W ベンチプレスMAX100sを目指すスレ4 W

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617週一 ◆zBkkY3/1AQ
肘曲げてやれば二頭に負担かけずに大胸筋に高負荷をかけられるって事だよ。
618アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/08(火) 18:31:13 ID:1nmINVtr
肘を曲げればまげるほど2頭がより多く関与して来るんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
上の写真の奴は90度に近いぐらい曲げてるからそうとうそっちに負荷いってるなwwwwwwwwwwwwwwww
619週一 ◆zBkkY3/1AQ :2005/11/08(火) 19:01:29 ID:9xJJOHZJ
何故そうなる。。。モーメントで考えればすぐわかるよ。
わかんなかったら明日朝説明するけど。
620614:2005/11/08(火) 19:08:52 ID:pRbFtUQY
>>615
そうしてみます。アドバイスありがとう。
621無記無記名:2005/11/08(火) 21:02:07 ID:Nt2WKh8U
75s8回、77.5s7回、80s5回は自力で挙げれるのに
Max85sしか上がりません・・・なんでだろ?
622無記無記名:2005/11/08(火) 21:55:06 ID:YhMy7Wcj
アノミーが モーメントなんて知ってるわけないだろ
623アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/09(水) 03:27:11 ID:4pLy8VXV
何で明日の朝説明なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
できるんだったらさっさとしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それにしてもこんな基本的なことすらお前らはやはり知らないんだなwwwwwwwwwwww
こんなこともしらないぐらいだから効かせられないんだろうwwwwwwwwwwwwwwww
624週一 ◆zBkkY3/1AQ :2005/11/09(水) 09:39:17 ID:+TPFzoXQ
ぇー。夜勤明けで長文書きたく無いなぁ。
ま、釣り臭くなって来たけど約束だから書くとします。
(二頭がより多く伸縮するからそっちに負荷が行ってるって話では無いよな?)

んじゃまずモーメントについて。
(ウェイト板向けにアレンジするので、モーメントの説明としてははなはだ不正確)
真上から光をあてて床面に投影した図を考える。
この図におけるウェイトと関節の距離×ウェイトの重量。
これが関節の支えるべきモーメント負荷。
ウェイトの高さは基本的に関節のモーメント負荷に関係しない。
(関節のモーメント負荷が同じでも関節角度によって筋肉負荷への変換率は変わるので、実質的には高さの影響は有る)
(モーメント負荷の他にたとえば肩関節をベンチに押しつけるような負荷も発生するがこれは無視)

んで、これを踏まえてフライの話。

肩関節のモーメント負荷(以下、単に負荷)
=重量×肩〜ウェイトの水平距離
=重量×(肩〜肘までの水平距離+肘〜ウェイトまでの水平距離)

肘関節の負荷
=重量×肘〜ウェイトまでの水平距離

つまり、肘を広げて行って肘の負荷が増えた分肩の負荷も増えるって事。
二つの負荷の増加分は全くのイコール。
(二頭の力で胸に負荷をかけている、とも見なせる)
よーするに重いウェイトなら二頭が頑張らなくても大胸筋に高負荷をかけられる。
二頭が頑張らなくてもいい=肘を伸ばさなくてもいい。

限界。寝る。
625アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/09(水) 10:30:30 ID:4pLy8VXV
長いから結論だけ見たが

>二頭が頑張らなくてもいい=肘を伸ばさなくてもいい。

これを換言するならば
2頭ががんばる必要がある=肘を伸ばす必要がある
となるわけだ。
しかし、誰でもやればわかるがストレートアームのほうが明らかに扱える重量は減る。
これはどういうわけか?これは俺がいったとおり2頭が関与する率が減るからである。
おそらくお前は2頭筋が筋肉痛にならないから、なった状態でフライを肘で曲げてやることがないんだろう。
2頭が筋肉痛時に肘を曲げてやれば2頭に負荷がかかってくることが実感としてある。
上のは体感からのものだが、上腕2頭筋の機能を見ても曲げてからの作用しかない。
伸ばしきった状態での作用は3頭筋のそれである。肘を曲げない動作で2頭筋を鍛える
モノがないことを考えれば分かることだろう。

釣りなどと書いているが俺は釣りなどといって逃げたことなど一度もないwwwwwwwwwwwww
うぬぼれる前に相手をよく見るべきだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626週一 ◆zBkkY3/1AQ :2005/11/09(水) 10:56:01 ID:+TPFzoXQ
補足:投影図上、肩肘ウェイトが一直線になってない場合はちょい話が違ってくる。

>あのみ
続きやる?やるならアノミー関連スレでやろう。
627アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/09(水) 10:58:45 ID:4pLy8VXV
いや、ここでいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな当たり前のことで長々続かないからなwwwwwwwwwwwww
628アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/09(水) 11:01:04 ID:4pLy8VXV
反論できるなら以下について簡潔に説明せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1、ストレートのほうがなぜ明らかに扱える重量が落ちるのか?
2、腕を伸ばしたほうが2頭の関与がおおきくなるならなぜ2頭筋のエクササイズは
すべて腕を曲げた動作なのか?
629アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/11/09(水) 11:03:30 ID:4pLy8VXV
上のレス流し読んだらお前はどうやら肘を曲げたら移動距離が少なくなるために
より重い重量が扱えると思っているようだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは完全にまちがいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なぜならストレートアームでは稼動域の半分程度にしたところで肘を曲げた状態での重さ
は到底扱えない。何度も書いているように2党の関与がすくないからであるwwwwwwwwwww
630週一 ◆zBkkY3/1AQ :2005/11/09(水) 11:10:44 ID:+TPFzoXQ
モーメントが通じないと説明に骨が折れるんだよ。
大抵の人間には無価値な議論だしここで続けるべきでは無い。
ともあれオヤスミ。>>625への反論は深夜になるよ。