減量期のトレと食事Part4

トレーニーのための減量スレです
筋肉をできるだけ落とさず脂肪を落とそうと言う趣旨です
ダイエット目的の人はダイエット板にいって下さい


まとめサイト
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B8%BA%CE%CC%A1%A2%A5%C0%A5%A4%A5%A8%A5%C3%A5%C8

過去スレ
減量期のトレと食事
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1127325022/
減量期のトレと食事Part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1150717203/
減量期のトレと食事Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168016388/

ダイエット目的の人はこちらへ
ダイエット板
【食事制限】筋肉を落とさず脂肪を落とす【運動】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1177172046/

ニダ

サンチュ

ビルダーはオンのつらい時期にはいりましたな。

>>4
あと2ヶ月が勝負だね

乙

減量中って夜プロテイン飲むもんすか????

状況による

むっちゃ脂肪を落としたい場合はどうですたい？

>>9
そういう状況のことじゃねーよタコ介

減量期こそプロティンだろが。w

>>9
つダイエット板

どーゆう状況のことっすか???イカ吉師匠

減量中でも就寝前のプロテインは欠かせない
その分、運動しなきゃならんが

運動って言うか炭水化物と脂肪を上手く減らせば良いだろ

まぁよくも、ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャ

動けやたこ焼きども。

俺はチート食前はビビってインスリン感受性うｐや
CLA、インスリン模倣系サプリの量を増やして
EGCEなども摂ってから臨む
おかげで気兼ねなく食える

>17
俺がいる・・・

チート直前は、亜鉛、クロム、バナジウム、ゴーヤ粒、リポ酸を気休めに飲む

やっぱ減量中って便の方は出ないですよね？
俺は今日やっと出た。

減量中の空腹時って
何か食べますか？
おすすめがあったら
教えて下され。

>>19
オレはたくさん出るよ

>>20
BCAAﾄﾞﾘｿｸ

僕は大学生なんですが夏休みの８〜９月の２ヶ月と冬休みの２〜３月の２ヶ月以外は増量期にする事にしたのですが、２ヶ月間ストイックに減量するとどれほど体脂肪を減らせるもんでしょうか？
あとこの年間スケジュールの皆さんの評価をお願いします

普通は10〜1、2月ぐらいが増量期で
1、2月〜7月ぐらいまでが減量期
7月から3ヶ月ぐらいキープ

自作餃子おすすめ。ご飯好きじゃないのに
安いし低脂質だから食ってる奴も少なからずいるはず。

生地に全流粉を使う。餃子の中身の具は野菜を中心にする。
肉は鳥ササミのミンチ。餃子はもちろん水餃子にして食べる。

>24
経済的にも良さそうだね。
でもそれだけ時間とれる人が少なそう…。
社会人はまず厳しいかもね

理解あるワイフが必要だな

う〜ん、今日は今の段階で
米２合、挽肉３００ｇ、豚肩ロース150g、カレー
ラーメン半玉食っちまった。
今日はチーとデイにしよう。


てか、俺米全然好きじゃないんだが
お菓子とか菓子パンでチートするのはさすがにやばい？
どうせ食うんなら好きなもん食きたいんだが。

>24
その具を蒸して、ぽん酢で食べたらどう？餃子の革ない分、炭水化物減らせそう。

>>28
つ　米の代わり

減量中って何故か米好きにならない？
クレイジーソルトだけで米五合を週二回喰ってる。

クレイジーソルト知ってるｗ
俺はすき焼きのタレで３合×３食は食える。

まあ、米は好きじゃないんだけどね

増量も減量時もシリアル食ってるけど
俺的には、太るためにお手軽、減量中はビタミン摂取に
シリアルの話聞いたことないけど不向き？

もうすぐ夏だってのに盛り上がってないなあ。。。

やる事きまってるからな・・・
有酸素と飯以外ないだろ

そろそろ僻みデブが現れて盛り上げてくれるさ

>>33
シリアルとか砂糖はいりすぎだし、もっと食べたくなるから
だめじゃね？

今年は米とおかずを三食ちゃんと食って間食にプロテイン飲むようにしてるんだけど
無理して食事制限してた年よりも脂肪が順調に落ちてるような気がするわ

>>38
空腹に耐えたまま運動続けていると一遍にレプチンの分泌量が低下してしまう
からね。そんな状態でいくらカーディオを行っても脂肪は燃えない。

体にいい油何使ってる？

キャノーラ油？

減量の時トレーニング後のプロテインをアミノ酸にするのは有効なんですか？

おんなじタンパクじゃねーの？細かくなったのがアミノ酸

ボディビルダーで減量時にプロテインを省いてアミノ酸に変更してる人がいましたので

アミノ酸のほうが吸収されるのが早いんですよ細かいから

>>44
速度だけでいえばペプチドが最速なわけだが

>>40
有機・低温抽出のオリーブオイル
　　　〃　　　　　　　えごま油
　　　〃　　　　　　　亜麻仁油

>46
つか、俺の言いたかったことは、こういうことなんです。
スーパーとかで、天麩羅だのコロッケだの晩飯とかに買うんだけどあんな業務用であげたものをバクバクくっていいものかどうか？
と・・・揚げ物自体衣とって食ったりするのはめんどくさい

らくがきおべんきょう

アミノ酸の種類
必須アミノ酸
リジン
トリプトファン
メチオニン
フェニルアラニン
スレオニン
ロイシン・・・分岐鎖アミノ酸
イソロイシン・・・〃
バリン・・・〃
ヒスチジン
非必須アミノ酸
アルギニン
グリシン
セリン
アラニン
アスパラギン酸
グルタミン酸
プロリン
ヒドロキシプロシン
シスチン
チロシン

>>43
アミノ酸は筋肉の異化を最小限に抑えたりタンパク質の同化を促したりする
もので、プロテインは筋肉が同化される時に直接材料になるものだと思って
おけばいい。
つまりアミノ酸がプロテインの代用になるわけではない。

油はｵﾘｰﾌﾞ、亜麻仁油、えごま油、ｸﾞﾚｰﾌﾟｼｰﾄﾞ
とかが良いのかな？

>>49
調理用はオリーブオイル（オーガニック、コールドプレス）
ドレッシングの代わりや就寝前にプロテインに混ぜたりするのは亜麻仁油（フラックスシード）、紫蘇油（えごま油）

やっぱ炭水化物は太るよな
俺、昨日と一昨日チートデイっぽくして
3000kcal食ったが、食った内容的にそこまで太ってない。
肉750gとリトルのカレー800gと米１合

食い過ぎじゃね？普段よほど摂生してるのか？

挽肉うますぎでよ
あんなん１食で500gは軽いね。
てか、菓子系でチートはさすがにだめ？
俺米すきじゃないんだわ、チョコとか菓子パンくいてーーーーーーー

>>53
無駄にｶﾛﾘｰいきすぎなければおｋ

>>53
本日、菓子パンチートデイの俺が来ましたよｗ
と言いつつ胃が小さくなってるのか、あんまり腹が減らない
いつも前日に大量に菓子パン買い込んで半分以上廃棄してまつ　OTL

そういや
俺アイスで過食したことあんだけど
金の都合上良いの買えなくて
17シリーズにしたんだが、25本食ってそんときは気持ち悪くなったけど
３時間後には腹へってたなＷ
むちゃ太った。全て脂肪になったって感じ。よく考えてみたら
カロリーの液体を垂れ流しに飲んでるようなもの

25本はないわ…

昼付き合いでカツ丼食べたら
なんとなく夜もカツ丼食べに来ちゃったよ 人の影響って大きいね

やっぱ甘い物って太るよ。カロリーの問題じゃないきがす。
比較的高カロリーなカツ丼でも、そんなに脂肪は増えない
でも、菓子パンとかアイス食うとてきめん。顔が一気に丸くなる。
なぜだ？砂糖でつく脂肪は顔につく？

>>57
一本大体140〜１８０ぐらいだから
そこまで高カロリーじゃない。
でも、確実に全て吸収されると思った方がいい。
菓子パンより危険な食い物。
アイスｗｗｗｗｗｗ

アイスって冷たくて体温下げるからカロリー消費して
結局最終的に吸収されるカロリー自体は表示の３分の１とか
いう話を聞いたから信じて減量中なのにたまに食ってたぜ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

インド医学や東洋医学では、冷たいものは皮下脂肪と特に内臓脂肪の増加を促進するとか…。
脂肪を減らしたい人は、最低でも常温、なるべく体温以上の温度のものを飲もうというのがあった。

東洋医学はちとｗｗｗ
んなこと言ったら、普通の食事のあとに氷大量に食ったら
吸収率うｐするってことになるな。
アイスが太りやすいのは、液体だからだと思う。
砂糖と脂質たっぷりの液状を飲んでると考えればおｋ
でも、うまああああああああああああああああああああ

>>60
ということはハードゲイナーにはアイスがいいんだな

船木が増量期の就寝前にプロテインにアイスクリーム混ぜたりしてたらしいよ
手っ取り早くｶﾛﾘｰ摂りたい時にはいいかもね

腹にも付いてるでよー！心配無用だぎゃー！

顔に付くってよく言われてる一つの原因は
むくみだと思う。顔ってリンパだらけだから、ちょい食いすぎると
即効むくむ。

トレした後すぐに有酸素運動する場合トレ後のゴールデンタイムはどうなってしまうのでしょうか？
有酸素運動前にプロテインと糖質を摂取したら脂肪燃焼に影響出そうだし

寝る前プロテインは取ると太る？

有酸素をメインしだした
ジョグ
ブートキャンプ

>>68
だから、増量と減量はきちんとわけるべきなんだよ。
トレ後の有酸素は、脂肪を燃やすという目的なら
効率的。成長ホルモンでぐぐればわかる。
>>69
寝る前にプロテインね〜。時と場合による。
昼間しっかり運動をしてカロリーきつきつまで抑えてるんなら
寝る前に飲むべき。ただ、これも飲まない方が成長ホルモンの関係で
睡眠時に脂肪分解→燃焼されるから、一日のたんぱく質摂取量が足りてるんなら
飲まない方が減量には効果的。

まあ、俺はこの板じゃあ糞ガリだけど
経験上、筋トレ→有酸素の工程が一番筋肉落ちづらい希ガス。
よく朝空腹時に有酸素しろって言われるが、はっきり言って
筋肉落ちまくるし、空腹時の過度運動は過食の原因になりえる。
よほど体調管理できて時間がある人じゃないと、脂肪燃焼の適正時
以外に運動しちゃって、無駄に筋肉を消費する。

>>72
俺の解釈のしかたが悪いのか、どうかだが…。

>脂肪燃焼の適正時
>以外に運動しちゃって、無駄に
>筋肉を消費する。


脂肪の燃焼適正時ってようはカタボリックの時だよね？ 具体的に言えばホルモン分泌比がインスリンよりグルカゴンが勝っている状態だよね？
その時以外に？以外に？！

脂肪燃焼適正時以外=アナボリック状態だよね？ ようはインスリンのホルモンが分泌されまくっている状態。 そんなときにいくら運動しても無論脂肪なんて使われないし、筋肉だってエネルギーにならないよね？

釣りですか？

>>73
カタボリック時でも色々あんだろ。空腹が長いと筋肉ばっかくう。
有酸素するんでも、筋肉と脂肪の燃える割合は一定じゃない。
０か１００じゃないからね。最も脂肪の燃えて筋肉の消費割合が少ない時＝適正時ってこと。

分かるよ。 でもね、満インスリン飽和状態時に筋肉の異分化はおきてないし、
筋肉が糖新生されはじめるのは、空腹状態がつづき貯蓄グリコーゲンが枯渇され始めて、
大脳へのブドウ糖供給率が、おおよそ（個人差が有るため一概に言えん）8%/�rになった時に始めて、筋肉の分解が始まる。
基礎代謝比で空腹を感じてから8時間前後、炭水化物を摂取しなくなってから約13時間。
これも、個人差、体格など色々な差が生じるけどな。

分解分解ってそんな、直ぐに分解なんかおきねぇっつうの。
腹ペコが怖いでしょ？おまい？？

普通に起きるから。その13時間が事実だとしたら、あっという間にキレキレになれるじゃん。
食事の４時間後に有酸素１時間を毎食やってれば、脂肪だけ減って筋肉の燃焼率が０ってことになる。
実際は、そんなことは不可能。生物学上、無駄にエネルギーを食う筋肉も分解される。というか下手にエネルギー不足が
続いてると真っ先に筋肉から食われる。てか、論点が段々ずれてきてね？
おまいさん>>73の質問に対して、>>74で答えたんだから、もういいじゃん
それ以上揚げ足とろうとしないでくれ。
まあ、カフェインとかサプリ摂るなりして、リパーゼを活発にすれば
脂肪がエネルギーになってくれると思うよ。

>>75は中胚葉型で>>76は外胚葉型なんだろうな。
筋肉の分解速度なんて体質によって全く違う
だからベストな減量法も人によって全く違う
この手の争いは全く無意味

>76
だからさ、有酸素運動すれば…ってもういいか。
>77の言う通り、体内消費エネルギー源は基本的な定義は有るにしても、全く個人差が有るため他人と比較出来ないのがFA。

だから体調管理をして各々に合った脂肪燃焼の最も効率が時間＝適正時に
有酸素しようって最初っから言ってんじゃん。

もう俺だめぽ
日本語変だった。>>ID:snNEqlmJ
気にしないでくれ。俺もむきになりすぎた。

わかったわかった。俺が突っ込み過ぎたね。本当御免ね。ごめんなさい。

>80お前の為に、参考サイト見つけてきたから、もう一度勉強し直してきてくれ。本当御免ね。

貼り忘れた。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/basic/mechanism.htm

本当、俺が悪かった。御免ね。

>>82
そのHPあまり信用しない方がいい。

そのｈｐ見てみたけど、すげーなｗ
理想だわ、そのメカニズム

>>82
空腹時に運動って、、、

このサイト、全部がおかしいワケじゃなく
正しいというかエビデンスが取れる理論に疑似科学を混ぜてる、
っつーのが…

アメリカのトップビルダーは起床時か夕食後に有酸素する人が多いね
当然BCAAやEAAなどを飲んでなるべくｶﾀﾎﾞﾘｯｸにならないようにやってると思うが

そうか、当てにならないかぁ…。
ここいらでお前らの参考ソースもうpして、今夜は熱く語ろうぜ。
もう、どっちが本当でどっちが嘘とかアホみたいだろ？www

どーみても、>>82のサイトが嘘だろ。
もっともらしく書いてあるが、チョット考えればすぐ解るよな。
なんか、あるあるみたいでワロタw
いちいち訂正するのもメンドーな程まんべんなくおかしいゾ。

でも、空腹時に運動すると脂肪燃焼がいいとは他でも聞いたことがある。カロリーの半分くらいを大脳が消費するとは初耳だがなｗｗそこは気になる！

自分、こう言う事勉強してたけど、間違ってないよ。（大卒ですが）

自分、こういう事勉強してたけど、童貞だよ。(大卒ですが)

>>82のサイトが本当だとして、空腹の運動後の食事はどうすればいいの？
折角脂肪分解したとして、その後の食事で元どおりになったら意味ないしな？
おせーて。

ID:snNEqlmJ
なんか可哀想なやつだねｗ

>>93
適度に有酸素して適度に燃やして、そこでやめて食えばいいだろ
あんまやりすぎると筋肉が消える。
いじょ

あとね、ソースはわすれたが
絶食をすると最初の数日は筋肉＞脂肪の優先度で
エネルギーになる。そして更に絶食が続くと
筋肉＜脂肪になる。

ID:z0UMpYqY ワロタwww

ぶっちゃけカロリーコントロールを食事制限で出来る人は
有酸素いらないお。

あふぉか
カロリーコントロールで脂肪を増減できたら誰でもマッチョなれるわ

有酸素しないビルダー普通に居るけどな…

>>100
だよね
カーディオは仕上がりに影響が出るから最低限に抑えるほうがいいって話はよく聞く

>>99
カロリーコントロールで脂肪減らしたら誰でもマッチョってｗ
例えばおまえが絞ってみ？
ただのガリの完成だろｗｗ

しかもカロリーコントロールする以外にどうやって脂肪減らすんだよｗ
おまえはバルクアップ期同様に食って走るのかよ

ちゃんとカロリーコントロールできりゃ誰でも脂肪は減るんだよ
まあそれすら出来ない人間も多いから仕方がないｗ

減量中はどうしても増量期と同じトレ強度確保するのが難しくなるけど
その辺の工夫ってある？

そこら辺駆け回ってりゃ汗かいて体重減るんじゃねーの
普通に食って適度にキントレしてるだけな人は

あ、俺のことだ・・・
チャ〜

>>103
そうなんだよね
俺も飯をがっつり食べないと力がでないし、
今のトレに有酸素を加えると回復しきれない。
もう夏だしなぁ〜
相当、ぷよっているけど、重量優先させるとどうしても太っちゃうよ。

>>103
オレは最近、トレ直前、中、直後に単純炭水化物を入れてやってる
他の時間はカーボ減らしてもなんとか体重減らしながら強度や重量が維持できるよ
でも、もともとトレが短時間型だからかもしれない

無限ループのジレンマだな。永遠の課題と言ってもイイ。どこで折り合いつけるかが重要。

>>103
重量はなるべく落とさないようにして
レップ数、セット数を減らすのが基本
まあ減らさなくても大丈夫ならｶﾞﾝｶﾞﾝやっても良いと思うが

減量期はクレアチンはどうしてますか?

「コントロールするべきはカロリーではない。ホルモンである」byクリス・アセート

「カーンチ！ＳＥＸしよっ！！」byスズキ・ホナミ

鳥の皮ってどのくらいやばいの？

胸肉についてくる皮の部分が楽しみなんだが
これもそぐのが普通？

どれぐらいやばいの？ってやばいのが前提かよw
もしかして脂肪は減量の敵とか思ってるのか？

>>113
脂肪にもトランス脂肪ってのと必須脂肪酸とかいうのがあるんでしょ？
魚の油はいいけど鳥の皮はどうなの？コラーゲン？

>>114
そこまで調べがついてるなら先を調べろよ禿

>>106

>他の時間はカーボ減らしても
>トレ直前、中、直後に単純炭水化物
おー、俺と同じ作戦だｗｗｗ

自分の例をもうちょい詳しく書くと
減量期は基本、有酸素ナシ、ウエイトトレと食事制限のみ、
異化防止＆グリコーゲン枯渇してるからトレ前、中、後のみ単糖類とる。
トレの日は300kcal程度カロリー摂取ふえるから
他の日で帳尻あわせる。ペコりまくり。

普段は週2でBP+SQ＆他　BP+DL＆他
だけど、減量中はすぐヘバるから週4に分割。


>>108
レップ数とセット数は落ちまくりだす…
10RMできる重量に落としてやってますけど(各種目5〜8%ぐらい軽く）
重量減らさない方がいいのかな。

>>115
あんたもう禿げてるでしょ
ついでに童貞でしょ

>>117
子供の喧嘩かw

トリカワがコラーゲンってのはホントなの？

ブロッコリーを食べてる人多いですよね？
何か理由があるのですか？
栄養所要量を見る限り、特別優れた食材とは思えないのですが

豚足は？

>>119
お前の皮膚の成分は何ですか。

>>120
５大栄養素のためだけに食べているわけではない。

ブロッコリーはクロムが豊富だから脂肪の蓄積を抑えるのだべし

>>120
何を見て、何と比べて言ってるの？
ブロッコリーが栄養バランス的に優れているのは間違いようのない事実だよ。
http://www.j-medical.net/food/f-burokkori-.html

いろんな成分で上位に来てるのもブロッコリーだけ。
http://www.vegefund.com/eiyou/eiyou1.htm

しかも近所のスーパーで簡単に手に入る。
これを食わない手はないでしょ。

スーパーに並んでる98円の中国産ブロッコリーはなんか恐いよ

かといって国産はニッキュッパーがデフォだし　高ぇよ

ブロッコリーは蛋白質が多いんだよアホ

全員ハズレだな

テストステロンの生成に関わるんだっけ？

毎日がチートデイな俺が来ましたよ

ブロッコリーのおいしい食べ方キボンヌ

マヨネーズをつけたいところだが・・・我慢だ！！

パスタと合うよ

俺の休日の昼食
・ニンニク
・オリーブオイル少々
・鶏の胸身皮無し200〜300�c
・トマト数個
・ブロッコリー
・塩胡椒、バジル、オレガノなど
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ100�cぐらい

ナッツ砕いて味噌と混ぜて少量のミリンで伸ばす
それにブロッコリーを和えてくってる
ササミを一緒に和えても美味いぜ
味噌の塩分にきをつければ

それにブロッコリーを→それをブロッコリーに

体脂肪一桁は無理でも、１０％前半ぐらいならまあまあだろ

今日は好きなもん食いまくった！ビスケットアイス3個と抹茶アイスにプロテインにジャムべっとり着けてトースト。

好きなもの食べるとスッキリするよ！ あーうまかった！

土曜日→飲み会そのあと、焼肉大会（肉2kg4人で食い干す）
日曜日→アイス食いまくり。（しかも、夜中w
月曜日→朝体重計乗って＋2kg増

人間って本当に単純だなwww

ウン子しろ

朝・うどん二玉＋ノンオイルシーチキン＋野菜ジュース
昼・お茶漬け＋サラダ＋プロテイン
夜・ご飯＋サラダ＋豆腐一丁＋ゆで卵白身5個
ジョギング＋トレ後、風呂入って
就寝前・プロテイン

こんな感じで問題無いですか？

もうちょい肉食べれば？

何の肉？

女のマン肉

CLA使ってる人いる？
いるなら感想お願いします

>>143
まったりとしていながら、くどくもなく
口のなかで柔らかなハーモニーが奏でられる感じかな

鯖水煮缶に飯を茶碗半分。
あとは気合

体重と体脂肪を述べよ

毎日筋トレと有酸素やってると暴食しても脂肪減ってくな。
体重は変わんないんだけど体脂肪率が下がっていってる。
毎日こんな感じ…

朝　ご飯二杯、ツナ、目玉焼き、納豆
昼　メガテリヤキセット
間食　あんぱん
夕食　大盛ハンバーグ焼き肉定食

暴食ってほどじゃあないよねw
ただバランスが悪いだけ。

朝　　納豆、ご飯、サプリ
昼　　かけそば、プロテイン、サプリ
間食　焼き芋　
晩　　ツナ、野菜サラダ、ご飯、白身の焼き魚、プロテイン、サプリ

朝 ご飯丼一杯or食パン三枚+出されたおかず+プロテイン
昼 肉そば+プロテイン

間食 バナナ、コーヒー、プロテイン
晩 出されたもの 米は抜き夜 プロテイン

【トレ前】

180ｾﾝﾁ 81ｷﾛ

毎日ランニング７ｷﾛ 腕立て、腹筋、背筋各100回

飯はご飯を半分にするだけ

これを一ヶ月

【トレ後】

180ｾﾝﾁ 76ｷﾛ

体脂肪は測るもんないからわからん

朝 バナナ1本・全卵目玉焼き2個・何か魚・キャベツ千切り
昼 そば・卵2個・茹でささみ
夜 豆腐一丁・茹でささみ・サラダ・果物

>>151
腕立て、と見ただけでスルー決定

>>150
「出されたもの」ってところに生活感がでるな
実際、女房なり母親なりに食事の用意してもらってる限りあんまりわがまま言えないもんな
家族と別メニュー作ってもらうのも気が引けるから自分でつくるとタンパク質多めの内容になるので
「栄養のバランスが」とか言われたりするし

「こっちほうが余程バランスとれてるんだけどなー…」
とか思っても言えないよな。

優しいな。
一緒に料理すれば？

そんなステレオタイプな「良い夫」なんて恥ずかしいじゃないかｗ
でも検討してみよう。

うちの嫁は毎年春になると俺に料理を頼むぞw
夏に向けて薄着になるからとジョグを始めるんだよ
その間は小遣い上がるwww

俺、フライドチキン食うとき、軟骨はもちろん、勢い余って骨までくっちまう時ある‥‥
考えたら、骨ってタンパク質の塊だよねｗ
体には健康上問題ないのかな？ｗ

え〜と

うむ

皮なんかたいしたことない。皮だぜ？皮。

>>159
それ危険だよ、胃の中で骨が割れて胃突き破っちゃうよ
だから俺はあげない様にしてる

うちの犬は骨までバリバリいわせて食べるのが好きでね。
かわいい犬だったよ。うちで生まれたの。生まれた時からずっと一緒。
でも、死ぬ時は一緒にいてやれなかった。ごめんなさい。ごめんなさい。
一緒にいなければいけなかったよね。一緒にいたかったんだよ。ごめんなさい。
本当に、ごめんなさい。

ﾏﾗｿﾝの高橋尚子が鶏の骨割って中だけﾁｭｳﾁｭｳ吸うって言ってたな
鉄分とｶﾙｼｳﾑ摂りまくりで骨密度が凄い事になってるらしい

高橋洋子に見えた

骨の中身をﾁｭｳﾁｭｳって想像するとなんか恐ろしいな・・

骨髄なんて悪いもん蓄積されてるとこだろ。怖くて食えない。

アフリカかどこかの部族も骨髄まで食べるらしいな。

BSE騒動以前はよくホルモン屋ややきとん屋でズイ食ったな
ずい刺しやずい焼きは美味かった

小林は髄どころか、牛の脳みそをアメリカの大食い大会で喰らってたよな

>>171
えらい数食ってたよなｗしかも米で
牛の脳は美味いんだけどBSE以来とんと食えない食材になっちまった

小林ってマッチョだよね

アゲ

他は大丈夫だが、ベンチが上がらなくなって来たorz特にインクライン
始める前は70×8.8.5
くらいだったが、今は70×.6 67.5×7 65×6
こんなになった
減量開始3週間目だが、こんなもんかね？

>>175
減量でもトレ前はカーボとれよ
あと減量中だと意識しない方がいい
理由があると妥協しちまうから

�d
一応前後にバナナ食ってるわかった常に増量中と考える

スマソ
改行忘れてた

律儀すぎます（＞＜）

減量期は就寝前のプロテインも控えるべきですか？

摂りなされ

他の食事がどうかによるが
自分は寝るまえに飲む派
寝てるときが伸びるときかなとw

これから「ふるさとセット」を食うよ。
蕎麦とご飯とトロロのセットだよ。

よし食え
ふるさとセット食え

>>184
妙な上から目線ﾜﾛﾀ

別に笑えない

>>186
斜に構えた態度がカッコイイと思ってる中学生みたいだからおやめなさい

ラモス。

ス・・・
スイカ。

カ・・・
カメレオン・・・・・・・・・・・・・。ハッ！！！

アウトォォォォーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

>>188-191
人生楽しそうだな

いよいよ今週末ですね。
もう減量終わってカーボとってナトリウム減らしてって感じですよね

日曜日には何を食いますか？

相鉄線で横浜行って食うべきか、小田急で新宿行って食うべきか、買い込んで車内で食うべきか、アアアア！
翌日は月曜だから、早く寝なくちゃ。遅くまで飲み食い出来ないや。きっとお家にまっすぐ帰ってプロテイン飲んで菓子パンかじる程度かな。
悲しくなってきた。もうやる気が出ない。

とりあえず、海老名辺りの人だってことだけは分かった。

>>195
ははは、ほんとだ

基礎代謝計ったら１８５０キロカロリーだったんだけどコレって少ない？

>>197
スペックも書かずには評価できないと思う
150センチ40キロならかなり多いと思うよ

俺の師匠が試合に出るが前回の試合の時よりキレててでかかったわ。みんな日曜の試合頑張ってね

200ゲトで防弾腹筋

ミロスが観にくるのか？

バルクアップ休止して今年の初めから減量初めて
85kg23%から74kg14%まできた
ローインパクトエクササイズは一切なし
これも軸丸式BCAA摂取のおかげだなたぶんｗ
食事、プロテインの他に50g/day以上摂ってる
それでも軸丸の半分かｗ

試合間近上げ

海老名の皆さん〜、避難してください。

明日の海老名PAにはマッチョが勢揃いするのか！

>>205
日本一マッチョ密度が高く酸素濃度の低い異様な雰囲気のPAになる

>>206
実力のない者はここで通報されて脱落していくからな

>>206
なんか臭そう…

試合の朝にはピーナッツバター食いまくるぞ！

>>209
眠くなりそうなIDだな
(-.-)Zzz・・・・

今日から減量開始
ソイプロテインまずいなｗｗ

ＭＳＮのニュースを見ようとしたら、興味深い記事を発見。

http://msn1.sunmarie.com/magazine/renaijuku/renjuku/58/

この記事を書いたライターの言わんとする所は
・熱心なトレーニーは「筋肉バカ(笑)」←驚く事に本当にこの言葉を文中で
何度も使用している。
・フットサルをやればモテる←どう見ても中二病です。本当に（ry

文章だけで『このライターは絶望的にオツムが弱く、コンプレックスの塊で、
女にモテないのだろうな』と思わせる良い記事です。
皆さんもよかったら目を通してみてくださいねｗ
感想はこちら↓
http://feedback.msn.com/eform.aspx?productkey=loveandr

マルチうぜぇ

なぜか知らんがキレ食いすると体脂肪減るんだが
ストレスの関係か？ホルモンか？体が低脂肪・低炭水化物に慣れすぎると駄目ぽいな

キレ食いすると下痢って数日死ぬよw

このスレのみんなはファットバーナーとかダイエットサプリ使ってますか？
お勧めあったら教えてください。

スレ違いで申し訳ないです。

>>214
水分では？

１部位につき、４セット×４種目以上で９０分
その後、有酸素運動を９０分

こうやってると体重があまり減らず体脂肪率が徐々に減って行く。
脂肪が減りながらも筋肉が微増してるんだろうか。
ウエイトの種目数、セット数を減らして有酸素運動を３０分増やすと、
体脂肪率の減少スピードが増して体重も減って行くのかな。

>>218
スペックと食事の量を書いてくれないと何とも言えん。

まだ減量してる人って、どの大会に出るのー？

>>219
今日はこんな感じです。

身長178�p　体重75�s　体脂肪率17%

朝食　ご飯一杯に納豆、山盛りキャベツのサラダ、
　　　オムレツ（昨晩のおかずを朝に回した）、
　　　味噌汁、プロテイン30g程度

昼食１　小さめなジャムパン

昼食２　小さめなアンパン、バナナ１本

218に書いた通りのトレ

トレ後、プロテイン40g程度

夕食　　ご飯１杯の８分目、鮭、ほうれん草、味噌汁

夜食　　トマト、レタス（夕食のサラダを夜食に回した）

就寝前　牛乳に溶かしたプロテイン50g程度

いつも大体こんな感じですが、昼は、今日行ったコンビニで
小さめのパンを２つセットで安く売っていたのでパン２つです。

さぁ、たくさん食えー！

有酸素やりすぎじゃないか？
漏れはトレ前に20分だけ走ってる

>>223
時期に関係なくウォームアップで20分走ってる俺ﾜﾛﾀ

週４〜５回程度、有酸素と筋トレやって、食事は基礎代謝+200kcalほど摂取してます。
チートデイは週１回です。
現在、体脂肪率11〜12％くらいなのですが、８月までに10％切ることは可能でしょうか？

>>225
もうちょっと詳しく書かないとわからないが、
有酸素と筋トレがよほどしょぼく体重がアホみたいに重くなければ余裕。
むしろ、摂取カロリーから言って減量のペースが結構ハードなように思う。

>>225
本当に基礎代謝＋200kcalしか摂らずに週５でカーディオしてたら、あと２〜３
日で一桁いってもおかしくない。
目標設定を８月までに５％以下に変えた方が良いと思う。

８月までに５％以下か。
不可能ではないけどちょいとキツいな。

>>226
身長173体重71です
有酸素は50Ｍダッシュ×５をおりまぜた30〜40分ほどのジョギングです。
筋トレはスクワット、チンニング、ベンチプレス、クランチ、アブホイール、ハンギングレッグレイズをそれぞれ３〜４セットやってます。
プロテインは朝と晩にソイを摂取しています。

今のところは体調等に問題はないのですが摂取カロリーを増やした方が良いでしょうか？

>>227,228
以前７％まで落としたら日常生活に支障がでるほどフラフラだったので、８〜９％で留めたいと思います。

>>229
有酸素やめて筋トレと食事制限だけにすれば？

オムロンの体重計で記録を続けている

中華スープに玄米入れて雑炊にして食べたがこんなに旨いものとは
減量期の食事を忘れていたよ

スーパーにサメの切身あった。
早速料理してみると、さっぱり味でうまかった。食感はブリの白身のよう。
高タンパクなのも気に入った。

>>233
サメの肉には重金属が多いよ。

釜の飯全部食っちまった〜

>>234
重金属て何だ？

水銀とか鉛じゃ？

ここのみんなならもう気付いていると思うけど、低体脂肪率自慢のアスリート
って嘘つきばっかりだよなぁ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_ohvYR0Ms6E
↑この程度の絞りで２％は有り得ないと思う。
５％前後の俺の方が遥かに絞れてて筋量も多く見える。

>>238
富田やん！
マイケルジョーダンも現役3%（もしかしたら5）だから
ありえるんでないの。

>>239
関係あるかわからないが、体脂肪を削ぎ落としても硬い仕上がりにはならない
人ってよくいるよなぁ。
逆にブルース・リーのように脂肪を削ぎ落とさなくても硬い仕上がりになる人
もいる。

硬い仕上がりってどういう意味よ？
筋肉量がおおいってこと？

上手く表現できないけど、筋量に関係なく密度が高くて、彫刻のような
無機的な感じ。

体脂肪あんま落とさなくてもカットがしっかりしてる人と
体脂肪おとしてもあんまりカットがない人ってことか
富田はどっちの分類なの？

>>238
体重６０キロ台で２％だったら死んでるな。
コンテスト時のトップビルダーで５％くらいだから。
>>239
ありえない。
脳にも骨髄にも内臓にも脂肪があるんだから。

ジョーダンの3パーセントてのも物凄いね数字だね。

一桁まで絞ると身体能力が落ちるから実際はもっと高いだろうけどな。

>>243
富田の仕上がりの硬さは標準だと思う。
ブルース・リーの硬さは異常。差ほど絞れている訳でもなく、筋量が多
い訳でもないのに、独特な雰囲気がある。

映画とか写真撮影だと
ファンデーションやライティングの関係もあるだろうから
リーは同列に比較できないんじゃねえの

5%以下は不可能らしい
脳みそは脂肪で出来ているので

>>249
脳の脂肪だけを残すというのなら５％以下は可能。
体重によっては１％以下も可能。
脳は１４００gくらいしかなく全部が脂肪というわけでもないから。
だが減量しても減らせない脂肪は内臓や骨髄にもあるので
ロニーやジェイレベルでも３％以下は難しいと思われる。

俺、７％だった時、お腹や太ももの血管まで浮き出てたよ。

絞り込めると下腹部とかにういてくるよね
いまやっと少しだけ出てきたところだよ
大腿部はいまはサボりまくってるから筋量足りないから出そうもないなぁ
フルスクワット150でまともにセット組めるようになってから
なんかモチベなくなって最近は上半身だけやってるわ
別段コンテストに興味があるわけじゃないんだよな
コンテスト意識とかしたほうが確実に進歩するだろうけど
そこまで賭けたくないっていうか負け犬っていうかねｗ
そんなオレだけど減量頑張ってるよ

今だにウエイト板で３％とか信じてるヤツいるのなｗ
特に運動選手で３％なワケ無いだろうよ　パフォーマンス落ちまくりってーか
スポーツ出来ないぞ
ジョーダン現役の頃はパーソナルトレーナーのジム・グローバーの著書に確かに５％とあった
バスケ選手は７％ぐらい理想とも書いてあるが実際はもう少しあるだろうね
ただＮＢＡ選手は平均２ｍ超えてるから　低身長ビルダーとの違いはあると思う

ってーか>>238の富田が使ってる簡易的な体脂肪計じゃ正確な数字なんて出ないよ
体脂肪率測るのって大変なんだぞ〜

硬さって皮下水分の関係じゃないかな？
これは体質だよね。
ボディビルでも最後は体脂肪よりも皮下水分。

>>254
いまは利尿剤って禁止なんだっけ？

>>255
アマチュアでもプロでも禁止。

利尿作用のある漢方薬だったらおｋだっけ？

>>254
俺もそう思う。
それを証明するかのように、硬い仕上がりを造りやすい体質の人は大抵酒が弱
い。
つまり、先天的に水分の貯蓄量が少ない体質の人は硬い仕上がりを造りやすい。
俺はフランク・ゼーンのような外胚葉型ビルダーの体型の体に憧れるのだけれ
ど、中胚葉型の俺は水分の貯蓄量が多く、ゼーンのような渇いた無機的な体に
はなれない。
年中徹底したナトリウムカットとカリウム摂取でカバーしているが、最近低血
圧が酷くなってきた。

朝食：納豆ご飯、ゆで卵２個、サラダ
昼食：朝食と同じ
夕食：プロテイン
トレ後プロテイン、就寝前プロテイン
これ２ヶ月続けてたら筋肉落ちないで、脂肪落ちた

「硬い」って表現はじめて聞いた。わかりやすくていいね。

チートデイに菓子パン８個食べたら腹下したorz
何事もやり過ぎはいかん

しまったな・・・減量メニューを続けていたが1週間どうしても仕事でトレ出来なかった
その時だけでも普通の食事メニューに戻せば良かったんだな
例えばベンチのレップスがその1週間だけで2回減ったよ。悲しいわ
それまでは筋量減った実感もなく8kgくらい落とせてたのに

チートデイで質問
いつも焼肉と御飯とかでチートデイなんだけど
今日はアイスクリームでチートデイだった・・・
やっぱヤバイかな？ちなみにアイスだけで２０００kcal
それに食事２０００kcalがプラスされた
今日は筋トレは何もしてない・・・

チートにも限度があります

チートデイにおける摂取過多が心配ならキトサン摂るのはどうよ。

後悔するくらいならチートデイなんてやらないほうがいいよ。
そもそもチートデイって
体の代謝が下がったのをだますために行うものであって
代謝が下がっていないなら行う必要は無いんだよね。
んで代謝が下がるなんてのは
超低カロリーとかノンカーボとかあほな事してなきゃ
そうそう起こらないのよ。
俺の場合腹斜筋が見えるくらいになるまでチートデイは入れない。
つーか要らない。
もちろん好きなものを好きなだけなんて論外。
炭水化物を多めに摂る日、って感じかな。

>>266
時々チートデイ＝自分へのご褒美だと勘違いしている人がいるのな
２０代半ばのOLじゃないんだからそんな食い方やめとけ
自分へのご褒美は結果云々に関わらず大会の後だけでいいと思うんだ

我慢出来ない奴がデブになるんだ
それでいいのか？

ほんとだよ、チートデーなんて太った女がやる喰い方だよ
馬鹿みたい

トレ始めてバルクアップに専念してから
初めてまともに絞りだしたんだが(10%目標)
なんかいいなｗ
最初は｢おいおいなんかちっこくなってきたぞ…ｗ｣
って感じだったけど、順調にいくとカットがかなり鮮明になってきて
｢おｗいいじゃんいいじゃんｗ知らない間にこんなバルクついてたんだなｗｗｗ
見える！見えるぞ！我がマッスルよ！｣
ってなってきた
現在74kg12ﾊﾟｰ前半だがそろそろいいかなと思い出した

>>270
身長は？

何らおもしろくないだろうけど173ちょっとだよ

｢おいおいなんかちっこくなってきたぞ…ｗ｣
1、もうダメポ小さくなるの耐えられん(´･ω･`)
2、まあしょうがないわな想定内だ(`･ω･´)
1→絞れない自分への言い訳に使用重量を上げる事に執着するようになる
使用重量低下が嫌でますます絞れなくなる
2→｢おｗいいじゃんいいじゃんｗ知らない間にこんなバルクついてたんだなｗｗｗ見える！見えるぞ！我がマッスルよ！｣
減量成功完全なるマッチョへ

俺は減量を決意してから4年ぐらい1をループしてからやっと絞れた
減量はホントにストレスだぜ・・・

オレガイルｗｗ
2年目に1回やったがそうなったｗ
仕方ないからまず自分の想像を超えてデカくなった
それから絞ったらなんとか今の状態になれたよ

それもこれもオリジナルMRPがうまいおかげです
本当にありがとうございました

減量時は寝る前のプロテインを辞めてＥＡＡでｏｋ？

>>275
目がさえて寝れねーんじゃね？

ただでさえ減量期は中々寝付けない人少なくないもんな。

>>277
あーそれ当てはまるわ
夜に有酸素やら筋トレやらして体は疲れてるのに全然眠れないorz

>>278
お前は俺か？体は疲れてるのに頭がさえまくりで寝れない

寝る２〜３０分前にメラトニンをビタミン剤と一緒に摂ればいい。
俺は減量中にメラトニンは必須だと思っている。
減量期特有の鬱が大幅に改善出来る。

>>280
メラトニンはいいね。
ZMAと一緒に摂ると気付かない内にスコーンと眠りに落ちてて熟睡できる。

今日から減量開始。さっき駅弁食った。

アドバイスお願いします。２週間前から減量始めました。
筋トレは普通にバルクアップの時にやってたやつで、有酸素は朝起きてすぐにやってます。
食事は朝はしっかりご飯食べて昼は朝の半分で夜は朝の３分の１ぐらいです。
毎食肉やツナで蛋白質はとっています。
１７１ｃｍ　７３ｋｇ　体脂肪は測ってないですが結構あります。
これでがんばっているんですがすごい筋肉が落ちてるきもするし。　力はでないでダラダラしちゃうし参ってます。
どうすればいいでしょうか。
あと朝の有酸素の時にプロテインはやる前に飲んだほうがいいでしょうか。

あとチートデイって何ですか

初歩的な質問ですいません。

>>283の体型がいまいち理解できない
バルクアップしたのに173で73キロで体脂肪率が高いであろうってただのデブじゃないの？
高いの基準が12〜3%だとしたらいいカラダだが

腹筋のカットが見えないくらいです。　上はうっすら見えるんですけど下に結構ついてまして。

おそらく絞ってる場合じゃない筋量と思う
数年はバルクアップに専念汁

確かにバルクアップ失敗してると思う
ただのポッチャリになっちまったんじゃないか？
減量より有酸素9割にして65くらいにしたほうがいい
それからメニュー立ててきっちりバルクアップしなよ

>>285
BIG3の数値は？

ベンチは１４５パウンドでスクワットは２４５パウンドです。デッドリフトはやっていません。
全部１０レップスでやってます。
やっぱりまだもっと筋肉量を増やすことに専念したほうがいいですか？
あと体重やあげれる重さの目標はどれぐらいにしたらいいでしょうか？
でも自分としてはあまり脂肪はつけないで筋肉つけたいんですけどどういう食事法やトレーニング法がいいでしょうか？？

>>289
一瞬kgかとｗ
kgだったら相当強いしバルクつきまくりじゃんと思ったら・・・
>>287の言うように一度絞って仕切り直した方がいいと思う
そのままバルク増やしたらその後絞るの大変だぞ

そうですか・・・。正直結構ショックです・・・。正直自分でもうすうすバルクアップ失敗したなぁと感じてたんです。
今思うとバルクアップっていうからとにかく何でもいっぱい食べ過ぎちゃったって感じです。
一度絞りなおすにはどういうふうにすればいいですかね。

>>291
沢山食うのはいいけど体脂肪率と見た目で調節しながら増やさんとな
バルクが追い付かないとただのっぺりしたデブになり絞る為の指標を失う
リープリみたいな例外もいるけど
ステユーザーだし参考にならないからな
ナチュラルは地道にやるしかないよ
絞る方法は有酸素運動と食事制限の教科書通りの王道でいい
つーか実際どんな感じの体型なのか詳しく教えてよ

元は何キロくらいだったの？
筋肉を付ける過程では脂肪も付くものなんだからあんまり気にすることないよ
毎食蛋白は意識して取ってたみたいだし大丈夫と思うよ。

こんばんは。質問させてください。現在１７５センチ８７キロ体脂肪２３パーです。
トレーニングは週に４回、１日２時間程度でプロテインは１日に３回摂取してます。
そこで助言を頂きたいのですが、このままバルクアップしたほうがいいのか、
一回体脂肪１０パーくらいまで絞ってから再びバルクアップしたほうがいいのかどちらが効率がよいでしょうか？
最近周りからはデブったと言われているので絞ったほうがいいのかと思いますがまだ絞る時期でもない気もします。

もともと筋トレはしてまして、７０ｋｇ前後の体重でごく普通よりちょっとがっしりした体型でしたが去年の夏にダイエットをして
６５ｋｇまで絞りました。　それで去年の９月に色々勉強してバルクアップに挑戦しました。
１０ｋｇ増えて７５ｋｇまで体重は増えました。　自分でも筋肉は結構ついたと思いますが上でいったとおり脂肪も増えた感じです。
今はダイエットにまた挑戦しようとしていました。７０ｋｇが目標です。しかし上で述べた感じの体力低下が悩みです。
正直今どういう方向に行けばいいか迷ってます。アドバイスお願いします。

皆さん親身な答えありがとうございます。よろしくおねがいします。

私も>>83みたいな感じです。

>>287の
＞減量より有酸素9割にして65くらいにしたほうがいい
「減量」と「有酸素9割にして65まで落とす」こととの違いは何なのでしょうか？

>>292の
＞絞る方法は有酸素運動と食事制限の教科書通りの王道でいい
これはこのスレの趣旨の「筋肉をなるべくおとさずに脂肪を落とす」こととは
違うことなのでしょうか？

失礼。
>>283みたいな感じ

でした。

やっぱり、みんな減量期は30000kcalぐらいまでに抑えるの？

バルクアップ失敗だって？

俺なんか減量中でも筋力上がってるぞ。
この半年で、計算上、除脂肪体重が１�s程度増えてる。

増量期に入ったら一体どうなるんだかｗ　

　はいはい、お注射の時間ですよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
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　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-､ `､l　　　　　　　　　　　
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､　　　　　　　　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´　　
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´　　　　　　　　
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
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　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : :: : : :: : : : ::: : : :}

>>295
炭水化物をトレ前と後にちゃんと採ると大分違うぜ。

なんか知らんが初めての減量を始めて2ヶ月たったんだが
最近どうしてもﾄﾚする気力が出ない時が大杉
頭では摂取カロリーや今後の予定等から今ﾄﾚしなくてはならないとわかっているんだが…
別にｵｰﾊﾞｰﾜｰｸしてるわけではないのは確かだ

そんな時どうしてる？
予定に従って無理にでもﾄﾚするべき？

>>302やめてもいいんだよ！

自分に負けることになるけどいいのか？

やりたくなきゃやらなくてもいいんだよ。

>>303
ぬぅぅ
的確なﾚｽｻﾝｸｿ
根本的な部分を思い出させられた気がするよ

ダイエットサプリってみんな使ってます？
金欠で買うに買えない状態

>>302
ちゃんとチートデイとか組み込んでる？
モチベーションはナルシストから来るよ

>>306
確かにあまり大っぴらにナルシストなのも問題だが
心の中では｢視線を感じるぜ〜｣くらいはあった方がいい
女性はみんなこんなもんらしいが

ああ、ちょっと見ただけで髪かきあげる女とか
よくいるよね。

>>306
チートデイってたまにたくさん食べるってやつだよね？
毎週末に家族サービスの一環として普通に外食等してまつ

家族のチートデイか

家族全員が減量期みたいでわろた

家族でバルクつけて仲良く絞れば成功しそうじゃね？

家の床が……

>>309
羨ましい・・・
一般人から見れば奇怪な食事と生活スタイルの俺は家庭を持つ事を諦め
た。

>>310
>>311
>>312
>>313
>>314
かみさんは今BILLY'S BOOT CAMP頑張ってまつ
2歳になる娘はそれをみて喜んでまつ

家族の理解と協力は大事だと思うよ
かみさんに毎日ささみや野菜中心のお弁当作ってもらったりしてまつ
おかげで2ヶ月で5.5�s5%の減量に成功しますた
何事も自分だけの力じゃないことを実感するね

客観的に見たら相当おかしい食生活だよ。こんなに鶏に厳しい人間そうそういないぜ。

>>315
わかるなーそれ。
俺,上京したばかりの学生なんだけど,前は親が減量メニュー作ってくれたから楽に脂肪おとせたけど今はそうもいかない。
時間的・経済的・体力的に余裕がなくなるんだよね。
支えてくれてた人の大きさを実感してるよ

朝　ツナ缶　ご飯１杯　バナナ
昼　めがてりやき
夕　あんぱん
夜　鯖缶　味噌汁　ご飯１杯　もやし

>>317
俺は逆に家を出てから
増量も減量も上手くコントロールできるようになったけどね

でも実家のメシのほうが万倍うまいんだよなあ…

実家に帰る日はチートデイ

もっと盛り上がっていこうぜ

みんなご飯食べ過ぎじゃない？
俺はジャガイモ食べている。

学生さんなんか居るの？

俺も学生だよ

>>322
ジャガイモは米よりＧＩ値が高いから減量中のカーボ源には向かない。
それにあまり経済的じゃないと思う。

ジャガイモ駄目か、田舎から沢山送って来たんだよ(笑)

ジャガイモって買わなくても何故か定期的に手に入るんだけどいつもどうやって消費しようかと悩むよ

サツマイモなら良さそうだ

>>325　>>326
それなら、トレ直後や寝起きのインスリンの感受性が高まっている時にプロテ
インやクレアチンと一緒にとって食事の代用にしたらいいかも。

食事の代用というかそれは立派な食事だろうけどな

減量中で、メインセットの重量下げた。

まぁ、ザコの俺だけどなんかすげー悲しい気持ちｗ

>>330
気にするな。
代謝が安定してくるとまたパワーも戻ってくる。
また、その時期が仕上がりのピークだと思えばいい。
萎ませるだけ萎ませて、仕上がったと勘違いしている人が多いけど、代謝が安
定し始めるのはそこからまだしばらく時間がかかる。
パワーが落ちてきた時は素直に重量を減らして、体調が整うのを待った方が良
い。

平日は頑張って、土日の昼、夜にいっぱい食べてるんだがダメかな？

>>332
いいんじゃない？出来れば朝と昼の方が良いと思うけど。

俺なんて減量期は3ヶ月でチートデイが6回なんだが
2週に一度とにかくシンプルなおじやを1日で1升食べきる
おかずは漬物とか佃煮、油ものは無し

昨日のスクワットでぎっくり腰になってエビ型腰曲げ歩行人間の俺が来ましたよ。

減量中に最悪のアクシデント！！　

トレに復帰できるまでの間の食事はどーすればいいんだ？！…ort

有酸素運動後は減量中でもプロテインとブドウ糖の摂取は必要なんでしょうか？
怖いからブドウ糖３０ぐらいに抑えてるけど

有酸素後にカーボはいらん

みんな真面目な話だいたい増量期減量期でそれぞれどのくらいカロリー摂ってますか？

172/65なんで　2000超えないようにはしてる

175/75で2000弱って少なすぎ？

ボクちらない・・・ママに聞いてくる

増量期は普通だと4000kcal。調子よければ5000kcal、
減量期は1700kcal



身長182cm。
3/15に73.9kgで減量終了してから84.4kgまで体重増やしたけど
もう頭打ち。

つーか、毎日5000kcalなんて食えねぇよ…疲れた…orz


増量期の質問はスレ違いかもしんないけど、エビオスって効くのかな？？

俺も182ある。
ピークで95あり減量3ヶ月で81まで絞った。後5ｷﾛ絞りたいところ。チートデイは特に設けていない。

>>343
ほとんど同じスペックだ。
減量期はほとんど食事制限ですか？

皆さん大体バルク期にどのくらい増やして
減量期にどのくらい減らしますか？

11kg増やして6kg残せた

もう３年近く2500キロカロリー前後の食事に、毎日のトレ＆カーディオを続け
ているが、この一年だけで５キロの筋量を増やす事に成功した。
もちろんナチュラルだ。
「まだ若いから」と言われてしまえばそれまでだが、「増量期」「減量期」で
食事を大幅に変える事無くトレしてきた成果だと思っている。

今年の夏は172cm 82kg 5%だ。
こんな生活の中で、どこまでモチベーションが続くのかは自分でも判らず、ビク
ビクしながら暮らしているのが正直なところだ。

今午前３時半前。
人間が生きる日中の世界で怪物を演じたいが為に、深夜の世界で抜け駆けする
人間にさえなり損ねた俺でした。

さぁ、今夜もトレ頑張ろーっ！

>>337
ウエイト⇒有酸素

という場合でも、減量中ならカーボは不要なのですか？
今日、丁度ブドウ糖を使い果たして注文したのですがｗ

>>344
食事制限のみです。
有酸素は一切していません。

>>258
ボディービルダーのムキムキマッチョって一度もカッコいいと思った事が無かったけど、
フランク・ゼーンて人格好いいね。
しかし、あんたマニアックなカキコする人だなｗ

>>347 そのスペックならあんたミスター日本とれるよ。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　でかい事言う奴は脳内トレーニーなんだよ．．．
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ これは基礎知識ﾚﾍﾞﾙの事だから
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼もうちょっとロムりなさい
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

>>350
わかってもらえて嬉しい。
ゼーンはビックリ人間じゃないんだよね。
芸術性で勝負している感じが異質で目をひく。

>>351
本気でそう思っているならミスター日本をなめている。
ボディービルはスペックを審査する競技ではない。
下半身でっかち、左膝の手術痕、再建手術の為に一部切除した薄筋や半腱様筋
の変形、右大腿直筋断裂による変形など、俺にはまだまだ克服しなければなら
ない課題が山積みだ。
あと、色白の俺が真っ黒になるまでにかかるタンニングの料金と時間を手に入
れるのが最大の課題だ。

一月で体重85＞65のカタボリックな俺が来ましたよ
体脂肪は17＞8摂取　�i300/日
まだ腹の肉がつかめるのだがやはり1500�iはとるべき？
あと何グラムくらい脂肪と炭水化物とっていいんだ？

お前嘘だろ

キミの場合ダイエット板のほうがむいてる

せめてこっちのスレで聞いてくれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156458126/

摂取カロリー300/日・・・？

>>354
トレーニーが絶対やったら駄目な最低最悪な絞り方を見事に実践しててワロタｗｗｗｗｗ

日本肥満学会のサイト内にこんな資料がある。一日600kcalの減量法で
「体蛋白の崩壊もありません」と言い切っている。どういう事なん？
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/

肥満症サマーセミナーＱ＆Ａ
● 日本肥満学会　第4回肥満症サマーセミナー

Q36：超低エネルギー食は摂取エネルギーが600kcalということですが，本当にこれで危なくないのでしょうか．もし低
栄養に陥った場合，どのように対処されているのでしょうか．

白井 低エネルギー食療法の中でも，１日600kcal以下のものを
Very Low Calorie Diet （VLCD）と呼びます．
原理は，エネルギー成分の糖と脂質を極力減らしてしまって，
その代わり蛋白質，それも必須アミノ酸を含んだ乳蛋白とか，
ビタミン類，ミネラル，それらを十分補うもので，それには，
フォーミュラ食（人工的な調合食品）を用います．栄養学的，
代謝学的に安全で問題ありません．入院時にこれを行うと，
１日200〜300gぐらい，直線的に減量できます．要するに，
自分の脂肪をエネルギー成分として用いれば，糖，脂肪類の
外からの供給は必要ないわけです．蛋白質はフォーミュラ食を
使い１日60gか70gぐらいとれば，体蛋白の崩壊もありません．
減量時の食事療法のあるべき形はこれにつきるわけですけれども，
問題は， 栄養学的問題よりは，精神的問題がなかには起こることです．
要するに食べることで満たされる精神的ストレスが解消できないわけです．
また，病棟で完全に管理された中で無理に続けますと，なかには
精神的トラブルを訴える人がでてきます．「肥満治療」は，
栄養学だけで決して解決はできないわけです．食べるということで
満足されるストレスに対して，食べなくて解消できないために生じる
精神的アンバランスをケアしていかなければならないわけです．
始めるにあたっては，よく話し合い，患者さんの意志を確認することが大切です．
実際にフォーミュラー食の完全法は，現在ほとんど行われてはおりませんが，
フォーミュラー食を一部朝食に使うとか，昼は使うとか，部分的に使っていくのも
効果があります．食事療法の原理を患者さんに理解してもらうという教育の
一つのツールとして我々は位置づけて用いてもいます．

ちなみに、この日本肥満学会の会長は肥満体。
週刊誌にも以前、出ていた。
どうして自分でこれをやらないんだろう？

�`を省くダイエッターには腹が立つ

体重１２０グラムです
今日は３メートル走りました

新手のスタンドだな

やっと仕上がってきた。トレ暦７年　身長１６６
１月２３日スタート時　体重９２ｋｇ(ただのデブとフト気づく)ウエスト９３ｃｍ

７月１０日ジムにて計測　体重７６，５ｋｇ　ウエスト７９ｃｍ(脂肪の塊だったのだが、腹筋が見えてきた。感動！)
　　　　　　　　　　　　上腕囲　４１，５ｃｍ
あと２か月で５ｋｇ落とし、来年コンテストに出るつもり。

スマン。身長は１６４の間違い。
あとこの板で「腹筋が見えた」程度で「仕上がってきた」は無かったな。
もっと絞ってからスペック公開するよ。

>>364
食事制限のみで減量？
一日どれくらいカロリー摂取してますか？
参考までに教えてください。

ダイエット系のサイト等を見ると、よく、
普通に運動と食事制限を続けていても
時々停滞期が来るものだと書かれていますが、
減量期のボディビルダーの方々も停滞期は
経験するものなのですか？

減量時、お薦め脂肪燃焼サプリは何かないかな？

合法的なものではカフェインぐらいしかない
あと最近は緑茶で糖質の吸収を悪くしたり
柑橘類で脂肪の蓄積を減らせるって研究結果も出てるけど
そういうｻﾌﾟﾘはまだ出てきてないな

↑お茶を何杯も飲む＆ポッカレモンで良いんじゃない？

ＧＨブースター系は効果あり？

スコーチは？

すこちだけ効くよ

>>366
では俺も敬語で。
有酸素もかなりやりました。
・トレ日以外の日　ｂｃaaを摂り、朝食前に自転車を４０分。雨の日は坂道中心に３０分早歩き。
・トレ日　トレ後、プロテインを１５ｇ摂り、トレッドミルをハイペースで３０分

カロリー計算はしませんでした。クリス・アセートによると、「重要なのはカロリーを計算することではなく、体の変化を見て食べ物を
調整すること」だそうです。基本は高タンパク、少量の低グリセミックカーボ。トレ前は高カーボ(好きなもの。トレ意欲も高まる)トレ後は高グリセミックの物を摂る。
週に１回ウエストを測る。
順調にダウンしている→食事の変化はなし。チートデイもなし。
１週間変化なし→カーボを減らし、有酸素を増やす。
それでも変化なし→チートデイ
こんなもんでしょうか。トレーニングメニューも教えましょうか？

庄司の体になるのに5年もかかるのか。5年近くかけて79�`まで増量して、1カ月で64�`まで絞ったらしい。

五年もかけて80kg付近まで増量して64kgしか残らなかったのか・・・
ウエイトトレを一切やってなかったとはいえ雑魚過ぎるだろ
まぁピザだった時期にもバルクは無いし絶食に近い馬鹿な絞り方したからたいして筋肉が残らないのはしょうがないけど

すごい遠回りだな
普通は1年かけて増やして半年で絞って出来上がり
ってとこだな

食事だけは我慢すんの辛い・・・海老フライが目の前にあったらもう駄目…

>>378
こ・衣は　はずすんだぜ・・・代わりに尻尾を食べるんだぜ

うさぎ跳びは有酸素運動になりますか？

エビフライは・・・衣とタルタルソースがメインだぜ・・・

>>374
レスありがとうございます。
とても参考になります。

できればトレーニングメニューも教えていただけないでしょうか？
あと、もしわかればでいいので、減量前と減量後の筋量を教えていただけないでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いいたします。

>>379　私も参考になりました。　きっちりと有酸素にも取り組み素晴らしいです。　私も現在絞りはじめで168センチ84キロ体脂肪17％なのですが、食事制限だけではなかなか落ちなくて困っていました。

>>382さんへ。いえいえ。
筋量を落とさないために、高重量で行いました。
・１種目目→その筋肉が最大の力を出せる種目(バーベルロゥ、スクワットなど)
　　　　　　４セット×１０(ウオームアップ)、４、４、４(限界になったらレストポーズ)
　　　　　　基本的にバーベル種目をパワーラックで。
　　　　　　トレ前のハイカーボ、エネルギーブースターで、全力を出します。
・２種目目→基本的にダンベルを使ったコンパウンド種目(ダンベルベンチ、ダンベルロゥなど)
　　　　　　４セット×６−８　
　　　　　　ストリクトで効かせながらできる重量で、高重量を追求していきます。

減量前後の筋量の変化については正直判りません。しかし、筋量を犠牲にしたという感じはあまりしません。
俺はデブッチョだったから、まあほんの少し細くなったかな？という程度です。皮肉なのは、絞れてきて全身にボコボコ感が
出てきたとき、細くなっているにもかかわらず「すっげーデカくなったね」といろいろな人に
言われたことです。じゃあ今までの俺って・・orz

訂正　デブッチョ→デブマッチョ

追記　パワーのあるデブマッチョの人は、うっすらと腹筋がみえる程度まででしたら、
　　　それほど筋量を犠牲にせずに絞ることは可能かもしれない。というのが、
　　　今回俺が減量したことの感想です。皆さんがんばってください。

そうなんだよね。
うっすらぐらいならパワー、筋量それほど落ちないでイケる実感がある。
しかしそこからさらに絞ろうとするとジワジワとパワーが下がってくる。
率的には80kg強ぐらいで17%きるぐらいまでは全然平気だった。
そこから79..77...と落とすにつれてレップ数が下がりはじめる。
文字通りそれを歯を食い縛って耐えるのだ。
現在75kgの14%前後…筋量食われすぎなのか
あるいは減量に伴うカーボ制限、クレアチン休止による水分量の変化なのかは定かではない。
85kgこえてガチムチだった時に比べればかなりすっきりしたぶん、BIG3は落ちてしまったな。

重さをとるか見た目をとるかだな
競技なら目的は一つだが(パワリフかビルディングかとか)
趣味だと曖昧になるからな
重いもん持ち上げて満足感を得るか
見た目に酔って満足感を得るか
俺は見た目をとってる
173の66の7%ビッグ3は恥ずかしくて言えない

>>386さんへ
同感です。ただ私にとって、トレーニングは趣味なので、
・苦痛になるほど扱える重量がダウン
・鏡を見てがっかりするほど筋量がダウン
する前に減量を終了します。
リフター体形→コンテストにでたら甘いけれど、一般人から見れば驚愕の体。
こんなもんでしょうか。この板的にはヌルいと言われそうですね。

すれ違いかも知んないけど質問
下剤って効果的かな…どれくらい落ちる？
日曜日までにあと4KG落とさなければならない
サウナと走り込みだけじゃ無理っぽいから

ゲザイってお前はこのスレを何だと思ってんだ

>>389
チンコ切り落とせ！

>>389
スレ違いじゃなくて板違いだ

>389のレスをボクシング板でも見た。

お肉が嫌いで食べれないんですが　代わりになる良い高蛋白な食材教えて頂けませんか？
よく食べる食材
・納豆　・豆腐　・ブロッコリー　・ちくわ　・牛乳

以前は食事に鶏肉をよく食べていたのですが精神的に辛くなりまったく食べれなくなりました
そのおかげで体重７７から６９まで減り筋量もかなり減った感じです

別に肉の代わりにプロテインでもよいものなのでしょうか？
どなたか宜しくお願いします

>>394
ソイとホエイを１：１の割合で混合にして飲めばいい。血中のアミノ酸濃度が
かなり長時間一定に保たれる。
あと、ピーナッツも納豆と同じグリセミック指数だから良い。
ちくわと牛乳だけはやめておけ。タンパク源としてはあまりにも非経済的。お
まけに添加物と抗生物質の塊だと思っておけばいい。
湯通しした笹身でもダメ？淡白な白身魚と差ほど変わらないのだが・・・
俺も肉嫌いなんだけど、湯通しした笹身だけは大好物。
どうしても鶏の臭みが気になるのであれば、クレイジーソルトをかけて食べる
といい。

身長１７０
体重６９
体脂肪１２
これで１日の摂取がタンパク質と炭水化物が約１５０ｇ
脂質が５０ｇぐらいなんですが問題点があれば指摘してください
炭水化物は全粉粒のマフィンを中心にしています

米にせんか米に

米もいいけどできれば玄米とか8割や10割そばのがいいよね
市販の普通のそばはほとんど小麦粉でできてるからあんまし意味ないし
マフィンなんかかなりGI値高かったろ確か

コンビニのおにぎり1つをを3回に分けて食べているが、どうだろうか？
極力炭水化物は避けたい。

買っているマフィンは全粉粒とライ麦を使ってるのでＧＩは低いはずです
パスコの麦のめぐみ、イングリッシュマフィンです

>>400
あんさん、ダイエット板の方が向いてるかもよ

そもそも除脂肪体重から考えたらたんぱく質とりすぎじゃね？

電車内でこのスレを携帯でみている
携帯ごしに中学生の集団が見える
なんか日本の若年層のピザ度あがってね？

両極端にはなってるらしいね。

日本の体育にウエイトを取り入れるべきだと思う。
そして非常にこのスレはためになる。
チートデイってなんでも好きなものをたらふく食っていい訳じゃなかったんか・・・。
今度からは自嘲します。

イグナイト欲しいなー
でも高い!!

Body boxで少し前に1ﾎﾞﾄﾙ\6000ぐらいだったけどな
それでも高いんだが

HC(ﾊｰﾄﾞｺｱ)ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが出るらしいがﾉｰﾏﾙが\8400なのを考えると
\10000越えそうな気もするな

>>407
スコーチじゃダメ？

>>395
鶏の餌にも抗生物質が大量に入ってたりするわけだが
特に臭みのある安い鶏肉

ギムネマって炭水化物の吸収を阻害するんじゃなくてインスリンの分泌量を増やす物なんだね
低炭水化物時のトレ後に良いらしい

ネギま！？

七キロ落ちたのでアゲ

筋トレも食事制限も変えてないのに体脂肪率がどんどん上がってきたorz
いや,見た目には引き締まってるんだけどさ。
なぜだろう？

つ内臓脂肪

電車の中、俺の前の豚ちゃんが堂々とフライドチキン食べてる

自分に気を使えないような豚が
周りの事など考えられるはずがないからな(笑)

電車の中でフライドチキンはキツイなw

電車の中で堂々と食えるような人なら、
チキンハートではないのだけは確かだ。

単なる無神経だな。

電車のつり革でチンニングする奴とどっちの方が

僕もともと血糖値が低めで、カタボリックになりやすいんですが、何か対策を教えてください。

何か食べる

水曜日の夜は週１回のチートデー
黒烏龍茶やヘルシアにガルニシア、キトサンなどで脂肪沈着を最低限に抑える
週１なら大丈夫だろう

週一のチートデイが必要なのは体脂肪率が10%近い場合
それ以上は二週に一回でいい
まあキレ食いdayなら勝手にすればの話

てゆーか、普通に食べながら週１のスクワットの次の日に体重が増える俺としては、
チートデイなんて…

体脂肪１２です

いつものようにサプリを注文しようとおもったら、３年以上のつき合いになる
「ゼナドリンＮＲＧ」が販売終了になっていた。
どうやらメーカー側が「エナジー８アワー」に改良してしまったようだ。
もの凄くショックだった。
最も信頼していた友人を失ったような悲しさだ。

>>427
ゼナドリン効きますか？

俺はゼナドリン結構使った事あるけど微妙だった
届いたばかりで寝る前に飲んだら朝まで寝られなくなり苦労した事はあります
他の人のレポも聞きたいです

>>427
マッスルエリートに残ってるよ
http://www.muscle-elite.com/search.aspx?id=11&p=1&d=1&key=%e3%82%bc%e3%83%8a%e3%83%89%e3%83%aa%e3%83%b3%ef%bc%ae%ef%bc%b2%ef%bc%a7#detail

一月前から減量トレーニングを始めました
体重62kg、体脂肪率20％で体重は2kg減ったのですが
体脂肪は変わりませんでした
トレーニング内容はウエイト2時間をを週２日、有酸素1時間をウエイトした翌日以外で
食事はパスタ300gをたまねぎ1/2個とウインナー2個を混ぜ
一食100gで食べています（ウエイトした日は夕食にササミ2本追加）
ウエイトする日はトレーニング前後にBCAAドリンクを飲み
朝とレーニング後にプロテイン30gとっています
後、一日一本バナナを間食として食べています
体脂肪を減らしたいんですけどこの方法のままでいいでしょうか？
アドバイスお願いします

>>431
身長140位？

>>431
あんた今までウエイトトレしてたのかい？
>>432が言う身長140cm台や女性ビルダーなら超納得だが
通常の男の場合とてもじゃないけど絞りを意識するスペックじゃないよ
バルクが無いのも目に見えてるし

>>430
在庫処分乙

>>432
>>433
身長は165cmです
ウエイト歴は一年ちょっとぐらいでバルクはないですね
ただ、体脂肪が高いと思ったので
なるべく筋肉を落とさずに痩せてみたいと思って書き込みました

>>428 >>429
脂肪燃焼に作用しているかどうかは判らないけど、倦怠感を忘れる事が出来る
から好きだ。
いつも早朝（深夜？）にトレするんだけど、寝起きにアミノ酸やビタミンミネ
ラルと一緒に摂ると、プロテイン以外何も口にしなくても空腹や倦怠感を感じ
ずにトレが出来てしまう。
飲んだ後３〜４時間はソワソワイライラして、いてもたってもいられなくなる
から、どんなに睡眠時間が短くても早朝トレだけはアグレッシブにこなせる。
ただ、午後になると凄まじい疲労感や鬱症状と闘わなければならなくなる事と、
午後になってから飲むと夜眠れなくなる事が問題。

>>430
わざわざ有り難う！！

>>436
スコーチより効く？
今、スコーチ使ってるけど全然ダメポ

個人的にjet fuelがおすすめ。
ファットバーナーとしてはわからんが覚醒効果は凄い。

スコーチはあくびが出るお♪

やっちまった…
ハードな減量やったら（運動はしながらだけど）
一週間に5.5kgも体重落ちたけど、ジムで体脂肪計で計ったら
なんと全て筋肉で落ちていて脂肪は1gも落ちておらず、結果として体脂肪率上がってた…
あの苦労はいったい…

しかし、サイズだけど腹囲＆尻囲は−４〜５ｃｍだったけど
他の部分は−１ｃｍ以内程度しか落ちてなかったのでうまいこと脂肪が落ちたと思っていたんだけど…
こんなことってあるんでしょうかね？
友人は、測り間違えじゃないかと言いますが…

失敗は成功の糧さ！

10秒ダイエット
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=520349
？

>>440大丈夫(笑笑)
絶対脂肪落ちてるから
測定機械は当てにならんよ

>>443
ありがとう。
ですよね、いくらなんでもこれはありえないですよね^^;
サイズ測った時点ではうまいこと脂肪だけ落とせたなあと思ったので
体脂肪測った時は思わず「ええっ！？」と叫んでしまった。

>>444
ホンとだったら切なすぎるよなｗ

>>444
減量内容詳しく教えてくれませんか？
自分もちょっと短期間で体重おとさないといかなくなったので…

>>445
いや〜、めっちゃ切なかったですよｗ
俺はわざわざ苦労して筋肉だけ6kg近くも削ったのかとマジでへこみました。
つうか、考えてみればそんな見事に筋肉のみ落ちるはずないよねｗ

>>446
怪我をしてウエイトトレはほとんどやれなかったのです。
なのでその一週間はビリーやってました。
自分の日記からコピペしてみます。
たぶん間違った事だらけで恥ずかしいんですが、参考にできるとこがあれば幸いです。

※ジムでのウエイトトレはこの一週間ほぼ行っていません（土曜に軽重量で少しだけ行ったのみ）。筋トレはビリーと格闘技練習のみ。
※食事制限はやってます。一日３食（うち一食はプロテイン中心）、炭水化物、脂質少な目で量も制限。たんぱく質は微減程度。


・前の土曜：職場へチャリで（片道約15〜20分）、食事はこの日のみ昼に一食目とってそれだけ（グリコーゲンを燃やしつくし脂肪が使われるようにする）。
・月曜：職場へチャリ。帰宅後ビリー（基本編）
・火曜：職場へチャリ。帰宅後、柔術の練習へ。
・水曜：職場へチャリ。帰宅後ビリー（応用編）
・木曜：朝食前にビリー（腹筋編）
・金曜：職場へチャリ。帰宅後ビリー（最終プログラム）
・土曜：帰宅後、グラップリング（寝技）練習。終了･帰宅後軽いダンベルでスロー＆ストリクトに背・肩･上腕二頭筋の筋トレ（各２〜３セット）
・日曜（今日）：朝食前にビリー（基本編を3分の2ほどやった後、腹筋プログラム全部）

こんな感じのエクササイズでした。

この一週間での変化の結果…
体重は−５．５ｋｇ。
腹囲は−４ｃｍ。
尻囲は−５ｃｍ。

ウエイトトレももう2週間以上やってないし絶対筋肉も超落ちちゃったよと思ってたら、腹と尻はこれほどサイズダウンしたのに胸囲や腕周りなど他の部分のサイズダウンはどこもほぼ−１ｃｍ以内でした

一週間で5.5kgってほとんど水じゃないか？

>>448
んー、水分はかなり多くとっていたので
たぶんそれはないとは思うんですけどね…

グリコーゲンが体内から失われると水分の保持量が減るんで、
急な減量を始めた直後は、水分で体重が落ちるよ。

食事制限とビリーを1週間で5.5kg分のカロリー（40,000kcal相当）
をセーブ出来たとは到底思えないのだが。

元の身長/体重って幾つよ？

スコーチ-リミックス２個使い終わったら報告するよ

>>450
元の体重は86kg。身長は165cmで、体脂肪率は19%でした。
確かに一週間で全部脂肪でそんなに落ちるとは思えないけど
元ヒョロなので体重落ちやすい体質ではあります。

>>452
何にせよ、「急な減量」っても1週間で筋肉だけで5kgも無くなる
なんてコトは無いし（脂肪もそんなに無くすのは非現実的だが）

水分保持のバランスの問題で、筋量の現象は体組織計の誤差じゃないかな。

ホントに筋肉が落ちたのか心配なら以前との使用重量との比較で
感じてみるのがイチバン。

>>453
ウエイトトレを二週間以上やらなかったのでさすがに再開時は重く感じました。
しかし間が二週間だった背中の筋トレではあまり落ちた感じはありませんでしたね。
20日ほど開いてしまった胸のトレではかなり落ちた感じがしました。

いずれにせよ、少し安心しました。
ありがとう

井上選手のサイトで牛肉の素茹でってのがあったんだけど、
どんな肉使うのが良い？

今日の昼飯は、チートデイ的な意味合いで、
吉野家の鰻定食と豚照焼おにぎり１個を食べた。

そしたら、珍しくトレ前に下痢した。
鰻が当たったのか、それとも豚照焼おにぎりのマヨネーズが悪かったのか。
睡眠時間３時間程だったから消化機能が上手く作用しなかったのか。

まあ、下痢した事で消化吸収カロリー調整が出来たようだｗｗ
トレ中、睡眠不足か栄養不足かで少々クラクラしたがｗｗ

>>456
鰻定食とは・・冒険者だな
news見たり聞いてたら食えないと思うが・・・

>>451
よろしく！！

>>457
何があったの？

減量中のビルダーのみなさん、大変でしょうけどがんばってください。

何があったのって・・・ｗ
呑気な人もいるもんだなｗ

>>459
俺もチミみたいな呑気な性格になりたいよ(大笑)

だが、こーいうヤツがデカくなるんだよナァ。

>>459
  　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　中国産は鰻に限らず危険なんだよ．．．
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ これは基礎知識ﾚﾍﾞﾙの事だから
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼もうちょっと勉強しなさい
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

減量中の食事ですが、無味のパスタはどうですか？
それとも炭水化物なので、控えるべきか、ご教授下さい。m(__)m

そんな不味いもん食っちゃだめだよ

朝昼くらいは炭水化物とらないと生活に支障でるぞ

というか、トレ中にクラクラし出す

で、結局パスタはいいのか？

パスタはウマいよ。
ワルくない、ヲレは大好きサ。

大会直前の、塩抜き+カーボアップならいいんじゃない？

パスタよりもアレルギーないなら蕎麦がいいぞ

ﾄﾝｸｽ、んだな、蕎麦がよさそうだ。早速食べよう！

ナトリウムカットってどの位の期間で効果が現れて、ムクミを除去
すると見た目も全然違うんですか？
近々、実験的に塩分カットしてみようかなと・・・・

実験してみるなら分かるんじゃね？

のぼせ上がるな、市民の税金に群がる悪どい寄生虫ども！

全国的に多数の創価同性愛学会の信者と組織的にグルになり、
自分たちがリストラされないために、また税金から手当だまし取るために、
本来は偶発的には起きるはずのない頻度・タイミングでの案件
（病人、火災・爆発、事故、事件、犯罪…）
を「わざと」起こしてトラブル作り出し
メシの種として、まんまと仕事にありついてのうのうと現職に居座る卑劣な犯罪者ども！
（同性愛者だから悪いんじゃない。こいつらは悪どい同性愛者が多数寄り集まり組織的に悪事を働いてる奴らなだけだ。世間には仕事上も含めてこいつらとは一切人間的繋がりのない誠意ある良心的な同性愛者も大勢いる。）


●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●
75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/04/01(日) 17:36:30
警察と消防は裏で悪い事してる（または学生時代含めて、職員採用以前の過去にやったことある）職員マジにかなりいるのに
どうして該当者一人一人全員が潔く（いさぎよく）辞職しないの？
なんで「国民から集めた大事な財産＝税金・公金」で生きさせていただいてる現職に、そんな大勢の卑劣な職員たちをしがみつかせて居座わらせるの？

民間会社の関西テレビの社長は、下請けがやった、たかが番組捏造くらいの、
べつに大した事ないどうでもいい事でさえ、ケジメを示すために潔く辞任するのに！！

どうして警察と消防は、厳しい（てか当たり前）民間やほかの大半の一般の公務員に比べて
甘やかされ放題、ぬるま湯に浸り放題で、よりたくさんいい思いしてるの？
ねえ、どうして卑怯者なの？

数ある職業の中でもダントツでホモ・レズ・バイセクシャルが多いし
（しかもホモ・レズ・バイの中でも『悪どい人』ばかりが集まってるし！）
●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●
76 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/04/01(日) 17:49:28
>>75
君たち一般市民がその状況を指をくわえてただ見てるだけだからだよ．
●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

蕎麦食うなら国内産100%表示の買ったほうが良いよ。
輸入物の大部分は中国産だからね。

>>474
ナトリウムカットをする上で一番多い失敗は、２４時間以上前から始めてしま
う事と、水抜きまで同時に始めてしまうことだ。
ナトリウムカットは２４時間以上続けると、腎臓で再吸収が始まるから逆効果
。
あと、水分の摂取量が少ないと殆ど効果を望めない上に、腎機能が落ちて逆に
浮腫んでしまう事さえある。
一週間前からやや多い目のナトリウムを摂取し、２〜３日前からカーボカット
を始め、２０時間前からナトリウムカットを始め、同時にカリウム、カルシウ
ム、マグネシウムを２時間毎に摂取する。
カーボもナトリウムも摂取していない状態では、体は水を含まないので、いつ
も以上にたくさんの水分を摂り、出来るだけナトリウムを排出するようにする
。
これらを全て守れば必ず成功する。
健闘を祈る。

>>474です。
>>478さん、親切にありがとうございます。近々、実験してみます。

ボク板の減量スレに、汗で脂肪が落ちると思ってる、
脳内くんがいますよ。論破に自信のある方どーぞ。

減量中だがこの間ハレオのイグナイトとup!!を2capずつと、ALC5gを摂ってトレしたら
物凄いテンション&集中力でトレができた
くせになりそう



まさに薬中への第一歩である

今日もやろうかと思っている

しかしカフェイン200mgも摂りゃ当然といえば当然かもしれないな

突然だけど、ブルース・リーの直接的な死因って「脳浮腫」だよね？
これって典型的な低ナトリウム血症の症状じゃないの？
「謎の死」みたいな扱われ方してるけど、ボディビル通だったブルース・リー
の事だから、撮影にむけて過度なナトリウムカットをしていたのかも。
しかも死んだ時期も真夏だし、場所も湿度の高い香港じゃないか。
十分あり得る話だと思わないか？
まぁ、とにかくコンテスト間近のみなさんは気を付けてください。

死ぬまでカットするなんて、まさにアチョーだな

でも、それなら晩年の不自然に渇いた体も説明がつくよな。

>>483
＞まさにアチョーだな
なんだよそりゃｗｗｗ
コーヒー吹いちゃったじゃねーかよ

>>482
それっぽいね
謎の死扱いはやっぱスターだからか！？

>>484
なんか妙に説得力があるね、その説

普通あそこまで硬質な感じの張り方しないもんな

減量中すなわち摂取カロリーを消費カロリーが上回る時は
基本的に筋肥大しないわけですが、とすると、
トレ時のrep数は
ボディビル志向、パワー系志向どちらでも
筋肥大主体の８〜１２repsよりもパワー主体の６〜８repsの方が
適しているといえるのでしょうか？

>>489
筋力維持で重量はそのままで回数減らす方がいいって婆ちゃんが言ってた。

>>490
お前のばあちゃんすげぇな。

>>490
その回数を減らすっていうのは、
rep数を減らす事なのか、set数を減らす事なのか、
どちらの意味なのか婆ちゃんから聞いてます？

>>492
rep数

>>492
だいたい同じrep数こなせるのか！？

>>494
神経系の発達だろうと思うけど、同じどころか伸びてる…

交通事故で四日前から二ヵ月入院を宣告されて強制減量の俺は勝ち組。退院したら傷で大会も出られないしスクワット出来ないと思うが

>>496
カタボリックざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は握力トレとクランチしかやってないわ。まだ救命病棟だしな

>>498
頑張れ。月並みだがこんなことしか言えん。

足首解放骨折で神経とかぜんぶ無くなったよ。たこ焼き引っ繰り返すような針刺しても痛くなかったよ

パラリンピックの星となるしかないな…

ノーカーボの減量すると、めまいがするのか？
なんか、いつもウワンウワンしている感じがする。

>>502
それよくわかるよ。
風邪ひいて微熱があるときのような状態がずっと続くんだよね。

ノーカーボてw
お前ただ痩せたいデブだろ

せめてローカーボだろ
ノーカーボってトレどうすんだよ

今日チーティングの日で４時すぎにシュークリーム２個とコンビニでドーナツ四個入りのやつ食ってまぁたまには脂っこい物も良いかッてカンジだったんだ
今家に帰ったら二人前の寿司が食卓に……。
チーティング日だけど食い過ぎだなこりゃ
皆さんは予期せぬご馳走に戸惑うタイプですか？

チーティングの日なのに食いすぎたとか考えてる時点で駄目だろ

質問があります。

減量するには食事制限と有酸素運動がいいといいます。
なので、僕は有酸素運動を実行していますが、運動し終わった後に、水をがぶ飲みするのですが、
これって有酸素運動の効果はありますか？

質問です
水にカロリーはありますか？

あ…。

駄レス失礼しましたｍ(_　_)ｍ

そして、ご回答ありがとうございました！！

チートデイすると体重が5kgばかし増えるから困る。
そっからガンと下がって結局週末には前よりも1kg以上減ってはいるんだけど。

毎日がチートデイ！

とりあえずたんぱく質取っとけば筋肉は落ちないと思って、炭水化物ほとんど取らずに有酸素と筋トレ＋大量のササミで減量に挑んだ事がある。
まあ結果は大失敗に終わったけど。

>>513
大失敗とは？

>>513
どう失敗したのか詳しく

どう失敗したんだ？

文の流れからして筋量落ちたんだろ

ローカーボで有酸素はやばいような・・・

じゃあタンパク質とってても炭水化物取らないと筋肉
も落ちるってことか

気持ち腕や胸、肩周辺が小さくなった感じ
あと慢性的な疲労感

俺のみの経験則で申し訳ないけど
炭水化物とらないと筋肉の張りがなくなるように感じた
そして使用重量も落ちた

炭水化物は朝、昼の各々オートミール30gとトレ後のバナナ２本だけなんだが
これって少ないんだろうか・・・？10月に大会だから焦ってしまって・・・。
体は184cm/88kg/体脂肪率１８%。

炭水化物少ないと思うよ。多分タンパク質は多くとってるだろうから。体重あたり２グラムまで落としてそのぶん炭水化物にあてれば良いかと。

続き。炭水化物とタンパク質は同じカロリーなんで太ることはない。上記の方法をすると一時的に体重が増えるかもしれませんが、脂肪では無く炭水化物摂取による筋中のグリコーゲン増加なので慌てないように。このほうが代謝が上がって脂肪が燃え安い体内環境になると思うよ。

>脂肪では無く炭水化物摂取による筋中のグリコーゲン増加なので慌てないように。
初耳だ！
勉強なったわ！thnx

この話、本当なの？

あまり極端に炭水化物減らし過ぎると、体はタンパク質から積極的にカロリーをとりこもうとするようになってしまうので、
せっかくタンパク質いっぱいとっても筋肉合成にまわらないばかりか、脂肪蓄積の原因になる。
筋肉にはむしろタンパク質より炭水化物の方が大事なんです。カーボ全カットなんてのは論外だゾ。

ドイツ在なんだけど、こっちで流行ってるのは、カーボほぼ全カットのようだよ。
アナボリック・ダイエットって言うんだけど、炭水化物を1日5％以下に抑える。
野菜も果物も牛乳もダメだから、ビタミン類はサプリで。
その代わり、脂質はたくさん摂る。60％くらいね。
炭水化物も、週に1-2日は、40％以上摂って補給しないといけない(レフィード)。

実際試してみたけど、たしかに減量には劇的な効果があるよ。
でも、金がかかるし(炭水化物は安いｗ)、パワーは出なくてトレがつまらなくなった･･･
ただ、レフィードの翌日は、体中にエネルギーに満ちてるのが分かってたのしい。
初心者の自分の場合は、脂肪と筋肉が 5：3で落ちたけど(体重計を信頼すれば)、
本格的にやってる人は、10：1くらいですむらしい。
そういう人は、もちろんトレ中のパワー不足も、そんなには感じてないようだ。
(以上伝聞の内容は、ドイツのボディビルダーフォーラムサイトからのROM情報)

ま、毎日プロテインと七面鳥とチーズだけの食生活というのは、
食文化のないドイツ人だからこそ、何ヶ月も続けられるんだろうと思ったｗ

最近めまいとか立ちくらみがヒドイ…ローカーボ蛋白質もそんなに取らない（ウエイトした日だけむね肉たべてる）
プロテインもウエイトした日だけしか飲んでなくて…
んで有酸素が週六なんだが（ボクシング）
集中力が無くてこまるしやる気があまりおきん‥減量ようにカフェインもとってるが精神的にまいる。
パニック発作状態だし…動悸と不安感で発狂しそうだ…

>>529
ローカーボだと眩暈するよな・・・おれも毎晩そんな感じになる。
カーボもっと摂ればいいんじゃないの？

米食え米

昨日の晩カキコした者ですが確かに人間は極端に炭水化物を減らしても生きる事はできます。エスキモーなどは氷の上に住んでいますので炭水化物を取ることができませんが油の乗った魚などを食べてカロリーの７０パーセントを脂質でとり炭水化物はほぼ０です。

続き。 しかしエスキモーの体は決してバルキーな者ではなありません。日本人はエネルギーを炭水化物に依存してきた人種です。タンパク質や脂質によるエネルギー依存はエスキモーどころか欧米人にも劣ります。

続き 進化の過程が違っているわけですから炭水化物の重要性が違って当然です。先ほどドイツの方がバルクを減らし、残せる人はと言ったのはドイツの白人だったのではないでしょうか？私は日本人は増量も減量も炭水化物ある程度とるべきだと思います。

俺もローカーボ減量中。先日、「うわっ、めまいだ」と思ったら、新潟の地震ですた。

続きチートデイで炭水化物多めにとると次の日には１〜２キロ増えます。しかし炭水化物の量を戻せば２日ほどでグリコーゲンが減り体重が戻ります。脂肪１キロは9000キロカロリーの熱量ですので牛丼特盛り１２杯分です。

最後 つまり脂肪を減らすのは大変ですが脂肪を増やすのもそれなりのカロリーが要りますのでちょっとやそっとでは脂肪は増えません。
私も減量中です。炭水化物を悪く言わずに量を調節して食べています。
長々と携帯からスイマセン。それでは。

減量減量と女目当てのスケベの集まるスレってここですか？

なんか下らん長文レスが多いな。

空腹時にようかんを二口食べているが、どうだろう？

>>538-540
テンプレに目をとおしてからカキコな
お前らのスレはこっち↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156458126/

カーボ制限でケトン体作られまくりな状態になれば、糖新生は抑制されるんだけどな。
だから、ビルダーでも低カーボ法を取り入れるわけで。
もちろん、普段に比べればカタボリックな状態であるには間違いないから、
長期間やるわけではないけどな。

ケトン体は、グリコーゲンよりも更に優先的に使われるエネルギー源だ。
更に、アセト酢酸は水溶性だから、最終的には尿として排出され、
アセトンは、揮発性だから肺から排出される。（息が臭くなるのはこの為）

要するに、短期間で体脂肪落とすには最も効率が良いんだよ。

ダイエット板を馬鹿にしてる連中がいるが、ダイエット板でもアトキンス式辺りの
原理理解してる奴の方が余程まともに見えるぞｗ

>>542
アトキンス式とか言ってる時点で論外。w
是非ダイエット板へ逝って下さいまし。

>>525-526
グリコーゲンとは、ブドウ糖がたくさん繋がったもの（デンプンの親戚と思えばいい）。
その分子同士の繋がりの関係で、グリコーゲンの質量の3倍近い水が貯蔵される事になる。
カーボで筋肉が張る（デブ女の場合むくむと表現するｗ）のは、このため。
グリコーゲンの主な貯蔵先は、筋肉と肝臓だから。

カーボ制限の初期で一気に体重が落ちるが、これはグリコーゲン（＋水）の減少分だから意味なし。
体脂肪が落ちるのは、そこから先の話だな。

>>543
論外でも何でもねぇよ
ビルダーのカーボ制限による減量法と、アトキンス式は
原理的には全く一緒だよ。

原理理解してない馬鹿が吠えるな

だな。
あれは切羽詰った時のダイエットで、しかも必ずリバウンドが来る
頭も悪くなるしいいことない。
日本人には最も向かないダイエット法だな

ぉぃぉぃ
マジでお前らカーボ制限の原理理解してないのか？ｗ

＞切羽詰った時のダイエットで、しかも必ずリバウンドが来る
ダイエット板レベルの話してるのはお前だろｗ
あの板の連中とビルダーを一緒にするなよｗｗ

もう一度いうぞ？
短期間で体脂肪を一気に落とすには最も効率が良いのは、カーボ制限な。
糖尿病の人間が短期間で一気に痩せるのと、原理的には一緒。

ただし、長期間はやらない。
アトキンス式でも同様。

ダイエット板レベルのデブ馬鹿女は、カーボ制限初期のグリコーゲン（＋水貯留量）
減少に伴う体重減少で大喜びするから論外なわけだがｗｗｗ

一気に殴り書き。

カーボカットっていうのは、原理的には糖尿病患者が痩せるのと同じ。
糖尿病は、インスリンが出難くなる（出ても上手く働かなくなる）病気。
だから、幾ら炭水化物摂っても、それを上手く体に取り込めなくなる。

これと似た状態を、炭水化物制限により「意図的に」作る。
つまり、炭水化物を制限しインスリンの分泌を抑え、グリコーゲンの
合成を抑える事により、グリコーゲンを意図的に枯渇させそれを補充
しないようにする。

それにより体は一種の飢餓状態となり、解糖（※1）の代わりに、
体脂肪を元にケトン体（アセト酢酸やアセトン等）を作り出し、
それを代替エネルギーとする。（※2）

意外に知られてないのが、この際、糖新生（※3）は抑制されるって事。
だから、ビルダーでも低カーボ法を取り入れられるわけ。
筋肉もガンガン分解されるなら、ビルダーがそんな馬鹿な事するわけないし、
人類はとっくの昔に絶滅してるよｗ

もう１つ知られてないのが、ケトン体は、グリコーゲンよりも更に優先的に
使われるエネルギー源だって事。つまり、体脂肪をケトン体に変えてやれば、
体脂肪はガンガン消費される。

更に、アセト酢酸は水溶性だから、最終的には尿として排出される。
アセトンは、揮発性だから肺から排出される。（息が臭くなるのはこの為）
これらケトン体の元は体脂肪だから、体脂肪を体外に出すには非常に効率の
良い方法なんだよ。

この辺りの原理をダイエットに取り入れたのが、アトキンス式だって話な
だけで、ビルダーが短期間で体脂肪落とすのとアトキンス式とは、原理的に
は全く一緒。原理も理解出来て無いのに吠えるなよｗｗ

もちろん、糖新生が完全にストップするわけではないからある程度の筋蛋白
の分解は起こる。だから、長期間やるもんではないのは確かだし、制限後の
回復期なども慎重に計算する必要がある。

※1 グリコーゲンからエネルギーを取り出す流れ
※2 だから脳はブドウ糖でしか動かないというのは大嘘
※3 ここでいう糖新生とは、主に蛋白質分解により糖を作り出す流れを指す

日本人は新モンゴロイドと古モンゴロイドの混血だから、どちらの遺伝
子を強く受け継いでいるかによって、最適な減量法は大きく変わってく
る。
古モンゴロイド型の人はローカボ、或いはノーカボでも成功するかもし
れないが、新モンゴロイド型の人はローカボで必ず失敗する。

>>548
お疲れ様です。

同じこと繰り返し書かなくてもいいよ
読みづらいったらありゃしない。

マッスル北村ってこれやりすぎて死んだんでしょ
君に言わせるとちゃんと理解してなかったって事なのかな？

コンテストビルダーとかでない限り、短期的に減量する危険性より
中長期的に減量する方が一般人には向いてると思うんだが。
前にも出てるけど体質的に向いてないんだよ、エスキモーとかと違って

>>551
北村さんはインシュリンの使いすぎ。

>>551
原理理解してない「大馬鹿」の為に原理をまとめて説明しただけだろｗ

ウエイト板だから、短期で一気に体脂肪落とす方法を説明し、
その原理のはアトキンス式と全く同じだと説明しただけ。

これがダイエット板の健康嗜好なら、こんな方法薦めるわけないだろｗｗｗ

ID:ptv5/94f
非常に勉強になったけど言葉づかいがなっとらん

ウェイト板であって、ビルダー板ではない罠
誰もがリスクを冒して短期的に絞る必要はない。
それに噛み付いて無知呼ばわりしたんではないの

ダイエット板だと大人気みたいだけど？＞アトキンス

でもホエイプロテインでもインスリンでちゃうからな…

>>555
＞ダイエット板だと大人気みたいだけど？＞アトキンス
人気ねぇよｗｗｗｗ
アトキンス式なんて、ダイエット板の炭水化物が何かすらも分かってない連中には無理ｗ
強靭な精神力も必要とされる。
そんな精神力あるなら、最初からダイエットが必要な程太りはしないｗｗ


ちなみに俺がお勧めするのは、ケトスティックを用いる方法。
どうせこのスレの一部の馬鹿は、ケトスティックなんかも知らないのだろうけどｗｗｗｗｗ

>>555
＞ダイエット板だと大人気みたいだけど？
この一文で、お前がアトキンス式の事を全く理解出来てない馬鹿だって事がよく分かったよｗｗ

アトキンス式＝炭水化物の制限を抑えるだと思ってるだろ？
アトキンスはそんなに甘くねぇよ。少なくともダイエット板の連中の大半には無理。
馬鹿丸出しｗｗ

>>549
自分の体質は、そのいずれか判別する方法はありますか？

>>559
実際に実行するしかない。

原理的にはアトキンス式と全く一緒だから、
アトキンス式に関して真面目に書いている本を一冊買って勉強するといい。
もし実行するなら、個人的にはケトスティックの使用を強くお勧めする。

試しに「ケトスティックス」でググッてみたら一番上にサイトがヒットしたが、
このサイトは「アトキンス式」としては紹介してないものの、非常に理論的な
事をハッキリと説明しているから参考になると思う。
ttp://cgi28.plala.or.jp/yamaski/

>>ID:ptv5/94f
女の腐ったのみたいにﾈﾁﾈﾁと
粘着質でｷﾓﾁﾜﾙｲからもうﾚｽしなくてｲｲYO！

馬鹿を煽ると面白いなぁｗｗｗｗ

知識もねぇくせに必死に言い訳してくるから面白いｗ

アトキンス厨はダイエット板いってデブ共の教祖様にでもなってろよ。

アトキンス式？
ケトン臭放つ程カーボカットして、いったい何がしたいのかと。
頭でっかちもいいが、我々は実践から経験していますよ。そんな事したら筋肉ごっそり持っていかれる事を。
(北村氏程のバルクがあれば別だが)
ダイエットとの違いは、我々は来る日も来る日も歯を食いしばってトレして得た筋肉を可能ならば一ミリたりとも失いたくないのです。
あなたはビルダービルダーと言ってますが、ビルダーなら何よりもカーボの重要性を知っているはずです。
絞りきれなくて、もしアトキンス式なんてやっているビルダーがいたら、優しく言ってあげましょう｢また来年頑張ろう｣と。
お願いです、どうぞダイエット板へ帰って下さいまし。

562 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 12:11:07 ID:ptv5/94f
馬鹿を煽ると面白いなぁｗｗｗｗ

知識もねぇくせに必死に言い訳してくるから面白いｗ

このスレってさぁ、少なくとも増量期・減量期設けてバルクアップに励んでる連中が集ってるだよね？

そんな連中が、カーボ制限に関する知識皆無って糞笑えるんだけど。
健康嗜好なら、それこそダイエット板にでも行ってこいよｗｗｗ

>>564
ぉぃぉぃ。
誰がビルダーにアトキンス式薦めたよ？あ？ｗ
原理的にはアトキンス式と一緒だって書いてるだけだろ。

一気に体脂肪を落とす方法の１つとしてカーボ制限なんて、
ビルダーでも常識中の常識なわけだがｗ

もう一度聞くが、このスレってさぁ、
少なくとも増量期・減量期設けてバルクアップに励んでる連中が集ってるだよね？
嘘だろ〜ｗｗｗ

>>ID:ptv5/94f

あっはっはっはっはっはっはっ！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣

ぉぃぉぃ頼むぞお前らｗ

滅茶苦茶に低レベルなお話だが、
体脂肪が多少増えるのはお構いなしに、炭水化物もがんがんとって一気にバルクアップするのが増量期だよな？
そこから一気に体脂肪を減らすのが減量期だよな？
その減量期に用いる１つの方法がカーボ制限で、原理については>>548でに書いた通り。

ぉぃ大丈夫か？お前ら？？ｗｗ
ここは、「スポーツクラブでダイエット」レベルの奴が来るスレなのか？ｗｗｗ
だったらもっと早くそう言ってくれよｗｗｗｗｗ

ダイエットレベルでこのスレを見ている連中は数多い
前スレでも前々スレでも一緒
少しスレをさかのぼれば分かる事だけどさ

>>570
マジで？ｗｗｗｗｗ

一気に体脂肪を落とす方法の１つとしてカーボ制限なんて、
ビルダーでも常識中の常識中の常識なのに、
話が全く通じない理由がよ〜〜く分かったよｗ

お前らが「減量期」を語るなぞ１００万年早いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
増量期あっての減量期。
ダイエットレベルなら、それこそダイエット板逝けよデブｗｗｗｗ

>>ID:ptv5/94f
いやはやあなたのその素晴らしい知識、また豊富な経験に裏打ちされた説得力のあるお言葉の数々には感服しました。
何度も読み返すたびにｳﾑｳﾑと納得する次第です。
あなたのような高ﾚﾍﾞﾙの方にはこのｳｴｲﾄ板のような場所はふさわしくございません。
つきましてはあなたがのびのびと活躍できる場を見つけて参りましたので
お手数ではございますが移動のほど、よろしくお願い致します。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1157167704/

>569
どれくらいの期間が妥当だろ？
それはやっぱり己の体の状態と相談ってことになるかな？

ID:Wtj/G4Jr
辺りの涙目になってる連中は、お前らの減量期のトレと食事について語ってくれよ。
具体的に頼むよ。

参考にするからさｗｗｗｗｗ

>>572
日本語読めないみたいだなｗ

バルクアップ目指して増量期と減量期を設けてる人間が、
減量期にカーボ制限するのは非常にメジャーな手段。
その「原理」は、アトキンス式と一緒だって書いてるだけ。

>>548辺りで紹介した原理を応用して最も有名となったのがアトキンス式
だから名前を出しただけ。アトキンス式をしろとは一言も書いてない。
意味分かるか？ぉぃ頼むぞｗｗｗ

あなたの話しの内容から、ボディビル経験が無い(もしくは日が浅い)のは分かりました。
増量期は脂肪もガンガンつける事ではありませんよ。
筋肉をつけるうえで、ついてしまう最低限必要なの脂肪は仕方ないという事です。(最低限の度合いがダイエット板の方の想像を超えているかもしれないが)
そこから、ついてしまった脂肪をそぎ落とす行為が減量期です。
ケトン臭放つのは体が危機を訴えているのです。体が危機の状態では筋肉は消耗するのです。
ひとつひとつ指摘するのは省きますが、あなたが長々と言ってるのは、アトキンス式ダイエット肯定派側の理論です。反対側の理論も勉強してごらんなさい。
むしろボディビルの世界では、そちらの方が定石です。
という事で、どうぞダイエット板へお帰り下さいまし。

>>573
俺の場合、炭水化物を極度に制限してケトスティック用いて観察するのは2週間が限度。
肉体的にも精神的にもその辺りが限界。
もちろん個人差はあるだろうけどな。

>>ID:ptv5/94f
＞ダイエット板を馬鹿にしてる連中がいるが、ダイエット板でもアトキンス式辺りの
＞原理理解してる奴の方が余程まともに見えるぞｗ

＞ダイエット板レベルの話してるのはお前だろｗ
＞あの板の連中とビルダーを一緒にするなよｗｗ

むずかしい年頃だなw
つかダイエット板の動向にやけに詳しいな
元ピザか？

＞短期間で体脂肪を一気に落とすには最も効率が良いのは、カーボ制限な。
＞ビルダーが短期間で体脂肪落とすのとアトキンス式とは、原理的には全く一緒。
＞一気に体脂肪を減らすのが減量期だよな？

ビルダーの減量に詳しいようだが
キミの言う短期間とはどのぐらいの期間を想定しての発言なのかな？

ダイエット板を覗いてきた
書き込み読んでると腹立つなぁ〜
知識が無い故か甘えてるからなのか馬鹿みたいな連中だらけじゃん

>>576
反対側の理論知りたいです

>>577
「ケトスティック」って知らなかったわ
勉強なったありがと

あ〜毎日ラーメン食いてぇ〜

とりあえずサキコ理論は俺の中ではNGワード。

>>576
ちなみにお前はオンとオフで体重はどれくらい変わるよ？
書いてくれよ。
もちろん、身長と体重もな。

その数字見れば、それこそお前がボディビル経験ある人間かどうかよ〜く分かるのでねｗ
あとさ、お前の減量期のトレと食事について語ってくれよ。
出来るだけ具体的に頼むよ。

参考にするからさｗｗｗｗ
楽しみにしとくよ

俺から見たら、お前の方がちゃんちゃらおかしいのだがｗ

関係ないけどokwaveも見てるひと居る？

取りあえず俺に対してレスつけてきたやつらは、
お前らの減量期のトレと食事について書け。
出来るだけ具体的にな。
オンとオフのスペックも晒せ。

どの程度のレベルのレスがつくか期待してるよｗｗ

今からジム行ってくるから、期待しとくよｗｗｗ

おっとトリップ間違えてた…

ptv5/94fは画像もうｐしてくれんの？

意識的にとるかとらないかみたいな話しになってるかと。トップビルダーでも完全なカーボカットは合戸しかしてませんし(オフに8000食べてオンに1000をプロテインのみで)

続き ただし同じ方法で筋量を維持した人を見たことがありません。オリンピアクラスのステビルダーですら毎日炭水化物は食べますしかなり人を選ぶ方法かと。

続き 私も試した事がありますがかなり筋量を減らしました。 恐らく、炭水化物をとらない事で各種ホルモン分泌の減少と食に対するストレスからカタボリックになったと思われます。

>>589さんの書いてる事、相当信用できる。

最後に 人のタイプや人種で減量方法は変わると思います。なんだかんだで筋肉をキープできて脂肪を減らせれば良いのですから、減ると言う結果がついているかぎり食べると言う方法がのぞましいかと思いますが、皆さんどうでしょう？

>>ID:fjBfPEA8
同感です
>>ID:ptv5/94fｸﾝが特別なんでしょう
ほんとうに実践しているのであればですが

流行ったのは結構昔だったから一度試したけど、
意識的に飢餓状態作るようなもんだから若いうちしか出来ないと思った。
ID:ptv5/94fの言うことは間違ってなさそうだけど、文が荒れすぎだな。
反論が前の文と主張がずれてきてる
しかし、ケトスティックスとケトン出てると糖新生が抑制されるは知らんかったな
勉強になったよｗ

実際あの方法で脂肪は落ちますしビルダーの私にとってはバルクも落ちやすい方法と言えますがあまり筋量を重要と考えない競技の方やダイエッターには良い方法かもしれませんね。失ったバルクは食事を少しずつ増やす事で取り戻せますし。

> ケトン出てると糖新生が抑制される
これ、正直微妙だと思う…

頭から否定はしないけど
どの程度の飢餓状態でどの程度の異化防止効果なのかデータないのかなぁ…。

エビデンスが欲しい所。
けど、ケトスティックで管理してるんだから
実地に管理できてるんじゃないかとオモ。

しかし、２ｗでどれだけ落ちるのかの方が疑問
１ｗ目は水分で３，４kg、もう１ｗで落ちて２，３kgって所じゃないのかなあ
３ｍは継続しないと意味ねえんじゃねえかと

>>496
スポーツマンは終わらない

弾丸打ち込まれて内臓取っても鍛えあげてる人がいたろう？

人は苦難を乗り越えて他者に勇気を与えられる存在となるんだ

難しい話だこと

蛋白質と炭水化物とって気合い入れて動いてりゃ痩せる。
下らんごたくは必要ない。

脂肪の代謝経路にはケトン体出てくる経路もあるけど、
普通は呼吸により酸素と結びついて燃焼されるクエン酸回路がメインで、

飢餓状態であれば必ず増えるケトン体合成に注目してそれを
減量の指針とするのは殆ど意味が無いし、
そもそも自分が空腹かどうかなんてケトスティックに頼るまでも無くわかる事で
ケトスティックがどのこーのなんていう人はケトスティック売りたい人だと思ってたけど
違うのかなー。
詳しい人教えてくんないかな。

うはｗ
誰一人として、自分が実践している減量期のトレと食事について書いた奴がいねぇｗｗｗ
ぉぃ何なんだこのスレ
お前らスレタイ100回声に出して読めよｗｗｗｗｗ
それともスレ自体が壮大な釣りなのか？ｗ
携帯でちまちま書いてる雑魚とかいるし

>>576も逃げたか？ｗｗ
偉そうな事書いて、>>582の質問にも答えられないのかｗ

>>600
ケトスティックは俺の恩師に教えてもらったものだ。

ちなみに俺は、カーボを完全にカットするとは一言も書いてない。
カーボコントロールの為の指標になるから使ってる。
何勘違いしてるのか知らないが、ケトスティック出した時点で、
それを何の為に使うものかぐらい理解して欲しいものだが、お前らの脳味噌では無理かｗｗｗ

>>580
＞反対側の理論知りたいです
>>576が説明してやれよｗ

血中ケトン体増加に伴う弊害とかさ。幾らでもあるだろ
偉そうな事言うからにはそれぐらい理解してるんだろ？？ｗ

ただし、それを実践する期間の概念を忘れるなよな。
俺が最も厳しいカーボ制限を行うのは、最高でも２週間だ。
あとはお前が説明しろ。楽しみにしてるよｗｗｗ

お前らの脳味噌の中ってせいぜい↓こんなもんだろ。

カーボカットすると、グリコーゲン枯渇に伴う糖新生が起こる。
糖新生の材料となるのはアミノ酸であり、そのアミノ酸は体内の不要な
蛋白質を分解する事により補充される。

その蛋白質とは、主に筋肉。
つまり、カーボカットは筋肉の減少に繋がる。
だから、カーボカットは駄目。

まぁ確かに、間違いではないんだけどな。
だが、こんなそこらの素人でも知ってる事ぐらい俺は当然理解してるわけで、
ビルダーの行うカーボコントロールとは、リスクを最低限にし最高の結果を
得る為にはどうすれば良いか？って事なんだよ。（師匠の受け売りだがｗ）
それがお前らには分かってないｗｗ

まぁ減量期の具体的なトレと食事の内容を書いた奴が１人も居ないって事は、
少なくともお前らは「減量期」と呼べる程の事はやってねぇって事だろうなｗ

ビルダーの真似事して喜んでるスレとは知らなかったからさｗｗ
ま、俺は今日はもう消えるからあとは雑魚同士ちちくりあっとけ

自販機の下で１０円見つけた。まで読んだ。

この人は>>81と同じ人かね？？

>>601
んー、完全カーボカットしなくても
カロリー制限してたらケトン体合成増えますよ。

やたらスレが伸びてると思ったら粘着が暴れてたのか
男のくせにぐちぐち何度も同じこと書き込んでみっともねえ野郎だな

自慢の知識をひけらかそうとしたが思うような反応が得られず逆ギレってとこか
もう少しまともなヤツだったならココから有意義な話にひろげられたんだろうが
いかんせん知識と人間性は何の関連もないってことだ
知識はあっても知恵はなし

ところで、夕食に天ぷらと鶏の唐揚げが出て来た。
どうしたらいい？

衣をとってキッチンペーパーで油を拭いてから食え

34才男性　168cm 59kg 7〜9%です。
起床後　踏み台昇降３０〜４０分
午後　水泳３０〜４０分
週に３日　ダンベルを使用したウエイトトレーニング
をしてます。
１日２５００〜３０００kcal摂取しています。
（自宅でして、朝食は白米２〜３杯、おかず１品、味噌汁、納豆、あと早朝の踏み台昇降でお腹がかなり減ってるためにお菓子を５００〜１０００kcal
昼　白米１杯、納豆２個、ツナ缶
夜　白米１杯、おかず２品、味噌汁 ）

摂取カロリーが多いので、体重はそれほど変わりないですが、体脂肪率が減ってきた感じがします。
このままトレーニングを継続すれば、もっと減る可能性もありますが（筋肥大が目的ですが）よく一般人が5%を切れば身体によくない、と聞きます。
オムロンのHBF-362という体脂肪計なんですが、あくまでも家庭用なので信憑性が薄いと思います。さっき測定したら6.5%でした。
実際のところ、家庭用の体脂肪計でも低すぎると悪影響を及ぼすのでしょうか？
ちなみに、下半身デブでして脚（特に内転筋）に脂肪が多いため、有酸素運動はやめられません。
そのくせ、上半身は貧弱です。
筋肥大とダイエット両方目的です。
どのようにしたらいいかアドバイスお願いいたします。

マルチすんな

まぁ、仲良くやりましょう。
ダイエット板はその名の通りダイエット(減量）専門
知識ない方も多いでしょうが、ダイエットに精通した方もやはりいるでしょうから、
ここはひとつ、ウエイト住人の方々も減量をするのであれば、ダイエット板で知識を補充しましょうよ
ダイエット（減量）もまたものすごく奥が深い世界でしょうし、
専門の知識を得るにはやはり専門の板にいくのが筋というものでしょう。

ということで、より高いレベルの減量を語るためにもみなさん、しばらくダイエット板で修行ですよ！
いらないプライドは捨てることも大事です
私は、ダイエット板で勉強してきます。お元気で。

はいそうですね。次の患者さんどうぞ

って思ってダイエット板見てきました。
なんか雰囲気がすでにくじけそうです
根本的に減量のタイプが違うようなきがしますね
ダイエット板のは筋肉も脂肪もおかまいなしに痩せるって感じのが多い気する
というか、痩せるってのばっか
やせ細るというか。

やはり、ウエイト板のすばらしさが改めてわかったような気がした
でも、少しでもためになる情報をみつけるためにすこしダイエット板でがんばってみよう

って言うか何でウエイト板が知識も根性も殆ど無いようなダイエット板と補完しあわないといけないの・・・？

>>614
死ねカス

ガイシュツ
精神疾患ダイエット患者の巣窟で参考にすることは何もない

>>616
確かに私もそういう考えですが、一応減量の板ということで興味本位と、
少しでも何らかの形でためになる知識を得るために冒険してみました

>>618
やはりそんなものなんですか、ダイエット板とは。
少しでも、情報が落ちていればと思い、探検してます。

ただでさえ女やら知識ない奴やらで埋め尽くされているダイエット板でさらにこの季節
酷い状況だろうってのはアホでも予想がつくだろ
プライドがどうこうのレベルじゃない

>>604
>血中ケトン体増加に伴う弊害とかさ。幾らでもあるだろ
それすごく知りたい

>ただし、それを実践する期間の概念を忘れるなよな。
全くその通り

>俺が最も厳しいカーボ制限を行うのは、最高でも２週間だ。
なんで2週間程なのか知りたい

>お前らの脳味噌の中ってせいぜい↓こんなもんだろ。
まさにそんなもん
なので

>最高の結果を得る為にはどうすれば良いか？
これも知りたい

>少なくともお前らは「減量期」と呼べる程の事はやってねぇって事だろうなｗ
これ言われると痛い・・・
増量も大したことないが減量もやみくもにやって模索の連続

んなもの自分で調べろって言われそうだが
真面目に知りたい
よければお願いします

本気だったのか
すまん煽りかと思った

>>621
なるほどですね
今まで一度もダイエット板を見たことがなくてつい書いてしまいましたが、
それほどまでに、不評でしたか。

ダイエット板に私も失望しました。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ﾆﾌﾗﾑ　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　きちがい共
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ほんとは教えたくないんだけど、、、怖いくらいの痩身力。必ずやせます。
http://www.bidders.co.jp/user/2357384/devi/

実際カーボコントロールは難しいからな
ビルダーも失敗する事多いし

俺は減量期はご飯を少し減らしてひたすら朝晩走ってる
不器用なやりかただが結果と過程が繋がってる感じが好き

とりあえずウエイト歴二年のペーペーだけど‥五月から減量中76キロから65キロまで8月中に落とす予定で
現在70〜71キロ。ちなみにウエイト始めるまでは83キロあった脂肪デブ。ここ一年ベンチの重量とか筋力、筋量は増えて無い気がします。
その原因としてゆる〜く一年中体重落とそうと半端な減量もどきをしてたからだと…
だからとりあえず二年かけてつけた筋量は捨ててまでも無駄な脂肪を削ぎ落とす作業を今の減量で完了させて
半端臭い事はやめる予定。

筋肉もないやつが減量ってただのガリになってどうすんだよ。そんな半端なやつはウエイトやめろ。

>630俺は逆。脂肪多い体に筋肉付けてバルクデブは見栄え悪い
だからしょうがなく一旦体脂肪率一桁まで落としてから筋肉つけるんだよ俺は。
これの何が半端なんだ？
例えば俺がウエイト始めた当初からさらに体重増やしつつ
バルクアップしていってある程度の筋量になってから絞るのがベストなんだろうけど
みっともない脂肪体で一分一秒たりとも居たくなかった。
まあ今はぶっちゃけ競技のために体重落としてる。
ただ長い年月脂肪デブだった頃の名残か‥胸の下の肉と下腹部の肉が落ちない…
減量の影響でかなりパワー下がった（本当はこれ以上筋量もパワーも失いたくない）
でも中途半端に脂肪残しておいたら減量した意味が無いから…ここまで来たら体重関係無しに無駄肉無くなるまで絞るよ俺は。

脂肪は減らないのに脳味噌は随分とウェイトダウンしたんだな

>632その通りだ。俺ヤバイだろ？ww

>>631
個人的には先に減量してからってのは間違ってないと思うよ。

でも、せっかく僅かにでもついた筋肉を捨てるのは間違い。
ウエイトは今までどおり継続して筋肉残す努力をしつつ、
食事制限なり有酸素増やさないとダメよ。

言うだけなら簡単だけどな

死ぬか生きるかの決闘を前にしてると思え。
実際にそういう相手見つけて設定してみ。
痩せようとかカッコ悪いとかいうのは太平にウツツを抜かす町人の思想だ。
筋力なかずんば死あるのみ、と腹を括ってみろ。

だから腹が太すぎてくくれないから困ってるんだろうが

あと5キロが目標なら落とさなくても十分いいコンディションだろ。試合前に水抜きとカーボディプすりゃあ楽勝で落ちるじゃん。今の段階で全身ボコボコじゃないんなら落としても意味ね〜よ。それは筋量がないから。ビルダーコンテストでもないだろ？

ビルダーじゃないです。…後五キロ位絞って庄司よりややマシ程度かも…

そりゃあ絞れないわけやん。筋肉が少ないからねえ。

>>638
このスレのレベルみればビルダーレベルの話は無用だろw

アトキンス厨には萎えた

体脂肪率はいくらなんですか？

夕食に野菜炒め（油炒め）が出て来たら、どうする？

烏龍茶飲む。黒烏龍茶があればそっち。まぁ、ｷﾞﾄｷﾞﾄじゃなければ、野菜炒め程度だったら、気にしない。

>>644
残すとカーチャンの機嫌が悪くなりそうなのでキレイにたいらげて
その分トレメニューを追加して自分を慰める

>>643
時間によってぶれが生じるだろうけど、大体８〜９

皆さんアーモンドやくるみ摂取してます？
空腹時に炭水化物の代わりにオススメですよ
カロリー原にもなるし

ミックスナッツはいいが、ビールが欲しくなる。

炭水化物とればいいのに。

一気にダイエット板レベルまできたな

ナッツ類は、菓子問屋でまとめ買いしてダイソーで売ってる
チャック付小袋に分けて持ち歩くと食べ過ぎなくていいぞ。
あと、コンビニで買える〜スレによく豆が上がるので見ておくと吉。

>>651
むしろ以前からダイエット板レベルだと思う
減量や有酸素系のスレ

>>536遅だが 7000じゃないか？

水分の取りすぎは減量に悪影響なのか？

理想は総合格闘技の宮田選手なんだけど、
ブログ見ている人いる？

最新記事で果物ダイエットについて言及してる。
あの体は果物のおかげだってさ。
酵素がいいんだと。

以前の記事にも朝食抜きがオススメとある。
これも酵素が関係するらしい。

詳しい人解説頼みます。

朝飯ぬいたら糖が頭に回らないじゃん…俺てきには朝飯が一番三食の中でも大事にしてる。

朝食抜きとはがオススメとは随分と凄まじい理論だな
俺の経験からすると一番やっちゃいかん事だと思うけど

宮田のブログは創価色強すぎていや
食い物屋とかもそっち系の店だし

朝食は王のように、昼食は貴族のように、夕食は乞食のように。

朝抜いて林檎ダイエットなんて時代遅れもいいとこ。
酵素がほしかったら味噌でも食ってなさい

>>655
成長期から30過ぎまでずっとレスリングやってりゃあの体なっちまうだろ・・・
果物とかそんなレベルではないと思われ

純粋にあのキレキレな体が凄いと思って、
筋肉維持の方法を盗めればなーと、ブログ見てたんだけど残念だ。

じゃあやっぱり基本通りの、
消費カロリー＞摂取カロリーで、十分なたんぱく質摂取かつトレーニング
がベストな方法と思っておけ？

普通、基本こそが一番の近道
勿論特異な体質、方法の人もいるだろうけどね

優秀な選手≠優秀なトレーナではないといういい見本だな
元オリンピック代表なのに、こんなヨタ飛ばしてるのは信じがたいが。

逆に考えるんだ、普通に食って普通にトレしてたら、もっと伸びていた。
ハードに動いてテキトーに飯食ってもあそこまで成れたのは才能、
真似をするべきではない。

10年ほど前ボクシングやってたけど
やっぱり根性論＞科学だったし
減量＝食わない
筋肥大＝使えない筋肉
バリバリだったよ

まあ俺もその頃はそれを鵜呑みにしてましたけど・・・ｗ

>>664
今もそういうボクシングジム多いと思う。

減量＝食わない、で思ったんだけど、食事制限してる時の空腹感に対しては、
まさに今脂肪が燃焼されているんだ！と思って耐え忍ぶべき？

それともヤバイ今どんどん筋肉が異化されてる！たんぱく質摂取せねばと思うべき？

どちらが正解？いつも悩む。

はい、そうですね。１５年前空手やってましたが
先輩たちは、筋トレ鼻で笑ってました。
沖縄だとモロバーベルとか握り瓶とかバス停の土台みたいなので体作ってんのに不思議だね。
補助運動としてはじめたトレがもう１１年…
もはや空手家とは云えない、一介のトレーニーです。　orz

そこでＢＣＡＡですよｗ
とりあえず飲んどけば「おっしゃ脂肪とＢＣＡＡ燃えてる、セフセフ！」
と悩むこと無し。最強のおまじないですｗ

ウエイトトレーニング否定派は今の日本に一般的体力を養う場がほと
んどないことが頭に入っていない。昔の武道家は農作業の手伝いや
牧割などの生活における習慣がちゃんとパフォーマンスを高めるト
レーニングになっていたのであって

>>665
>それともヤバイ今どんどん筋肉が異化されてる！たんぱく質摂取せねばと思うべき？
わかるそれ！俺も毎度悩んでる！
きっとこのスレにはそのへんの回答バッチリしてくれる人いるはずなんだろうけど
書籍等には空腹＝異化なので
超低カロリー超高タンパクを少量ずつ食すべし的なことが記されてる

スレ違いな気もするけど……
ウエイトトレーニングと、そのスポーツのスキルトレーニングを
同時期に両方平行してやるのがいいんだろ？
同じ日にはやらない方がいいかもしれんが。

効果的とは言いがたいのが、スポーツ選手が時々やってるらしいが、
ウエイトやる期間はウエイトだけ、
スキルトレやる期間はスキルトレだけ、みたいなの。


この本では、そんな事が言われてるよ。

使える筋肉・使えない筋肉 (からだ読本シリーズ) (単行本)
谷本 道哉 (著), 石井 直方
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E7%
AD%8B%E8%82%89%E3%83%BB%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%
84%E7%AD%8B%E8%82%89-%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A0%E8%AA%AD%
E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E8%B0%B7%E6%
9C%AC-%E9%81%93%E5%93%89/dp/4381079973

それ書いてある事無茶苦茶じゃん
自転車漕ぐときまで効かせてしまうとかアホか

>>669
俺も減量中は空腹やスタミナのなさより筋肉が減ってしまうことの
方がつらいです・・・
減量が終わってまたでかくなるための食事に切り替えたら筋肉がびっ
くりして前以上のペースで発達するんじゃないかというわけのわかん
ないおまじないをしながら減量に耐えている

>>671
でも監修者の石井さんってボディビルで全日本のタイトル取った事も
ある人みたいだよ。
だから、それは自分自身か著者の谷本さんか或いは他の知り合いの
誰かの実体験に基づいて、極端な例として書いてるんじゃないかな？
分かりやすく説明するために。

そうか？著者がパンプと効かせるってのをごっちゃにしてるように思えるんだが
まあどっちにしろ書かれた際の背景を知らない俺が何言ってもしょうがないんだけど

そんな事より、ずーっと減量してるから、ずーっとインポなんですけど
・・・
余計なこと考えずにトレだけに集中出来るからいいんだけど・・・

減量中の筋肉減少は受け入れなければいけない事実なんだろうけど、
それをなるべく最低限に抑えたいよね。
でも書籍にあるような低カロリー高たんぱく質の食事を数時間おきにっていうのは
普段の生活では中々難しい。

やっぱりＢＣＡＡか

できるだけ異化を抑えた減量は、

1.摂取カロリー≧基礎代謝を厳守。
2.空腹時を短くする。
3.寝る３ｈ前は何も食わない

の３つで比較的うまくいきます。単なる実体験ですが
後おまじない（ＢＣＡＡ）と水は沢山取りましょう

特に水は食い物ではなくて、人間の代謝に関わる潤滑液です。
たとえボクサーでもギリギリまで水の制限は避けるべき
水なんて３日あればすぐ抜けるしね。

>>677
水って抜くのに３日もかかるんだ。知らなかった。
べつに水抜きたいってわけじゃないけど。

死ぬつもりでないなら、それ以上のペースで抜けないｗ
特殊な事情がない限り抜くべきでないし、断食してまず抜けるのは水分だから
逆に最後に抜けと。

ボクサーの減量って言うと、水抜きありきってイメージだけど
実際どうなのかね？知り合いのキックボクサーにでも聞いてみるか。

チートデイでバカ食いして体重が一時的に増えて、
それから体重が元に戻るのに数日かかるのって、
それと同じような理屈なの？

恒常性ってものがあるから、急な減量がありえないくらい
急な増量も無い。
単に食ったものがウンコになって出たからじゃない？ｗ

チートデイって素晴らしいよね、代謝的にも精神的にもいい事尽くめだ。
これが一般に広く知られてないのは非常にもったいないと思う

ただのﾀﾞｲｴｯﾀｰは一度馬鹿食いしたらﾀﾞｲｴｯﾄに戻れないし
ちょっと体重増えたぐらいで心が折れるからな

グラフでもつけてりゃー、停滞期突破してまた減り始めるのが
実感できるんだがなぁ。

０か１かは効率悪いんだけど、そうじゃないとできない人多いのか

チートデーでケーキ食べ放題で３０個ぐらい食った
食い過ぎなのは当然分かってるがこの時にキトサン３ｇガルニシア２ｇＡＬＡ４００ｍｇ摂取した俺は最低限の事はしてるよな？

おまじないとしては十分かとｗ
ついでに黒ウーロン茶も飲んでおけ。

なぁ、そもそもＯＦＦの時の体が本来の負担のない体だよな？
減量の度合いにもよるが、体脂肪率１桁の状態は体に負担かかっている状態だよな？
一時期の見栄えのために絞りすぎには気をつけろよ
理想はＯＦＦの時にいい体になってることだ

水抜きすると見た目も全然違うの？
水抜きは正直、した事から分からない．．．
全然違うなら３日間位なら実験しようかな．．．因みに
体脂肪は手で測る物で9％台〜11％台です。

>>687
俺の体脂肪もそれ
水抜きするとだいぶカット出る
ただしハリもなくなる
なのでパンプして鏡で見てください

水抜きか…海行く予定があるからやってみっかな。
で、前日にトレして、脱ぐ直前に自重トレ。

お前ら、何か大会でもでるのか
水抜きの効果つずくのはほんの数日だぞ
そのために体に負担かけるのか？

>>687です
>>688さん、実体験の報告有難うございます。なるほど。。。
見た目（特に腹周り）が違うなら自分も近々
海行くんで水抜きしてみま〜す 笑

そもそも、水抜きとは減量の最善を尽くして最後に行ういわば最終行為
水抜きするほどの重大な理由はなさそうだが
重量別の選手でも大会でもなさそうだしな
海いく理由で水抜きとは体の負担をかんがえるとおすすめしないな

こういうのを使う？

SUN　シュレデッド　
http://www.bodyplus-usa.com/index.asp?%230=3&11=15203101

水抜きしても暑い夏、海で水飲んだりで意味ないんじゃない？

体重別に階級がある競技者があくまで緊急処置としてやるもんだ
当然体力的にきついしフラフラになる(暑い夏だから尚更)
海で泳いだりして遊ぶ予定ならやめといた方がいい
半病人みたいな状態で海に行ってもつまらんぞ

話を断ち切るようで悪いんだが、ささ身って消費期限一日過ぎた程度だったら食っても平気だよな？

帰れ

>>696
賞味期限をぶっとばせ！ −よく(49)火を通せ−
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1185678455/

月ボ最新号のスポーツ栄養学は、参考になった。
オン時でも割りと食べるのな

確かにあれは大変参考になった。いかにオフの食事が大事かってことだな。

スポーツ栄養学読んでよかった。
3時間おきにプロテインを飲んでたおれはアホだった。
先輩に3時間おきにタンパク質を摂れって言われてたんだよ・・・

>>701
えっ３時間ごとじゃいけないの？？？

今手元に月ボがないから違うかもわからんけど、
3回の食事からタンパク質が十分にとれてれば間食で取る必要はない〜みたいなこと書いてなかったっけ。
あと間食にプロテイン使うのやめろとかなんとか。すぐに吸収されちゃうんだと。
先月とか先々月の奴とかに書いてあった気がするような・・・。
なんにせよおれの勘違いの可能性もある。すまんね。

いつの月ボですか？

食事を12時間ぐらい空けないと筋肉は異化しないからね
有酸素とかすると異化するけど

異化、いーか、えーのんか？
あーいーもっとくみこー

月ボって雑誌の正式な名前はなんですか？

１　月刊ボディビルディング

２　月刊ボインちゃんとヤリてえ

３　月一回の嫁とのボボ

さあ解答をどうぞ！

二番

建前は１番、本音は２番！！

3番は30過ぎた俺にはネタ扱いできねぇ・・・

>>711
何年も一緒に暮らしてるとなんか義務みたいになってなあw
でも３０代なら実際は精力自体はそんなに衰えてないと思うぞ
たまには違うクルマに乗ってみると実感するよ
確実にw

ただし家庭平安は最重要ﾎﾟｲﾝﾄなんではまり過ぎてはいかんですが

ウエイト板だと月ボは誰でも知ってるもんかと思ったけど、存外そうでもなかったのか・・・。
まぁ選択肢を見れば自ずと答えは見えてくるので頑張って。

わかった。

2番

月刊ボンボンだろが。

廃刊ですよｗ

まじで！？

コロコロが廃刊されたから俺の腹筋は割れない。

ロイシンて単独でとっても筋量維持等に効果あり？
減量時にはなかなか良いらしいがロイシンだけをとるってな〜

話の流れをぶった切って申し訳ないが

>>708

は九州の方ですか？

以前にボボ・ブラジルというプロレスラーが来日したとき、九州では
大騒ぎになったということを思い出したよｗ

「嫁とのボボ」ってどういう意味？

鼻毛神拳のボーボボって？

>>721
よめごんめめじょにぬしがちんぽばいるるこったい
ぬしもよかばいすっどもん

なんかドラクエのふっかつのじゅもんみたいだ

ぼぼの意味がわからず、先生に聞きに行ったのはいい思い出。
あれは九州は九州でも福岡出身のおれにはわからない方言やった。佐賀とか熊本の方なんかな？

熊本だな

長崎県でも通用する。

おめこ？

めめじょダイエット

【芸能】えなりかずき、筋肉狂い？　日々ジム通い　周囲も唖然
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/l50

ボボなんて初めて聞いたぞ、意味わからん

水抜きと塩抜きの効果について、教えて下さい
m(__)m

つカリウム

塩抜き→水抜きだろ
塩が体内で水和するから塩を抜かないと水が抜けにくい
カットがでる、特に普段から体に水分が多い人は、
ただこの季節は特に塩抜くと危険だから気を付けてな
コンテスト前とか計量前以外はやるな下手すると死ぬから

>>733
塩ではなくてナトリウム
言葉は正確に

>>734
さらに正確にいうならナトリウムイオンだけどな

恐らくどうでもいいことを言ってるんだろうなって空気は伝わってきますね

指示されたように食ってたけど痩せないし筋肉の割合も増えない
・・・低代謝のカラダになってしまっているのかな・・・

減量中に筋肉が付くわけないだろ

身長１６７しかないんだけど、これから２センチ伸びるかな？
ちなみに１８歳。親父は２５まで伸びたっていってるけど。

>>738
割合って言ってるから単純に脂肪が落ちていないってことじゃね？
痩せないと言う事は体重が落ちていない、
痩せて脂肪が減ったなら相対的に筋肉の割合は増える。
筋量増やすのは絶対無理

体脂肪率10%以下の人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1185471723/

>>737
どの指示だから不明だが、停滞期なんじゃね？
我慢して続けるか、更に摂取カロリー落とすか、逆にチートすれば変わるかもね。
どっちにしろ結果は１月単位で見るべき。数百ｇの増減に一喜一憂してると続かないぞ

トレ歴ほぼ１年。
今まで、減量しながらもずっと使用重量が上がって来たが、
１年で体脂肪率12％まで落ちたと思ったら、
とうとう使用重量が下がり出した。

ジムの体組成計の予約日に合わせて多少ハードに
運動したせいもあるのかもしれないが、
これからどうしよう？

順調に行っていると見ていいんじゃね？
初級〜中級レベルでは、減量中でも使用重量を上げる余地がある。
（神経系の発達とか）だから筋量とか見た目はあまり増えているように見えないはず。

使用重量が頭打ちになったということは中級になったと考えて、増量期に移行するのがいいんじゃないだろうか
競技補助とか趣味とか目的によって理想は様々だけど、１０％〜１５％の間で増量減量するのが
見た目的にも健康的にもオススメ。

つーことで、脂肪をあまりつけない様に考えながら食ってこう。
上を目指せ！ｗ

>>744
ダイエットから初めてウエイトに入り込んだ者、でスポーツ補助ではありません。
強いて言えば、声楽もたしなむ人間なので腹筋、背筋は強化しておきたいですし、
オペラ等の舞台で役者として歌う事を目指すという事を考えると、
カッコいい体系を作りたいという意味合いもあります。（役柄にもよりますが）

欲を言えば、腹筋を割りたいのです。
もしかしたら人生の中で最初で最期のチャンスかもしれませんから。
それで８月から９月位まで維持していたい。
そうすると体脂肪率一桁突入しなければいけないでしょうかね。

或いは、そんな事しないで今すぐ増量開始して、
腹筋割るのはまた次の減量期におあずけとするか。

また二回目の減量期には減量しながら筋力アップは可能なのかどうか
という事も気になります。

どちらが好ましいのかと、ちょいと悩むのです。
もう一つの趣味の事も考えると次の減量期が本当にあるのかどうか
確信が持てないというのもあります。

と書くと何とも言えなくなってしまいそうですけれど。

「イテッと思ったらチンコにダニが食いついてた」
まで読んだ

なるほどね、市川海老蔵見たいな感じ？

まあ、自分の６パックが４パックかはたまた８パックか
段違いになってないかとか確認したい。というのは妥当な理由

だとしたら、使用重量必死に維持しつつ回数ダウンは諦めながら
減量続行の一択でしょう

ちなみに減量しながら筋力アップは無理！と心得てください
（頭打ちになったんなら尚更）

減量しながら筋力アップは無理・・・・っすか。
体脂肪を減らしてそれによって体重を落としたいんですが

>>748
はっきり言おう。脂肪だけ減らすのは無理なんだな。脂肪を落とすと筋肉も落ちるんだよ。逆もしかりだ。

筋肉を増やすと脂肪も増える
も言っておいてやらないと誤解を生むぞ

その理論だと一生体脂肪率は変化しないことになるじゃないか
だから減量しながら筋肉は付かない論は馬鹿だってんだよ

だからそう言ってるだろハゲ！

物事を極端に考えなさるな。
減量期の筋肉の減少や増量期の脂肪の増加を小さくすることは可能なんだよ。

今日はチートデイに決定！
皆でモリモリ食おう！
モグモグ食おう！

>>754
じゃあおまえはトンカツと天ぷらとサーロインステーキケーキを５人前食え！

1◆juSMtocSu6 :2007/08/03(金) 16:02:00 ID:708nDRot [sage]
今日のトレーニング

踏み台昇降３０分
水泳（クロール）１時間

ウエイトトレーニング
ワンハンドロウイング　８ｋｇ→８ｋｇ→７ｋｇ→７ｋｇ
チンニング（懸垂）　１〜２回
ダンベルカール　７ｋｇ（７レップ）→６ｋｇ（７レップ）→５ｋｇ（７レップ）→４ｋｇ（８レップ）
コンセントレーションカール　６ｋｇ→５ｋｇ→４ｋｇ
腹筋　１０回

１５時５０分測定

56.7kg
体脂肪率　測定不能（5%未満）
体年齢　測定不能
BMI 20.1　
基礎代謝　測定不能
内臓脂肪レベル 測定不能
全身皮下脂肪率　測定不能
体幹皮下脂肪率　測定不能
両脚皮下脂肪率　測定不能
両腕皮下脂肪率　測定不能

今日のトレーニングは充実してました。
チンニングもワイド、ナローの順手、逆手それぞれ１〜２回できたし。５回できるまでは、１セットしかやりません。
また、ダンベルカールもチンニングの後だったからか、疲労して最初の３セットは７レップしかできませんでした。
いくら効いても筋肉痛にはならない体質ですが、上腕に十分効かせる事ができました。

大学で明日から二泊三日の研修がある
減量中で次の土曜日を２週間ぶりのチートデー(食べ放題の約束があるので) にしてるからなんとか黒烏龍茶、ヘルシアで乗り切る

おまえ、ただのデブだろｗ

>>757
そこはALAやCLAだとかもうちょっと頑張ってもいいだろｗ
この板でのヘルシア登場には笑った

最近体脂肪率下げようと思って食事制限をしていますが、ちょっとお腹がすくと「せっかくの筋肉が異化してしまう」と理由付けして、つい食べちゃいます。
なんとも意志の弱い・・・。

率の意味が分かればそんな事は解決

まあここで減量中のオレのどうでもいい情報

トレ終了
体重74.9kg
体脂肪率14.1%
byオムロン

温度29.6ﾟC
湿度88.7%

ここはいったい何処なんだと一人部屋で禿わろす

意志が弱いのはしょうがないと諦めて、オーバートレ寸前まで頑張って普通に食え。
有酸素にこだわる必要はないぞ。（単に効率の問題）
時間がかかるが、摂取＜消費カロリーになってる限り必ず痩せる。
摂取の目安は１日当たり基礎代謝＋５００くらいで。

カロリー計算くらいはしような、一ヶ月まじめにつければ
後は大体同じもの食ってると思うから見当も付くようになる。

ワンポイントアドバイス：コンビニには寄らない。

寄っても　カロリーと蛋白質と脂質　ちゃんと見る

過食した翌日など、罪悪感から1000kcalくらいしか食べないんですが、その反動で翌日また過食します。
以前はダイエットしすぎて拒食状態だったんですが、そのときは痩せなきゃという強迫観念からぜったい反動は押さえられたんですけどね。
今はもう、疲れますわ。
そこまで遣る根気がないというか。

>>763さんの言うように長いスパンで取り組んでみます。

俺はいつもトレ前にコンビニ寄ってアンパンorバナナを買って食うのだが…

アンパンなら蛋白質：脂質＝２：１以下だし、バナナは言うまでもなく。

>>743
減量中はプレワークアウトは要らん、ワークアウトのみだ。

途中でやる気が失われるようなら、ブドウ糖水をチビチビと飲む
集中力の維持に効果的。ＢＣＡＡも入れると更に良い。

減量時はひたすら忍耐と教えられたのですが
16時以降食事はとらないのですが、17時間も間あけたら良くないですか？
朝飯9時白米200gささみの焼肉味噌汁、トレ前のおにぎり一個14時、
夕飯水炊き白米100g16時です。夜腹減ったら味噌汁飲んだりプロティン飲んだりしてます
自営の飲食業なもんでこんな感じです

体脂肪率の高い奴がトレしながら減量したら筋量増やすのも可能じゃない？

>>769
ない。


ただ超初心者は、
筋量が増える→脂肪が落ちる
のスパンが短いから、4ヶ月とかたって、ジムので
測ると同時に起きたように見える。

あくまでも同時に見えるだけ。同時には絶対起きない

>>769、770
俺は体脂肪率32％から12％まで１年かけて減らしたけど、
まさに770の言うとおりになってる。

２�s程度増えているという結果が出ているので、
計測器の誤差ではないと思う。

オンとオフで服のサイズかわるよな、どうしてる？

体脂肪率5%も凄いが32%ってのもかなりすごいな…

>>772
俺の場合減量幅が10kgを超えると上手く絞りきる自信が無いんで
減量幅5〜7kgぐらいに抑えられるように増量してるから全身に軽く脂肪が乗る程度なので
あまり服のサイズは変わらない
つーか大幅減量してる人ってプロのステユーザーや重量級のビルダーぐらいじゃないか？

>>771
三ヶ月でできることをなぜ一年もかける？

暇人だから？

ニートだから？

3ヶ月で出来るのか
指導してくれ

俺は10キロぐらいおちて腹周りと胸周りの服のサイズが変わるんだよな。

減量期は体重減、よって扱う重量も軽くなる。
これでいいのか？最近、以前扱っていた重量が重く感じられる。
体重は12ｷﾛ落としたが。

>>778

当然！
体重が落ちれば挙上重量も低下することは当たり前。

但し、これは一般人に当てはまることであってプロのアスリートは知らん。

昨日は、二週間振りに朝から一日中切れ食い。
今、起きて鏡で裸を見てみたら・・・・
いや〜上半身、特に腹周りが昨日の朝一と
触った感じ・見た目とも別人みたいだ・・・・
これが「浮腫」って奴か・・・・正直、後悔してます。
この「浮腫」んだ状態はどん位の期間で解消可能ですかね？
早く元に戻したい。夜はランニング予定。

食ったものによるだろ
塩分が多けりゃ水分溜め込むような普通のむくみ
女性向け雑誌のむくみとりリンパマッサージでもやってろ
ただ一度の馬鹿食いでも一晩で脂肪としてつくんじゃなかった？
内蔵脂肪だっけ、消費されやすいとかなんとか。
どちらにせよ一日くってたなら一日走れ

カロリーだけでなく質量の制限もしますか？
俺は少食になるとすぐ下痢になるので困ってますorz

俺の場合はカロリーだけ制限。
これでも脂肪はちゃんと落ちるし,せめて量だけでもたくさん食わないと集中力落ちる。

>>781
言葉遣いには気を付けろクソガキ

うるせーばか
お前のカーチャンをナンパするぞっ！！

>>785
ってゆうことは君も天国へ行くのかい？

>>770
そういう話よく聞くんだけど、
なんで超初心者だとスパンが短いの？

筋肉の発達をグラフで言うと↓こうだから
___-
__--
/
/
/
/

あれ？
　　　　　　　＿＿＿＿＿−−−−
　　　　＿＿＿
　　　/
　　/
　/
/

こうだから

気合入れろ！
http://www.youtube.com/watch?v=ru8E1fLA4Ps
http://www.youtube.com/watch?v=i4Zwyht2JkE

>>790
マルチすんなハゲ

統合失調症という精神障害です。
詳しくは↓
http://umi.babyblue.jp/labo/4-1-1.html
妄想や幻覚、幻聴は全くないのですが、鬱状態になります。
障害３級で、障害年金貰ってます。
>>181
そうですね。障害年金は２年前から貰ってたのですが、手帳は持ってませんでした。
でも、いろいろバスや施設が無料ということもあり、金銭的にかなり苦しいので、申請しました。
症状は落ち着いてきてます。

体脂肪率10%以下の人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1185471723/

>>791
だから言葉遣いには気を付けろって言ってんだろハゲ

>>789
つまり
ある程度の筋肉までは楽につくけど
あるレベル以上は簡単じゃ無くなる
って理解でいいんだよね？

つまり、クソガリが人間になるまでは楽で
人間からマッチョになるのは厳しいと

>>794
ハゲって言うなよ！謝るなら今のうちだぞ！

2ヶ月で10ｋｇ落としたが、ＳＱ120ｋｇ10回上げれてたのが、毎週下がって
今週ついに1回しか上げれなかった。
他、DBP42.5ｋｇが6回上げれてたのが、毎回毎回3〜5を行ったり来たり。
デブになるよりマシだよな

>>794
あ？なに？ムキになんなよ水虫野郎がw

>>796
すいませんでした

今カロリー０と表記されてるコンニャクゼリードリンクを飲んでたんだが、栄養成分見たら糖質8.4グラムって書いて
あんだが、これって炭水化物のことだよな・・・

>>800　だよな。どうやったらカロリー0の計算になるのか分からない

ヘルシアウォーターは昔炭水化物、カロリー共に０カロリー表示だったけど今はカロリー１８、炭水化物８になってる
炭水化物１ｇが４カロリーだからどうなってんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 国内では１００ミリあたりで５キロカロリー未満であれば、
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ “カロリーゼロ”って表示していいんだよ．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼これは基礎知識ﾚﾍﾞﾙの事だから
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　もうちょっと勉強しなさい
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

>>801 原材料を見るとゲル化剤「増粘多糖類」とある
もしやこれが糖類なのか？何にしてもカロリー３２ｋcalはあるってことだな・・・

糖類には消化できない食物繊維や代謝できないと言われている甘味料も含まれるんじゃなかった？
だから一概にグラム=4キロカロリーとはいえないんだとおもう

>>797
×上げれなかった
○上げられなかった

どこも「ら」抜け言葉が横行してますね。ついにゆとり世代もウェイトトレーニングする時代になってきたか。

エリスリトールとかは吸収されない。
ゆえに摂りすぎれば腹を下す。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 | 　　その前にこんにゃくゼリードリンクを飲んでる時点で素人
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、 　　　　　　　　カロリーは摂取するんだよ、省くのは炭水化物と脂質
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ “
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼ 　　　　　　　　　　　このブタ野郎が！！
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商100万円

ずれすぎなんだよ。

 　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 | 　
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、 　　　　　髪の毛は自前です　　　
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ “
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼ 　づ、づらじゃないんだからね！！
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商100万円

ツンデレかよｗ
ゼリーは空腹をまぎらわすために飲んでみたんだ
カロリー0に釣られて買ったのになんてこと！

堀之内九一郎いいこと言うなぁ

>>811
減量したいんならゼリーなんか買うなよバーカ

食事の前に飲んで食事量を減らす　というためになら使ってる

やっぱり太り易い人って筋肥大もし易いですか？
俺は食に執着がないので食べることに最もエネルキー使います

人よりも消化器官が優れていて栄養を余すところなく吸収できるような人は有利だね
ただ太る太らないは環境の面も大きいから一概には言えない

あけ

>>815
「太る」の内容による。
節約遺伝子にも色んな型があるらしいが、その中には体脂肪が増えやすく
筋肉はつき難いという最悪の型もあるｗ

>>800,801
…というか、炭水化物が何かすらよく分かってないみたいなので、
まず「炭水化物」の定義から勉強しないと。。。

例えば、不溶性食物繊維であるセルロース。これも分類上は炭水化物。
何故なら、セルロースを構成しているのはグルコース（ブドウ糖）だから。
つまり、デンプンやグリコーゲンの親戚みたいなもの。

ただし、人間の消化機能では、グルコース分子同士の結合を解く事が出来ない。
消化出来ないから、吸収も出来ない。
だから、分類上は炭水化物でもカロリーは０となる。

こんにゃくなら、グルコマンナン（水溶性食物繊維）が有名。
グルコースとβ-マンノースの重合体なので、これも分類上は炭水化物になるけど、
人間はその結合を解く事が出来ないから、やはりカロリーは０となる。

こんにゃくゼリーのカロリー表記と炭水化物表記が合わないように思うかもしれないけど、
別に何らおかしくないよ。

ありがとうございました　つД`)

学校で何も運動やってないけどデブで力強い奴とかいたよね
ああいう奴はﾘﾌﾀｰに向いてるんだろうね

>>821
「奴」じゃねぇだろ、「人」もしくは「お人」だろ

言葉遣いに気を付けろって

デブがデブを擁護してます

>>823
デブになれないガリがガリを擁護してます

ﾜﾛｽｗｗｗ
デブなんかになれなくていいだろｗ

デブ涙目で的を得ない反論ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
しかし残念ながら滅多にリフターにはならないんだよな
たぶんリフターになる根性があったらそんなデブりかたはしないんだろう

話の流れ切る上にスレの内容が違うんだが、
日焼けをする前に除毛すべきか、除毛してから日焼けすべきか。
みんなはどうしてる？先輩によって違うからどうしたもんかと迷ってる。

>>828
肌の強い弱いにもよるんじゃないか？
沿ってから荒れた状態で焼くと弱い人にはつらいんじゃないか？
自分は肌が弱いので焼いて肌が落ち着いてから除毛

現在減量中
自転車で一日5時間くらい走ってる
7月始め88kg→現在83kg
今の所ウエイトトレーニングの数値は全く落ちずに維持できてるけどそのうち落ちてくるんだろうか

>>829
なるほど。
ちなみに除毛→日焼け派の先輩が「除毛前に焼くとムラができる」って言ってたんだが、そんなことはない？
その先輩が単に剛毛なだけなんだろうか・・・

>>818
それは初めて聞いたよ。
今まで、デブは消化吸収が良いから筋肥大に有利って話しか
この板では出ていなかったと思うけど……
俺、元々デブで、体脂肪率32％から、今、10％位まで頑張って減らして、
もう少ししたら待ってましたの増量期に入ろうかなと思ってたけど、
大丈夫かどうか不安になって来た。
でも減量しながらも筋量１〜２�s位増えてるくらいなので、
意外に大丈夫かもｗ

遺伝で全てが決まるわけじゃないよ。
遺伝子の研究してる人も、遺伝が占める要素は半分で、
残りの半分は本人の行動や日頃の心がけといった後天的なものと言ってるしね。

一番大事なのは愚痴ってないで実行する事だね。
それに、遺伝でどうだろうとやるしか道はないわけだし。

>>831
むらは特に出来ないよ、俺はたぶん標準くらいだと思う＜毛の量
あまり比べたこと無いからわからないけど、
とんでもなくもじゃもじゃでなければむらができることはないと思う。

ひたすらトマト、ササミ食え！

>>835
そこそこ炭水化物を摂らないときついよ。
玄米とかライ麦パンがいいよ。

今からニベア塗って肌焼いてきま〜

何のスレだかわからんくなってきたな

ライ麦パンでつかまえて

蕎麦畑で鬼ごっこ

だーれかさんとだーれかさんが麦畑〜♪

ライ麦畑でとっつかまえて

目覚め最高。

朝飯前の軽い有酸素でもしてくるかー。ちろん30分前にBCAA摂取は忘れてない。

>>842
BCAAってどんなの摂ってる？

>>843
サターンのBCAA500パウダーだけど？
質とか悪いの？安さで買っちゃったんだけど

体脂肪計をオムロンのカラダスキャンに買いなおしたら
23.2%とか表示されるｗｗｗ






いや、まぁ、20％近くあるのは自覚してるんだけどね。

>>844
いや、自分はBCAAとか使ったことないもんで、純粋な興味から聞いてみた。
レスありがとう。

>>846
減量期にはBCAAは必需品だからね！
ホントに、気付けば飲んでる感じ。起床時、トレ前、トレ中、トレ後、就寝前、夜中起きたらすぐ摂取。

>>847
馬鹿だろお前
トレ中後は速効性からＢＣＡＡの意味あるけど
それ以外は逆効果だって知らないの低学歴？

>>847-848
煽りとかはどうでも良いが
結局はどっちが本当なんだ？

>>849
過ぎたるは及ばざるが如しって言うからせいぜいトレ前トレ後と起床時就寝前でいいようなきもする、
ただの貧乏人だが。

有酸素の前中は異化防止に飲んでる人多いでしょ

BCAAの使い道がいまいちわからないおれには参考になる。
そうか、異化防止か。
ところでお前らチートデイの次の日って何kg体重増えてる？

>>848 釣りにマジレスしようかな。

逆効果？
効果が逆って事は飲み過ぎると異化促進て事か？


バカじゃないwww？

ＢＣＡＡの覚醒感は確かに減量中の武器にはなるけど、異化防止にはあ
まり効いてない気がする。
異化防止が目的なら総合アミノにするべきだと思う。
また、減量中に摂る総合アミノに限っては非必須アミノを含んだ物が良
いと思う。

俺は異化防止狙って間食で摂取してるな
ＢＣＡＡを飲んでるって自分に言い聞かせて覚醒してる

昔と同じように切り詰めた食事制限も入れて（ウエイトトレ、有酸素ももちろんやる）
減量してたら、ここ２年くらいは昔より大幅に筋量が増えてるせいか
筋肉ばかりが落ちて脂肪が落ちないという状態に陥ってしまい困ってます。
おそらく栄養不足になってるのかな。
こういう時はもうちょっと食事量増やしたほうがいいんでしょうか。
腹囲や体重は落ちてるんですがねえ

>>856
体脂肪率はどれくらいです？

皆さん、体脂肪率をどの程度まで下げ切ったら増量期に入りますか？

>>857
レス遅れてすいません。
身長165センチで体重87kg時は体脂肪18％くらいでしたが（7月頭くらい）
今は77kgになったのに体脂肪19％も…
脂肪量は減ってるんですがそれ以上に除脂肪体重の落ちがひどくて。
腹囲は約10cm近く減ったんですけどね。
他の部分は平均1.5〜2cmのサイズダウンでした。
脚は怪我で筋トレできないのでもうちょっと落ちちゃいましたが。

肉壺げっちゅー(´З`)

やべ…今朝、腹減りすぎて、ゆで卵の白身を食べる前にプロテインバーを一口だけ食べるつもりだったんだが、一気に三本食っちまった……orz

朝御飯、プロテインバーだけかよ(T_T)

減量する人って当然、減量して相当量の筋肉が残るボディビル中級以上の人たちだよね
うらやましいなあ
ベンチmax80だけど、いつになったら減量開始していいのか全然見当もつかない
ベンチ100ｋｇで減量って早すぎる？

使用重量と筋量は関係ないよ。
いいかげんウエイトリフティングとボディビルの違いを学ぼう。
ボディビルに使用重量は関係ない。

>>863
ダイエッター消えろカス

ダイエッター???

バルクと使用重量は結構密接だから
記録を定める事で絞る目安にはなるわな

いや関係ない。
俺の知ってるやつはスタック1枚のカールとプレスダウンで上腕は46ｃｍある。
しかもバリバリ。山岸も軽重量トレーニング。

>>867
「常識に対して例外を持ち出す」
馬鹿の典型だなｗｗｗ
お前の知ってるカス二人が軽重量トレしてるだけで
重量と筋量の比例関係を否定するってどんだけ脳みそクリトリスなんだよｗｗｗ

>>867
山岸はジャイアントセットで組んでるからだろ
セット法も考慮せず語っても意味がない

>>869の言うとおりだ
それに山岸は元々は高重量でのトレを重視してきた人間だぞ

重量と筋量の比例関係ねえ。

使用重量＝筋肥大の典型的なバカじゃん。
竹石のサイトでも見てこいよ。

関係あるよ馬鹿
10kgのダンベルのみでオリンピアに出られる体を作ってから関係無いって言え

つーかスタック一枚で46なんて思いっきり釣りか精神錯乱してるかのどっちかだろ
トレに重要なのは重量ではなく強度ってのは確かだが、いくらなんでも無茶すぎる

高重量のトレでデカクなれてるんならそれでいいんじゃない。
ただ重量と筋量の比例関係は間違い。

10kgのダンベルのみってそんな極端なことは言ってない。
ただ恐ろしく軽い重量でもデカイやつはいるんだよ。
>>873
そういうやつを見たことはないのか？ジムにたまにいると思うけど。
もちろんナチュラルではないだろう。
ダンベルカールとアーノルドプレスもいつも10キロでしかやらない。
ジェイカトラーもアイアンマンの記事でビンステイラーは10キロのケーブルカールするっていってた。
ポールディレットより高重量でトレーニングしてる日本人トレーニーなんていっぱいいるでしょ。
体内環境がアナボリック状態なら重量が軽くても肥大するよ。
昔ステスペも言ってたじゃん。
パワーが落ちてもサイズが増えてるやつがいるって。

10キロのケーブルカールが主力ってわけじゃねえだろ
だからセット法も何も考えず重量だけで語っても意味ないって
2chなんかで言い争いなんて無駄そのものじゃんか

＞ビンステイラーは10キロのケーブルカールするっていってた
超金持ちの知り合いが立ち食いそば食うよっていってた
って感じの文脈だな

>>875
そういう人間がいるのは認めるけど
全然一般的じゃねぇだろっつーの
たいてい使用重量が雑魚い奴はそれ相応の体しかしてねぇんだよ
そんな奴が減量したところでカスしか残らない

まあ俺も昔は使用重量＝筋肥大だと思ってたから気持ちはわからんでもないよ。
わかりやすくわかってもらえそうなところでは最近のアイアンマン記事の太い腕には軽い重量ってやつだね。
60センチ？の腕のトニーフリーマンのカールは27キロって出てたでしょ。
ワンハンドにしたら10キロちょいだよ。
それに横田のヘビー級で優勝した水野もアイアンマンのストロングインタビューで
ダンベルカールは14キロ以上使わないしベンチ140を1度も挙げたことがない。
出来るだけ軽い重量で楽に発達させることを目標にしてるみたいなこといってたぞ。
46センチの腕が1枚スタックのワンアームカールとプレスダウンで作るやつがいてもおかしくないだろ？

まぁ重いもん上げてさえすりゃいいってのは典型的な馬鹿だな
大昔、うさぎ飛びを強制したり運動中は水飲むなといってた精神論至上主義者と同レベル

どうしても減量期は根性論に走りやすい俺の目を覚ましてくれる良いスレだなここは

>>879
さっきから必死にカールの低重量例を繰り返してるけど何回目？
小さい筋肉群じゃよくある話
サイドレイズやフライで10ｋｇ以上扱わないんだぞ！って話だしても
重量と筋量の比例関係を否定する論にはならない

>>879
確かに効かせるトレは有効だ
しかしそれは基礎あってのものだろ
トニーフリーマンみてえなオリンピアレベルのキャリアも実績もある怪物君のトレを持ち出してきて何を言ってんだお前は
それをその他大勢の一般人に当て嵌めんなよ

重量が上がるようになったのに筋肉がつかないトレーニーのほうが多いよ。
俺もそれで考え方を変えた。
重量挙げしてるだけでその筋肉がパンプしまくるんようなタイプならそれでいいとおもう。
高重量で大きくならないトレーニーはトレーニングのやり方を見直したほうがいいよ。

内藤のサイトとかも見たら？あとＬＢジムのサイトとか。

>>884

い　ま　す　ぐ　カ　ー　ル　以　外　の　例　を　出　せ

お前はカール限定理論とトレ一般論を混同してる低脳だ


＞水野「ベンチ140を1度も挙げたことがない」

ベンチ137.5は十分高重量だな

結論、軽い重量でも効率よくやれる体質ならば故障や危険も減ってお得

ワンアームプレスダウンとか出してるじゃん。

　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　もうトレも俺の体も好きにしてくれ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

867 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/08/20(月) 19:18:07 ID:oXNCrRQ6
俺の知ってるやつはスタック1枚のカールとプレスダウンで上腕は46ｃｍある。


俺の知ってる奴ｗｗｗ

カール以外の低重量ソースは「俺の知ってる奴」ｗｗｗｗｗｗ

カール君のライフポイントはとっくにゼロよｗｗｗｗ

確かにジムでデカイやつは軽いのでやるやつが多いね。
俺のみたマッチョはバーベルロー30キロでやってた。逆に重量挙げしてるやつはショボいのが多い。
ジムいってりゃわかるでしょ。高重量坊が多いのはクソガリが多いからでしょ。

また「俺の知ってる奴」か
ＭＦｿｰｽで出せ糞ども

どこの星のジムだよW
デカイ奴はちゃんと使用重量も伸ばす
いつまでも使用重量が変わらない奴にはダイエッターが多い

ソースも何もビルダーのDVD見りゃわかるじゃん。
まあお前が高重量派なのはわかったからこれからも重量＝筋量だと思ってトレーニングしてくれ。

俺は西高の佐藤さん知ってンだぞ　あーん？

デカイから重量が挙がるんであって
重量が挙がるからデカイ訳じゃない。

順番が逆なのを勘違いしすぎなんだよ。高重量＝サイズみたいに。
体重増やせば使用重量上がるでしょ？
使用重量が増えれば体重が増えるとでも？
神経系統のトレーナビリティはそんな高くないよ。

やべ…マジで腹減った！！今から近くの吉野家の牛丼食いに行こうかな…。た、耐えれない(+_+)

うちのジムのビルダー（日本全国ランクに入る）は高重量でやるより効かせるため少し軽めでやってる
ある程度回数こなす方がパンプするし筋量は増えるらしいよ。筋力はあまりつかないけど

上でゴチャゴチャいってる高重量房はホームトレーニーか？
使用重量と比例するとか馬鹿丸出しじゃん。

初歩的な質問ですまんが…
減量中にプロテインをとることって、食事制限で摂取しきれない栄養をプロテインで補う
って捉えておk?

おけ

酒ってどうなん？
あんまり、きにせんでいいっていうけど・・・・・
焼酎３合、毎日飲んでます。

昨晩、牛丼が食べたかったのを我慢して深夜から家でバターたっぷり塗ったオムライスを作って食べちゃった…orz

しかしなぜか食べたあとも罪悪感がなかった…。案の定、次の日の朝に体重計乗るのも嫌じゃなかった。

しかもなんと目盛りを見ると体重が減ってる…！！全く意味が分からん。代謝が上がりまくったってことなのか…？

一食ぐらい食べ過ぎたところで体重なんて増えるもんじゃない。試合前のボクサーじゃないんだから。
次の日栄養満点のウンコが出るだけだろ。
食べ過ぎを続けるから太るのだよ。

故意にはいても許せるのは唐辛子の一気食いとかお馬鹿パフォーマンスに限ると思う、
大食い達の宴に出てたけど吐かないと内臓が大変なことになるとか。
吐くくらいなら最初からやるなと言うのなら反論できないが、
それなりにその唐辛子のコマーシャルにはなっているんだろうし・・・>>902
来週海に行く約束しちゃったから今日からダイエットしなきゃな乙女じゃないんだからそこまで気にするなよ、
長い減量期、普段きっちりやっていれば大丈夫。

小林スレに書き込む予定のがこっちにも、すまん

>>903

なるほどね。じゃあ別に今までの減量食によって代謝が上がって太りにくくなりつつあるってのは関係ないのかな？
でも代謝は上がってくるんじゃないの？

根本的に間違ってる。
代謝自体はかわらん。

代謝が上がるってか、少ないエネルギーで活動出来るように体が省エネモードになるんじゃね。
代謝上がったらエネルギーを良く使うようになっちゃうだろ。
プリウスとフェラーリみたいなもんで、同じ１リットルのガソリンでも走れる距離は全然違うみたいな。

>>907
>>908
そうなのか？でも少ないエネルギーで今まで通り動けるようにからだがなるんだったら体重が減るメカニズムはなんなんだ？
食事自体のエネルギー減らしても代謝が上がらなくちゃ効率よく体重減らないんじゃね？

う〜ん・・・まずはこっからだな

ttp://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B8%BA%CE%CC%A1%A2%A5%C0%A5%A4%A5%A8%A5%C3%A5%C8

トレーニングも減量も方法は沢山あるけど、根本は一つだと思うから基本からやってみれ


・・・・・あれ、釣りか？

>>910

サンクス。
なかなか勉強になりました。でも水を飲むと代謝が上がるだとか書いてあるよ？あなたの意見だと代謝は上がったりしないんじゃないの？

>>911
中学生かい？
体に水分が不足していると代謝が進まない。
不足が解消されるだけの水分供給量を超えれば、
それ以上代謝は上がらないよ。

>>912

俺が言ってるのは>>907の言ってる、代謝は変わらないってのはおかしいんじゃねぇの？ってことな。

だって代謝が変わらなくちゃ減量の軌道に乗れないし

酒ってどうなん？
あんまり、きにせんでいいっていうけど・・・・・
焼酎３合、毎日飲んでます。

>>913
君のレスを見る限り
基礎知識が足りないか、もしくはなにか勘違いしているように思う。
君のどの部分の知識、もしくは理解が足りないのか、
どこを間違って覚えたのか、なにを勘違いしているのかまでは
つかめないけど、

>代謝は変わらないってのはおかしいんじゃねぇの？ってことな。
おかしくない。

>だって代謝が変わらなくちゃ減量の軌道に乗れないし
そんなことない。
摂取カロリーを制限すれば減量できる。


もう少し聞きたい事を明確にしてカキコしてみて。

>>913
902からの一連のカキコを見せてもらったが、体重なんて食べたもの以外にも
体内の水分量や排出物とかの増減で1〜2キロ前後する。
そんなんで一喜一憂してたらキリないよ。
一週間ごととかある程度まとまった期間で見る事が必要。

減量中は基礎代謝は多少は下がるが、ものすごく下がる訳でもないし
劇的に上がることもない。基礎代謝が下がろうが、
総摂取カロリー＜総消費カロリーなら体重は減るし、
逆なら当然太るだけの事。食べ過ぎた分はしっかり蓄積される。

減量ってのは、運動や食事面から働きかけて
総摂取カロリー＜総消費カロリーにする事だよ。基礎代謝うんぬんで行うもんじゃない。

>>915
>>916

なんとなく分かった気がする…。

いや、すまん。なんか、頭がごちゃごちゃになってたのかもしれん…。

>>914
スルーされまくってるようなので
基本的に減量中に酒はＮＧだと思う。これも色んな意見あると思うが。
ウエイトトレしてる時は酒飲む人でも減量に入ったら飲まないって人もいるし。
科学的にどうなのかはよくわからんけどね。

でもここで聞くって事は減量に酒は良くないってうすうす気が付いてるんじゃまいか？

>>910のサイト、結構面白いから一通りみたんだけど、これってほんと？
「タンパク質は取りすぎても脂肪にならない」って。

>>919
一読したが、そんなことはどこにも書いていない

>>920

http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?cmd=read&page=%B1%C9%CD%DC%A1%A2%A5%B5%A5%D7%A5%EA%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A5%D7%A5%ED%A5%C6%A5%A4%A5%F3&p=1

>>蛋白質は脂肪には変わらないので多く摂っても太る事はありません。

　但し、総摂取カロリーが必要量を超えれば当然太ります

　プロテインを摂る事によってカロリーオーバーしてしまうならば、運動するか、他でカロリーを減らしてください

だそうだ

というかおまいらこのサイトはテンプレなんだが。

前にどっかで読んだが、たんぱく質も必要以上に摂り過ぎた場合、
使われなかった分はしっかり脂肪になるそうだ。

もし、>>921通りたんぱく質が脂肪に変わらないってんなら、
極端な話、たんぱく質だけでカロリー摂ればいくらカロリーオーバーしても太らないことになるしなぁ・・・。

要するに、脂肪に変わらないわけではなく”変わりにくい”ってだけで
摂りすぎには気をつけた方が良さそうだね。

20ｇ過剰にタンパク質とったとしても
たかが100kcal
そんなの気にしてプロテイン躊躇するなんて池沼のすること

>>924
5kcal/gで計算する理由あるの？？

>>923
俺もそれ信じてたから最近タンパク質の取りすぎには気を付けてたんだ。。。

>>924
100kcalって、結構でかくね？

>>922
まだ直してないのかw
あんなデタラメ信じる奴いるんだな

蛋白質だってアミノ基が取れた残りの部分に炭素骨格部があるのだから、過剰分は当然体脂肪となる

それに蛋白質の過剰摂取は肝臓と腎臓の大きな負担になる
例えば腎機能に障害持つ人は非常に厳しい食事制限があるわけだが、その内容をググってみろ
プロテイン取り始めたら小便が臭くなったと書いてる奴とか、その理由を生化学的に全く理解出来てないのだろうな

えーと、高蛋白→高尿酸値→腎不全→シボン
という流れでオッケー？栄養過多が肝腎に悪影響を与えると。
確かに肉と違って、プロテインはガバガバ飲めるからなぁ…

ちうか自分も１０年前、寝しなにソイ飲んでたら肝臓の数値が悪化したｗ
デブマッチョは、血液小便の数値気にしたほうがいいよね
自覚症状が出るころにはアウトだから。

タンパク質が悪いわけじゃなくて
炭水化物や脂質を含めた1日の総摂取カロリーが多すぎるのが
イカンのだと思うよ。

あと、腎機能が低下すると低タンパクの食事制限が必要になるけど
もともとの腎機能低下の原因はこれまたタンパク質の過剰摂取よりも
肥満や高血圧の方が大きな要因のように思う。

実際、体重*2〜3/1000なんて大量のタンパク質を毎日摂るトレーニーと
そうでない一般人とを比較したとき、
腎臓疾患の罹患率に有意差はなさそう。

>>929
何でも取り過ぎたら毒になるというだけの話
蛋白質も然り

やはり日本人は粗食で生きてきたんで、たんぱく質の取り過ぎは害。

夜にパスタ二人前食べても体重が減るんだけど…。
総摂取カロリーが低ければ、夜に沢山食べても痩せるのかな？
ちなみに、朝は食べたり食べなかったりで、
昼は菓子パンと牛乳です。

>>932
菓子パンと牛乳って・・・
お前はダイエット中の女の子か！

白米の代わりにソバを食べている。
まあまあ腹持ちいいし、体脂肪も落ちた。
これからもソバ食でいくつもり。

>>933
今週末海へいくんじゃね？スイーツ（笑）

>>932
トレーニーのための減量スレです
筋肉をできるだけ落とさず脂肪を落とそうと言う趣旨です
ダイエット目的の人はダイエット板にいって下さい

>>924
俺は気にするなぁ。摂り過ぎると出来物ができやすいし。

>>932
あなたの聞きたいことはたぶん板違いだろうけど、
一応答えておくと、食事時間や栄養偏ってるみたいだし、
たぶん体重落ちたといっても体脂肪じゃなく筋肉の方が主に落ちてる。
良い痩せ方とは言えないね。詳しいことはダイエット板でどうぞ。

やべ…。今日は朝からいつもの食事に加えて

朝に茹で玉子の全卵を一個100キロカロリー、オリーブオイル100キロカロリー
昼にナッツを400ｷﾛｶﾛﾘ-とさばの味噌煮缶詰一個（300ｷﾛｶﾛﾘ-）
トレ前にプロテインバー2本400ｷﾛｶﾛﾘ-
夜に玄米200ｷﾛｶﾛﾘ-

を余分に食べたら一気に２キロ増えた…。チーティングにしては良質の食事をしたつもりだったんだけど…

>>938
仮に喰ったもの全部脂肪になったとしても200gぐらいしか増えないんだが

俺は今日新製品のマックポークを7個食ったら一個当り400kｶﾛﾘｰ近くてびびった

>>938
どれだけ良質であっても食べたものは胃腸の内容物になるわけだし、
どれだけ良質であってもカーボはカーボだから水を含んでしまうし、
どれだけ良質であってもナトリウムもナトリウムのままだ。
しかし、これは飽くまでも個人的な経験談だが、良質なチーティング
を心がげた方が後々尾を引かなくてすむ気がする。
良質なチーティングの方が精神的な軌道修正が小さくて済むからスト
レスも受けにくい気がする。
だから何も悩むことは無い。
努力というものは報われる為にあるんじゃなくて、挫折を知る為にあるんだ。
人間は挫折して初めて自分の間違いを探そうとする。
きっと人間はその繰り返しで成長していくんだと思う。

>>939

どうゆう計算！？

>>941
あなたを人生の師として尊敬します。

挫折万歳！みんなも挫折して成長するんだ。挫折することは恥ずかしくない。今すぐ食え、食いたいもの食え、腹いっぱい食え、ビール旨ぇ、つやつやのご飯旨ぇ、ラーメンライス旨ぇ、焼肉旨ぇ、暑いからアイス食おう。
腹いっぱい食ったら寝よう、熟睡だぞ〜〜。

>>938>>942
くだらん、その日の水、食事摂取での一時的な体重変動をどうこう言うのはダイエット板の糞メンヘラ女だけで十分だ

ダイエット板の住民は９割方
楽して良いスタイルになるｗ
とかいうお花畑の生き物だからあそこにいたくない気持ちは分からんでも無い

ただそういう選民思想みたいなものがこの板をキモがらせてるんだけどな
向こうからすりゃ何の為にやってんの？ってことだし
どっちもどっちよ

いやダイエット板は酷いだろ・・・チョコレートダイエットとか断食とかVAAMとか
頭に蛆虫沸いてるとしか思えないぜ

>>947
とりあえず痩せたいならと言う部分に視点を置けば
薬の副作用とか高齢で運動が思うように出来ないなら仕方ないが、
動けるなら飯減らして走ればおｋの一言に尽きるものなぁ。

>>938
プロテインバーって良質かね？
前に栄養成分見たが、カロリーと糖分、脂質ばっかで蛋白質ろくに無かった気がするが。
たぶんちょっと食いすぎだな、水分量差し引いても太ったと見た方がいい。


ダイエット板の話でてるが、あっちじゃ一品ダイエットとか、飯食べなければ痩せますか？
なんて書き込みが日常茶飯事だからなぁ。
誰だって最初は無知だけど、正直付き合いきれんという気持ちはある。

選民思想の馬鹿が多いけど
実際には代謝でウェイト板住人とダイエット板住人で大きな差は無いの現実
筋肉に何キロ差があって、それが代謝何ｋカロリーの差になるか考えて喋れカス

基礎知識があってなおかつ実際に実行できる人の比率を
ダイエット板とウエ板で比べればこっちのほうが知識も実行も出来る人が多いかな。


あくまで比率の問題だからウエ板でも減量に疎い人はいるけどね。

>>942辺り見ると知識レベルもダイエット板並みではないかと思った

ほう。前から思っていたがここの住民は、自分がウェイト板の住民であることをやたらアピールしてこれはダイエットではない。減量なんだ！とゆう事をしきりに主張しているがそんな事を
こんな掲示板で目くじらたててアピールする時点で知識先行の貧弱トレーニ、しかも知識のソースは２ちゃんねるもしくは関連サイト（笑）
だってのが分かるな。たしかにいるよな。そうゆうやつ。ちょっと知識がついてプライドだけは高いが
実際それを実行できてないやつ。知識通りにやっても実際それをやる場合には数々の矛盾点が起きてきて結局は自分でやり方を見つけなければならない事に気付かないやつ。
なぜ近くのビルダーに聞かない？ボディビルの加盟ジムにいるならなぜ会長に聞かない？
まさかジムにも行ってないのか？いや、行っててもビルダーには相手にされないガリガリ君なんだろ？分かっているぜ！君たちのその高すぎるプライドはいつか必ず壊される。
俺は日記がわりにここを使っている。君たちの、経験談を交えない、サイトを見て培った知識を聞いている暇はないからな。
まぁ明らかに間違っている場合はソクラテスの問答法を使って無知を自覚させてやるよ。

さ、どうした？図星で腹が立っただろ？

>>949

それは君が食べてるプロテインバーの品質が悪いだけな！

あ、まぁ君が普段食べているのよりは品質良さそうだけどな

>>954
いや、そもそも食べてないから。下らない煽りなんていらないよ。

>>955

プロテインバーをたべてない？あっ、君のお得意の、トレーニングサイトにでも書いてあったのかな？？

うん、まぁ何かを信じる事は大切だ。ただそれが信じられる人が書いたかどうかって事だね。ま、頑張りたまえよハードゲイナー達よ

>>956
単に「この辺がよくなかったんじゃねーの？」ってつもりで書いたんだが
そんなに気に障ったか？ もしそうならすまんかった。

まぁ･･･>>938で食べ過ぎてヤバイ、なんて言ってる奴がご高説垂れても滑稽なだけだぞ。

>>957

ちょっと外走ってくるね☆(^ー^)

中身のない長文はスルーw　なんだ選民思想ってw

>>949
938が何を使ってるかは知らないが、
一本約200kcalのプロテインバーというと、オプチのプロテインダイエットバーがある
あれは蛋白質20グラム入ってるから二本食えば40g。カーボもほぼ同じぐらい。ファットはネグリジブル。
トレ前の栄養補給としちゃまずまずって感じになるよ

>>959
見てみた、確かにそこのはそこそこ良さそうだね。
自分は食べないだろうけど参考になったよ、ありがとう。

次スレ

減量期のトレと食事Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1188115488/

>>953
そもそも｢ダイエットする｣という言葉自体がおかしいことに
そろそろ一般の日本人は気付いたほうがよい。

ダイエットは食事と国会て意味

「I'm on diet.」　で日本で言う「ダイエットしてる」って意味だからいいんじゃないか？

昔、日本ハムにダイエットという外国人選手がいた。

>>962
間違っていても定着してしまえばそっちの方が使われる。
言葉なんて意味が通じればいいしな、細かいこと言うなって。

頭痛が痛い

トレーニングする

こっちのスレ使えよ

どっちよ

こっちうめようぜ

うめ

ミスター梅介

法律漫談

こうめちゃん

ﾁｯｸｼｮ〜〜〜〜〜！！！！！！！！！１

ワハハ本舗の鼻でピーナツ飛ばす人

梅川昭美 、ｳﾒｶﾜ ｱｷﾖｼ
彼の行動は異常だった。

ほお
どのように？

梅川って行員同士でセックスさせたりしたんだっけ

未だに舞台で紙オムツしてオシッコ漏らす芸やるひと
笑えない

行員？なにそれ？
銀行に立て篭って、余興に、入ったばかりの若い女子行員と支店長をカウンターの上でセックスさせたとか？

お前ら「ソドムの市」って映画知ってるか？