アノミーありがとう( ● ´ ー ｀ ● )

アノミー今までトレ板を支えてくれてありがとう( ● ´ ー ｀ ● )

si

何？死んだの？

コテスレ削除されまくってるね

まるでもういなくなるみたいな言い方するなよ！
あっ、スレがない！？

またスレタイにコテハンかよマジうぜえ

てかなんで削除されたんだ？

自治スレみりゃわかるだろ

いいから死ね

アノミーありがとう( ● ´ ー ｀ ● )

なんか資生堂ツバキのCMみたいなスレタイだな。

もしかしてアノミー引退？(;_;)

いったいアノミーに何を感謝するんだ？

エロマンガなんかで女を調教して奴隷にするって話あるけど
この板の惨状を見る限り、あながちフィクションとは思えんな。
新参者や初心者ならともかく、奴に感謝したり媚る奴ってどういう精神なんだ。
もし、抵抗するのを諦めて奴に媚てたんなら軽蔑するよ、情けない。

？

アノミーは確かに捻くれてるけど天才肌だしトレーニング理論も確かなものだと思う。しかもトレに関する的確なアドバイスを与えてくれる。暇な時しかレスしてくれないがなｗ

全角小文字ｗ4個でNG登録してるから、その存在自体知らない

14 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 17:54:46 ID:ay8vP+Iv
エロマンガなんかで女を調教して奴隷にするって話あるけど
この板の惨状を見る限り、あながちフィクションとは思えんな。
新参者や初心者ならともかく、奴に感謝したり媚る奴ってどういう精神なんだ。
もし、抵抗するのを諦めて奴に媚てたんなら軽蔑するよ、情けない。

削除されてるようだな。まあ、どうでもいいんだけどｗ

なんだアク禁じゃねーのかよ

アンティノミーッ

アノミーともいよいよお別れか。
世話になったな。

なぜかお別れのような雰囲気にww

アノミー

腱鞘炎は治ったのか？

もう戻ってくるなよっ！

まだいるから安心しろｗ

飽きたわ

アノミーがトレ辞めると聞いて翔んできました

このスレも削除依頼やな
もういいよ飽きた

削除依頼出した奴は俺がぶっ殺すから

このｽﾚが削除されてもこっちがあるからいいじゃないか
こっちは削除対象のはならないだろ？ｗ
↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1159508621/

最近トレーニングマジ飽きたな。
だからウエイト板への書き込みも減ってるわけで。

なんつーかモチベーションが沸かない。
以前の絶好調時は胸とかの日にはそれなりにトレーニングの日が楽しみではあった。
今どーでもいいしな。ジムについてもそれほどやる気がおきず
量のトレーニングしてるし。やる気がないとホント追い込めないな。

まあ、これが日本のトップビルダーがやってるトレーニングなんだあ
って感じだよ。いやーマジで楽。筋肉痛は来るがいまいちだな。

アノミーが量のトレーニング！？

まあいい。おれがアノミーに教わった極限追い込みトレーニングで
体を発達させてやろう。

しょうがないしだな。だって、追い込めないんだから。
今は気持ちが弱いからこれじゃ無理。

上のアノミさん本物？
だったらこのスレにたくさん来て下さい。
アノミファンの俺はまだ　アノミさんのうｐ見てないのです

もうみんなこいつに飽きてきた頃だろ。
馴れ合いみたいなレスばっかりになってきたし、いなくなればいいんじゃない。

>>37
ま、その方が安全だな。鬱の状態で追い込めっつーほうが
おかしいしな。まあ飽きてきたっつーより２ちゃんぶらうざの導入で
他の板に入り浸り過ぎてんだよなw

アノミーに死亡フラグが立ったか

糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　 ￣/ /) )　｜ | ｜
　 〈＿)＼)　(__(＿)

立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　 ￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー!!ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /‖ /｜ヽ
(/　 　ノ 川　｜ ヽ
(Ｏ　ノ　彡 　｜
/　/ 〉
＼_)_)

このスレ立てたのアノミーだったらマジ悲しいヤツだな

保守

>>35
なんてこった、、他の話題でもいいから書き込んでくれ。

もう秋田

死守

死守

アノミーから更に名前変えて、ペプチドンとかって名乗ったらいいのに…

アノミーの由来がアミノ酸からとでも思ってんのか？

やっぱそう来たかっww

アノミーの量のトレーニングっていっても、そんなにセット数多く
ないでしょ？

減量するとかレイオフとってみるとか

アノミーの肉体画像が見たい

自己紹介板に逝けよアノミーｗ
気持ち悪い取り巻きも連れて逝けｗｗ

>>55
うるせー死ね

>>56
お前が死ねﾁﾝｶｽ

はるってコテはデブ専ホモなの？
アノミーやたけぽんに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるみたいだし

１０〜１５セットぐらいだな。
二頭とかやる気ねーから短インターバルでやりまくる。

>>57
やだ

>>58
いたってノーマルですハイ

>>59
腕はやらないの？

腕やらないのって、二頭って書いてあんだろ。

アノミーダンプレはじめて約三ヶ月で52ｷﾛ6回程出来るようになったが
三週ほど停滞してる。
こんなときどうしてた？

>>61
ああ　やる気ないから普段より楽なやり方でやるってことね
勘違いした

アノミーの追い込みトレーニングを参考にして
ストリクトフルボトムスクワット１２０キロｘ２３レップスやった。
このセット以外、なにもせずに家に帰った。
本日、階段下りるのがつらいくらいの筋痛だ。

でも毎回は出来ないな。かなり気合がいる。

三ヶ月で52ｷﾛ,,,,
体重どんくらい？

以前、武板で断とかいう奴に名無しで君をﾎﾞｺﾘたいｗ
とか喧嘩オフ要求しなかった？

アノミーありがとう
( ● ´ ー ｀ ● )

みんなありがとう
( ● ´ ー ｀ ● )

今までありがとう
( ● ´ ー ｀ ● )

愛をありがとう
( ● ´ ー ｀ ● )

はるとか言う奴が２ヶ月以内に酷く苦しんで死ぬことを予言します‥

>>71
おそらく来月になったら追い出されるから
そしたら首釣るかもしれないから死ぬかもね
まぁそんなに苦しみはしないと思うけど…

いや
お前は苦しんで死ぬよ



















予言だよ


















アノミーもな

アノミーこんばんわｗ
お久。
風邪引いちゃったよ〜
飯食えなくてやせてしまう〜
アノミートレに飽きてきたんならしばらく休んでみれば？
ここから居なくなっちゃうってのは梨だぜｗｗ

武板にいるよ筋肉マニアってｺﾃで

>>62
とりあえず続ける。

>>64
次は２４だな。気持ちが萎えなければ絶対いける。

>>74
俺も風邪引いてる。鼻が出て困るな。でも、食欲は一切落ちないんだ。

アンティノミーの最近のオナネタ教えれ

今日はスクワットの日だ( ● ´ ー ｀ ● )

アノミー了解
次回２４発トライしてみるよ。

ナロースタンスフルデッド（ストリクト）１８０ｘ１６発もきつかった。
この種目以外、背中はもっとやるつもりだったがかなりはしょった。
２００ｘ１０発よりなんで１８０ｘ１６のほうがきついのかな。
デッドで２０レップオーバー狙いはまじきつそう。ドリアンみたいに
途中でワォーって吠えたくなるよ。

アノミー、デッドもハイレップのほうがいいかな？

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


■■■お知らせ■■■

アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

アノミーは731部隊をどう思う？

特に何も。

>>82
だから早く最近のオナネタ教えれ

PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡
PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ　
|□ 　|　ﾉ）　
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣ ｣　",　　　
AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　('A`)　　　
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ ﾌ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母　
　　　　 くく　　　　　くく　

おはようございます( ● ´ ー ｀ ● )

　　“ 性の玩具 ”目当てにフィリピン女性に接近････　「 私の娘も小林薫に襲われた！」

『 カオルと同棲していた私の同僚のホステスは別れたダンナとの間に、女の子が２人いたの。
　 でも、カオルはその同棲して結婚を迫っていた彼女の娘にまで手を出した。娘が襲われた
　 と知った彼女は、大慌てでカオルから逃げたのよ」（大阪のフィリピンパブで働くＡ子さん）

　７歳の有山楓ちゃんを殺害した小林薫容疑者（３６）の鬼畜ぶりは、我々の想像をはるかに
　上回るものだった。 なんとフィリピンパブで知り合い、 交際していた女性の娘まで毒牙 に
　かけていたのである。この男の異常さは犯行の残虐性からも明らかだった。幼い楓ちゃん
　を浴槽に押し付けて殺害した後、４本の歯を抜き、裸の彼女に抉るような傷をつけていた。
　そして、 遺体の画像をランドセルやジャンパーと同様に“ 記念品 ”として保管し、眺めては
　楽しんでいたのだ。

　家からは 新聞配達中に盗んだ女性の下着が 約１００枚押収されており、 その大半が幼女の
　ものだった。 さらに、スクール水着に衣類や下着を詰め込んで作った、少女のカラダを模 した
　“ ダッチワイフ ”まで発見されている。 一方、小林容疑者は販売店近くのスナックで 「 高校生
　の娘がいる愛人と付き合っている 」、 「 別れた妻と娘２人が大阪に住んでいる 」 などと吹聴
　していた。かつて勤めていた大阪の新聞販売店近くのスナックホステスもこう語る。

「 店に来るとすぐに 『 今日はこの女とやってきたんや 』と、携帯で写真を見せながら自慢してま
　したね。私たちを口説くどころか手も触れず、 ひたすら出会い系サイトで知り合った女性とのＨ
　の話ばかりでした。 携帯の写真は３０代くらいでロングヘアーの女性が多かったですね 」

　こうした大人の女性に関する話は、 自分の異常な性癖を隠すカムフラージュにもみえる。 しかし、
　その一方で 大人の女性に対する性欲も持っており、 一般の女性との間では満たされない性欲の
　はけ口を風俗に求めていた。本誌は奈良県内のデリバリーヘルスで働く２０歳の日本人女性から
　話を聞くことができた。

「 部屋に入るとＴシャツにトランクス姿でパイプベッドに転がっていました。 私がマグロ状態の小林の
　アレをしごいている間、セーラー服の女の子のアダルトビデオを見ていて、何も喋らなかった。だん
　だんと鼻息が荒くなって１５分くらいで『 あっー、もうすぐいくー 』と叫んで果てました。２回目に呼ば
　れたときもセーラー服もののビデオを見ていましたね 」 彼女が再び呼ばれたのは、 小林容疑者が
　楓ちゃんの親に２回目のメールを送った翌日だった。このとき、犯人しか知りえないことを口走って
　いる。 「 一緒にニュースを見ていたら、 『 この子の画像がサイトで出回っている 』 といって画像を
　見せられたんです。『口の中から陰毛が発見されたんや』というので、驚いて聞き返したら『 下に
　入らんかったから、 無理やり口でやったんや 』 という。 なんで知ってるのと聞いたら 『 ニュースで
　見た 』 と何食わぬ顔でいっていました 」

　小林容疑者は風俗嬢に対し、犯行の内容を自慢気に語っていたのだ。このデリヘルでは別の女性も
　彼に呼ばれており、“ 本番 ”をした女性もいるという。しかし、あくまで標的は幼女だった。前出のＡ子
　さん（３５）も実は小林容疑者と肉体関係があった。その彼女が語る。

「 カオルとのＳＥＸはいたってノーマルだったわ。けど、変な趣味があって幼い女の子が強姦されている
　携帯の映像を自慢そうに見せたりするの。嬉しそうな顔でね。『 小さい子とのＳＥＸは自分の好き勝手
　できるから、 忘れられない 』 とかっていってたから、 やったことあるのって聞いたら 『 秘密だ 』って...
　いってたのよ 」この女性は小林容疑者から娘について執拗に尋ねられたことを憶えていた。

「 カオルはよく『 子供の写真を見せて 』とおねだりしていたわ。写真を見せると年齢とか身長とかを詳しく
　聞いてくるの。別のホステスが『　付き合いたいんじゃないの？　』って尋ねたら、『 エヘッ、わかった？』
　とかいって不気味に笑ってたわ。私の娘も餌食になるところだったのよ　」

　　交際女性の娘まで性の玩具にする“ 鬼畜 ”の罪は決して許されるものではない。

殺意の連鎖：秋田・藤里町から／中　小学校時代から孤立

　◇後輩に石投げられ

　長女彩香ちゃん（９）＝秋田県藤里町立藤里小４年＝を殺害した疑いで再逮捕された畠山鈴香容疑者
（３３）は、小学校の卒業文集に自分のあだ名を「しんれいしゃしん」と記していた。「長所　ひょうきん」「短
所　あきる」とも書いてある。写真の顔は笑っていない。「５年生のころから、だんだんみんなにシカト（無
視）されるようになった」と同級生の男性（３３）は話す。孤立した女の子だった。

　二ツ井町（現能代市）で生まれ、父母弟と４人家族。小学生のころは食べ物の好き嫌いが多く、肉も野菜
も苦手で、給食を食べきれない。「給食の残りを机の中に隠し、それが腐ってにおう。それで友達が離れて
いった」と同級生は話した。

　中学校でも目立たない生徒だった。当時の教諭も「一度担任になったが、ほとんどものを言わない子で
記憶に残っていない」。同級生によると、友達は１人か２人しかいなかったという。

　そんな畠山容疑者は高校に入って一変する。バドミントン部に入部し、２年生になると後輩に偉そうに命
令し始めた。しかし、実態は「先輩の使い走り役」に過ぎなかった。部活動の前、よくパンを買いに行かされ
ていた。

　「先輩からはいいように使われ、後輩からは相手にされていなかった」と後輩の女性（３２）は振り返る。
廊下ですれ違いざま「ばか」とささやかれたり、足を踏まれたりした。下校途中に石を投げる後輩もいた。
卒業文集には「もう秋田に帰ってくるな」「いじめられたおかげで、おまえも強くなったべ」と心ないメッセー
ジが並ぶ。

　高校を卒業した９１年、栃木県・鬼怒川温泉で仲居として働き始めたが、２年足らずで退職。二ツ井に戻
った時は服装が派手になっていた。２１歳でトラック運転手と結婚し、９６年に藤里町に引っ越した。彩香ち
ゃんが誕生し、まもなく離婚。スナック、葬儀社、釣具店、パチンコ店と職を転じたが、いずれも長続きはし
なかった。パチンコ店の元同僚（５９）は「付き合いづらい女性だった」。その店も０３年１月に辞め、それか
らは職に就いていない。

　団地での生活も孤立していた。ＰＴＡや子供会にも参加しない。畠山容疑者が４月、彩香ちゃんの水死
の真相を知るために情報を求めるビラを配り始め、住民たちは驚いた。米山豪憲君（７）＝同小１年＝が
行方不明になった当日から捜索活動に加わり、地域にとけ込もうとするように見えた。しかし、これも事実
を隠ぺいする工作だった。

　「私の家は金持ち。家に来れば何かあげる」。それが高校時代の畠山容疑者の口癖だったという。「自
分に注目してほしい、という魂胆が見え見え。それが嫌われ、いじめられていた。そのころの感情が今に
なって爆発し、小さい子供に向けられたのかも」と後輩の女性は話す。

　大声で泣きながら彩香ちゃん殺害を認めた畠山容疑者。再逮捕から一夜明けた１９日は「普段と変わら
ず元気になった」と捜査関係者はいう。【馬場直子】

毎日新聞　2006年7月20日　東京朝刊

ほしのあきちゃんありがとう( ● ´ ー ｀ ● )

おいおいアノミーお前こんなショボガリに好き放題言われてるぞ
ここは一つ正面から叩き潰してやれ

http://b0rg.blog48.fc2.com/
http://shogun.exblog.jp/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=253932


関連スレ

【さすがに】最強ｗの男　将軍4【ママには勝つよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161365819/l50
【能無しワカメは】将軍観察スレ3【鼻隠せず】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1161367949/l50
ナンパ男のモテブログ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/dj/1152586229/l50
【女性はみんな】女性の敵　将軍スレ【俺に舌出し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1154064619/l50
こんな自己愛は嫌だ！
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見せかけの筋肉しか付けなくてどうする！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1152372884/l50
☆鉄拳の痛いプレイヤー、将軍のスレ☆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156164361/l50

ありが１

アノミーモチベーションまだ回復しない？

パクリスレだなｗ
アイディアの一つも浮かばないカス>>1がｗ

愛age

アノミの愛して止まない松田が月ボに載ってたな

そろそろ復活しようかな。明日ぐらいにでも。

アノミー復活おめでと

復活も何も毎日張り付いてんじゃん。

バカニートは早く自殺してね

アノミーてニートなの？
どおやって生活してんの？

親の金

>>99
おまえがちゃんと知恵遅れどもの相手しないと難民が他のスレに流入して困るんだよ。
鬱になってる場合じゃねえだろｗ

ニートてネタだと思ってた歳いくつ？

>>101
35歳

無職職歴なしだが何か？嫉妬するなよｗｗｗｗｗ？

>>102
そうだったんだ。35歳ね。

アノミー、アノミーだったらゴールドマンサックスに入ってもやってける？

調べてみるとここでやってけるやつってどんな超人だよって思うんだが。
こんなだし
ゴールドマン・サックス応募資格
（http://www.ieb.jp/jp/goldman_sachs/how_to_join.html）
2006年1月13日の時点で、下記大学の2年生であること。

　京都大学
　慶應義塾大学
　国際基督教大学
　上智大学
　東京大学
　東京工業大学
　一橋大学
　早稲田大学
質問がこんな
Ｑ「日本にゴキブリ何匹いますか？」
Ｑ「日本にサッカーボール何個あるかな？」
Ｑ「君が朝食べてきたマクドナルドの年商を教えて」
一問につき３０分。

アノミーなんて所詮はコンプレックスまみれの
非高学歴高齢デブニートだからな。
言うことだけは立派だが、
実際はいつ長田に引っ叩かれてもおかしくない

おいｱﾉﾐｰ、ケツ毛バーガーがその後どうなったか教えてくれよ。

相変わらずだろ。
毎朝ケツ毛からフランクフルトをにゅっとだしてるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな画像まで流れたのかと妄想した。見てえ。
ああ、いや、あの子は一体どうなってしまったのかと、ちょ〜っと気になっただけなんだ。
彼氏が超馬鹿だったばかりになんて悲惨な目に遭うんだろう。

陰毛の濃い女。
俺は好きだなｗ

あのくらいのケツ毛は普通だろ
騒いでるのは生マンコ見たこと無い童貞だけ

>>110
剃る子も多い。

>>109
可愛い子が剛毛でえげつない形のビラだったら興奮するｗｗ

>>104
基本的に、ほとんどの人間に外資系企業は縁がないから知らないだろうが、
ゴールドマンサックスやボストンコンサルティングなんかに入るのは転職組が大半。
新卒ではいる奴は基本的にわかってない。そんな奴は大半人生を失敗するパターン。
外資系では育てるという概念がない。即戦力のみ。

まあ、最初は野村とかに入り、その後ゴールドマンとかにヘッドハントされていったり
エージェントを通して転職したりとか。よく高学歴な人間なんかは外資系なんかに
あこがれるが、それほどいいとは思えない。仕事が出来ても会社がかたむたり
すればすぐに首。そして仕事が出来なくても当然首。だいたい外資系の認識としては
ワンマンスルール守れりゃいいんだろ？という認識だから、クビにすることに何のためらいもない。
外資系にいったら６０まで安泰とかそんなことはありえない。まあ、ただ給料がいいがな。
確かゴールドマンの平均年収は確か５０００万ほどだったはず。

まぁ非鉱学歴のお前には関係ないな

まあ、俺には縁がないことは確か。英語はなせねーし。

>>115
だから早く最近のズリネタ教えろ

なるへそ。お金大好きじゃないとやってけないな。

前嶋美歩が上物。

>>118
よしじゃあ真実の目を持つ俺が鑑定してやる

>>118
アノミー、バカなのにコネで大企業入れるやつも実力なのかね、、
すぐクビにはならんだろうし。

HPメンテ中みたいだから保留

コネも才能。

友達は妹の同級生の親が講談社の偉い人だから入れてもらおうとしてるが
入れるのやら。講談社はうらやましい。平均年収1200万だし。

コネで大企業入るって当たり前だろｗ

地方出身、貧乏出身の奴でも
現実を知ってる奴は必死になってコネを作るぞ。
コネも無しに大企業入っても仕事にならないだろｗ

>>112
日本の会社も使い捨て。んで社会に使い捨てられたのがあのみーｗ

>>124
コネはどうしても見つけられねー。仕事にならないの意味を教えて。

そういやアンティノミの言ったとおりいきなりウソつきまくってる。
サークル入ってないのにサークルやってるとか。
まあこんくらいならバレはしないと思うが。
トーイックのウソが恐い。実際受けたら悲惨な点数だし。

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
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アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


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>>121
ｈｐなんて見る必要ないですよ。私は女優のパーソナリティなんてどうでもいい。
やはり容姿、声、ですね。

http://adj.ath.cx/dbadj1896.htm

>>123
講談社の年収が本当に書いてあるとおり２７歳で１２００万行くのが疑問ですが
まあ高給であることには違いないでしょう。ただああいった業界は急がしいことに
間違いはない。

>>126
英語関係では証拠を求められるケースもあるな。
嘘をつくにもポイントがある、その業界で求められている能力を捏造するんだ。
例えば、公務員であれば一番重要な要素は協調性。これにつきる。
俺は協調性などまったくないが、それに関する仮想の体験談など作り上げ
強調する。何でもかんでもアピールすればいいってもんじゃない。
的確に、相手が求めている人材を演じるんだ。

>>129
的確にか。たしかに。そういや就職バブルも今年来年くらいまであるから
並みの大学でもそこそこ希望が持てるのはいいんだけど
企業がいわゆるゆとり教育世代採りたくないから今のうちいっぱい取ろうとしてるという
うわさはほんとなのだろうか。

もしかしてクロさん？アノミー？

よくわかったなｗ

クロさん？

>>130
そんなわけがない。日本はアメリカ式のリストラという方法の味をしめ、
それを乱発してきた。またそれをやればいいと思っているだけ。

誰？クロさん。アノミーの本名？

ケツ毛バーガーの近況がしりたい

↑ホントだよね
いまどうしてるんだろう

自分が晒されてること知ってるのかな？
あの写真も見たのかな？
これから先どうするんだろう？

開き直ってAV女優になるってのも悪くないんじゃないか？ｗ

雇用する側に嘘はつきものです。
ですから雇用される側だけ正直にいったらバカをみます。
再就職者ならなおさらです。

面接で「残業代は正しく支払われますか？」と聞いたら会社側はなんと答えるだろう。

向こうで書いたけど京大の人は
アノミーが良い人に思えるくらい変人。
アノミーの言ったとおりだ。
超高学歴は気を使わない

向こうって？

高学歴を変人扱いしたいのはわかるけど
真面目な常識人がほとんどんだよ

高学歴じゃなくてニートが、だろ。

>>144
凄いのがいるんだって
京大のｱｶﾄﾞｸ

＞真面目な常識人がほとんどんだよ
そりゃそうだ
アノミーの発言のすぐ後にまた電波飛ばしたから言っただけ

>>141
払うと答えるに決まっている。
払わないのは違法

アンティノミー、就活のスーツの色で判別されることってあるの？
俺黒買っちゃったんだけど紺のほうがよかったかな。

http://blog.honeyee.com/tokazawa/
アノミーこの化け物みたいな人の背中どう評価する？
有名な喧嘩負け無しの人らしいんだが。

>>148
問題ない。だいたいそんなもんで判断するような企業はやめたほうがいい。

>>149
すごい背中だな。

blogでゴミクズ扱いうけてんじゃんアノミー

ブログで、ってどこよ？

どこで見つけたのかわからなくなった
さがしてくる

アノミーテレ東でケロロ軍曹始まったぞ

>>149
小型ドリアンみたいな背中だ。軽く100キロはありそう。
一般人の背中でビックリしたのはアノミー以来だ。

アノミーもあんな体系なのか
やるな

いや、あれには及ばない。
上の奴はウエストが細いから余計にでかく見えるのもあるな。
上のチンしてる絵だと大きく見えないんだが、脱ぐとデカイ奴っているな。

えっ、あれアノミーよりでかいか？
筋量だけだとアノミーのほうがありそうな感じだったが。
ただ立ってるだけのアノミーの背中見てないからなんともいえんが

大きさだけなら俺のほうが大きいだろうな。

確かにアノミーのが大きかったな。アノミーはこの人何�a位に見える？流石に180はないと思うんだが。

１６５ｃｍ前後

それ位だよな。
アノミーは前にでかくなるには才能がいると言ってたが彼はその才能があるように思う？

彼を評価しているという前提で読んでもらいたいが
彼には才能はあまりないと思う。
彼はおそらくユーザー。あの細いウエストを維持しつつ
あれだけの広がりを得るのはナチュラルじゃ難しいんじゃないだろうか？
才能ある人間ならば、脂肪も同時にたくさんついてしまうが筋肉が簡単に
つくタイプだろうが、筋肉だけつくということはないだろう。
おそらく彼は使ってあれだろうから・・(非難では一切ない)

いや、でも才能はあるか。ある種のひがみ根性かもしれない。
俺はあっさり脂肪がつくからああはなれないだろう。なるには相当筋肉削らないとな。
しかし、年齢をみるに３１〜２歳。(小５より２０年という記述より)
脱いだら迫力あるな、と思い評価つつ、特に意識はしない。

アノミーのほうが脂肪あるんだっけ？そういや小川でさえ筋肉だけで増えてはいかないからな。
まああんだけあったら普通の喧嘩はそりゃ勝てるよ。
あと光が最近有酸素だけになって80キロ台まで減ったぞ。腕が42センチにまでなったらしい。

偶然だが、光のはどっかのスレでみた。

http://img101.imageshack.us/img101/1464/1938af7.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/3720/1941tm9.jpg

だな。光の顔のとてつもないデカさがよくわかる画像だ。
前から書いているが、彼はボディビルには向いていない。

特に意識はしないか。やっぱアノミーは違うなぁ
ところでアノミー脂肪つきやすいのか？バックダブルバイ見た感じじゃそんな感じはしなかったが。あのバルクで絞ったら凄いことなりそうなんだが
絞る気はないの？

俺の出した画像は力を入れてるからカットが出る。
力を抜いたらうっすらしかでない。なぜかその画像をさらしたときに
『絞れているから、お前が１００kgあるわけがない』なんてレスがついたが
俺は脂肪が多い。絞る気はない。筋肉をつけていけば自然と相対的に
体脂肪は落ちるからそれでいいな。

服大変だな

光って顔でかいか？前自分は子顔っていってたが

アノミーはどの程度のデブよ？
俺は体脂肪が多分１５％くらいなんだけど、
今、胸囲が９７ｃｍなわけよ。
で、それを１２０ｃｍにするには、やっぱ食いまくって体脂肪２０％を越して、それで筋トレすべきかね？

実は２ヶ月かけて、脂肪１８％だったのを３％落とした。
今も食うのを多少我慢している。
ドカ食い解禁になると、人生バラ色なんだが。

光って馬みたいな顔だな
横幅は小さいけど縦にでかいみたいな

俺も縦に長い、、24、5はある、、

アノミーさん芯だの？

http://f.pic.to/63aec
チンニングスレで149並にすごい背中を持つ男出現

あれには遠く及ばない。

なぜに？

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高学府のキックてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103132.html

童貞・・・しかもインポって・・・まじかよ・・・
何でそんなことになっちゃったんだろうな
勉強しすぎて壊れたのか？

>>176の人7年で175cm115キロになったらしい。ドラッグフリーで。
それなのに自分で才能無いという、、

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
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アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

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アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

>>178
一目瞭然。レベルが違う。

>>179
最近は性欲が弱い人間が増えている。

>>181
見たがあの程度の人間が１１５ｋｇとは信じがたいな。

ここにもセパレーションをカットと呼ぶアフォがいたかｗｗｗ
そんなヤツがバックダブルバイとるとはなｗｗｗ

493 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:13:50 ID:JX7E+MBK
221 ：kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ：2005/08/19(金) 23:26:45 ID:G7TZpJS0
＞アノミー君

君ホームトレーニーだろ？
でなければ脳内だな。
筋力がある人に対して“強い”というのはボディのジムでは普通だろ。

もう少し言わせろ。
インターバル中にカッコつけてシャドーすんな。
誰も見てねえよ。
コンクリートの壁に拳打ち付けているヤツもいたな。
１０分の１程度の力で．．．
フルコン空手か？
どうせやるんなら全力で打てみろって。(　ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ


494 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/08/27(日) 01:16:24 ID:xQ+3bzju
>>493
おーこういうのあったな。でも、これは攻撃じゃないだろ。
コテンパにやられた奴をもってこい。
脳内トレーニーなんてその２００５年当時はほぼ全員が俺に書いていた。
なんせその時は画像公開してなかったからなｗ
別にありふれたレスだろ。しかしこんなもんしか見つからなかっただろ？
もっとあるならもってこい。

495 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:16:26 ID:JX7E+MBK
227 ：kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ：2005/08/20(土) 01:36:14 ID:7YZ5rzj5
＞アノミー君

関東学生ガリガリ君コンテストが近づいてきたな。
出るのか？


496 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:18:28 ID:JX7E+MBK
231 ：アノミー ◆oqnPLS3ufk ：2005/08/20(土) 01:39:00 ID:HTLdn2IV
kazu-jon、おまえ勘違いしてるけど俺はおまえをずいぶん格下に見てるんだよ。
今までのレスからもうかがえるだろうが。
おまえのレス読んでてもたいした知識ねえし、才能も無いようだ。
ただ薬恩恵受けて俺と互角か、チョイ下程度にこれてるだけって感じ。
どう考えても上にはいない。
ｗｗｗつけてるけどマジだぜ？

497 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/08/27(日) 01:19:19 ID:xQ+3bzju
おー確かにこれもあった。ソースは出さなくていいぞ。
俺が記憶していたら捏造ではないと認めてやる。ただ記憶にない場合はスレをだせ。

で、内容だが、コテンパでもなんでもないだろｗｗ
しかしカズジョンってたまーにこういうことかいていたんだな。
俺の印象では善良な小市民って感じだったんだが。

498 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:19:55 ID:JX7E+MBK
234 ：kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ：2005/08/20(土) 01:49:03 ID:7YZ5rzj5
＞アノミー君

>>232　なんか矛盾してんな。
>>225　にある君にとっての“追い込む”とは何だ？


499 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:21:10 ID:JX7E+MBK
236 ：kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ：2005/08/20(土) 01:59:25 ID:7YZ5rzj5
＞アノミー君

どうやら補助してくれるトレ仲間は居ないようだね。
まあガンバレや。


500 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/27(日) 01:25:32 ID:JX7E+MBK
レスを一つでもいいから持ってこい、というのでいっぱい持ってきたぞ。
kazujohnにだいぶ馬鹿にされてるな。これが粘着恨みの元ということでいいか？

他にも恨みの元があるならアノミー本人から晒してくれよ。

>>183
確かにあれで115キロあるようには見えないな
写真だからかな？
周りにあんな体格の奴いないし、アノミーの体を基準に考えたら115はないと思た

>>184
もっと煽れｗｗ
論理的なレスつけんとアノミーは反応さえしないぞｗ

ID:IQAgFzIt＝アノミー（ニート職歴なし）

>>188
バレタかｗ

kazujonのそのときのレスは俺の画像出す前だからな。
彼も、俺が自分以上だとは思ってもいなかっただろう。

そいつって松田だっけだれだっけ

175cm115キロねぇだろ

バカニートの書き込みが始まりました

気に入ってるジャケットが何枚もあるから、カラダを大きくしていくというよ
りも使用重量が上がるのが楽しくてウエイトしてるんだが、レップ数はどれく
らいの範囲が適してる？バーベルショルダープレスは６０キロでトレしてる。
目標は１００キロでバーベルショルダープレスを出来るようになる事です。

>>194
お前質問板できけよ

質問スレより、アノミーのほうが頼りになると判断したんだろう

８〜１２ぐらいだろうな。
たまにほとんど下ろしていない奴がいるがある程度はおろしたほうがいい。
耳下ぐらいまでは。

>>197
そりゃそうだがトレに対するモチベーションが下がってるアノミーにトレの話し持ち掛けるのもどうかと？せっかく質問板もあるしよ？
答えも低レップ高頻度でやれにきまってるやろ？

まあ、聞かれたら答えるけどな〜。
専ブラ使ってるから、レスがあればスレ名が色が変わるし。

>>194
勝手に判断してスマソ。

アノミー、最近就活の対策してるんだがアノミーのいう企業が望むような人物
を自在に作れるとしたら自分が何に向いてるか調べる自己分析なんて必要ないということ？
あと似たような質問食らった時のために話のネタは多いほうがいい？
就活本の見本のような多様な経験なんてないよ、、

>>201
例えば、テキトーに受けてどっかに引っかかればいい、という考え方なら
まだしも、ここに行きたい！！というところがあるなら、是が非でもそこに入る必要がある。
ならば、そこに求められている人材を演じるのが当たり前。はっきり言って一流企業などでは
そうでなければ１００パー落ちる。だから作るべき。もちろんベースは自分の経験でいい。
ただ無口な人間などがコミュニケーションを必要とされる職につきたい場合には捏造。
話のネタは大いに越したことはないが、基本的にはそのネタにそって深く掘り下げていく
話題、そしてその他に話した内容との共通性。これが問われる。

ある面では俳優になりきったほうがいい。それで一生が変るんだ。
ここで本気出さずしていつ本気だ済んだ？

>>202
あっ、すいません。
今のとこ第1志望は公務員で民間は銀行受けまくる予定なのです。
面接苦手なので練習かねて。だからどこでもいい。
エントリーシートの書き方でダラダラ書くんじゃなくアピールポイント
を目立つようにする書き方は公務員でも民間でも一緒？
提造はこれから考えるけどアノミーの提造レベルってどのくらい？
中には海外いってないのに海外経験を提造する猛者もいるらしいが。
もう最近国税もいいかなと考えてきたけど現時点では採用多い国税すら不安だよorz

面接の対策としてはありきたりな質問の答え考えとくのはあたりまえで
さらに掘り下げてこられた時の受け返しも考えとかないと、、、

関係ないけど友達が東洋大なのに無謀にも日銀の説明会いったんだけど
あそこって海外経験ある人があたりまえみたいな雰囲気だったらしいんだけど
それが普通なの？

>>204
銀行か。アピールポイントを目立たせるのは重要。
見やすく書かないとな。箇条書きしたりとか。
捏造は、やってもいない体験談など。

>>205
日銀など東洋が入れるわけない。
書類選考できられるからどうでもいいか。
海外経験は別にどうでもいいだろう。
そんなのよりも学歴だろうな。最低早慶だろう。

>>207
でも三菱東京UFJに日大でも面接いった人がいるんだけど中にはそんな
人もいるのかな。銀行は面接早いし採用多いからと言うどうでもいい理由。
あああ、最悪の場合公務員浪人という事態になるけどそんなのは絶対嫌だorz
面接官がとにかく×したら落とされるわけだし、、

コネだろう。それか目に付く有資格者とか。
まあ、公務員はたくさんあるからいろいろ受けてればどこかしらは受かるだろう。

コネ、、orz　まともな資格は剣道3段しかない、、
アノミーは去年いくつ受けたの？たしかいっぱい受けてたような、、

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
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年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
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自称「顔は国分太一似と思っている」
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「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


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４つ。

4つ、、、祭事と警察と市役所は書いてたような。
で、その東洋大のやつに提造するとすぐバレるからやめとけとかインターンですごい苦労したとか
いちいちうるさいんだけど一切無視でいい？

普通にやって浮かれるならそれに越したことはないが、一生かかっている
ということを考えれば、嘘をつかない手はないと思うが。

仮に落ちたら死ぬ、という設定で受ける時にも正直に彼は言うんだろうか？
もし、そうなら彼はただの池沼だろう。また、彼は『死ぬなら嘘をつく』というならば、
それは就職によって人生が変るという事実を知らないだけの無知だろう。

どちみち頭はよくなさそうだ。

その人1浪で1個上なんだけど昔から物知りぶるのはいいんだけど結果が伴わない人なんだ。

人生変わるか、、変わるよなあ。俺民間いって奴隷になりたくないもん。
ただ俺に受かれる能力が備わってるかはわからない。

いろいろな人間に質問を想定してもらうといい。
自分の脳だけでは思いもよらない質問が飛んでくる可能性がある。
まあ、公務員試験の面接は相当楽だから大して心配は要らない。

どうもすいません。
ゼミの先輩が独学で都庁受かったんだけど話聞いたらセオリー無視して
経済と数的は2月ぐらいから基本的な問題だけやっただけと聞いてビックリした。
〜学の勉強が好きだったらしいが。意外となんとかなるのかな。

何とかなるかどうかはそいつ個人の能力によるからわからないが、
あまり賢い方法とはいえない。

地方公務員みたいな不戦敗職でも
非高学歴にとっては勝ち組なんだろうなｗ

地方公務員でも政令指定都市ならそれなりの難度だけどな。

俺はセオリーどうりに数的、経済、民法、憲法、行政法
の問題集は今年中に一通りやらねばと思ってる。
いや、〜学の問題集までいかなきゃ甘いかな。

「それなり」の大学の奴にピッタリの難易度ってことかｗ

俺はまあそこそこの大学だよww
東大で市役所とか行ったらそりゃ驚くが。

http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/koumuin.htm

ここみると６７だな。

調子に乗ってる半端者が一番目障りなんだよなぁｗ
勝ち組以外は負け組ってことに気づけよ。
努力さえすれば誰だって勝ち組になれる
幸せな国ニッポンに生まれながら、
なんで「それなり」「そこそこ」で終わるんだよｗ
精神力が弱すぎる。ご先祖様に申し訳ないと思わないのか

俺の先輩71に受かったのか。祭事75、、、国税ひくっ。
俺が謎なのが資格難易度http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/shikaku.htm
宅建や簿記1級が公務員より下、、

>>225
そうですね。
あなたはどんな勝ち組になったんですか？

宅建や簿記1級はそんなに難しいもんではないよ

アノミーお久ｗ
かわうそだよｗｗ
覚えてくれてる〜？
聞いてくれよ〜
PC壊れちゃってサー。直すの3万もかかっちゃったんだよ。
10日ぶりくらいの２ｃｈってかｐｃに触れんのも損くらいぶり。
もっと安く直してくれると来ないかな？
教えてくれｗ先生ｗ

>>229
なんだとこのホモやろう！

>>229
もうお前なんか知らん

いろいろ聞きたいことがてんこ盛りｗ
履歴が完全に消えててもう落ちたやつは見れないんだが今アノミスレって
いくつあんの？
あとたけぽんとかの名前をやたら目にするが復活したんか？
アノミー教えてｗ

今現在アノミスレはここしかないｗ

そういやたけぽんは今何してんだろ？w

最近アノミー元気ないのな

俺の風邪は大体治ったよ
アノミはどう？
腱鞘炎は治った？
元気？

>>225
職場が家庭より居心地がいいﾔｼは負け組。

http://p.pita.st/?uplfdmlr

>>171cm94kg。
トレ歴は１年８ヶ月、チン歴は１年、中高と柔道の下地有り。
加重チンは50kgでセット組んでて、MAX62.5kg。
ベンチMAXは170kg。ただし、もう１年近くやっていません。
デッドは、ナローでやや足の屈伸を使ってミスターチンニングさんと同程度です。

最近続々と猛者が

息子へ

明日からパートに出ます。
昼飯は引き出しに５００円入れておくので、それで買って食べてください。
今月のおこずかい３０００円も入れておきます。

それでは、また

母より

>>239
ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ殺すぞｗｗｗｗｗ
俺の人生無茶苦茶にしやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめえのせいだ

殺してやりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
覚えてるよ。俺も前ジュースこぼして修理たのもうとしたら
水没だからいくらかかるか分からない。下手すれば１０万以上かかる、といわれたから
そのｐｃ捨てた。ｐｃがあれだけ安くなっている時代にあまりに高すぎる。

>>232
ここしかないと思うな。たけぽんはしらない。ウエイト板はほとんど読んでないから。

>>235
スランプ中。

>>236
腱鞘炎は治ってない。おそらくマウスいじくるのを数ヶ月やめないと感知しないと思う。
まあ、しょうがない。

>>239
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　 ._, ._
　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）　
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　 　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
もしその値段にHDDの完全データ回収が入ってるなら１０万でも安いけどな。
早く鬱を治せよ。このスレの難民がうぜーんだよｗ

しかし光を評価したのは大失態だったなアノミー

>>245
どっちにしろたいしたデータは入ってないからどうでもいい。

>>246
いや、今でも評価してるが？
上腕５５ｃｍなんてウエイト板の連中は誰一人、どれだけ薬物を使ってもいけないだろう。

>>197
ウィダートレーニングバイブルによると、８〜１２は筋量の増加とあるが
それでも８〜１２がいいの？３〜８レップスでやってるんだが、少ない？

３などの低レップスは上級者以外効果的ではないだろう。

上腕５５でも、あの程度のﾌﾟﾖﾌﾟﾖ肉体と順位。
それを評価してる奴が、自分が出ればﾐｽﾀｰ東京が取れるって？
ｸｸｸ

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
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アノミーもニュー速で福岡のいじめ事件のやつ見たと思うけど
地域全体で隠蔽しようとしてるんだが地方だと普通なのか？
なんか警察も関わってるとの話が。

>>250
プヨプヨには見えなかったが、とりあえずお前がただの脂肪でもいいから
５５ｃｍ達してから、そういうことは書いたほうがいいな。
どうせお前上腕４０ないだろ？

>>252
いじめられる奴は必ずいるんだからしょうがないだろ。
いじめられて死を選ぶ人間は死んだほうがいい。
家に引きこもるとか転向するとかいろいろ方法はあるのに死を選ぶんだから
頭はよくない。どうせ生きてても意味ないだろ。

それより２，３ヶ月トレーニングしないだけであんなに筋肉って落ちるもんなのか？

薬物でつければすぐ落ちるだろう。
ケビンレブローニもほんの数ヶ月やらないだけで一般人になってしまった。
薬物を使うと超絶的なスピードで筋肉をつけることが出来るが、
トレーニングをやめると超絶的スピードで筋肉が落ちていくようだ。

ナチュラルだって飯くわないで練習しなけりゃ超絶的スピードでおちるよ。

あそこまでのスピードでは落ちない。
だいたい薬物を使っている人間はオン時には急激に伸びるが、
オフになるとトレーニングをしていてもドンドン落ちる。
すなわち、トレーニングをやめた＋αだってことだ。

維持できないんなら競技者以外使う意味ないな
リスクのが大きすぎ

ボディビルにのめる込む奴って、ボディビル以外のとりえが皆無な人間が
極めて多いから、自らのアイデンティティになってしまっているんだよ。
彼らは、もう引き返せないんだからしょうがないだろう。
いずれ経済力の問題でどちみち行き止まりにさし当たるのは長期的思考が
出来る人間ならば誰でも分かるが、彼らにそれを期待するのは酷。

光はここ数年はナチュラルって公言してたような
メモリーマッスルってあるとおもうか？

>>253
アノミーがそう言うのは予想できたけど
俺はそれ以上に田舎の閉鎖性に驚いている。同和こわっ。

ん？じゃあ光はやっぱ最近までステ使ってたのか？

>>261
こらこら、同和とまったく無縁な地方も多いんだけどｗ
そういうとこでは被差別部落なんて知らないから
テレビでも平気で部落って言葉使うね。本人は集落とか村落って意味なんだけど。
聞いてる方がはらはらするよｗ

　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　　ははは、あなたたちですか？
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ 　　 究極のメニューの担当者は
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　　とても楽しみに待ってましたよ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/

>>262
そうなのか、スマソ。

アノミーはサプリメントは何を使ってるの？俺はプロテインだけ。
クレアチンに興味あるんだが知識もないし副作用とか出たら怖いなあ。
あと、リフターとビルダーの体つきが全然違うのはなぜですか？

クレアチンか、、あれってどのくらいのレベルから使えばいいんだろ。

アノミーってアーメッド・ハイダーとかより筋力強いんじゃね？

２６５
すて

俺が書かなくなって約3ヶ月かつまらんだろアノミー。
まあ、ずっと名無しで書いてたし、時には元ヤンを名乗っていたが。
久しぶりに来たが、相当｢冷えてるな｣W
ちなみにウエイト趣味禁断の真実を作って茶化してたのも俺。
ただ、俺は2ちゃん卒業したから。アノミーも職見つけて彼女いない歴=年齢に終止符をなW
おまえには｢外｣に出すエネルギーが足りない。何かもったないよな。
まあ、人生まだ長いから頑張ってちょ。
じゃあな

ホラオ

おおｗアノミーレスサンクス！
覚えてくれててありがとうｗ
>>253について私見だが
家に引きこもれないガッコいかない引っ越せないって場合もあるでしょ？
俺もいじめられっ子だから分かるが、いじめってのは確かにどこにでもある。
無くそうとしてなくせるもんじゃない。
どんなにできた人間だって気に食わないやつくらいいるだろうし、そんなやつと仲良くはできない。
ただ気に食わないからいじめるってのはどうかと思うがね。
問題なのはいじめられる側に所謂引きこもる、転校する等の逃げ場がないことだと思うんだよね。
自分の子供がいじめられてることを恥と考えている親。子供に逃げ場を与えて上げれない無力な親。
自分に経験がないからがんばれとしかいえない無知な親。
こんなのが自分の親だったらもう死ぬ以外解決法ないんじゃないか？
いじめられて自殺を考えるようなやつにいじめっ子に復讐しようなんて発想自体ないだろうし。

なげーよ

>>270悪いけど2ちゃんで俺レベルの文章力は1人しか見なかったな。
所詮、非力な人間達の集まりだな。しかしハマっちゃったW 今も返事してるしW
だけどPCが壊れたことと(プロバイダーの契約がきれたのも同時期)
携帯が壊れて壊れないようにカシオの防水、耐圧にしたらWINじゃないから定額制に出来なくて止めるきっかけが出来た。
(一回、１ヶ月だけ定額制無しで2ちゃんやったら4万いったW)
まあ、簡単に言えば文章見たら俺がホラを吹いてないことは余裕でわかるということだ

>>273

　　　　　　日　本　語　で　お　ｋ

>>272
アノミーだけ読めばいいんじゃね

別にかわうそのことを否定するわけじゃないしむしろ好きだが、
この前の自重スレのからかわれた時の反応見て
かわうそがいじめられてたわけがわかった気がした。

かわうそメル欄の中いちいち変えたり芸が細かいww

かわうそさん今何キロ？

275って､思い込み禿しいよな

>>275
あれはかわうそをいじめていたのではない
バイタリティ溢れるかわうそなら多少からかっても笑って許してくれるだろうという前提があってこその言わばじゃれ合いだ
まあ…たまに本気でキレちゃうけど

>>265
サプリとってないのか、クレアチンは副作用はないから安心しろ。
俺としてはbcaaを勧める。アミノ酸だから安心だろうし。
リフターは重い重量を上げるためにやってる。ビルダーは筋肉を鍛えるために
やってる。目的が違うから。

>>266
いつでも。

>>267
筋力だけなら強いかもしれない。ぜんぜん自慢にはならないけどな。

>>269
君のこと覚えてない。ごめん。

>>271
いじめって言うのは楽しいんだよ。何故かというと、いじめるということで仲間意識が生じる。
仲間意識を共有できるというのはすごく安心できることだ。だから安心を求め、
不安を極度に恐れる女はつるむわけ。引っ越せないなら引きこもればいいんだよ。
学校なんて行く必要はない。死ぬなんていう選択を取る時点で、相当幼稚だよ。
仮にいじめられて死ぬにしても、いじめた奴を刺し殺してから死ねばいい。
なぜそんなことも出来ないのかがわからない。

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
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アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


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アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

ニート【NEET】掲示板
ｈttp://8920.teacup.com/gotty/bbs

>>279
あれがいじめじゃないのはわかってるよｗ
だけどからかわれた時にあんな感じの反応する人はいじめられてたなーって思って。

兎に角筋力を早く伸ばしたくてローレップス（３〜６）でトレーニングするよ
うにしてるんだが、これじゃリフターっぽい体つきになっちゃうの？

プロテインとBCAA両方取る場合
飲むタイミングはどうずらせばいい？

アノミー先生にサプリの摂取時間などレベルの低い質問するんじゃねぇ！！

アノミーさんストレッチはとれ前後どっちにしてますか？

悲しい、ニートのＳＯＳ
アノミーのお母さん、早く助けてあげて

アノミーさんは質問に答えないで相変わらずコピペやってます

>>285
食事を気をつければならない。

>>286
一緒にとらなきゃいい。

>>287
後

そうそうアノミー、ダンベルベンチ停滞して相談したものだけど
言われたとおり6、7割で10セットを3回くらいやってからまた25キロに戻してみたら
5レップだったのが8レップに伸びたよ。不思議なもんだ。
で、こないだ27,5にあげてやったら2レップだったけど。
アップは7.5キロ20レップ×2、22キロ6レップ×2でやった。
1回目のの22キロが重たく感じた

アノミーマジックｋｔｋｒ

>>291
疲労がたまってたんだろうな。休まないと伸びない。

＞アノミー
スティフレッグドデッドリフトってなんでハムストリングスの種目なの？
あの動作だとどう考えても脚を真っ直ぐに伸ばす動作だと思うんだけど
ハムは脚をたたむ動作で使われるんだよね？
教えてくださいm(_ _)m

デッドの初動はハムで上げるだろう。だからあの動作はハム。

>>293
疲労だったのかな？うまく30キロまで伸びるといいんだけど。

それと家でダンベルで下半身を十分に鍛える方法ってないかな？
手にダンベルもってスクワットは手が先に疲れてしまう。ストラップ買うかな。

http://www.ptdvd.net/
アノミー、この人筋トレ長年やってたのに半年山本の指導受けたら劇的な変化を
遂げたけど何が違ったんだろうか？栄養かな？
特に腕が6センチも増えるなんて

>>295
デッドやったことないから分からなかった
でも不思議だなあ
トライセップスエクステンションで二頭筋筋を鍛えてるような感じがする

スミスマシンでベンチプレスMAX８０�sのときの推定バーベルベンチプレスのMAX

シーテッドチェストプレスMAX80�sのときのバーベルベンチプレスのMAX

何�sくらいだと思う？

オイ…いくらなんでも質問が初級すぎるだろ…

アノミーてﾄﾚ歴何年？

>>298
ハムの役割は股関節の伸展もあるんだよ。煮藤金だって腕を曲げる、前腕の回外
だけじゃなく肩関節を屈曲させる役割がある。取りあえず二関節筋でググれ。

>>281名無しで書いてたから知ってるわけないだろW
去年の5月ぐらいからウエイト板と武道板に常駐して盛り上げてたからな。
俺が書けば例えば｢マッチョは喧嘩が弱いスレ系列｣とか爆発的にレスが伸びてたな。
俺が書かなくなってから過疎地になったな。
まあ、書かなくなったのは金銭的な問題もあるがその他に2ちゃんを盛り上げることはある種の犯罪を助長するという
結論にいったんだよ。
しかし、久しぶりに書き込みたくなってね。
君は俺の友人である種のエリート街道に進んでいる奴と思考が似ているが外的なエネルギーが奴とは違うな。
まあ、俺も才能があると言われながらくすぶってるが、君に昔話したみたいにあまりに自尊心が強くて山月記のようにならないようにな。
まあ、俺は死に物狂いで粘るつもりだがな。
これで本当に2ちゃんにグッバイ
印象に残ったコテ、アノミーじゃあな。ちなみに物理とおまえが=か永遠の謎のままやねW

>>296
片足スクワットとか結構つらい。簡単に出来るならスローで。

>>297
そいつは公認会計士だから、金がある。だから山本にサプリ使いまくりの指導
受けたんだろう。サプリ使いまくってまともなトレーニングをすれば、そんな
クソガリからなら上腕６ｃｍ増えることも不思議じゃない。

>>298
５０ｋｇ　、５０ｋｇ

>>302
２ちゃんからはなれることはできまい。２ちゃんは麻薬。

＞アノミー
スミスマシン使う？
今使ってなかったら使ってた時期あった？
そのときの効果はどうだった？

アノミー、今日公務員塾行ってるやつにレジュメを
見せてもらったんだが民法とかで最新判例の問題もバンバンでるから
過去問解くだけでは駄目で新聞とかでチェックしなきゃいけないと書いてあったんだが
ほんと？
てかレジュメの勉強法見てもようは問題解けるようになれってことだろ？
と思ってしまいあんま役に立たなかった。

>>281
>いじめるということで仲間意識が生じる

それデカいと思う。
俺も厨房んときはイジメっ子だったから実感あんな。

対象は一人だったｗ
イジメ側は俺も含めて窃盗にカツアゲの、新聞にも出たＤＱＮ軍団。
教室の２階の階段の手摺から足首掴んで逆さ吊したり、パンツ脱がしたり。
土曜ともなればおれんちに遊びに来させて、皆でイジメたっけ。
家での御開きは靴を隠して探させることなんだが、
で、ビルの上から通りに投げつけたりするのだが、
そいつ、泣きながら拾いに行くんだが、人がいいのか翌週もまた遊びに来るんだ。
２年間ほぼ毎週皆で楽しめたｗ

これはひどい

友人に小中といじめられてた奴がいるんだが
そいつが勤務する会社にそいつをいじめてた主犯格の奴が中途採用の社員で入ってきたらしい
そんでその友人は毎日嫌がらせしてると目を輝かせて言っていた所謂パワハラというやつだな
友人いわく辞めるか精神的にまいって自殺するまで続ける予定らしい
こういう逆転劇も稀にあるもんなんだな

やっぱ虐められる方にも問題があるんだよ。普通大人になってまで
そんなことしないってネタにマジレス乙

子供の頃は「いじめは子供だけがするもの」と思ってたが、大人でもいじめを
するとわかってきた時は「大人って大した人達じゃないんだな」と思った。
オーバーザトップによると、大人の精神年齢は１５歳らしい。

スタローンの精神年齢が１５歳だと？

スタローンの子供が、「本で読んだ」って言ってた。

アノミー最近マジ元気ないね。何かあったん？

あのミー君、2ちゃんねるが麻薬とは幼稚な奴だね。ハハハ。

アノミーって写真ＵＰしたことあんの？

あるよｗ

アノミーはね、冬季鬱病なんだよ
精神疾患の一種でね、去年も寒い時期に死にたいとか書いてたなぁ

＞アノミー
http://www.youtube.com/watch?v=eGjqALZEtzU&mode=related&search=
アノミーはアームカールするときこんなに反動使ってやってる？

http://www.youtube.com/watch?v=3jTCOHxb2O4&mode=related&search=
なんじゃあああああこの脚わああああああああああ・・・
これスクワット何ｋｇくらい挙げそうかな？

それ俺が別のスレで貼ったら、既に貼ってる人がいて
そいつと同一扱いされたｗ

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
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年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


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http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

アノミー、「筋力重視のトレーニング」スレに来てくだちゃい！！

最近この板見てなかったんだけど、アノミー背中うｐしたの？
見たかったなぁ。。

>>305
使う。効果はある。

>>306
んなわけない。

>>319
やってない。

アノミーは去年公務員になるって言ってたけど、就職したの？

えっ？そうなの？そんな最新の判例出まくったら困るじゃんとは思ったが。

890 なまえをいれてください 2006/09/02(土) 17:55:16 ID:kXn2pvRd
欧州に実際にあるゲーム番組。扉が三つありそのうちの一つに高級車が。その
扉を当てれば高級車がもらえる。
挑戦者はまず扉を一つ選ぶ。
司会者は、のこり二つの扉のうち、一つを開け、そこに車がないことを見せる。
ここで挑戦者には「最初に選んだ扉」か「もう一つの扉」か、選ぶ権利を与えられる。
このとき、扉を変えるほうが得か、変えないほうが得か。実はどちらかが確実に得なのである。


これおしえてアノミー。答えはわかってるけど理解できないの

>>328
ん？これってつまり司会者がのこり二つのうちに車があったら
車がないほうを選んで見せてくる。つまりもう片方に車が
ある確立が高いって意味？

�@Ａ君とＢ君が６年間でどれだけ筋量を増やせるかを競ったとして、
Ａ君は最初の３年は筋力を伸ばすトレ（８レップス以下）をし、その後３年は
筋量を増やすトレ（８〜１２レップス）をした。
Ｂ君は６年間筋量を増やすトレ（８〜１２レップス）でトレしたとした。どち
らが勝つと思う？

�A筋量ではなく筋力の場合はどうだろうか？
Ａ君とＢ君が６年間でどれだけ筋力を伸ばせるか競ったとして、Ａ君は６年間
筋力を伸ばすトレ（８レップス以下）をした。
Ｂ君は最初の３年は筋量を増やすトレ（８〜１２レップス）をし、その後３年
は 筋力を伸ばすトレ（８レップス以下）をした。どち
らが勝つと思う？

↓参考　ウィダートレーニングバイブル（トレーニングの回数と効果）
筋力の強化　　　　　　　　　　　１〜４
筋力の強化と筋量の増加　　　　　４〜８
主に筋量の増加、また筋力の強化　８〜１２
筋持久力の強化　　　　　　　　　１２〜２０

>>326
した。

>>327
民法では出ない。

>>328
変えたほうがいい。司会者が残り二つのうち一つをあけ、それがはずれである
教えてくれるのだから、そちらのほうが高級車がある可能性が高い。

a b cとしてaを挑戦者が選び、高級車がaの場合。選択により確率は2分の１
だが、高級車がcの場合、司会者は確実にbを開いてくれるから変えれば当たる。

>>330
バイブル道理。

アノミは昔空手やってたらしいけど股割りできるのか？

>>331
他のでは最新のでるの？

>>332
昔は土できた。

>>333
行政法は出る。

うわー行政法はまだやってないよ。新聞読まなきゃいけないのか。
民法マスターするのに比べりゃマシだと思うけど。

>>335
横レス。
判例出る出ないに関わらず、就職するなら新聞読むのは基本だろｗ

行政法は、頭の使い方が他の分野と違うので取っ付きが悪い人が多い。
最初に行政行為、公定力、裁量を頭に焼き付くまで潰すのが吉。
救済は制定法があるので、総論よりは分かりやすいと思う。

アノミーは働きながら公認会計士でも受けたらいいんじゃない？

大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）の歌詞を引用したんだけど
製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て
かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。

その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。
一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから
オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。
ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから
間違いない」と問い合わせるも「知らない」「わからない」の一点張り。
「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた

★「残業代１１・６兆円失う」　適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
　ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
　なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
　との試算を発表した。

　労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

　厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
　適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
　撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
　日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。

　労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
　除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
　時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。

　加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
　労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
　として、これも損失に当たるとした。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

こんばんわ先生！

がんばって公務員になろう。

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)） こんばんわ
　 ﾟし-Jﾟ　　　　

元気？
風邪は治ったんだっけ？
俺はだいぶ直ってきた（完治とはいいがたいが…）

もう治ったなあ。

>>339
これは・・・

>>339
ガクガクブルブル。

こんばんわアノミー。
ある程度のまとまりの問題1回バーっと読んでから問題解いてみると
6、7割くらいの正答率でへこんでる俺です。

>>342
こんなかわいいAA使うアノミーは気持ち悪いよ

アノミーの未来無職、ハゲ、デブ、ニート

18歳　　　20歳　　　　25歳　　　　　30歳　　　31歳　　　　33歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

アノミー ◆oqnPLS3ufk〜うｐ逃げ　司法を蹴った男

【ﾒﾝﾂｧｰ】ヘビーデューティーを窮める【ﾄﾞﾘｱﾝ】
http://makimo.to/2ch/sports7_muscle/1116/1116233984.html

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

その他にもｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC+%E2%97%86%6FqnPLS3ufk+&num=50

http://www.google.co.jp/search?svnum=50&rls=RNWE,RNWE:2005-40,RNWE:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC%20%E2%97%86MiDylqCWJg&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sa=N&tab=iw


■■■お知らせ■■■

アンティノミー ◆MiDylqCWJg板　ができました
http://bbs.2ch2.net/antinomie_neet/

今の段階で６，７割取れれば上等。

>>339
まあニートの俺らにはかんけいねえなｗ

働いている人たちは大変だ。
これが通ったら過労死続出。

1問でも間違えると悔しくてしょうがない。これから科目増やすと新たにやるとこと
覚えたとこの維持ができるかわからない。
アノミーは問題集1冊、2日で完了、はい次。とかやってそうででこわい。

>>350
かわうそさんニートだったの！？
>>351
前に誰かが残業なくしたらどんな企業だって潰れるんだよ！とか書いてる人いたが
日本人は働きすぎ、、

寝る前に暗記物をすると忘れない。

鬱病ニートと身長１６０センチのニートがチャットするスレ
お似合いだよｗ

1日に複数科目やるタイプ？それとも今日はこの科目だけって決めるタイプ？

1〜２科目。

>>352

>>357
www

アンティノミー ◆MiDylqCWJg

(´・ω・) ◆2FdP0DPmVU

馬鹿ニート２人は直メールでやれよｗ馬鹿同士で自家中毒起こすぞ
アノミー的には不満だろうけど、とってもお似合いだよｗ
レベル的に

http://www.youtube.com/watch?v=I7sFFuG9Wmw

この人たちの肉体ってしょぼい？

>>360
トレーニングはじめて３〜４年の方々でしょうな。

http://www.youtube.com/watch?v=y8NFG7IHAmU


このゲーム面白そうだな。

>>362
見れない、

アノミー向こうで一生遊べるなｗ
凄い食いつきようｗｗ

>>364
向こうってどこだい？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163059684/

の２９

>>366
即レスﾄﾝ。アノミーじゃないような感じだが・・。

話すと長く・・・はならないけど
正真正銘アノミーです

アノミーかあれ？アノミーだとしてもすごい手抜きでやってるか
アノミーの真似してるかのどっちか。

こっちは久々だな。トレーニングはマジで飽きてる。
なんつーのかな、つまんないな、って感じ。
筋肉を発達させても、行き着くところがないしな。
いまさらながら、いろいろなスレを見ていると違和感を感じる。
どうやったら筋肉を発達させられるのかといったことを真剣にそれこそ
人生をかけて取り組んでいる連中がいる。なんでもそうだな、
人間って言うのは奴隷待遇でも、その環境に慣れればその中で幸せを
感じたりすることがあるもんで、トレーニングに人生をかけている連中と
いうのはそういった類なんだろうな、と。

ちなみに腕は太くなってる、前よりも格段に太い。おそらく４９はあるな。
太くなってもうれしくもなんともない。腕が明らかに重いしな。
日常生活に不便こそあれ、利が一つもない。
スタミナもないしな。心臓への負担も大きそうだ。
ああくだらねえな。最近は勉強に夢中。面白い。天才とされている人間の一生の業績が
ほんの数百円、数千円で振られるなんて安すぎると思う。
一生かけてもモーラできない量があるから楽しみ。

>>371
なら院でも逝け。んで逝くならできるだけ外国にしろよ。
とりあえず哲学は程々にな。あれは基本的に絶望の勧めだからｗ

>>371

>>366
ってほんとにアノミ？

院出専門的に学びたいという思いはない。気軽に自分に好きなものを
好きなだけやれるというのが独学のいいところだ。
飽きたら撤退できるしな。トレーニングを職業にしている連中はつらいだろうな。
楽しい時期は最高だろうが、飽きたらなあ・・・

>>373
そう。

ほんとに？ここでのアノミの回答よりすごい適当だから
偽者かと思った。いつもなら相手のレスをかたっぱしから全部返すじゃん。

アノミー見てると経済の勉強で手間取ってる俺がカスに思えてくるな。
恋愛もうまくいかん。

>>375
勉強ってなんの勉強してんの？

全部返すのは面倒だった。
あそこを見ていると、どうやら公務員にあこがれている人間が多いようだ。
あのスレの１では公務員批判が的をいていないことを説明した。
そうしたら２では今度は批判はなくなり、自分の会社が恵まれている、民間のほうが
上なんだ、ということを書き始めた。
あそこに書き込んでいる人間は全員負け組だろう。
おそらく全員中小、零細、無職だろうな。

トヨタ系というのが、負けた事がない、と言っていたが彼のは甘いね。
俺のような公務員についてほとんど知らない人間がその場で思いついた
レトリックで彼の意見は潰されている。
通常、自分が提案したことについてのディベートでは勝てて当然なんだが
彼は自ら提案したことで負けてんだよ。あれで敗北知らずというのはただのアホだな。

>>378
最近論理学ちょっとかじってる。
なかなか面白い。
例えば、フランス国王は賢い。この命題が真か偽か。
この文章自体はおかしくないから、真といいそうだが、真ではない。
なぜならフランスの国王は存在しないからな。
では、なぜこれが偽になるのか？

>>380
なにか言うときは自分の意見で突っ込まれそうな要素を考えてからもの言わないとな。
アノミーは公務員辞めたとかどっかにかいてあったけどホント？１０ヶ月ぐらいこの板
来てなかったんでよく分からない。

うん。

>>381
論理学か。論理学って排中律なの？良く知らないが。

ねえ、アノミーは恋愛で悩むことはないの？
どういう展開になろうとあんま気にしない感じ？

おそらくそうだろう、俺も言い切れない。まだまだ知識がないから。

>>383
辞めたの？？去年、勝ち組公務員になるって言ってたのに・・。取りあえず食って行けただろうに。
まあ、仕事って食ってくためって割り切るのは現実には無理っぽいな。人格を侵食されてく
部分はどうしてもあるだろうし。

>>385
例えばなにを悩むんだ？

公務員辞めたのはなんで？

朝起きられない。

>>388
俺のは恋愛ベタだからささいな悩みさ。いちいち悩み症。
あー、好きな人に話し掛けられなかった。メールを送っても返信こねー。送るべきじゃん買ったのか。
どのくらい積極的に行くべきなのか、いかないべきなのか。

いや違う、もっと根本の原因なのは公務員の勉強しててアノミーと違って
才能無いくせに好きな人とか考えてる場合かよそんなんで時間取られて落ちたら
どうすんだよ、そんな青臭い気持ちは捨てろよ。
いや、なんでなんでも全部まとめてやってやろうという気持ちが起きないんだ
就職したら今度は別の理由で逃げるんだろ？弱いな俺、、、

と、自分でも情けない気持ちに支配されてる。

>>390
近いとこに引っ越せば良かったじゃんw
いや、俺も旧試論文落ちで今ニート状態。法律好きじゃないし、リスクデカいしで
ロースクール行く気もしねーし・・。

>>391
俺は気にしてもしょうがないことはあまり気にしないし、気になってもすぐに忘れる。
他人のことは分からない。他人がどう思っているかを気にして右往左往してもなあ。
すべては自分の心の中での葛藤だろ。自分の外には一切出てない。
人間なんて出来損ないなんだから、すべてが分かるわけない。
人間の判断なんてたいしたことない。と思う。だから気にしない。

>>392
就活した方がいいぞｗ

>>394
公務員辞めたアノミーに言われたくないがwww
つーか、>>370には同感だな。筋トレ以外にも当てはまると思うが。
会社の中での権力ゲームとか参加するのもダルいだろうし、みんな良くやれると思う。
同期で1人出るか出ないかぐらいらしいじゃん、平取締役まで行けるのも。キツイよなー。

>>393
前にもアノミに過去のことや将来のことを考えてもしょうがないと言われて
頭では理解してるんだがそれを普段から身に付けるのってなかなか難しい。

いまんとこ行政法が民法よりあまりにしょぼくて拍子抜け。民法はこんがらがること多数。

俺は独我論主義者だからな。俺が死んだら世界は消えると思ってるし。
一般的な考え方を持ち続けているから、周りの人間がどう思うかが異常に気になって
自分自身までかわっていってしまう。

　　　　,.へ　　　　　　　　　　　/｀',
　　／／ヽ.＼　　　　　 (二二　 .二二二)
.／／　　　 ＼ヽ._　　　　　　/ ./
` '　　　　　　　＼_｀,　　　 ./／　　　　　　∩∩　　,へ
　　　　　　　　　　 　　　／_,-‐−‐‐- ､　 ∪∪／／
　　　　　　　　　　　　-=ニ￣ 　　　　　＼　　/／　O O O
　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　　　l＿_
　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　 ＿＼
　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ…
　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ|
　　　　　 _＜ 　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i |
　　　　＜ 　 　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ…
　＜￣　　 　 　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ
　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
　 .／　　//　/ ｀i v　ヾ ﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！
／　　／ //　/　　ヽ ミ u,/'//
'￣i/　　　//　　　／`-'/´///　　　　　　　　リッジ7が劣化リッジ６だったなんて…　!
360 リッジレーサー6
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0088.jpg
PS3 リッジレーサー7
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0087.jpg



ここまで画像がいいとはな。もうこれ以上の進化はないだろ。
極限な気がする。

>>397
そうか普通の考えを持ちすぎてもいけないのか。

PS3は決して360に劣ってはいないらしいけどね。中身の出来はとても5万で買えないような
ものらしい。

>>397
世界は関係性の中でしか存在し得ないというのが大乗仏教中観派。
世界は主観の中でしか存在し得ないというのが大乗仏教唯識派。
俺は東洋哲学とかちょっと本読んでたぐらいで、ヨーロッパの哲学は良く知らないんだが、
wikiで適当に見てみると同じような事を論争してて面白い。

地方公務員てコネとか結構あるらしいね。知らなかったけど。

ｐｓ３の５万のほうは２０ギガのようだ。
なんかのゲームは１本それだけで１７ギガ使うようで、２０ギガのｐｓ３では
拡張が必要だろう。実際売れているのもほとんどが６０ギガのほうらしいし。

>>400
西洋では、独我論と実在論という。その二つを合体させたのが
ウィトゲンシュタインの独我論。

>>401
ありまくり。

PS3のリッジ7は360のリッジ6よりマジでしょぼいのか？
PS3はどこら辺が360より上なんだ？

PS3は中身分解スレによると部品やつくりがありえないほどいい品質で作られていて
作者のクタラギはこんな採算の取れないの発売するなんてキチガイと言われてた。
普通に中身のパーツそろえると15万以上の価値らしい。

ｐｓ３騒動を見て久々にゲームやりたくなったな。。

>>403
ちなみになんで独我論主義のほうがいいと至ったの？
人のこと気にしすぎると自分が変わるというのは分かるけど
逆に世間の流行に乗りまくってうまく楽しむのではいけないの？

>>403
なるほど。西洋はプラトン辺りから読もうかと思ってる。
唯識と中観も真っ向から対立するようでいて最終的には和解したんだよw確か唯識派で主観の存在性を認める派と、
主観の存在性を認めない派がでて、認めない派の方が中観派と結論同旨ということで論争が一応決着したw
中観派は多分西洋の実在論とは結構違うっぽいが。俺は世界の名著っていう中央公論からシリーズで出てるやつでここら辺読んだ。

>>407
説得力を感じたから。
世間の流行に乗って楽しまないというのが独我論ではない。
流行に乗るのはなんでもない。それを楽しいと感じるなら、それはそれで真。

>>408
ウィトゲンシュタインのは和解などという程度の低い妥協ではない。

東洋系のは信仰系が多いような気がする。
だから、西洋に比べ完成度が低い。

>>409>>410
まあ、事実、文章上の抹香臭さみたいのはあるよな。東洋系は。完成度は俺としては高いと思うw
和解と言ったが、便宜的な表現。まあ、そのうち機会あったら読んでみ。
俺もヴィトゲンシュタイン読もうと思う。

360のデッドライジング面白そうだよなぁ。

なんかの本で西洋哲学と東洋哲学を比較していたのがあったんだよな。
もう内容は忘れたんだが、とにかく西洋のほうが遥かに先にいっているという
結論だった。読んだ当時はなるほど、と思ったもんだが、内容がほとんど
頭に残ってない。東洋系は自分がどうあるべきか、など自分の内部に関する
思想で、西洋はそれだけではなく、自分がそうあるには世界がどうあるべきなのか
などにも飛躍して考えが及んでいる、とかだった気がするな。

>>413
そういう傾向はあるんだろうなぁ。俺も西洋哲学については知らないから比較が出来ないが・・。
インド系は特に自分の内部っていうか、究極的意味での「存在」の意味とか、日常生活に役立たないようなことを考えてる幹事。
中国の荀子、孔子、孟子、老子、荘子なんかは割と自我がどうとかは無くて、基本的には社会的レベルの語りだな。老子は抽象性がかなり高いけど。
韓非子は面白かった。アノミー好みだと思うなw「立場が弱い者が正論を普通に言っても通用しない」とかウケる現実論が多いw
「現実において賢さを全面に押し出すのは危険である」「まず、相手にしゃべらせ、相手のレベル、意向を図るべきである。そのあと自分がそれに応じて
語るべき」とか。一般には韓非子は法家と言われてて、まあ、それも正しいけど、法治の思想もすべてこういう感じの現実論から導かれて出てきた
感じを受けた。

プラトンからヴィトゲンシュタインまで系譜たどって全部読むのは無理w
ヴィトゲンシュタイン以外で特にコイツのこれは読んどけってのはある？

ウィトゲンシュタインなんて読まなくていいけどな。
哲学界じゃあんまり認められていないから。
こいつは形而上学の問題はすべて言語の働きを誤解することから生じる、と
言い切り、他の哲学者の考えていることを無意味だというから。

>>416
＞こいつは形而上学の問題はすべて言語の働きを誤解することから生じる、と
　言い切り

ワロタw良く分からんが過激なこと言うタイプなんだな。
唯識派も中観派も過激と言えば過激で、「言葉の対象が本質的には実在しない以上、議論論争の類も
また本質的には無意味である」とかそういう感じ。一般的に思われてるのと違って輪廻がどうとか一切言ってない。

まあ、トレも哲学の本読むのも小説読むのもゲームするのもある種のヒマ潰しだな。結局のところ死ぬわけだしw
公務員のスレみたがアノミー凄い叩かれてるなwみんな不安の裏返しで攻撃的になってるんだろうね。
まあ、現実レベルで言うとやっぱ金なんだろうなー。みんな食ってかなきゃいけないから。

>>俺は気にしてもしょうがないことはあまり気にしないし、気になってもすぐに忘れる。
他人のことは分からない。他人がどう思っているかを気にして右往左往してもなあ。
すべては自分の心の中での葛藤だろ。自分の外には一切出てない。
人間なんて出来損ないなんだから、すべてが分かるわけない。
人間の判断なんてたいしたことない。と思う。だから気にしない。

アンティノミー、もう少し説明してくれないかな。
例をあげてもらうと助かるよ。
どうしても恋愛で悩む性質で

>>417
それなりに説得力はある。

>>418
上の例を引用するなら、��メールを送っても返信が来ない、送らないほうがよかったのかな？��
とか悩むわけだ。だが、悩んでいるのは自分。そして送らないほうがよかったのかな？などと
思いをめぐらせているのも自分。当たり前だがな。
なにが言いたいのかといえば、他人の心など分からないということ。他人の心を推測して
どう思っているかを、自分で想像することは出来る。だが想像の域は出ない。
だから、こんなことは考える必要がない。なぜなら考えて出る問いではない。
人は各々生まれ育った環境やら性格も違うわけで、同じ思考をするわけがない。
特に男女の違いがあれば明らかに違う。同じ人間の形をしているから、同じ思考回路で
同じ結論にいくだろう、と思いがちだがそんなことはない。
人間とは一人で生きて一人で死んでいくってことだ。一人で他人がどう思っているかを
想像して、相手の態度でその想像が正しかったのかどうかをこれまた想像する。
まあ、逆にいえば、同じ思考をしないから他人との意思疎通だったり恋愛は楽しいわけだ。

人間は神じゃないんだから、自分の内から出ることは出来ない。他人の心が読めたりとか
出来ないんだから、メールが帰ってこないとかそんなことを気にする必要は一切ない。
メールが帰ってこない理由は、もしかしたら危惧するようにうざがられているからかもしれない。
でも、もしかしたら仕事で急がしいかもしれない。はたまた、メール無精な人間かもしれない。
または携帯をどこかに落としたのかも。などなどいろいろ考えられる。
そしてどの選択肢もありえるし、どれが確率的に高いなどというのはわからない。
正しいか正しくないかだけだ。１か０の世界。考えることが無意味であることは明白。

因果関係についての誤解もあるな。人間なんていうのは所詮出来損ない。
例えば重力があるから人間は空は飛べないという。これは本当に正しいのか？
人間の今現在の知ではそれしかわかっていないだけで、もしかしたら別の要因があるかも
知れないとは思わないか？もう数百年もしたら否定されている可能性もある。
人間の能力なんてたかが知れてるんだ。人間は犬笛を耳で聞くことが出来ない。
これは人間の聴力では拾いきれない音だからだ。犬しか聞こえない。
だが人間が聞こえないからと言って、犬笛から出る音が存在しないということにはならない。
人間が聞こえないだけだ。要するに人間の能力を超えた現象は人間は気がつかない。
まあ、機械で今は判明されているが、さらに特殊な現在の技術では拾えない音波の音が
存在していないとはいえないだろ？これから見つかるかもしれない。

というわけで、人間の能力はたかが知れていて、因果関係を完全には受け取れない。
これについて分かってないからメールが来ないことについて悩んだりする。メールがなぜ来ないかは
わからないんだ。悩んでいるのは、何かしら落ち度があったんじゃないか、などという出来損ないの
人間が勝手に妄想しているだけのファンタジー。勝手に因果関係を構築していって
間違った解釈をする。もちろんその危惧が正しいこともある。だが、正しいかどうかというのは
相手に意思を聞いて初めて判明することで、それ以前にはまったく分からない。
だから悩む必要が一切ない。一切ないどころかマイナス。
時間は過去ー現在ー未来と考えることもあるが、時間とは常に今。今しかない。
過去を想像しているんも、未来を想像しているのも今。今というのは刻々と刻んでいる。
俺が文章を書いているのも今。昔のことを悩んでいるのも今。
時間とは今しかない。今しかない今を考えてもまるで結論が出ないどころか、気に病んで
しまうようなことに使うのはものすごく無駄。今という時間は今しかなく、今をより
有意義に過ごすことこそが人生をよりよく生きるということ。
これに関連して、後悔することも無意味さもよくわかる。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39609013

この出品者日本語がおかしいｗｗ
中国人だな、こいつ。

アンティノミー
恋愛についての考察、本当にありがとう！
気持ちが楽になったよ。

>>421
なんか並んでたのも中国人多かったらしいじゃん。何がやりたいんだろうか？転売
しても儲からなさそうだが。というか、儲かる儲からない以前にそもそも転売できるのか？

>>423
それに関してはニュー速あたりでずっと祭りになってたぞｗ
だいぶ沈静化したようだがｗ

>>420
たしかにこれ読むとやったこと後悔したりやる前にどうしようか悩むのも
無駄だと分かる。でも実際本番だと緊張しちゃうんだよ。
嫌われたくないという思いが強すぎるんだろうか。

>>423
２０万の値がついたのもあったらしいぞ

>>424
やっぱりＧＫ関与説とか出たの？w

聖戦士求む！！！！！


【転売】P＄3オクに新規IDで爆撃するスレ　48機目

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163506171/1-100

>>427
GKや中国人の話題も出たがなんといっても
「物を売るっていうレベルじゃねえぞ！」くんだなｗｗｗ
これ一色だったｗｗｗｗｗ今日も仕事中に何度思い出し笑いしたことかｗｗｗｗｗｗ

一応貼っときますｗｗ

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　ttp://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　ttp://cap.from.tv/jlab-fat/s/fat1163212202068.jpg
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈　　　　　ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000766.swf
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

>>430
レベルじゃねーぞは始めて見たときやばかったｗｗｗ
なんといっても外国人がPS3をゲットしたときの写真は最高www

アンティノミー
は声が低いのか？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1162720783/1-100

俺はアンティノミー
より頭が悪い・・これだけは言える・・

>>422
楽になったのならよかったな。
人間の能力の程を考えろって事だ。人間はうぬぼれが激しいから、そういった悩みなどを
抱える。考えてもみろ。誰も空を飛べないことを悩んだりはしない。
それは空が飛べないことは当たり前だ、と思っているからだ。
人間は出来なくて当たり前だと思っていることは出来なくても、悩まないんだよ。

恋愛で他人がどう思っているかで悩むなどというのは、自分が他人の心を
読めるとでも思っているうぬぼれから出る発想だ。
他人の心が読めないことも、空が飛べないことも同じである。

>>４３２
低い。

うん、そうだ、俺もうぬぼれだ・・

人間は人間が最高だと思ってるからな。
自然とかすべてを蹂躙できるとでも思っている。

アンティノミー
は宇宙人を見たことある？

あるわけねーだろ。

俺はあるぞ・・そいつは青白い丸い円盤のような乗り物に乗って
現れた・・そいつはムキムキで低身長では虫類と人間の中間的
な容姿だった・・そしてそいつはアンティノミー と名乗って
瞬間移動して逃げていった・・

http://tokkablog.blog81.fc2.com/blog-entry-1997.html

鷹の攻撃をギリギリでよけ続ける神うさぎ

新すれ立てたいんだが・・

どこいっても微妙に相手にされないなロップマンｗ

>>443
立てたよｗｗｗｗアノミーｗｗｗｗｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163571556/

息ができるだけで幸せだ・・

>>438
環境破壊とか言っても困るのは専ら人間であって、自然自体は困ってないだろうしな。

アンティノミーの弟も高学歴？

慶応ｓｆｃ

>>442
うさぎすげーーwww

恋愛の話だけどアンティノミーは女と話すときどんな話題を話すの？
俺男子校だったから共学のやつらとくらべてかってがわからないorz

>>451
基本聞き役。たいてい女は話をきいてくれる人間を探してる。
それを盛り上げてやればいい。

>>452
なんか一旦盛り上がったらなんとかなるんだけど
最初の出だしにどんな話から入ろうかなと考えちゃうんだ、、、

なんだっていいだろｗ
世間話で。

アンティノミーって親と仲悪いみたいだけど、弟とはどうなの？

なんでもいいのかwww
いつもそこで悩んじゃうんだよな。ハァ？みたいな顔されたらどうしよみたいな。

特に良くも悪くもない

なんかアンティノミーって友達あんまりいなさそうだな。
別に悪い意味じゃなくて、アンティノミは結構変わった人間じゃん。だからそう思う。
会社勤めしてる高校大学の同級生とかとは学歴は同じとかでも、人間性が全然違って
そうだもんな。

友達がいないことは何度も書いている。

>>459
友達とかいらないから作らないの？
それともアノミーが異端児だから？

前から思ってたが一人で寂しくはないの？
俺ずっと一人でいるとすげー寂しさ感じるんだけど。
どう克服してるのやら

>>459
何度も書いていたのかw知らなかったw

「個性が強くなるにつれて孤独の度合いも増す。しかもこの過程は不可逆的な
ものである。」

　　　　　　　　〜エーリッヒ・フロム〜

>>460
作らない、というか作らなくても問題ないしな。生活の不便あるか？

>>461
寂しさとか感じたことないな。

寂しさを感じた事ない、、すごいな

>>463
確かに不便ないだろうけど友達といて楽しいことはある。
ちなみに小、中、高、学生の時は友達いたんだよね？

いた。幼なじみは開成中学に行った。

その幼馴染すげーな、、東大にいけたのかな

そいつはものすごく優秀だった。
校長がそいつの家にわざわざ来て私立中学受験を進めてきたぐらいだ。
で、小6から塾に行き始め1年で開成合格。

1年で！？
その後どういう人生を送ったんだろうか

筑駒って開成より校風自由なのかな？開成は結構厳しいらしいね。

アノミーの真似してみた。120だがスクワット19レップ。
真剣市ぬかとおもた

>466
幼なじみから開成出てエリート街道(おそらく)突き進んでいく中でアノミーはニート(アノミーの生き方を否定してるわけではない)。周りはアノミーのこといろいろ言って両親が肩身の狭い思いしてるとかない？もしそうだとしたら親に対してアノミーはどうも思わない？

小学校の友達のも開成に行ったやつがいるがうわさではついていけずに
やめたらしい。

>>472
思わない。

アンティノミーも開成に行けばよかったのに

　小卒　　　中卒　　　　　高卒　　　　大卒　　　　　　公務員　　　ニート　　　　　　　今
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 　 ∧∧ 　 　　　　∧∧ 　 　 　∧∧　　　　　　　∧∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩... 　(・∀・)　　　　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩ 　　　　|´∀｀| 　
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... 　/　⊃⊃ 　　　　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / 　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....　 （　　(　　 　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....（⌒`　　　 ⌒ヽ　
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...　 （/（/'　　 　 　　　(／　　　　　し^ Ｊ　 ... |ヽ　 ￣￣⌒γ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ヽー―'^ー-'　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　〉　　　 |│　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　/───|　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　　　｀X´　ヽ

>>474
やっぱアノミー変わってるね。
偏見なんだけど変わり者って異常な犯罪とかしそうって思うんだけど今までに法を破って何かしたい衝動に駆られたことある？(殺人、レイプ等)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ

後性癖異常とかない？

>>477
器物破損はよくする。

おー信じられねええ
お笑いの陣内と藤原のりか結婚だとよｗ

>>480
ん？アノミー短気なの？



話し変わりますがトレ熱は相変わらず冷めたままですか？

たしかアノミーってロリコンだっけ？

いや俺はアリだと思うよ。
だって昔は10歳くらいで子供生んでたし、
無理やりとかじゃなきゃ別に恋愛してもいいと思うし。

松坂60億のもビックリ。

>>481
Birdの子供の父親がみうらじゅんだったのも俺には衝撃だったw

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_11/g2006111516.html

ありえねええええええええ

すごい驚きようだなww

陣内これで売れるな。
あま〜いとかいってるつまんねん奴らも消えるだろう。
安達ゆみよりも藤原のほうが上だろうからな。

今までＲＯＭ専門で楽しく読ましてもらったが、藤原は元々カワイイのに
親しみやすく高慢ぶってないのが売りだった。人気が出始めてからセレブ的な
大物タレントのイメージで売り出したから年とともに人気も凋落したんだと
思う。最近は深夜のバラエティでも容赦ない罰ゲームされたりして涙ぐんでたが、
落ち目になって久しぶりにカワイイ紀香を観た気がしたな。

アノミーは芸能界に憧れてんだね。
それはそれで夢をもってていいんだけど、
でも元も子もないこというけど、芸能界だって娑婆とかわらないよ。
虚飾だよ。虚飾。
一見華やかだけど、あれは全部張りぼての、お化粧。
一歩裏に回れば臭くて垢だらけの世界さ。
こっち側といっしょｗ

>>481
ﾏｼﾞかよｗｗｗ
でもよく考えてみるとどうでもいいなｗ

アンティノミー今どんな髪型してる？

笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/leveljaneezo1111/

アンティノミーは女になりたい？

アノミー教えて！
星ってそれぞれ公転していたり、
恒星だって太陽みたいに少しずつ動いているはずなのに
正座は毎年同じ位置、
バランスで見ることができるのはどうしてなの?

同じ位置に見えるだけ。
物事は億年単位で考えろ。

つか宇宙って光速で膨張してなかったっけ？

>>495
日頃女装してるからな、
（我姿に、我ながらボッキーしちょるｗｗｗｗ）
今更成りたいとも思わんわい　＼(ёзё)/-☆BuChu!!

>>497
それは科学からの視点ということ。
哲学には哲学的視点があるし、
おまえにはお前の視点がある。
それでいい。

俺には俺の視点がある、アンティノミー 実は・・・

ありがとうアノミ

http://www.tbs.co.jp/radio/x-radio/dime/

ｐｓ３をラジオ番組で紹介しようとしたら、提供されたｐｓ３が
起動しないというトラブルｗ
視聴をクリック。

アンティノミーはｐｓ３もってんの？

いずれかうだろう

>アンティノミー
過疎らない、良いスレの秘訣を教えてくれ！

アンティノミーはPS3とWiiはどっちが勝つと読んでるの？
Wiiリモコンがすごい。昔のゲームがダウンロードできるし。

ｐｓ３

willは大して売れない。

・5年前に出たXBOXに劣る性能で25000円
・DVD再生機能は別売り
・通信に必要な無線LAN環境は別売り
・コントローラー動かすためだけに必要な乾電池は別売り
・高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り
・ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り
・スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り
・メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り
・そして、ダウンロードした自分のwiiでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りで

　　　　　　　　　W　ｉ　ｉ

　　　　　　　　２　５，　０　０　０　円　（税込）

　　　　　任天堂より圧倒的な低価格で12月2日発売！！




※1. 2007年下期にDVD再生機能搭載の新型が発売される予定です。
※2. 12/2発売のWiiではDVDを再生できません。
※3. GC用ソフトを遊ぶにはGC用のコントローラー（2500円）が必要です。
※4. GC用ソフトのデータを保存するにはGC用のメモリーカード（1400円）が必要です。
※5. GC用の周辺機器（ゲームボーイプレーヤー）等は接続できません。
※6. インターネットに接続するには無線LAN環境か有線LANアダプタ（2800円）が必要です。
※7. SFCや64等のソフト（VC）を遊ぶにはGCコン（2500円）かクラコン（1800円）が必要です。
※8. データを外部に保存するためにはSDメモリーカード（純正512MB 3800円）が必要です。
※9. 二人以上でプレイする際に必要なWiiリモコン(3800円）は別売りです。
※10. Wiiリモコンは乾電池式です。充電式電池（エネループなど）は別売りです。

物売るってレベルじゃねえぞ、のいろいろなバージョンが出来てるな。
手間隙かかってそうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=IWxxXiQLw0Y

>>507
ゲーム機はソフトが全て。
てかその類いのオプションってパソコンでは常識じゃん。
安いﾉｰﾄﾊﾟｿには未だにCD-ROMドライブが付いてんだけどｗ
つかショップブランドのBTOって感じじゃん＞wii

結局フルに使おうと思うと1,6000くらい足して41,000円ってことか・・・
まあ使いたい機能だけ選ぶ余地があるとはいえ、実質圧倒的低価格とは言えないなあ。
電池も金かかりそうだ。
俺はゲームのことはほとんどわからんけど、アノミー曰く本体の性能も低いみたいだいし。

箱３６０を買おうとしてるオレがきましたよ

いまさらな質問なんだが
物売るってレベルじゃねえぞってなんなん？

>>509
これなんてゲーム？面白そうなんだが

>>513
http://www.youtube.com/watch?v=1SaL--WAb0s&mode=related&search=

店頭でPS3の画像みたら欲しくなっちゃったな。
PS2とはやっぱ全然違う。

良く知らなかったけど
＞・コントローラー動かすためだけに必要な乾電池は別売り

これが一番問題じゃね？本体にくっ付けておくと充電できる、とかそんなんだと思ってた。

オリンピアの道２００２のリープリーストのスミスマシンはすげえわ！
フリーウエイトの動きで手を離したらセンサーが反応して止まってた！！

↑そのマシン俺が通ってるジムにあるけどつかえねぇー
誰も使ってない

http://www.youtube.com/watch?v=4CTy7Nx0oPI

買ったばかりのｐｓ３を破壊。

アノミうえいとやっててギックリ腰になったことある？

アノミ　お前最近トレサボってるだろ？いい加減にしろ

>>520
ない。

>>521
もう少し休む。

wiｌって見てると、あれスティックコントローラーを振るだけなんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=qQvs20zQsx4

これのテニスゲームを見てると、ゲームのキャラは勝手に前後運動とかしてる。
要するにタイミングよく振るだけだろ。これ。パチスロと変らない原理じゃねえか。
やる前から、クソつまらなそうだ。

アノミーが今までハマったゲーム教えてよ！

ドラクエ
FF
桃太郎電鉄
パワプルプロ野球
サイレントヒル
バイオハザード

以前は相当やってた。
最近FFはクソ化してるし、ドラクエもやってないからわからない。
FFは２，３，４，５，６，７，８まではやった。
ドラクエも１，２，３，４，５，６，７まではやった。

FFは５、ドラクエは３が一番面白かった。

FF10をやってないなんて。
俺はドラクエは5、6
FFは6、7世代。
ドラクエ7とかよく全部やる気になったね。

アノミー、オンラインゲームは興味でないの？

ない

ＦＦ5かぁ。神竜もものまね師も自分で倒せなかったな。ものまね師の倒し方…コントローラ触らずじっとしておく、、、なんじゃそりゃぁ！！！
流石のアノミーも攻略本見て倒したでしょ？

モノマネ師の倒し方なんて記憶にないから何の問題もなく
クリアしたところだろう。
神竜とオメガは確かに強かった。

最近のFFは敵のHPが何百万とかおかしなことになってるｗｗ
もう楽しめないな

アノミーもしかして鬱病にでもなったの？

ＦＦ８のオメガウエポンだかも１００万以上あった。

>>530
トレーニング熱が０なだけ。

アノミーの将来計画を聞かせてくれないか？

俺にはどうしても分からない事がある。

他人の金で、生きていく事は苦痛でないのか？
親に金を貰うとき、どうしているんだ？俺の場合だと、想像しただけで
苦しい。自給300円で仕事したほうがまだマシだ。

俺の中では、お前は怪物だ。知性だってあるし、知識だってある。
アノミー、自暴自棄になってないか？「自棄」って言葉は当てはまるのでは？
「自棄」する心境って、相当怖いぜ。いつ自分がどんな人間になるか？が分からないから。

究極は、我思う故に我在り。
これは大脳生理学でも証明されている。

数学理解出来ていれば論理学なんて必要ないと思うが。

必要ないと言うか、新たに学ぶ必要性が無い。



エキスパンダで大胸筋つけるにはどうすればよろしいのか？

↑ムズくね？

>>532
親との関係性の違いだろうな。
俺は溺愛されて育ってるから。

>>533
我思う、の我が思っている自分である根拠がない。

アノミー経済学者のフリードマンが16日に亡くなったらしい。もっと昔の人かと
思ってた。

俺も見た。

アノミー、今数的やら経済の計算問題やってるんだけどこれも
法律系と同じく問題やって出るパターン覚えろってことなの？
経済のしくみとかたしかに参考書とか見始めたらきりがない。

>>537
根拠を認識するのは自分である。

a

ここにいるアンティノミーさんは転職板の
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161814669/l50
「やっぱり地方公務員は勝ち組だねｗｗｗ 」
スレのコテハン「３０」で自称公務員だそうです。

どうなんでしょうか？？

どうなんでしょうかね。
仮にそれがアノミーだとしてもそうでなくても、トヨタ系氏が関わった（釣られた？）上に敗北した事は、第３者的に見れば変わりが無い事実です。

>>544
おやおやまたまたニートの３０さんなみにレベルの低い人が現れましたね

私がどこで敗北したのでしょうか？
釣りは予測していましたよ。（つられたのは認めます）

勝った根拠を明示なさい。

ちなみに私は３０さん（アノミー）に議論して彼の主張がぶれない点は評価できますよ
つまりニートにしては誠実だった。

ただ相手が悪かったね、

こんなところにトヨタ系が攻め込んできたwwwwww

私は第３者的に見て貴方が負けたと判断しました。
これは既に過去の結果です。
貴方が勝ったと言うならば、これを覆せるような貴方が勝ったと言う根拠を明示してみなさい。

>>546
あなたは論理的思考力が不足している

まるで民主党の永田議員のようだ
あなたが「トヨタ系の敗北が明白」と主張しておきながら
勝った根拠を示せとは？？

先に「トヨタ系氏が関わった（釣られた？）上に敗北した事は、第３者的に見れば変わりが無い事実です」

という発言を撤回したらどうですか？

あなたじゃあ雑魚すぎて私の相手になりませんよｗｗ

出来ないなら出来ないで仕方ないでしょう、
街中には「俺は総理大臣だ！！」と叫ぶ乞食も居ますから。

＞「トヨタ系氏が関わった（釣られた？）上に敗北した事は、第３者的に見れば変わりが無い事実です」

これは第３者の自分が判断した事実ですから正当な根拠無しに撤回しようが御座いません。

アノミースゲェな。いろんな板行って論破しまくってるｗかっくいい

>>549
それはあなたの主観であって事実とは言い切れない
あなたは「トヨタ系が敗北したと思った」というレベルでしょう。

それを「第３者的に見れば変わりが無い事実です。 」
というのは論理の飛躍だ。

つまり
あなたがそう思っただけならそれは個人の自由なのです
私も「三灯大師はただの馬鹿」だと勝手に思うのが自由なように。
でも「三灯大師はただの馬鹿」が事実というのはもっと客観性がいるのですよ

だから個人的感想にとどめるべきです。おろかですね

つまり私が第三者的に見て
「三灯大師はただの馬鹿」というのは事実でしょうか？


あなたはこれと同じレベルの発言ですよ

早く論理的に説明してみてください。
一般的期間工の方では難しいのでしょうか？

>>554
論理は全く飛躍しておりません。
何故ならば事実というものは、視点の数だけ存在するからです。


じじつ 1 【事実】


（名）
(1)現実に起こり、または存在する事柄。本当のこと。
(2)〔哲〕 時間空間内に現に存在するものとして我々に経験される出来事や存在。現実的・実在的なものとして想像・幻覚・可能性などに対し、また経験的に与えられている現象として理想・当為・価値に対する。
（副）
本当に。実際に。
「―、私にはそれだけの余裕がない」
――は小説よりも奇(き)なり
〔バイロンの言葉〕世の中の実際の出来事には、作られた小説よりも不思議で変わったことがある。



早くも貴方は私に負けていますが。
大丈夫ですか？

私はアノミーさんとの議論はじめにこういいました。
「私は２ちゃんで議論してまけたことがない」
と。

なぜなら間違ったことをいわないから。
私との議論は始まった瞬間に勝負ありなんですよ
なぜなら相手が間違ったことをいったときにだけ議論するから。

いったでしょ「事実」というのは撤回すべきだと。
「主観」もしくは「個人的感想」に変更すべきです。

今日も楽勝だなぁ

>>555
そうですよ。トヨタ系氏がバカと思うのも、それはまた事実です。
それは哲学の初歩的な答えです。
信じられないなら大学にでも行ってる人に聞いてみたらどうでしょうか？

少なくとも世間一般的には貴方は事実をご認識していて、私に正しい説明を受けている訳ですから既に負けているに等しいわけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,､､,,_ヽi/,.
　　　　　　　　　　　　　　,. -''";;;;;;;;;;;;;;;;`'´;;;`''- ､
　　　　　　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;i;;i;;;;;;;;;;;lj;;lﾞi!|;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　ﾞi;;;;;;;;;;j　 ' ,r;;三ミヽ,_　　　　　_,,,,,;;;;,,_ ﾞi;.;;;;;;;i
　　　　　　　　 ﾞiｰ-v､　　　 ＿__ﾞｰ‐ﾞ　　　rジ二''‐‐''ﾞ .!;;;/
　　　　　　　 　 lヽ}　 `''-ｭ'ﾞ,r┬;,､_ﾞヽ,==,v'´_,,,,,_｀ヽ,__//
　　　　　　　　 { (l|　　　　|　 ｀￣ 　 / 　 | ﾞ┴┴ﾞ　 | |.!
　　　　　　　　 `i |　　　　ヽ　　　 ,ノ　　　ﾞ､　　　　ノ ﾞY
　　　　　　　　 r' l　　　　 　 `''7´r'´　　 　 ､`ー'"　　 |
　　　　　　　 　 ｀ﾞi　　　　　　/　 `ー､＿r- ' ヽ　　　　l
　　　　　　　　 ,r‐l,　　　 ヽ,　 ,.＿__＿＿＿__　l　　　 /
　　　　　　　／　　ﾞ､　　　　　 ﾞヽLrl┼┼lシ/　　 ﾉ ./　　今日も楽勝だなぁ
　　　 　 　 /　　　　ヽ　 ＼　　　 ヽﾞ二二,ノ 　 ／／
　　　　　 /　　　　　　＼　 ＼　　　　　　　　／／
　　　,..-'"ヽ　　　　　　　 ﾞヽ､ ヽ　　　　　　/／　｀ﾞ''''- ､
　 ／　　 　 ﾞ､　　　　　　　ヽ, `''=､ー─'''"ﾉ ﾞi　 　 　 　 ﾞヽ､

>>557
551 三灯大師 ◆87CJckRECE sage 2006/11/18(土) 21:04:45 ID:b3q9z1Gf
出来ないなら出来ないで仕方ないでしょう、
街中には「俺は総理大臣だ！！」と叫ぶ乞食も居ますから。

↓

2chには「今日も楽勝だなぁ！！」と叫ぶトヨタ系期間工も居ますから。

>>556
それはおかしいです。事実はこの場合あなた一人の主観で決定されるものではない。

私が「小泉首相は死んだと思う」と感じればそれは事実なのですか？？
あなたが言ってるのはそのレベルですよ

日本語しってまちゅか？

知らないでちゅ

つまり
「三灯大師はトヨタ系に全くかなわず完敗した」
のを事実と認めるわけですか？？

それなら文句ないですけどｗ

結局何故自分が勝っているかの論理的説明も無しに「今日も楽勝だなぁ」と言うわけですね。
それこそ思い込みの主観ですね。

>>561
事実と真実の違いも分からないんですか？
日本語の使い方を誤っているみたいですねぇ。
今まで間違った使い方をして生きてきたわけだ(^人^) 南無阿弥陀仏

レスが楽しみだなぁ
期待しています。

事実と言う言葉の使い方を間違って覚えていたトヨタ系は三灯大師に敗北した。

これが事実であり真実でもあるかと。

>>566
そうやって質問に答えないのは苦しい証拠かなぁ
三灯大師様教えてください

「三灯大師はトヨタ系に全くかなわず完敗した」
のを事実と認めるわけですか？？

まず正しい日本語の使い方を覚えてください。
それが出来ないと論理的思考なんて誤解の元ですよ。

>>567
質問には答えていますよ。
ところで拙僧の質問「３０氏に勝った論理的根拠」はまだなのでしょうか？

あんさー：
拙僧にとっては、
事実と言う言葉の使い方を間違って覚えていたトヨタ系は三灯大師に敗北した。
これが事実であり、真実でもある。

＞トヨタ系
買い物に行くので戻ってくるまでに、「３０氏に勝った論理的根拠」を考えて置きなさい。
宿題です(^人^) 南無阿弥陀仏

楽しい相手で申し訳ないが私も漫画喫茶なので長時間はいられない。

で３０さんに勝った根拠を言うのは
超大雑把に言えば
３０さんが「公務員は現状の待遇はぜんぜん高くないなぜなら完全に民間に給料が準拠しているから」

と主張したのに対し
私は「公務員の給料は企業規模が５０人以下の企業を含んでいないので民間準拠ではない」と主張し
私の論が正しいことを３０さんが認めた点です。

でもここではその話は本質ではないと思うが。
だいたい大師さんは私がまけたという根拠をほとんどもてるはずがない、なぜなら前スレが落ちていて見れないから
リンク先のスレで議論はしてないよ、その前すれ。
それを「私が負けた」というのは不自然すぎるんです。

これってすごく当たり前のことですよ。
だからあなたはレベルが低いといったんです。

要するに最大の根拠は３０さんが間違い、無知を認めている点です
これでもあなたはその「事実」とやらを突き通すのでしょうか？？

それは事実という言葉の使い方を間違えているのでは？？
上に辞書的な意味の「事実」をあげてくれたのはありがたいですが、
辞書的な意味から考えてもあなたの主張が正しいことを事実といえないと思います。

掲示板は便利です。言ったことが残りますから。

544 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2006/11/18(土) 20:55:35 ID:b3q9z1Gf
どうなんでしょうかね。
仮にそれがアノミーだとしてもそうでなくても、トヨタ系氏が関わった（釣られた？）上に敗北した事は、第３者的に見れば変わりが無い事実です。

単なる事実だけじゃなくて
「第３者的に見れば変わりが無い事実です。 」

と言ってる点があとから不利なんでないでしょうか。

手ごたえのあるレスを期待してひさしぶりに将棋でもやってます。

＞トヨタ系
何について議論したの？

>>575
公務員の現在の待遇が適正か否かです

ちなみにあなたはどう思いますか？（別に硬い議論するつもりはありませんよ）

>>576
まぁ適正だと思いますよ。

トヨタ系はアノミーを論破したの？

>>577
そうですよ、だって彼は間違った知識を元に議論していて
正しい知識を与えると「ふむふむ」と言ってました。

>>577
ちなみに私はトヨタ系勤務ですが
あなたは社会人ですか？案外主婦っぽいけど。

>>578
マジすかぁ？！
それが本当ならトヨタ系はかなりキレた方ですね。
アノミーが論破されたのは見たことないですからね。

>>579
大学生ですよ。
主婦がこの板いますかね？

＞トヨタ系
アノミーがこのことについてレスつけるだろうからまた来てくださいよ！

＞だいたい大師さんは私がまけたという根拠をほとんどもてるはずがない、なぜなら前スレが落ちていて見れないから
＞リンク先のスレで議論はしてないよ、その前すれ。
＞それを「私が負けた」というのは不自然すぎるんです。

買い物から戻りました。
世俗に疎い子供に無償で教えるのは拙僧の本分では御座いませんが・・・・

落ちているとはこの事でしょうか？

公務員は楽なんだけど、やりがいもある２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163059684/
1 ２９ sage 2006/11/09(木) 17:08:04 ID:JJ+8cTex
つづき

2 名無しさん＠引く手あまた 2006/11/09(木) 17:08:35 ID:U96flFiX
2

3 名無しさん＠引く手あまた 2006/11/09(木) 17:42:13 ID:jcUJkf3Z
３

4 名無しさん＠引く手あまた 2006/11/09(木) 17:45:29 ID:mxWpox9T
4、２９なんか自慢汁、暇だお

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163059684/

トヨタ系を完全論破してしまったスレ。
見ればわかる。俺の完全勝利である。

>>583
すばらしい。
落ちたスレ見れる人ですね。
ではそのスレで「トヨタ系」と検索して６８０くらいのところをこの辺にコピしてください。
まあめんどくさかったら読んで下さい
でもできればみんながわかるようにコピーおねがい　

まあ本題再開しましょう。

>>584
読めばわかるが俺がアンティノミーを女だと思ったばかりに
いかに手加減しているかわかる。
しかも
第三者的な大師がいるのがいい。

ここのスレの２９さんがアンティノミーです

もう落ちているだろうから、そのやり取りについてコピペしよう。
もし俺が、自分に津って都合が悪いレスをあえてはずしているなどが
発覚したら、トヨタ系自ら指摘すればよい。

ここからスタート


687 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:04:10 ID:ekjdtfwp
>>29さん
いきなり話がそれますが、戦略コンサルは理系をたくさん採用しているように思えますがいかがでしょうか？

で本題ですが、あなた個人は優秀かも知れないけども
全体として公務員の待遇はもっと下げるべきだと思いませんか

あと私は議論ではほとんど負けたことがありません
理由は簡単、間違ったことを主張しないからです。
で２９さんは主観が混じっているところが敗因です

688 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:07:43 ID:d1amZRPC
>>687
文系の隙間に入り込んでいるだけです。

下げる必要はまったくありません。
むしろ上げるべきです。

負けたことがないのは猛者とやったことがないからでしょう。
あいにくですが、私もまけたことがない。笑

689 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:08:04 ID:45cn/F93
以前も書いたような根拠ですが再度主張します。

２９さんは公務員は全体で４００万人いることはご存知のようです
でそのうち地方公務員が３００万人ですよね
このうち国家二種より上と言える地方上級、政令指定都市
医者、教師はどの程度いると思いますか？

前も言いましたが、県庁職員の待遇は現状でいいのですが
小さい市役所、役場等の職員の待遇が問題なのです
でキャリアなんて給料は倍でいいんです

690 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:09:38 ID:d1amZRPC
どの程度いるかは、検索すれば出てくるでしょうが、具体的な数値は
調べていない今わかりませんな。

小さい市役所の待遇は悪いです。給料が同じだと思っているようデスが
まったく違う。政令指定都市市役所のほうが村役場よりも遥かにいい給料をもらっている。

>>584
というか認めちゃったね
２９＝３０＝アンティノミーだと。

694 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:12:35 ID:45cn/F93
またちょっとそれてもうしわけないが
マッキンゼーのHPによると
「近年、ビジネス・アナリスト採用の約半分は理系の修士以上の学位保有者です。」
なんて記載がありましたQ&Aで。
けっこう２９さんは直感派ですか



695 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:13:49 ID:d1amZRPC
>>694
それを出してください。

697 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:15:33 ID:45cn/F93
公務員が４００万人いるのでだいたい年間１０万人です
最近は採用減らして６万人としても
政令指定都市は公務員全体の上位１割に当たります。

青森県の田舎の役場の職員の給料が青森県の民間の３割給料高いのはおかしいとおもいませんか？
どっちも中小企業みたいなものです

698 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:17:06 ID:ekjdtfwp
>>29さん
下記のとおりです
一掲示板の書き込みより信用できますし２９さん個人の意見より信憑性が高いと判断しますがいかがでしょうか
http://www.mckinsey.co.jp/careers/ba/japanese/ques_ans.html#q04

699 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:18:13 ID:d1amZRPC
>>697
まったくおかしいとは思いませんね。だいたいですね、そういった地方の民間では
利益が出ないからそういった給料に設定されているというだけであり、
公務員の給料とは何の関係もない。実際３割も高いというデータが本当なのかも
謎ですし。所詮マスコミが報じただけのないようですから嘘偽りの可能性も極めて高い。
実際、外務省の件でも外務省から直接抗議され嘘が発覚し謝罪するという出来事が
おきている。

700 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:20:04 ID:45cn/F93
ちなみにビジネスアナリストというのは通常の新卒に対応していて
その上のアソシエイトはMBA取得者か経験者が対応します
経済産業省のキャリアが転職するとたいていアソシエイトからです
http://www.mckinsey.co.jp/careers/ba/japanese/car_pass.html#p01

701 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:20:30 ID:d1amZRPC
>>698
ふむ、書いてありますな。アナリスト、分析、ですがコンサルとアナリストは
イコールなんですか？

705 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:26:25 ID:d1amZRPC
＞近年、ビジネス・アナリスト採用の約半分は理系の修士以上の学位保有者です。
マッキンゼーの顧客企業の多くが、半導体、電気、情報通信、機械、化学・製薬など
のメーカー、もしくは、サービス業です。これらの顧客企業とのプロジェクトでは、
顧客企業側のチームメンバーにも同様のバックグラウンドの方が多くなります。


↑
これを見る限り、明らかにマッキンゼーがそういう顧客を有しているから
理系が活躍できるという意味で書かれています。すなわち一般的ではない。
なぜなら、理系が普通に活躍している系統の仕事ならば、そもそもこんな質問は
する意味がない、QアンドＡで出す必要性がまったくないということが論理的に
導かれる

>>572
これ以上話しても無駄なようなので、どこかの大学教授にでも聞いてみてください。
ノーベル文学賞受賞者に聞くのが確実でしょう。そうすれば拙僧の発言の正しさ、そして貴方の誤りかつ発言の恥ずかしさが身に染みて、自省出来るかと。

>>573
専ブラ利用しておりますので過去ログ再度確認しましたが、やはり拙僧からすると

544 ：三灯大師 ◆87CJckRECE ：2006/11/18(土) 20:55:35 ID:b3q9z1Gf
どうなんでしょうかね。
仮にそれがアノミーだとしてもそうでなくても、トヨタ系氏が関わった（釣られた？）上に敗北した事は、第３者的に見れば変わりが無い事実です。

これは今の所は揺るぎ様が無い事実です。

>>580
武板で拙僧が何度も（割愛

これ以上は本人がお戻りの様なので慎まさせて頂きます。
(^人^) 南無阿弥陀仏

707 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:28:56 ID:d1amZRPC
システムエンジニアでもよく書いてありますよ。

質問　文系ですが大丈夫ですか？

というのがね。この質問がよく書かれているのは、エンジニアは理系の職種のモノ
だからです。一般的に文系の仕事、すなわち法律事務所などの会社の質問で

文系ですがだいじょうぶですか？　

などという質問が乗るわけがないんです。

708 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:29:20 ID:45cn/F93
>>29さん
２９さん、今後レス番に対してアンカーをつけますね
>>699に関して
でも公務員も利益のでにくい民間も含めて民間準拠とすべきですよね
中小企業の正社員すべて含めていいと思いますが
なぜ企業規模が５０人とかのところを含めないのでしょうか？
田舎の役場なんて職員が５０人程度のところなんてたくさんありますよね？

公務員に２９さんのような「優秀」な人材が流出することは国家にとって損失だと思いますよ
財政上もよくない。
最終的にどの観点から考えるべきかというと「国益」「国民の幸福」を前提としています。

709 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:30:48 ID:d1amZRPC
>>708
すべての民間を含めての民間準拠です。
大手だけならあんな安い給料なわけないでしょう。

711 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:37:27 ID:/3LcfG+T
おっと２９さんらしくないですよ
掲示板は書き込みがわかるから便利ですね

29さんは
688では採用数に対する質問にたいして「文系の隙間に入り込んでいるだけです。

」と文系に比べかなり理系の採用数が少ないようにコメントしている

それに対して私はマッキンゼーの「ビジネス・アナリスト採用の約半分は理系の修士以上の学位保有者です。
」
ときちんと「採用数」の話をしている
それを２９さんは707で「採用数」の話から別の話へもっていっている
それでは理系の採用がけっこう多いと主張した私の>>687への反論にならないし
２９さん自身が>>688に書き込んだのが間違いだと認めているようなものです。

>>709
５０人か１００人以上の民間しか含めていないですよ
今年から５０人以上に変更したのでしたっけ？


712 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:40:24 ID:/3LcfG+T
>>29さん
公務員の給料が厚生労働省の白書に載ってる統計（５人以上の企業）
すなわち、
５人以上の社員を有する企業のすべての民間から公務員の給料が定まっていれば
私は不満はありませんが、実態は違いますよ

おおなかなかみなさん私のように親切ではありませんか。
大師さんも上記の私の丁寧な対応が見て取れるでしょう。

そして２９さんをリアルではいい人だろうと推測している。

やっぱりアノミーの勝ちじゃん。
＞トヨタ系
君じゃ役不足だよ。流石アノミーだ！

713 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:41:41 ID:d1amZRPC
>>711
理解力が乏しいですな。コンサルというのは相手企業があってのモノです。
そのクライアントの性質により求められる人材は変ってくるということが
上では示唆されている。すなわち、マッキンゼーはそういう顧客を扱っているから
上記の結果が出ているというだけの話です。すなわち例外。
例外でないならば、わざわざ

理系ですがｏｋですか？

といったような種の質問をわざわざ乗せたりしない。
そして民間準拠のもソースをお願いします。私はすべて含むと思っていました。

715 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:44:13 ID:d1amZRPC
>>712
ソースを。
上から読んでいてあなたの文章は非常に読みづらい。
なぜ読みづらいのかと思い、文をよく見ると、の、が多い。
〜の〜の〜の、はやめたほうがいいかと。違和感があります。

716 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:46:04 ID:ekjdtfwp
>>713
あなたは少し無知です
マッキンゼーはコンサルの例外ではありません。
そして理系優遇は理由があるのです
それはあなたが挙げた理由では真実ではなく
「学士より修士」を求めるのが欧米流ということです

さて、上記のことは２９さんが知る必要もなく新しい知識を蓄えてもらえばいいのですが
下記は今までの議論全体にかかわります

とりあえず信憑性の低いソースを貼ります（でも２９さんなら真実とわかるはず）


http://www.hpmix.com/home/gosenaga/C4_1.htm

718 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:48:12 ID:/3LcfG+T
上記は普通に１ヶ月くらい前の新聞に乗ってましたよ。
１面くらいで。
公務員の民間準拠が企業規模小さいところを含んでないのは学生の時から知ってましたし。


719 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:50:00 ID:d1amZRPC
コンサルについては無知であることは認めますよ。
専門外ですし。私が就活していた時期にそういったイメージを
持っていたので上で書いたということです。

下のソースですが、もっとちゃんとしたソースはないんですか？
公務員の給料がどの程度の民間に合わせられているかという
ソースがないわけがないでしょう。

720 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:51:53 ID:/3LcfG+T
>>29さん
次に人事院ＨＰの信憑性の高いのを貼ります
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
これの「民間給与実態の概要」の１ページ目に５０人以上のしか入っていないことが明らかです
完全な明記ではないのでもう少し信憑性が高いのをさがしていいですがけっこう常識的なことですよ

拙僧はアノミー氏の活動を酒の摘みにしておりますので、ご活躍に期待しております。
(^人^) 南無阿弥陀仏

722 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:52:38 ID:d1amZRPC
まあ、一応教職員だがなんだかのソースということで、
反対派のモノではないのでいいとしましょう。

で、５０人以下を含めないことのなにが問題なんですか？

724 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:55:51 ID:/3LcfG+T
あと>>720のところの
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年７月21日（金）」
を見れば民間準拠を今年から１００人→５０人にしたのが
わかります。
つまり５０人以下を含んでいないのを私は以前（先週）から問題だといっています

２９さんは今回の議論においては前提のところで「敗因」があったように思えます
つまりしつれいですが「無知」といえます。

725 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:57:07 ID:d1amZRPC
今回の議論の敗因も何も、５０人以下を含んでいないことが問題という
あなたの定義に対し、『５０人以下なんですか？それは知らなかった。ソースを』
という団塊で、まだ議論は始まってもいませんが？

問題定義の前段階に疑問を呈しただけですよ。

727 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 22:59:18 ID:45cn/F93
>>722
いい流れです
>>29さんの「で、５０人以下を含めないことのなにが問題なんですか？
」
ですが、結局民間企業は規模が大きいほど平均年収が高いのです。
で公務員はもちろんそれを知っていて
「規模の大きいところとだけ比較して小さい企業を含めていない」のです
その点においてはマスコミレベルです（２９さんも）
では５人以上の正社員がいる民間を含めるとどうなるかというと
公務員の年収は１割下げるべきだという結果になるはずです。

728 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:04:14 ID:d1amZRPC
>>727
ふむ、ではなぜ公務員の給料が５人以上５０人未満の企業も含めた
民間準拠とするべきだと思うんです？

729 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:07:59 ID:45cn/F93
>>29さん
先ほどの人事院のＨＰにのっている
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
の報告書(234KB）の９ページには
３０〜４９人の企業を含めると５０人以上と差（給料差）があると載っています

ちなみに私がときどき見る厚生労働省の白書では
もうちょっと具体的数値がありました

とりあえずは今回のところは２９さんが単に「知らなかった」だけで
それを「知った」上で考えれば
私の主張する
「現状の公務員の待遇は適切ではなく、もっと下げるべきだ」
というのに賛同してもらえると思います。

うーん、やっぱり間違ったこといわないから負けたことがない。

730 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:09:35 ID:d1amZRPC
公務員が全体の奉仕者だからと言ってなぜほぼすべての平均給与と
すべきだ、となるのかがよくわからんのですよ。


731 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:11:13 ID:d1amZRPC
>>729
いや、だからなぜ50人未満もふくめて合わせる必要があるのかと聞いています。

732 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:13:46 ID:45cn/F93
>>728
これまたいい流れです。
公務員というのはそもそも営利目的ではないため、仮に利益をだそうとすれば
住民票発行１万円にしていくらでも利益を出せる

でもそれだと国民が困ってしまう
ではどうやって公務員の給料を決めるかというと決め方はやはり
いろんな状況を考えると民間準拠がいいと思うのです。

で民間準拠する上においては民間より高いとおかしいし、低いとこれもおかしい
そこで民間の平均でいいと思うのです

ここまでは政府も私もほぼ同じ見解
ただ、その元データとなるデータが少し誤っているというだけの問題。


733 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:17:26 ID:45cn/F93
>>29さん
つまり政府も「民間の平均」でいいという方針です。
でもそれが統計上楽な「規模を大きい会社」のみに絞って正確なデータをとれていないだけが問題なだけです


そもそも公務員の平均は民間より楽をしているわけですし
「重要な仕事」
をしている人は民間同様少数だと考えます。
だから
全民間平均でいいのです
あなたのような優秀な人材が民間企業で働くほうが国益になります。
ロースクールいって弁護士になったほうが国のためですよ。

734 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:19:52 ID:ekjdtfwp
まあ理想像としては
民間の平均というより別の方法で決めるべきでしょうね
29さんはそれを主張したいと思うのですが
「国益」等から判断すると
郵便局の人は佐川急便の人と同じ給料でいいと思うのです。


735 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:20:30 ID:d1amZRPC
>>732
公務員は試験を受けて入ってくるわけで、そんな最低待遇の人間をも含めた
平均給与にする意味があるとは思えませんが。

>>590
あんた最低だね。
それなら買い物行く前に言ってほしかったよ。
せっかく待ってたのに。

まあせめて２９時代のアンティとのやり取りみて判断してーね。
せっかくはじめて負けることができるかと思ったのに・・・、

737 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:24:01 ID:/3LcfG+T
で簡易な方法は「民間準拠」ですが
国家一種等は２９さんの言うとおりもっと給料高くていいと思います
これは優秀な人材をとるべきだし、流出もふせぐべき。
逆に市役所に29さんのような「優秀な人材」が流れることは国益を損なうと思います。

だから２９さんがいうように公務員の給料の決め方を考えるなら
国家公務員と地方公務員でもっと差をつけるべきだし、
役職でもっと差をつけるべきだと思います。
２９さんもご存知でしょうが京大卒で大阪市役所に入る人がたくさんいますよね

これは国益を損ねます。



738 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:25:26 ID:d1amZRPC
だいたいそんなすべてを含めた平均給与で年功序列体系は成り立たない。
なぜならば、期待値というのを考えれば分かる。
民間準拠で公務員を５００万とする。これが年功序列だと
２０で３００万　６０で７００万ぐらいだろう、となると４０で平均的な５００となるわけだが
この給与でわざわざ試験を受けて公務員になろうとする人間というのは明らかに
平均給与がもらえない人間だけに限定されることになる。
なぜならば、平均給与よりも上にいけると偏差値５０以上の人間なら思い、
努力しても上がらず平均給与しかもらえないとなるならば、誰もが年功序列体系などを
選ぶはずがないのだ。こういうシステムを上記の給料で選ぶ人間というのは
零細企業にしか入れない人間、中小企業には入れたら御の字の人間に限定される。



739 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:28:14 ID:d1amZRPC
>>733
なぜデータが取れないかというと、そんなところはすぐに潰れるケースが多いからです。
やっていけないところをも含めるというのがそもそも間違っている。
公務員の地位というのは保証されているのです。その日暮らしの連中の給与など
含めるのは大きな間違い。




740 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:29:17 ID:ekjdtfwp
>>735
田舎は「コネ」入社が一般受験よりかなり多いですよ（市会議員の親戚とか）
これはご存知ですか？？

それと29さんがよく知ってるように公務員試験は難関ですが
それは本来あるべき姿からずれています。
当然「俺は甲子園でるほど野球うまいから給料あげろ」という主張と同じとは思いませんが

公務員の待遇を低くして試験が簡単になったもいいと思います。
まあ実際今後は財政赤字の関係で自然と完全なる民間準拠になって２９さんの年収が上がらなくなるとおもいますが。

741 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:30:01 ID:d1amZRPC
>>737
地方分権時代ですから、地方のみもっと冷遇するとなれば、
地方行政がさらに悪化するわけですがそれはいいんですか？
国と地方というのは上下関係にはもうないのです。
国として対外的な政策について成功しても、内部がガタガタになりますよ。

>>593
そうです。
拙僧の所見では、トヨタ系氏は日本語の意味を誤解している。
故に相手の発言を間違って捉えてしまう。
だからこそ相手が負けていると誤った判断をする。
実はトヨタ系氏が負けているのです。

乞食「俺は勝ち組みだ！！」

で済む存在です。
(^人^) 南無阿弥陀仏

まずトヨタさんは長老と　やれば？

742 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:33:01 ID:d1amZRPC
>>740
ええ、知ってますよ。しかし現在は市町村合併が勧められていますので
田舎がいつまでも維持されていることはありません。
数年後にはかなりの数が減っています。そういった方向で動いている。

試験を簡単にして頭の悪い連中が公務員になったらもっと問題が増えるでしょうね。
あなたは官僚だけを給料をアップさせればいいと考えているようデスが、
官僚というのは指示決定などするわけで、実際の仕事を行うのは２種、３種の連中です。
数を考えれば分かるでしょう。

743 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:34:22 ID:/3LcfG+T
>>738
これは確かに一理ありますがあくまでバランスが大事です。
私は議論ならしているので極論を持ってきてもごまかせません

全民間を基準にしてもそこまで低くはなりません
なぜなら全体を基準にするのであって低いところを基準にするのではないからです
あと役所は年功序列すぎるのも国益を損ねるのでもっとフラットでいいと思います。

公務員の平均＝中小企業
でいいと思いますよ
それが国益を損ねるよりも今の公務員の一年間の人件費が30兆円近い方がより深刻です。
あくまでバランスです


744 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:37:40 ID:d1amZRPC
>>743
５〜４９人の企業というのは山ほどあります。数え切れないほど。
ですのでそういったものも含めた給与というのは５０人以上のそれよりも
激減します。１割減とあなたは書いていたが、その数値を採用しても
大変な額だ。その額が減らされて公務員に今からまともな能力を有する人間が
なろうと思うわけがない。

745 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:38:21 ID:/3LcfG+T
今、歳入が50兆程度なのはご存知ですよね
公務員は退職金等含めて年間一人当たり750万程度かかるので
400万人で30兆円ですよね

まあ29さんも元々
「公務員は民間準拠していて、公務員の給料が高いというのはおかしい」と思っていて
元データが違っていただけなのでいいと思いますよ

746 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:40:13 ID:d1amZRPC
民間ならば、どんなアホがやっていようがそれはそいつの問題ですむが
公務員ともなればそうも行かない。市役所などでも個人情報を扱うのだ。
１割も給与を落としたらバカしかはいってこず、情報漏えいだの
考えられないような問題を起こし続けることは容易に想像できる。
実際にドカタ系統の人間の犯罪は考えられないものが多い。


747 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:42:38 ID:45cn/F93
ですが２９さん、
公務員で重要な仕事をしているのは
民間と同じくらいの比率じゃないでしょうか？？
それは29さんの方が実感されているんじゃないですか？
私は現状では２９さんのような優秀な人材が公務員になるのは国益を損ねると思います。
まあこの辺は感覚なので証明しようがないですけどね。
まあ公務員の待遇が低すぎると問題（不正等）が発生するというのはわかります。
議論としてちょっと成立しにくいところですね

748 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:42:49 ID:d1amZRPC
>>745
５０兆、３０兆、これがどうかしましたか？

749 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:44:26 ID:d1amZRPC
>>747
重要な仕事とは一体何か？による。
上記の、個人情報漏洩などは市役所の職員ならば誰でも可能。その点、重要な管理が
求められる、警察でも消防でもすべて同じ。
民間とは重要度が異なる。

750 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:46:51 ID:d1amZRPC
今、市役所がどれだけ厳格に個人情報を扱っているか分かってます？
何かしらの個人情報を取り出すにも身分証などがいります。
また親が子供の何らかの書類を取りに行って例えば生徒手帳やら免許証などを
もっていっても、市役所は情報を開示しません。
別の書類をわたし、その息子本人の字と印鑑、そして免許証などが必要となります。
それぐらい徹底している。公務員がアホだらけになって見なさい。
どっかにうっぱらいますよ。目先の金ほしさにね。

751 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:47:16 ID:ekjdtfwp
>>746
どうも２９さんは少し勘違いされている
公務員の給料を減らしても
優秀層がいなくなるだけで、下位層はほぼ増えないと思います

なぜなら今の公務員の待遇がいいからです。
つまり今現在の公務員の待遇を
世間高学歴の「マーチ」だとすると
私は「日大より下のレベル（駒沢大学とか？」でいいと思うのです。
あくまで平均は。

それがそこまで問題にはならないでしょう。
で優秀層の確保は公務員の種類（キャリア等）で差をつければいいとおもうのです
今は平坦すぎるのです
最初に述べたように
「青森県の田舎の役所は青森県の民間企業平均」でいいと思います。



752 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:50:34 ID:d1amZRPC
>>751
優秀層がいなくなるということは、相対的に下位層がふえるということで
上で書いているアホだらけになるということとなんら変わりがありません。
抑止力をなくなるわけですから。

あなたのいうとおり待遇を駒沢レベルにおとしたら、駒沢未満の人間で
おおい尽くされるのです。上記の期待値を読めば分かる。

753 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:53:42 ID:45cn/F93
まあこの辺は感覚的な議論になるし
２９さんのおっしゃる通りの点もあります。

２９さんはあくまで
「公務員は重要な仕事をしているから給料が高くあるべきだ」ということですよね

私にはどっちかというと
「難関試験を突破したから高待遇であるべきだ」のほうが主観的でいいと思いますよ。
まあ結構楽しめました。
もうそろそろ終わりませんか？？

754 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:55:36 ID:d1amZRPC
>>753
感覚の議論ではなく、あなたの書いたことはすべて潰されていますよ。
私の反論を見ればわかるはずです。
あなたの零細企業も含めるべき、などというのはマイナスはあれど
プラスは一切ない。

755 名前：２９[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:59:26 ID:d1amZRPC
公務員の給料が３０兆で多いから減らすべき、といった意見や
零細もふくめた民間準拠などというのは論外です。
一時的に支出を減らせるだけで、長期的に見たら爆発的な支出がまっている。


756 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:59:32 ID:45cn/F93
まあ勝手に29さんを判断すると
今まで議論したたいていの人より論理性があり、
主張がぶれない。
文章がわかりやすく、正確な議論ができる人
集中力があり、事務処理能力は高い
と思います。
上にも書いたように優秀な人材だと思いますよ。
（まあそれゆえもったいないのですが）

ただ、少し正確な知識ではない直感をあたかも裏づけがあるかのようにいう点は
不利だと思います。

今までで5番目くらいには手ごわい相手でしたね。




757 名前：２９[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:02:33 ID:d1amZRPC
>>756
あなたが負けた事がないという理由が分かります。
ただ単に自分の理屈が通っていないことを認めないだけです。
実際、どうなるかをシュミレーションし、書いているのにそれに対する反証なく
勝ち宣言。これじゃ負けるわけがない。笑

766 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:09:07 ID:lecjV4y7
ちなみにアメリカって公務員の給料相当安いですがそんなに不正は起こってなくて
安定志向の人が多いらしいですよ

それに対して２９さんの言ってることは推測で
「データや知識に基づいていない」のです。


767 名前：２９[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:10:25 ID:lTUpK5Td
アメリカの給料が高いのは前スレで書きました。

http://cloudy9.fc2web.com/govsize.html

このソースを見てもわかりますが、日本の公務員はアメリカと比べても
まったく高くない。むしろ安いというデータがあります。

日本　５８４万　　ｖｓ　　アメリカ　　８４０万　　です。

です。

さあこれよんでもアンティノミーが勝ってると思いますか？
（間にはさんでこめんね）

769 名前：２９[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:11:16 ID:lTUpK5Td
上記のあなたの意見がデータや知識に基づかない希望的観測なのです。
不正が少ないというデータもないですし。

786 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:35:04 ID:lecjV4y7
まあ今日の結論としては
２９は優秀だけどちょっと無知で
新聞読んでロースクールいって弁護士なるのが国益かなぁ。

で私はかなーり楽しめたのでよかった。
ひさしぶりに議論したが錆びれてなくてよかった。

796 名前：２９[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:51:36 ID:lTUpK5Td
>>792
まず、あなたは誰ですか？笑

相手を悪く言ってというかですね、彼は��負けた事がない�≠ﾆいいつつ
��5番目位に手ごわい�≠ﾆ言っているのです。すなわちここでも負けてないと
彼は言いたかったのですよ。読み取れてないんですか？
だから、彼がわかっていないようだから、��あなたの言っていることはすべて行き止まり��
と書いただけです。






　　　以　　　上　　　こ　　　こ　　　で　　　終　　　わ　　　り　　　！　　　！　　　！　　　！　　

上記を見るとわかるように
「間違った知識を元に出す結論が正しいはずがない」
ということですよ。

もうひとつ付け加えると
アメリカの公務員の給料が高いのはソースが信用ならないというのをレスしたはず
そこではこっちのほうが信用できると書いた。

だいたい２９さんのアメリカの給料のリンク先は１ドル１４０円だからねｗ

あの時は雑魚っぽかったし女だと思ったし無知すぎて相手にならないと思ったけど
今もう一度聞いてみたい

「アンティノミーさんは公務員の現在の給料は適正だと思ってますか？」

782 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:30:55 ID:+rU8+tEd
２９さんのよりはこっちのほうが信憑性ありますね
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050822/1124692959


これだな、一個抜けてた。
まあ、こんなものは意味がないんだがｗｗ

トヨタさんwwwwあなた負けとるがな。
第一優秀な人材が公務員になるのは国益を損なうって日本には職業選択の自由があるんだから
人の勝手でしょ。トヨタさんの公務員の給料を1割削減したとして
それを行うメリットが見えてこない。

>>608
もう終わったことだから、上記のコピペを見てもらえばいいことだろう。
お互いに負けたと思ってないんだろ？ｗ
なら、それでいいじゃないか。

要するにアンティさんは議論ゲームがメインになって勝ち負けを判断しているけど

今すべてを踏まえて考えると
私の主張の「公務員の現在の給料は適正でない」とアンティさんも実は賛成なんでしょ？

ゲームじゃなくて本心の話。

トヨタ系君、君は勝ち負けの基準を都合よく変えすぎだな。
公務員に関する知識で競っていたのか？
本筋は君の議案についての議論であろう。
そこで君の提案は潰されている。

もう明確じゃないか。どちらの勝利かなんてｗｗ

>>611
国の歳出が年間８０兆円で公務員の人件費が年間３０兆円だよ
１割削減すれば３兆円のお金が浮いて

それで出産無料化しても２兆４０００億あまるよ

上でも書いたが、自ら持ち出す提案を相手につぶされるなんていうのは
相当な実力差がない限り、ありえないことだ。
俺が最初に提案したら確実に君の意見は通らない。
なぜなら、俺の意見として採用するためにはすでに俺という最大の仮想敵を
乗り越えた意見だからだ。

君の意見として上がってきている公務員の給料減額というのは
私の意見により潰されている。要するに君の内部は私にあっさり
論破されているということを意味しているのだよ。
お分かりか？負けを認めないというのは君の信条だからかまわんが
むなしいぞｗｗ

>>614
そうではない。
私が争っていたのは最初から最後まで、
「公務員の現在の給料は適正でないか否か」である。

あなたは議論ゲームのため、間違ったことをいっても負けないと思っている
それはこのスレの人たちからも賛同を得られないよ。

>>617
　だ　か　らその点において、君の意見は通らなかった。
上を見れば潰されているのは一目瞭然である。
実際君は反論も出来ずに尻尾を巻いたｗｗ

アノミさんトヨタさんを抱きしめてあげて。

アノミーがまたつまらぬ者を論破してしまったようだ

>>616
そのレスの上５行はけっこう賛成です。
というのも「あなたが提案したたいていのことを私は議論の対象としません」
なぜならそれは正しいから。

私はあなたが「公務員の現在の給料は低いくらいだ」とレスしたので
ここのポイントを議論したわけだ。

つまり最初から最後まで議題は
「現在の公務員の給料は適正か否か」です。

これが正しければ私の勝ちでこれが間違って入れば私の負けと定義しました。

でアンティさんは今も
「公務員の現在の給料は適正」だと考えているのですか？？

どうも楽勝すぎて話にならないのを尻尾を巻いたと思われたようだなぁ

議論再開といきますか。

>>621
だから、どっちの意見に立っても君なら勝てる。
論理を使いこなせば君は分からないんだよ。
どこでごまかされたのかね。
俺が、公務員の給料は減らすべき、と言う立場に立っても君を論破できる。
言葉の使い方でどうにでもなるのだよ。

アンティさんにはちょっと考えてほしい
あの時俺はあなたが現職なのに無知であきれてたんですよ。
でも今はあなたが優秀だとわかった。

だからきちんと議論する気はある。
あの時は正直雑魚すぎてめんどくさいと思った。
しかも今、あなたはきちんと過去スレをだしてくれた。これには感謝。

ということで再開したいのですがいかが？？

＞トヨタ系
君自身はアノミーを論破したと思ってるんでしょ？ではなぜこの板までアノミー追ってくるんだ？

循環論法とか君は分からないだろ？
これは意味がないことの代名詞なんだが、これを駆使されると
君らは気づかず説得力を感じてしまうんだ。
こんなテクニックはたくさんある。
物理君というコテがよく使っていたんだが、俺が見抜いて叩き潰したｗ
こういうことは知らないと分からないから、見抜けないんだ。
知らない以上、俺の敵ではない。

公務員の給料削減しても→優秀なやつが集まらずバカばかりになり事件勃発。
結局長期的に見て支出莫大
ってすでにアノミー書いてるやん。

トヨタさんがここまで追ってくるというのは敗北感を持っているという証拠

リベンジですか

>>623
そこなんです。
私はあなたが本心からではなく議論だけをしようとしていると思って
釣りだと感じたんです。

で議論を続けることだけに意味を見出す議論はしたくなかった、なぜならいつまでもできるから。
それはいまも同じ。
だからあなたと議論テクを争いたいわけじゃない

あのー。ウェイト板から移動してやってもらえますか?ご両人。

議論なんかしててもそういったテクをところどころ散りばめていくと
いつの間にか結論が逆転してるんだよ。してるというか、させるんだけどな。
こういうの知らないってだけでもう勝ち目はない。

なんか変だけど、理屈は通ってる。

って感じがするだけで、なにがおかしいのかは指摘できないという状態に陥る。
そこで相手が言うのが『屁理屈だ！』といい続けるだけに終始するようになるんだ。
もう何度も見ている。まあしょうがないんだけどな、これは知らないと見抜けないことだから。
まあ、トヨタ系君、相手が悪かったってだけだ、忘れて無敗といい続けてかまわんよｗｗ

>>628
いやーまじで負けたことがないんである種チャンスなんです。
こういう一対多数の状況けっこう好きです。

>>626
今のところあなたの手ごわさは今まで３番目にアップしましたよ
さて、本当にあなたは俺が尻尾をまいて逃げたと思ったの

あれ本当に雑魚だなぁと本心から思っただけなの
だから今続けたいんだけど。

トヨタさん、別板でスレ作ってやってもらえます?
ウェイト以外の話題でガンガンageられると迷惑なんですけれど…

というかこの前みたいなホーム感はめずらしく
このアウェイ感の方がしっくりくるなぁ

勝手に議論再開するよ
ここには一応大師さまというギャラリーがいるし。

結局、あなたの主張の
公務員の給料を１割下げたらとんでもないことになるというが
その主たるものが機密が漏れることだというが
これは「公務員は銀行の一般職の給料」でいいのかい？

>>633
じゃあ、あの続き書いてみ。上記の俺の反論に、反論してみ。
雑魚すぎて飽きてやめたのなら、できるだろう。

続けるかどうか三灯さんが決めて

>>635
ああーここは君にとってホームだよ。
君は知らないだろうが、俺はウエイト板では相当叩かれている。
なんせ論破しまくってしまったからなｗｗ
しかも、俺は煽りを加えるんだ、だから根に持つ奴が多くてね。

いつ公務員の給料が銀行一般職と一緒になったんだ？

この議論おもしろくなる気配が微塵も無いぜ、、

ただアンティさん少し不利じゃなくなった点がありますね
それは自分が公務員だという主観が混じらない点。

さてつまり現状の公務員の給料平均が６００万以上ありますが
やってる仕事はたいしたことないので１割下げて問題ないでしょう
なぜなら銀行の一般職年収３００万でもそれほど不正を起こさないし。

さあいまから間違ったこと言っているアンティさんを完全にコテンパンに論破しちゃいますよ

>>640
銀行のチェック体制を知らんのか？
新入社員は厳格にチェックされて、それを通った人間のみが採用される。
これは有名な話である。
そして1割下げることの問題点は指摘した。それについて反論しなければ

　意　味　が　な　い　。

>>640
自分が公務員でも主観が混じらなくするのは可能。

銀行の不正と公務員の不正は違うだろ。

>>640
ちなみに最初に言っておこう。
俺も公務員の給料はもっと低くて良いと考えている。
だが、君の考える理屈ではない。その理屈では通らない。
俺の真意に反し、君の意見に付き合い反論して遊んでやったが
その結果が上記だ。以下に実力が離れているか想像できよう。

仕事がたいしたことがないから給料下げろっていうのは
プロ野球選手があまりに年棒高すぎるって言ってるのと同じだろうが

>>638
そうなんですね。
じゃあ俺の方がホームなのかなぁ

でも俺は論破したあと相手を称えるからあんまり嫌われないよ。
２９時代も俺だけ感じよかったでしょ。
俺以外はアンチ公務員の馬鹿ばっかりだったけど。

医者板のときはなんか尊敬されたしね。

うわ、アノミー公務員給料安くていい主義者だったのかorz

>>643
そうですか・・・
じゃあ自分としては議論する意味がないですね
終了でいいんで
アンティさんの理屈というか公務員の給料を下げていい論理を教えてください。

とりあえず今回も負けではないですよｗ
引き分けでもなくもともとなかったゲームですね自分の判断としては。

>>646
一概ではないがな、俺の主張は公務員の給料は景気に変動させるべき
というもの。もちろん限界以上には下げない。
そうすることにより景気を回復させれば、より給料が上がるために、
より公務員もがんばろうという気になる。
すなわち、今のような景気が低迷している時には(まあ多少回復してきているが)
それだけ給料も下げる。そして景気が回復してきた時には
それに順次上げていく。という考え。これがベスト。
一概に下げるなどというのは論外。

よくバカが、国の借金が在るんだから公務員も給料を減らせ、
ボーナスなしにしろ、などという奴がいるが国の借金の大半は
公共事業などで使われた金である。
すなわち、民間を潤すために使っているわけで、その責任は
公務員には一切ない。だから減らす必要はないのだ。

アンティさん、どうも俺のほうが野次馬さんから嫌われているっぽいのでアウェイですよｗ

まあアンティさんは煽り型らしいけどまああんたみたいないい人がいるのを覚えておいてください。

とりあえずアンティさんの手ごわい度ランキングは歴代３位に上昇しました
大師さんは５位くらいかなぁ。

>>648
アンティさん、やっぱり無知ですよ
公務員の給料は景気変動させてますよ

だって今年は本来公務員は給料アップとなるはずだったんです
それがならなかったのは今年から民間準拠を１００人規模の企業以上だけじゃなくて
５０人以上の企業を加えたから「据え置き」になったんです


いつぞやたしかいったように「無知」なのだけは相変わらずですね。
まあ議論力はあるので早くローに行って弁護士になるべきですよ

でも最後まで無知なのはアンティさんらしいや

景気に変動させることにより

１、民間の僻みを防げる
２、民間と一体化し景気回復を促す
３、景気が回復すれば給料が上がるというモチベーションアップ
４、コスト意識を持つことにより、国の経費などが浮く、ういた分を
公共投資などに回し景気回復を支援。

要するに　全体を一体化し、やる気を向上させ、前向きにさせる政策である。

>>652
無知なんだからもうそれ以上恥さらさない方がいいよ

またソースもってきて「ふむふむ」ってなりますよｗｗｗ

>>651
変動ではなく、落としているだけ。
これから上がるということは明示されていない。

君の意見も、公務員は誰でもできるから給料をもっと減らすべき、というもの。

ともに論外。
これを実行することにより、今がんばっている公務員のやる気も失われ、
かつこれから入ってくる新人もバカばかりになり、長期的に考えたら
上記に書いたとおり爆発的支出がまっている。
やはりある程度優秀な人間がいないといけない、処理能力が違うからな。

＞公務員の給料は景気変動させてますよ

民間ほどにはしてないという意味だと思うんだが…

アンティさん
やっぱり手ごわい度ランキング４位に格下げです

戦略コンサルのことも公務員の民間準拠も
そして本人の主張の柱の
景気変動も知らないなんて。

うーん、俺が前スレでやる気なくなったときを思い出しましたよ。
こりゃ俺の記憶にずっと残る人かと思ったけどそのうち消えちゃいそうだなぁ。

スクワットが嫌いだといっているゲイはこんなスクワット方法はどうだろうか？
まずスクワットする前にオールヌードになるべし。
そして腰を下ろしていくとケツの穴に当たる所にローションを塗った極太バイブを設置する。
それをする事により、スクワットの虜に。
自ら率先してフルボトムの位置まで腰を下ろし、
「きついけど気持ちいい！辛くてやめたいけど、止まらない！」
お願いだから誰か私を止めて状態に。
いつしか体は完全にリミッターを超える。
これで君もケツデカＧＥＴ！
もちろんゲイじゃない普通の男にはこの方法は逆効果だという人もいるだろう。
しかしパラレルの位置で腰を止めてスクワットをする人にこの方法は
絶対的な効果を発揮する。
パラレルのフォームを固めるのにはバッチリだ。
しかし、一度腰を落とせば必ずまた上に上げなきゃいけない。
絶対にその余力だけは残しておくことをお勧めする。
残って無い場合恐ろしい事になること請け合いだ。

なお、より緊迫感を求めたい人は股の間に本物のゲイを置くことをお勧めする。
君がまたがりゲイのチンポが元気になり天井を指した時。
スタートの合図となる。

まあ、こんなところだな。

やっぱりアンティさんホームですよ
>>655のような無知な味方がいっぱいいるんだから。

どんな議論力も明確に間違ったこと主張したらだめでちゅよ。
さて野次馬の>>655さん


公務員の給料は毎年の民間給料を準拠させて決めるので民間と同レベルの景気変動です。
そう、インフレ等で民間の給料が上がればそれに準拠しますよ

ちなみにバブル時代は厳密にはそういう準拠じゃなかった。
アンティさんはバブルで知識が止まっているよ
>>655さんも

ちなみに手ごわいランキング1位は誰なんだ？

トヨタさんまさかここに居着くきじゃ

民間と同レベルでないことは明白。
上で自分の意見が潰されているから、こういった思考回路を取るようになるｗ
人間らしくて結構だ。

なんでこんな必死なのかな…
通りすがりに論破されたのがそんなに悔しいかｗ

まあとりあえず結論が同一だから俺の主張の
「公務員の現在の給料は適正ではない」というのはアンティさんも最初から賛成だし
崩されたわけではないし認められたわけだ。

だから俺としては当然負けにはならないし、
アンティさんは違う路線で勝負していたのでもともと勝ち負けなしって感じです。

ここはウエイトトレのスレじゃねぇのか？

>>651なんかはまさに批判のための批判だなｗ
公務員がボーナス半分になったりしたんかいなとｗ

>>663
俺の真意でない方向性のレスに君は反論できないんだから、どう考えても負けだろう。
今回も、もう一度再開、といいつつ、反論できないから


647 名前：トヨタ系[] 投稿日：2006/11/18(土) 22:56:52 ID:wzyitUa5
>>643
そうですか・・・
じゃあ自分としては議論する意味がないですね


などといいだしてるしｗ
まあ、敗北感を感じているから追いかけてきていることをすでに書かれているから
内心穏やかでないだろう。お察しする。

もうアンティさんはおいといて
>>665
無知だなぁ
日本企業の平均がボーナス半分になったのかい？？

内心穏やかでないだろう。オレもお察しする。

他の人に食いつき始めたwww

えーと、これまでかつて無いほど迷惑なのでお願いですから消えてください。
まだ物理君のほうがいいや。

>>666
でもおれはアンティさんけっこういい人だとおもいますよ。
なぜなら大半の人は転職板の人みたいにあおりばっかりになっちゃんで。

俺は以前評価したように主張の軸がぶれない点はありがたかった。

やっぱり俺の方がアンティさんよりアウェイのようだ。
まあこのスレ限定だろうけど。

>>668
このアウェイ感がいつもの感じ
転職版ではアンティさんのおかげで変な雰囲気でしたよ

ボーナスカットのところが大半だったから、平均は半額以下だろうな。
なんたって中小企業が９９パーセントなんだから、みんな厳しい。

トヨタ系君、もういいよ、工場にもどれｗ

>>669
おれはアンティさんは歴代５位に入るくらい手ごわい人だと評価するけど
あんたみたいな名無しは正直馬鹿だと思っているよ。
低学歴だろうし。
筋トレだけやってれば？？

この程度で一端の論客きどりとはなぁ…
まあオレらは毎日のようにアノミーの相手してるからそう見えるのかな

なぜか、今日は俺を応援する人間が多いな。
いつもは俺のいうことに全否定する連中がほぼ全員なのにｗ
珍しい時もあるもんだ。

>>672
私はアンティさんもうらやむ超おもしろい仕事やってますよ
月曜日が楽しみなくらい。
まあそんな自慢はいいけど。
アンティさんはほんとにニートなの？
ロースクール受けてみなよ、

あんたは弁護士に向いているから。
京大卒はほんとでしょ？？
俺資格とか世の中とか詳しいから相談乗るよ
なんてったって手ごわい度ランキング５位の人はそれなりに尊敬しているから。

>>675
それが俺の転職版の時の心境です。

そういや公務員に
「大手民間ですが公務員を見下しています」っていうスレ立てたときは
バッシングがすごくアウェイ感たっぷりで楽しめたよ。

別に公務員嫌いじゃないんだけどフリーターやニートがかわいそうかなぁって思って。

>>676
東大です。

コーヒー飲んで４０分たったんで走ってくる。
後にレスしよう。

>>674
俺はアンティさんは一部分尊敬するけど
あんたはただの馬鹿だと思うよ。


ところで大師さんはどこいったの？？

わかったわかったｗ

アンティさん
俺漫画喫茶だからそろそろ帰っちゃうよ

ただあなたなら優秀な弁護士になれますよ
弁護士って間違っていると思っていることを論理で通す能力が必要だから。
哲学とか言葉の定義とかものすごく使えるよ。

俺は所詮「正しいことを主張すること」しかできないから裁判官型。
自分が間違ってるなぁと思ったり相手が正しいなぁと思うとすぐ同意してしまう
屁理屈が下手なわけだ

結局トヨタの負けか。
あ〜あ…

まあ俺もアンティさんがどんな人生を歩んできたか知らないけど
司法試験の異常な難しさは知ってるし（受けたことないけど）
俺は今までのコテと違ってアンティさんが煽り型でも議論で敵対しても
筋を通して議論してくれれば敵味方超越しているんで。

つーことでアンティさんも今の人生充実させたほうがいいよ。といっておく。

でアンティさんにとって今まで議論して一番手ごわかった人は誰ですか？？
大師さん？

俺にとって一番手ごわかったのは就職版にいた「一橋女」
というコテです、まあ４年ほど前ですが。
どう手ごわかったかというと私は議論でほとんど冷静なのですが
あのときだけはこっちが必死になった。
アンティさんは手ごわいけどやっぱり５番目くらいです。
アンティさんからすると俺は無数の名無しのひとりだろうけど

大体ただの名無しにいきなりバカで低学歴だと思ってるよはないだろ。

でトヨタはちゃんとトレしてんの?

>>678
アノミー減量してんの？もう冬なのに？

>>682
まあ大師さんの言葉を借りればそれも事実で
俺が勝ったのも事実



らしいよ

アンティノミーVS怪物理男爵

>>684
２チャンネラの名無しの大半は馬鹿で低学歴だといってもそうそう間違いではない
（数学版等一部の板以外）
まあここは筋トレ板だしね。
その辺は踏まえて言ってるよ

>>685
ちょっと前までボクシングやってたよ

で、いつまでここにいるの？
もう終わったんでしょ？

>>ロップ
無事だったのか？オイラ他人ごとながら
ハラハラしたぞ

次やるときは別板でおねがいねm(_ _)m
ウェイト板基本的に居心地が良いところなんで
あまり荒らさないでね。
ウェイト関連の話題なら大歓迎だけれどね。。。

>>689
ボクササイズ？

>>693
全国に数少ないアマチュア用のボクシングジムでやってたよ。
でもスパーリングとかまでする前に転勤になっちゃった。

そのうちまたはじめるけど。

でも俺家に腹筋器具もってて時々腹筋１０回くらいするよ

トヨタさん　夜勤に遅れるよ

それじゃそろそろ帰ります。
携帯から書き込まないけど見ることはできるんでちょこっとのぞきます。


とりあえずアンティさんは弁護士になったら人生超楽しいといっておくよ
俺は今の仕事が超たのしくて人生たのしいから。
まあ研究開発とかだけど。

それでは失礼しました。

馬鹿がやっと帰った

>>694
アマボクジムかあ。スパーする前に転勤って虚しすぎるねｗ

二度と来て欲しくないなｗｗ

悪い人じゃなさそうなんだが

>>659あたりからファビョりだしたのがわろたｗｗｗｗｗ
紳士ぶってても痛いとこつかれるとそんなもんだわなｗｗｗ

まだいたのでそういやひとつだけ問題出しておきます

筋トレしながら考えてください。

Aさん、Bさん、Cさんの３人がいてこのうち２人は死刑になります。
そこでAさんはだけが死刑になるかしっている裁判官に
「少なくともB、Cのどちらかは死刑だからどっちが死刑が教えてくれ」といいました
裁判官は「少なくともCは死刑だよ」といいました。

さてAさんの死刑の確率は？？
元々は2/3とします。

まあ寝る前に考えてちょ

誤字を修正

まだいたのでそういやひとつだけ問題出しておきます

筋トレしながら考えてください。

Aさん、Bさん、Cさんの３人がいてこのうち２人は死刑になります。
そこでAさんは誰が死刑になるかしっている裁判官に
「少なくともB、Cのどちらかは死刑だからどっちが死刑が教えてくれ」といいました
裁判官は「少なくともCは死刑だよ」といいました。

さてAさんの死刑の確率は？？
元々は2/3とします。

まあ寝る前に考えてちょ

「だけ」→「誰」に訂正

>>704
2/1

まだいたのかよwww

でみんな、何行目まで読めた?
俺二行目。
長文つらす…

これって回答を言うのにまた来るってこと？

誰かこのスレ削除要請出してこいよ。

1/2だろ。
削除要請しても無駄でしょ。

>>681
同意してしまうというか、それを受け入れても問題ないぐらい圧倒的差があるんだよ。
俺は経験上から分かってる。格の違いを。

>>683
手ごわかった相手なんていない。

>>686
たまに走ってるだけ。

>>703
その問題はすでにここで書かれている。
どっかの国のクイズ番組の奴だな。

632 ：アンティノミー ◆MiDylqCWJg ：2006/11/18(土) 22:44:04 ID:PEQ074G1
議論なんかしててもそういったテクをところどころ散りばめていくと
いつの間にか結論が逆転してるんだよ。してるというか、させるんだけどな。
こういうの知らないってだけでもう勝ち目はない。

なんか変だけど、理屈は通ってる。

って感じがするだけで、なにがおかしいのかは指摘できないという状態に陥る。
そこで相手が言うのが『屁理屈だ！』といい続けるだけに終始するようになるんだ。
もう何度も見ている。まあしょうがないんだけどな、これは知らないと見抜けないことだから。
まあ、トヨタ系君、相手が悪かったってだけだ、忘れて無敗といい続けてかまわんよｗｗ



これは２ちゃんでいう詭弁のガイドラインの定義じゃない、本来の詭弁、またはそのテクニックだよな。
アノミーはそこらへん分かってるみたいだ。議論が例えば5段階目に来ているとしても、前提を含めた一段階目
から5段階目の全てを意識してないとこの手の詭弁に巻き込まれるんだよな。
特に２ちゃんだと意図的に話をループさせて相手のミスを待つやつが多い。ループさせてきた時点で対処しないと
キリがないんだよね。
ループさせてミス待ちの詭弁なんて現実ではほぼ使えないのに、2ちゃんでの勘違い論客にはこの手の手段を覚えて自分
が論客であると悦に入ってるヤツが多いよ。

ちなみに上の回答は２分の1ではない。
３分の２である。

あれ？なんで3分の2なんだっけ？
もともとの確立からするとCが死刑と分かってもAの死刑確立は変わらないって
意味？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

上のはモンティホール問題というのをいじくっただけの問題。

あれ？これはいつぞやの3つのトビラがあり高級車がそのうちの１つにあり
司会者にはずれのトビラを一つ見せてもらうのと見せてもらわないのとでは
前者のほうが得って問題とは違うの？

>>714
これ良く２ちゃんで見るよなw流行ってるのか？w

一時期はやると爆発的に広まるようになる。
それが２ちゃんクオリティｗ

ずいぶん恥ずかしい置き土産をしちゃったね…トヨタくんｗ

>>ドアが2択になった経緯を知っているか知らないかの情報の差がドアの評価に影響しているだけである。

これが味噌ってわけか。うえの死刑のやつもはじめからCが死刑と知っているのと
後から教えてもらったのとでは違うと。

アノミさん　自治で自演自演っていってるで
ここも削除されるのかな　心配。
でもまたすぐ立つか・・

彼はトヨタ系と名乗り、いかにも高所得者だといいたげなレスを
たくさん残しているんだが、漫画喫茶からしか書き込めないんだよな。
すなわち今時ｐｃも持ってないんだよ。
向こうで書かれていたとおり、期間工なんだろうなｗ

こんなのを自作自演する必要は無いだろ。
楽しすぎる仕事ってなんだろって思ってたら嘘なのか、、、、、

537 ：アンティノミー ◆MiDylqCWJg ：2006/11/18(土) 19:24:54 ID:PEQ074G1
>>533
我思う、の我が思っている自分である根拠がない。


これは俺としては興味深いとこだね。ヴィトゲンシュタインはこういう考えなの？

あのみーこの板で何回も負けてるじゃん。うろ覚えを事実みたいに書いてさｗ
事実誤認を突っ込まれてふぁびよったこと数知れず。
結構にくちゃんねるに残ってるし。本人が負けを認めないから負けてないって言うだけだしｗ
しかもあっちのスレであのみーは現役公務員と嘘ついてるわけだし。
盲目的に溺愛された子にろくなものはいないな。

何言ってんだ

つーか、アノミーは公務員何ヶ月ぐらい勤めたの？

こんばんわアノミ
スゲーレスついテルからどうしたのかと思ったら…
なんだかどっか別の板での議論をわざわざウェイト板でやってたんだなｗ
ご苦労様でした。
やはりアノミは別格だねｗ
つかさすがにここまで博識だとは恐れ入った。
ついでに何レスか前で言ってた「俺にとってもアウェイ」発言だが、とんでもないぞ。
ここはアノミにとってホーム。で俺はアノミのファンｗ
どっかよその板で遊ぶのはかまわんけど本拠地はここで頼むわｗ

しかし本とウェイト板とは関係ない話だったなあｗ
昨日一昨日俺のところにも基地外が来たよ。
まあここでアノミと議論してたトヨタ系とは比べ物にならんあほだったがｗ
どのくらいあほかと言うとウェイト板一あほかもしれん俺に論破されるくらいのあほだｗ
あの手の奴もトヨタ系もただ荒らしたいだけならよそいけやｗ
どうしてもウェイト板でやりたいなら自分ですれたテロって感じｗ
まあこのスレはアノミーとのお話の場だからいいんだろうがｗ
今度あほが出てきたら紹介するからアノミ相手してやってくれｗ
完全完璧な理論でコテンパンにしてくれｗ

また腱鞘炎にならないようになwwwwwwwwwww

>>721
>すなわち今時ｐｃも持ってないんだよ。
なんでその結論になるのか興味深いな。あのみーの考察をどうぞ。

アノミーの十年後を予言
アノミーは十年後・・

>>720
自作自演といいたければ言えばいい。
そんなことをする意味が分からんがｗ

>>723
ウィトゲンシュタインというよりも、これはもはや常識。
誰もが言う。デカルトのは完全に出来損ない。

>>724
じゃ、それもってこい。

>>726
少し。

>>727
たいした知識はないんだが、彼の意見の土台がもろすぎただけ。
あんなものは誰でも崩せる。あれで悦に浸れるぐらいだからめでたい。

>>729
あったら漫画喫茶なんて行くか、ボケ。

あいや失礼。
拙僧、性交友達と淫戒を犯しておりました。
それにしてもお見事な完勝劇ですね。

>>650
あの様な短時間、数回のやり取りで五位で御座いますか。
恐れ多い事です。
拙僧惰性での書き込みで思慮も御座いませんで全力の二分程で御座いました。
五位とは何かの誤解と存じます。

そもそも責任を負わない議論は好んでおりませんので。
この様な例も御座いますし
＞特に２ちゃんだと意図的に話をループさせて相手のミスを待つやつが多い。
＞ループさせてきた時点で対処しないと キリがないんだよね。


>>724
武板でも同様に撃退しましたが、逆に言うとそこしか突っ込み所が無いわけです。
知識の穴を突くしかない。誘って網にかけるわけです。

>>732
今回だけかもしれませんし、漫画目的かもしれません。
あくまで可能性の話ですが。


それではまた別の女陰に関わってきますので失礼おば。

あと一つ。

>>731
認知学ってご存知ですか？


＞ウィトゲンシュタイン
初期の著作『論理哲学論考』に哲学の完成を見て哲学の世界から距離を置く。
その後小学校教師になるが、生徒を虐待したとされて辞職。トリニティ・カレッジに復学して、
再び哲学の世界に身を置くこととなる。
やがてケンブリッジ大学の教授に迎えられた彼は、

『論考』の哲学が誤りであることに気づき、

自らの哲学の再構築に挑むが、
結局次の著作となるはずであった『哲学探求』は完成されることなく、癌によりこの世を去る。
享年62。生涯独身であった

もう一つ。

人間が脳でどのように情報を認識し、どのように情報を扱っているかを知れば、

我思う故に我在り

の正しさもお分かりになりますよ。

それと正確には認知科学ですが。
ご参考までに。

>>734
誤りであることに気づき、というか、彼の説自体認められてないからなあ。

>>735
それよく書くんだ、にわかが。
中国人のパラドックスにも似た間違い。

>>それよく書くんだ、にわかが。
中国人のパラドックスにも似た間違い。

説明キボン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B

とりあえずこれ読んどけ。

読んだ！おもしろい話だった。
>>一方、知能の基準となっている人間の場合でさえ、脳内の化学物質や電気信号の完全な解析が行われず、知能の仕組みが明らかになっていない
だから>>735は間違いだと。

>>738
それを持ち出してくるのは間違いだよ。
ここで詳しく指摘するとここでアノミーが負ける事になるけどいいかな？
もしも詳細が知りたければ今晩彼に話してもらえるよう頼んでおくよ。

アノミーの主張は

「我思う故に我在り」は誤りであり、その根拠が>>738ということでいいかな？

この関連性を崩したら大師の勝ちでOK？

あんたトヨタだろ

簡単に書くとアノミーが思っている大師の主張はそれとは元々関係無い話なんだよね。

>>739
完全ではないけど一部は解明されてるから。

>>742
トヨタじゃないよ。
あんなド低脳と一緒にしないで。
その解明部分で「我思う故に我在り」は証明付けられるんだよね。

俺もでかけなきゃいけないからまたね。

>>743
俺が書いてもしゃーないけど
>>簡単に書くとアノミーが思っている大師の主張はそれとは元々関係無い話なんだよね。
説明キボン。
>>完全ではないけど一部は解明されてるから。
一部じゃ意味ないのでは？

つまんねーな…
アノミーが最近お気に入りのAV女優の話とかしよーぜ〜ｗ

>>739
違う。

>>740
まあ、どうでもいいんだが、上で何とかっていうコテが書いたのは
もうとっくに論破されていること。もはやそれは前提となっているぐらいだ。
デカルトをおそらく最近読んで感化されたんだろうが、デカルトのその説が
出来損ないなんていうのはもう何人もの哲学者がはっきりと言い切っている。
今時、デカルトのその我思う〜を肯定している専門家を俺は知らない。

ヒント：知覚

>>743
はっきりいってバカらしすぎる。
あんなものを肯定している時点で、無知も良いところ。
フッサールも、スピノザも、ニーチェも　当　た　り　前　だが完全に間違いであると言い切っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E6%80%9D%E3%81%86%E3%80%81%E3%82%86%E3%81%88%E3%81%AB%E6%88%91%E3%81%82%E3%82%8A

wikiに書かれているうすっぺらいカスみたな知識でもあっさり
否定されていることは乗っている。

というか、こんなものをいまだに支持してるって相当頭の回転が遅い奴だな。

アンティノミー

アンティノミー

フッサールのほうが遥かに徹底した哲学を展開している。
まあ、フッサールも後に論破されるんだけどな。
デカルトの我思う〜なんていうのはとっくの昔に、
あっさりと簡単に潰されてしまっている考えである。
上記の発言などを見るだけで、萎える。

>>739
違うのかorz駄目だな俺、、、
うーんと、英国人が部屋入ってて結果的には中国語を理解できてように見えるのと同じで
自分が考えたからって脳の仕組みが謎だから、、、あーもー何書いてるんだ俺。

http://www6.plala.or.jp/swansong/001100watasitohananikanituitedonoyouni.html

これにどうやってフッサールがデカルトの我思う〜を
潰したのか、軽く分かりやすく(この文章の意味程度が取れないなら論外)
書いてあるから、読んでみろ。

もし徹底的な懐疑の果てに我の存在を見出したとするなら、おかしなことに
なりはしないでしょうか。もしすべてを疑うのなら私という存在自体を疑うことも
可能なはずです。デカルトは自分自身という存在を疑うのを忘れていたと
フッサールはいいます。


↑
これに要約されるな。これが分からないならもう無理だな。

そして上の認知科学についてもあっさりと否定できる。
これは確か永井が著作物で書いてたよ。
こういうことをいう奴がいる、とか言う事例を出してｗ

もしかしたら俺は誰かが見てる夢の中の登場人物かもしれん？

>>疑う前提となる現象は疑えないと考えた

これ読んでああなるほどと思った。疑う対象がないと疑うことはできない。

まてよ、アノミーは中国人のパラドックスも間違いだと思ってると？

>>759
お前、それ間違って読んでるｗｗ

>>760
あれはただの思考実験だから。

>>759のはしょうがないかもな。
まあ、これはこれ関連の本を読んでいないとわからない。
現象がおきないというのは、疑う対象がない、ということではない。
現象というのは、いうならレンズ越しの絵。

なんでこう間違えるんだ俺。超バカじゃんorz

言葉どうりに受け取ればいいのか。疑っえいる現象は在るよねってこと？

まあ、わからなくていいかｗ
気になるなら現象学を読むことだな。
知的好奇心からこういったことははじまる。

>>現象というのは、いうならレンズ越しの絵。
えーと、これはあくまで自分を通して認識してることが現象

駄目だな。知識の蓄積が無いのに考えて解釈しても間違いに間違いを重ねるだけだ。
ただ分かったのがデカルト信じるのは時代遅れだと。

うるせーよ。フットサルならスポーツ板にいけ。
ニー…ニートなら無職板いけ。
あとなんだよ。
デカルト…ZZガンダムぐらいだっけ?

アノミーは誤解をしてるなぁ。
このままじゃアノミーの負けだな。

http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1159216841101.jpg
http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1159254508418.jpg
http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158922917945.jpg
http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158661100283.jpg
http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158765994685.jpg
http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158695494462.gif

>>756

>デカルトは自分自身という存在を疑うのを忘れていたと
フッサールはいいます。

なんで忘れていた事になるんですか？

>>770
私と私一般の違い。
お前にはわからんだろ。

私一般でもならないと思うんですが。
それと大師さんが何故デカルトの言葉を引用したからって、デカルトと同じ主張だと言えるんですか？
フットサールもデカルトの言葉を引用していますよ。

http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158513482122.jpg

>>772
もういいんだよな、お前も上のも誰か知らんけど。
上のレスみりゃどのぐらいなもんかはわかる。

孤独のグルメ買いたくなったｗｗ

難しい話には口をはさまないほうがいいと思い傍観していたが…
アノミー其の漫画好きなんか？
いろいろ弄ってるみたいだがｗ
改変後の食うだけ食って店長？脳でひねりあげて食い逃げするとこなんかはワロタｗ
鷹つかまえて「ナイスキャッチ｣とかなｗ
缶にしょんべんはアノミーのペットボトルに…とかけてんの？
しかし切ねえ漫画だ…

http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/

あの漫画のネタバージョンはここにたくさんある。

アノミー誤解してるな。
それでいいの？

なっ、IDが変わっている！？

いきなり関節極めるとかﾜﾛｽｗｗｗ

http://kazumi386.org/~nijigen/inogasira/src/1158517070708.jpg

アンティノミー

アノミーって哲学好きなの？
哲学って最高に終わっている学問だよね。
つうか、「学」とは言えない気がする。今の時代では、ただの妄想だろうね。
科学が発達して一番初めに潰れる学問分野が、大昔なら一番大切な分野であった
のも当然だろうね。

日本語変

アンティノミー

>>783
同意。

同意しちゃうのかいww
まあ文系学問より理系学問のほうが上なんだろうけど

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／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　　　　　ザマあないな！！！！
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／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼　　　　フリーザさんよぉ！！！！
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http://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs/src/1163940923714.jpg

アンティノミー
なんかいい版ない？

http://www.sreedhara.com/2006/06/

アンティノミー
なんかいい版ない？

>>792
アノミーそれはなんだい？
見ても平気なもの？

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>>792
びっくり画像大集合

ちっ・・・アンティノミー ◆MiDylqCWJg
お前転職版の某スレで、やりたい放題やってくれたな？
9割の連中が騙されてたぜｗ
トヨタ系だけが見抜いてたけどな。

見抜けてないだろｗ

>>740
まあ、どうでもいいんだが、上で何とかっていうコテが書いたのは
もうとっくに論破されていること。もはやそれは前提となっているぐらいだ。
デカルトをおそらく最近読んで感化されたんだろうが、デカルトのその説が
出来損ないなんていうのはもう何人もの哲学者がはっきりと言い切っている。
今時、デカルトのその我思う〜を肯定している専門家を俺は知らない。

まあ、ホントそうだよな。俺は>>723だけどそれぞれ否定の文言とか論理が異なる
んだけど「我が思っている自分である根拠がない」っていう表現が面白いと思ってね。
ちなみにデカルト以前だが「我思う、故に我あり」という考えは大乗仏典でも
当然に否定されている。
アノミの貼ったリンクの
ここで、フッサールがデカルトの我思う、ゆえに我あり」に決定的な批判を加えている部分は我ありというところです。
ひたすら疑う中からどうして有りということばが出てくるのかと批判するのです。有るという存在をどうして疑えないのでしょうか。
本当に有るのかどうか分かりません、夢かも知れません。単なる想像だけかもしれません。有るという存在を、
疑うという中から導くことはできないのです
にかなり近い感じかな。

>>787
哲学は別に文系学問じゃないぞ。wikiで哲学の歴史を軽く辿るだけでそれは簡単に分かるはず。

＞フッサールも、スピノザも、ニーチェも　当　た　り　前　だが完全に間違いであると言い切っている。

アノミーはここら辺どうやって読んだの？概略的な本で？それともそれぞれの著書で？

>>800
残念ながら拙僧の「我思う故に我在り」は、デカルトの話を丸々支持している訳では御座いませんで、
言わば「我の知覚がある故に我在り」でございます。
そして昨今の大脳生理学の裏付けも御座います。

残念ながらアノミー氏は勘違いしてらっしゃる。
手間をかける時間が御座いませんので、詳細ご希望ならば後日アノミー氏がリンク付けした内容にも反していない旨明示させていただきます。

何故皆さん、デカルトの話だと思い込んでしまうんでしょうか。
もう皆さんはこのままだと負けが確定ですよ。
では合掌(^人^) 南無阿弥陀仏

てか哲学者ってホモ多くね？もしくは哲学にハマってホモに行き着く？
家庭の営みと縁が無いﾔｼ大杉。社会不適合者大杉。

>>787
上って事もないけどな。

>>794
もちろん平気。

>>798
見抜いちゃいない。ただ単に武道板でＵＲＬをさらしたから、そこの奴が
２９はアンティノミーだとかわざわざ言いにきて、それを受けてあいつが気づいた
というだけで、彼はただ単に情報に流されていただけだ。

>>802
全部。

>>803
我の知覚がある故に我在り

↑
これね。
なら、論外だわ。デカルトの話をまるまる支持しているわけでないと書いているが、
こんなことはデカルトでさえ否定していることだ。
君の意見はとっくに論破されているデカルト以下。
デカルトは悪意ある神というのを持ち出してこれを否定しているし、
他の連中も当然ながらこんな論外なことは主張しない。

どうやら君はデカルトについてもｗｉｋｉかなんかで　我思う故に我在り　という言葉を
見ただけの知ったからしいな。中身についてぜんぜん知識ねーじゃん。
君では役不足だ。

>>803
＞言わば「我の知覚がある故に我在り」でございます。
＞そして昨今の大脳生理学の裏付けも御座います。

これ、2文目のそして以下の部分が君の主張において前提なのか、理由なのか、例示なのか、
結論なのかが全く分からない。不完全過ぎる主張。

>>804
哲学もまあ多いのかも知れないけど、ファッションデザイナーはホントにホモ多いぞ。
ホモ9割って考えて間違いじゃないぐらいな感じだw

ここがアノミー＝３０の巣か〜
やっぱニートって問題だな〜

ここが３０＝アノミーの巣か〜
やっぱニートって問題だな〜

アノミーさん転職板に新すれ立てていいかなぁ？
スレタイは
「ニートの３０と議論するスレ」
「政令指令都市職員と戯れるスレ」
「地方公務員はやっぱり勝ち組だね３」
のどれにしましょうか？
やっぱり今までの人呼ぶ上でも３番目だよね
特に意見なければ１０分後に立てます（転職板にね）

アンティノミー

こりないやつだなwww

皆さん、、ただ今、週２回コンビニでアルバイト中のアノミーさんが、転職先を探してます。
どなたか、廃棄弁とか喰い放題のデブでも務まる仕事があれば、ご紹介願います！ｗ

アノミーさん俺の会社受けてみたら？
期間工だったら採用してもらえると思うよ
俺は総合職だけど。

期間工はおまえだろwww

>>815
アノミーはひねくれ者でむかつく奴だけど、トヨタ系はなぜ上から目線で話しかけるんだ？
ニートのアノミーと比べたら社会的地位は確かに君が上かもな。しかし、ここでも他板でもアノミーに論破された君が上から話すのは解せないな
何度やっても君じゃアノミーに勝てないだろ？

> 政令指令
ﾜﾗﾀ
指図すんなやこらっ！

>>817
えっと私が上からいうのは私の方がアノミーさんより上だとういうことが
事実だからです。
これは間違っていません。

三角筋後部は肩の日にすればいいの？ドリアンみたいに背中の日？
アノミーはどっち？

>>819
身長2ﾒｰﾄﾙ

>>821
あ、馬鹿でもわかるように言うと私の方がアノミさんより頭がいいことが
事実ということです

>>822
ジム通い始めた？

＞トヨタ系
アノミーに論破されたとは思ってないのですか？

>>811
好きに立てればいい。

>>814
体重が１１０ｋｇこえてるからな。食費だけでもバカにならん。
廃棄は今でも食いたい。

>>815
トヨタはいっても先見えてるからなあ。