７０万になってしまった事が不満。
倍って！！

しかも旧型マシンに取り付ければＲＲ機能が得られるＲＲユニットを３万で売っている！！

値段のつけ方の根拠がわからない！？

>>84
あなたも混同してる人間のひとりだね。

「大岡理論」とは、例のブログで垂れ流されているご神託の数々のこと。
自分の理論以外は間違いと切り捨てる典型的な教祖発言。
そして教祖に群がる判断能力の欠如した信者たち。
白か黒かしか存在しない二項対立の構図は、自ら考えて判断することを怠けることができるからね。

要はマシンを使った最大収縮位でのアイソメトリック。
もったいぶっているが、べつに彼が発見した新事実でも何でもない。
これが筋力向上や筋肥大に有効であることは確かだろう。
だからRRマシンは効果がある。
しかし、他のトレーニング方法が無効であると根拠もなく言い切るのが「大岡理論」。
彼の「根拠」とやらは「やればわかる」、これだけだ。
こんな身勝手な発言は理論でもなんでもない、ただの宗教としか言い様がない。

問題はRRマシンが有効かどうかではない。
他のトレーニング方法を無効としていることにある。

大岡ＶＳ竹石

スレの前のほうにもあったけど
ノーチラスマシンの原理を、フリーウエイトに置換しただけな気が。
その単純さを誤魔化すために、フリーウエイトの優位性を
くどくどと説いてるような印象を受けるな。

>>86
いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけどね。
それにしても、あの社長はさ、自分にとって都合の悪い質問は
真正面から答えないよね。なんか、うまく話しをすり替えてしまう。

自分のご高説に聞き入る者以外には、「従来の悪しきトレーニング界の産物」
みたいな扱いしやがる。ほんと、宗教みたいだ。

他社のマシンにスプリング取り付けるのは、特許所得の関係上だめなのか？

値段が高すぎる。
一般のホームトレーニーむけに販売価格設定しろ。
ボディメーカー見習え。薄利多売でアレだけ大きくなった。
Ｋ1，ヒーローズとかと提携しあっている。商売上手。

まあBMやFRは値段の安さの理由をちゃんとわかったうえで利用するんならいいんじゃないの
トレ器具業界の100円ショップみたいなもんだからね
品質は二の次

ＢＭの4万位のスミスマシンは
耐加重300ｋｇと印刷していた。確認電話でも300ｋｇと言っていた。
実際300ｋｇを装着し2人で高いトコからウエイト落としてみたが
大丈夫だった。
ＦＲは信用できないが・・・

おまけに広告の売り文句は「本格ジムマシンに負けない作り」

>>ID:o0cVUxvu

漏れ、鍛錬のアジャストベンチ持ってるけどＢ○のベンチ持ってる連れが驚愕してたよｗ
この違いを知っていれば絶対鍛錬で買っていたってね！！
安物を買ってしまう多くの人は画像だけみて実際に触っていないので、品質の差がわかりにくいらしい。

>>91
どんだけ貧乏なんだよw

ＲＲシステムのパワーラックみたいなやつ誰かやったことある？

どんな感じなんだろう？

鍛錬の筋トレ相談室で社長が「毎日マッスルスタッフでトレーニングしています」って書いてたけど、
社長の体っていま全然筋肉落ちちゃって「あれ？！？」って感じなんだけど！！！

実際にＲＲで筋肉は付くのか？

>>96
そもそも鍛練の器具って、業務用だろ。
それをホームジムで使ってる君が贅沢なんだよ。

強度不足におびえながら使って数年で買い換える事考えたら、、、
はっきり行って長い目で見たら安いよ。
鍛錬のモンスターベンチは丈夫だぞ( ^ω^)

送料込みで結構安くしてくれるし♪

ＲＲマシンである程度の期間トレーニングしたことある奴いる？

マッスルスタッフは、キャンペーン価格３０００００円。
キャンペーン終了したら、本当の値段はどの位するのかな？

３５万円＋消費税って感じじゃね？

マッスルスタッフでは効果的なトレーニングは出来ない。
それは、大岡社長の肉体が如実に物語っているではないか。

おまえがバカだってことは上のレスが如実に物語っている

でも実際にＲＲシステムだけで大岡理論のやり方だけで初心者が筋トレ始めて、
すごい肉体を手に入れたっていう証明が一例も無いのは確かだよね。

ボディメーカーみたいに薄利多売して大手スポンサーと提携し
ビジネス戦略しないと商売繁盛しないぜ。

鍛錬のマシンを量産体勢ラインで製造し薄利多売でバンバン売る。
なるべく現地中国で製造する。それでボディメーカー並みに安く売る。
マニアむけにチマチマ売っても儲けに繋がらない。
殆どのマシンが３０万くらいで売っているのが間違い。これじゃ〜売れない。
高級志向も程ほどにしないとな。大衆は安くて丈夫で効果あるマシンを欲しがっているものさ！

中国ではあの精度で作れないんじゃない？

ねじ穴の位置が違って入らないようなもの納品する国だよ（笑）
Ｆ−１サーキットのスタンドも日本の普通の台風くらいの風で倒壊してしまうクオリティだぜ！！

何言ってんだ？
確かにボディメーカーは現地中国で作っているが製品の出来は好い。
激しいチェック体勢でネジ穴のずれ等ない。
可笑しかったら商売が繁盛しないしやっていけなくて倒産するはず。
しかし現に１０年以上続いているという事は客がいるからだ。
モノが可笑しかったら誰も買わない。

確かに食品に関しては駄目だが服、トレ用品は別物だろ？
あ〜ん？

BMの製品の出来が良い？w

>110

チャイニーズジョークか？

（＾＾）b

>>110
死ねよ糞社員＾＾

オメーが誌ね！
タココラ！

ボディメーカーって社員の電話の態度最悪だよな・・・
あれで買うの止めたもん

マッスルスタッフ買えば、ゴールドジムに通うより良いんでしょうか？
会費２年半分払えば一生使えるんだったら安いんだが。
効果や重量設定はどの位の体感なのだろうか？
フルスクワット２５０ｋｇ１０RM、ベンチプレス１８０ｋｇ１０RM、
の自分でも十分使えるのか心配だ。

>>116
その数字がネタかどうかはさておき、
プレートホルダーが付いてるから、２０ｋｇプレートいっぱいつけられるよ。
だから余裕じゃね？

低価格トレーニング器具スレで定期的に妙なコピペ貼って
ボディメーカーを賞賛してたヤツがまた活動しはじめたんだろ
モノが悪かったら〜うんぬんのロジックが一緒だし

>>114
死ねカス

114 名前：＼(~o~)/[] 投稿日：2007/08/12(日) 23:04:44 ID:2ZOY76Qd
オメーが誌ね！
タココラ！

64 名前：＼(~o~)/[] 投稿日：2007/08/12(日) 19:19:30 ID:2ZOY76Qd
そりゃそうさ・・・・

チビだから鍛えてるのは世界標準！世界常識！世界基準！

チビだからボディビルやる！当たり前！

皆大会に行くとチビばかりだろ？
チビコンプ大会か？！

皆さんならマッスルスタッフかパワーラック＆アジャスタブルベンチだったらどっちが欲しい？

むろん後者、つーかすでに持ってる

トレ部屋がいまの倍くらい広かったら、
マッスルスタッフより前にケーブルクロスオーバーのマシンを買うだろうな

トレ部屋があるのか。。。

いいな（´・ω・｀)

このスレでマッスルスタッフ持ってる奴はおらんの？

コントラクト種目では完全収縮したポイントで静止すればいいと思うけど
ベンチプレスやスクワット、チンニングみたいなミッドレンジ種目ではどこで静止すりゃいいかよくわからないよね。
一番力が発揮できるポイントでいいのかな？

>>125
ミッドレンジでいちばん負荷が大きくなるのは、力学的には
ベンチ：上腕が地面と水平
チン：これも上腕が地面と水平
スクワット：大腿が地面と水平
ってことになるけど。

問題はそこでアイソメトリックをやる生理学的な意味があるのか？ってこと。

この人のベントロウの記述も馬鹿な俺には意味が分からん。
バーを真上に引いたら腕のトレにならないか？

>>126
負荷が大きくなる場所ではなく、筋出力が一番大きくなるポイントでトレーニングすることが大切って逝ってなかったっけ？

鍛錬の動画を見たほうがいいよ。

>>128
大岡DQN理論では筋出力が一番大きくなるポイントは最大収縮位ってことみたいだけど、
筋生理学の常識では最大収縮位では筋フィラメントが重なりすぎるので筋出力は落ちる。
アイソメトリックならミッドレンジで筋出力は大きくなる。
ストリクトな動きなら遠心性収縮（通称ネガ）で筋出力はより大きくなる。
さらに言えば伸張反射によるプライオメトリックな運動で筋出力は最大になる。

ただし最大収縮位で筋トレすることの筋力増大に対する効果はあるよ。

彼の言ってることはデタラメだらけだが、筋トレ自体の効果はある。
だから彼の理論（？）は一切無視して、RRマシンのあるジムを探すだけの方がいいよ。

ＲＲマシンは良いけど、その開発者である大岡理論は無茶苦茶なんだな。
ということは、ＲＲマシン誕生は奴の理論が支えてるわけじゃなくて、
偶然の産物みたいなもんか。

小川さんが大岡理論ででかくなったのなら凄いけど
ただ単に鍛錬の器具を使ってるだけでトレーニング自体は全く関係ないんだよな。

>>130
勉強になりました！！

ありがとう♪♪

理論ではなくて、事実なんだって。

鍛錬の器具は好きだがあのシャフトだけは嫌い
粗悪品。

どう粗悪なの？
鍛錬の社員も見てるみたいだからアドバイスとして同等価格他社製品（アトラスなど？）との違いを書いてください。

改善されるかもよ。

理屈こねる前にトレしろゴミども。と思っておられます。

器具スレにはここの工作員がいるね
むしろ身分明かしたほうがいいと思うがね

どう粗悪なのかが気になる！！
マジ最近オリシャ買いたいのでだれかアドバイスをぉぉ

妄想を真実と言い放すDQN大岡の会社が鍛錬。
科学的に立証されている事実を創造と言い放つのが大岡。
奴を肯定するのは、信者のみ。

器具はそこそこ良いのにもったいない。

鍛錬のプレートの品質はどうですか？

某店設置の鍛錬のマシンいくつか試したが、
当たり前っちゃ当たり前だが、
なかなかイイのもあれば、
イマイチ、全然ダメな奴もあるね。

ただどっちにしてもウェイトスタック少なすぎ。
あとなんか家庭用？ってなキャシャ感があり、
突然マシンが倒れたりブッコワレやしないか不安感・恐怖感がある。

加圧をフルレンジでエブリタイム行うのが真実だろ。
おまえらは何も分かっちゃいないよ。

加圧wwww
初動負荷とケトルベル・トレに並ぶ狂信的信者の巣窟か
信者達は魔法のような効果を力説し通常のウエイトトレを否定するくせに
自分達の宗教にちょっとでも異論をはさまれると狂ったようにわめきちらす

大岡理論もそうだが、決して盲信せずに冷静に長所短所を判断して
自分のトレーニングに柔軟に採り入れることができれば役に立つだろうけど
なにせ信者がイタすぎる

ＥＣＥ理論は、クソ過ぎると思うな。

加圧で成長ホルモン出してから、３分以内にオナニーして男性ホルモンを出す。
ダブルホルモン理論。
しかも最大収縮位でエブリタイムだ。
オイラはこのやり方で３ｃｍ伸ばしたぞ。
指導者は真摯な態度で真実を受け入れなさい。

片手懸垂でトップで制止するのを１ヶ月続けたけど、たまげた。
二頭が短期的にバルクアップし、広背筋がよりコブラの頭みたく広がってきた。
片手懸垂をフルレインジで出来る人はそうはいないけど
トップで固定するのはそこそこの筋力があれば出来るだろう。

要するにあれか。
自分の意思で行うアイソメトリック（動かない物を全力で押すなど）
はあまり効果がないが、
強制的なアイソメトリック（ちょっとでも気を抜けばウェイトが重力で
落下してしまう）は効果的ってことか。

３０万のマシン買えば
ＭＲ日本レベルの体は楽勝で出来るというわけだね？
フリーウェイトより鍛錬の新発売３０万円マシン買えば短期で高レベルな体が出来る
のか？フリーを使わないでアレだけ使ってバルクＵＰして大会で勝てるのか？
勿論マシンだから怪我しないで
バルクＵＰできる寸法か・・・
しかし、大会で勝つ人はフリーを主体でやっていいるが？殆どはマシンを馬鹿にしていると
思うが？　　　　

ま、ホンマニ効き目あるなら３０万払う価値もあるがね・・・
谷野あたりにイメージモデルやらせれば説得力あって売り上げ上がるかもな。
「このマシンだけでデカクなりました！怪我も無いです！」と言わせればいい！

>>149
そういう極端な言い方も馬鹿っぽいがな。
鍛練はパワーラックが使いやすかったなぁ。

鍛錬のラックってセーフティの調節とか細かく出来ないしなぁ・・・。
ラックって言うかハーフケージだよね。

しかし大岡もアレだな。
大岡の理論とは正反対の理論であるＥＣＥ理論を、日本チャンプであるＹ野さんが採用して、結果を出してる件について聞いてみたんだよ。
そしたら、「チャンピオンになる人は、才能が違います。そういう人はどんな
方法でも結果が出ます」みたいな言い草だったよ。
チャンプに対して、こんな失礼な物言いはないよな。確かに、才能もある
んだろうけど、あの人は人一倍努力してるよ。

チャンピオンが採用してるからとか、使ってるとか、そういうことは
関係ない。理論そのものを見ろってさ。
そのクセ、「マッスルスタッフは日本トップクラスの選手にも使って
いただいております」とか言ってるの。馬鹿かと。

鍛錬blogに>>130を貼って質問したの誰だよw

その質問に関しての回答も適当にはぐらかしてる感があるね。

なんか「トンデモ本の世界」で紹介されるトンデモ本の著者たちと共通のニオイがあるな
嘘だ！だまされている！みたいな被害妄想っぽいところとか
真実に気付きなさい！とかは自分だけは本当のことを知っているという、なんか選民意識というか
既存の価値観に対して妙に攻撃的なのも似ている

器具スレでこの30万のマシンに触れたら、買っておきなさいと上から目線でほざくやつがいたが
あれはここのいんちき社長に違いない

３０万の使い道だったら、どれが体作りに最も効果が期待出来ますか？
１．マッスルスタッフを購入する
２．スミスマシンとプレートとアジャスタブルベンチを購入する
３．パワーラックとアジャスタブルベンチにダンベルとバーベルの４セットを購入する
４．その他
どれがいいんでしょうか？
ちなみに、４番だったらどんな器具を揃えればいいか教えて下さい。

大岡理論のトレーニングは効果ありだよ。
何かみんなマシンの話題ばかりしてるが、
この理論はフリーウエイトでも応用できるよ。
マシンを買う余裕がないから、俺もそうやってる。

>>158
体うｐしろ。

フリーウエイトで大岡理論を試してみるのはタダだし、やってみる事を薦めるね。
鍛錬ブログを読めば、大体各種目のやり方も載ってる。

>>154
その通り。大岡は、自分に都合の悪い質問されると、
話しを摩り替えてはぐらかす。絶対に、真正面からきっちりと
答えようとはしない。

大体、あいつ。何の実績も残してないのに何であんな偉そうなの？
「私は全盛期は２００ｋｇのベンチプレスができました」って、
公式記録でも何でもないんだから、何とでも言えるよな。
そんなの２ｃｈの妄想野郎と同じじゃんｗ

＞１５２
谷野さんは、確かにすごいと思うが、筋肉の発達の度合いで言うと、大胸筋以外どこも
凄いと言うほどではないと思うけど。

鍛練の大岡vs内田バイオ

俺は大岡理論の元、約３ヶ月目だけど体は劇的に変化したよ。

俺もやる前は半信半疑だったが、試してみてよかったと思ってる。

原宿にある
二頭筋マシン
パンプするから
ついつい
使用してしまう

本人は理論と言われるのは気に入らないみたいよ。
不変の事実なんだから。

ふぐりが最大収縮したら射精するやろ。筋肉も一緒のことやで。最大収縮位でシコシコせえや。
劇的に増えるでぇ、精液が。

その精液を注射したら天然ドーピングやから、息子の二頭筋びんびんやで。
本番よりオナニーの方が効くらしいわ。

よく考えたらロニーやドリアンも
静止キープはしないにせよこの人が言ってるようなトレーニングしてるよ。
バウンドの使い方はプロは上手い。
ロニーのトレーニングみて素質と薬ででかくなったと思うかもしれないけど
トレーニングも正解なんじゃないのか？

最大収縮位で最大負荷をかけるというのは、昔、健体からでてた「パワーファクタートレーニング」という書籍に書いてある方法と同じだね。
もう、世間に広まった方法だから特許は無理ではないかな。

あのマシン使わなくても、ウエイトとチューブを一緒に使用すれば同じ効果が得られそうだね。
ダンベルカールの場合、ダンベルとチューブを一緒に持って（チューブをダンベルに縛って）、
カール動作をやれば、通常負荷が抜けるトップポジションでチューブの負荷が最高になる。
スクワットやベンチプレスのような高重量の種目には、前にアイアンマンからでていたどでかいチューブ使えばいいね。

このチューブを一緒に使う方法は、前に無料のコラムで山本義徳氏が紹介してたと思う。
氏は、この方法を絶対のものとは言わないで、トレーニングに変化を付けるのに良いという形で紹介していたと思う。

大岡理論が最強というには、全くのウエイト素人にＲＲトレーニングだけ３年ほどやらせて結果みないとわからないね。
これまで普通のウエイトやってきた人が、違ったトレを実施すれば、異なった刺激が筋肉に行くから効いた気にはなれるからね。

>>164,166
臭えよ、お前ら

>>169
>ウエイトとチューブを一緒に使用すれば同じ効果が得られそうだね
漏れも最初そう思ってたけどゴムは戻すときに縮む速度が筋肉より遅いから使えないんだってさ。
バネ秤があるのにゴム秤は無いのもそんな感じの理由らしいよ。
一度ブログ見てみると色々突っ込みどころや発見があるよ。

>>168
まあ、チーティングを巧く使うのは、トップビルダーなら皆やってること
だからな。フルレンジで、ゆっくりと・・・なんてあんま見ないよ実際。
フォームを覚えるための初心者や、ダイエット目的の人ぐらいじゃない？
ただ、チーティングを勘違いしてただ振り回してるだけの奴もいるけど。

>>169
パワーファクターやったことあるけど、イマイチだったな。
ピーター・シスコとジョン・リトルも、今はあの書籍の内容ほど
極端なことは言ってないね。

筋出力が最も大きくなる時って、ネガティブ時なんだけどな

>>171

> 漏れも最初そう思ってたけどゴムは戻すときに縮む速度が筋肉より遅いから使えないんだってさ。
> バネ秤があるのにゴム秤は無いのもそんな感じの理由らしいよ。

それ見た。でも、理解できなかった。彼の文章は誤字も多いし極めて読みにくい。
そのブログ読んだとき、単に、チューブでもＯＫじゃんってなったら、３０万のマシンが売れなくなるから訳ワカメなこと言って誤魔化しているだけにしか思えなかった。
でも、俺の理解力が足りないだけかもしれない。

ざあーっとブログ読んだけど、自分以外の理論に対する批判が多すぎる。これは、心理学的には、自分の理論に自信がないことの現れなんだよなぁ。
本当に自信のある奴は、余裕があるから敗者に対しても寛大なんだよね。

もっと、文章力のあるお弟子さんにでもブログの代筆を頼んだほうが、売れると思う。

で、結局、この理論ってどうなの？
マシン買わないのは当然だけど、ブログに書いてあるフリーウエイトのやり方を実践して効果あるの？
一時的には、新しい刺激で筋肉痛になりそうだけど・・・

>>175
効果ないってことはないと思うよ。
ただ、あなたの言う通り、普段と違う刺激を受けて短期的には反応が良く
なるだろうけど、慣れちゃうと駄目だろう。

鍛錬はメールで問い合わせろというくせに問い合わせメールをしても放置される！！

でもマッスルスタッフに関するメールだけは即日返事がくる。

なんとしてもマッスルスタッフを売りたいらしい。

>>177
俺だけじゃなかったか。
そうそう、鍛錬ってメールは放置するよな。

何年か前に電話で商品について質問した時も、
すっげー対応悪くてビックリした。
「こいつ、なんでこんなに偉そうなの？
客を馬鹿にしてるのか？」って感じだったが、
今、こいつのブログや掲示板見てると分かる。

選民意識のかたまりで、ほとんどのトレーニーに対して、
上から下に見下す態度なんだよな。
客という意識なんて全く無いよ。
「俺様の商品を売ってやってるんだ。ありがたく思え」
くらいの感覚だろうな。

昨日、ブログのやり方で、チンと二等をやってみました。
パンプもしたし、バーン感もあったし、なんか追い込んでいるぅって満足感もあった。
でも、今日、筋肉痛らしきものはまだ出てない。

>>178
結構カチンとくる対応されることあるよね。

対応、悪いの？プレート買おうと思ってたんだが…。しかし、筋トレメーカーって、対応悪いとこ多いな。

ごめん。
語弊があった。

対応悪い→メールを放置することがある。言葉使いがため口？ってか上から目線？。あとはこっちの話聞かずに自分が話しまくる。
って感じで基本的にはまともな商品だしまともな商売してるよ。

メール放置されてる件について、再度メールしたら
「こちらにメールを返信する義務はない。放置などと失礼な」
というような返しが来たよ。

こいつ、商売してる意識ないよ。営業やってる俺の感覚では、
ありえない態度だ。客に対して。

それ本当だとしたら器具云々言う以前の問題だな

一流企業とかがトレマシン作ればいい。
なんの学位もない連中がマシンを作るからそうなる。
博士号とかもらっている人間や一流大学大学院の人間がマシン開発すればいい。
コンピューターを駆使し人間工学を解析し万人にとって最適なマシン開発に携わればいい。
マシン業界だけだ、クスリまみれの元ボディビルダー（他界した男）、スポーツ科学、人間工学の
一流のスキルも無い奴の独断と偏見的な理論だけが先走りし偏った考えからマシンが製造される。

ちゃんとした大学院でスポーツ科学や人間工学の学位を取得したり博士号貰った
人間にマシンを開発させたり販売させた方がいい。そういう人間なら統計学の
手法を用いて多くの被験者達を使って多くのデータを得て学術論に照らした
マシン開発を行い効率的なマシン開発を行うだろう。
中卒か高卒かも分からないし何のタイトルホルダーもない一トレマニアにがマシン開発
するのは失笑ものだ。
可笑しいのはボディビル先進国、トレ・マシン先進国の欧米を差し置いて
自分のマシンが一番だと豪語する姿勢だ。

>>184
本当だよ。
これがやりとり↓

大岡様。
メールでの質問の件、1週間も放置されています。
ご回答よろしくお願いします。

この様なトレーニングの質問はメールではなくサイトでの方で御質問をお願い
します。また当方に返信義務があるような書き込みは感心しません。
私が貴方にメールを返信しなければならないと決め付け『放置』しているとの
認識はお互いの関係を構築
できる常識ある姿ではありませんので御理解ください。

鍛錬

>>185
博士号や、一流大学の研究者であることは別に異論はないが、
その研究者もトレーニング実践者でないとやはり駄目だよ。
そうなると、極一部に限られるなぁ。
東大の石井直方とか。

そいつがトレ理論のゴタク述べるなら納得させる力量ある。
あと東大の大学院の佐々木（石井の弟子）がトレ・マシン開発に携わり
鍛錬をライバル視し石井＆佐々木で新マシン・メーカーを作りボディメーカー
並みの値段設定で良質のマシンを薄利多売すればいい。

>>186
どうせなら、一番はじめの質問メールも貼ってくれると公平な判断が出来るんだけど・・・

>>186
>>183の書き込みの方が酷くないか？

メールの返答の件は仕方ないよな。
多分、質問メールはめちゃ多いと思うし、一々答えてたらきりないでしょ。
俺はメールで質問を何回もしてるけど、全部返事くるけどな。

いくら丁寧口調で質問メールしても、裏では２ちゃんねるで悪口書く者も多ければ、ある程度仕方ないだろうね。

おまえら、今日も嫌がらせしているのか。くくく
ほどほどにしとけ！くくく
相手の身になって、それでもやるなら、おやんなさい！

>172
チーティングの本来の使い方は、スティッキング・ポイントがネックになって使えないような
重いウエイトを使うために、うまくスティッキング・ポイントをパスすることだからね。

トータス竹石がブログでとうとう大岡ＤＱＮ理論に反論出したな。

ＤＱＮ大岡はさ、人の話を全然聞かないよね。
自分だけ喋ってて、相手の話を全然聞かないタイプだな。

>>194
トータス竹石って、誰？

>>196
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1120883195/

>>196
ttp://plaza.rakuten.co.jp/supergymolympia/

ここだね。ボディマガってボディビルディング誌のことか。
今までの常識を否定する立場の大岡氏にしてみればこの手の反論は
望むところだろうね。まぁ、どっちが正しいのかは俺には分からんが。

大岡vs竹石って、超常現象バトルの韮沢さんvs大槻教授みたいだな
どっちも偏向しているから、結局どちらにも素直に賛成できないあたりが
条件付きでどちら派かって感じ

オラッチ

どちらも二人とも
ボディビル界でタイトル残していない
連中だよね？
おまけにスポーツ関連の大学院も出ていないし・・・
中卒か高卒かも分からないし・・・・

>>198
読んだけど、これまた良くわからんな。大岡を批判しておいて、自説は企業秘密だもんなぁ。

>>202
ttp://ifbb.hp.infoseek.co.jp/second.htm

トータスのＳＨＩＨ理論と、大岡のＲＲ理論って同じじゃないのか？
どっちも、ベンチプレスのトップで力入れるんだろ。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/
これがお前等の人生だ！
見たら後悔するぜ！

804 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:41:43 ID:5R/hGpv1
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
たくみの運命と似ているな・・・
正にこれ

805 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:50:03 ID:5R/hGpv1
何釣られているんだよ！ば〜〜か！

竹石おまえ何様だ？

俺様だろう

つかオラッチってマジキモイな
俺でも僕でも私でもいいだろうに
いい歳した大人がホントキモイわ

オラッチは大会で優勝経験あるの？
MR日本優勝経験あるの？
プロカード持ってるの？
オラッチってMRオリンピアになれると自負しているんでしょ？

ササミが今月ゴウの月ボの編集後記でマッスルスタッフをべた褒め
していた！
ササミの貧乏アパート6畳で器具を置いて寝る時は体を縮めて寝ているそうだ。
相変わらず貧乏そうなササミ。
で、マシンの効きは最高だそうでべた褒めだ。
月ボ何年も勤めながら貧乏暮らしのササミ。怪我だらけの体だそうだ。
しかし鍛錬のマシン買ったからMR日本になれる体を作るだろう。
いい事ずくめで褒めまくりこれ以上のマシンはないと絶賛している男だからな。181ｃｍと
長身で日本人ビルダーよりもデカイ。
ナンボか金貰って褒めているのか？

竹石に論破されたから相当焦ってやがるな。

>>211
別に論破されてないだろ。

なんだかんだ言っても、竹石は何の実績もないタダの能書き野郎だからな。

アルトレって
酒（アルコール）飲みながらのトレーニングなのか？

なんだか、酔っている様な口をポカーンと開けてばかりいるからな
あの人・・・・酔っているの？大人なのにオラッチとか言うし。
日常会話でも誰の前でもオラッチと言うの？

月ボでジム訪問した時も
あのポカーンと口を開けっ放しの顔ばかりだったけど・・・・

竹石は夫婦そろって知恵遅れか？

竹石さんよい人だよ。トータスジムに鍛錬の器具あった記憶があります。グレートスクワットやレグカール、ペクデックフライなど。

>>217
ないよ

>>218　確か以前は数台ありましたよ。オリンピアのＨＰマシン紹介にも載ってましたよ。私自身もビジターで利用させていただいたので間違いありません。

>>217良い人が人の悪口言ったりしない。
おまえシルバーバックだなｗ

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は偉い！神！チビ啓蒙活動に命をかけて尽力してくれた！アリガトウ！

偉い！アカデミー賞！チビ啓蒙活動NO・1です！＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/＼(~o~)/
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体重さえ重ければ身長に関係なく大きいのです！
全ては体積でデカさが決まるのです！
男性ホルモンが多く、禿で毛むくじゃらで筋肉質で顔が大きいと
多くのメスを獲得する事が出来、沢山のメスと交尾も可能なのです！
よってチビでも体重が多く禿で顔が大きく毛むくじゃらで髭が濃くても
多くのメスを獲得する事が出来てSEX三昧なのです！

これは揺ぎ無い自然の摂理である！悔しかったら反論してみなさい！
ハハハハハハハハハハ！

バカどもめ！

結果が全て。
大岡も竹石もタダの屁理屈おっさん。

>>223
究極の意見だな。

ついでにいうと大岡氏も怪我だらけだと公言しているのに大岡理論では怪我しないってどういうことだ？

好意的に解釈してみた。
今までの方法だと怪我が多く、大岡は怪我に苦しんでいた。
そこで怪我の少ない独自の理論を確立し、大岡理論と名づけた。
という感じじゃなかろうか。

小川がやんわりと大岡と竹石に一喝してやがるな。
でも正論だわ。

大岡理論
というが・・・
肝心の本人は大学院出て博士号持っているの？
大岡博士なんでしょ？東大大学院くらい出ているでしょ？

鍛錬のマシンは新品で買わないで
ザオバあたりの中古で買ったほうが得策。
新品で買うのはあほらしい。車なら新車が安全性考えていいが、マシン程度なら
中古も新品でも大差ない。汚れていても要は効けばいいのだから。
何処の個人ジムに行っても汚い中古らしいマシンが置いてあるから。
経営者も中古で十分と思い買っているのだろう。リサイクル品で十分。
新品買うと銭捨てるようなもの。

ザオバじゃ、鍛錬の器具なんて扱ってないんじゃない？

このスレで、マッスルスタッフ買った人いる？

加圧のセンセが怒っとるで！

加圧信者の水道橋博士が、情けない体で筋肉バカを自称しています。

加圧って実際に良いのか？

マッスルスタッフのためにお金ためているっていうかもうすぐ溜まるんだが、加圧のほうがいいならマッスルスタッフ買うのやめてジム通うが。

>>232
マッスルスタッフにした方がよい。

水道橋博士が本を出してるから、立ち読みしろ。
答えはおのずと出る。

加圧ジムに高い金払うくらいならマッスルスタッフのほうがいいような・・・
加圧に過度な期待は禁物だと思うよ
健康体で普通にウエイトトレできる奴があえてやるようなもんじゃない
通常トレと併用するつもりなら試してみるのも一興程度だと

加圧はよ、体幹部のトレできないじゃんよ。まさか胸するのに首絞めてやるんじゃないだろうな。

加圧してマッスルスタッフでトレーニングしたら最高かも。
竹石さんのジム・オリンピアにもマッスルスタッフおくかもね。

加圧って例のバンドをつけさえすればどんなトレでも効くみたいに誤解されてるね
実際は通常よりうんと軽い負荷でやらないと血流制限がうまくいかなくて効果ないんだよね

実はその大前提があるから加圧トレでは高重量を扱えない
つまり神経系の発達がおざなりになるってことで
加圧トレのみでは発達がすぐ頭打ちになるってことの想像がつく

加圧トレは成長ホルモン分泌量の増加がミソなので
そこを理解していればトレのシメに加圧してやればいいってことになるから
リハビリ、高齢者以外で加圧が役にたつとしたらあくまで通常のトレと併用ってことになるだろうね

ちなみに分泌された成長ホルモンは締めた部位だけ効くわけではないから
体幹トレした後で腕なり太ももなり締めて加圧するのも無意味じゃないよね


・・・とまあ調べた結果
ぶっちゃけ金がもったいないと思ったんだけどねw

加圧よりもステのほうが効果的ですね。

加圧の本よんでみるよ。しかし世の中どれが真実かなんて簡単に検証できね〜よな。
なぜ彼らは自論のみが真実だと言い切れるのだ！

教祖だからでしょ
信者たちに持ち上げられていい気持ちなんだろ

チンポを加圧したら射精だろ。ホルモン出るやんけ。

なんか電波系のＵＦＯ研究家と、なんでもプラズマのせいにしちゃう教授の対決みたいで
どっちもどっちって感じだよな

小川とステスペの格の違いを感じたｗ

ティムポの最大収縮位で中だししてみろ。
小陰唇が黒く肥大してしまうぞ。さらにビーチクを加圧したらホルモンが噴出すがな。

>>ID:B8fNaMGk
下ネタの帝王

http://www.scramble-egg.com/artist/event05/i09/9nightsight1.jpg
小力は女より小さいから160ｃｍ説は真実！
http://sadironman.up.seesaa.net/image/choshukoriki01.jpg

これ見ろ！
小力160ｃｍ
長州184ｃｍ
か？ホントマジ？
長州小さかったんだ！

鍛錬ブログで「筋トレ界に恩返しいたい」って書いてるけどさ〜だったら恩を銭に変えようとせずにマシンただにしろよ。

>>248
君は貧乏なのかい？
３０万などタダみたいなものだろｗｗｗ

>>249
今月のおこづかいちょうだい

過剰反応を起しているやつは後ろめたさがあるからときたこれ

小川が大岡の人を馬鹿にしたコメントを批判してるけど、この二人マッスルフェスタで顔合わすんだろ？大丈夫なのか？

小川は上腕59CMオーバー、竹石は57.5CMオーバー、いずれもコールド状態。
大岡はどれくらいある？

マッスルフェスタへの集客効果を狙った演出かな。
小川ｖｓ大岡がんばれよ〜。

>>254
それだ！

マッスルフェスタへの参加を辞退して男をあげろ。

小川は社会常識を述べただけだから大丈夫

自分以外の価値観すべてを認めないような人間は
この世で最も信頼に値しない

この意見は正しい

５〜６年前に鍛錬ジムで社長本人にレッグプレス教えてもらったけどそのときは自分がハーフくらいでやってたら「もっと深くおろさなきゃ」ってアドバイスしてきたぞ！？

そのころはまだフルレンジOKだったのか？

ブログ見ると大岡理論で鍛えたからでかくなったって書いてあるけど、いまいち整合性に欠ける話だね。
だってそのころの社長はもう全盛期過ぎてたのにまだフルレンジのレッグプレスを指導したってどういうこと？

>>258
今の理論が完成？したのはその後だからだな。
いろいろ試した結果、今の理論に行き着いたんだろ。

時間とともに真理は変わるのだ〜
これでいいのだ〜！

それが定説なんです

でも彼は、リアルトレーニングを実践してから劇的に私の体は変わりましたって。。。

劇的って曖昧な表現だな。具体的にどれだけ変わったのだ？
理論考えるなら、数値で証しなさいな。
劇的に何が起こったんだ？

頭の中に光が差し込んだのです

鍛錬HPの写真の人ってむしろ肩の筋肉とか落ちてないか？？？

頭に光とか、宗教か。
教祖になりたいのかな〜

ネガティブ、ポジティブ云々がよくわからないんだが・・・
わかる人教えて

大岡理論はジョン・リトルのマックスコントラクショントレーニング法に似てるね。
大岡氏の理論は間違ってはいないのは確かだね。
ただ、これが全てではなく、数あるトレーニング法の一つと見ればよいと思う。
トレーニングにおいて効かせ下手や追い込み下手な人にはいいかも。

セックスの体位みたいなもんやで。射精できればええやんけ。

刺激を与える意味で期間を区切ってこの方法っていうんなら
誰も文句はないんだろうけど、散々実績あげている既存トレを
嘘呼ばわりして全否定するからなあw

なんでこうまで既存の方法との共存を拒むのかね？
「私と仕事とどっちが大事なの！？キーッ！！」って言ってるアホ女みたいだ
どっちも大事ですよっとw

だから答えはもう出てるじゃん
その女も大岡もアホだと
アホは二項対立でしかモノを考えられない
アホは自分が正しければ自動的に他は正しくないと考えてしまうんだよ

最新鋭の女性向きマシーンはなにがどう違うの？

>>270
あんた説得力あるな。その通りだと思った。究極の営業なんだろうな。

大岡理論で効果あったって、言う人はどれくらいの期間実施したん
だろう？

今までフルレンジで効かす感じてやってた人ほど、この理論は効果
あるだろうね。最初だけ。
筋肉は、長期間同じような刺激を与えてると慣れちゃって反応薄くなる
からなぁ。今までと違った刺激を入れれば、そりゃ最初のうちは
反応良いだろうよ。

でも、これもずっとやってりゃ、慣れて効かなくなるよね。

>>267に誰か答えてちょうだい

皆知ってる基本的なことだから誰も答えないんじゃね？
人を頼らず自分で調べてみようや。

あの社長、人のことはぼろくそに評価するくせに、自分の載せた写真を一般の人が評価したら逆切れして削除しやがったな。
どんだけ性格悪いねん！

まん汁飲んどけや。しかも臭い汁や！

この人は怖いよね。
周りが全く見えなくなってる。
やけ起こしてるんじゃないのか？

>>267
調べるも何も、大岡氏の書いてることの意味がわからないっていってるんだ。
調べようがないだろが

間違えた・・・>>276だった

>>280
>>267じゃないが書き方がまずかったと思うよ
ネガティブとポジティブ動作がなにかわからないで質問しているように読めるしね

これのことだろ？
http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=54

過去の自分を反省は出来るが、今の自分が見えてない。
あのころの自分は間違えていたが今の自分はすべて正しい。

俺もつられて間違ったw

>>267じゃないが　×
>>276じゃないが　○

とにかくナチュラルで多くの選手が30万のマシン買ってトレすれば
劇的にバルクＵＰして大会で優勝しまくればマシンの性能がいいと言う事になる。
一年くらいでＭＲ日本1位レベルの体を誰もが作れれば
納得する。

しかし現実はそうもいかないで、タダのマシンと言う事になりそうだ。
そんな凄いマシンならアメリカの大手マシンメーカーが特許を利用させてくれと
こぞって来日するはず。
日本の陸上100ｍの選手等もベン・ジョンソン並みの体をナチュラルで作り
9秒台出して優勝だ。ほんとうに優れた奇跡のマシンならな。

月ボのササミが30万のマシン買ってアパートの一部屋で狭いのでマシンのすぐ
隣で寝ているそうだ。
ササミ曰く「最高のマシン」だそうで頬擦りしているそうだ。
ほんとか？だったらＭＲ日本とれよ、出なくとも最低でも、どこかの小さな
大会で優勝しろよ。181ｃｍのボディビルに向かない長身でな。
その効果というモノをササミの肉体で数ヵ月後に誌上で証明してもらいたいもんだ。
口先だけでいいマシンだと言わずに、その効果を優れたマシンの効果を
ササミの体で証明しろ。ＭＲ日本10位以内の体になれるだろうな？

ステビルダーに使ってもらっては正確な情報が得らないから
ナチュラルビルダーを対象にマシンで効果をテストして欲しい。

>>282
そう、それのこと。ぜひ解説願います。

そのマシンって原宿に
あるのでしょ？
毎日使ってるけど。。
別に特別でも、ないよ

トレ歴15年の俺が言うのだから。。。

あなたはナチュラルですか？

>>288
読み直してみたけど
＞間接軸が可動部の下部にある場合はネガティブ方向の力しか存在しません。
＞間接軸が可動部の上部にある場合はポジティブ側の力の働くフォームになります。

この大岡氏の中でだけ通用するポジティブ、ネガティブという言葉の定義と
一般的な定義が別のものである以上、同音異義語として読み下すしかないと思うよ
いみじくもこの記事にコメントがただ一つも返ってないところからも
読む側は「はあ、そうですか」としか言えないことを物語っているよね

「常識では犬はイヌ科、猫はネコ科といわれていますが、
（ボクにとっての）真実の中にはそんなもの存在しません
犬はわんわん鳴くものしか存在しません、猫はニャーニャー鳴くもののみです
例えば〜」って言ってるだけだし

こいつ脚はレッグエクステンションが最強とか思ってるバカだろ。
でトップで耐えるんだろ？ｗ

＞＞２９０
使ったことないよ、ドラッグ
トレパートナーがいれば、
どの角度でも負荷が
抜けないような、トレできマッスルよ。

>>291
はあ、そうですか

>>294
ちっ

俺、鍛錬ファンだったんだけど、しかも大岡理論は悪くないと思ってるんだけど、あの社長のものの言い方や超排他的な小物的姿勢を知ってから鍛錬嫌いになった。
世の中真実を知っていればそれ以外のものをぼろくそにけなしていいと思ってるのかな？
あまりにも器が小さすぎてがっかりした。

なんかいじめられっこみたいな気の小さいやつがムキになってるみたいで残念だ。


もっと器のでかい人かと思っていた。

>>295
わかるw

原宿で鍛錬マシン使用させていただいでます。。

やはり某雑誌等で取り上げるほどのマシンではないような

気がします。レッグエクステンションにしても

ストライブのカム２で行う方が、フィニッシュで凄く

筋を収縮できるんですが。。

トレ歴８年コンテスト経験あり。。。。。。感想でした。。

鍛錬の掲示板で、直近のやりとり見たか？
なんか、質問してる人が可哀想になるくらいの
対応だな。

大岡、排他的とかそういうの通り過ぎて、病的だな。
何か見えちゃいけないものとか見えちゃってるんじゃないか？
皮膚の間を虫が這いずり回ってるとか、自分以外の人に命を狙われて
るように感じたり、幻聴が聞こえたり・・・。
そういう危ない連中と同じような精神状態なんじゃなかろうか。

それありうるな

精神的にまともな人間の発言と思えないな

ＲＲマシンなんかより、ハンマーの方が遥かに優れてる。
まあ、ハンマーにも駄目なのあるけど、よく出来たハンマーと
ＲＲマシンなら、絶対ハンマーの方が良い。

大岡社長は現代日本によみがえったドン・キホーテ

初動負荷とか加圧とか、他のトレーニング法の提唱者にも言えることだけど、
なんでみんな宗教の教祖みたくなっていくんだろう？

宗教っぽくなってくると、たとえ正しいことを言っていても、
良識ある人々には胡散臭く思われて、かえって売り上げにもマイナスになると思うのだが。

長所と短所を客観的に提示することが最終的な信頼の獲得に繋がるだろうに。

なんていうか、営業下手だよな。
自分のところの良いところばかりアピールして、
他はけなすってのは、一番マズイ営業手法だ。信頼を得られない。

顧客が求めているもの（ニーズ）ではない部分の欠点を
あえて晒すことで、むしろ自社の売りを増強できるのに。
何でもかんでも「いいですよ、いいですよ」じゃ胡散臭くて誰も買わない。

医学の最先端でも人間の肉体のにはまだまだわからない部分がたくさんあるのに、
このおっさん断定しすぎ。


排他的。独断的。他人の意見を取り入れない。

結論　認知障害。

上腕囲について質問したら普通に削除してるし。。
おそらくコールド45CMくらいだろうが。

そんなにねーよ

医学部の大学院とか出ている人なんだろ？
そこで人間工学とかスポーツ科学とか学んで博士号とか貰っている人なんだろ？

だから強気な発言が出来るんだろ思う。

出来るんだろ思う。

大岡はただのブヨブヨのおっさんだよ。精神に障害のある。

真実が明かされた

>>308
医学部の大学院で人間工学やスポーツ科学なんてやるわけねーだろｗｗｗ
医学は人間の病気や怪我を治す学問
スポーツ科学をやるのは体育学部

平仮名で書くと
おおおか

ローマ字だと

oooka

小川さんのマッスルフェスタ辞退が本当にこいつのせいなら超恨むな。
辞退すんのはDQN大岡の方だろ。

マジで辞退しちゃったの？

大岡理論ってよくわからん 静止させ維持するってアイソメトリックってことなのか？

金儲け＆宗教活動に必死な安田と大岡に見切りをつけた小川お前は男だ。。

男だヾ(＠＾▽＾＠)ﾉ

鍛錬のサイト初めてじっくり見てきた、筋トレ相談室も

言ってることは基本的に正しいと思う
ただ「間接をフルに動かすことと、筋肉を可動域全てに動かすことは違う」
ってことに全てが集約されるような気が・・・
あれこれ理屈っぽく語っているけど

以前会員になってた、某著名パワーリフターのジムの設備が全て鍛錬製
で、とても使いやすかったのを覚えている
がっちりとした作りで、素っ気ないデザインも通っぽくていい
特にスミスは秀逸、最高にスムーズだ

須江さんじゃないけどホームジム作るんだったら
ここのスクワットラックとベンチ、バーベルセットが欲しいね

国産メーカーに頑張ってもらいたいだけに
（何だってメイドインジャパンが一番だし）
社長の迷走ぶりにはファンとして困る

あまりにも誤字が多すぎてバカっぽいのも欠点だな。
崇高なこといっても説得力が落ちる。

一例を挙げると

関節（○）を間接（×）って書いてるし、

起始〜停止（○）を起止〜停止（×）とかとにかく小学生レベルの漢字の間違いが多すぎて読みにくいしどうしてもバカっぽく見える。
もったいないよね。

小川さんが、ジムの器具を鍛錬製からアトラス製に入れ替えるって言ってたよ。

アトラスは良いよ♪塗装が焼付けだから安っぽくないし、顧客に対して誠実だ。

マジでそこまでご立腹なんだ。

>>324
>>322の情報はガセだよ

大岡の竹石への攻撃が止まらんな。
小川には勝てないからターゲットを竹石に絞ってやがる。竹石も何の実績もなくネットでの自慢話ばかりだから仕方ないけど‥

>>321
誰かが誤字を指摘したら真実は他にあるから男はそんな細かいことは気にしないみたいなこと言ってたな
指摘された後も誤字を決して直そうとしなかった
全てが万事この調子
自分の間違いは地球がひっくり返っても絶対直さないな、このカス男は

なんか最近急に誤字が減ったと思わない？

やっぱ誤字脱字はハズカＣ

理不尽な態度を批判されてから、少し態度が軟化したね。

理不尽な勃起を批判されてから、少しチンポが軟化したね。

ＲＲ的にはスクワットってどうやるの？

要は大岡理論ってパーシャルレンジに特化したトレだね？

コントラクションポジション付近でのパーシャル。
でもそんなトレーニングしてる人はビデオで見たこと無いけどな。
ベンチプレスでラックアウトしてチョコチョコとしか動かさない人はいるけど
全然でかくない。

パーシャルとアイソメトリックの混合だね。

後ろから挿入しろ。

>>334-335

レス、�dクス
つーことはレンジは膝曲げ直角あたりで反復させるでおkですか？

スクワットの場合はレンジによって効く部位が違うのは分かってるか？

スマンよくわからん

膝弱いのでハーフでしてるんですよー

パーシャルだと高重量を扱っても
ケツとか効きにくくなる部位が出てくるデメリットがある

レス、�dクス
ケツか… 確かにストレッチされないよな。レッグカールで代用可能？

ランジェリー

なるほどー
ラウンジなら俺でもおkかも、�dクス！

レス、�dクス
小陰唇か… 確かにストレッチされないよな。大陰唇で代用可能？

リープリはどうですか？という質問に関して全く回答になってない。
こいつはバカなんじゃないの？都合の悪い質問にはとことんはぐらかしやがるな。

>>346

今気付いたのＷＷＷＷ

大岡だけに見事な大岡裁きを期待したい

大岡マシンは小型なので長身には厳しいと聞いたンですが
身長１７８�aでも大丈夫でしょうか？

大岡理論とストリクトトレを併用するのがベストやろ

竹石の方が一枚上手だな

確かに背中、上腕二は有効だと思う
でもプレス系が難しい。そう思うのは俺だけ？

で、プレス系はパーシャルレンジのみ高負荷スローモーでどうか？

>>352
俺もそう思う。実際試してみると、プル系には有効だけど、
プレス系は疑問・・・。

>>354

やっぱりだな
プル系＆ケーブル種目に活用汁のが吉

結論‥結果よければ全てよし

カールの動作でネガティブ時に力抜くのがどれだけ危険かつ意味がないか、分かっていないのか？

誤爆・・・かな？
カール動作でネガティブ時に力抜くなんて誰も言ってないよ。
大岡も言ってないし、このスレでも誰も言ってない。

自爆してんなよー まるで本家の奴みたいじゃないかｗ
力を抜くことは一切ない

ＲＲ的なドリアン・ロウやってみたいが、そもそもドリアン・ロウ自体どうやるの？
何か不思議なフォームなんだが…

連レスすまん。解決しました

あれ？
鍛錬器具の販売価格が半額以下になってるよ？？？？

なぜ？

評判悪いからじゃ？
山田崇太郎も鍛錬まったくダメだってブログで言ってたし

すさまじい値引きが繰り返されてるが大丈夫なのか？？

新車を半額で！といっしょだろ。数年後には返却もしくは残金支払いが待っている。
よくよめ

大岡社長は何を生き急いでいるのだろう

マシンがオモチャ風で萎える。
原宿で隣のHSマシンと較べたら…

でも、ハンマーは無駄にデカい気がする。カッコイイけど。

鍛錬は塗装のクオリティが低すぎてよけい安っぽいんだよ。

スインクと鍛錬の共同営業戦略、ちょっと失敗したかなぁ

社長がもう少し商売のことわかってたら良かったのにな
押すだけで絶対ひかないもんな

端から見てるぶんにはオモシロイんだがw

倒産するんじゃないだろうね。

「君、めったなことを言うものではないよ。」

僕は思わずこう答えた。

山岸も鍛錬の新マシン使えばオリンピア取れるな。
マジで。

だってコンだけべた褒めしているから。

JBBFの下位のビルダーもコレ使えばバルクUPしていきなりMR日本だな。

このスレに夏目嗽石がいるね。

鍛錬の相談室って都合悪い書き込みすべて消して、信者の集いみたいになってて気持ち悪い！
全員があんなにべた褒めするマシンだったら今頃すべてのジムが導入してるわ！

鍛錬の相談室って都合の悪い書き込みはすべて消去して、信者の集いみたいになってて恐い！
あんなにみんなが絶賛するマシンなら今ごろすべてのジムで導入されてナイトおかしくないかい？

>>376
ジムなら素人ウケする
お洒落なマシンじゃないと。
TGみたいに

どうでもいいけど、大岡社長の文章はどうしてあんなに破壊的なんだ？
文章能力とか、表現力以前に、文章として成立しないような訳解らない
文面が多すぎるぞ。

某翻訳ソフトで訳したような文章だ。

１、バカだから要点を簡潔に書けない
２、わざと長文でボロをごまかしてる
３、長文のがかっこいいとか思ってる
４、なんかもうすごい必死だから
５、あまりに意味不明のためホントに誰かが訳してる

オリンピアの連中とかプロ野球選手とかNFLのプロフットボールの連中とか
NBLのバスケ選手とかアメリカの一流マシンの会社とかが日本の小さい田舎の有限会社
の社長でボディビル大会で一位にもなった事の無い男で大学院も出たこと無い男の
話を信じて絶賛してマシンの特許くださいと頼むか？

あの長文は完全に問題そすり替えに使ってることが多いね。

なにか指摘されても既存の理論に毒されているしか言わないし、

以前直接教えてもらったとき、漏れの体が大岡の理論どおりに動かなくて「社長の言うとおりにすると不自然な気がする」とその場で指摘したら「あんたは自立神経失調症だ」と断言されて、「既存の筋トレ会に神経まで毒されてるんだ！！」と洗脳されかかったぞ！！

つまり
万人に効かないマシンを作り上げたと言う事だね？
信者にしか効かないマシン、というか、信者にしか効いたとしか錯覚せざるを
えないマシンと言うか・・・

ま、そんなところだろ？

そんなに凄いマシンなら地球全土にこのマシンが行き渡り一家に一台という事になるな。
そして全ての人間が「北斗の拳」の漫画にでるような雑魚どもの肉体を得る事も
可能というわけだ。
そして大ヒットしたマシンのお陰でマイクロソフトのビル・ゲイツを抜く長者番付に
なることも出切るということだね。

つまり、アインシュタイン、エジソン、リンカーン、ダーウィン等の歴代の
偉人達と鍛錬社長は同格になるということだね？

世界の偉人の仲間入りだね！よかった！
やったね！

おれもあのマシン買えば
ステなしでジェイ、ロニーの体に
一年足らずでなれるんだね？

ナチュラルでオリンピアになり年収一億になり家族を幸せにできる。

背を伸ばす機械を売ればいい。
「鍛錬製、ボーン・ストレッチャー」

売れるぜ。
リアクション・レジスタンスでボーンストレッチャー作ればいい。

そうすると悩める低身長達がこぞって買いまくる！商売繁盛！

裸の王様ならぬ、裸の大岡様ってところか

・・・それはそれとして
ID:y0Khznjf = ID:oiWDIFUgは、がんばりすぎ
つか「チビたちにつぐ！」はもう飽きたのか？

なんかJBBFトップビルダーたちの無茶トレを全肯定するための理論なような気がしてならないのは気のせいかな

そうかんがえると、月ボがプッシュするカラクリもみえてくるんだけど

月ボはサターンを低価格・高品質なサプリメーカーって推奨する位だからね

低価格、高品質なんて物はこの世に存在しない。

まあ、雑誌社も商売でやってるわけですからね。
様々な利権は絡みますよそりゃ。
月ボもアイアンマンも、金もらって書いてる記事いっぱいあるしね。
まあ、雑誌なんてそんなもんだけど、トレ雑誌は顕著だよね。
。
そんなサプリメーカーやマシンメーカー、一部団体の宣伝文が
記事の大半を占めてるトレーニング雑誌なんか金払う気にならねぇ。

□女性がより魅力を感じるのは背の高い男性＝米調査

　［シカゴ　９日　ロイター］　リンカーン大学ロサンゼルス校（ＵＣＬＡ）の研究チームは
９日、高身長の男性がそうでない男性よりも性交渉の相手を得やすいとの調査結果をまとめた。
同チームが学術誌「オリバー」に発表した。

　発表によると、男性の高身長には雄のクジャクの仰々しい尾羽に似た、雌を引き付ける働きがあるという。

　研究チームのジェームズ・フレデリック氏は「女性は生来、高身長の男性をより好む
傾向がある」と指摘。さらに、多くの研究は男性が女性のどこに魅力を感じるかに焦点が当たっており、
女性が何に魅力を感じるかという研究は非常に少ないと述べた。

　同氏によると、過去の研究から高身長の男性が女性にモテて女性に好印象を与えると結論付けられて
いたが、今回の調査で答えが明らかになったという。

　研究チームは、女性は特に高身長の男性に魅力を感じるとしている。
しかしながら、低身長の男性に対しては嫌悪の気持ちを抱くという悲しい現実が調査の結果から分かった。



どうですか？低身長の諸君？





ボディビルダーはチビが多いから

モテナイ、オマケに独身が多い・・・・

これも米国の調査チームの研究結果から分かった事実である！

鍛錬社長の写真が月ボの今月号に載っていたけど、
タダの小柄で太った腹の出たオッサンだったね・・・
腕は細く腹だけは一人前に出ている中年ぶとりのオッサン。
それでどっかのジムでセミナー開いて偉そうに講演している。

ジェイみたいな体でモノいうならマシン買いたくなるが・・・・

腹が出てるのは、まあ、仕方ないとして
腕細いの？それ、鍛えてないただのオッサンと変わりないじゃん。
何の説得力もないな。

http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/rikishi_joho/rikishi_2731.html

いいか？
こんなのがデカイと言うんだぞ！

大岡社長を馬鹿にするな！！マッスルスタッフ毎日やってるんだぞ！！

おまいらがぐうたらしてる間にＲＲシステムでガンガン追い込んでいるんだ！

すごく努力してる大岡社長に対して失礼だぞ！！

鍛練のマシンといえば、パワーラックは使いやすくて良かった。
鈴木雅選手が、帝京大生時代に通ってた多摩ジムでは300kgのスクワットに
ビクともしなかったし、小川さんもこのラックでトレーニングしてるよね。
他のマシンは特に、使いやすいとは思わなかったけど。
まあ、パワーラックはマシンじゃないけどさ…。

なんか思いつきでマシン作っちゃったって感じだよな。

マシンは悪くはない
理論もまあ一理ある
　
がオレだけが真理で他のは糞理論って駄々こねる社長が痛すぎる

ゴールドジム仙台たのしいよ　おいでませ

ジム代が月500円だったら行くよ。
しかもプロティン飲み放題で土産に一袋くれるなら。

オレだけが真理　by天地真理

マシン作っている本人がタイトルも持っていない
ナチュラルでプロビルダー並みの体でもない・・・・
ただの太ったオッサン体型・・・・
ならマシンの効果の信憑性も低くなる。
最低でもナチュラルでMRユニバースのスーパーヘビー級（100ｋｇ超）の
体をしていないと駄目だ。何回もJBBFのステチェックを受けパスし正々堂々
ナチュラルでMRユニバースのスーパー・ヘビー級で一位の体作ってから
本人がマシンの宣伝するなら即買う。
しかし実際は・・・・トホホな体で口先だけは凄い事言う。

大岡！このままではエブリタイムベンチの樽谷になるぞｗｗｗｗｗｗ
誌面に登場したとたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて脂肪でもいいから１００ｋｇはないと
説得力なし。こいつ滋賀の農民の息子だろ。
小金はもっていそうだ。

170ｃｍ以下なのは確か。
写真で見たけどジム会員と一緒に映っている体はチビ。
ボディビル大会でタイトル持っていない。
パワー大会でもタイトル持っていない。

それで大そうな学者のような理論言う。学者、博士気取りのゴタク。
大学院は出ているんだろ？高卒か？

別にマシン作ってるからっていい体でなくてもいいだろ・・・

社長本人が使って「これは他メーカーの駄作マシンと違って効きますよ」とか言ったり他のメーカーのマシンやトレーナーをけなしたりするから問題なんだよ。

毎日マッスルスタッフで楽しくトレーニングしてるのにそんな体型って事は効果的なトレーニングが出来ていないってことになるのですよ。

実際ＲＲシステムやマッスルスタッフでトップクラスの人間が輩出されていないしたいした実績も無いから安易に社長本人が「今まで出会ったマシンの中で最高に効率よく効くし効果が出る」って言ってるのだよ。
にもかかわらず体型は普通のおさーんじゃ批判されてもしょうがないだろ。

全くだぜ。ったく・・・・

月ボ読んだけど凄く背が低くない？しかもなんかズラっぽいし…。怪しさ満点。

チビ、ズラ疑惑、30万の通販マシン・・・・

でも、背が低いからボディビルに向いているね。
そのうえ禿げだという事はテストステロンが豊富という証拠だ。
30万のマシンでMRユニバースで優勝できる。

生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生き
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生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生き
生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！ 生きる！生きる！ 生きる！

ノーチラスのアーサー・ジョーンズを目指していそうｗ
コロラド実験じゃなく滋賀実験でもやらないと。
ちなみにコロラドではステ使っていたし、ジョーンズは教え子に
ステロイドをやたら薦めていた。マシンで体が激変してもらわないと
いけないからだ。鍛錬は知らんがノーチラスは俺の中ではかなりいいマシンだ。
公共施設のトレーニングルームで置いているところが多い。
大岡は自身はいいから誰か２，３人のスポンサーにならないと。
あと直接販売もいいが、ジャパネットたかたを通せば売れるんじゃね。

ＲＲマシン試してみたけど、大岡の言ってることは相当な誇大広告だな。
悪くは無いけど、別に言うほど凄くもない。

正直言って、フリーウェイトの足元にも及ばない。
ＲＲだけで十分なわけがない。

30万の値段の価値あるか？
勝って喜ぶ物？悲しむ物？

教えて！アドバイス！
アレなら実際は幾らの価値だ？

ナンボだったら買う？

原材料費＝３万円位かな？

いずれにせよあの単純な構造で３０万！、付属のベンチは小人仕様だし。
個人的にはすこぶる高いきがする。

原宿で徹底的に２ヶ月くらい使い込んでるけど
やっぱ　物足りないよ

まったくだよ。大岡社長は、あのバネが速度を負荷に変換する云々と
いってるが、そんな大した代物じゃない。
ウェイトスタックの負荷に、おまけ程度のバネの抵抗が加わるだけ。
速度が増せば増すほど反発力が強まるとか言ってるけど、
大して変わらない。そりゃそうだよ。バネの縮み幅はかわらねーんだから。

>>415
昔行ってたジムが備品を鍛錬製でそろえてあったんだけど
小さい人向けなのが本当に難点だったなあ
１７０センチくらいの人が限度じゃないか？
とにかくベンチが全て異常に低い
フライ、プレス、ラット、自分のポジションが取れなかった
レッグプレスなんて体が窮屈すぎて収まらないからお話にならない

フォローしておく訳じゃないけど
パワーラック、パワーベンチはなかなか使い勝手が良かった
シンプルなデザインも自分はいいと思ったし
後、スミスマシンのスムーズさは宣伝通り
良かったのはこの３つ

社長の写真初めて見て納得したけど、
やっぱりこの業界はチビばっかなんだよなあ

え、あの黒い芋虫の中身ってまさかスプリング！？

ってことは２０ｋｇのカールのときとフルスタックのBPとかSQのときも同じ抵抗なわけ？

なわけないよね・・・せめてガスシリンダーかなんかだよねえ・・・

ちなみにおれはDIYで１ｍ２５０円のチェーンを種目にあわせて本数変えて使ってる。

その昔、レッグエクステンションで足に当たるパッドが調整できないから社長になぜ調整機能つけないのか質問したところ
「身長が１５０でも１９０でも膝下の長さは１０センチ程度しか変わらない。だからパットの幅が１０センチくらいあるんだ。これならどんな身長の人がやってもやりにくいなんてことは無い。世間で調整機能なんて無駄なものつけてるのは愚の骨頂だ！！」
って真顔で言ってたぞ。

自信満々で！！！

俺、それ以上突っ込んで「やりにくいです」って言えなかった。
宇宙人と話してる気分だった。

>>419
ネタだと思うけど、スプリングだよ。
つーか、ホームページ見れば書いてあるよ。

マシンが小さいのは
自分のチビの身長に合わせて、それを世界標準にして設計しているからだろ？
それでレッグエクステンションのパッドが合わなくなり万人に効かなくなり
使い辛く思われる。世界基準思考＝自分基準思考と考えているらしい・・・・

ワンダフル！

>>418

マシンが小さいのは作った本人が小さいから自分に合わせて作れば
万人に効果あると思っているのではないか？
低身長向けマシンとマシンに書いてもよかったのでは？

なんか「マッスルスタッフ」でググッて使用者の感想調べてみたら、ほとんどが「たいしたこと無い」とか「社長が言うほどの物じゃない」的な意見だな。

注文寸前まで行ってたけど踏みとどまったよ。。。

バネで慣性を受け止めるのは良さそうな気がする。
とはいえ私は試したこと無いですが。

ボディメーカーが同じ製品を安く作ればいいのだ。
特許の関係があるから
バネの代わりに強化ゴムを使う。
それで同じ圧になる。

だったら安いから買う。高いと買わない。安いと買う。単純な理論。

>>424
賢明な判断だ。

関東圏に住んでる人は、御茶ノ水のフィットネスショップに行ってみるとよい
よ。マッスルスタッフ試せるよ。
俺も購入検討してたので、二度ほどお邪魔してたっぷり試させてもらった
んだが、明らかにフリーウェイトに劣る。誇大広告だよ。
実際、誰とは言わないけど某有名ビルダーもあの商品について、
「大きな声じゃいえないけど、あまりお薦めできない」って言ってたし。

>>426
本家の鍛錬が作ってこの程度なんだから、ＢＭあたりが作ったら、
玩具以外の何ものでもないと思うよ。
ウェイトスタックはスムーズに動かねーわ、フレームガタつくわ・・。

ベンツやフェラーリに乗っていても『お！？ヘェラーリだ！スゲー！！カッコイイ』と思うけど、なんか文句あるんか？

http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/muscle/1188039996/l10#down

age

鍛錬てなんで製品がたいしたこと無いのに信者がいるんだろう？

>>430
ヒント：サクラ
第二ヒント：従業員

大岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの体じゃ何言っても説得力ないよね。

鍛錬なんかで買うなら、アトラスの方が絶対良い。
メール対応も早いし。

今さら革命はない

こいつの凄いところは、自分のDQN理論に賛同してくれる
専門家、若しくはトップトレーニーが一人もいないところ。

あの文章くだらなすぎ、語るまでもない。
誌面の無駄遣い。
あんな理論ともいえない馬鹿話、トレーニングに詳しい人なら相手にしない。
ボデイビルのレベルの低さを語ってしまっている。
あの雑誌名前変えたほうがいいよ。
「月刊・短廉」っていうのはどうだ。
寸足らずで安っぽいという意味だ。
壊れるぞ。
心あるボデイビル愛好者は立ち上がるべきだな・・。

大岡理論は素晴らしいよ
俺はこれでハイブリットボディを手に入れた

＞４３８
桜咲いてるな

あの屁理屈が矛盾だらけなのは、ちょっと知能がある人間ならわかるはず。
間違った方法でも真剣にやれば、そのひとなりに筋肉つくよ。
御丘さんだって、筋肉ついてるでしょ・・、たぶん・・。

【広告のページです】って書いとけってo(^-^)o

この理論の良さがわからないとは！
通常トレーニングの３ヶ月分は、大岡理論だと一ヶ月で効果あり！

大岡理論は本当に良く効く。

ID:GHrtSSMJ
同じやつだ。
バイト代だして、もっとやとおうよ。
理論と言う論理はない。

でしゃばりすぎた故あちこちから苦情の嵐。

どんなに立派な独自理論を主張しても
大岡本人の体型がアレだからな…
説得力ないよ

全然立派じゃないですが？
こいつの言ってることはカラスが黒くないと言ってるのと同じですよ。

月ボの社員が筋トレ相談室に降臨してるぞw

リンク頼む

>>448
http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/cgi-bin/01bbs/puretree.cgi?mode=view&root=1202322308

>>448のURL先のタイトル横の写真って大岡社長なの?

さらしあげ

>>450ﾉｼ



あわわわわゎ

>>449ﾉｼ
えぐいのぉ

つまりサシミが紙面を通じて読者に伝えたいことは

バーベルカール選手権で優勝できないような使えない筋肉は意味無いってことだな

>>454

いや、某誌上で展開する鍛錬至上論の補強。

ベンチプレスについての相談
2008/02/07 08:25
ところで社長は、かつて200kgを挙げられたとお聞きしましたが、
その当時の胸のトレーニングプログラムはどのようなものだったのでしょうか？
また、ショートレンジでの使用重量はどれ位だったのでしょうか？
教えていただいて参考にしたいと思います。よろしくお願いいたします。

返信2008/02/07 11:28 鍛錬
ご質問ありがとうございます。私はパワーリフターではないのでどの位参考にしていただけるかわかりませんが、
私の行っていたベンチは一切ブリッジをしないもので当時225kgを上げていました。結局は深い可動の練習で左肩を痛めてしまい
駄目になってしまった人間です。従ってそのような時の事を参考になどしていただくのはしのびありません。
現在ではベンチプレスにおいて月ボでも紹介されているように重量を上げる為のテクニックは世界最高技術にあります。
それを世界が日本つぶしの様なルール改正を繰り返し、人類史に残るであろう大記録にブレーキをかけている事は残念でなりません。
いまや彼らにおいては200kgなどほんの過程でしかないでしょう。しかし、このような選手はトレーニングの歴史始まって依頼の誕生です。
まず月ボのベンチプレス記事を参考にして下さい。
さて私が貴方に参考にしていただくとすれば、けがを避け安全に使用重量を伸ばす方法です。まずラックアップをして無可動で静止維持出来る
限界10秒の重量で静止維持しましょう。静止維持限界で1セットとし同じ重量で静止維持できなくなるまでセットを繰り返し終了です。
その部位のその他のトレーニングは一切しない。そのセットに全身全霊をかけてください。筋肉の休養はしっかり自分の体と相談してとりましょう。
毎日は絶対にダメです。この方法で10秒静止維持出来る重量を増やしていきましょう。ある程度使用重量が増えた時点で初めてフルレンジのベンチプレスを
行ってみましょう。その時には決して無理をしてはいけません。競技は無理を競うから競技であり、筋トレは筋力の向上を目的としている事を見失ってはいけません。
さあ今日から新しいトレーニングの始まりです。またご感想をよろしくお願いします。

左上の写真について
写真の時は39歳の頃で11年前です。当時のパワーリフティングの日本記録くらいの使用重量は扱えていました。

妄言
私の38歳の頃は伸張167cm109kgでしたが、匿名をいいことに彼らは自分のレベルが高いと思っているのでしょうか？
断言します、無反動でのフルレンジで凄い肉体など絶対に望めません。そんな人は絶対にいない、これが現実です。
思い込みや書き込みだけでなく彼らの肉体を見たいものです。


大岡理論でオリンピアビルダーが量産されるのを早く見たいものです。
ラックアップのみの練習で225kgをらくらく挙げてみたいものです。

信じる奴いるのか？

いちおう業界を代表する雑誌の記事だから、鵜呑みにする馬鹿はいないともかぎらない

うちのジムでも、日本選手権出場歴のあるビルダーが大岡理論にプチはまりして
あれこれ謎なフォースト指示で補助のイントラ姉ちゃんを困らせてるよ

月ボでトップビルダーやトップリフターと大岡さんがたいだんするそうです。

ハッキリとモノを言えない立場の人間を連れてくると読んだ

金が絡んだね

だったらまだ救いようがあるんだけどな

トップビルダー＝親指
トップリフター＝やかん

大岡ｼｬﾁｮｻﾝ
ここ見てんのねw

十数年前ベンチMAX２２５�s(笑)

>>465

自己申告ｗｗｗ

鍛錬ブログ見た。

末期症状ですな・・・持論の正当性を「発明」することに縛られてｗｗ
もうそれ以外のことを考えられないんだろうな、哀れ。

○ﾍﾞﾝﾁにおいてﾗｯｸｱｯﾌﾟして保持するﾄﾚは彼らの基本(笑)

●彼ら？ﾘﾌﾀｰ？そんな基本ありません。

即削除(笑)

このスレ観てるとたぶんみんな鍛錬製品買いたくなると思うｗ

ここの人、なんでこうも一つの理論に懲り固まるわけ？フルレンジ否定には正直驚く。
あのトンでも理論はフルレンジあっての理論て自身が分かってないようだ。
「こういうトレーニング法もありますよ」って一つのやり方として論拠と併せて紹介るほうが利口だと思う。

これだけ強硬に主張し、他を排除するような説法続けると完全に淘汰され笑いのネタにしかならんぞ。
しかもトレーニング機器製造が生業だから恐れ入る。自身の理論が淘汰されんのは覚悟できてんだろうけど、
生業の方も淘汰されるリスクまで考慮してんだろうか？従業員に対する責任は・・・

ﾌﾙﾚﾝｼﾞが危険だとか言いながらその危険行為を前提としたﾏｼﾝやﾌﾘｰｳｴｲﾄを何の説明なく販売してたんだから凄いよな(笑)

ＲＲﾏｼﾝの宣伝のために全てを否定するからムカつくんだよ。
製品に自信あるなら普通に売れよ

こうしてみると、ノーチラスがいかに秀でたマシンだったか良く分かる。
未だに使うもん。

他をバカ扱いし、コキおろして自分の説だけが正しい、とするのは
日本版アーサー・ジョーンズにでもなりたいのかな。

でも>>456の方法って、メンツァーの説いた「ホールド・テクニック」であり、
ジョン・リトルの「マックス・コントラクション法」だよね。

あれ、じゃあパクリってこと？
それともあくまで自分が独自に発見したってことなんだろうか。

なんにせよ、「これこそが唯一絶対」なんていうのは・・・┐(´ー｀)┌

ジョーンズもメンツァーも基本はフルレンジ、ストリクト。
その他のテクは色々教えてたけど、大岡ハッタリ理論みたいに唯一とは決して言ってない。

来年の今頃は、そういやそんな事言ってた奴居たなぁ〜

アメリカ軍が強靭な兵士を作り上げるプログラムを作り上げる為に
安全でしかも短期間にステを使わないで効果的なマシンを買い求める
ようになると
先ず選ばれる企業は日本の田舎の有限会社、資本金300万の鍛錬が選出されるだろう。

鍛錬で米軍が買い求めるマシンは15000円くらいの小さい鉄棒だけである。
この小さい鉄棒一本あれば、だれもがナチュラルでオリンピア一位並の肉体を
作る事が出来る。
ダンベルも、マシンもバーベルも使わず、一本の鉄棒だけで最強の究極戦士肉体を作る事が出来る。
僅か一ヶ月間で最低でもヤマギシのような究極戦士肉体を作り上げる事が出来る。
そして、2ヶ月目にはロニーの体が簡単に出来上がる、3ヶ月目にはジェイのような肉体が出来上がる。
ステナシでサプリも取らず、ジャンクフードだけでだれでも簡単にオリンピア並みの体に一ヶ月でなれる。

北斗の拳の雑魚どもも皆スゲ〜体しているのは何故か？
戦争で破壊、崩壊した社会で何故アレだけの肉体をステ無し、サプリ無し
ジム無し、マシン無しで得る事が出来たか？

答えは鍛錬の発売した単純な鉄棒一本を使ってヤンキーな雑魚共が互いに切磋琢磨し、
体育館、施設も皆戦争で破壊されて無い、青空の下の元、ボディビル大会を彼等は常に開いていたからである。

鉄棒一本・・・
全ての答えは、そこにあったのだ！

小川が自分の掲示板で大岡批判してるよ

大岡の理論より
先ず粟井センセの
「言葉の力」が効果あります！
「ありがとうございます！」これで全てが成就するのです！
宇宙人たちも力を貸してくれます！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1202372156/l50

>>477
そのURL貼ってください。
お願いします。

あべし

月ボと共に滅びそうだな。

広告主がいっせいに撤退表明してるらしい。

俺は大岡理論自体には懐疑的だが鍛錬の商品は使っている。
すごくいいよ。

大岡理論も稚拙な俺の頭では理解できないだけで痛みが取れたりしたのを目の前で見てるから
まるっきり間違っているとも言い切れないとおもう。

でも社長の人柄は正直？？だよね。
人の意見を聞かないだけじゃなくて見下してるって言うか。

昔事故を起こしたらこうしなさいって教えたれたことがあるのだけど↓
事故ったすぐは相手にたいして｢出来る限りのことは何でもします｣
と言っておけ（相手を油断？安心？させる）
そして保険屋の判定が出たらそれでおしまいでいい。
相手が文句言ってきてもそれが出来る限りだと言えば良い。

このやり取りで俺は社長は金や利害のためなら何でも言う人やる人っていう印象を受けて以来
心から信頼することは出来ない。
偽善的な事言いながら裏では売り上げしか考えていないようにも見えてしまって。

真偽のほどは正直わからないけどね。

月ボはピンダルが抜けてからおかしくなった。

>>>>>私の38歳の頃は伸張167cm109kgでしたが


マジか？
月ボのジムセミナーの模様の写真見たら158ｃｍ〜160ｃｍくらいにしか見えないが？

ﾌﾞﾘｯｼﾞ一切なしでﾍﾞﾝﾁ225�s挙げてました。


当時の日本記録ぐらいは挙げてました。

ttp://web2.climo.jp/bbs/?bid=112216&rest=1202530487&_scode=704703b132e32ef8e5896b0c6089072f

「何様や？」

ｗｗｗ
　
まさにこの一言に尽きる

2008/02/09 16:12 BBB

>>私はストリクトフルレンジのおかしさに気付き危険性と非効率なところを説明してきましたが、ストリクトフルレンジの良いところに気付いていません。これもまた事実です。


何故新理論に切り替えた後もRRアームカールだののストリクトフルレンジでやるしかない道具を売ってるのですか？RRマシンの登場前の鍛練製品を使ったトレーニングはやるだけ無駄の理由なきトレーニングだったのですか？


これは消されるだろｗｗｗ管理者にｗｗｗ

昨日同じような質問したら即削除されたぞ(・ω・)/

>>483
鍛練のパワーラックは昔、使っていたことがあったけど
シンプルで頑丈で、使いやすかったことを覚えてる。

去年にマッスルスタッフ注文したけど未だにこないぞ。その後何の連絡もなし。
売る気あるのかなぁ〜。頼むよ、ほんとに。

まともな人間が多いね。
あれは理論じゃない。
めちゃくちゃすぎる妄信。
誰も相手にしないよ。
読むに耐えない。

昔、イチローよりバッテイング技術は上でした。
でも肩の怪我で辞めました。
アホか！！
いくつなんや、お前の年と身長は！

167cm109kg
マジ？

10数年前はﾍﾞﾝﾁ225�s、当時の日本記録ぐらいは扱ってました(笑)

大岡は、筋肥大のためのトレに触れないけど、何ででしょう〜？
怪我をしないためのトレではなく、筋肥大のためのトレを求めているのですが。
大岡トレが、筋肥大に最も効果があるのでしょうか？その理由も知りたいのですが。

ﾘﾊﾋﾞﾘにはいいんでない。

大岡はナチュラルでもステナシでオリンピアレベルの肉体になれるんだろ？

今までの鍛錬マシンは
どう説明する？

ﾌﾙﾚﾝｼﾞで扱う事を前提になどしてなかったんだって(笑)
ﾊﾟｰｼｬﾙやﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使う事が前提だったみたい(笑)(笑)

＞妄言
私の38歳の頃は伸張167cm109kgでしたが、匿名をいいことに彼らは自分のレベルが高いと思っているのでしょうか？
断言します、無反動でのフルレンジで凄い肉体など絶対に望めません。そんな人は絶対にいない、これが現実です。
思い込みや書き込みだけでなく彼らの肉体を見たいものです。

てめいの体はなんなんや、豚！
１６７ＣＭはないでしょ。
あの写真が一番いい写真なのか（大笑い）。

お前のいうことは支離滅裂。
あの雑誌も、中学生レベル。
もう終わりだな。
あの豚の胸肉をなんとかしろよ。
文章おかしすぎ。
全国誌のレベルではない。
ボデイビルという名を名乗るな。
「月刊・昔２２５ＫＧあげてました」
「月刊・１６７ＣＭあります」
「月刊・文章は苦手です」
これから選べ！

そういえば、月ボでセミナーの模様を写真で見たけど

どの会員よりも背が低かったな。
会員さんはトレマニアで皆ビルダー、リフターが多い。だから170cｍ以下のチビが
多いのは納得できる。

そんなチビ達の中で手取り足取り会員達に教えている写真が掲載されたが、
どの会員達よりも、一際小さい小男だったな。
150ｃｍ〜155ｃｍくらいの99のオカムラくらいだろうか？

爆笑問題の小さい方くらいの背ではないか？

ｵﾘﾝﾋﾟｱｸﾗｽの選手達は皆ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ使いまくってます。
ｽﾄﾘｸﾄ・ﾌﾙﾚﾝｼﾞなんていません(笑)

>昔、イチローよりバッテイング技術は上でした。
>でも肩の怪我で辞めました。

もし怪我してなかったら今頃アメリカでイチローと共にメジャーで世界の大岡
と持てはやされたろう・・・・

イチローは180ｃｍで、一方は・・・ｃｍで・・・・

20年以上昔からｵﾘﾝﾋﾟｱのﾋﾞﾙﾀﾞｰ達はﾁｰﾃｨﾝｸﾞをｶﾞﾝｶﾞﾝ使って私の推奨する方法行ってます(笑)


20年以上昔のｵﾘﾝﾋﾟｱのﾋﾞﾙﾀﾞｰ達(笑)
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ→ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ重視


私の推奨する方法
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞでもなんでもどんな方法でもいいから最大負荷の地点に持ってきて静止


全然違います。

ベンチプレスはトップからチョビッと下ろすだけでいいの？

パーシャルでOK?

粟井センセが聞いたら「そんなのアキマセンでっせ！」
と言うだろう。
「ネコでも出来まっせ！言葉の力でっせ！」

粟井せんせの方がマトモな感じするな。

UFOを信じる男、
人間界が乱れて戦争ばかりしているから、人間の心が綺麗でいないから
宇宙人はUFOに乗って人間等とコンタクトを本気でしようとしない。
しかし人間がお互いに助け合い愛し合あって真面目になれば、宇宙人は
安心し人間を信用し会える段階に達したと思い、多くのUFOが地球に訪れ
人間と友好関係を作るだろう。
そして、共に宇宙人と人間が手を繋いで皆で「ありがとうございます！」と
寝る前に念ずれば自ずと地球＆宇宙全体は永久に平和に包まれるのです。

先ずは何事をするにも行動するにも、ボディビルをするにも
先ずは「ありがとうございます・・・」この一言を寝る前に布団の中で一日の
終わりに世界の人々＆宇宙人達全てが真剣に念ずる事です。

これにつきまっせ！

ネコでも出来まっせ！ステつこうとるプロビルダーはホンマのアホでっせ！
アーノルド、オリバなんかは、そらぁ昔はつこうておりましたかも知れませんが
体見ると今のコテコテのステまみれの薬物ビルダーと違ってナチュラルみたいに
細いからマダマダ許せる範囲のバルクでええんですわ。

ステ使う人間は悪魔でっせ。大会で隠れてコソコソ使う馬鹿がおるから
皆さんに大変迷惑を掛けるんデッセ！
ステ使って二回目でアウトで除名はアキマヘン！
一回つこうたモンは一発で除名にしなければアキマヘン！
ステ撲滅！プロビルダーはゲストに絶対呼ばない！恥じだす！
我々を馬鹿にしております！ナチュラルで頑張っている私等をオオバカにしています！

侮辱しています！

ステなんか使わなくても「言葉の力」で大きくなるんです！「ありがとうございます！」
と念ずればネコでも大きくなれます！

ホンマでっせ！MR日本3位にもナチュラルで誰でもなれます！言葉の力でっせ！


ありがとうございます！一冊の厚い文庫本があっても、表紙見ただけで内容見なくとも
その内容を大雑把に推測できる事も可能でっせ！

ﾍﾞﾝﾁはﾊﾟｰｼｬﾙどころかﾗｯｸｱｯﾌﾟして10秒保持、1秒保持が限界まで繰り返す(笑)
ﾌﾙﾚﾝｼﾞは一切なしで保持出来る重量がある程度伸びた時ﾌﾙﾚﾝｼﾞをすると私の経験上伸びてます(笑)(笑)

ﾗｯｸｱｯﾌﾟ保持はﾘﾌﾀｰの常識、基本です(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

『そんな基本ありません。ﾄｯﾌﾟｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾁの事ですか？』


私はﾘﾌﾀｰではないので月ボの某選手の記事を参考にして下さい(笑)(笑)(笑)(笑)

ハナクソ、ホジホジホジホジ・・・・・
保持

月ボで通販している1500円くらいの
背の低い鉄棒を使うだけで簡単にマッチョになるか・・・・

Gジムの全てのマシン、フリーウェイトを廃棄処分して
あの小さい安っぽい鉄棒だけ置けば皆、オリンピアクラス、北斗の拳の雑魚
どものような体を得られるのだろう。
北斗の拳の世界が荒廃した世界でジム施設が破壊され無い時代でも、あのような
体を雑魚どもが得られたのは、すべて彼等が、あの小さい鉄棒を折りたたんで
バイクに積み込み移動しながらの盗賊生活でも野宿生活の合間にあの鉄棒で
切磋琢磨していて己の体に磨きをかけていたのだろう・・・

なるほど！なつとく！ガッテンだ！
なにせ「簡単にマッチョになる方法」ですから・・・

月ボで通販している15000円くらいの
背の低い鉄棒を使うだけで簡単にマッチョになるか・・・・

Gジムの全てのマシン、フリーウェイトを廃棄処分して
あの小さい安っぽい鉄棒だけ置けば皆、オリンピアクラス、北斗の拳の雑魚
どものような体を得られるのだろう。
北斗の拳の世界が荒廃した世界でジム施設が破壊され無い時代でも、あのような
体を雑魚どもが得られたのは、すべて彼等が、あの小さい鉄棒を折りたたんで
バイクに積み込み移動しながらの盗賊生活でも野宿生活の合間にあの鉄棒で
切磋琢磨していて己の体に磨きをかけていたのだろう・・・

なるほど！なつとく！ガッテンだ！
なにせ「簡単にマッチョになる方法」ですから・・・

月ボで通販している15000円くらいの
背の低い鉄棒を使うだけで簡単にマッチョになるか・・・・

Gジムの全てのマシン、フリーウェイトを廃棄処分して
あの小さい安っぽい鉄棒だけ置けば皆、オリンピアクラス、北斗の拳の雑魚
どものような体を得られるのだろう。
北斗の拳の世界が荒廃した世界でジム施設が破壊され無い時代でも、あのような
体を雑魚どもが得られたのは、すべて彼等が、あの小さい鉄棒を折りたたんで
バイクに積み込み移動しながらの盗賊生活でも野宿生活の合間にあの鉄棒で
切磋琢磨していて己の体に磨きをかけていたのだろう・・・

なるほど！なっとく！ガッテンだ！
なにせ「簡単にマッチョになる方法」ですから・・・

あげとくよ

散々バカにして悪口言ったが試してみると凄い効きだった。これは本物だよ！

反省してます(;_;)

たまに関節なんかが痛くなっちゃった時は大岡理論って良いながらトップサイドベンチとかやってるぜw
結構効くからあながち否定もできねーんだよな

ところがどっこい
　
彼は大岡理論以外を全否定

どんな人でも、いってることのいくつかはまともなこともある。
でも、デブちびは、いってることが支離滅裂。
トレーニングに詳しい人だったら、あきれてる。
人間性の問題が一番。
２番は、トレーニングやったことない体。
あこがれだけは人一倍タイプだな。

オレもバカにして色々書き込んだが、マジで凄いよ！
大岡理論正しいと思うぜ。

加速と減速、どちらか一方だけじゃ車乗れないわな。

「最短・最速、効率よく目的地へ到着するためにはアクセルだけ踏んでりゃいい！」
ごもっともｗ

まったく、あんな面倒くさいマシン使いたくねえよ。
いちいちセッティングが面倒。
効率の良さなんぞ大してかわらねー。
ただ、ださすぎる。RRだかなんだかしらんが、
バインバイン跳ねるだけのマシンよ。
100万円だして買うマシンじゃないね。

３０まんだべ！？

3万であの芋虫なければ買ってもよい。

なんとなく・・まぁまぁ使えるのは、レッグエクステンションくらいかなぁ。。。

ＲＲﾏｼﾝはわからないが、ﾊﾟｰｼｬﾙﾍﾞﾝﾁ・ﾗｯｸｱｯﾌﾟ保持はいいぞ。

リアクションレジスタンスと、ただの終動負荷の違いを教えて下さい。

>>525
そりゃそうだ、それらは昔からよく知られているトレーニングテクニックだもの

フルレンジ全否定とかお茶目なこといわずに、「刺激を変えるのに有効なマル秘テクニックを紹介します」
ぐらいの身の丈にあった物言いをしてれば、こんなに叩かれてはなかっただろうよ

「クラシック以外は音楽じゃないんだよきみぃ！」

わが社の窓際さんみたいなヤツだぜ。

＞GxIzBM

本人だな。


あの雑誌、全国レベルではなかったに一票。

チビでブ出現で、完全に地に落ちた。
ブロッコリーが悪いな。
自分のことブロッコリーとかいうなよ。

ビルダーになれなかった男は哀れだよ。

簡単な指導者の選定基準を教えましょう。

1、理由のを言わない人は理由を知らないからです。
2、根拠の無い人は根拠が無いからです。
3、相手の解らない言葉を使う人は自分も解かっていないから
　 です。
4、相手が検証出来ない事を言う人は自分も検証していないから
　　です。
5、信じさせる人は教えられないからです。
6、信頼関係から指導が始まるのではなく、指導によって信頼関
　 　係が出来るのです。
7、人のデーターは自分のデーターではない、自分のデーターは


ちょっとチビでブのブログみたけど、驚いた。
こいつ、自分が言ってることが理解できてない。
これ全部、チビで部が注意すべきことだよ（笑）。
おかしいぞ、お前！！！！！！！
あの雑誌も、こんなやつの駄文のせるな！！！！！

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/soudanshitu.html

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/cgi-bin/diarypro/diary.cgi

なんか、ものすごぉぉーい負の磁力を感じる・・・

なんかどんどん迷走していくな
最初は俺も、「何か重要なことを伝えたいがばかりに、わざとああいった無茶なスタンスをとったのかな？」ぐらいに思ってたんだけど・・・
結局「パーシャルレンジ・チーティング」の重要性しか語らないんだな
それくらいならちょっとかじった人間でも知ってるっつーの

いえいえ、持論の重要性を主張するだけではなく、「他論に益なし」と説いて回ってるから頭悪いんだよ。

結局、韮澤と大槻みたいなモンで、我々は笑って見てればいい、と。

竹石だなｗ

2008/02/09 16:12 BBB

>>私はストリクトフルレンジのおかしさに気付き危険性と非効率なところを説明してきましたが、
ストリクトフルレンジの良いところに気付いていません。これもまた事実です。

何故新理論に切り替えた後もRRアームカールだののストリクトフルレンジでやるしかない道具を
売ってるのですか？RRマシンの登場前の鍛練製品を使ったトレーニングはやるだけ無駄の
理由なきトレーニングだったのですか？
　↓

鍛練信者　フルレンジストリクトでやるしかない道具など見た事無いので教えて欲しい
とまじめにレスしてみたけど多分荒しだから削除してください
　↓

プリーチャーベンチ等はチーティングしないための道具だと思います。
信者さんは何故そんなに攻撃的なのですか？
　↓

ネット管理者

同一箇所からのアクセスによる自作自演の可能性があります。
サイトの主旨に著しく外れた投稿は削除させて頂きます。

予想通り消されて笑った。ダメだこの会社w

おもろすぎる。

最近のおいらのささやかな楽しみ。

最近面白すぎて月ボから目が離せん

>>533
それが持論を世に広める方法だとして、今までヒールに徹してきたんだと思ってた
買いかぶりすぎたよ、ただの馬鹿だったね
あーやだやだ

Q：低負荷、パンプ重視は無意味ですか？

A：そちらへ行くことは勧めません。


逝っちゃってるしｗｗｗ

サイドレイズのトップポジションでは肘が自然に90°・・・
ヒザを使わず腰の反動を利用して、しかも高重量・・・

尊師　ウォーキングよりランニングの方が足に負担がありません。
　　　ウォーキングは無意味です。

信者　ランニングを始めてから見違えるように体調がよくなりました。

一般人　まずはウォーキングから始めるべきでは？　　　　

尊師　世の中には間違った教えが蔓延っています。
　　　決して耳を傾けてはいけません。お友達もキレイにしてあげましょう。

信者　邪教の教えには耳を貸さないぞ。
　　　

バーベルカールの伸展位置で怪我したことある人っています？

プリーチャーベンチでのカールのこと？

あれなら一人逆十字できるから気をつけなくっちゃ。

信者って社員だろ？
　
もしガチならいたたまれないお・・・

>>543
仮に逆十字の位置まで伸ばしたって適正重量なら絶対怪我しないと思うんですけど？
トレーニング前の肘のストレッチなんて危なすぎじゃないですかｗ

ＲＲﾏｼﾝ試した奴いるのか？
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ→静止のﾄﾚやってみたか？

ﾌﾙﾚﾝｼﾞなど意味ないわかるよ。

数々の失礼をお詫びした。
先生の理論は間違いないよ。
とにかくやってみろ。

でもよ、ジムにいるんだよ。
パーシャルで振り回してムキムキな奴が。
ムカつくけどフルレンジなんて効率悪いのかも。
俺も今までのトレーニングが否定されるようで認めたくねえけど。

危険かどうかだけで優劣を論じてるのが大岡の限界。
大岡のトレが筋肥大に最も優れることを説明してみろ。同期間、同条件でフルレンジ比較でどれだけ肥大したか、数で示せ。

533 ：無記無記名：2008/02/13(水) 12:47:34 ID:nwmtteeS
いえいえ、持論の重要性を主張するだけではなく、「他論に益なし」と説いて回ってるから頭悪いんだよ。

ここが一番。

自分のいってる事の矛盾にきづかないのが2番。
間違っているのが3番。
チビで部の癖にえら疎なこといってるのが4番。

俺もあの雑誌楽しみだ。
日本でもっとも知能が低い全国誌に決定！

なさけない。

ちびましーんは外国聖にくらべてやすいだけの理由で買うんだぜ。
そんなの常識。

ﾊﾟｰｼｬﾙﾍﾞﾝﾁで限界までﾚｯﾌﾟｽやってそのまま静止して更に限界まで保持、やってみろ。
ﾌﾙﾚﾝｼﾞなんか比較にならない効きだぞ。

>>551
効きがどうの以前に大岡理論と関係無いだろ。ベンチはラックアップして１０秒チャージのみだぞｗｗｗ

＞５５１知能なし
＞５５２知能あり
そんなの誰でもやったことあるだろ。
そんなことｗえらそにゆTD(ちびデブ）がくそ

546 名前：無記無記名 投稿日：2008/02/13(水) 17:23:15 fVjdgieG
ＲＲﾏｼﾝ試した奴いるのか？
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ→静止のﾄﾚやってみたか？

ﾌﾙﾚﾝｼﾞなど意味ないわかるよ。


↑
マシンでできるだろｗｗｗノーチラスならフルレンジでできるぞｗｗｗ

>>551
フルレンジで限界までﾚｯﾌﾟｽやってそのまま静止して更に限界まで保持した場合の効きと比較しないと・・・

鍛練のサイトに載ってる、ジム会長の比較写真って
普通にオンオフ状態だよね…。

理解出来ないしようとしない固定観念に縛られ盲信する哀れなものたち。
真実を見ろ現実を受け止めろ！
RRを体感せよ！

大岡さんに聞けと言われたので来ました。質問です。
毎日筋トレをしています。メニューは腕立て計１２０回、腹筋７０回、ダンベル上げ下げ計５０（左右）
それで、普段やらない登り棒を数回した所、筋肉痛になったんですがどういう事なんでしょうか？
普段の筋トレが効いていないからでしょうか？

サイドレイズは扱える最大重量でチーティングしまくるのが一番効くな
同じジムで見かける真面目に数年通ってる兄ちゃんはストリクトで扱える重量でしかやってないからいつまで経ってもショボイまま

>>559

効かせられないだけじゃん。
そんな自己紹介すんなよなー。

早速今日は振り回してみる

むしろ振り回されて・・・

結果を出してるビルダーやリフターは大岡理論ででかくなった訳では全然なく
効果的にトレーニングする為に”チーティングも使う”だけなのにそれを論拠にする・・・
薬とﾁｰﾄ使ってトレーニングしてるトップビルダーやストロングマンが
度々二頭筋や大胸筋ブッチ切ってるのにフルレンジストリクトは危険とかw
適正重量でストリクトにやって怪我する事が少ないから10ﾚｯﾌﾟ×数ｾｯﾄの練習法が薦められてるんだろ。

信者もトンデモ過ぎて引くわ。鍛錬式でオリンピアビルダーや金メダリストでも出してから吠えろよ。

真実を見ろって。

５６４、５５７、おなじやつ　k9yspNPM。
本人か？しゃれかな？
面白い人だ。
真実を見れば、あの文章むかつくのが日本人。
何様だ！
トレーニングも素人だけど、それ以前の問題なのよ。

ｵﾚも信じてなかった。ﾊﾞｶにしてた。
しかし半信半疑で試して己の愚かさに気付いたんだよ。

どんなトレでも、それなりに効果があるのは当然。
おたくはいままでやったことなかったの？
あんなんでおどろいてたらおろかだ。
それより、あのいいぐさ正常じゃないとはおもわんか？

月ﾎﾞの記事やﾌﾞﾛｸﾞをよく読め。
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ→ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞではないんだぞ。
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞなどどんな方法でもかまわないから最大収縮位置にもっていき出来るだけ静止。
固定観念に縛られずよく読み直しな。


ﾘｱﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ倶楽部に続々と加盟し始めてる現実をみよ！

>>568

リアルトレーニングの検索結果
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%22%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%22&lr=

リアルトレーニング倶楽部の検索結果
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%22%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8%22&lr=

釣りでやってるんだろうけど本気で言ってるならこれが現実だよ。

>>568
どこに行けばその現実を拝めるの？

ﾘｱﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ倶楽部加盟店でﾋﾞｼﾞﾀｰで試してみろよ。
まず最大収縮位置で静止を実行してみろｽﾄﾘｸﾄ・ﾌﾙﾚﾝｼﾞが非効率である事が実感出来るはずだ！

http://blog.livedoor.jp/whitehulk/

下田が
二級指導員合格！

ジム経営への第一歩になったな。
下田が大岡理論を使えはナチュラルでMRオリンピアになれるな。

そもそも「筋力の実用性」ってのはシチュエーションによって違うわけでな
細身のジジイが鉄骨をひょいひょい担ぐことに実用性がある現場だってあれば、
長時間のデスクワークに耐えられる背中を作ることが求められる現場だってある
ボディビルという現場においては、筋肥大に貢献するような筋力のみが実用的であるといえよう

はたして練炭社長の言う「筋肉の実用性」とはいったい何なんだろうか。
「重い重量を楽に挙げる」のが筋肉の実用性だとしたら、それは練炭などが口を出すまでもなく
パワーリフターがつとに研究実践してる領域なわけだが。

固定観念が邪魔して真実が見えないようだがよく読み直せ考えろ実行しろ！

ずいぶん本人が降臨しているな。
本家の相談室で下手なことを書けない状態だもんな。
また本物のトレーナーが出てきて批判されるからw

>>573
そうだね。
「筋肥大」に焦点を合わせてればいいものを、「使える筋肉」にまで
大風呂敷を広げちゃったから、法螺を法螺で固めるような感じになってきてるね。
「関節を痛めずに、筋肥大が可能」ってのがいいとこでしょうに。

ｵﾚは先生ではない。ここや相談室で先生の提唱するﾘｱﾙﾄﾚを散々批判してきたが、真実に気付き盲信から解き放たれたﾄﾚｰﾆｰだよ。
ｵﾚの半分ﾊﾞｶにしたような質問にも先生は真剣に答えてくれた…ｵﾚの固定観念を論破してくれた。
お前らも真実を見ろ！聞け！考えろ！
そして実行すればいかにﾌﾙﾚﾝｼﾞ・ｽﾄﾘｸﾄが非効率で危険なものだったか常識なんて盲信に過ぎなかったのか理解出来るはずだ！

>>577
面白いと思ってる？

女に

「男は背じゃない！チビでも筋肉あればカッコイイ！筋肉でバルクあって
デカければカッコイイんだ！先ずはタッパより筋肉さ！な？！彼女！170ｃｍ以下のボディビルダーが一番カッコイイのさ！
キムタクよりパワーあるしデカイだろ？亀梨よりデカイし筋肉あるし喧嘩しても勝てると思うぜ！
所詮力、腕力だからよ。170ｃｍ以下のビルダーは試合で勝ちやすく腕が太くカッコイイ！
な、彼女？ビルダーってカッコイイだろ？な？」と街でバギーパンツ、タンクトップ着て
170ｃｍ以下で色黒でナンパでもしてみろ！


絶対、モテモテで言い女ゲットでいるからよ！

断言できる！！


170ｃｍ以下でも筋肉ムキムキであれば女子高生が寄ってきて、ミス日本級の美人が
寄ってきて「抱いて抱いて！」というのである。

筋肉付ければ170ｃｍ以下でも大モテなのである。

ID:k9yspNPM

そこまで言うならおまえの体、一度うｐしてみろ

>>571
真理だの現実だの言わんではなから効率という言葉を使えよｗｗｗｗ

　×、女が嫌う長身のガリガリの軟弱肉体、情けない顔
http://image.blog.livedoor.jp/o_ow/imgs/9/a/9ab657d6.jpg


○、女が好む体と顔（170ｃｍ以下のマッチョ）

http://peppsi.hp.infoseek.co.jp/bb/%8D%87%8C%CB9.JPG
もこみちVSゴド

ゴドの方カッコイイ！
ゴドの勝ち！
http://413mac.img.jugem.jp/20070413_11569.jpg

押尾のイレズミの情けない背中。

ガリガリノッポ！184ｃｍ

ゴウドのほうが凄いカッコイイ体！
世界レベルの肉体！

モテル男の体！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BC%E5%B0%BE%E5%AD%A6

押尾はこれを読むと
「俺、昔、東大受かったんですよ！日本の大学ウゼ〜と思って・・・」
と言っている。

つまり頭ではM北村と同様である。頭脳ではゴウドに勝つが
かっこよさではゴウドに軍配
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BC%E5%B0%BE%E5%AD%A6

お塩はこれによると
「ボブ・サップにも勝てる！」
と言っている！

勝てネェ！マジで！筋肉無い！ガリガリ勝てない！
一方ゴウドは世界レベルの最強肉体＆ナチュラル！
格闘技でもチョコマカとサップの又の下を区切りぬけ機敏に逃げ回り
バックを取ってチョークスリ−パーで裸締め！秒殺！
サップは思わずタップ！

最強ゴウド！


やっぱ、男はタッパではないのです！
マッスルなのです！パワーなのです！

筋肉あれば全ての条件を凌駕することを証明している！
ボディビル！日本一！

>>581

盲信者、真実を感じよ！

573 ：無記無記名：2008/02/14(木) 22:34:39 ID:lMkJ/44G
そもそも「筋力の実用性」ってのはシチュエーションによって違うわけでな

576 ：無記無記名：2008/02/15(金) 00:04:07 ID:0cOL7oHN
>>573
そうだね。
「筋肥大」に焦点を合わせてればいいものを、「使える筋肉」にまで
大風呂敷を広げちゃったから、


まともな人間がいえてよかった。
矛盾＝練炭だな。
怪我もするぜ、あのやり方じゃ。

581 ：無記無記名：2008/02/15(金) 02:04:03 ID:VYwTDLVm
>>571
真理だの現実だの言わんではなから効率という言葉を使えよｗｗｗｗ



ここが一番。
馬鹿丸出し。
ああいう文章をのせる雑誌が一番おかしい。

ちびデブという真理と現実を知れ！！

>>584

＞ 573 ：無記無記名：2008/02/14(木) 22:34:39 ID:lMkJ/44G
＞ そもそも「筋力の実用性」ってのはシチュエーションによって違うわけでな
＞
＞ 576 ：無記無記名：2008/02/15(金) 00:04:07 ID:0cOL7oHN
＞ >>573
＞ そうだね。
＞ 「筋肥大」に焦点を合わせてればいいものを、「使える筋肉」にまで
＞ 大風呂敷を広げちゃったから、
＞
＞
＞ まともな人間がいえてよかった。
＞ 矛盾＝練炭だな。
＞ 怪我もするぜ、あのやり方じゃ。
＞
＞ 581 ：無記無記名：2008/02/15(金) 02:04:03 ID:VYwTDLVm
＞ >>571
＞ 真理だの現実だの言わんではなから効率という言葉を使えよｗｗｗｗ
＞
＞
＞
＞ ここが一番。
＞ 馬鹿丸出し。
＞ ああいう文章をのせる雑誌が一番おかしい。
＞
＞ ちびデブという真理と現実を知れ！！
＞
＞
＞
＞
＞

>>584

これぞ盲信者。

真実という現実を受け入れられない哀れな者。

なんだここは？新手の宗教か？

井の中の蛙。
ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを体感すれば己の愚かさに気付くが真実を知る事を恐れ行動すら出来ない…哀れ

理論は立派だけど宗教臭すぎてキツイな

ラーメンのレシピだって一つじゃないですよねー？
でも、ラーメンはラーメンじゃないですかぁー。
つまり、この先生の言ってることって

　　「オレのラーメン以外は危険なラーメンだ！」

ってことぉ？

真実と言われるとつらいな〜。
そういう人とは、何も話せない。
あの文章よんでると、そんな気分になりま〜す。
あの雑誌を読んでる人間にまともな人が多いこと願いま〜す。
つくってる人は、まともじゃなで〜す。



内容も間違いが多いで〜す。

>>568
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞ→ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞではないんだぞ。


いきなりなにをいいだすんだよｗ
俺を笑い死にさせる気か？

>>592

ﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使いﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ重視ではなくﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使い最大収縮位置、最大筋力位置で静止。
この違いを理解しろよ。
笑い死になどぬかす前に考えれろ！

>>590
例えば、砂糖ラーメンというメニューが存在したとして…。
これは正直、食べられたモンじゃないし、他に美味しい風味は一杯あるんだけど
たま〜に食べると美味しいらしい。そのように紹介するグルメ雑誌もある。
ところが、鍛練軒の親父は
「砂糖ラーメンこそが本物のラーメン！」
「しょうゆ？みそ？駄目駄目、そんなの健康に良くないよ！」
「なんで、しょうゆやみそが美味しいなんて言われてきたんでしょうか？」
「砂糖ラーメンが一番という真実に、どうして目を背けるかな〜」
みたいなことを延々と話していると。

月ボが過去の執筆者の方々をインチキペテン師扱いするのがまったくわからん

>>593

それパーシャルと違うか？

大岡VS粟井センセ（過去の執筆者）

>>593
すまんすまん早とちりだった
→がイコールの意味で使ってるように見えた


てか何様やねんｗ

>>596

ﾊﾟｰｼｬﾙ…お前は論外だよ！

論外・・・カルトの常套句ｗ

593 ID:fPiJtT4F
>>592
ﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使いﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ重視ではなくﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使い最大収縮位置、最大筋力位置で静止。
この違いを理解しろよ。
笑い死になどぬかす前に考えれろ！


だから〜、どちらも昔からやられてたトレーニング方法なの！
カルトの常套句とはよくいった。
本人かもしれんが、あんな文章を読んで吐き気が来ない奴って、こういう奴なのね。
奴っていってごめんんさいね〜。
論外だから相手にしないで・・・・、消えろ！ボケ！

読むのめんどいからレストポーズって書いてくれよｗ

http://www.maruchanyakisoba.jp/cm/cm_bg.htm

誰だ？
これ？
首から下のボディは下田か？

それとも？

皆、誰だと思う？

>>603

んん、このブチャイクなフィジークはドロンジョじゃないか？

ドロンジョ？

外人？JBBFビルダーではないのか？

元JBBF

>>601

出たよ昔から(笑)

もっと理論的に話し理解出来ないとﾀﾞﾒだよ。
哀れな盲信者も徐々にﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽが広まりﾌﾙﾚﾝｼﾞ・ｽﾄﾘｸﾄが廃れていくからじきに気が付くだろうが…

ﾎﾞｹだと言ってか必死にならず考え実践してみな。
自分が今までやってきた事が間違いである事に気付くのが恐いんだろ？
恐れず真実のﾄﾚに飛び込めよ。

ドロンジョって
日本人？

＞ドロンジョ

ほら、「あべ君」だよ。

阿部？誰？
フルネームで。
写真どっからか拾ってくるから
教えてくれ。

URL貼るから教えて。

MR日本の鈴木の体かと思った。

ID:yw+9h/O9

おまえ、くだらないのあっちこっち張っててウザいから教えてやんねえから。

>>577
悪いけど君の言い草だと新たな固定観念に乗り換えただけにしか見えんのよｗ

過去も現在も｢向こう側」とか｢こちら側」とかでしか考えられないわけだろ？
筋トレはもっと自由でなんでもありだぜｗ

なんでもｱﾘの結果がいつまで経ってもｸｿｶﾞﾘか怪我だらけのﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。

>>615
バスガイドに｢今から自由時間です、好きに行動して下さい」
って言われたらナイフ振り回したりするのか？

>>616

あっち側の人たちならやりかねん

>>616

何を意味不明な事を言ってるんですか？事件起こすなよ基地外さん。

何でもｱﾘって言ったのは盲信者ですよ。何でもｱﾘの意味を履き違える基地外には理解不能でしょうが…

＞なんでもｱﾘの結果がいつまで経ってもｸｿｶﾞﾘか怪我だらけのﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。

こっちが理解不能だぞｗ
おれたちは敵じゃないんだ、落ち着け、目を覚ませｗ

ID:fPiJtT4F

これ本人だよね。
盲信者とかうのがちびデブと同じ。
日本語がおかしいんだよ。
話しても無理。
＞ﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使い最大収縮位置、最大筋力位置で静止。
専門的には個々が意味不明。
まあいいけどね。

反論はいらないから。

あの文章を読んで不愉快にならない？
それだけ。

>>614


＞ 筋トレはもっと自由でなんでもありだぜｗ
＞


読めますか？

>>616

＞ バスガイドに｢今から自由時間です、好きに行動して下さい」
＞ って言われたらナイフ振り回したりするのか？

↑
基地外でしょ。
１人でﾎﾞｹてます。

>>621

オマエは今、涙で読めないだけだ。
それでいいのだ。
尊い涙だ。

>>620

最大筋力位置と最大収縮位置が必ずしも同じとは限らないからですが…
いちいちここまで説明しないと理解出来ないなんてきっと初心者なんですね。

＞最大収縮位置、最大筋力位置で静止
＞最大筋力位置と最大収縮位置が必ずしも同じとは限らないからですが…

フランス人の男性平均身長183ｃｍ
オランダ人の男性平均身長181ｃｍ

日本人の男性平均身長175ｃｍ


2007年度、最新データが厚生省から発表されました。

ボディビルダーの多くの男性達は殆どが平均以下ということになります。

男性としてのプライドをズタズタにされた方が多いでしょうが

覚悟してこの激しい現実を受け入れ悲痛に暮れることを我慢して独身生活
という現実を受け入れ余生を送ってください。
結婚相談所のデータによれば「男性の身長は175ｃｍ以上」という女性たちの
要望がもっとも多いのが事実です。

この身長をクリアしなければ御結婚できない方が全国の結婚相談所では
多く見られます。

これが激しい現実です。

リアルトレーニングって何？

>>625

まだ理解出来ないようですね。
信じたくないから必死なんでしょう。

最大収縮位置、最大筋力位置のどちらかで停止せよ、ってこと？

>>628

3、相手の解らない言葉を使う人は自分も解かっていないからです。
4、相手が検証出来ない事を言う人は自分も検証していないからです。
5、信じさせる人は教えられないからです。

なんかさー、オウム幹部と話してるみたいでさー

リアルトレーニング最高ｗｗｗ

今、一所懸命反駁できるとこ探してんだろうなぁ・・・冷や汗と涙でぐしょぐしょになりながらｗ

なんか気の毒になってきた。

>>630

本当は理解は出来てるをだろ(笑)
認めたくないからわからない演技してさ…
今日からこっそりﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽ始めな。
頑張れよ

>>634

説明になってねーｗｗｗ打たれ弱杉ｗｗｗ

つか、休養と栄養については言及してないところがかわいげあるっつうかなんつうか。

>>635

すでに理解してるんだからもう説明する必要ないでしょ。
ある程度経験者なら理解出来てるはず、真実とは何か感じてるはず…なのに今まで信じてきた全てを否定されるようで真実であると感じながら受け入れられない。
哀れな盲信者…
勇気をもってﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽの世界へ踏み出せ！

えーなんでそう受け取るかなーっ！

説明はできないようだから突っ込まないけど、少なくとも「こっち」側では「そっち」のトレ法
を否定してないよ。レストポーズとかチートとか必要とあらば普通にやってるんだから。

あんたたちが小バカにされんのは、唯一無二だと放言するから。それだけ。
あのマシンも突っ込みどころあるけど、ご商売の邪魔はしないよ。

>>637

たんれんさんも、「こんな方法もありますよー」位にしとけば良かったなぁと
心の底から感じ始めている“はず”

もうね、毎日ビクビクしてんじゃないかな。だから人の話も冷静に聞けないし。
そもそも「あちら側」なんて発言は自分で越えられない垣根作ってる証明。
トレーニングにあっちもこっちもない。

６３８，６３９
同意見。

６３７
哀れな盲信者って笑わしてるの？
普通にかけない？
本人だろ。

あの雑誌燃やしてすてなきゃ。
ボデイビルの恥なんだよ。

>>640

一度先生にその意見をぶつけてみな。
かつてのｵﾚと同じように…
どっちが盲信者か気付かせていただけるだろう。

つか、ご本尊様ご自身がおっしゃる「安全ではないフルレンジ」で使用するマシンを未だに
作ってるってのはどういうことなんでしょう？まさか「商売となれば話は違う」なんてこと・・・

>>641

お前も。

>>643

その質問は何人かすでにしてる。
ﾎﾑﾍﾟ見ろ。

>>642

あんたそれ「気づかせて」じゃなくって「洗脳させて」って言うんだぞ。
はやく気づけ。

そういえばかの先生は「動作を意識する意味が分からない」人だよね？

そういや一時、IMやGGでも話題になってたことあるけど、今では誌面に登場しない。
マシンも原宿店を皮切りに各店設置する予定だったのに、いまだに原宿だけだよね？

なんで？

>>647

意識する必要や意味などないとおっしゃってるんだよ。
洗脳だとかくだらない事言ってないでﾌﾞﾛｸﾞや相談室読んでみろ。

イメトレ完全不要論ｗｗｗ

＞意識する必要や意味などないとおっしゃってるんだよ。

おまえさん、真に受けてるのかい？

>>651

なぜ意識する必要があるんだ？
なぜ必要ないかは先生は何度も語られてるぞ。

＞なぜ必要ないかは先生は何度も語られてるぞ。

ほう、何かの縁だ、教えてくれまいか？

>>653

ﾌﾞﾛｸﾞ読め。
何度も言わすな。

自分の言葉では説明できない、と。

>>655

無理だね。
お前には理解出来ないよ(笑)

見てきた。

Q：リアルトレーニングでは、トレーニングメニューは変える必要はないのでしょうか？
　 プラトー打破のために定期的にメニューを変更する必要性を説くトレーナーもいますが?

A：とりあえず行ってみる、それからです。

確かに理解できないわｗｗｗ

ったく、こいつら論拠もアクロバティックなら逃避行動もアクロバティックだなｗｗｗ

今オレは凡人であることを幸せに思う。

>>659

残念ながら凡人どころか才能の欠片もないｸｿｶﾞﾘだよお前は。

>>657

当然の答え。
その時感じたままに変更してもしなくてもよい。
感じ取れ！

エスパーだったのかｗｗｗ

>>662

その時必要かどうかは己の身体にきけという事だ。
お前は…ずっと国語１だったろ(笑)

結局ディベートにもなんなかったな。
ほんとに韮澤ｖｓ大槻みたいだ。

＞とりあえず行ってみる、それからです。

便利な一行だな。

俺みたいにフルレンジで反動使わないでナローベンチするのが
正攻法。

大岡間違っている。
俺は正統派。

ナローでキッチリベンチする。ナローデッドもやる。
だから俺凄い。偉い。

http://www.youtube.com/watch?v=O4M-_UJkJQw

おれを見習え！

大岡見習え。怪我していないぞ！

たけ、それは違うぞ。

フルレンジはキツいだろ？だから稼動域を制限するんだよ。
己の体が悲鳴をあげたら救済せねばならん。つまりは楽チン且つ重たいモン持ってる
という他人への優越感を得られる効率の良い方法を選べ、ということだ。

頭で理解してはいけないんだ。感じるんだ。

>>667

養豚場へ帰ってくれ。
２０�s減量して出直せ。

よしっ、今日の害虫駆除はここまで。
お疲れっす。

マックスコントラクションと何が違うの？

マックスコントラクションと何が違うの？

>>671

まずはやってみてください。それからです。

マックスコントラクションと何が違うの？

ま、まずはやってみてください。それからです。

>>670

とりあえずﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽ実行してみな。
それで疑問を感じたら先生に聞いてみればよい。

＞それで疑問を感じたら先生に聞いてみればよい。

答えはもちろん「まずはやってみてください。それからです。 」

>>666-667
たんれんさんが真理で、たけぽんくんが哀れな盲信者って理由はどこにもないよね。
お互い「おれのが絶対」ってことだろw

今日のところも『たんれん法もたけぽん法も、いちトレーニング法』ってことでね。

大岡よりタケポンの方デカイ
大岡155ｃｍくらいだろ？
タケポンは177ｃｍ120ｋｇデカイ！

勝った！
だからタケポンのナローのフルレンジ方が正しい。
各諸筋に効くから！
パーシャルなんて、筋肉にダイレクトに効かない。
逃げのトレーニング。
チキントレーニング。
本当の地獄のトレーニングはタケ式ナローのフルレンジ！OK?

>>677

やってみて疑問に感じたらだよ。
よく読まず考えず思い込みで決め付けてしまう…哀れな奴

タケはイカサマのシャチホコブリッジもしない。
反動も使わない。
全てナローで185ｋｇ上げる。

大岡には真似できまい。

無反動ナローベンチ！！
高重量でだ。

だから時代は俺が開くんだ！

>>679

食って食って食いまくって500�sのｸｿﾃﾞﾌﾞ目指してね(笑)

オッケイ！オッケイ！たけぽんスゲーぞ！

これさ、たけぽんが『タケ式ナローのフルレンジ！』を止めて
たんれん式に切り替えたら、筋量も筋力も形も変わんの？

ワイドグリップで
高受領ベンチでシャチホコベンチでやったら逆にベンチの重量減った。
185ｋｇから135ｋｇにダウン・・・・・

正攻法でないと上げられない体になったんだ。
だから大岡は万人には効かない。
一部の少数の人間には効くがね。

>>670
教授お疲れっす！

http://www.youtube.com/watch?v=O4M-_UJkJQw



全てはこの映像が物語っている！「タケ式ナローのフルレンジ＆無反動、ノーシャチホコブリッジ正攻法！」

http://www.youtube.com/watch?v=uH7r8mFn5hI

この人だってたんれんのパワーラック使っているだろ？
で、マッスルフェスタのセミナー辞退したんだろ？

何で？

>>684

＞ ワイドグリップで
＞ 高受領ベンチでシャチホコベンチでやったら逆にベンチの重量減った。
＞ 185ｋｇから135ｋｇにダウン・・・・・


それはありえないよ(笑)
て言うか、体重120�sでﾍﾞﾝﾁ185�sなんてﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｯｻｰなら普通以下。
もちろんﾉｰｷﾞｱ・ﾉｰﾌﾞﾘｯｼﾞ・ﾅﾛｰでの話。
ﾏｯｽﾙｽﾀｯﾌ買って鍛え直せ！

この人だって大岡理論を体現しているね。
後頭部の後ろで10ｃｍくらいバーを上下させて擦らせているからね。
シコシコと後頭部を摩擦させている。

パーシャルだね・・・・・

本当は俺、東大受かったんだ・・・

でも日本の大学ってウぜ〜から、辞退したんだ。

だから自宅警備員やっているんだ。
非凡な才能、隠れた大器。

それが俺の事、タケポンさ。

東大を蹴った男・・・
それが自宅警備員タケの事さ。
ベンチの事、こまったら俺に聞きな。
日本一の正攻法、正統派のベンチプレッサーだからよ。
みとてとは格が違う。

イカサマギヤなんてツカワネ。

>>689

後頭部の後ろで10ｃｍくらいバーを上下させて擦らせているからね。


↑
たけぽんには無理(笑)
ﾊﾟｰｼｬﾙどころかﾗｯｸｱｯﾌﾟも不可能(笑)

何言ってんだ？

補助男がサポートしているからできるの！

俺だって可能姉妹！

いい加減、たけぽんの偽者ウザい。何がしたいの、お前。

お前等こそ
何がしたい？
お前等のやっているのは只の机上の空論さ。

俺は実際に高重量をさばく実践者。もっともリアルに現場に近い男。
現場にいる男がホザケル資格ある。
動画だってあるシナ。
お前等手ぶらのゴタク三昧男。なさけね。

誌ね、自殺しろ。

>>678

月ﾎﾞやﾌﾞﾛｸﾞを読み直しなさい。

893

>>687
アップで１８０〜２００�sを軽々やってるな。

ここには真実を見極め危険かつ無意味なﾄﾚが氾濫する現状を打破しようとする者はいないのか？
ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽこそ安全で最も有効なﾄﾚだと解らないのか？
感じてるはずだ！
ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽは真実でありRRﾏｼﾝは革命だと！

たけぽんはｓｓのパワーラック何年ぐらいつかってんの。
あとｓｓのパワーってバーベルホルダー耐荷重１５０ｋｇだよ。

ほんとにマックスコントラクションとどの辺が違うのでしょうか？
ほとんど同じように思うのですが。
もしそうなら大岡理論も結局すたれていくのでしょうか？

だ〜か〜ら〜

>>699

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽが安全で有効なﾄﾚなのはいいんだって。
RRﾏｼﾝも機会があったら使うっつーの。

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽは真実でいいんだけど
“こそ真実”って言うとキモイよっての。

>>702


早めに機会を作って使ってみなさい。
その時真実のﾄﾚとは何か体感出来るだろう。

>>703
モキィィーッ！


どうしても“こそ真”なのねんｗ

>>704


つまらない反応しなくていいから試してみな。

>>705
みな　じゃねぇよ


ま、いいかｗ

>>706

試せ！
試してからほざけ！わかったか！

わからんだろうな理解力に欠けるお前には…

まっいいか(笑)

>“こそ真実”って言うとキモイよっての。

正解。


でも、あの人笑わそうとして言ってるんでしょ。
問題なのはあの文章を載せる雑誌。
恥をさらしているようなものだよ。

真実なのだ〜。
天才バカボンなのだ〜！
リアルなのだ〜！

何がリアルだよ。
リアルなのは、お前が太ってるってことだけ。

>>708
あとは類い稀なチビってことかな。

お前達のそういうとこが盲信者なんだよ。
実績を残した者の理論が正しいのか？
よく考えろ。
真実とは何かﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを体感し悟れ！

>>449
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
盲信者は『鍛練こそ真実』と言ってるあんただよ。

他の人達は『ストリクトはやる』し『チートも使う』って言ってるから。

理解力に乏しい奴だな。

>>713社長云うところの『理解できてない・教えられない人』の発言ですね。

信仰が足りませんな。

またその様なものに囚われている人ほど、
本当に必要なチーティングテクニックや、
練習方法も知らないのが現実です。
相手の分かる範囲で説明しないのは教えていることにはなりません。
自分が検証できる範囲以外の事を解かった気になるのは信じただけで、
解かってはいません。その様なところに行かなくても自分で
解からなければならない事から始めていけばそんな事を怖がる
必用など何処にもありません。


ちびデブブログ、めちゃ面白い。
こいつ、心底、頭悪い。
頭悪い奴が、難しいことを書こうとするとこうなる。
今の世の中には珍しい人物だ。

あの雑誌が炎上しないのは、いかに購読者が少ないかということだ。

＞相手の分かる範囲で説明しないのは教えていることにはなりません。


でも、キッツイ質問には「まずは行ってみる、それからです」

いくらなんでも貴方の不思議な人間らしからぬ発言には問題があります。
人に返答になっていないといわれながら今まで貴方は
返答されたことがありません。
この質問にはっきりとお答え下さい。


今日の、ちびでぶ尊氏発言！！
笑えるね〜。
毎回、最高！
コレトレーニングやってない人でも笑えるよ。


ＨＰならいいんじゃないですか。
雑誌にはまずいよ。

これからのボディビルダーはターザンのようにツタからツタへ移動できる身体能力が求められてくることでしょう。

盲信者達は理解したくないんだろ(笑)
盲信してきたﾄﾚがいかに非効率で危険なものか何が真実だったかもう十分理解出来てるのにな。
認めたくない理解したくない…素直になれよ

「ｽﾄﾚｯﾁもコンストラクトもストリクトもチートもフルレンジもパーシャルもレストポーズも、
効果があることを理解して、トレーニングのバリエーションとして適時取り入れてる。」

と終始言ってるだけなんだが。それを「あっち」だの「こっち」だの勝手に垣根作って
毎日悶絶してるのは君たちなんだけど。

YOU、楽になりなよ。

ボディビルはスポーツだ！効率を求めない者は芸術家気取りの肉盆栽家だ！偽物だ！

例え今まで築き上げてきた信用が失われようとも
今まで無根拠な内容を垂れ流し続けてきたことを素直に認め
リアルトレーニングに目覚めたササミ氏を見習え！

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽ、ﾘｱﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとは何か理解出来たなら、取り入れてるなどとは言わないな。
唯一無二だろ。

ジムで錘持てばそれ即ちリアルトレーニングだ。

信者のはバーチャルトレーニング。布教活動。言葉遊び。

まぁあれだ、悶々としてないでジム逝け。汗かけ。汗が真理を教えてくれるぞ。

これからの月ﾎﾞが楽しみだ。
ｻｻﾐ氏のﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽによる肉体の変化にも期待している。
盲信者達の批判を受けながらも真実を訴え続ける月ﾎﾞは素晴らしい！

また話そらす・・・

先生が盲信者を論破したぞ。
相談室見てみろ！

いや、abさんにうまく誘導されて恥晒してるだけにしか見えないぞ。

ｼｬﾁｮさん、あのストレッチはまずかったですよー。

http://photozou.jp/photo/show/146420/4697138

従来のやり方でナチュラルででかくなった男が
ゴタク言うならわかる。

ちょっと質問ですけど。

盲信者って、ちびデブ先生がいったんですか？
それともちびデブ先生の盲信者てってことですか？

ちびデブ信者意外は、ひとつの方法に盲信してるやつはいないぜ。


先生が盲信者を論破したぞ。
相談室見てみろ！

これギャクですよね。
先生を小ばかにしてるだけですよね。

この書き込みで盛り上がってよかったよかった。

＞無根拠と想像の産物はなはだしいです。答えてください。

無根拠と想像の産物ですよ。
最高じゃないですか。
まともな大人が使う言葉じゃない。

＞いくらなんでも貴方の不思議な人間らしからぬ発言には問題があります

いくらんでも人間らしからぬ発言ですよ。
大笑いさせてくれてありがとう先生。

雑誌は勘弁してくれ。
お願いだ。

あんまり叩くな。
1箇所くらい退路残しておけ。

月ボ３月号の表紙を見ろ！これが現実だ！リアルトレーニング一色だ！

ボディビルを冒涜する破廉恥な雑誌は見ない。

「月刊 すぐマッチョ」

盲信者よ目を覚ませ！
お前達がいくら現実を拒否しても真実は広まってるんだよ。

ちびでぶが
MR日本取ったら
信じる

ちびでぶが ナチュラルで
MRオリンピア取ったら
信じる

ぶち込みまくっても
MRオリンピア取ったら
オレは信じる

原宿から粗大ゴミ処分してゴメンなさいしたら笑ってやる。

先生のサイドチェスト風の画像を見ろ！
無意味なトレーニングを行っていたであろう頃、すでにアレだけの体をお作りになられていたのだ！
ミスター日本などチョロイ！現実を見ろ！

大岡（笑）

そして持論を構築、実践し現在のように劣化しまくり。

そんな先生には「率先垂範」という言葉を贈ろう。

徐々に真実が受け入れられてきているな。
ｱｲｱﾝﾏﾝ誌もﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽに注目してるようだからな。

ガチガチのストリクトでデカクなった奴一人もいないしな

上級者は使い分けもうまいな。

まだ解ってないな。唯一無二なんだよ。

確かにあんなマヌケは唯一無二。

大岡大先生自らその立派な理論で作り上げた体を公のもとに晒せばアンチはみんな納得すると思うんだが

アンチと言われるのは心外だな。
ただ冷ややかに傍観してるだけだよ。

--------------------------------------------------------------------------
・椅子から立ち上がる時、反動を使わなければかえって膝や太股に負担がかかります。
・スーパーで10Kgのお米を買った時、反動を使わず持ち上げる人がいるでしょうか？
・サッカーでインステップキックを教えるとき「サッカーボールは堅くて重いので初心者は
反動を使わずに蹴りましょう」などと教えるでしょうか。反動を使わなければ5mも飛びませ
ん。ボールが動いていたらタイミングがとれないので当てる事も難しいでしょう。
・バッティングを教えるとき「全身の筋力が強化されていないと、重いバットを振るのは危
険なので、初心者は反動を使わずに振りましょう」などと教えるでしょうか？
--------------------------------------------------------------------------

↑
だれかチートの意味教えてやれｗｗ

もうツッコまれてたｗｗ

>751
これ本当に先生がいったの？
ここまでなのか（唖然）。
だからウエイトでも反動を使えというのか（愕然）。
これを見ておかしいと思わない奴は死んでください。
先生の信者倶楽部にはいったジムは、ばか者宣言したわけだ。

＞734 ：無記無記名：2008/02/16(土) 13:43:06 ID:kv04NtaI
月ボ３月号の表紙を見ろ！これが現実だ！リアルトレーニング一色だ！


これも現実ではなく事実とか、今の悲しい現状だ！くらいにしてくれまいか。

ほんと、悲しい現状なのが現実です。

>>742
あの頃から変わってないじゃん

＞貴方の言うとおり反動やチーティングはウエイトを扱うための予備動作です。
＞この予備動作が無ければ関節や筋肉に無理な負荷がかかってしまう事を貴方は理解されています。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「貴方は理解されています。」

サッカーボール蹴るときに後ろに脚を振る動作は「チート」なんだってさｗｗ

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/soudanshitu.html


結局、ある人物が自演ということを自白してるってことですね。

盲信者達よ。
お前達はｽﾄﾘｸﾄ・ﾌﾙﾚﾝｼﾞが基本でﾁｰﾃｨﾝｸﾞなどがﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝだと言うが、筋肥大・筋力増加をもたらしているのはﾁｰﾃｨﾝｸﾞを使い最大筋力置にもっていき負荷をかけた時である事が理解出来ないのか？
それが解ればﾌﾙﾚﾝｼﾞ・ｽﾄﾘｸﾄなど無意味でありﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽがいかに効率的かつ安全に筋肥大・筋力増加をもたらすか解るはずだ！
お前達盲信者は現実を突きつけられ困惑しているのだろう。理解しながらも理解したくない認めたくないというｼﾞﾚﾝﾏの中で…
周りの目もあり取り組み難いのもあろうが今笑ってる盲信者達は己の愚かさに気付きお前の前に平伏すだろう！

同士、そんなに煽るな。
それにしても手の込んだ煽りかただなおい。

何でウエイト予備動作が必要なんていいだすの！
５０ｋｇのアームカールで呼び動作つけてやったら怪我しちゃうでしょ。
ちびデブのカラダなら軽い重量しかもてないでしょうけど。
あの写真なによ。
醜い子豚さん。
自慢なの?笑われたいの？

ウエイトで予備動作つかうのが真理だというならオウム教ね。
たいがいにしてくれないかしら。

あんな写真をいまだに大事に持ってるくらいんあだから頭おかしいわね。

自分がいうことは真理、他人がいうことは根拠を示せじゃ、オウム教ね。
真理は、あんたがチブで部ってことだけ。

>>753
3月号の表紙を見ろ！『簡単にマッチョに』のタイトルに隅っこでアタマを下げひれ伏してるは誰だ？！
努力の人、小久保選手だ！これがリアルだ！惨状から目を反らすな！

月ﾎﾞの売り上げも順調のようだ。
これもまた現実！いかに表向き盲信者でありながら…これ以上語る必要もあるまい。

>>762

その売り上げの内訳は、シリアストレーニーが離れ、かっこいいカラダ購買層がシフト
してるだけだろ。少なくともおれの周りではいままで買わなかったM＆Fにシフト
してるやつ多数。

みんな切り替えたふりしてる事に気づけ。

＊チーティング動作の怪我のリスクの考察

ストリクトとチーティングの定義にもよりますが、
ここや鍛錬の掲示板で言われている内容を前提とすれば、
同じレップスをこなせる負荷（重量）はストリクトとチートでは
前者が小さくなりますな。
つまり筋への瞬間的にかかる負荷は後者が大きいという事になります。
また実際の速度の大きさも後者が大きく物理的なＦが大きくなります。
これは腱などの関節にかかる負荷も大きくなるという事であり、
こういったジョイントへかかるリスクは高まるという事でありましょう。

さらにストレッチポジションで大きな力を発揮した場合には
特に胸部やハム、バイセップスなどの紡錘状筋などでは
断裂の可能性も高まるという事から特にこういった筋郡の
ストレッチポジションでのチーティングは非常に
危険であると言えましょう。さらに高重量ならばなおさらですな。

これらから同一レップスの場合で最も怪我のリスクが低いのはの場合
収縮ポジションに近い範囲でのストリクトな動作となります。

＊筋肥大の考察

筋張力と言う物理的刺激の大きさが大きいほど
筋肥大に効果があるというのは多くの研究や経験則からも
いわば常識であると言えるでしょう。
この意味において大岡氏の言われる最大収縮囲で最大負荷を受けるという
事はまさに理にかなったものと言えるでしょう。
ただこの場合論理的には稼動が０でもいいわけであります。

伸張性収縮の場合ＦＴ線維から優先的に使用されると言う
事実とまた筋へのストレッチによる各種成長因子（ＩＧＦ−１など）の増大の確認と言う
事実からこれら所謂フルレンジのネガティブ動作が非常に有効である
事もまた多くの実践者の経験則からも理解できる事でありましょう。

大岡氏の言われる「フルレンジの効果への否定」はこの根拠を論破されなければ
なりますまい。

山岸選手が帰国したようです。
http://www.hide-productions.com/

ついでに掲示板の宣伝もしときます。
http://anabolicbbs.4.bbs.fc2.com/

>>766 ：物理中将 ◆yAN7enUMz.


チビ野郎です

今後とも皆さんこのチビ野ロウを馬鹿にしてください！

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1200207291/l50

おい！
物理！
ここで馬場がお前の事否定していたぞ！

馬場＝ｂｂがここに常駐しているから論破してやれ！
お前は勝てない！
ｂｂのようが一枚上手だ。

お前は絶望的だ！悔しかったら論破してみろ！

>>768
意味が分かりませんな。どういう事ですかな？

>>769
まったくもって意味不明ですな。
悔しいのなら本論で勝負なさい。ははは。

http://movie02.pita.st/tmp/e/c/eczw6hz5_0.3gp
http://imepita.jp/20080111/743130
http://imepita.jp/20080111/528120
http://imepita.jp/20080114/812290
http://imepita.jp/20080115/609000

おれは凄いパワーあるぜ！

物理は勝てないな！マジで！

http://www.youtube.com/watch?v=MzWTl6RwCVY&feature=related

やい！物理！
お前はこんな凄い事出来ないだろ！

屁理屈ばかりこねてよ！
俺は無反動、ナローベンチでこのような重量さばける！177ｃｍ120ｋｇの
巨漢タケぽんだ！

貴様のようなチビの屁理屈男とは別モンだ！

762 名前：無記無記名 本日のレス 投稿日：2008/02/16(土) 19:24:18 3tWcI45z
>>762

その売り上げの内訳は、シリアストレーニーが離れ、かっこいいカラダ購買層がシフト
してるだけだろ。少なくともおれの周りではいままで買わなかったM＆Fにシフト
してるやつ多数。


763 名前：無記無記名 本日のレス 投稿日：2008/02/16(土) 20:25:46 FWyqDyDe
みんな切り替えたふりしてる事に気づけ。

恋は盲目

どこかのスレで去年頼んだマッスルスタフが来ないだの、見積り自体来ないだの何度か見た。

相談室は毎日複数回更新。この会社は力の入れ所が明らかにおかしい。

RRﾏｼﾝ体感した奴いるか？

>>777
あるよ、かっきてきなましんだよ（棒読み



韮澤潤一郎vs大槻義彦 宇宙人問題バトル
ttp://www.youtube.com/watch?v=57EyaVI5NWc

Ootsuki vs Nirasawa Stomy Big Dispute 2007
ttp://www.youtube.com/watch?v=WXcm1irIvWQ

ＵＦＯ特番
ttp://www.youtube.com/watch?v=-BM8lnl6vZs

TVタックル グランプリ受賞

ttp://www.youtube.com/watch?v=8T8oduqoo88&feature=related

ガリバー


http://www.youtube.com/watch?v=uykQJAQDUfY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=vBBHvGXKAbA&feature=related

盲信者よ！
真摯にﾘｱﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを追求せよ！
ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを体感せよ！

↑あんた鍛練の人？月ボの人？↑


‘盲信者’とか‘真実’とか‘せよ！’とか使うのは
販促会議で決めたの？

関係者ではない。
哀れな盲信者の目を覚ましてやりたいだけだ！

アイアムリアルトレーニー！

バーベルカールは最大収縮点でパートナーにバーベルを手渡して貰って保持するんじゃだめなのか？

チーティングはテクニック不要ってどういうこっちゃ？

＞月ﾎﾞの売り上げも順調のようだ。
＞これもまた現実！

根拠を示せって自分で言ってたでしょ。
自分がいうことは現実。
人が言うことは、根拠を示せじゃつらいでっせ、チビでブさん。

あんたの言うこと根拠もなにもめちゃ食っちゃじゃ内。

売り上げ上がった具体的数字だしてね。
100部から105部くらいにあがったのかな。
月刊ささみ豚。
首にすればすみだ。
チビで部からいくらもらってるんだ？
いまに問題になるぞ。

チビがボディビルやると言うことは

人生を肥溜めにブン投げるようなモノだ。人生を棒に振るようなものだ。

ジム経営でもオーナーが貧乏で嘆きまくる。一位とっても相変わらずチビコロ。

ボディビル会員は劇的に少なく、ジム通う為に金払うのもアホらしい。

高いサプリ、プロティン飲んでもチビコロになるだけ。アミノ、ビタミン、

クレアチンは全て臭い屁、尿、大便と化すだけ。ダサいバギーパンツ、ビルダーウェア、

女性からチンドン屋みたいと失笑を買い、告白するも変態と思われ、チビ団子と思われ

即効でフラれる。絶望人生、悲しみの涙と後悔だけが残る。チビデブゆえに

全ての恋愛チャンスを失う。金（サプリ代、ジム代、交通費、タンニング代、大会参加費、

上納金）だけが無くなる。

モテなくなるためにワザワザ金払う！

気が狂っているようにしか見えない。地獄三昧人生ここに極めり！

チビがボディビルやると言うことは、低賃金労働者になるという事で

人生を肥溜めにブン投げる事だ！

間違いない！

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽこそ最も安全かつ効率的なﾄﾚだ。
盲信者よ体感し検証せよ！

↑つり？↑

釣りなどではない！真剣に聞け考えろ！

↑つりだな、こりゃ↑

盲信者…くだらない事言ってないでﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを検証してみろ！

俺、本気で理解しようとしてるんだけどさ〜サッパリわかんね〜んだよ〜
怪文書よんでるみて〜だよマジで
富田の股割れかよ

相談室見ろ。
先生のおっしゃる言葉を真剣に考えながら読め！

何も知らない初心者が大岡信じれば
すぐにMR日本、ナチュラルでMRオリンピアの体にナチュラルでなれるんだよな？？？

そうなればオリンピックの日本人選手は全員金メダル取れるよな？
100ｍを８秒くらいで走れるようになり黒人のステロイド選手にナチュラルで
余裕で勝てる筋肉付ける事できるよな？

ナチュラルでジェイ、ロニー、ドリアン級の肉体を
楽勝で作り上げる事できるよな？

何故山岸に大岡理論を教えなかった？！（怒）
早く山岸に大岡理論教えていれば山岸がステに手を出さずに済んだんだ！！

アメリカで山岸が逮捕される事もなかったんだ！バックの中にステロイド大量に
詰め込む必要もなかったんだ！！
畜生！

もう少し早く山岸が秘法（大岡理論）を知ってさえいれば逮捕されずに済んだんだ！

ロッコクも契約切る事もなかったし、Gジムも出入り禁止にすることもなかったんだ！

畜生！

話すり替えるな盲信者！

冗談抜いて、最近本屋に月ボ置いてないんだけど！！！
一応立ち読みしたいから見に行ってるんだけど、かなりでかい本屋２軒まわっても
置いてないよ。

以前は確実に置いてあったのに。

もうさ〜早いとこ月刊筋トレに雑誌の名前かえなよｗそしたら抗議もなんもなくなるよｗｗｗ

着ぐるみだの筋肥大優先の食肉だの、ビルダー馬鹿にすんのもいい加減にせえっちゅ〜のｗｗ

売れてるんだよ。
ﾏｼﾞで！
一部の盲信者はﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを否定し月ﾎﾞを非難しているが現実は支持する者が大半。
いい加減目を覚まして現実を見ろ！

マジで胸クソ悪くなってきた

なんでうちの近所は置かなくなったんだろう？
困る。

立ち読みのために取り寄せるのも無理だし。

>>803
置いてる棚が変わっただけだ！ムーの横を探せ！

エロ本のトコに置いてるよ。
同姓愛車の本のトコに。
サブ、サムソンの近くに置いているよ。

相談室見ても分かるけど、使える筋肉と簡単マッチョのWキャンペーン効果で
ユーザー層が確実に代わってるよ。

鍛練は健康器具メーカーでいいんだけど、月ボはどうすんかね？
選手へのコメントに『このド迫力のバルクは、きっと簡単に作ったものに違いない』
って書くんだよね。

…会場入れねぇでしょ

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽの本質を理解しようとしない盲信者が集まってるな。

売れてる根拠をしめせつ〜の！
自分でいってるだろ、根拠を示せって！
ちびデブ盲信者は、ちびデブの腕はなんであんなに細いのか現実をミロ！
そして、ちびでぶの言ってることの根拠のなさを知れ！

表紙が落書き中身が電波
↓
ビルダーが離れる
↓
パワーリフター元から立ち読み
↓
ライト層表紙でスルー
↓
月ボ終了のお知らせ

盲信者の集い。
ｸｿｶﾞﾘの集いか(笑)

真実から目を背けるな！

かっこいいカラダのほうが売れてるという事実。

はやく山本と対談せよ。

仮に月ボの売り上げが伸びているとしたら、定期購読者(カス雑誌になって後悔)に加えて、ライトなトレーニーが読者層に加わっただけ。
定期購読者は契約期間終わったら月ボなんて一生買わんだろ。

月刊下田とか月刊木澤なんてムック作った方が売れそうだな

月刊ならムックちゃうやんｗｗｗ

そろそろ表紙が格闘家か芸能人にかわるだろうな(でもイラスト

廃刊、もしくはＪＢＢＦ会報誌として所属ジムで無料配布でいいんじゃね？
経費はもちろんボディビルの啓蒙活動を標榜するＪＢＢＦ持ちで。

想像してみてくれ
メジャーリーガーやプロ野球をコケにして
実績もない田舎のリトルリーグの監督が
牛耳る『月刊ベースボール』を･・・
｢ベースボールの意味わかります？野球ですよ？草野球のほうが人口多いんですよｗ知ってますぅ？」とかありえんだろ

筋トレ相談室で取り乱しすぎw
やばい展開だな

>真実と本当の事を自分の解る事からと提唱し盲信者を無くそうとの
>呼びかけにより目を覚まそうとしている人達の脚を引っ張る
>貴方は間違いなく盲信者の見本です。


ちびデブ先生からお言葉頂きました。
この文章は異常性欲者のものとおなじでんな。

abさんというお方、無理でしょ、話すのは。
あの文章を見てわからないといけませんよ。

目には目を、ちびデブにはちびデブを。
ここで盛り上がりましょうや！
ボデイビルを、ちびデブ怪人から救うために！！！！！！

ほんとに先生、盲信者って言葉使うんですね（驚き！！）
ココまでおかしいとは・・・、まいった。

なんか無理やり多数派だの少数派だのって話しになってるけど
ボディビルディングというピラミッドの頂上は日本選手権優勝者でありオリンピア優勝者
頂上付近が少数派になるのは当たり前。しかし登っているのは同じ山だよな？
アチラ側もコチラ側もないし多数派も少数派もない。

おまえらってほんとバカなんだなぁ・・・
あちらとこちらに分ける必要があるんだよ、先生には。

これから月ボをも巻き込んだ愉快な展開になるって時に、あんま先生を刺激すんじゃねぇｗｗｗ

http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/soudanshitu.html

おやおや、月ボから物言いでも・・・

ここ、自演のお手本だな。

あるレスにAというHNで書き込んで「しまった！イタタタ！」となると、次からはBというHN
で反撃。

そして答えに窮するような的を射た痛烈な反撃には「削除」で応戦。

最強だよなｗｗｗ

さあ、ついに誰が見ても決着が着いている今、
このabファンという方のような書き込みも含め、
今後はバッサバッサと削除しても良いかと思います
（これまでの荒らし的書き込みは、ある意味大岡社長の
誠実に答えようとする姿勢とその正しさを証明するもの
となっているので、あえて残すのも良いでしょう）。
とにかく、私達にはまだまだ大岡社長にご指導を受け
たり、一緒に考えさせて頂きたいことが山ほどあるのです！


これ一般の人の書き込みだそうです。
本人じゃん。
こんな文章、書く奴はおめしかおらんわい。

あの出版社の人、この相談室をみろよ！
まともじゃないだろ！
このちびデブは！

単語の誤用、文脈に特徴ありすぎなんだよな。ほーじって人の一撃で完結してるだろｗｗｗ
まあいい。どうせだまっていられずまたヒョッコリ尻尾出すのがオチだから。

1.尊師のお言葉は絶対です。尊師の気に障る文章は削除します。

2.腰痛の人は腰に負担を掛けないよう反動を使って勢い良く立ち上がろう。

3.鉄の塊もサッカーボールも同じように考えよう。

4.神は鍛練のみ！ 他のもの信じる者は皆悪魔の使い！ ・・・悪魔の使いどもよ滅びよ！！

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
↑鍛練式トレーニング法

ワロタｗｗｗ天井持ち上げんのかよｗ

abは竹石だからな。

天井保持じゃね？

いまに大岡理論で怪我人出るよ

こいつ話題の擦り替え、語義の擦り替えばっかりだなｗ

>>830

「大岡理論など存在しない」で回避済み。変幻自在、表裏一体こそが大岡理論。
松永久秀、現世に光臨すｗ

「横から失礼します」
↑
「他HNで失礼します」

「ほーじ」は削除対象だな。

よーし、今日の粘着業務完了！日報はおまえら書いといてくれ！

お疲れっす！

魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0218-1621-38/reaction-resistance.com/TANREN-HP/cgi-bin/01bbs/puretree.cgi?mode=view&root=1203250538

2008/02/17 23:06 鍛錬
このサイトの主旨を知りながらの発言をしながらの無根拠で支離滅裂の持論は
今後削除します。貴方は貴方のサイトを立ち上げて、少なくともある程度の賛同者を
つのり貴方のボディビルなるものを立ち上げ下さい。


2008/02/18 03:09 微糖コーヒー
さあ、ついに誰が見ても決着が着いている今、このabファンという方のような書き込み
も含め、今後はバッサバッサと削除しても良いかと思います（これまでの荒らし的書き込みは、
ある意味大岡社長の誠実に答えようとする姿勢とその正しさを証明するものとなっているので、
あえて残すのも良いでしょう）。


2008/02/18 06:51 ab
鍛錬オールスターズの登場ですね。(笑)
分かりました。
私はこれからメディアやその他の多くの掲示板に、
以前私が意見したパワーリフターを例に上げたフルレンジの利点、
チーティングパーシャルのみでは筋肥大効果が薄いことを認めたこと、
そしてその危険性等を説明したいと思います。
まぁするまでもないかもしれませんが。
これまでのスレを削除していただいても構いません。全て保存してあります。
貴方の言葉をそのまま引用することはありませんので、ご安心下さい。
あと対談なのですが、もちろんあの方ともしてくださいね。
なんなら私でもいいのですが、某選手の方が知名度も高く、博学なので。


2008/02/18 10:38 鍛錬
鍛錬オールスターズの登場ですね。(笑)ってこのサイトを訪れる人達に失礼ではありませんか。
自分に賛同しないと侮辱するこの手のレベルの低い記述は今後削除します。

しかし、全く関係ない人を自分と同じ事を言っているがごとく書くのはやめましょう。
迷惑です。第三者に失礼な文面は削除します。貴方のバカな記述を自分で財産にしているのには
驚きました。自分で読み返してどれくらいバカなことを書いているか皆さんも検証してください。
ばかばかしくて赤面します。そんな事を誰かが同じ事を思っているなどとの記述には
その他のパーソナルトレーナーの迷惑です。


2008/02/18 13:59 エブリタイム・タル

ほーじさんへ横から失礼します。　他人の家で茶化してばかりいる人にあほやばかといって
何が悪いんですか？真面目に相談室を利用する人の気持ちになっての記述でしかないこと
ぐらい分かるんじゃないでしょうか？そうでなければ、もっとエグイ大量の言葉が大多数から
浴びせられたと思いますよ。掲示板ではなく相談室じゃないかな？
サイト管理者さま削除して下さって結構です。


何で相談室の常連は他人の書き込みを削除して下さいとか言うのかね。
掲示板の主が言うなら解るけど（笑）

ちびデブの文章読むのが辛くて読めません。
自作自演やりそうなタイプです。
ここには現れなくなりました。
でてこいや〜！！　ちびデブ！！

あの出版社の人に、あのＨＰ見せろや。
アブラミ首だな。

少ない金もらって、ちびデブ信者になりゃー、出版社の名をけなす。
あの雑誌はくずだけど、出版社はけっこう大きいからな。

公の雑誌に書くないようじゃないぜ。
笑われるぜ。

廃刊になる前に、アブラミ首決定！

お前ら、社長さんの身になって考えてみろよ。
社運をかけた一大プロジェクト！特許出願して大々的に売り出すぞ！
まずは、懇意にしてる某雑誌を手懐けて、さらにはブログで信者養成！
俺は、トレーニングに真の革命を起こすメシアなのだぁ！
…そんな淡い夢がさ、器具発売数ヶ月でだよ、ネットで論破されたらどう思うよ？
な、ここは大人になって半歩下がろうや。チビデブの一世一代の大博打を
静かに見守ろうや。

大岡氏の理論の真偽は別として現時点ではフルレンジで行うトレーニーのほうが多いはず。
鍛錬のブログであるためとはいえ、あまりにも大岡支持、ab不支持が多すぎます。
ここのみんなも鍛錬のホームページの実践!質問相談室書き込んでみてはいかがでしょうか。
荒らしではなく、自分の意見を述べるのにはいい場所だと思います。
その反応で大岡氏のいろいろな物が見えてくるはずです。

相談室を見たらわかるだろ。
盲信者の代表は完全に論破されたではないか！

↑おまえ、相談室の誰？↑

誰かな？(笑)
先生が自演してないのは確かだな。

↑誰？言えねーの？真実を↑

abは竹石。

盲信者…もういい加減現実を受け入れ真摯にﾄﾚに励め！

でもさぁ‥
大岡教祖の体があれじゃ説得力ないよな‥

abは竹石さんではないと思う。
言ってる内容は近いが。

>>846
なんだよ、リアルに言えねーのかよ。

↑
うざいﾊｴだな(笑)


ｼﾞﾑにﾏｯｽﾙｽﾀｯﾌが導入されたが大好評だ！

そのマシーン、現実を見よって喋らない？
お前の現実を見ろよ！
チビでブ！
違うＩＤからきてみやがれ！
自作自演。
こんなやつと話せるか！
自分に都合が悪い発言は削除じゃな！
相当数削除してるはずだぞ。
そんな時間あったら、リアルにウエイトやれ！
すこしはやせて、背を伸ばせ！
お前なら出ｋるはずだ！
昔、オリンピアに出れるからだをつくっておきながら出場を断念した男だからな！

しゃべるわけないだろ…頭大丈夫か？
ﾏｯｽﾙｽﾀｯﾌ試してもないのに吠えるな負け犬。

>>852
そうだ。その真実のトレで作った体を見せてよ。あんたの体でいいからさ。

はい出ました！
お決まりのﾊﾟﾀｰﾝ(笑)
先生が何度もおっしゃってるように検証し自分がどう感じるかだろ！

盲信者はｵﾚがｵﾘﾝﾋﾟｱｸﾗｽの身体だったらすぐさまﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽに乗りかえるだろうな…
意味がわかるか？
わかんないだろうな(笑)
お前達はその程度の思考回路か持ち合わせてないんだよ！
某有名ﾋﾞﾙﾀﾞｰがやってるから、誰々が言ってるからってそれが真実だと盲信してる現実を知れ。
ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを体感してみろ！
何が真実なのか見極めろ！

１００％大岡だなこりゃ

>>854
>ｵﾚがｵﾘﾝﾋﾟｱｸﾗｽの→先生が〜だろーがw

トップビルダーのトレーニングや、科学的なデータを持つ人物の理論には人が集まる。
おまえの先生wの前は、暇人がせいぜい冷やかしに通り過ぎる。

何故だかわかるか？

たんれんを宗教？と言ってたのもいたけど、全然だな。
おまえの先生wに、そんな求心力なんか無いだろ。


ナメた商売に走らず、地道に良いダンベル作れよ。
…って言ってやれよw先生にww

タンメンは宗教だろ。

尊師の教え以外は聞こえない。

グルがお気に召さない書き込みには削除しろの集中砲火。

一緒に自殺する信者が居ない事くらいだろ。他との違いは。なかよし倶楽部だのも
単に器具が安くなるから調子を合わせてるだけだろ。

主張に骨子がない。ブレているのでハンドル変えて「○○さんに代わり補足しますが」
となるわけだ。その逆パターンも多用。つまりab+ほーじ　ｖｓ　鍛錬ちうわけだね。
なーにが「私はともかく皆さんを悪く言われて熱くなった」だよｗ

盲信者は戯言ばかりでｽﾄﾘｸﾄ・ﾌﾙﾚﾝｼﾞの有効性の根拠を示さないな。
示せないのかな？(笑)
つまり盲信してるんだよな。

いや、現在のところほーじは対鍛錬宣言はしてないな。しかし、この流れだとなにか大きな爆弾投下
するような気がすんのはおれだけか・・・

事実、ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを支持するものが大多数であり盲信者はごく一部である。月ﾎﾞの売上向上、ﾌﾞﾛｸﾞにおける支持率からもわかるだろう。
今後の対談によりいかに盲信者が愚かであるか証明されるであろうな。

また大岡だ。
対談がどんな内容だろうと編集するのはササミ信者

典型的な盲信者だな。
お前たちの教祖様は先生に論破され捨て台詞を吐いて逃げ出したぞ。
まさに敗者の戯言、負け犬の遠吠え(笑)

あの相談室のメンバーは度々威勢よく｢○○さん、あなたはは間違えてます！」と『横から失礼』するくせに
間違いや勘違いを指摘されると、その後は音沙汰なくなる人が多いですね

間違いや勘違いではないな。
間違い勘違いだらけは盲信者の方だからな。
検証しよう理解しようとしない盲信者の必死の抵抗が虚しくて相手しないだけだろ。

と思ったらタルはちゃんと訂正謝罪してるな

しかし丁寧な言葉で基地外を自演させまくり最後には沈黙させるほーじってヤツすげえ。
でもアホがまた自演しまくりであの手この手の言い訳してるから、また登場すんだろな。

＞何もフルレンジが悪いなる説明を私はしていません。また、その様な記述もありません。
＞完全無反動のストリクトが危険ですと、言っているのです。

ダイジョブ？

↑理解力なし(笑)
ｴﾃ公以外(笑)(笑)

では>>867をID:Z03kTIVkが分かりやすく解説してくれます。
↓

理解力のないｴﾃ公に説明は無意味だろ(笑)
て言うか自演だとか思ってる一部の盲信者だけだからな。
ﾌﾙﾚﾝｼﾞに関しても早とちりして騒ぐ盲信者(笑)
よく読めよ…
すまん！理解力ないｴﾃ公には無駄だな(笑)(笑)(笑)
せいぜいここで吠えてな！
盲信者がいくら否定してもﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽは浸透する。

>>870

0点。追試。
↓

2008/02/18 03:09 微糖コーヒー
ちゃんとした国語力があり、物事の筋道をたどる能力が
麻痺していなければ、abさんのおかしさは分かるはず。

こんな文章かけるのはちびデブしかいない。
ここでお前の見方はお前だけ、ＩＤ残るからな。
そのマシーン買ってやってもよかったが、お前の文章よめば買うのは恥だ。
ウエイト知らなすぎ。
国語力なさすぎ。
人間性壊れすぎ。
盲信者とかいう言葉使うなよ。
無理だな。
ガンガンやれよ。
ここでも吠えろ。
ＨＰでも自作自演やれよ。
雑誌はやめてくれ。
ササミが首になる。
出版社で問題になっているらしいな。
日本語書かないとまずいぞ公の雑誌は。

俺は大岡理論で、一ヶ月弱で筋量を5キロUPに成功したけどね。

いつでも強硬突撃のabより、真綿でやさしく少しずつ首しめるほーじ怖えー

理論は理論で各時代いろんな人達が独自のスタイルをもって主張してきたが、
トレーニングを１０年くらい続けてきた人達には、どれも体で体感できるんじゃないかなぁ
理論が間違ってる、あたってるとかって言う議論はむずかしいよ。

ただ、各メーカーでだしてるトレマシンについては、トレーニー達は常に新しい体感を求めてます
鍛錬さんのマシンも使わせていただきましたが、すぐ飽きちゃうような体感のマシンですね

田舎の鉄工所のオヤジ、限界ですね。自演もいっぱいいっぱいでしょ。毎日つらいでしょ。

絶対なんて言い切る人は間違えてるよ絶対に

普通の人：絶対なんて言い切る人は間違えてるよ絶対に

社長：いえ、あなたは「絶対」を正しく理解しています。






こんな感じでおけ？

874 ：Mr.マッスル ◆FO2HkZCJ9E ：2008/02/19(火) 12:26:59 ID:FPCUG5Ml
俺は大岡理論で、一ヶ月弱で筋量を5キロUPに成功したけどね。


これさ、ステ使っても1ヶ月５ｋｇは筋量ふえないよ。
1ヶ月５ｋｇ脂肪が増えてでしょ。
ちびはそうやってちびデブになった。
素人よこういうこというの。
というか、自作自演だ。ちびデブ頑張った。

褒め殺しｗ

>>Mr.マッスル ◆FO2HkZCJ9E
１ヶ月弱で5キロは正直凄いｗさすがMr.マッスルを名乗るだけのことはあるな
できたら毎週ここで筋量の増加を報告して貰えると俺は嬉しい

あげだろ。

まあ、君たちのようなトレーニング初心者には、考えられない事かもな

いやいやトレーニング上級者で月に5kg筋量増やせる先輩がモンスターなんすよ。
一年後60kgアップｗｗｗ

まあ、なんにしても大岡理論は素晴らしい

そうだな。最近楽しいよ。

もっかいあっちのBBS見たけど、擁護するやつの論拠はチンコ肥大クスリばりの体験談だけだな。
「ストリクト・フルレンジで怪我に泣かされていたときに先生の理論に出会い（以下略・・・」

体験こそ、素晴らしい！

おまえは別格。怪物。規格外。

http://blog.m.livedoor.jp/sotaro0923/c.cgi?sss=e57968847e5863f5126e11b23f1ad42e&id=51159754

言われてるぞ

PCから見えない。

俺はフリーウエイトでの大岡式だ
効くぜ！

>>Mr.マッスル

環境や食事の変化はなく純粋に先生の理論でトレーニングしただけで
１ヶ月弱で５キロ増えたと捉えて宜しいですよね？

是非どんなトレーニングをされたのか俺にも教えて下さいm(_ _)m

ストリクト、フルレンジではないフリーウェイト・・・

>>894
大岡氏に聞け！
書くのめんどい

ベンチプレスやスクワットなど、やり方教えてくれるぞ

>>892
http://blog.livedoor.jp/sotaro0923/
10月3日の

>>895

つかオマエBBSに書いてこいよ。
「一月で５ｋｇ筋量のみで増量しました、ありがとうございました！」
ってなｗ

ここには凡人しないないのか(￣〜￣)ξ

>>Mr.マッスル

Mr.マッスル君が１ヶ月弱の間どんなトレーニングメニューを組んだのか
先生に聞いても知らないでしょ？
まあいいけど

>>896

すばらしいマシンなんですねｗ

もはやこんな擁護しかできんのか・・・つまんないぞ！

大岡理論と俺自身の才能で、この結果が出たのか！

ミスターマッスルさんがいるスレはここですか！

ttp://s-hasimo.pro.tok2.com/

↑
こいつ異常だな。
あらゆるﾄﾚをしたが全く効果なくいつまでたってもｸｿｶﾞﾘなんだろうな(笑)
脳味噌もないが根性もなさそうだ。

ちなみに、俺の体は合田さんぐらいの体だ

ジャイアンかｗ

>>Mr.マッスル

ジャイアンかよｗｗｗ

903 ：Mr.マッスル ◆FO2HkZCJ9E ：2008/02/19(火) 15:46:00 ID:FPCUG5Ml
大岡理論と俺自身の才能で、この結果が出たのか！

本人だよ。
これ。
普通、ビルダーは、自分なりのトレーニングやってるから人のおかげだとはいわない。
子供じみてる。

＞盲信者がいくら否定してもﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽは浸透する。

これも本人以外いわない。

自分のＨＰには、味方をたくさん登場させている。
こちらはＩＤがあるから、一日、一人（笑）か二人。

あっちに書き込んでもすぐ削除。
こっちでは敵ばかり。

体育スポーツ社も考え始めたらしいぞ。
あの内容じゃ、当社の恥だって。
ササミ首って電話でいってたぞ。

4fGrPT9nのｸｿｶﾞﾘ君(笑)
君はもういいから消えなさい。

月ボ巻き込むな、みたいなこと言ってたしな。
いよいよだなあｗｗｗ

君たちはよっぽど体がショボいのかな？
気にするな！
なんとかなるさ！

一年後全盛期のロニー超えるあんたから見ればみんなｼｮﾎﾞいだろｗｗｗ

社長の自演って本当？
いくら何でも、それはどうなの？
ハズいにも程があるんじゃね？

できねーでしょ、普通。

ちなみに食事は三食は食べるが少食だ

文意、文体はみんな同じ感じだけど、自演じゃないって言ってるよ。

ﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽを支持するものが大多数である現実を受け入れられない盲信者。
先生の自演だと自らに言い聞かせることで現実逃避…

リアルトレーニングってなに？

大将とはそのようなクチを聞かぬものです。

>>hUoPwo31

＞普通、ビルダーは、自分なりのトレーニングやってるから人のおかげだとはいわない。


↑んなこたぁないｗｗｗ

バーチャルトレーニング

理解する気のない盲信者の典型的例。

する気なくない。できない。

ｴﾃ(笑)

おれが理解できるように、自分の言葉で解説してくれまいか？

まずは
「ストリクトにおこなうより、チートを用いたほうが効率が良い」
これから。

暇つぶしなんだろ。ﾌﾞﾛｸﾞか月ﾎﾞを読みなさい。
読めない漢字はﾏﾏに聞きなさい(笑)

ちょっとｴﾃ公には難しすぎるかな(笑)(笑)

＞普通、ビルダーは、自分なりのトレーニングやってるから人のおかげだとはいわない。
↑んなこたぁないｗｗｗ


絶対とはいっとらんだろ。
いなこたなない、根拠をしめせって先生にいわれるぞ。
まあ、あんたと争う気はない。
確かに感謝するやつもおるだろう。

ＢＵＴ、1ヶ月に５ｋｇ筋肉増えたとちびデブに感謝するやつはおらん。
これは真理だ。
根拠もしめせるぞ。

ささみは、今、体育出版社で、大問題。
かたよったないよう過ぎたな。
あとは利益供与の問題だ。
刑事事件に発展するかどうかが今の焦点。

「まずはおこなってみてください。それからです」

＞ささみは、今、体育出版社で、大問題。
＞かたよったないよう過ぎたな。
＞あとは利益供与の問題だ。
＞刑事事件に発展するかどうかが今の焦点。

ほんと！？

釣られるｴﾃ公(笑)
暇つぶしだからかまわないか(笑)(笑)


こんなｴﾃ公じゃなく真剣にﾘｱｸｼｮﾝﾚｼﾞｽﾀﾝｽ語れる奴いないのか？
盲信者ばかりか？

思いのまま語ってくださいよ！
さっきから言ってんじゃんｗｗｗ

ツッコまれんの分かってるから語れないんだろ〜

才能ない奴は努力しろ！

どしたの？急に

先生に言われたんだって。

まあまあ。結局はアイソメトリックでしょ？アイソメトリックだけでは筋肥大
には効果がうすいということは石井教授がわかりやすく説明してくれてる。
しかもジョンリトルのマックスコントラクションまんまじゃん。そのうち
廃れるんだって。その時の月ボが楽しみ

「リアルトレーニングです。まずは行ってみてください、それからです。」

エブリベンチの樽○みたいね。

思うんだけどさ、ササミって本当にマッスルスタッフ買ったのかな？
もしかしたら大岡からマッスルスタッフ貰う代わりに、宣伝してやってるんじゃない？ｗ

次の事柄を検証して自分を見つめ直して見ましょう。

私は初心者には筋力の大きい狭い安全な可動から始めさせ、
その位置で負荷を受けられるバランスと感覚を習得させてから
次のステップとしてより大きな重量を安全にそこに持っていくために
チーティングを使ったフルレンジを教えその種目の動きが完結します。

�B　現実ではありえない例を挙げて説明される。

フルレンジでストリクトは危険。
フルレンジでもチーティングを使えば安全。

�C　指導者は納得しているだろうが、相手は意味不明である。

やっすい賂よのｗ

大半の人は理解し支持しているがｴﾃ公を筆頭に盲信者にとっては意味不明である。
検証してみる考えるといった事が出来ないのだから無理もない(笑)

↑大半の人は〜って、つりにしても言い過ぎだぞ↑

>>hUoPwo31

俺も争う気なんてないｗ

コラッ大岡！自分に都合の悪い書き込みを全部削除すんじゃねーよｗｗｗ

盲信者の戯言は削除されて当然。

こういう奴らって、いずれサリンとか作り出すんだろうな・・・

正確には奴らじゃなくて奴

てかこいつ、アウトオブ眼中って言葉使ってたぜｗ

批判ばかりしてる奴等はどんなトレしてどんな結果出してんの？

大岡は何か結果だしてるの？
当然何かタイトルの一つや二つは持ってるよな？

347 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/02/09(土) 13:59:30 ID:B7ZsW6jz
｢うちの母ちゃんが作ったカレーは世界一！」

↑これは許す


｢どうだ食べて見ろ！世界一美味いカレーだぞ！」

↑これもまあ許す

｢なっ美味いだろ？カレーとはこういうモノだ！」
｢うちの母ちゃんが作ったカレー以外はカレーと認めない！」

↑はぁ？

盲信者は都合が悪くなると話をすり替えようと必死になる(笑)

亀田の次はコレか。

ＤＶＤっていったらビデオを含む映像ソフトの話しだとわかるよな？
ビデオテープもビデオデッキもＶＨＳもベータもビデオで通じるよな？

>>951
それプラス

「このカレーをリアルカレーと呼びます」

↑いや、普通のカレーだし…

ヤツのはショーケースの中の「リアルな」サンプル。
所詮食えんｗ

世間の反応をよそに
『月刊カレーライス』のコメント
↓

編集長：それ、ひっど〜いっ！

おい、異常者。おかしな活動は慎め。

盲信者＝異常者

いくら否定しても所詮負け犬の遠吠え(笑)

異常者＝チびでぶなんでしょ。
負け犬って、何に対しての勝ち負け？（笑）

＞ササミって本当にマッスルスタッフ買ったのかな？

帰る金なし。
それにトレやってないから必要もなし。
オブジェとしての賄賂。
ツボみたいなものね。


ちびでぶ自演相談室。
都合よく自分が答えたい質問がくるから不思議。
クレームはその百倍。
でもカウンターはそんなに増えていない。
興味がないんだな。
亀田は有名人。
ちびデブは、ここだけで有名。
たいがいにしてくれれば終わり。

もう疲れた。どうしていいか分からないよ。会社やめようかな。人生に疲れた。
どうしたらいいですか？助けて

隣県のｼﾞﾑも試験的にﾏｯｽﾙｽﾀｯﾌを置いていたが大好評でRRﾏｼﾝをﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟする予定みたいだ。

本当なら決してジムの名前を伏せる必要はないと思うが

たしかに

ＲＲいいですよ。自宅トレの場合フリーウェイト
だと、つぶれるのがこわくてしかたなかったから
マッスルすたっふにかえたんだけど。
フリーはフリーでいいとこありますよね。
なんでいがみあうんだろ。

月ボよ‥‥。


簡単にマッチョには成らん。

世間の反応
ａ、辛いの苦手だけどこれなら食べられる
ｂ、まあ、不味くないけど日本一ってことはないだろｗ

ｃ、俺の作ったカレーこそ本当の日本一！
ｄ、料理人が究極の味を追求し自分の料理に自信を持つのは結構だが他所の料理にケチをつけるのはどうしたもんだ？
ｅ、そもそもカレーなんてくいもんじゃねーよバカ
ｆ、美味い！もう他のカレーは食べられない

まあ、色々な感想があるだろうね。なきゃ可笑しい。



月刊カレーライス、 『ご覧の通り、満場一致で日本一が決まりました。今まで食べてきたカレーがゴミのようだ』
『不満のある人は日本一でないという根拠を示し証明して下さい』

こんな感じの流れに感じるんだけども違うか？

リアルってなんだろう？って考えさせられてしまわないか？