マッチョって喧嘩は腐るほど弱えー。

マッチョって言ってもただのデブが
多いじゃん。
組んだら勝ちとか言ってるけど、そんな簡単に組めるかよ。
亀田よりはるかに弱えーよお前ら。
ローブロー一発程度でべそかくだろ。
マッチョ＝見掛け倒し

夏・・・。

見た目重視のナルマッチョが現実を受け入れられないのは分かるが、
力では勝てても喧嘩では勝てんよ。無理無理。

この下手な釣りさ加減を見ると
>>1はこれまでウエイト板に来たこともないリアル厨房だなｗ

勘違いトレーニーは少ないから…
削除ね

主が見て来たマッチョはただのデブなんだろうね

>>5
だよな…
誰も強いなんて思っちゃいない
強いと主張してるのは一部のDQNトレーニーだけだ
だいたいなんで>>1みたいなウエイトトレ否定マッチョ否定の糞ガリってわざわざここに来てこんなスレ立てるんだろ…
マッチョ嫌いなら来なきゃ良いのに

>7
そうなのか〜やっぱり分かる人はちゃんと分かってるんだな。

>>1
ああ弱いよ。喧嘩でもスポーツでも、その道の奴らには勝てんw 勘違いトレーニー達は痛いよなwww

>>8
当たり前だろ
だいたいウエイトトレで人間を殴る種目や蹴る種目なんて無いんだからそれ専門でやってる格闘家に勝てる訳ねーだろ
そもそも痛いのはゴメンだ格闘技やってる奴とウエイトやってる奴は目指すものが全然違うだろ
双方相入れないのに喧嘩や強さで語る厨は死んでほしい

格闘技やっている人も補強でウエイトやっているから
ここをごちゃにしている人が少なくないかもな。

>>1
えーまーそうですね
　
マッチョが強いなんて言ってるのは脳内マッチョだけじゃない？
まあ、さすがに一般人よりかは強いけど、プロには勝てんわな

一般人より弱いだろ
相手がマッチョってだけで一般人は何やっても殺しても許されるんだから

喧嘩じゃなくて腕相撲とかなら自信あるわ。
まあそれでもアームレスリング極めた人には余裕で負けるがな。

DQNに弱いと言われて怒るようなマッチョは素直に格闘技やれ

だな

俺は毎晩寝る前にマッチョ数人を一人で倒す妄想をしてから寝るガリだよ！

ウエイト板には脳内マッチョの多いこと多いこと。
ピザとプロテイン食ってマッチョになった気になってんじゃねえよデブ

>>18
鋭い

もうこの手のスレ数えきれないぐらい見て来た・・・

ホントにこんなスレ建てる奴とガチで喧嘩してみてぇ、
マジでこんなスレ建てるクソガリなんて楽に殺せる自信はある
っつうか絶対に６０秒以内に殺せる自信はあるわ

暴力は犯罪ですよ。喧嘩が弱くても問題なし。

>>20

オマエも今晩殺す事にした。妄想で。

>>20みたいなのが典型的脳内マッチョの反応。

>>20
妄想デブ乙

だな

>>22-24
たぶんお前らみたいなクソガリなら３人がかりでかかって来られてもも３分で殺せる自信はあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格闘技極めた奴に勝てるはず無いだろ。
だからと言って亀田クラスのガリが勘違いするのも気分が悪い。
亀田はプロボクサー。お前はただのガリ。
そんくらい理解しろ。
亀田はマッチョを倒せても、お前はマッチョを倒せない。
分かったらガリはガリらしくササミでも食ってろ

↑きれいに釣られました

３人がかりでかかって来られてもも

遠くから違法ガスで改悪したエアガンで射撃するけどよろしいかな？ｗｗｗｗｗ
筋肉関係ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これとは別にクソガリも存在する
クソガリが自分の体重以上の奴らを蔑み、クソデブが自分の体重以下の
者を嘲笑するのがウエイト板最下層の構図。


トレしないなら出てけ。

>>1はマッチョと喧嘩して勝ったんじゃないのか
こんなスレタイで、勝ったわけじゃないのによく立てられるな
>>1は恥ずかしくないのか？
リアルじゃビビってマッチョと喧嘩できないくせに

金持ち喧嘩せずよ
　
byサッチー

囲碁将棋板の奴らも馬鹿に「使えない頭脳」とか煽られて怒ったりしてるんだろうか

というか
　
喧嘩がどーのこーのって話題自体、高坊ぐらいまでじゃないですか

>>34
鍛えてる奴はこんな馬鹿共相手してねーよ。
ここで吠えてる奴はどっちも糞デブと糞ガリ。

>>34
クソバカ「将棋が強くて何になるの？ｗｗｗｗ使えない頭脳とかいらねーしｗｗｗ」
ｼﾞｰﾆｱｽ「使える頭脳ｗｗｗ流石クソバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　今日もシコシコ100マス計算とフラッシュ暗算かｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗ」

こんな感じか。

痩せマッチョ、デブマッチョとかいう言葉もクソガリクソデブが妄想する材料だな
なくせばいいのに

>>36
亀田みたいなガリマッチョが目標のただのガリと、
マッチョが目標のただのデブが空想の中で戦ってる感じだな。
自分が目指すものが上であって欲しいという願望。
実際はどっちもただの糞。そんなとこだろ。
喧嘩の強さって・・・w

まぁお前らクソガリ素人の限界がわかるスレだなw
あきらかに喧嘩もしたことなくて、筋肉もなさそうな奴らの妄想と虚言がうずまくスレ

>>1
喧嘩ｗｗｗｗｗ ガキはママのおっぱいでもすって寝てろｗｗｗｗ

マジレス
喧嘩は力ではなく法律に触れることを恐れないDQNが必ず勝ちます。
つまり喧嘩はしないことが人生の勝ち組です。
そして大人の世界では権力・金がモノを言います。
なによりウェイトトレーニングは人を虐げるためにやるものではないです。
馬鹿が力を持つと大変なことになります。
それなりの強要あってのトレーニングだと思います。

マジレス
喧嘩は力ではなく法律に触れることを恐れないDQNが必ず勝ちます。
つまり喧嘩はしないことが人生の勝ち組です。
そして大人の世界では権力・金がモノを言います。
なによりウェイトトレーニングは人を虐げるためにやるものではないです。
馬鹿が力を持つと大変なことになります。
それなりの教養あってのトレーニングだと思います。

訂正。

じゃあＤＱＮのマッチョが最強じゃん

亀田、ＴＢＳ社長には勝てない

マ−マジマジマジマジレ・・・ス
補足させて頂くと
女は喧嘩の強弱に興味なんてありません。
寧ろ、敬遠されます。寧ろウザがられます。
いや、ぶっちゃけ嫌われます。
男らしい＝喧嘩が強いというのは勘違い馬鹿野朗ナニしこっとけって感じです。

ウェイトは己の理想に近づくためのものです。
喧嘩に勝ち続けることが己の理想と関係するのであれば
構いません。しかし、独房の中で
一人寂しくおにんにんを触ることすら許されない生活・・・
それこそが理想だと言うのなら・・・。

>>46
ダウト
暴力男が好きな女は履いて捨てるほどいます

>>47
馬鹿か。
んなもん肯定してどうなる。

大体、そういう女達は
後々、別れるんだよ。暴力が自分に向かってくるか
嫌気が差してな。

男らしい男が好きな女はいるが
女に暴力振るう男は終わっとる。

亀田長男の自伝の本を読んだけど警察に向かって
「シバキあげんぞコラ！」言ったらしいｗ
ちなみに喧嘩で負けた事はないそうだ。
皆が恐れて友達がいなかったという寂しい奴だったらしい亀田。
まぁ喧嘩慣れしてないマッチョじゃ無理かもな

彼女がヤンキーに絡まれたらどうするの？マッチョは威圧できるけど
ガリは無理でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デブでも食ってろピザ

>>50
絶対的権力

>>50
威圧してビール瓶で殴られて病院行きでしょ。
刺されるかもね。
変に手出して、本職出てきて慰謝料請求とか。
彼女からも見捨てられてw

だから先に本職だすんだってば

>>52
絶対的権力ﾜﾛﾀw　
ガリ＝権力者って事かw

>ID:kSOiYGFG
頭の弱いただのデブは黙ってろ

>>56
頭が弱いクソガリﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違う
絶対的権力があれば解決するってこと
腕力で喧嘩しようなんてのはガキってこと

>>27
それわかる！！亀田は一生懸命頑張ってボクシングやってるのに、体が似ているだけの(亀田と違い筋力0)ただのクソガリがちょいボクシングかじってマッチョ余裕とか言ってるヤツ殺したい

まあガリを目の敵にしてるようじゃただの糞デブだな。
生暖かく見守れるようになって一人前。

逆に言えば、ウエイトをちょこっとやっただけのクソデブが亀田よりも単に重いってだけで
ボクサー余裕とか言ってるのも殺したくなるな

マッチョは見た目だけでしか戦闘力を測れないが、ボクサーや格闘家は見た目じゃ戦闘力がわからないからな。

>>59>>61
例に出すなら亀田以外のボクサーにしてくれ。
同意したくなくなるからｗ

>>63
亀以外知名度無さ過ぎだから仕方ないw

じゃあポンサクでｗ

俺はロニコーと亀田のどちらかと喧嘩しろといわれたら
迷わず後者を選ぶね

ロニーは警官だから、格闘技技術はあるだろう。
素人と一緒にしたらあかん。

ロニコーだったら亀田をタックル（昔ラグビーやってた）で倒して片手でブン投げて地面に叩きつけて終わりだな

妄想でいくら戦ってもねえ
どーでもええがな

カトラーと亀田でもやっぱり後者のほうがいいな

え？喧嘩でしょ？
そりゃ、ロニコーに決まってんじゃん。

欧米のスポーツ選手（ビルダーも含む）は、複数のスポーツを掛け持ちしてきた人が多いから、
ビルダーは只ウエイトのみやってきたと思ったら大間違いだわな。

【南朝鮮】48歳の男が87歳の義母を犯している最中、妻に見つかる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

ﾌﾟｯ！さすがだなｗ

日本のトレーニーだけだよ、オタ出身が多いのは。

>>74
でもそういうやつらって食う量少な過ぎてデカくならないよな
毎食、吐く寸前まで流し込む根性なさげ

食う量ってか精神がな。
亀田までとは言わんが、ある程度の根性というかDQN性を持ったトレーニーは少ない。
日本のトレーニーに精神的キモ男が多いのは同意。

>>74
トレーニーに限らず
他のスポーツでもオタが多い

別のスポーツと掛け持ちすると旨くならないと思っているのは
日本人くらいだろ

別にそれ、スポーツに限らないんだよな
向こうの奴らは研究でも２、３年やってみて
結果が出なかったら早々に切り上げて、
全然違うテーマに取り組んだりする奴が多い
そうやって渡り歩いたりしてる間にいいものができたりすることもある
逆に日本は一球入魂みたいにそのテーマに全てをささげるタイプが多い

どっちがいいとかは言わないけどね
ただの国民性でしょ

何か書いてて思ったんだが、
ここら辺が農耕民族と狩猟民族の精神性の違いだったりと思った

それとも移民の国の気質かな

>>78
それが違うんだわ
スポーツのばやい

子供の頃からいろんなスポーツをやっていれば、
大人になってからの身体能力が全然かわるらしい。

日本人のスポーツ選手が早熟で終わってしまうパターンが多いのは
一つのスポーツだけを続けてきた事が一因になっている。

ウエイトだけやってる奴って運動音痴多いだろ。
無駄な筋肉付けてるだけじゃん。
だって使う場が無いんだから。

野球だけやってても
サッカーだけやってても
格闘技だけやってても
使う場がないな

>>80
そうなんだ
それは知らんかった
その身体能力って、どんなもの？
例えば球技関係のテクニック面のもの？
それとも筋力や俊敏性？

小さい頃、
運動に打ち込まなかった俺の身体能力は低いかもしれんな

俺は足やら、単純な力は結構強かったが、
球技なんて殆どやらなかったし、授業でもからっきしだったわｗ
確かにそうなのかも

>>83
筋力バランスかな。
例えば、小さい頃から野球ばかりやって来た人は
野球では使わない筋肉は他の筋肉と比べ発達していない。
コレが後に身体能力の低下や、怪我に結びつき易くなる。

そっかサンクス
そんなことがあるのか

俺も力は強かったが、野球とかサッカーとかバレーみたいな球技が全くダメだった。
バスケだけは得意だったが。
喧嘩もダメで、自分より体格の劣る奴に勝てなかったよ。
負ける気がしないのに、パンチが当たらんし顔面殴られるし。
それに怪我さしたらダメと思って手加減してしまうし。もうサンドバッグ状態
喧嘩って当てなきゃダメなんだよな〜。
しかもパンチは力いっぱい殴るもんじゃなく当てるもんだってそん時気付いたよ。

身体能力の低下は大げさだったな。
頭打ちといったほうがいいな。
日本のスポーツはジュニアレベルは世界で通用する競技は多いけど、
ジュニアを過ぎるとサッパリ。

それは多分成長ホルモンも関係していると思う
日本人と向こうの奴らの成長を見比べると、
途中までは一緒くらいなんだが、
日本人は早く成長が止まる

>>88
らしいね。
最近２ｃｈで知った事だけどｗ

>>86
力つよいんならＴＤするよ普通

ＴＤなんて洒落た言葉は当時無かったが、
俺も投げてた

日本には一つのものに長年打ち込んで機械より精密な作業ができる職人がいる。
これはある意味凄い身体操作、運動神経といえる。
しかしスポーツと違うのはいつも同じような条件で同じような姿勢で同じようなものを対象にした技術だということ。
トップクラスになるほど瞬時の判断力やそれに応じた身体の反応で差が出てくるってことじゃね？

あ、スポーツといっても陸上とか独りでやるタイプのは職人ぽいな。
でもそうなると逆に体格面の差が出て日本人が活躍しにくくなってくるか。

>>50
ボコって警察に突き出す。相手は強姦未遂で逮捕（複数の場合は集団強姦未遂ね）。
相手に怪我させてもこっちには非がないから感謝状＋ヒーローになれるじゃん。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1155407594254o.jpg

ローブローってちんちんかよ

何でもありだしね。喧嘩は

１対１の喧嘩だと、ボクシングなんかほとんど役に立たない。
体重が重い方が圧倒的に有利。
ちょっと総合の経験があれば、亀田みたいな軽量級のボクサーじゃあ勝負に
ならないぐらい弱い。

ボクサーがどうこう言ってる奴いるが体格差は埋められない
だから階級分けてる訳であって、勘違いしてるキモガリ多過ぎ

>>1は鬼のように猿だな

>>88
日本人の体格のせいではないと思う。
精神的にダメだ。
戦前の日本人が今の日本人の体格・経済力さえあれば、
スポーツでもトップレベルだろう。

>>97
無理無理wボコボコだよ肉団子

まぁ喧嘩が強い弱いでワーワー言えるのは18までだ
せいぜい気張れよ>1

中学時代の仲良かった奴が178cm60キロのガリで
クラスでは人いじめるようなDQNだったんだが、
ある日そいつと廊下歩いてたら高等部のスポクラの奴とぶつかって因縁つけられてさ。
そいつ初めはテキトーに謝って逃げるようにしてたんだが、追いかけてきて胸ぐら掴まれて。
したらぶちギレたのか、真っ赤な顔で次の瞬間相手ぶっ倒してたよ。
向こうの身長体重はかなりデカかったと思うが、喧嘩は重さでは無いと思ったよ。。
俺は当時173cm75でそいつとガチでやったら勝てるかも・・・って痛い勘違いしてた。
上のほうでもあったが喧嘩はDQNが勝つっての同意。

>>98
勘違い君には困るなｗ
階級が何故分けられてるか？
それは同じ格闘技を練習してる者同士なら
どうしても体重体格がいい方が有利だから。
その前に、格闘技をやっていないお前らが体重があろうが体格が良かろうが意味がない。
単なる肉塊に過ぎぬ

喧嘩は体格あまり関係ないよね
ルールもないし、相手を殺してもいいって思える奴が強いと思うわ

>>98
あと、ボクシングでの体格差の場合、
骨格的な体格だから。元々細いのに
ウェイトで無理矢理付けたような体重では
ナチュラルにデカイ奴には敵わない。
だからボクサーは通常減量する。


まぁとりあえずお前は無知って事だｗ

ボクシングと喧嘩がごっちゃになっているな。
ボクシングが過度の減量をするのは骨格勝負だからだろ。
リーチ長い方が有利なスポーツなわけなんだから

>>10 かと言って亀田に負ける訳がないとかほざいてるトレーニーが多数いるのも事実

喧嘩はDQNのすること。

肉団子じゃサンドバッグにされるぜ。
亀田はチビのガリ(ボクサー体型)だから、
長身ガリ(ボクサー体型)の中堅ボクサー程度にはあっさり負けるだろうがな。
だが長身のマッチョは亀田に負けるだろう。
力比べを前提にしてたら相手の打撃を攻略することは出来ない。

日本のウェルターやミドルのボクサーで、
１８０センチ以下なんてほとんどいない。
こういう連中は元々が８０〜９０キロの肉体を持ってるわけだよ。ウェイトで鍛えてる奴は、
元々５０〜６０キロのガリが
ウェイトして筋肉付けたて奴が大半だろ

亀田は１６０から１６５ｃｍぐらいだろ？
チビ相手に喧嘩は出来ない。下手すれば殺してしまうだろうし可哀想だ。
第一、こちらが犯罪者になってしまう。

>>107
ボクシング問わず格闘技は通常、骨格勝負。山本ＫＩＤも体重増えないよう維持してる。

>>111
こういう話を聞くと疑問なんだが
現在ミドルやウエルターの日本人ボクサーの多くは
ジムに足を運んだ状態の時に90kgとかあんの？
現役やめてそれぐらいの体重になる人は多そうだが
最初から90kgもあるなんていうのは疑問だな。

>>112
何で喧嘩の話になるとキミみたいな妄想勘違い君が発生するんだろうｗ

マッチョは攻撃一つ一つがトロく重いんだよ。
渾身の力で打つよりも、
ディフェンス体制を崩さずに早い打撃を当てれるようになれ。
まあ素人マッチョなどチビ亀田でも余裕と言ったとこだな。
サップがそんなに強いか?なぜ必死に技術を磨くか・・・。

>>114
ウェルター〜ミドルなら確実にある。
ミドルのリミットは72キロくらい。
元々70キロの人間がボクシングしたら、10キロ以上は軽く落とす。ライト級（60ﾁｮｯﾄ）のガッツは普段80キロあったそうだ。

>>115
「妄想勘違い」でなく予想だな。
亀田殺したら一生台無しだろｗ
亀田みたいなクソガリチビより刑法の方がよっぽど怖いからなｗ

>>117
それじゃウエルター〜ミドルのボクサーの
ほとんどは元はデブってことか？

例えばミドル級で痩せ型の竹原でも身長186ある。彼の普段の体重は90キロ近い。それから減量して72まで落とす。
普通は身長に比例して体重も増えるわけだから当たり前の話。

勘違いキモガリが多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボクサーをキモガリに例えて語るのが滑稽過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはどうやってもマッチョには勝てないからw

亀田vsサップ
クソガリvsマッチョ

物理的にお前らみたいなクソガリは何をやっても無理ですｗｗｗｗｗｗｗ

亀田はクソガリ以前にクソチビ

小さい子を泣かしてはいけないｗ

>>119
なんでデブになるの？よく読め。
日本のウェルター級以上のボクサーは大抵身長が１８０以上ある。
１８３センチ８０キロや、１８５センチ９０キロがデブか？

サップは格闘家ｗ

>>123
ボクシング始める前段階でその体格なら
前者はそうでもないが後者はデブっしょ。
ガッツなんて明らかなデブ。

実際勝てるかどうかは別として、亀田に対してビビることはまずないと思う。
喧嘩売られようが余裕ぶっこいてシカトする自信ある。
ガリが弱いとは言わんが、チビだもん。骨格が違いすぎる。
165cmって小学生じゃん。体重50キロって・・・。
亀田が実際どんな強くても、客観的にショボいから。

俺もシカトするなｗ
つーか亀田が喧嘩売ってくるわけねーしｗ

>>125
ガッツは骨格的に太いから仕方ないが、ガッツだって身長175くらいあるわけだから
普段80キロでもそんなにデブじゃないだろ。

亀田より亀田のオッサンのが全然強い気がするよ。

ここは見た目でしか強さを測れないド素人の集まりだもんなｗ

>>130
だってド素人だもんよ。
亀田みたいなドチビのクソガリは見た目が全然弱そう。
それが全てじゃん。
ガリが勝手に喧嘩喧嘩言ってんだぞ。
俺は始めから喧嘩する気なんかないからな。
亀田より強いとか言い張る気も無い。
亀田がクソチビなのを笑うだけ。

>>125
それでもその体重からライト級のリミットまで減量するわけだろ。その頃の普段のガッツみたことないだからわからんが
この体重じゃプヨっているよな。

例えばＫ1の武田幸三が、キック始める前、ウェイトトレで９５キロの体を作った。
しかしジムでの初スパー、武田は自分より遥かに体重の少ない者を相手にたった３０秒でマットに這った。
その後努力して今の地位に登りつめたが、結局今は７０キロだろ武田幸三。

このシーズンは無知蒙昧な若年層諸君が多く訪問しておるようなので
警鐘の意味を込め厳然たる事実を粛々と語らせていただこう。
ここで言われるマッチョがなにを指すのかマッチョの定義が何かは分かりませんが
圧倒的なハードの開きがあればもはや格闘スキルが通用しなくなる
と言う現実は明白であります。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。

・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。

・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上
にハードの優位性を活かせる場面が多くまた逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。

（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重と出力である筋力（ｖを作る）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。

（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与えるという側面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
戦わずして勝利すると言う戦略面において優れると言う事である。

ははは、どうですかな？無知蒙昧なる若年諸君も納得された事でしょう。

>>132
まぁ多少はな。
だからガッツの減量はいつも過酷だった。

>>135
１９kg近くも減量して
なんでウエルターでやらなかったのかね。
やはりきつかったから？
確か赤井の時に世界戦Jrライトで挑戦した記憶あるが。

ガッツはガチで土方１０数人とたった一人でケンカして勝った伝説の男。ここの素人マッチョじゃ土方一人にも負けるｗ

平等教育の弊害なのか若年層諸君はハードの差と言う厳然として存在する
物理的な壁を認めたがらんようだ。残念ながら軽量非力な者が
圧倒的な質量差筋力差のある者に勝つなど幻想に過ぎん。
それはまさにマンガの世界だけなのである。不条理だが認めてしまいなさい。
大多数が軽量で非力な者（特にこの板では「クソガリ」と呼ばれる類の者が多いようだが）
だからこの厳然たる事実を認めたくないと言う気持ちも分からんでもないが、
現実は甘くはなにのであります。そこに歴然と存在するのです。

>>134
オフにも出れない妄想チキン君は出てくるなｗ

>>130
実際にしない喧嘩は見た目こそ命ｗ

>>138
スキルが無くても亀田に勝てるという体重・体脂肪率の目安を計算してくれ。
そうすれば、それ以上の者が何を言ってもクソガリチビは黙るわけだ。

>>136
やっぱり減量した方が有利なのがボクシングだからだろう。まぁ、ウェルター級以上で日本人が通用しないってのもある。

昨今の若年層諸君がこのように厳然たる弱肉強食の現実の一つである
「ハードの壁」なるものを認めたがらないのはまさに
昨今のはき違えた平等教育と学力低下の表れであろう。
圧倒的な質量筋力の開きがあればスキルが通用しなくなるなど
子供でも理解できる内容なのであります。
よくお考えごらんなさい。一般の女性や子供がそのハードのままで
スキルをいくら磨いても素人の成人男性にはまず勝てないでしょう。
これはハードの開きが大きいからなのです。

>>138
ハイハイ
ワロスワロスｗ
オフに出て実証する事も出来ないヘタレデブはネタでしかない。消えなｗ

>>142
海外の一流ボクサーは日本人からすれば反則みたいな骨格だもんな。そんなデカイ骨格で下に下がってくんなよって感じ。

>>143
人間倒す筋力もない女子供出すな馬ー鹿ｗ 一般成人男性と一緒にするなよｗ お前はオフにも来れずいつまで２チャンで吠えてるの？

>>141
一般的に多くの経験者の経験や見聞から体重と筋力共に１．５倍以上
の開きになればもはやスキルで覆す事は困難であると言われております。
これはあくまでも多くの経験則からの常識論であります。
この身体質量である体重と出力である全身の各主要筋郡の絶対筋力の指標の
開きが大きいほどスキルは通用しなくなってくるのです。
この体重筋力共に１．５倍の開きとは標準的な成人女性や子供（中学１年男子程度）と成人男性
以上の開きがあります。お考えごらんなさい？これほどの開きがあれば
通用しなくなるなど子供でも理解できよう。

>>147
ミルコやヒョードルとサップは質量で約1.5倍の開きがあるな。
どっちが強いの?

>>145
そう。だからボクサーは皆、減量するんだよ。元々デカイ奴らには勝てないから。
ボクシングで成功するには、肉を削ぎ落とすしかない。

>>146
そうやって本論から目を逸らしくだらん個人攻撃である論の本質と
無関係の事しか述べられないのはまさに
この常識論に太刀打ちできない表れととれますな。
つまりこの子供でも理解できる本論である常識論を正面からぶつけられ反論のしようがない
敗北感から個人攻撃によって代償しようとされる心理の表れととれますな。

>>147
失せろっての！
素人妄想豚がｗ
お前話になんねえからｗｗｗ

物理男爵、あんた何度も何度もうぜーよ。

>>150
いやいや、本当の事を言ったまでで、現実にお前妄想豚じゃんｗ

ということは最初180センチ80キロくらいで骨格が大きめの日本人は何級で挑戦するの？
ミドルじゃきついだろ

女子供とは肉体的な作りが全く違うじゃん。
質量1.5倍の女を倒すなんて簡単だし。
物理なんとかって、全然論理的じゃないね。
ただの推測。

夏の豚はお酢の臭いがするからやじゃ

>>150
子供でも理解出来んだろw
何の格闘技やってるの？て聞いても、「特定されますから」とか、はぐらかす物理さんには誰も勝てませんよw
何の格闘技してるかってだけで特定される格闘技って何？www

>>148あれは筋肉があるよりも、技術があった方が強いって試合だよな｡

あとはヒョードルとズールの試合か？

誰でも出来るってわけじゃないけども｡

>154
お願いします

>>154
180センチ80キロなら絞ってウェルターくらいだな。

>>149
特殊なスポーツだな、ボクシングは。
脚長くて腕長くて骨格が大きい人が
体格差で優位に立つために下に降りてくるんだから。
おまけに攻撃方法が拳による打撃のみ。
これじゃ日本人じゃお呼びじゃないわな。

物理豚はもう退散したのかなｗ

>>148
ヘビー級以上同士のハードの開きと層の厚い６０〜８０ｋｇとその１．５倍以上のハード
のサンプルとは別に考えたほうがいい。
ただ圧倒的なハードの開きがある場合やはり軽量非力な側が不利になると言う
本質は同じですが、絶対的に大きくなるほどその修正は必要でしょう。
つまり格闘経験者も素人も成人男子では体重６０〜８０ｋｇ程度が最も厚く
これらの１．５倍である体重９０〜１２０ｋｇで筋力も１．５倍以上の
者にはまず軽量な側が勝つのは不可能に近いが
体重１００ｋｇ以上とその１．５倍である１５０ｋｇ以上のケースなら
前者よりもまだ可能性は高いと言う事です。
しかし軽量非力な方が不利なのは同じであります。程度問題です。

物流男爵様に完全に賛成です！でかい奴は強い！レミーが素人みたいなプレデターに押されたように！チェホンマンを見ろ！技は素人くさいがレミーなんかより圧倒的に強いじゃないか！

クソガリって腹パンチしたら内蔵イッちまいそうだなｗｗ

都合の悪い現実には聞く耳持たないのと言う姿勢はまさに
昨今の無知蒙昧なる若年層諸君の特徴の一つでありましょう。
圧倒的なハードの開きにはもはやスキルは通用しなくなると言う
子供でも理解できる現実か目を背ける姿勢はまさにそれそのものである。
厳然たる事実から目を背けてはならない。

おい、物理豚。
須藤元気70キロがバタービーン180キロに勝った件について述べよ

>160
あざーっす。
ということは70未満くらいですか。
いや最近ボクシングに興味出たので

だから階級制があるんだよ〜、細身の小さい人はでかい奴より圧倒的に不利だから

>>168
66キロくらい。
まぁプロになるだけなら
ミドル（72キロ程度）でもいいだろうが

>>169
それは同じ格闘技やってたらの話。
しかし格闘家同士でも体重筋肉差が覆る事もある。

>>164
ヘビー以上ですら圧倒的にハードが違えば
そうなるいい例でしょう。
サップとホーストなどはまさに質量筋力共に１．５倍程度の開きは
あるでしょうしスキルにも明らかな開きがある（
軽量であるホーストがスキルでは圧倒的に優れる）。
ヘビー級以上でもこうなるのです。ましてや６０〜８０ｋｇ程度
の人間がその１．５倍に勝てるなど幻想に近い。マンガの読みすぎでしょう。

現実に格闘技や武道などの経験がありガチンコのスパーなどの
経験が豊富であるほどハードの差がいかに大きなものか理解できよう。
私は何もスキルを軽視しているのではない。むしろ階級制競技が主流である
競技格技においてはこの要素こそが勝敗を決するに最も重要である
と言っても過言ではない。しかしハード自体に大きな開きがある者同士とは
話が別である。そもそも何のための階級制（体重別）なのか？
ハードが違えばスキルなど通用しないという前提があるからなのだ。
ここでハードの開きを軽視する輩はまさに感情的反発からくるのだろうが、
とても経験者の言葉とは思えない。個人的心象は無知蒙昧な若年層諸君か
ただの観戦専門のオタクと言う印象が強い。違いますかな？ははは。

スキルにも限界はあるのです。スキルや錬度が同レベル水準や近いレベルにおいては
僅かなハード（質量や筋力）の開きでも実力に反映されるのは
各種競技格技を見ても明らかであろう。これに異論を唱えるものはいまい。
ハードの開きがある程度ある場合スキルが低い者の方が軽量非力（相対的に）な
者を圧倒し勝利する事は珍しくないどころか当たり前であろう。
特にボクシングやフルコン空手などの打撃系競技においてはその傾向が高い。
これは何を意味しているかと申しますとハードの開きが大きくなるほど
スキルが通用しなくなってくるという事に他ならない。
これは突き詰めれば一定上の開きが生じるとつまりここで言う圧倒的な
開きになってくるともはやスキルが通用しなくなると言う事を意味する。
このような事は子供でも理解できよう。
厳然たる事実から目を背けてはならない。

>>172
それにしてもお前さんはいつまで
サップ対ホーストばかり出して
サップが自分より小さい奴に負けた試合や
体重差が覆った試合を無視するの？

>>172
本当に質量筋力だけだと思うか。
170cm・120キロの筋肉マンと
200cm80キロなら?もちろんスキル互角で。
お前の論理ならチビの圧倒勝ちなんだろうが、
身長差があれば、質量差を補ってしまう気がする。俺は2mが勝つと思うぜ。

>>173
何のための階級性か。それは修練を積んだ者同士なら重い方が有利だから。お前みたいな素人豚には関係ない話だけどｗ
だからオフにも来ないでこんな所でオナニーしてるんだよな豚ｗ はははｗ

>>174本当に格闘技経験者？

>>178
違います。

奴は未経験の妄想デブです。

壊れたオモチャのように繰り返してるんだが・・・

物理豚はクリスマスイブに一人でずっと２チャンネルに、自分はモテると書き込んでた可哀想な奴ですｗ
皆さんどうか暖かい目で見てあげて下さい

>>179レスサンクス｡
少しでも経験した事があるならあんなレスはしないもんなw

筋肉至上主義も結構だが………妄想し過ぎ｡

>>175
ショー的色彩の強い格闘ショーを例にはあまりしたくはありませんが
、すべてがガチンコだと仮定してお話しますが、例えば
サップ、ホースト戦はまさにここでの圧倒的ハードの開きがスキルを潰した
例でしょうが、他の例であるサップ、バンナ戦では質量には１．２倍程度しか
開きがなくまた筋力においても１．５倍もの開きがないケースであり
ここで言うハードに圧倒的な開きがないケースであり参考にはなるまい。
それでもハードに優れるサップがスキルに優るバンナを圧倒した場面も多く
見られ（総合ルールで特に）ハードの優位性を否定する材料にはならない。
（それどころか肯定する材料になった）
またノゲイラとは体重では１．５倍ほどの開きがあるが筋力においては
非常に鍛え上げられ柔術家としては怪力といわれるノゲイラは上記非力な類であるホースト
と異なり全身の筋力比でサップと圧倒的な開きがあるとは考え難い。
その点においても該当するケースとは言い難いがそれでも百歩譲って
考慮してもどうにかルール上救われた形でノゲイラの勝利に終わった試合
であったがダメージはノゲイラが大きく路上の格闘などの場合なら
ノゲイラが致命傷を負い早い段階でサップの圧勝に終わったていたという
シチュエーションがあり、ここでのテーマである「路上や屋内などのタイマンの素手格闘」
に照らせば明らかにサップの圧勝であったと思われる。

>>181
うはwww
それ知ってるわwww

まぁ確かに細身の小さい人でも強いのはいる！
なんというか怖くて手が出せなくなるような…

>>183
サップ対ミルコは？
サップ対セフォーは？須藤対ビーンは？
曙対ホイスは？
ホイスの初期の試合全ては？
ヒョードル対ズールは？
ジャイアントシルバ対小川は？

>>176
そのケースでは８０ｋｇに勝ち目はないと思われた方がいい。
スキルがたとえ８０ｋｇの方が大きく優れていても不可能に近いのに
錬度やスキルが互角ならまず勝ち目はない。
よくお考えごらんなさい、まず打撃の威力の意欲を担う質量そのものと
組み技などのトクルの大きさを決める絶対筋力そして
加速度（スピード）を決める相対筋力、物理的耐久力である静止慣性の大きさである面からの
質量、同質量においては太く短い四肢や胴部である事からくる物理的耐久力の高さ、
そして重心の低さからくるリフトや接近戦での押し合いでの優位性、
これらすべてにおいて１２０ｋｇの方が大きく上回り、
８０ｋｇの方が上回るのはリーチと高さからくる視界の利点だけなのです。
何度も申し上げておりますがソフトであるスキルだけでなくスピードや
リーチなどのハード面も質量と筋力と言う二大ハードの前では潰されてしまう
性質のものなのです。
であるからあらゆる格闘技で身長別ではなく体重（質量）別になっておるのです。
どうです？納得されましたかな？

>>183
路上ならノゲイラも戦術を変えるだろうし、もう一度リングでやっても、あんな風に投げる事が出来ると思うか？
アレはたまたまああいう体制にならないと無理と思うがw

物理って方がさ、激マッチョな上に極真の道場にでも行って黒帯に勝ってくるなら一定以上のハード開きはスキルを超えるってのを認めるが………
ただの妄想厨だもんな｡

物理君は元アマ力士だろ。
画像を見る限り、そういう体型をしていた。

>>187
ちょっと体重筋力を過信し過ぎwww
160センチ120キロと190センチ80キロじゃ間違いなく後者が勝つと思うがwww

>>188
アレはたまたまじゃないよ。
打撃を避けてタックルに行ったノゲイラの自業自得だよ。
ボクテクではノゲが上手だけど、サップの強い一発が怖かったのと、テイクダウンして得意の寝技に持ち込みたい思惑があったんだよ。
それが、サップの体重と力で出来なかった。

>>190
いえ、ただのモテナイ豚です。残念ながら。

本論に否定派の方がたはご自分よりも１．５倍以上の体重筋力を有する者
に勝てる自信はおありなのかな？またご自分の２／３未満の体重筋力の者
がどんなに自分よりスキルで優っても負けるとお思いか？
本当に経験者ならどちらも可能性として低いと答えられるでしょうな。ははは。
参考までに個人的な経験から申しますと当時私はど素人とは言えませんが
スキルで大きく優る相手に１．５倍程度のハードの開きで楽に勝利した経験が
ございます。（打撃のみ及び組み技ありのルールで）
また半分程度の方は失礼ながら楽どころか紙を相手にしたような錯覚を覚えるほど
でした。これは私に限った事ではなく同じ人間なら経験できる事でしょう。
（多くの経験者が語っておる）

>>194はスルーで

>>191
思いこみですよ。
その例も上記の例と差は同じですが比率は変わります、
ですが本質は同じです。低身長で体重のあるタイプがよほどの肥満で
高身長と筋力の開きがあまりない場合でなければ不可能に近い。
マンガの見すぎでしょう。

>>192
へえ。じゃあもう一度やってもノゲイラは失敗タックルをかますわけだw
ヒョードルもランデルマンにまたバックドロップされ、シュルトはピーターアーツに何度挑んでも負けるわけだw
格闘技ってのは前回と同じ結果にしかならないんだw

>>194
お前の脳内経験はどうでもいいからオフに来ようねｗ

>>197
何言ってんの？
あの時あの試合が路上だろうとリングだろうと、たまたまじゃないってこと。
総合初戦の素人で、打撃の強いサップに対して、タックルに行ったのは常套手段。
だから、たまたまあの状態になったわけじゃない。

無茶苦茶なスレだな
野球選手にサッカーやれと言ってるようなもんだ

物理はマッチョの耐久力を過大評価しすぎwww
顔面の耐久力は一般人と変わりませんからwwwwww
あまりマンガ見ないようにねw

喧嘩慣れしたマッチョ＞＞＞＞喧嘩慣れした痩せマッチョ＞＞＞喧嘩慣れしたクソガリ＞＞マッチョ＞＞＞クソガリ

>>202
了解しますた。

スレタイが変わって未だ続いてるんだねｗ

総じて軽量級より重量級の方が強いと当たり前の話し、これは否定出来るはずも無い。
だからって素人の重量級まで入れるから話がややこしくなるんだよｗ

パワーてのは各パーツ（筋肉）の連動で生まれるもので
その連動を高めるのが技。
そうだなクルマで言うと同じ２０００ＣＣでも20年前のクルマと
2006年のクルマ、パワーは違うでしょ。
これが技術。

ラオウを昇天させることは難しい。
俺の金は月末になるといつも底を付く。

　　　　　　　　　　　　　　　 ;-'''"´￣￣｀"''''-、 　
　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　 　＼ ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　|. 　　　　（__人__）　　　　　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　-...、,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､.-'' 　　　　　　　喧嘩ァ？　　　　
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ、-=- ／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 　　そんな怖い事出来るわけ無いでしょう。
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、

だってドMだもんな。
俺もドM。人を殴るなんて考えられない。

俺はドSだけど人殴るのは嫌い。
なんか後々の事を考えちゃって全力で殴れない。

ドSってカッコイイな。
俺は、「だらしないわね。男でしょ!」っとか言われるともう・・・たまらん。
喧嘩なったら、殴られるとこを彼女に見られたいかも。
ドMってかなり恥ずかしい。

>>199
たまたまじゃないが、もう一度やって同じように投げれるとは限らないだろって事。

Ｍの奴ってセックスするの？
セックスするときって絶対Ｓだと思うんだが？

結局、アノミーが大口叩くのに、オフスパーは絶対に参加しないから
マッチョは｢本当は弱いんだろ?｣と勘違いするクソガリが出てくる。
前も変なガリが挑発してきた。いい迷惑だよ。自信があるなら武板の奴らを速攻でオフに行ってボコレよ。
マジ、迷惑

>>212
マッチョ=口だけっていうイメージがつきましたw

ガリだろうがマッチョだろうが、ケンカ強いやつが強い。
何〜が強いんじゃなくてそいつが強い。

>>213こんな、有名な掲示板でやるから、迷惑。
これじゃ、護身にもならないよ。趣味兼護身でやってるのに(*^-^)b

>>212
アノミーにマジに挑戦状を叩きつけている人なんて武板にはいないから、アノミーも参加出来んのだろうよ。

>>216
言い訳見苦しいぞアノミー

マッチョが弱いんじゃない。
アノミーが弱いんだ。

>>218
みんな知ってますｗ

アノミー発見＼（・ω・）／
アノミーふつぅにウエイト住民でオフ会しよやぁー
ちなみに俺はただのウエイト好きな引っ越し屋です。お邪魔して乙m(__)m

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1155536779/

いい加減にしろよクソデブ
立てんなっつってんだろ
妄想したいんならウエイト板だけで遊んでろ

アノミー＝物理君www

貴方のデカマラをトロマンにぶち込んで‥

にょもオフ会に参加して欲しいなｗ

マッチョは強くないかも知れんが

実際喧嘩になったとき、こちらが上着を脱ぐと逃げるのは彼ら。
喧嘩にならない。

見た目マッチョだとこういうときトラブルに巻き込まれなくていいね

そういや、畑山が長島一茂とスパーやってたけど
アンだけ体格差というか筋肉付いてるとボディーは全く効いてなかったよ
畑もあきれてた。

マッチョ相手に喧嘩売ってくるようないかれポンチ相手にしてたら
命がいくつあっても足りないぞ

>>226
マッチョはマッチョというだけで強いだろ。
その強いマッチョを倒せる人はもっと強いという話。

>>227

だがマサトはカズシゲを子供扱いしてたな。

>>227
カズシゲはボクサーよか腹打たれなれてるからな。

ここでいう「強いマッチョ」「喧嘩を避けられる見た目」というのは、どの程度の
スペックを想定している訳？
１８０ｃｍ１００ｋｇ、ベンチ１５０以上、スクワット２００ｋｇ以上、とか？
だとしたら、お前ら「マッチョ擁護」側で該当する奴なんていないだろ。

１７０ｃｍ８０ｋｇ程度でタンクトップとか着られても、別に何でもないし。
７０ｋｇ台なら論外だろ。

実際のとこ、弱い奴がせっせとジム通いながら、ここで無え夢見てるだけだろｗアホくさ。

平均的な日本人成人男性の体格が
身長172cm前後で体重65kg前後だから
身長175cm前後でも体重が90kg以上あれば十分威圧感は出るよ。

>>227
一茂は極真空手黒帯だぞ！

そもそもローブロー喰らったら、男なら誰でもやられる。
金的は耐えられないでしょ。
>1は短小な上に腹の脂肪にめり込んでるから、
ローブローが効かないのか？
それとも腹筋使って、玉を上げれるの？

>>235

もしや1は琉球空手の使い手？？

喧嘩が好きなヤツは殺人者予備軍だから、全員前もって死刑にしといた方がいいよ。

北斗神拳の前では貴様など脂肪の固まりに過ぎん

チャーラーラーラー♪

物理君の言う1.5倍だけでは見当付かないので実数字にしてみた。
自重の1.5倍強を想定したベンチMAXと、それなりの身長(体重÷身長の三乗を同等)で仮定。

更に自分が身長175cm体重70kgベンチMAX108kg(8RM=90kg)だとすると相手は

　ちびな相手：身長153cm体重47kgベンチMAX72kg(8RM=60kg)
　でかい相手：身長200cm体重105kgベンチMAX162kg(8RM=135kg)

…どっちもお目にかかったことのないサイズなのでやっぱ見当が付かん。

合気道初段とマッチョはどっちが強い？

合気道家　
ベンチ　６０
スクワット　７０
デット　９０

マッチョ
ベンチ　１４０
スクワット　１５０
デット　１７０

>>240 汁か馬鹿

喧嘩って言ってしまえば傷害だよね
犯罪だぞ？犯罪！
喧嘩が強いだの弱いだの
もうね、阿呆かと

>>240
格闘というのは、「お前と俺のどっちが強いのか、ここで決めよう」以上のものではない。
お前が後者なら、前者を探して闘えばいい。
どちらでもないなら、弱者の領分を弁えてここから去れ。
【自分以外の者】ＶＳ【自分以外の者】の闘いについていくら言及したところで、
格闘の本質に接近することは決してない。

プロの試合（＝見世物）に対する無責任な観客という立場では、いつまでたっても
議論は進まない。
女を知らない奴が女を語るかのような議論をする奴はクズだと思うよ。

241-243
被害妄想か、きいただけだぞ！
＞犯罪だぞ
アホか､正当防衛が犯罪か？
＞格闘の本質に接近することは
自惚れの自己紹介か？

馬鹿どもが！！俺様が悟ってやろう。
「マッチョは自分に勝つために体を鍛えてる」
そう！自分自身に勝つものが一番強いのだ。
他人様と比べるなぞ3流もいいトコだボケが！！
真の猛者は自分に勝つ己を想像しつつオナるもんだ。
他人と自分を比べるなどとは逆に言えば自分に勝てない小動物

>>244
＞ 241-243
正当防衛の前段階は犯罪では？良い脳味噌してて羨ましい
(´∀｀#)

ルールが無いと、体格差は相当な実力差になるんだろ。
でもそうなると逆にDQN最強ってことで犯罪だろうがなんでもやらかすキチガイが勝つことになるよな。
凶器使えるんだし。
まあこのスレの意図してるのは、丸腰同士でタイマン張った場合ってことだろうけど、
格闘素人のマッチョと、プロの格闘家なら、
物理が言う1.5倍の質量差があっても、
急所を的確に捉える力があるボクサーとかならまず負けないだろう。
力でねじ込まれる前に、間合いに入ってきた相手をボコボコにできるはず。
ただ格闘技やってる者同士がルール無しでタイマン張ったら、1.5倍の質量差は絶対的なものだろうね。
というわけで結論としては、実際のなんでも有りの喧嘩ではDQNが最強である。

>>247
そこは相当実力があるボクサーでもない限り怪しいと思うよ。
マッチョが格闘素人っていっても
ジッと動かないサンドバックじゃないわけだから。

>>247
そこは相当実力があるボクサーでもない限り怪しいと思うよ。
マッチョが格闘素人っていっても
ジッと動かないサンドバックじゃないわけだから。

>>248-249
携帯厨か・・・必死だな

　喧嘩など弱いものがさらに弱いものを叩いて優越感に浸りたいだけ
　表の世界に出てる格闘家は喧嘩ほどくだらないことで得意がらない
　

>>247
格闘やってるもの同士ならキツイけど、塩田さんとかは可能

まあまあ皆で仲良くちんぽでも舐め会え

>>251
まー人生の負け犬のオナニーみたいなもんだな。
他人に迷惑かからないとこで勝手にやってろって感じか。

おい。今テレビで見たら、
柔道66�s級の秋本って奴が高校時代の大会で、
無差別級で100キロ越えを次々投げ倒して優勝したらしいぞ。史上初だって。
物理君の1.5倍質量理論はどうなんだよ。

ははは

>>255
ヒント・極めてまれな例

そんな強さがある天才なら俺の人生パラダイス

なにがヒントだよ
何故階級に分けられるか・・・。
それは質量による差が絶対的な競技だからだろ。
255の例は、全てを覆したな。やはり技術である。

マッチョは強いと思うよ。弱いのはウエイトしかやらないマッチョだよ。

>>259
確かに。

圧倒的な技術が最強くさいな。つか、物理はﾈﾀだから

才能が全てだよ、才能がないのは何年何十年やっても上にはいけない、俺のように・・

マッチョという時点で強いんだよ。
そしてそこに技術が備わればもっと強い。

マッチョが弱いならクソガリはなんて表せばいいんだよｗ

マッチョ＞ピザ＝クソガリ だろ

プロ格闘家＞一流アマ格闘家＞マッチョ系＞ピザ＞中肉＞＞＞＞＞＞＞＞クソガリ

>>1
ローブローを前提にしてるあたりがなんだかなあと思うが。
チンに貰ったらマッチョはおろか一流格闘家でも男なら
等しく悶絶する。アホかと。

つまりチンを平気で攻撃するプロボクサーの亀田が人類最強

最強はおまわりさんだよ！！

気が狂った刃物もった基地外が襲い掛かってもナンブでＫＯ！！

>>267
まあチン以外にも目つきもあれば武器もあるわけで、それだけで
最強とは言えないけど、チンを躊躇い無く殴れるのは一つの強みだね。
普通男同士だったらよっぽど切羽詰ってないと躊躇するよ。

>>267
亀はリングの上で世界チャンプの称号を手にした男
その辺の基地外や低脳の無能と一緒にするな！！

高校時代のはなし・・
体育の跳び箱で、ガリヤンキー系（野球・サッカー部含む）のやつらはどんどん高い跳び箱に
挑戦してんのに、マッチョ数人（ビルダー部）はびびってたぞ？？
ヤンキー系は、上から宙返りやバクテンで飛び降りてたのに
マッチョどもは、「そんなのこえ〜よ、あぶないだろ」なんていって
できなかったな。。
みんなの学生時代もそうだったろ？？ｗｗｗ

打たれ強いと思うけどタックルくらいしか戦法ないw
あとスタミナ全く無し
三十秒くらい逃げ回られたら降参

>>255
物理君は例外とか言うんだろうけど、例外の数が想像以上に多い気がするね。
格闘家同士なら体重筋力ある方が有利に違いはない。
しかし、柔道家同士でもこれだから、「素人」が体重筋力だけで格闘家に勝てるわけがないね。

>>271
話を作ってるんじゃねーよ、ｶﾞﾘ。
なんだよ、ビルダー部ってｗ

>>271は色んな意味で脆弱

一般の跳び箱でそこまで高い奴は多分ないだろ（汎用品はMAX8段くらいか？）
筋肉番付の見すぎかと。裏にマットが敷いてあれば高校男子が
ビビるほど高い跳び箱は市販されておりません。テレビのあれは特注。

マッチョが弱いってありえるの？。どう考えてもガリのほうがｻﾞｺだろ。刃物だすんなら強いかもしれんが

単純にマッチョが弱いなんていうことはありえんよ。
格闘家より格闘が弱いというのならありえるけど。

お前ら頭弱いなｗ
筋トレしてない格闘家なんていないぞｗ

マッチョはぶち切れると腕力でもろい拳の骨をおりそうだね
格闘技未経験でも掴んで掌打で弱ったとこスリーパーとかかけたら
すごそうｗ

金のネックレスやグラサンしたデブや、いきがったチビガリの方が
かっこだけで全然大したことなさそうだけどな。

でも893の用心棒やってるのはガタイが凄かったな。
130ｋはありそうなデブマッチョだったが格闘技もやってるんだろうな。

ふぅ･･･くだらん

とりあえず只野でも見とけｗ

物理先生の言ってることは間違ってないと思うよ。

　　( 　ﾟдﾟ)　 >>271
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
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　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

クラブのセキュリティーの黒人何食っているんだか知らんが、がたいが良い。



ちょっと前に、胃薬ぽっけに入れていたら、すんげぇ勢いで怪しまれた。

「胃薬です」「Ｗｈａｔ’ｓＴｈｉｓ？」「胃薬！」「ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾜ？」「胃薬！だっつってんだろ！スタマック・ドラッグ！！」

ハイ、即、ちょー怖い人が出てきました・・・・

まあ商売柄威圧感がないとしょうがないわけで、ガタイが
良くない人はそっちの仕事では余り雇わないだろ。
実力行使は店としても最後の手段なわけだし、威圧して
追っ払えるならそれにこしたことはない。

なんだここは。
中学生みたいな話ねえ、ここ

うちの兄貴もクラブの用心棒やってた。
やっぱ素人程度ならガタイがある方がはるかに有利だし、相手もビビるって言ってた。

喧嘩が強いのは偉いよ。ただしそれは中学生まで。

それを過ぎたら、人間の価値、偉さは財産の多寡。
おれも格闘技を少しやるし、喧嘩をすれば平均的な成人男性より少しは強いかもしれん。
しかし、他人より多少喧嘩が多少強い事は現実社会では何の価値もない。何の財も生産しない。

喧嘩自慢とやらも、金を持っている連中には逆立ちしても勝てないということだ。

マス大山も「先生のようになりたいんです！！」という少年に、
「いっぱい勉強して私のような人間を雇えるような人になりなさい」
って言い聞かせたらしいからね。

それと、どうしても喧嘩が好きでしょうーがないのは、
格闘技で食えるまでの強い男になるまで上を目指してみれば？
レスラーの蝶野も「喧嘩で飯が食えるなんて最高！！」
って思ってプロレスラー目指して頑張ったからね。

それから喧嘩自慢諸賢に御注進。

暴力団員とだけは喧嘩しないほうが良いよ。結論からいうと絶対に勝てない。
俺が「現役の方」から直接に聞いた話だけどクザ式の喧嘩法の第一義は、まず先手必勝。
そして相手が素手でも得物を使う事に躊躇しない。そして事があれば、すぐにヤクザ仲間を呼び寄せ人数に頼む。

全盛時のカレリンでも勝てない。

最後に「ヤクザ氏」曰く、
「素人に喧嘩で負けたらヤクザは飯の食い上げ。必要なら銃も使う。懲役なんてのはヤクザにとっては遊びみたいなもの」
だそうです。

俺の知ってる893の人は普通のおっちゃんみたいな感じだからな。
で、表向きは人材派遣の社長ってことになってる。
今の時代、暴力団って看板あげれないから肩身が狭そうだよ。
いきがってるチンピラとか、いかにもみたいなやつは、
ほとんどが893もどきみたいなやつじゃないの？

『マッチョって喧嘩は腐るほど弱えー。 』



ｗどこの国の言葉でしょうか？
お頭の弱い人間が立てそうなスレだｗ
所詮中卒だろｗ

全盛期のカレリンに喧嘩売るヤクザはいないと思うよ。
例えば、相撲取りに喧嘩を売られれても笑顔でごまかせ、とヤクザの不文律があるし。

あとね、カタギに銃なんて使ったら懲役どころか破門ものなので。
292は末端のチンピラさんか？

295さんのいうように893はカタギに対しては意外にいい人が多いと思う。
というか普通の町の社長さんという感じ、
そうじゃないと世の中やっていけないよ。
逆にそんな気の狂った低脳のチンピラは組織から追い出されるだろう。
いきがった低脳チンピラは、その辺のただのクズ。

まぁヤクザ数人を１人でのしてしまったボクサーがいるわけだが

どこかの大学生格闘家とトラブってやられた組長が
組員を大量に呼んでリンチして殺した事件があったっけな

ボクサーは厳しいね、
背が低くて50キロ位まで体重をもっていかないとまず上にいけない。
ガッツはミドル級王者でロベルトデュランとやったこともある天才、
今の日本じゃまず無理な偉業を成し遂げた男。

>>299
ｶﾞｯﾂすげえｗ

301匹犬げっつ

ヤクザにとって絶縁、若しくは破門というのは身分上の究極の不利益な訳で、これは普通に考えたら絶対に避けたい。
これ当たり前。
でもねヤクザの世界ってね、まともな人間の想像埒外の人間が多いのよ。
将来の自分の不利益など全く考えずに、頭に来たら「やってしまえ」という人間が多いんです。
（何をやってしまうのかは御想像下さい）
ヤクザがらみのフィールドワークの成果はたくさんあるけど、長文になると
「長いぞ、ヴォケ！」
と怒られるんでこの辺でやめます。
ヤクザは大嫌いだけどあいつらの世界は「リアル修羅の国」みたいで面白いよ。

俺が良く話を聞いたのは山○組系のヤクザで盃を貰ってるといった。
それを見せてやるから家に来いと何度か誘われたが怖いので行かなかった。

>>297-298
まあその辺の話がどうだかしらねーけど、ヤーさんはそれで
飯食ってるので、素人みたいに簡単に引くことができない
つーのは確実にある。ちょっとやそっとやられても基本的に
勝つまでどんな手段を使ってでもやる（むしろやらざるを
得ない）からその場で倒してもまず終わりにゃならん。
ちょっとやそっと腕っぷしに自信があっても余り手を出したいとは
思わんなあ。

一つ言えるのはヤクザに良い人はいない。たまに
ヤクザには意外と良い人もいるとか思ってる奴
（↑こういうアホがヤクザの食い扶持）
もいるけど、そもそも良い人ならヤクザにならない。
どんな人間でも利用したり食い物にするような悪人ばかり。

ところでこのｺﾞﾐ
どこに捨てたらいい?
∧_∧
(´∀`)
/⌒ ヽ
./ / ﾉ ＼__M
( /ヽ |＼__E)
.＼/ | / ＼
( _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / ヽ(`Д´)ﾉ|
| / / ヽ( >>1)ﾉ
( ) ) ￣￣￣￣
|||
|||
/ |＼＼
∠_/

人を測る尺度として、喧嘩を持ってくる>>1が素敵ｗ
どんなＤＱＮな奴なんだ？
見てみたいｗｗ

>>306
多分>>1は、私立鶴ヶ峰学園か男塾の生徒では？

今TVでやってるけどモハメド・アリは偉大だよな・・

『マッチョって喧嘩は腐るほど弱えー。 』



↑朝鮮語ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人はおかしいとは思ってないのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喧嘩は弱い・・・つまり喧嘩以外の他の事ではとても強かったという意味では？
例えば、マッチョは高学歴高所得だけど喧嘩は弱かったみたいな。

それとDQNは頭が弱いのも武器だな、高学歴高所得や賢い人間はなかなか喧嘩に踏み込めない。

クソガリって自分と同じような体型(これも勘違いだがw）のアスリートを例に出して、さも自分もその人と同格の能力を持ってるような錯覚してるよな。
軽量級格闘家は格闘技素人のマッチョより喧嘩が強い。 ＝ ガリでもマッチョに勝てる。 ＝ 俺でもマッチョに勝てる。

喧嘩が強いから凄いという発想がまさにクソガリwホントにおめでたい思考回路だと思うよw

普通の人・・・「殴りたい」→「ああ、ここで殴ったら・・いろんなマイナスが」

怖い人（広義）・・「殴っちゃった」→「殴りたかったから」

まさに脊髄反射。

いかにうまくけんかを避けるかが、本当の人間的な強さの尺度だろうな。
腹が立ったからと、暴力に訴えたことが認められるのはせいぜい小学校３〜４年生までだろ。
それ以降は人間として大人になっていくもんだ。

でも中学頃までは喧嘩の強い人には
ほんとんど逆らえなかったよ。
勉強が出来る奴もいろんな意味で強かったけど
あくまでもそういう人は学年でトップクラスだったし。

ヤクザも警察に勝てないし警察、自衛隊を動かせる総理大臣には勝てないし、
総理大臣もブッシュには勝てない。
ヤクザの話を出すならブッシュが最強という、お決まりの結末になる。

厨房乙

>>315
中学の頃は確かにそんな気もしたけど、実際に全校生徒で喧嘩大会したわけでもなく、
喧嘩強そうに振る舞っていた奴に逆らえなかっただけじゃない？所謂不良にさ。
中学生の頃になっても腕力で威張ってた奴を、まともな人間は哀れな目で見てたな。

ﾌﾟﾛｷｯｸﾎﾞｸｻｰだったけどｸﾗﾌﾞでﾗｸﾋﾞｰ部の学生と喧嘩して完敗。力も必要と分かり今はｼﾞﾑに通ってます。

腹は一撃で倒れないよ

顎狙えばいいじゃん

>>319ﾌﾟﾛｷｯｸﾎﾞｸｻーなんかがラグビー部に勝てる訳ねぇだろうが雑魚が
相手みてメンチ切れやカス
死ななくてよかったなお前ｗｗ
この前ブアカーオに負けた宍戸レベルならラグビー部の高校生にも半殺しにされるで

激藁。
ラグビー部なんて相撲部にかかったらチンコロマンコロなんだよｗ

チンコロマンコロ部

>>318
もちろん、全校生徒で喧嘩大会なんてなかったけど
そういう強いと思われる人の喧嘩を間近で見ているから
学年での喧嘩の順位は大体つけられていたよ。
確かに冷静に考えると
中学生にもなって腕力で威張っている奴は哀れなんだけども
実際、そういう人達に全く絡まれない人というと
勉強が学年でトップクラスに出来るか
ほんとど空気みたいに目立たない人がどちらかでないと
喧嘩自慢野郎相手に嫌な思いは１度はすると思う。

ふー・・
今の俺じゃただ趣味で格闘技やってる格闘マニアだからな、
でかいアマの大会で上位にいけるほど強くなりてーな。

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028


　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)


　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　


阿修羅こと石原貴史はステロイド使って成長しているのに自分の能力だと勘違いmotherfucker　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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うちの親父警官だけれど、日本のヤクザは生ぬるいといっていた。
イキがっていたところで爆弾もって自爆テロしないから、だって。

ヤクザには思想も理想もないからな

どの国のヤクザ者も自爆テロはしないんじゃないか？

>>327
そら警官の前ではヤクザなんて鼻くそみたいな存在だからな。
で、鼻くそにいいように使われてる頭の弱いDQN、
それに憧れる>>1ｗ

有名なアメフト選手がボクサーに喧嘩で負けて自分もボクシング始めたってのあったね。

>>321
キックは対素人マッチョに弱いからな

http://www.nom.ne.jp/genkuken/ame.htm
空手の達人が惚れる身体能力と可能性！！

>>329
同意。ヤーさんは営利団体だし自爆テロなんて得にならんことは
普通できんよ。あーゆーのは理想に殉じることに酔えるテロリスト
特有の行動だろうなあ。同じ犯罪者集団でも傾向が全然違うので、
>>327の親父さんはかなり頭が弱い警官なんだろうな。カワイソス。

要は身長高くて、体重重くて、筋肉隆々で、骨太で、リーチ長い奴が単純に強いって事だろ！
ヤクザとかの場合は喧嘩って言うよりプチ戦争or抗争だからピンで対抗すんのは無理って事っしょ〜！

警官でも剣道柔道経験者は鬼だろ。警官は柔道剣道空手の全国大会出場者は無条件でなってもらうべき。
どう思う？。

160cm60�sぐらいで十年空手本気でやってる奴でも180�p80�sの肥満じゃない素人相手じゃ結果は目に見えてるよ。
ちっちゃい方が凄い天才だったりしたらそれは例外だけどね。

体重重くて筋肉量多くたってリーチと身長差が大きいと勝つのは難しくなる。
身長が高くなるとリーチも伸びるし、自然と骨格もデカク太くなって潜在的な強さがUPするからな、細長い奴は例外だけど。
刀より槍の方が強いの見ても分かるようにリーチが長いと圧倒的に得、例え170cmで50�sしかなくてもアウトボクシングすれば有利に戦いを進められるし。
リーチの長さを突き詰めると飛び道具に発展しちゃうんだけどね、でもそれじゃあ結局武器持てば勝ちって理論に直結しちゃうからあんま言いたくない。

それでだ、「マッチョって喧嘩は腐るほど弱えー」。
それ言えてる。
体格差は有利を生み出すけどおそらくスレ主が言ってるのは無理矢理筋肥大したマッチョだろうから、
そう言うのはパワーは有ってもスタミナとスピードが遅いから素人にも劣る、ただし普通以下の弱い常人は論外。

素人に劣るはいいすぎな感があるけどな。
素人のナチュナルにちょっと体格いいやつには負ける。
スポーツしてたら自然についたみたいな。
ラガーマンみたいな動けるマッチョは鬼のように強いけど

100�`超級のラガーマンのタックル・・
俺なら二つに折れちゃうよブルブル

>>337
身長165cm、体重73kg、上腕囲38cmのマッチョと
身長185cm、体重58kg、上腕囲23cmのガリ。
どっちも体脂肪率は12％。

同じ格闘技歴があるなら、どっちが強いかといったら上のほうが強いだろ。
長年格闘技やってると、多少のリーチは経験でカバーできるが重さは如何ともしがたいぞ。

>>1
　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　　,､ ( ´∀`)　,､
　,､　( ⊃ ⊂)　,､

　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!
　　　 ∧＿∧　ミ
　o/⌒(;´∀`)つ
　と＿)_つノ　☆
　　腹痛え　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>337
いや、なんて言うか、けんかしたこと無いんだね。
臭い言い方かも知れないけど、根性だよ最終的には。

ﾗｶﾞｰﾏﾝはマジで強い。柔道のﾃﾞﾌﾞﾏｯﾁｮとﾋﾞﾙﾀﾞｰにﾀｲﾏﾝで余裕で勝ってた。
一応球技の格闘技と呼ばれてるだけはある

>>343
サンプル数いくつだよ。アホかｗ
個人単位で見たら喧嘩の強いラガーマンもいればビルダーもいれば
野球選手もいるがな。喧嘩の強い文化部だってさがしゃいるだろうな。

>>340
お前が何もわかってないのはよくわかった
身長や体格でどっちが強いかわかるならラスベガスに行ってボクシングや総合で儲けろ

>>340
そりゃそうっしょ、185cmで58�sじゃそもそも筋量が少な過ぎるし、ある程度のパワーあってのリーチだ。
その数値じゃ減量した力石徹VS満を持して望む島袋岩男くらい差があるよ。
身長差20cm以上のリーチ差って結構あるっしょ？　その上で重いとどんな有段者・熟練者でもヤバイだろうよ。

>>342
確かに根性は大事だよね、例えボブサップVSアンガールズ山根と言う有り得な過ぎる対戦でも、
サップがびびって手を出さなきゃ山根の勝ちだし。
・・・自分は初の気合の入った喧嘩が中三の部活の時だった、自分は実はびびって一発もやり返せなかったけど（口喧嘩がメインだった）顧問にはやり返さないで偉いって言われた。
・・・内心複雑だったし初の喧嘩が突然の事で泣いてしまった（情けない思い出だ）。
根性と気合だな！

俺中2の時に身長が178で体重が82あったんだけど、
まあプチ肥満だったんだが、
身長が10cmくらい低い中3のサッカー部のガリとタイマンはって、
サンドバッグにされたよ。リーチはあんま関係ないと思ったね。
俺のパンチが全部避けられた。力で押し倒そうともしたけど、
次から次パンチしてくる相手に殴られっぱなしで何も出来んかった。
やっぱりど素人と、喧嘩なれしたDQNとじゃ力の差はあると思う。
俺マッチョでもないから、
大したサンプルにもならんと思うけど、参考までに。

それリーチとかうんぬん以前にお前が遅いだけじゃねーか。

>>346
そりゃ一般的に体重差あるなら身長差関係なく重いほうが強いだろ。
体重同じなら身長が高い方が有利。

何こんな当たり前の事言ってるの？


俺が言いたいのは、若干身長差があっても体重が軽いガリより、
チビでも筋骨隆々でヘビー級のマッチョの方が強いって事。

>俺が言いたいのは、若干身長差があっても体重が軽いガリより、
>チビでも筋骨隆々でヘビー級のマッチョの方が強いって事。

阿呆だな。そんなの当たり前のことを書きに来たのかお前はw
このスレは身長も普通ぐらいで体重も軽いDQN格闘家が、ど素人のマッチョに喧嘩で勝てるかどうか。
それを議論する場所。
チビマッチョ対ガリのコンプ対決はスレ違い

マッチョが弱いとは思わないが、
喧嘩慣れした例外的に強い奴や、
格闘技やってる奴相手には分が悪いのは確かだろう。
正直勝つのは難しい。まぁそこらのガリ兄ちゃんくらいなら勝てるとは思う

マッチョだからってパンチ力は強くないからな。
そこらのすばしっこいガリ兄ちゃんにも負けるだろ。

顔面殴られて目を瞑ったり、
顔を背けるようなマッチョは論外。
使える筋肉使えない筋肉の本にも載ってたように、
使えない筋肉ってのは確かに存在するからな。見た目だけを追求したようなマッチョは弱い。

>>350
だから、何でマッチョを格闘技初心者と定義付けるんだよ。
このスレの>>1は格闘技やってようがやってなかろうが関係なく
十派一絡げにマッチョは弱いって言ってるんだぜ。
たぶんアレだろ、筋肉付けると重くなって動きが鈍くなるから弱いとか言うガリ理論。

同じ身長・格闘技経験ならガリがマッチョに勝てるわけが無い。

ルールは一対一の素手喧嘩 
体脂肪率、技術と精神力は同レベルとする 

185cm60kg vs 165cm80kg 

180cm50kg vs 160cm70kg 

190cm60kg vs 170cm100kg 

まあ素人でも動けるマッチョは強いよ。
素人同士ならまず動けるマッチョが勝つ。
喧嘩のテクがすごいある素人もたまにはいるだろうがそんなん1000人に1人くらいだろ。

喧嘩なれしたDQNのが強い。
身体の大きさは同じ条件・素質で練習を積んだもの同士では差が出るが、
素人同士なら素質がモノを言う。
それは素材ではなく、単なる喧嘩の素質。マッチョだろうがガリだろうが弱いもんは弱いし、
強いもんは強い。

それ+強靭な肉体があれば強いだろ・・・
ちょっと意味不明なガリ擁護が続いてるな

>>355
格闘技歴半年〜１年程度、体脂肪１８％〜２２％ならやや身長がある方が有利。
格闘技歴１０年以上、体脂肪率１０％〜１２％なら体重がある方が有利。

>>355
１９０センチで６０キロのやつなんているわけないだろｗｗ

マッチョになろうする＝肉団子になってでも、見かけを強くしたい。
弱さからくるコンプレックスの裏返し。
喧嘩の強いガリは見かけをよくするために、身体を引き締めようとする。
心理面からのアプローチ

185cm60kg vs 165cm80k
180cm50kg vs 160cm70kg
チビ有利。この除脂肪体重差だと
スピードもパワーも大きく違うので全く近寄らせずに倒すのは無理。

190cm60kg vs 170cm100kg
ここまでガリだと病気だろ。体重差も大きすぎる

馬鹿じゃね？
ハードだけデカくても、喧嘩は弱いって言う主旨のスレだろ？
180#60とか160#80とか、何ハード中心に話進めてんだよ

190cmで60kgならそりゃ喧嘩強いはずだわｗｗｗｗ

ハードのみじゃ意味ないわな。テクというか度胸ありきのハードあるやつは強い。
ただデカイやつはでくのぼう。

>>348
俺くらいで普通だと思うんだよね。
体重あって力のある奴より、運動神経良い奴のが強いってのが俺の持論

178で82キロのやつが普通のわけねーだろw
体脂肪15とかじゃない限り厨房なら十分デブだ。
普通に遅い部類だ。
運動神経いいやつが強いのは認めるよ。
さらに強いやつは運動神経もあって力あるんだけどな。
実際厨房あたりは運動神経あって力もあるやつが一番強かったし

遅くないやつならそんなかわされるとかなかなか無いしな。
厨房くらいででかめのやつと速いやつの喧嘩見たことあるが3発くらい殴られたら一発くらいは返してた　かわすとかあきらかな実力差がねーとないよ

だからプチ肥満って認めてるやん。
全部避けられたってのは、
自分が手ごたえ感じるくらいにきれいに入ったのが0って意味ね。
顔面狙ったけど、全部手でガードされた。
俺は顔面にクリーンヒット入れられまくったけど。
俺は効いてないフリして負けを認めなかったけど、
後で仲間の奴に弱すぎって言われた・・・。

じゃあ普通じゃねーじゃん。何が普通なんだ？

強さ。俺くらいで普通だろって。
相手の身体が小さくても、
運動神経良い喧嘩が強いやつには勝てんってそういうこと。

何で普通なん？弱いんじゃないの？

いや、相手が強かっただけかなって。

まあ実際その相手の実力がどんなもんかわからんから何とも言えんけどな。
運動神経というか極端に言ったら強いやつが強いだけなんだけどな。
これ言ったらスレの意味ねーけど。
運動神経いいやつがただデカイやつに負けるのも見たことあるし。

喧嘩は技術や体力より根性と言うのは同意。
宇梶みたいに凄い喧嘩馴れしてガタイも良かったら、
格闘技の練習しなくても強いし、格闘技を10年やってても弱い奴は弱い。

しかも宇梶は野球もかなりのレベルだったらしいから運動神経もいい。
根性あって喧嘩なれしてて、ガタイもあって運動神経もいい。つけいる隙ねーよ

宇梶が本当に強いのか、
マサト辺りの痩せマッチョと戦ってみて欲しいな。

うかじは強いではなくて怖いだろ？

普通に強かったらしいけどな。

500人か800人と一人でやって相手引かしたんだろ？
やっぱり相当怖い顔だんたんだろうな。
俺なんかぐ逃げるもんねイタイのもいや　憧れるねー
見た目の怖さはなかなか鍛えれないものねー

顔とか以前に族の頭とか強いやつはオーラ出るからな。
顔だけ怖いやつなら下っぱでもいくらでもいる。
マジで強い宇梶ならでは。実際4、5人くらいはぶっ飛ばしたらしーし。そんとき。宇梶は冗談抜きに強いよ

喧嘩に強いとか弱いとかねーだろ？？？ルールが有る訳じゃねーし刃物で胸を刺せば終わりだろ！自分の後先考えない馬鹿が一番強いんだよ！

それ言ったらスレがある意味がない。
何らかに限定しないと議論する意味ねーだろ

だからその意味でもうかじは怖かったの
丸腰でそんな人数あいてにするか？
うかじは簡単に刺してたの

まあ強いやつならではの発想だわな。
うちの中学の番長だったやつも10対1とかでも平気で突っ込んで行ってたし

あともうちょっと漢字使え。読みにくい

俺のころは番長とかいなかった。
S62生まれ

まあ番長なんて時代遅れの言葉では言われなかったけどなw
一番強いヤツのことね。例えだよw
俺S59生まれ。2個下まではわかるがそれより下は知らん。

一番強い奴とかもいなかったな〜。
俺らの学年は皆仲良かったから。
3年のチョーシ乗った奴をよくからかってたよ。
俺はそれで3年にボコられたわけだが・・・。

ただのバカじゃんw
一番強いと言うか強そうだと思われてるやつくらいいんだろ？
仲が良い悪いの問題じゃない。
俺らだって仲良かった。
まあ別にいいが

番長連の皆さんお疲れ様です　もう眠いので寝ます　
失礼します　オッス

強い奴・・・特に記憶に無いな。
俺んとこ、自分は強いってアピールするような奴は1年の内に淘汰されて、
2年なるころにはおとなしい良い奴になってたからw
だからテレビで番長とか、リーダー的なのがいるドラマ見るとすげー違和感。
俺も寝ますよ

おれ、未だにたまに仕事関係で見知らぬたちの悪いやつとやり合う場合があるんだけど、おれ学生時元々がりがりだってよく虐められてたけど、そいつら見返す為にステ入れて今では100少しくらいあるよ。まともな喧嘩は強くないとおもうけど

不意打ちや、首締めたり腕掴んで力ずくで締めたりしたら力ではまけないよ。
普通のやつにはね。
喧嘩はなんでもありだからあえて殴り合う必要なし。このまえ、相手の髪の毛両手で掴んでオモイッきし地面に押し込んだらまともに頭うって気絶したよ。

こわいよー

393は自分が、やられたんだろ！強がっちゃって馬鹿な奴！貴様なんてヒョロ男だろ！貴様が髪の毛掴まれて引きずり回されたんじゃねぇの？？？？？

>>395意味がわかりません確かに学生時代は虐められて殴られて金とられて悲惨でしたが（笑）
また書きますが、馬鹿みたいに殴り合うような喧嘩はしません。腕を掴んで一気に締めたり、チョークですよ。首締めたらどんな輩でも失神します。あっ、それから髪の毛持って引きずり廻すのではなく一気に地面に叩きつけます。

最近はやりませんが、後ろから後頭部を全力でなぐると壊れた玩具みたいにたおれますよ。
でも楽しいのが首締めて失神したときに稀に小便もらすやつがいますがこれは爆笑します。お店の女の子よんで見世物にしたことありますよ。

185cmでワル系の俺の友人が170cmくらいのチビマッチョ親父に喧嘩で負けたのを
知ってるのでマッチョが強いのは事実だと思う。

チビマッチョというかその親父が強いんだけどな。
たぶん相当ならした親父だと思う

マッチョというより所謂パワーなんですよね。
格闘家相手にしたら一たまりもないですが普通の口だけチンピラくらいは不意打ちと締めで何とかなりますね。
私の場合はホントに仕事なんで指や手首、首を顎を固定しての回転、目つき、金的は最初からしかけていきます。でも大体が殴ってきますね。

そのチビマッチョオヤジ(170でチビなのかは別として)は、
この板の勘違いコンプナル男と違って
ジムで筋肥大だけを目的に鍛えた身体じゃないだろ。
格闘技やってて筋トレもしてるとか、
肉体労働で自然に筋肉が付いてて、しかも昔喧嘩でならしたとか。
そういうガタイなら実際強いだろうよ。
筋肥大だけを目的に鍛えたオカマは弱い。
いくら身体デカくても女は弱い。
それと同じ。
内面が弱いここのマッチョがいくらいきがっても、
所詮喧嘩では弱いんだよ。

喧嘩が強くて何か得あるか？中学生ならともかく。
ウカジも社会人になってから肉体労働のバイトで苦しんだあげく、
おばはん芸能人に拾ってもらって、今は何かホモ親父みたいじゃん。
DQN殴って慰謝料で道場を失った空手家もいるぞ。
そもそも社会人になって喧嘩自慢してるようなのは相当痛いしな。

大人になってからも
喧嘩強しに憧れている人が多いから
格闘技道場や空手道場が盛んなわけで。
実際に喧嘩をするしないかの問題ではないかと。

空手家のおっちゃんが中国人強盗犯を撃退した事件があった、
もし弱かったら一家皆殺しにされてた。強いに越したことは無い。

>1 激しく同意

>>405
だよな。で、お前どこ中よ？（笑）

>406 釣りでした（笑）
自分もマッチョだったりする

>406
鹿児島？

>>407-408
何言ってんだお前

瞬発力と力を身に付けるにはどのようなトレーニングを毎日行えばいいのですか？

>410
何言ってんだお前

番長連合のみなさんは朝早いっすね　
おはようございます　オッス！

もっといってやれ

>>410
スクワットとデッドをやってから
仕上げにハイクリーン。

>>414
いくらなんでもキツクないすか？

＞DQN殴って慰謝料で道場を失った空手家
極真の鈴木？
あれは空手の有名選手じゃなかったら正当防衛か緊急避難が
認められたろうに

>415
何言ってんだお前

>412
何言ってんだお前

オッス失礼します
いや起きぬけにこの三種はさすがに
きついかと・・

もっといってやれ

オッスっ！失礼します
ヤキ　ありがとうごさいます！オオースッ！！

愚地独歩目指して頑張りますわ

何言ってんだお前

スーパーサイヤ人5目指して頑張りますわ

頑張れ

長門由希目指して頑張りますわ

このスレの速さは異常だな

>426
何言ってんだお前

何言ってんだお前

まあでもマッチョは一部の変な奴を除いては、喧嘩強くなるためにトレやってんじゃねーんじゃねーの？
喧嘩強くなりたきゃ、普通に格闘技やるだろ。格闘技の心得あって、バランス良い体作って、度胸ある奴が
一般的に強いはず。俺みたいに♪

まぁね。喧嘩をしないで駆け引きに勝つ。

そう思うよ

マッチョと呼べる人の大半は
２０歳後半以上のオサーンになるんだが
そういう人はウエイトオンリーになる以前に
なんらかのスポーツ、格闘技の補強でウエイトを始めて
年齢とともに次第に競技スポーツは止めていき
最終的にウエイトオンリーに移行した人が多いから
基本的、スポーツが全く出来ないウスノロは少ないんだよね。

昔、優しそうなマッチョオヤジとDQNボクサーがジムの駐車場で喧嘩になった事があった。
勝負は非常にあっけなく
オヤジがボクサーを押さえ付けて「まだやる？」
結局オヤジは手は出さなかったがどちらが強いかは一目瞭然だった。

何言ってんだお前

何言ってんだお前

マッチョは基本的に運動神経が良いと聞いた。
鍛えたい筋肉に意識を集中できる→上手に使える
って事らしい。

まあただの肉団子も結構いるがなー。
動きが直線的な。

何言ってんだお前

何言ってんだお前。
ただ言やいいってもんじゃねーぞ

喧嘩談義楽しそうだな、おまいら。

おまいらがリアルで中学生なら、問題ないが、二十歳過ぎてて真剣に喧嘩談義してるなら
滑稽を過ぎて、もう哀れとしか言いようがないぞ。

>>434
そんな映画みたいに行くかよ。
実際なら押さえつける前にボクサーがやっちゃってるw

ボクサーってスピード速いよ。
フットワークってわかるだろ？
そりゃレスリングとかの低空タックルは避けれないかもしれないけど、
素人じゃ絶対捕まえれない。
その前に顔面に拳がめり込むよ。
パンチなんか超速くて素人が避ける事は絶対出来ないくらい。

まあ>>434がいうボクサーとやらのレベルによるだろ。
犬のボクサーだったら笑えるけどな。

強がってる奴らが、たくさん居る様だけど結論からすると99.9％ここに書き込みしてる奴らは何もできない貧弱の引きこもりで妄想ばかりして勘違いしてる馬鹿な連中ばかりだね！実際は人の前にすら出られない！

自己紹介乙

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

もう飽きた。何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

固定失格ゾヌ！！！

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

461 ：無記無記名 ：2006/09/26(火) 14:13:33 ID:VdFJykhf
何言ってんだお前


462 ：無記無記名 ：2006/09/26(火) 14:13:48 ID:/ngEo70r
何言ってんだお前


463 ：無記無記名 ：2006/09/26(火) 14:16:17 ID:VdFJykhf
何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

ここのスレ主は中学生ですかね(^_^;)

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

>>440
何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

これがマッチョの本来の姿。

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

俺が言い始めたんだ。そこんとこよろしく

何言ってんだお前

(´･ω･`)これはもう駄目かも分からんね

亀田って強いの？

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

俺が言い始めたんだ。そこんとこよろしく

何言ってんだお前

俺が言い始めたんだ。そこんとこよろしく

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

俺が言い始めたんだ。そこんとこよろしく

何言ってんだお前

俺が言い始めたんだ。そこんとこよろしく

何言ってんだお前

何言ってんだお前

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何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

マッチョの粘着恐るべし。

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

なんだこりゃ。

End of Evangelion Part 10

何言ってんだお前

何言ってんだお前

荒し多いな

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

何言ってんだお前

おめでとう

おめでとう

おめでとう

おめでとう

おめでとう

おめでとう

めでたいなぁ

おめでとさぁん

おめでとう

おめでとう

おめでとう

おめでとう

おめでとう

ありがとう

父に、ありがとう

母に、さようなら

そして、全ての子供達に

おめでとう

中学生よ…トレしてもなかなか筋肉つかないだろうけど焦らずに地道に頑張ろうぜ！俺たちだって昔は苦素我痢だったんだぜ…いつか苦素我痢だった頃を笑える日がくるさ！

厨房にとって喧嘩は重要事項かもしれんが勉強はしっかりやれよ、
さもないと能無しの糞みたいな大人になるぞ、しっかりな。

みんなで厨房をハゲ魔そうぜ！

何言ってんだお前

何言ってんだお前

>>1
ガリって腐るほど喧嘩よぇ〜
頭もね

ピザとガリ♪
仲良く喧嘩しな♪
ピザピザピザにゃーお
ガリガリガリちゅー

>>443
お前らも映画の見すぎ。別にボクサーもそこまで超人じみてない。
漫画の見すぎかもしらんが。ボクサーにパンチを当てるのは大変な
作業だが、身体ごとよけられるほど常人離れして動きが早いわけじゃない。
アホ丸出し。おまけに通常人間は服を着てるので、総合とかのリングに
比べるとストリートでは捕まる危険性は相当高くなる。

まあそれでも10中8，9ビルダーが捕まえるより先にボクサーのパンチが
当たるわけで、ビルダーがボクサーに勝てるってわけではないがな。
単に443の意見は頓珍漢すぎるってだけだから勘違いすんなよｗ

>>442
まあやっちゃえるかどうかはボクサーのレベルとビルダーのレベル
次第だろう。プロライセンスを取ると突然超人になるわけでもないので
そこらの4回戦の軽量級が、自分より30kgも40kgも重い巨漢（しかも筋肉質）
を数発殴っただけで戦意喪失させられるほどパンチ力があるわけでもない。
喧嘩目的なら、ウェイトよりもまず格闘技をやった方が近道ってのは
異論はないがな。

30も40も重い巨漢だろうが、
急所をかわす力と、急所に当てる力がボクサーにはある。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159171789/l50
コイツラしばいてこい

頑張ろうぜ厨房！

喧嘩なんて先に不意打ちしたほうが有利に決まってるだろ。

不意打ちで、しかも武器まで使うDQNが最強に決まってるだろ！

てかまずリーチの差を考えよう
早さがボクサーのが上回っていてもリーチが20ｾﾝﾁくらいの差があればボクサーが打撃を当てるのは難しいはず

リーチなんて鉄パイプ持ったDQNが最強にきまっとるだろうが

リーチで20も差があるわけ無い。
ボクサーは絞ってるから、体重が軽いだけで、
手足は長かったりする。

>>585
まあ速度に差があるし素人であれば、そんなに難しくないだろ。
ただ、その一発で的確に急所にヒットして決められるかどうかは
賭けの要素があると思うが、だからボクサーのレベルによる。

>>581
急所つってもどこを狙うかが問題だわな。
素手なら顔は論外。人間の頭蓋は固いので拳壊すリスクが高いし
まともなボクサーなら怖くてなかなかできんだろう。相手も
動かないわけじゃないから、ちょっとずれたら自分も痛い目を見る。
ミゾ落ちも、マッチョ相手には微妙だなあ。胸筋で埋まってるので
極端に体重差があれば一発でそこまで効果は上がらんだろう。

のど当たりがお勧めだが、とっさの一発でそこまで的確に判断できるかは謎。
あとは金的か。しかしそれだとボクサーである必要はないわなｗ

>>584
まあそれが一番正論だよ。格闘家だろうがマッチョだろうが後ろから
鉄パイプで殴られたらどうにもならん罠。

俺は一応普通からしたらマッチョです。昔から気が弱くそれを克服するためにトレーニングしてきました。そして気が付きましたが、やはりガリのころよりも普通の人相手には強くなりましたよ。

>>587
いや、ボクサーってチビ多いしリーチの差ってでかいよ
亀田って170以下だよな

>>588
顔殴るに決まってんだろw
拳なんか頭蓋骨叩かなきゃ折れんよw
鼻や顎や目に当たれば顔面が折れる。
事実タイソンはボディガードの顔をへし折り訴えられた。

>>591
じゃあやってみりゃ良い。妄想乙としか言えないなあ。
人間の拳はそんな堅くねーよ。へビュー級屈指のハードパンチャーなら
拳の骨格もそれに応じてごついだろうが、それを一般化すんのが
間違ってる。

>>590
悪い、
オレ学生時代ボクシングしてたんだけど、素人相手ならリーチも糞もないんだな、これが。
オレは１６８しか身長ないけど、
１８０チョイくらいの素人なら
リーチ差も糞もなく、一方的にスパーでぶちのめした。
それ以上の身長の奴はやった事ないから知らない。

とうとう自分自慢が始まったよｗ
妄想の中ならなんとでもかけるしそもそもお前の学校の
ボクシング部はズブの素人を上級者がスパーで叩きのめせる
環境なのか。まともな指導者がいればアリエナスｗ

>>592
トラッシュ中沼知ってる？
喧嘩で素人ボコって逮捕されたボクサーなんだけど。
拳が折れるどころか、相手の顔面がヘシ折れて無茶苦茶になったらしいよ。この間逮捕されたサーシャもそうだし。

>>594
別に妄想と思ってもいいよ。
オレがボクシングやってて、そういう経験あるの事実だし。

頑張れ厨房！

ま、こんな所で素人さんに信じろ言うのが無理な話だろうけど、
実際自分が死ぬ気でボクシングすりゃわかるよ。
努力したらそこらの素人くらい問題なくなるくらいになれるから。

>>595
必死だなあ。お前の中の一般的なボクサーは全員話題のハードパンチャーかｗ
ろくにKO勝ちできないパンチのないボクサーなんて腐るほどいるが。

>>596
妄想なんだろ。まともに指導者がいる環境であれば素人にスパーなんて
やらせねーし、上級者が素人をボコることはない。
そりゃボクシングルールならいくらでもボコれるだろうが、普通は
初心者に胸を貸す時は手加減する罠。

まあ、しかしビルダーにいきなり胸ぐらとか掴まれたらもう終わりだな。

私は昔喧嘩というか殴ってきた男相手に金的攻めでめちゃくちゃにしてやりました。あくまでも殴り合う事を避ければパワーあるやつが特ですよ。詳しく書きませんが金的効果はすごいですよ。

>>599
サーシャは技術派でパンチ力がなくて有名なボクサーなんだが。
それでも素人相手には凄まじい威力を発揮するのは当たり前。
あと、オレがボコった相手は素人というか素人に近い初心者。スパーね。
スパーは初心者とか関係なく殴るよ。

ウエイト+柔道経験者の俺から言わせてみれば
相手がロイジョーンズやタイソンとかなら逃げるけど
その辺の軽量級ボクサーを捕まえて投げるなんて造作もないことだよ。

まぁボコにして、格下相手にそんな本気で殴らんでもと言われたけど。

>603
そういうときってどこを掴んで投げるの？

>>605
上半身ならどこでも。
服に指を引っかけてしまえば簡単。

軽量級ボクサーが何もしないならな。
お前らは軽量級ボクサーを同体重の女とか人形とでも思ってんじゃねーの?
素人柔道家なんか、その辺のガリ男ですら投げるの人苦労だろうよ。

>>602
アレレレｗ話が随分変わってきてるな。素人に近い初心者を
たこ殴りにするスパーねえ。随分素敵な上級者もいたもんだ。
普通は実力差がある相手とのスパーなら胸を貸す立場だし、
一方的に殴るだけなら、相手の練習にも自分の練習にも
ならんから普通は手加減するけどな。
まあ俺はボクシングはやったことないからボクサーの常識は
知らんがね。それが当たり前なら随分DQNぞろいの競技だなあ。

妄想でしゃべってると、どんどん設定を煮詰めていかないと
いけないから大変だなｗ

>>607
なんでボクサーはちょっと齧っただけで超人になれると
信じれるのに柔道はそうじゃないのかその思考回路が気になる
ところだ。

>>603
オレちなみにボクシング以外にもレスリングの経験もあるし、
柔道だけの奴なら負けない自信はあるよ。
ボクサーでも、
キックから転向したり柔道から転向した奴とかもいるし
総合ジムとか行ってる格闘技好きもいるから、あまり舐めない方がいいよ。

服がびろーんと伸びて終了。
その間に顔面に痣が10個出来るw

>>610
それを言い出したらマッチョにも格闘家崩れは腐るほどいるな。
お前本気で頭悪いだろｗ

>606
掴まれたくねぇｗ
捕まったら何すりゃいいんだろう…負けだな。全く思い付かん

ボクサーみたいな
筋肉質で細い体じゃ外歩いてても
迫力がなくて全然ダメダメ

相手にハッキリと凄い筋肉だと思わせる方がいい。

俺本当に喧嘩強いって人知ってるけど、
その人は空手有段者でしかもマッチョだった。
柔道は気が弱い奴多いよ。実際

>>611
まあ服にも色々あるだろうが、普通の服はそんなに伸びないだろうな。
つーかまともな柔道家に服伸びるほど引っ張られたら体勢なんて崩れるよ。
結局柔道家のレベルによるし、ボクサーのレベルによる。

>>608
基本的には実力差が大きい場合は手加減するよ。
性格悪いヤツとかは強いパンチ入れて あ ごめん みたいな感じWW

筋肉質で余分な脂肪が無く、骨格がデカイ奴が一番強い。
ただの筋肉団子は弱い。見た目だけで大体わかる。

>>617
ID:85P0UzV9の話だと一方的にたこ殴りにできる実力差があるのにｗ
じゃあ結論としてはID:85P0UzV9は実力はともかく人間的には
激しくDQNってことで良いか？

結局、vsボクサーの場合は
ボクサーの体重次第だと思う。
たとえ相手が4回戦レベルでも
普段の体重がミドル以上あると、ウエイト+柔道でも簡単じゃないのは確か。

>>620
それはまた、マッチョの体格にもよるだろうが、まあ基本的に
トレーニーと格闘家を比較したら格闘家の方が有利なのは当たり前
だし、トレーニー側がパワー、体格供に圧倒的に上回ってるのが
比較の前提だわな。ミドル級のボクサーよりもパワー、体格で
圧倒的に上回ってるとなると体重120kgくらいで筋肉質の化け物に
なるので、まあそんな奴は余りいないだろうｗ

>>621
そういうボクサー相手にする時は逃げた方がいいわなｗ
まぁ、ボクサー相手に逃げたところで簡単に捕まるだろうえけど。でもプロなら逃げた相手を追ってきてまで殴りにはこまいて。

ケンカなら、そこらに駐輪してる自転車を前に抱えて突っ込むという手が、怪力の人なら使えると思う。
ましてや投げつけられたら、そう簡単に避けられないだろうな。

どの程度の怪力なら出来るのかは知らんが。

>>620
お前の勘違い痛すぎ。
骨格のデカさが同じなら、体重は軽いほうが良い。
このスレはお前みたいなザコ向けのスレ。
軽量級にも負けるよお前じゃあw

俺フライ級だけど，多分ケンカしたら素人にも負けるかもｗ

またもや無知蒙昧な若年層諸君が多く訪問しておるようなので
警鐘の意味を込め厳然たる事実を粛々と語らせていただこう。
ここで言われるマッチョがなにを指すのかマッチョの定義が何かは分かりませんが
圧倒的なハードの開きがあればもはや格闘スキルが通用しなくなる
と言う現実は明白であります。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。

・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。

・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上
にハードの優位性を活かせる場面が多くまた逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。

（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重と出力である筋力（ｖを作る）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。

（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与えるという側面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
戦わずして勝利すると言う戦略面において優れると言う事である。

ははは、どうですかな？無知蒙昧なる若年諸君も納得された事でしょう。

>>624
誤爆か？

うわ、物理君が沸いてきたｗ
まあ物理君向けの話題ではあると思ってたが。

個人的には物理君の1.5倍理論は極端だと思ってるが、
まあハードの差で1.5倍も差があればある程度のスキルの
差なら粉砕できる可能性は十分にあるのも事実だと思うんだよな。
別に100戦100勝とは言わんが、格闘家が不覚を取るケースは
珍しくないだろう。1ミスで粉砕されるだけのパワーの差があればね。

マッチョで強い人も弱い人も痩せてて強い人も弱い人もいるお。
そもそも喧嘩とかは１８歳までにしとくお。大人になったら社会に
貢献するお。でも少なくともマッチョなら絡まれる可能性は低くなるお。

ミスと申しますかハード（質量と筋力）に圧倒的開きがあれば
通常の攻撃技術（スキル）などが通用しなくなると言う事です。
競技格闘技は基本的に同階級（体重）の者同士で限定された
（ボクシングなら拳だけ総合でも急所攻撃を抜いた）ルールの中で
進化し発展してきた技術体系なのです。
こういった性質の攻防技術は圧倒的ハードに捻り潰されると言う事。
同じ攻撃でもその成功可能性がハードに優れた者は劣った者に比し格段に
高くなるのです。（スキル水準が低くても可能になる）

>>612
ここにいる自称ボクサー達も
所詮、ガリのボクサー崩れ達なんだろうけどな。

不思議にも、ここで引き合いに出されるボクサーとやらは
何故か「プロ」もしくは「それに順ずる位、強い」みたいな言い方されてるんだよな。
そして、柔道やレスリング、空手、その他の総合格闘技となると
何故か「齧った程度」と言われてしまう。

一体、何が起きてるんだ。このスレで。
何というマジックが起こっているんだ。

そうか。ボクサーはプロレベルの人間にまで話しの対象を持ち上げないと
その他の格闘技に対抗できないのか。なるほど。
でもさ、物理君じゃないけどハードの差って残酷だよね。

物理君キター

>>626
わかったから消えろって。
オフにも出ず、
こんな所でしか吠えない時点で
皆ネタにしか思ってないからお前の事。

>>631
ウエイト板でトレーニー相手に格ヲタがいってくるのは、昔からほとんどそんな感じだよｗ
ボクサーやプロかアマトップクラスが基本。
トレーニーが格闘技をやっているといっても
噛った程度か
ただつったっているだけのデクトレーニって感じで話が進められる。

255 ：無記無記名 ：2006/09/18(月) 20:37:04 ID:0ZQOYnwR
おい。今テレビで見たら、
柔道66�s級の秋本って奴が高校時代の大会で、
無差別級で100キロ越えを次々投げ倒して優勝したらしいぞ。史上初だって。
物理君の1.5倍質量理論はどうなんだよ。


物理君の見解を聞こうか

>>633
オフと本論と何の関係があるのでしょうかな？
上記論点に反論があるのなら論理的に検証し
反証を挙げてごらんなさい。
上記の各指摘は一般の格闘経験者や指導者達の経験則や常識論と
物理的な事象を羅列しているにすぎないのです。
くだらぬ個人攻撃をされる暇があるのなら
論の本質で勝負されてはどうかな？ははは。

>>635
どうせ例外の一言で片付けて終わりだろw
例外のわりには多いなこの手の話www

>>635
本論でも私が常々論じている極稀に出る天才的な例外と言う事でしょう。
史上初と言う事はまさに例外中の例外と言う事を示唆している。
まさにデフォルトではないという事です。

物理君やアノミーが武道板のオフに出たとしても
対戦相手はほんの数人だろうね。
こういう感じになったらやりたくないよ。
負けたら武道板住人として大恥かく
反対に物理君やアノミーは負けても
ブランクがあった等いくらでも言い訳がつく。

あははは、お前ら必死すぎ。子どもじゃあるまいし。

つーか、一度オフやってみなって。格闘技は喧嘩じゃないから
素人が想像するほど危なくないよ。防具と止め役は必要だけど。

新スポあたりで、一度集まってやってみたら？

>>636
お前が勝手に作った1.5倍論なんかどうでもいいよw
いつまでオフから逃げて妄想繰り返すつもりだよ。
ここがお前にとってのリングか？wwww

>>638
史上初なのは単に出る奴がいないからだろ
無差別級に出場するサンプルが少ないのに、成し遂げた例が存在することは
例外とは言えない
それは答えになってない

>>634
なんだよそれwww
やっぱ、そうだったのか。

でも、アマトップクラスでもプロでも喧嘩に向かないって人は絶対いるけどな。
どんなスポーツ、格闘技でも。
そういう奴は大抵、昔からその道一筋だったか、運動神経抜群の奴なんだけど。

そういうことも考慮に入れず、わざわざそういった選手・人間を引き合いに出すってことは
多分、出してる奴等も「崩れ」なんだろうね。
ここまでしてアイデンティティを保たないと生きていけないのか。
まぁ、その血の気たっぷりな考え方は賞賛に値するけど。

マッチョ：どんなに頑張ってもガリが半年でマッチョになることは不可能
プロボクサ：ー半年、死ぬほど頑張ればなれる
よってマッチョの勝ち

>>642
体重差が大きければ通常成し遂げるどころか相手にもならん場合が
ほとんどだからなのです。各武道や格闘技のスパーや組み手などの
実戦練習でも明らかでしょう。格闘経験者なら常識といえるでしょう。

>>641
あほ？
まだ物理に構うﾔﾂがいるとは…

>>643
そうそうｗあとここの格ヲタの特徴は
トレーニーに対戦させる格闘家の対象を
自分にはしてこない。
凄い強い、有名格闘家を対戦にするのも特徴。
そういう相手にここのトレーニーは
自分を対象にするから、こりゃかなうわけないｗ

>>638
物理君、さらに言うが、その秋本という選手は同階級の選手に負けてる。
天才的な例外を超える選手はたくさんいるようだが?w

>>645
そんなことはないと言う例を
俺は君に問ったわけだが。
同じ格闘技経験者であり、さらにハードが1.5倍以上の開きがある。
それでまぐれ勝ちでもなく、全勝で優勝した。
君の論理は全く通じてない。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159284059/l50

スタンドレスリングの要素が大半である柔道や
１００％その要素といってもいい相撲などにおいては
体重と筋力と言うハードの二大要素に大きな開きがあると
勝つ可能性は極端に低くなる事はもはや常識であります。
また打撃系格技であるフルコン空手やボクシングなどにおいては
上記ハードの二大要素はその打撃力と耐久力、圧力などに直接関係し
僅かな体重差パワーの差でも実力に反映すると言われております。
そしてそれら打撃系は危険性も高い事から細かな階級別（体重別）
になっているのです。これは何を意味しているかと申しますと
スキルの開きが少なければ僅かなハードの開きでも大きく実力に反映され
スキルで大きく優っていてもハードに圧倒的開きがあればそれももはや
通用しないと言う意味なのです。

>>647
やっぱりそのようだね。
柔道の下りを見て、貴方の文章を見て
疑惑が確信に変わった所だよwww
突っ込もうと思ってた所だったんだわ。
ここの格オタって本当に格闘技やってんの？
もしくは、ちゃんと習ってんの？

何かやりきれないと思ってたら、やっぱそうだったんだな。
喧嘩が強い弱いってのは、それこそやらないと分からないわけだけどさ
（仮に相手がプロであろうがなんだろうが）
でも、引きあいにプロ出されて「俺はプロより強い」なんて豪語するのも
甚だしいだろ？それなのに、あえて例題ばかり出してくる格オタは何様なんだよwww

>>648
その秋本選手に勝ったという同階級の選手は
無差別で結果を出しているのですかな？
圧倒的ハードの開きのある選手に勝利した例が多いと言うことの
証明にはなりますまい。

>>653
全く説得力無いよ。

>>652
まぁ、本格的に格闘技をやっていないから
たとえやっていたとしても強くない、弱いから
一流の格闘家を引い合きにだしてくるんだと思う。
マッチョなんてタイソンに１発でやられるだろｗとか
ムキムキなんて井上に簡単に一本負けだろｗとか言われたことあるけど、こんな当たり前なことに対してどう反応すればいいのよって感じ。

>>655
それは論を逸脱しておりますなあ。ひどすぎる。
その例ですとタイソンや井上選手以上のハードそのものが少ないでしょうから、
ここで言うハードの優位が逆に格闘家側にありますからな。
その上スキルまであり（それも天才的な）これでは話にもなりますまい。
論点自体がずれております。ははは。

>>654
それはあなたの方ですよ。
どうしても覆したいのならどこぞのジムや道場でも何なり行かれて
ガチンコのスパーなり組み手で上記１．５倍のハードの壁を覆す例でも
見つけてこられるなりご自分で体験されるなりしてそれが
例外ではないほどの割合である事を証明してごらんなさい。ははは。

マッチョが腐るほど喧嘩よぇ〜ってことは
格闘技してない自称喧嘩最強のガリがウエイトで筋肉つけたらウエイトする前より弱くなるってことですか？

>>655
ちょwww
コホン、それはそれは災難でしたな・・・。

そういや、学生の頃はわんさかいたよ。
やたらと人に張り付いてきて、「〜は〜より強いのだはぁっ！！」とか言ってる奴等。
ありがとう、色々ためになったよ。
何か眠たくなってきたよ・・・おやすみノシ

>>656
ほんと、マッチョがどんたけ強いと思われているのか知らんけど
いくらなんでも相手がタイソンとか井上とかじゃひどすぎる。
以前マッチョはフルコンなら短期間でも結構いけると話したら
その相手がミッシェルウエーデルになったことあるし
こんな超人相手に勝てるかと。

>>658
ちょwww吹いたwww

こんなにおもしろけりゃ、寝れねぇよwww
もう、寝るけどワラタwww

>>660
何かその話聞いてると
マッチョはマッチョになったきっかけが「筋トレ」
みたいな言い方だよなぁ。
格闘技なり、スポーツなり、そういうものがきっかけで
ウエイトの道にはまっていく人も多いというのに。

ってか、タイソンや井上みたいな筋肉質な体を持ちその上、その道の超一流を話に出すってことは
暗にマッチョに劣ってるって自覚してるんじゃないのかな。
少なくとも妬み、悔しさがあるからこそ、そこでそんなぶったまげた奴等を引き合いにだしてきたのかな。
それなら可愛げがあるんだけどなwww
そうじゃなくて、本気でトレーニーの言動を封殺したいが為にそんなことしてるなら
ただの馬鹿だよ。馬鹿としか言いようがない。

あ〜おもしろすぎて寝れないよ。

なにこの自演

要するに素手格闘の強さと言うものはハードに大半が起因していると言う
事なのです。そしてハードが同程度なら後はスキルの差になる。
ヘビー級格闘家（無制限）がみなハードがとんでもないレベルなのは
それを意味しているのです。
それは逆に見れば近代ボクシングがあれほど技術が高度に発展してきたのは厳格な階級（体重）制だから
なのです。

>>662
こんな煽りとも取れる中身でも
以前なら面白いようにここのトレーニーは対抗していたんだよ。
でもあまりにも当たり前だから
そのうちこの種のスレタイでの煽りは
少なくななってきたんだけど
そこで格ヲタの方も少し捻って
トレーニーの相手を軽量級にしてきた。
でも軽量級っていっても相手は日本最強王者クラスや世界王者クラスってはなし。
とにかくマッチョの相手は強すぎる人がデフォ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/200609/graph/26_2/22.jpg

>>665
なるほどwww

話聞いてるとどうも対象が
純粋なトレーニー（ウエイトのみの）VSプロクラスのボクサー
になってて変だと思ったんだよね。

マッチョって言っても、そこに至るきっかけは人によって色々違うわけだし
「ウエイトのみしてきた人」と括ってたりして、可笑しいよね。
格オタは阿呆みたいに色んな人間引っ張り出してるのに。
そもそも、ウエイトのみしてる人ってのは大抵、筋肉をつけること自体が
楽しみであり、目的なのに、そういった人達とプロボクサーを比べること自体が
お門違いなんだよなぁ・・・。
まぁ、ここで騒いでる格オタよりは、ウエイトを長年やりこんできた人達のが強いと思うし。

>>667
現実にはジムなどにいる一定以上のレベルのハードを持つトレーニーの
多くがコンタクトスポーツ経験者や格技（柔道やフルコンなど）の
経験者が多いのですがね。逆にトレーニーでかなりのレベルに到達した者で
それのみの経験しかない方が珍しい。中年以降趣味でウエイトを始めた
レベルの方の多くが失礼ならがハードのレベルもそれほど高くはないのです。
ですからマッチョと呼べる者が何を指すのか分かりませんが
おそらく体重が一定以上あり逞しい怪力の事ならば前者を指すでしょう。

>>667
ウエイトをある程度やっている人は
マッチョや上級トレーニーがそこに至るまでの経緯は
わかっているけど
ヲタと呼ばれる人はここの感覚が違うんだよね。
マッチョのほとんどはスポーツ音痴で
気弱でガリガリな人がマッチョになるためにウエイトから初めて
そしてずっとウエイトオンリーで
マッチョになった人ばかりと思っている節がある。
だから強くなりたければウエイトだけじゃなく格闘技やれよ！ｗと感覚になるんだと思う。
実際のマッチョの多くは
他スポーツや格闘技の補強目的でウエイトを初めて
年齢とともに競技は止めてウエイトオンリーになった人が多いんだけどね。

ハッキリいって、それまで特別にスポーツ経験もなく
健康目的で筋トレを初めた人で
最初に腕立て腹筋等の自重トレから始めて
後に段階を踏んでベンチ120kgとか140kgとか挙げている人なんていう人はほとんどみたことない。
こういう人はマッチョにはほど遠く
ベンチでいえば60kg〜80kgで満足している人がほとんど。

>>667
そのあなたの言う「ここで騒いでる格オタ」なる者は
おそらくマンガやフィクションの世界に自己を投影するオタク気質の者か
この板で言われる所謂クソガリと呼ばれる無知蒙昧なる若年層諸君等でしょうな。
昨今の若年層諸君に多く見られる傾向として根拠なき自信と言うやつですな。
何の根拠も無いのに自信過剰と言う事でしょう。
これは心の奥底に眠る自己に対する無力感と優れた他者への嫉妬心からくると
いえるでしょう。つまり優れた屈強な肉体を持つ者（ここで言われるマッチョなど）
に対する畏怖と嫉妬から来ていると言えましょう。
筋力などの肉体の強さはまさに本能的なオスとしてのアイデンティティーですからな。

まさにスレ上の空論

もともとガリでスポーツ暦なしの気弱な人がまずウエイトに興味をもつことって少ないんじゃない？

俺もウエイトトレーニングだけをやってきた人間だけど
喧嘩という喧嘩はした事がないし、俺も自信はないけど
友達の中で俺はやれば強いという神話が根強くある。

マッチョはなんらかのスポーツ経験者補強上がりが多くて
精神は特別気弱でも強気でもない人が多い感じ。
反対にボクサーは気が荒く変わったが人が多い感じ。
元地元の喧嘩自慢野郎もやたら多いし。

昔学生時代にボクシングしてたころ、それまで馬鹿にされていたヤンキーがジムにきてスパーしようとなりボディで倒した時はうれしかちったな。
まぁ、それ以降もいじめはつづいたけど仲間がいないときは何も言ってこなかった。

>>675
あんま運動神経よくないﾔﾂがマッチョでﾎﾞｸｻｰはDQN

>633ソンナオマエはオフできるのか？

物理男爵さんの言ってる事って正論だと思うけどな。オレ現役で総合系の格闘技やってるけど
当たり前の話しに聞こえるけどな
異論唱える人らはどの程度の経験者なの？

>>677
それ当たっている。
運動神経良かったらマッチョはスポーツで大成しているし、DQN系じゃなければボクサーになろうとはしないと思う。

つーか喧嘩＝筋肉の量は関係ね〜よ　格闘技しても喧嘩ばっかしてた奴には
勝てないし　喧嘩は鼻折って　そこに何発もいれて　先手で倒して
馬乗りでぼこぼこ　だから後は殺してやるって気持ちだけでしょ
だからまっちょでもニートでも気持ちひとつで最強でしょ

>>669　>>670
なるほど・・・確かにその通りだな。
思い込みが激しいんだろうなw
ウエイトオンリーの人でもごく稀に重量挙げる人いるけど
確かに、凄い奴って大抵何かやってるもんな。土台がある。
俺も、学生時代を通してトレオンリーだったら重量はそれほど挙がらなかったかもしれないし。

>>物理君（アノミーだよね？）
昔、敵対していたのに、何故か今は共同戦線だなwww
でも、全面的に同意だな。

実際、俺がトレオンリーだと思ってた良い体してる人達の中にも
そうじゃない人がたくさんいるだろう。ってか、ほとんどが何かしてる（してた）だろうな。
ジムの中だからトレーニーとして見てしまうんだろうがね。

後不意打ちでビール瓶で殴れば勝ち
蹴って階段から落としても勝ち
罪悪感なく目付けば勝ち
つー事は誰でも最強だろ　逆になんでもありならまっちょの方が
強いでしょ　体丈夫だから

喧嘩で相手に攻撃されて自分の体から流れる血を見て
どうなるかってのもあるね。
これは実際に流れてみるまでわからない。
血が流れてガタガタとビビる人もいれば
イテーよ！みたいな感じにプッツリキレる人もいる。

要するに、格オタは
やたらと、純粋なマッチョとプロボクサーを比べたがる。
しかし、純粋にトレオンリーのマッチョというのは実はそれほど多くなく
（逞しいハードを持っているということを前提とした場合）
大抵は何かしらの土台があるということだ。
仮に完全にトレオンリーの人間がいたとしても、高重量を扱う者は少なく
また、「屈強な」体へと至る人間はほとんどいない。
中年のオッサンなどはトレオンリーの可能性が高いが、これも話にならず。
そんな人間とプロレベルのボクサーを比べるなんて甚だしい。

そして、逞しいハードを持ち、何かしらのバックグラウンド（格闘技なりスポーツなり）を
持った上でウエイトをしている人間は「齧った程度」と言われ卑下されるわけだ。

一体、格オタは何がしたいんだ。

格ヲタはマッチョなんかには絶対に負けたくないんだと思う。
でも実際にマッチョ相手に言えるわけでもなく
そこで2chを舞台に
手を替え品を替え、ウエイト板にいるトレーニーに色々なあおりを入れ、その反応を楽しんでいるって話。

>680
当たってないかと。神経系が優れてないとマッチョにはなれない。
>681
武器を使わないタイマンなら、筋肉は関係あります。貴方は妄想が激しいようだ。

>>687
マッチョは運動神経が悪いわけじゃないよ。
ただ、特別優れているわけでもないって話。

>688
基本的には運動神経が優れているからマッチョになれます。
ただ、効かすウェイトオンリーだと連動性が損なわれるから、それらを補う補助トレを行えばほぼ問題ないかと。知識と忍耐がなきゃ、まずマッチョにはなれない。
知識が豊富なマッチョなら、いわゆる『使える筋肉』にチェンジする理論も当然に持ってるはず。

http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/02_01/index.html
一流格闘家も命がけで筋肉つけようとしてるんだけどな。

外国の陸上短距離の選手も普段の練習は筋トレばかりらしい

物理君の自演は酷いなwww
使える筋肉、
使えない筋肉と言われるように、
実際に使えない筋肉は存在するからな。

こんな事いくら議論してもしょうがないから実際にＯＦＦでスパーしてみたら。
アノミー、物理のマッチョ軍ＶＳ喧嘩自慢番長連合でさ。

無料働きじゃ悪いから観戦希望者一人につき５万円くらいでカンパすりゃ結構な金額になるだろ。
で勝った方がカンパ金を総取りでいいだろ。

おまいら、それ位の金はあるべ。

金出してまでそんなオフ観たい人なんていないってｗ

使える筋肉云々から言うと、ウエイトリフター最強って事か？

>692確かにあるね。その違いを貴方がまず説明してください！

使える知識、使えない知識。
学者以外は勉強しても意味なし！
だから俺は勉強しないよﾋｬｯﾎｰ

>>696
自分で本屋行って、使える筋肉使えない筋肉って本を読んだ方が早い。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 13:36:05 ID:ZsmGvecq0

新聞勧誘とかで、かつ上げの腕を磨く８９３は多い。
これは、将来、経済犯として、大金を扱うための、
一線を越えずに脅すというテクを学ぶ場でもある。

が、ほんとに必要なことは、
相手がビビリかどうかを一瞬で見抜く、見切り。

697 ：無記無記名 ：2006/09/27(水) 13:14:18 ID:JurUJ99H
使える知識、使えない知識。
学者以外は勉強しても意味なし！
だから俺は勉強しないよﾋｬｯﾎｰ

負け組みだな。就職できなかったからといって
学歴が意味無いとおもってんだろ。

>698
その本は知ってますよ。ここに来る、一部のマッチョ否定派の格ヲタの方たちに是非とも読んでほしいですね。
マッチョ＝使えない筋肉
この定説が誤りだという事がわかると思う。
アマでもモチベーションが高い人は皆さんウエイトしてますよ。

　　　　／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ | 　
　　　 | |　 　　　　　 　 　|| 　　　
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜僕はグレたキューピーじゃないですよ。
　　　　|　　　) 　д (　　|　　　　
　　　　 |　　　　　　　　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
::::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､/:::::::::::::::
:::::::::::::::::::|　/:::::|/::::::::::::::::::

へー使える筋肉使えない筋肉って本があるんだ

こんど読んでみよう

80 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 13:43:58 ID:1/50cXw40
宅●便といわずに「お届け物です」と言うように指導されている。
開けたら最後、警察を呼ばれるまで粘るように指導されている。
したがって、警察を呼ぶしかない。

頑張れ厨房！　　　　　　　　負けるな厨房！　　　　　　いっぱい喧嘩して大きくなれ！俺たちがついてるから安心しろ！

喧嘩最強ボディビルダー岩間なら誰も勝てない

武道黒帯の警官10人ぐらいやっつけて警官を殺害したほどの奴

>>693
ｱﾉﾐｰも物理もｵﾌに来るわけないだろ。
ｺｲﾂらﾈｯﾄでは暴れてるんだが絶対に参加しないから

>>706
刃物使ってるので却下。

この前ミット使って空手やってる友達の蹴り受けたけど威力強すぎ。お陰様で手首痛めました。ありがとうございました

>703
著者は確か元正道会館の空手家だったと思います。

>>710
うそつけ

この本によると、確かに
「使えない筋肉」は存在し、
ビルダーが引越し屋の手伝いをすると、あまり約に立たなかったり、
自転車を漕いでも
ビルダーは筋肉に効かす癖が付いており、
すぐ疲れてしまうとの事。

http://kinniku.net/xc/shop/item/book008

しかし一方で、
格闘家やアスリートのように「使える筋肉」も確かに存在しており、
使える筋肉を目指す人には必見の本。

ビルダーは
上級者になればなるほど、
スポーツ動作が下手になるとの事。
そしてやはり
ビルダー並みに付け過ぎた筋肉は
関節の稼動域を狭くし、
邪魔になるとの事。
使えない筋肉を使える筋肉に変える作業が必要って話。

使えない筋肉なんつーのはねぇよ
筋肉使う作業なんて様々だろうが
全ての筋肉には役割がある
この作業に使えないとか言うのは、ディップスに腓腹筋使えないって言うようなもんだ

>712〜714
なんか意図が丸見えの書き方だね。
「使えない筋肉」などない「筋肉を使えない」でしょ？
中途半端な説明で終わると読んだ人が間違った解釈するでしょ？

ビルダーは単に筋肉を使いこなす技術がないってことだしなあ
この説明じゃ筋肉は使える物と使えないものがあると勘違いされるだろ

そう。
「使えない筋肉」ではなく、正しく言うと、「うまく使う事が出来ない筋肉」
効かすトレの癖が付き、
筋肉をうまく連動させる事が出来ない。
ウェイトトレにより、そのような状態になる事が実際にある。

競技の練習さえしてれば、その競技に必要な筋肉がつく…なんて都合の良い事はない。
筋肥大は筋肉のエンジンの能力を上げるには抜群の方法で、これを身体造りから外す手はない。
これに使える筋肉に変える作業を組み合わせる事で『使えるデカイ筋肉』が手に入る。…との事です

しかし、そういう筋肉は「使えない筋肉」と呼ばれる。それは仕方のない事。

>>717
筋肉を使いこなす技術がない？
それもピントずれてんな
筋肉を使いこなせてなきゃ筋肉発達しないだろ
せめて、喧嘩の場合にはとか付け加えろよ

>>720は>>718の続きね。

でもそこまで到達すんのってトレーニーでもかなりの上級者
っつーかベテランだよね。

使える使えないの定義を間違ってる馬鹿が多いなあ。
まあ特定の動作ごとに分析すれば使う筋肉と使わない筋肉に
たしかに分かれる。当然その場合使わない筋肉は単なる重りになる
ので邪魔になる。けど、ウェイトで作った筋肉が使い物にならない
ってわけじゃないし、そもそもなんでビルダーが前提になってるの？
マッチョはビルダーしかいないのか？
スポーツ目的で筋肉ダルマになる奴も珍しくないもんだがな。

ちなみに使えない筋肉派に言っておくが、故マッスル北村は
俺が昔行ってたジムによく来てたんだが、片手で60kgのダンベル
上げてたよ。まあいくら見せるための筋肉つってもあれだけ
量があるとやっぱり出力高いんだなと当時は感心したが。

>718
普通のトレーニーはビルダーの特殊な「効かすテク」なんて知らないでしょ？
さらにその本によると→「筋肉は肥大して太くなるほど力が強くなり、（あまりそうは思われてないようだが）力が強くなればそれだけスピードも速くなる。これは生理学的・物理学的にも確かな事実です」

バッカそれで断裂したんだよ！
本当に腕が使えなくなって
筋力戻すのに焦って　例のダイエットに突入するんだよ！
こんなスレで北村さんの名前だすな

いや筋肉の種類はみんな一緒だよ。　よく質が違うとか使えない筋肉だとか
いう人がいるけど間違えないように。

よく黒人さんの筋肉はバネがあるというような言い方をしますが実際白人やアジア人と筋肉自体はなんら変わりはありませんよ
瞬発的な動作では筋肉だけでなく、腱というバネが使われます。
このバネを使うことによって筋肉だけでは出せない大きな力、速度を出すことができます
黒人さんはこの腱が大きくて長い。　大きくて長いということは弾性エネルギーをたくさん蓄えることができるので筋肉量の割に大きな出力を出すことができます
あと黒人さんの体系にも関与している。　黒人さんの体系は体幹部の筋肉がよく発達して
体幹部から離れるほど小さくなっている。　これが慣性モーメントを小さくするから大きな速度を出すことができるのです

×使えない筋肉→○筋肉を使えない。
というのが正しいのです。　詳しくは東大教授が監修している「使える筋肉・使えない筋肉」を読めば
全て理解できるでしょうし、よく言われるネタもガゼネタだということが分かるだろう

上記著書の所謂使える筋肉（筋肉を使う動作スキルの事）とは
外に現実に発揮される力をより大きくするSSCの動作スキルの事なのであります。
つまり筋肉自体の質の差異の事ではない。
私が何度も論じている身体操作スキルであり、ソフトの事に他ならないのであります。
しかし上記SSCにも限界はあり例えば軽量非力なこの板で言われる
所謂クソガリレベルの人間がSSCを駆使し動作スキルを高めても
骨太バルキーな怪力巨漢がストリクトなフォームよりも大きな力を
発揮する事が出来ないのであります。これが私の言う上記本論の本質的な
部分なのです。ははは、どうですかな？理解できましたかな？

種目によって使う筋肉や運動の性質が違うのは当たり前
「使えない筋肉」なんてほざくアホはビルダー以上の脳味噌筋肉
恥を知れ

無知蒙昧なる若年層諸君に警鐘の意味を込め厳然たる事実を粛々と語らせていただこう。
ここで言われるマッチョがなにを指すのかマッチョの定義が何かは分かりませんが
圧倒的なハードの開きがあればもはや格闘スキルが通用しなくなる
と言う現実は明白であります。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。

・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。

・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上
にハードの優位性を活かせる場面が多くまた逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。

（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重と出力である筋力（ｖを作る）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。

（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与えるという側面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
戦わずして勝利すると言う戦略面において優れると言う事である。

ははは、どうですかな？無知蒙昧なる若年諸君も納得された事でしょう。

>>728
なんか、
だんだん性格悪くなってるよなお前www

補足として
単独の方法で「力も動きも」とはいかない。筋肥大=ベースアップと使える処方=チューンアップは異なる。
それらを完全に時期を分けて行うより、「どちらかを優先する時期」という具合に平行して行うのが良い。との事です。よく読んで理解した（素直な）人なら、マッチョ=弱いなどの否定はしないと思います。

>>731
そのような事はございませんよ。
私の主張は初めから一貫しており厳然たる事実や事象を
無知蒙昧なる若年層諸君に警鐘の意味を込め粛々と語らせていただいているだけ
なのです。まあいささか耳の痛い事もあえて述べさせていただいていますが。

>>732
責任を人になすりつけて楽しいか？

＞物理男爵
一つだけ言わせてもらえばパンチ力に関しては身体の使い方がかなり関係してくるかと。
軽量非力でも熟練者は強いパンチ打つよ。
1・5倍論は当てはまらない気がする。これは単に経験上そう感じました。

喧嘩最強ボディビルダー岩間なら誰も勝てない

武道黒帯の警官10人ぐらいやっつけて警官を殺害したほどの奴

>>735
１．５倍論は素手格闘での優劣の話でありまして単純な威力（物理的な
FやP）だけの問題ではありません。

>734
本から得た知識だって強調したかっただけだよ。知識人ぶるのがイヤだっただけだよ。

真剣に討論したいなら物理はｽﾙー汁。

コレほんとにサーブツリか？なんかイヤミな人になってる
デュークブツリはもっと若いハカセくんみたいな感じだったけど・・
進化？

パンチ力に関しては筋肉が通用する余地がないなこりゃ。

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2Fmegaten%2Flibrary%2Fdate%2F00%2F04%2F0402.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&lr=&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E5%8A%9B

>>740
そのようにお感じになりましたか？私は初めから論旨も論調も一貫しております。
ただただ事の本質を粛々と語り続けているだけなのであります。

>737
わかりました。俺のもあくまで「単発のパンチ」の話だったんで。
なんで男爵に変わったの？

>>736
刃物で刺し殺した、ただのｷﾁｶﾞｲじゃん

>>743
主観的な模様替えといった所でしょうか。別板では男爵を使用しておりました。
しかし、内容は首尾一貫しております。

>>喫茶珈琲男爵
うむ・・じゃあしっかり読むよ。サーの話色んな意味で使える

眠れない時はホント助かる　いい意味で

>>736
彼は体重１００ｋｇを超えバックプレスで１２０ｋｇをこなす怪力で
ステロイドとメタンフェタミンを使用しておりましたからまさに猛獣と
言った感がある。
武道有段者の警官のベルトを掴み人形のように放り投げたと言うから
凄まじいですな。軽量で非力な薬物中毒患者ですら素手でも暴れると
なかなか手に負えないのに類まれなる怪力巨漢がそうとあっては
まさに猛獣のようなものでしょうな。

『マッチョは強い』で誰も異論ないですよね？

チーム亀田はやり放題ですね。あんな老ボクサーに遊ばれて振り回されて結果勝ち（笑）
牛若丸あきべーは反則パンチで勝ちました（笑）
誰か格闘技してない馬鹿力君に捻り潰されるとこがみたいです。

それで異論ないだろ。
大体そんなわかりきっていることウエイト板で話すことじゃないわ。
ウエイト住人が武道板に乗り込んでいって
武道板住人よりはるかにマッチョの方が武道が強いというなら
それにいちゃもんが入るのもわかるが。

物理に構うﾔﾂも荒しで。

岩間の若かりし頃のプライベート写真見たよ
顔つきがやっぱり少し他の人と違ったね　
ニートだったらしいけど彼女もいたんだね　かわいい顔してた
岩間の友人が、悲しんでたよ
人は働かないとダメだなと言ってた

アノミーや物理の性格を悪さを指摘する香具師がいるけど、別にいいんじゃない？

連中はウェイト板の性悪のペットみたいなもんだしさ。

ジャイアニズムを失ったジャイアンは、もうジャイアンでなくなっちまうだろ。
まあ、この板の住人達で可愛がってやるんだな。俺はイヤだけど。

>>736
そんなキチガイでいいなら、
アメリカのボクサーはゴロゴロいるよ。なんたって
刑務所が犯罪者に更生のために、ボクシングやらせるんだから。
ﾏｼﾝｶﾞﾝ乱射の
懲役５０年がﾌﾟﾛﾎﾞｸｻ-だったり(笑)

ボクサーなんて岩間にかかったらひとたまりもないよ
ボクサーは喧嘩弱い

まー基地外だしな、喧嘩なんてものは駄目人間ほど強いもんだから
アスリートや一流の人間が求める強さじゃない

たとえば花見の場所取りしてるルンペンいるだろ、
あの人達の中での武勇伝は凄いらしいぞ、
昔喧嘩で凄い名の知れた猛者とか、何人殺したとか、一般のDQN真っ青ｗ

これからは日本酒が美味くなるな。冬のビールも結構いけるけど、やっぱ冬は熱燗だ。

だよな。熱燗とはまぐりで一杯したい

>>755
アホゥかアンタwww 小さい体をウェイトでなんとか大きくした日本人が
元々骨格からしてナチュラルにデカイ米国ヘビー級ボクサーに勝てるわけないだろwww
遺伝子レベルから違うんだよ黄色人種とはww

>>755
米国ボクサーなんてのは危険なスラム街で喧嘩屋や、
犯罪者として
銃で撃ち殺されるのが当たり前のような環境で生き延びてきた奴らが
そこから這上がるためにボクシングやってるんだよ。
平和ボケした日本という島国のビルダーなんか向こうじゃ即殺されるよwww

人殺しや
殺人未遂で懲役刑を食らった犯罪者に
アメリカの刑務所では、
更生や、囚人の発散のためにボクシングをさせる。
その中からプロになるボクサーが沢山いる。
因みに50ｾﾝﾄも刑務所でボクシングをやっていた。

這い上がりたい・・このまま終わりたくない・・

でも飲み屋街で馬鹿騒ぎしてるDQNを見てると、
悩みが無さそうで羨ましいと思う時がある、日本のDQNは幸せそうだ

>>730
＞・打撃力は質量である体重と出力である筋力（ｖを作る）で決まると言ってもいい。
＞つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

P=mv=ft
何だこれは？
Pを運動量として、P＝mvであり
dP/dt=Fを解いても、P＝ft
にはならんぞ。
初歩の初歩の算数なんだが？

仮にPを仕事率として、P=dW/dt
と考えてもP=mv=ftにならんが？

>>763
何を読んでおられるのかね？
Pは運動量であり力積の事だと上記に記しておりますが。
運動量の別の側面から見たものが力積（FT)であると。
運動エネルギー（１／２ｍｖ＾２）を時間で微分したものが
運動量である事と言う話と混同しておられるのでは？

F=ｍａはニュートン力学の基本中の基本であります。

こんな餓鬼痛いスレよく続くな

物理の論理は完璧だよ
だってトートロジーだもの

>>766
まさにそれは昨今の世間には勘違い極まりない無知蒙昧なる
根拠無き自信過剰である若年層諸君が多いと言う事でしょう。ははは。

>>768
いや、ﾚｽの大体がお前関係なんだが……

上記からレスを流してみられるとお分かりいただけると思いますが、
この手のスレを立てトレーニーや怪力巨漢に対する
煽りともとれる発言の多くは無知蒙昧な若年層諸君に多い
勘違いした者かハードの壁にコンプレックスを持つ者の
抵抗であると思われます。これに対し粛々と厳然たる事実と言うものを
述べさせていただいているだけなのです。
本論ではぐうの音も出ず感情的な本論本質とは関係のない低レベルな個人攻撃
しかできなくなっている事も明らかでありましょう。

まぁｳｴｲﾄ板のﾈﾀｷｬﾗだから仕方ないけど

餓鬼にはついていけない会話だな

本当、物理君の言う通りだと思うよ。
もうさ、おれも認めたくないけどその通りなんだよね。

>>764
それは人間の認識を語ってるだけ。

やんきーに聞きました。
「喧嘩には何が必要ですか？」
答え「あぁ、根性だなそれだけありゃ十分。あとは、びびったら終わり。
　　慎重さ、力の差なんて、かんけーねーよ」

感想「やんきーのいってることは現実離れしていてすげぇかっこいい」

＞運動エネルギーを時間で微分した物が運動量

突っ込み所満載な訳だが。

まあ喧嘩になったら殴って殴られるだけのもんだし
ヤンキーもあながち間違ってないと思うよ

>>775
いや、間違っていない。
心技体←これ必要なもので大切な順だし

日本人が犯しがちな間違いとして、心や技に頼り過ぎて身体を忘れてると言う事があげられる。

よく武道の達人が、心がなんたら、技がなんたらと言いますが、これを馬鹿な一般人が心や技が大事なんだと勘違いしているのです。
たしかに、技や心も大事です。

しかし、最も大事な物は身体的な強さにあります。

考えてもみて下さい。一般人と武道家の最大の違いはなんでしょうか？
それは丹念に鍛えられた身体であります。

技や心とは違い、継続的な鍛練により得られる物であります。

漫画の見すぎなんだよな。
それか、それを理解してるのに認めようとしないのかな？

>>774
ではその認識以外で説明がつくのなら語っていただきたいですな。
ははは。

>>779
まったくもってその通りであります。
精神論だけでは圧倒的ハードの前には無能なのです。
先の大戦で超大国に思い知らされた教訓を生かしておられん方が多いようだ。
ハードと言う「本質」を見失う事は非常に危険なのです。

>>780
昨今、ヒキコモリなどに代表されるように若年層諸君は他との接点が少なく
競争やそれを回避する協調などの経験が少ない故物事の本質を見失う傾向に
あるようですな。またフィクションの世界に傾倒し物語の登場人物に自己投影し
現実逃避している感もあります。
昨今の若年層諸君は自己中心的であり根拠なき万能感（無力感からの裏返し）
が高い傾向にある。

高テス最強ガハハハハ

物理君ｖｓくま


ファイ！！！！！！！！！

>>782
いやお前はその真逆だから

>>785
と申しますと？上記若年層諸君の真逆ならばこうなりますな。以下。

成熟した大人の男性にあっては社会との接点が豊富であり各種競争やそれを
回避するすべである協調などの経験が豊富であり物事の本質を捉える能力に
長ける。またフィクションに現実逃避する事なく現実をきちんと受け止め
正しく認識しそれに立ち向かう覇気がある。
成熟した大人の男性は自信に満ち溢れ（根拠のある能力を有し）
他に対する気配りも出来る傾向が高い。つまり心身ともに余裕があると言う事。

とこうなりますな。私個人が真にそうであるのかはさておき、
お褒めの言葉と受けとっておきましょう。ははは。

は…？

筋肉＝パワーだから物理的にマッチョは強いはず。

俺の中学時代に学校で頭と呼ばれてた奴(誰が決めたかしらんが)はすげぇ運動音痴だった
俺と同じバレー部だったが一人だけ三年になってもサーブを入れることも出来ない雑魚
身長も低いし体格がいいわけでもない
つまり喧嘩と運動神経は関係ないでおｋ

やりあってないならそいつ強いかどうかわからんだろw
いつの間にやらなってたんだろ？
俺が中学のときは力が強いだけのやつも運動神経がいいだけのやつも一番ではなかったな。
運動神経も良くて体格もいいやつは鬼の様に強かったぞ。運動神経がすべてじゃないが運動神経を生かせれば強いぞ。

おい物理、俺と「燃えろプロ野球」か「エキサイトバイク」で勝負しろや。

話はそれからだ。おまいんちいってやるから、小為替で電車賃往復分送れ。

喧嘩が強いのと格闘技が強いのではまったく別だしな。喧嘩で負けたことないってヤンキーが道場では青帯女性にも負ける弱さだからな。

>>792女性って容赦ない攻撃するからな………

金的を何度入れられた事か(((゜д゜;)))

今日はケンタッキーフライドチキンでも久々に食べてみよっと。

>>792
お前はなんもしらないな。ｗ
逆だ逆。
格闘技を専門でやってる奴が、喧嘩自慢の奴に負けるって言うのは
よくある話。

>>795
漫画の世界ではなw

>>795
おいおい、無能の喧嘩自慢が強いわけないだろ。
格闘家やボクサーが喧嘩で負けるのは、
あえて手を出さないから低脳が勝ったと思い込んでるんだろ。
角田や井岡がDQNに殴られても手を出さなかったのは、
大人の対応をしただけのこと。
サーシャみたいに糞の価値もないDQN殴って追放なんざわりがあわない。

大体気持ち悪いんだよ、喧嘩自慢とかいう奴ら。
自分らが糞の価値もないことを自覚してるのか？
アスリートや格闘家と比べるな！！ダイヤとウンコ位価値が違う。

>>798
喧嘩自慢の究極進化系８９３が
亀田ボクシングの判定を左右してるのだが・・

喧嘩自慢と893は違うだろ、
喧嘩が強ければ893になれるわけでもないしな。

女でもたちの悪いのがいますね。私の学生時代同級生が女子のグループにリンチされ、最後の金的への踏み付けで気絶しました。
ズボン超しに出血してて病院へ搬送されましたが玉潰れ、尿道も人工にかわったみたいでしばらくして自殺しました。

>>801　
北高？

睾丸がなくなると目茶苦茶鬱になるらしく、診療内科に通院してましたが卒業してすぐに亡くなった事を聞いてシヨックでしたね。

>>802違います、でもそういう事件が結構あるのには呆れます。加害者どもの中には子供いるやつまでいますよ。これが現実ですが。すれ違いになりましたすんません。

>>801
そういうカスでも子供の親になるんだな、子供がかわいそうだ。
カスはカスらしく蛆虫のように醜く生きていろ、
人並みの幸せを望むな。
一人で苦しんで生きた挙句に野たれ死ぬのがお似合いなんだよ。

そういうカス女がコンクリ漬けになればいいのにな

>>805いかにも。残酷に人を殺しておいて今では知らぬ顔でガキの登下校時に笑いながら交通誘導してますからね。世の中恐ろしい。

>>807
もし俺の息子がそれされたらその女殺すね、
犯罪者としての罪を死ぬまで背負う覚悟で。
その女は遊び半分だったかもしれないが、
何故？って顔して死んでいくがいいさ、それで俺も堕ちてやる。

うわー、嫌な話だな…。
テンプレ作って祭りにしちゃえばいいのに。

浅はかな気持ちで書き込んだんじゃありません。
私にすれば人殺し、しかも遊び半分で、人の人生家族の人生を目茶苦茶にしたくせ自分の幸せは味わうような鬼畜が近所に何人も住んでいるんですからたまったもんじゃないです。

そろそろ言わせて貰うとスレ違い邪魔だから

全くだ。早く本題の美味しい日本酒について語ろうぜ。

断然洋酒が好き

>>811上で書かれているような非人女が普通に生活できるのはお前らみたいな奴がいるからだな。

>>814
ID変えた？
ネタ振った本人だと思うけど、普通にスレ違いの指摘を受けただけで人格攻撃は醜い
オカルト板とか行けば盛り上がると思うよ

ああ、鬼女板とか面白いかもな

ID変えたというか日付が変わってるか
810は今日も、なぜか突然始めた全く脈絡の無い雑談を気持ちよくしに着たら
流れを戻されて怒ったと

元々800まで来たのが不思議なくらいの糞スレだからどうでもいいっちゃいいんだけどね

俺マッチだけど喧嘩も弱いぉ脚フェチだし http://p.pita.st/?m=6hmtv4jb

胸がおかしい

どこがマッチョやねん、だだのガリのくせにｗ

喧嘩強そうな体だな

とりあえず自演乙

>>819
凄く逞しいですね、ステロイドとかを使っていらっしゃるのですか？

ｗｗｗｗｗ

>>822
結局>>819見て喧嘩強そうって言って欲しいのか？中学何年？

819=822

ＪＫだぉ強くなくていんだぉ打たれ強ければ_(._.)_

>>819
腕細ッ！簡単にボキッといきそうな腕だな。

ホンマンとバンナの試合で物理男爵の理論が正しいことが証明されたな
判定負けしたけど、明らかにホンマン余裕だったし

大衆はそういう男を小さい男が倒すのが見たいんだと思う。
デカイ男が小さい男を倒してもイジメって感じ。

ホンマンならプライド出たらヒョードル食えそう

>>830
完全にロー効いてたじゃんｗ
逆に物理君の理論が正しくない事が証明された気がするがｗ
>>832
ヒョードルは無理ｗ

物理の法則に逆らう気かよ、ホモが調子乗ってんじゃねえぞ？
筋肉＝パワー＝強さなんだよ、ハゲっかすども、蹴散らすぞオイ

マッチョというか喧嘩強い奴は強いよ。
Ｋ１にも出た
ガリュウシンゴというキックボクサーは、ヤンキーで、喧嘩無敗だったらしく
初めてキックジムでスパーしたら
中学生にも一方的に負けたらしいけど、２ヶ月後にはジムで誰もガリュウシンゴに勝てる奴がいなくなってたらしい。
雑誌で見た。
マッチョも格闘技習えば強くなるだろう。

819ほせーよキモイよ何処がマッチョ？チョットいないくらいガリじゃない？

我龍パパはマッチョっていうかぽっちゃり系だろ、
減量と暴飲暴食でのリバウンドを繰り返したら脂肪が落ちなくなったとか言ってた。
現在は足がアレになっちゃってて休養中。

我流ってレミギウスに三秒位で蹴散らされたときはがりがりだったような。

ホンマンがK-1数戦目でありながらバンナに善戦するということは韓国格闘技経験者というものあるが
それ以上にあの体があるからこそ。
あれで190cmぐらいだったら数戦目ではああはいかんよ。

ようは身長三メートル位あって普通に殴り合える気合いあったら無敵だな。

>>831
大衆じゃなくて日本人だから。外国はでかいものを支持するが日本は昔から小さいもの支持

>>830
は？お前あいつらのｽｷﾙの凄さわからんかったの？w 物理が言ってるのと違うから。

>>841そいだな。日本人は小さいけど根性で・・
とか好きだからな

バンナもろ贔屓勝ち、圧倒的にスキルも経験も上なのに。

ホンマンはホーストやアーツには勝てないよ。
ロー纏められたらおわりそう。とくにアーツは打たれ強いし。

そう言われ続けて最終的に誰もあいつの足を破壊できてないだろが

>>841
つﾏｲｸﾀｲｿﾝ

マイクタイソンは小さいからじゃなくＫＯ率の高い強い選手だったから支持されたのだ

果たしてマイクタイソンがでかくて同じKO率だったらあそこまで支持されたかな？

バンナ「ホンマンの体は蟹のように固かった・・・」

ローで自分がダメージ受けちゃったな
誰があいつを切り崩せるんだろう

>>841
そうでもない。日本だけじゃなくて、基本的に格闘技とかではでかい方が
有利なのが普通なので、でかい奴が勝つ方がどうしても多くなる。
小さい方が勝つってのはやっぱりその分珍しいわけで、見てる側として
は盛り上がる罠。特に体格に圧倒的な差があればね。

今年は米は不作らしいぞ。

でもタイソンは背が低いだけであって体重差はそれほどまでないよね。
むしろ筋力とパンチ力ではタイソンが殆ど上回ってた気がする

２０歳９ヶ月で世界統一チャンピオンだっけ？
それより米だよ、米！

>>844
素人うざい。
立ち技でリーチと身長がどれだけ大事かも知らないのか？ 上向きにﾊﾟﾝﾁ打っても打ちにくすぎるし、逆に打ち下ろしは強い

KO率の高かったレノックスルイスは
全然人気なかったわけだが。
これは強くてもデカイからだと思う。

ホンマンは顔も目茶苦茶でかいですね。あれだけ頭の位置が高くて体幹が太かったら普通のパンチは効かないでしょうね。

格闘家にもある程度の格好良さ、見栄えも絶対必要だと思う。

実際の格闘蚊より、一昨日のレッスルマニアの芸能人対決の方が
２ちゃんねらには現実味があるぞ
体操選手最強説があるが池谷がレスリング経験者に辛勝
パワリフナンバーワンのなべ夜間がレスリング経験者にボロ負け
とか

http://www.tanteifile.com/baka/2006/10/01_01/index.html
http://www.tanteifile.com/baka/list_holy.html
2ちゃんねらーには探偵ファイルでももったいない位だろｗ

もしホンマンが体重はそのままで
身長165センチだったらバンナに軽くＫＯされてる。
体重あってもチビは弱い。
218センチあるからホンマンはある程度強いだけ。

え？シウバもマッチョだし、ミルコも結構マッチョだけど・・・
マッチョ強いと思うけどな？？？
千代の富士とかも超マッチョ！

アンガールズや今風ホストみたいなのがKやPで活躍してるならともかく、プロ選手は皆マッチョだからな。

総合のプロで飯食っていこうとかいう夢見るバイト君を見たけど凄いマッチョ、やっぱ趣味で格闘技やってる人間とは筋力からして全然違うよ。

>>861
立ち技は身長ﾘｰﾁあれば凄い有利なの。
大学行け

ボブサップが格闘技経験ない状態で、結構ｋ-１で勝ってたじゃん
マッチョって言うだけでもかなり強いと思うよ

>>865
ﾏｼﾞレスすると三年色々やってた、ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞはやってないみたいだけど、まぁマッチョは同じｽｷﾙなら有利だわな

なべやかんが抵抗できずに簡単に負けたのはショックだった

やかんはチビだからな

>>865
アホですか？
サップは振るわなかったとはいえアメリカのNo. 1スポーツのNFLに入団するとこまでは行けた米のスポーツエリートだろｗ

マッチョなだけの人間とはベースが違いすぎだろ。バカだなこいつはｗ

ジョシュやヒョードルはマッチョじゃないけど強いよ。
ポッチャリが最強って事だな。

いや、それは言いすぎだｗ

ようは見た目だけじゃしょうもない。ムキムキはやはり体が固いよね。
背が高く、ある程度の贅肉と鍛えた筋肉。これが最強なんだろうな。ミルコ、バンナ。

格闘技をメインにトレーニングしつつ、ウェイト”も”やる。
さらに食事管理”も”徹底すると、見た目も良くなる。
それだけのこと。
バーネットやヒョードルは、食事管理が徹底しきれていないだけ。
「筋力トレーニング」は相当やってるよ。

>>869
その通りなんだけど。
格ヲタっていうのは
ムキムキな格闘技が強いとサップみたいに「こいつはスポーツエリート」とかいって、格闘家と位置付けるのに
負けると「マッチョ弱ぇぇｗｗｗ」となるんだよね。

ここなんとかしてくんないかな。
試合によって自分に都合よくコロコロ変わるんだからたまらんよ。

>>873
その通り。
格闘技の練習をやっているとどんなにウエイトをやっていても
一流ボディビルダーのようなマッチョにはならんしね。