日本一有名なボディビルダー、三島由紀夫

日本一有名なボディビルダー、三島由紀夫について語ろう。

はじめての２げっとがこのスレとは！

自分も三島由紀夫にならっておくればせながら30を過ぎてからジョギングと
懸垂をやっています

知らね

確かキャバレーだかなんだかでホステスに華奢な体を笑われてボディビルはじめたんだよな
三島はゲイだからゲイバーかな？
三輪明宏が言ってた記憶がある
篠山キシンが撮った写真見たけどバルクはそんなになかったけど確かに引き締まってて鍛え上げた体してた

肉体ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはあったみたいだね。小柄な人だったらしいし。
でも、ｹﾞｲかどうかは分からないよね。
まあ、偏見は無かっただろうけど。
ﾘｱﾙなﾎﾓではなく、限り無くﾌｧﾝﾀｼﾞｰに近い精神的ｹﾞｲだったのでは？
ある意味、やおい腐女子的な。

何しろビフテキ食ってたからなこのひとは

>>6
死体の肛門から森田必勝の精液が出てきたらしいが

>7
その話は聞いた事あるけど、
検死結果って、発表されたり、関係者から外部に
漏れるものなのかな？
ましてや精液が検出されたなんて事が。

>>6
同意。やおい腐女子的な妄想ホモだったと思われ。
リアルホモでないことは確か。

>1
激ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔numberにトレ風景の写真が載ってた（土門健撮影）あと家にあった百科事典
のボディビルの説明で三島が横向きで両手を腰の後ろで組んでいるポーズの写真
が載ってた。>1が言うのも間違いではなさそう。

その昔、後楽園にボディビル志向のジムがあって、
そこで練習していたらしい。
無論、今のようなマシーンが、全く無い時代。
バーベルとダンベルだけであのような肉体を造ったわけさ。
腹筋は良く割れていた記憶がある。

ナルシストの由紀夫ちゃんにはピッタリの趣味だったんだね。
裸にフンドシ＆日本刀の写真をよく見たものよ。

ベンチプレスＭＡＸ、何キロだったか、知ってますか？

100キロ以下でなかったのは間違いない。

７０ｋｇ１０回を数セット、というのは日記にありました。
その後どこまで伸びたのかが、興味深いものです。

この辺り読んどけ。

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2004/12/post_51.html

スクワット写真

ttp://www.vill.yamanakako.yamanashi.jp/bungaku/mishima/nenpu/19651970/s_42.html

ボディビルダーで三島由紀夫に興味のある奴は是非「鏡子の家」を呼んだほうがいいぞ。
新潮文庫から出てる。
現Jビーフ会長の玉利さんをモデルにしたビルダーが出てくるし、
ナルシズムが一線を越えると悲劇が訪れる事を教えてくれる。
俺はホモではないし、ホモは大嫌いだが、三島の小説はなかなか面白い。

↑呼んだほう＝読んだほう
誤字、すまん。

＞１９
鏡子の家読んでも楽しめないぞ…ナルシストで、心中しちゃう奴だろ？
玉利がモデルのキャラなんて、わずか数行しか出てこないだろ。
それよか
・「荒野より」（中公文庫）所収の「実感的スポーツ論」
・「太陽と鉄」（同）
このへんがいいんじゃないか。太陽と鉄は未読なら読んでみな。

鏡子の家は名作。

個人的にはアポロの杯とか、ちくま文庫刊「私の遍歴時代」のギリシャ論とかの
世界観にすごく憧れる。

昔『薔薇刑』とかいうタイトルの三島の写真集を見たことがある。
ナル臭プンプンで、正視できなかった。

ここまで自分を愛するなんて(ry

森田必勝とかの盾の会のメンバーって
ボディビルやってたのかな？

>25
楯の会の入隊条件に、自衛隊で訓練を受けること、というのがあるから
軍事教練的なトレーニングはしていたと思う。けどボディビルはやってないんじゃないか？
空手を一緒にやっている写真は見たことがある。

そういや早稲田の古道具屋の爺さんが森田必勝を覚えてて、安い日本刀を彼に売った、
とか言ってたような気がする。
事件の時は日本刀のことで散々警察に呼ばれた、とも言ってた。

三島由紀夫は莫迦だったね。
今、生きてりゃ、ステかましてパワースーツ着れば、ベンチ１８０ｋｇも夢じゃなかったのに。
あの時代じゃプロテインすらなかったろうし、ドリアンイエーツの本もなかったろうから、苦労したよね。

>>27
生きている時代が違うんだからそんなことを言ったって(ry
ルーズベルトが生きていたら今のアメリカはもっとマシだったのに、
と言っているようなもの？　違うか（笑

>>27
世界に誇れる大作家を莫迦呼ばわりするお前って。。
正真正銘の基地外なんだろうな。

>>29
何が基地外だ。
それはお前だ。
世界に誇れる大作家を莫迦呼ばわりする俺を莫迦よばわり以上、当然おまいが一番の基地外だ。

意味分からん

↑さすが、基地外。意味不明だ。

馬鹿やろうオレが本当の基地外だ。

このスレ・・・・

三島由紀夫が泣いてるぜ

視認は泣けない

三島が俺に憑いている。

私は両刀だ。が、ここで語られているような単純な「ホモ」的なエロスではなく、生命へのエロスを感じておりました。
「力強さ」も単純な強さではなく精神的な「武」も追求しておりました。
確かに「ナルシスト」ではありましたが、それが強すぎあのような人生の結末を迎えましたが、後悔はしておりません。
ただ、後世の人々の「究極のナルシスト」というカテゴリーの押し込められるのはいささか不本意ではあります。

↑なに、戯言いってんの。

>>36
そんな駄文で三島憑きってwwwww

>>36
ウンコでも付いちゃったんじゃねーの？

俺は三島由紀夫は「究極のコスプレイヤー」だと思う。
ボディビルや盾の会の制服や切腹も、
ヲタがゲームキャラのコスプレしてるの同じようなもんだと思う。
当時は「コスプレ」って言葉が無かったから誰もそんな捕らえ方をしなかったがね。
ただ、いまどきのコスプレヲタとちがうところは、
三島は人生そのものをコスプレ化しまうってところだな。

そういえばコスプレイヤー兼ビルダーやってた奴いたなｗ
ガ○ルだったっけ？

三島が俺に憑いている。

おまえら、そんなこと言うなよぉぉぉぉぉ

愛刀、関の孫六で切っちゃうぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

三島由紀夫って、帝都を加藤保憲から守るために自決したんでしょ？

４２はスルーしてください
４２はスルーしてください
４２はスルーしてください
４２はスルーしてください
４２はスルーしてください

エロマンガ家だろ

彼は徴兵検査で丙種即日帰郷組なんだよね
それがどうもひっかかっていたらしい。
それと東大→大蔵省のキャリア組だがすぐにやめてしまって
いるね。
平澤梓だっけね本名
彼の内面を知りたいなら新・心理診断法に彼の心理検査が
生で載ってる

平岡ミキタケじゃなかったっけ。漢字忘れた。

>45
平岡梓は三島の親父の名前だ馬鹿者。
心理検査やらロールシャッハやらで「人間の内面」なぞ分かる訳がなかろう糞間抜け。
三流大出の池沼が聞いた風なこと抜かすなボケ。切腹しろ。
>46
左様。平岡公威じゃ。

老醜のシワシワで死ぬのが嫌だったんでしょ。
生きてりゃ80歳になってるわけだから。

三島は白人コンプレックス丸出しだな。
この板のビルダーも白人コンプレックスってある？
ボディビルなんて日本人がいくら頑張っても外人にはかわなないし。

おまいら三島三島って盛んにラブチューチュー言ってっけど、
でもおまいらの殆どはデブだろ？
（ベンチ１５０ｋだろうと、体脂肪が１７％もあればリッパなデブです）
あいつはね、デブに偏見持ってたよ。
それでもまだ三島三島ってする？

>>50
体脂肪１７％は２０代の平均です。

もし三島がデブ嫌いだったのなら、それはガリであるコンプレックスの裏返しだろうね。
あそこまでコンプレックスむき出しの作家もめずらしい。

とデブがコンプレックスむき出しのレスを返してますｗ

>52
ばかだなぁ
三島の読み方がわかってないよ。
コンプレックスむき出しも、なんもかもぜ〜んぶ計算してんだよ。
俺ら読者は踊らされてるんだよ。
作者はもっともっと別の次元でほくそえんでんの。
で、俺ら読者は、ただただ踊らされるがままに踊りゃいいんだよ。
それが三島の楽しみ方よ。

　　というか三島本人がモデルでデブ嫌いな設定人物が出てくる小説なんて無いけどな。

三島由紀夫は（デブの）稲垣足穂にすごいシンパシーを感じていて、男というものの
秘密が天上から地獄を駆け抜ける場合、どこでも鉤でしっかりと捕まえてくれる人は
稲垣足穂しかいないと明言している。←それにしても比喩の天才っ！！

更に、自分がこれから愚行を犯して日本中が笑っても、稲垣足穂だけは理解してくれるとも
澁澤龍彦との対談で語っています。

デブじゃないじゃん

三島は東京オリンピックでレスリング見てて、
ヘビー級選手らを「ﾌﾟｯﾌﾟｯ、デブが。土俵にでも上がってろ」といった目で見ていた。

福島次郎という人が書いた、三島由紀夫の暴露本、
「三島由紀夫−剣と寒紅」を読んだこと有る人、ここには居ないのかな？
まあ、発売後すぐに三島の遺族によって販売差し止め訴訟を起こされ、
あっという間に販売停止になってしまったから、
読んだことの有る人が少なくても、しょうがないけど。

俺は、運良く発売後すぐ購入したから読むことができた。

この本には、三島のボディビルダーとしての「ナルシストぶり」が、
赤裸々につづられてて、読んでてもう、爆笑モノだよ。

また、福島次郎自体もゲイなんだけど、三島のことについて、
はっきりゲイだといいきってる。
福島次郎自身も三島とセックスしたらしいし。

この本によると、三島は、柔道家やプロレスラーみたいな、
ガッチリした体格と筋肉に、むっちり脂の乗った体型が、
本当は一番好きだったらしい。

三島が、「デブ嫌い」をしょっちゅう公言していたのは、
コンプレックスゆえだと思った。
本当は、三島自身ももうちょっと「むっちり」太って
バルク型の体型になりたかったんだろうけど、
生まれつきのガリ体型のため、いくらボディビルやっても太れなくて、
その逆恨みが、「デブ」に対する、
過剰とも言える攻撃的論調になったんじゃないかな。

詳しく！！

　三島じゃなくてもデブ嫌いは普通だろwww

作者がたまらずむさぼりついて
そのあと抱き合って会いたかったよ
僕しあわせとか甘えた声でいったとかうさわの真相に書いてあったな

ドリアンとかより三島のからだのが美しい
と思う。
裸体と衣装、實感的スポーツ論はオススメ。
何かと好奇の目にさらされるビルダーが妙に攻撃的になったり
卑屈になったりするなかで精神のありようが潔くてよい。
さらにテープの学生との対話面白し。
慎太郎、三島由紀夫の日蝕、徳岡隆夫五衰の人面白し。

文学板みたいだ‥

文学青年ビルダーって、誰かいるかな?
山本は間違いなくそうだな。北村もか？

逆に本読まなさそうなのは三土手かな？
ビルダーじゃないけど。

三島はボディビルだけじゃなく、ボクシングとか剣道にも手を出していたはず。

石原によると失笑買うくらいド下手だったらしいが。

長生きしたもんがちだな

＞＞68
ボクシングはどんなもんだったかしらんが、
剣道は有段者だろ。

普通、小説作家なんて不規則な生活してる職業の代表
みたいなイメージがあるが、あの体型を維持した事だけでも
凄いと思う。（しかもノーベル賞候補に迄なったわけだし。）
俺は「仮面の告白」位しか読んだ事ないけど。

空手もね。
胸毛が結構いい感じだね。

>>71
三島は作家の中では珍しく規則正しい生活を好んだそうだ。

約束事は、〆切はもちろん待ち合わせ時間までも遅れることはほとんどなかったそうだ。
しっかし、これほど物語の中に作家を重ね合わす読み方がされる人物もそうそういないだろうなぁ。

没後も私生活や精神面がこれほど語られ、さぞや草場の陰で“ムキッ、ムキッ”って喜んでいるのかな。

‘約束墨守‘てのが信条だったらしいな。ナッコイイ

みんな半チクな能書きひけらかして必死だね。
細かい突っ込み入れ出すとキリがないから、静観しておくよ。
連休にでもまとめて訂正してやろう。

↑　と、今必死でググって勉強中です

>>74
楽しみにしてる

別にヲタスレじゃねえんだからみんなこんなもんだろ
てめえのほうが異常だよブタ

六尺一丁で岩場に立つ写真があるけど、
なんか勃起しているように見えるだよね。
希望的観測かしらん？

三島は文学者としてはすごいと思う…。

しかし、ビルダーとしてはどうかなあ。
あの体は「ガリガリ」としか言いようがないとおもう。
三島本人も、「やるだけやってみたが、
自分にはビルダーの大会に出るほどの素質は無いと分かった」と、
どこかのエッセーにも書いていた。
（たしか、「不道徳教育講座」というエッセー集のなかで、
ボディービルダーの審査員となった話の中だったと思う）。

確か、ベンチプレスなんかも、60kgくらいしか挙がらなかったらしいし。

基本的には、スポーツは全般的にダメダメな人だったんだろうと思う。
でも、あれだけ後世にのこるすごい作品沢山書いてるんだから、
とにかく、文学者としては戦後もっとも偉大な人の一人だと思う。

そんな彼が、素質の無い事を知りつつも、
あそこまで肉体にこだわっていた（剣道やボクシングも、
そのこだわりの現れでしょう）ことが、痛々しく思えたりする。

偉大な作家だったのに、人間としては結構不幸そうに思える。

普通に体を鍛える一般人としては立派なもんだろ。

背が小さいからね。
でもあのくらいがちょうどよい。

ベンチ60�sって一般人と変わらないじゃん。
本当に鍛えてたのか？

７０キロ。
背がかなりちっこいのよ。

一六三ｃｍ

http://www.vill.yamanakako.yamanashi.jp/bungaku/mishima/nenpu/19651970/s_42.html

>>79
>確か、ベンチプレスなんかも、60kgくらいしか挙がらなかったらしいし

いや７０ｋｇでセット組む様子が日記にある。
あの躯、脂肪を極端に嫌ってたからバルクアップできなかったってことだろうな。
胸毛からして素質自体はあるはずなんだけど。

>>86胸毛で素質があるかどうかわかるのかｗ

>>87
おかしいよな・・・

>>88
胸毛がある人はテストステロン過多の場合が多く素質があると思える。
というかもっと真剣にボディビルやってればアレよりは
ましな体になってたと思うぞ。『素質ない、素質ない』って
ほざいてる奴はビルダーやパワーリフターと同じ
トレーニングルーティン組んで３年ぐらい試してみた事あるのか？
って言いたいですね。

それは誰にでも言える事では・・・

>>83
体重70キロ？

太さはあんまりないけどギリシャ彫刻的なイイカラダだった。
って撮影したひとの技量もあるんだろうけど。

ベンチ７０きろ

>>93
体重は？

三島より沼津に停めるべき

そうだね

沼津由紀夫

>50
デブだけでなくガリも嫌った。本屋から出てくるガリがミイラに見えた、とエッセイに書いている。
>54
同感。全て織り込み済み。
>56
「A感覚とV感覚」ね
>58
確かに中量級以上は肥満しているとは記していたが、嫌悪や揶揄のニュアンスはない。作るな馬鹿。
>63
＞何かと好奇の目にさらされるビルダーが妙に攻撃的になったり卑屈になったりする
＞なかで精神のありようが潔くてよい。
分からないことを分からないまま書くからこうなる。馬鹿が分かった風な顔をするな。
>さらにテープの学生との対話面白し。 慎太郎、三島由紀夫の日蝕、徳岡隆夫五衰の人面白し。
東大全共闘に限らず、自死のアリバイとしての情勢トークは退屈だ。「日蝕」は、野坂との
対論が収録された奴か？石原の二流文学者としてのコンプしか感じないが。
徳岡「孝男」のは、他に悼友紀行が良かったかな。
>70
ボクシングは３０過ぎで始めた。剣道はさらにその後のはず。ともに「あまり上手ではなかった」らしい。
>72
強迫的だったらしいね。「ダイヤグラムのような日々」を送ったそうだ。
>79
最晩年でベンチは８５ｋｇ（By玉利斉at憂国忌）。６０ｋｇ以下にしか見えない体にしては
良くやったほうだ。
三島は、いまどきの「作家」ではなく、国家を代表する知的存在としての文学者であった
最後の存在だと思う。だからこそ戦後の文学者として、未だに特権的な存在でいられる。
なおボディビルダーとして「体道ー日本のボディビルダーたち」という写真集に序文を寄せ、
被写体としても載っている。
>95
三島由紀夫はペンネームで、三島はその「三島」から来ている。

>98
へえ。まぁ乙。

naruhodo

>>68
石原慎太郎ってボクシングやってたんだっけ？
三島と同じぐらい運動音痴っぽいけど。

石原なんて三島以上にコンプレックスの固まりだろ。
三島は堂々とコンプレックスを世間にさらけだしてたけど、
石原はそれをする勇気すらない。

普通そうでしょ。

自死のアリバイとしての情勢トークってなんですか？
しかしあんた偉そうですね。

石原はキックボクシング協会の会長やってただけで素人だよ。

切腹マニアデよく男と切腹プレーしてたそうだ。

>>101
石原慎太郎は一橋大サッカー部のウイングやってたから
運動神経はいいんじゃない

>>98
三島のベンチＭＡＸ８５か。

ウエイト板じゃカスの俺だが、
俺にもようやく抜ける相手ができた！
それに今フルコン空手をしてるが、奴のボクシング歴１年にも空手初段にも負けないだろうから、
文武の文では負けかしらんが、武にしろ身長にしろ俺のが勝ってる。

>>107
サッカー好きの作家ってわけね。ｗ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>109
まさっかーーーー！！

オヤヂの多いスレはココでつか？

ｵﾔﾁﾞどころか、ﾁﾞﾁﾞｲばかり。

十代くらいの頃に一度もふれなかった人が、
オッサンになってからいきなり三島を読むと結構辛いと思う

>>114
どういうふうに？

三島か・・・・お尻が、痒くなってきたぜ！

まさっかーーーー！！

美輪さんの彼氏でしょ？

三輪さんは、ﾏｯﾁｮ指向の人には興味無かったはず。
良い友人ではあったみたいだけど。

||||　　　　　　　　　 　 ||||
||||=щ=========щ=||||
||||　| | 　 　 　 　 .| |　||||
　　| |　　 ∧ ∧　| |
　　＼ ＼(　ﾟДﾟ)/ /
　　　＼　||　　||/ /
　　　　 |ﾉ ＼ノ |/
　　　　 |　.AGE.|
　　　　/　　　／
　　　∫|__.∧_|
　　　　|　|　| /
　　 　 | / 　| |
　　　 //　　| |
　 　 //　 　| |
　 　 U　　　U

美和さんとは、こころの友だよ。兄弟の様だったらしいね。
姉・美和で、妹が三嶋。歳は三嶋が上だが精神的には美和が上だったらしい。
（美和の著書に書いてありました）

121さん。うがった見方をすれば死人にくちなしなので、
三島はいろんな人の自己権威化の方便に利用されてる印象も否めないですね。

存命中はスーパー文化人で、いまだ名声高い世界的文豪ともなればその人の
名前を使いたいのは当たり前ですが、親交のあったといわれる人で、
音楽家の黛敏郎などは一切自分の売名行為とかんぐられるような
シチュエーションで、三島の名前を出さなかった慎み深さに感銘を受けます。

ちなみに黛は晩年、振付師のモリスベジャールが、三島由紀夫を題材にした
バレエ「Ｍ」の音楽をたんとうしています。

黛敏郎もゲイなのかもね
三島の名前出すと勘ぐられるから言わなかったのかも

永六助はよく三島と間違えられたとものだ言ってるね。
三島は喫茶店とかで電話して「三　島　だ　が　・　・　・　」とやって、
ウエイトレスたちを振り替えさせたが、一瞥され「んな訳ないでょ」って笑われて、軽い兄ちゃんって感じに軽蔑の眼で見られたようだ。

黛と三島はライトウイングつながりでしょう

ゲイピーポーな国粋ビルダーってなんか最高だな
生き続けて浅田彰を強姦して欲しかった

>>124
髪型だけ！！！！！！！！！！

三島の本当の身長って何センチなんだ？

>>86
生来、大変な胃弱で、典型的なハードゲイナーだった。
胃痙攣止めの薬を常備して、自分で注射していたほど。
エッセイに、若いビルダーの真似をして、プロティンや大量の牛乳を飲み下痢をした記述もあり。
ボディビルを始めた頃の、パンツ一枚の写真を雑誌で見ましたが、
体重50kgもないような本当に細い体でした。
また、海外渡航中もジムに通ったようです。
子供の頃、祖母にスポイルされ、男の子らしい遊びや運動を一切禁じられ、戦時中の学校の運動の強制への反発もあったよう。
戦後大人になってから、水泳、剣道、ボクシングなど、おずおずとスポーツを始めたようです。
ただし、球技や団体競技とは無縁ですね。
それから、主演映画で逆立ちしてエスカレーターを降りるシーンがあるので、
運動神経が全くないわけではないようです。

体毛が濃くて
いかにもテストステロンの分泌が多いように見えますが、
それでもハードゲイナーだったんですかね？

いかに男性ホルモンの分泌が多くても、元となる栄養を充分に吸収できなければ、筋肉は増えづらいんじゃないの？
現に、アメリカ製高タンパクの粉や、牛乳を一日に何合だかで、下痢するくらいだから。
ハードゲイナーという言葉が、努力しても筋肉や体重が増えづらいという意味ならば、彼は該当すると思うが。

>129
＞主演映画で逆立ちしてエスカレーターを降りるシーンがあるので
「からっ風野郎」にそんなシーンあるの？初めて聞いた。
エスカレーター乗ってるとき撃ち殺されるシーンで、倒れた時頭を打って病院に運ばれた、
との話は聞いたことあるけど、逆立ちなんてやってたの？
あと胃痙攣薬の注射の話は誰が書いていた？こちらも初耳だな。

>アメリカ製高タンパクの粉や、牛乳を一日に何合だかで、下痢するくらいだから
単なる乳糖不耐性。あるいは「若いビルダー」に量を聞いてメモして、それをそのまま
実践したんじゃないかなあ。

三島の身体についてとやかく言いたがる人がいるけれど、ボディビルやってる奴がみんな
シュワルツェネッガー並になれるって訳じゃないし、あれはあれで立派だと思うよ。
３０過ぎて、マイナスからあそこまで造ったんだから。
実物を見た人は、一様に「真っ黒に日焼けしてて、凄く細かった」って言うけどな。

あげ

この人、マジでアフリカ食糧難民並に細かったよね。果てなき渇望で太宰治を批判してたのは共感できたが。

ｵﾚバイク乗りでもあるけど
州知事＝VMAX
高名な作家＝H2
まー様式美だなそれぞれの肉体

武道板スレも応援よろしく

三島由紀夫って皆さんにとってどういう存在ですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114761946/l50

三島は身長コンプレックスだったらしいが、
あの年代で１６０ｃｍ代前半って普通だぞ。
まあ、今でも１７０ｃｍ位でコンプレックスある奴は多いだろうから、
それほど特異ではないかもしれないが。

この身体を凄いと思うかどうかだな。
http://lookinside2-images.amazon.com/Qffs+v35leo8LYTM9hys1al8Y33nSm3q+8/wYnZs7HVuxlnOEjRaErQuYXzwjaIr

「からっ風野郎」は未見だが、三島の友人で劇評家の戸板康次のエッセイ（「あの人この人」）に、逆立ち云々のエピソードがある。
胃痙攣の注射の話は、どの本かは失念したが読んだのは確か。
本人のエッセイや日記でなければ、評伝か雑誌の特集号あたりだろうが、正直調べるのは大儀。
牛乳五号で下痢したのは、本人のエッセイ（「実感的スポーツ論」か？）で読んだ。
確かに診断すれば乳糖不耐性かもしれないが、三島は赤ん坊のころから自家中毒で、淡白で消化のいい物しか受け付けなかったんだから、普通に胃腸が弱いんだろう。
（これは、「仮面の告白」にも詳しいので有名な話）

＞ボディビルやってる奴がみんなシュワルツェネッガー並になれるって訳じゃないし、
あれはあれで立派だと思うよ。
↑同感。昼夜逆転の超多忙な生活。愛煙家。中年に至るまで運動や鍛錬と無縁。
この悪条件であれだけやれれば立派だと思う。

＞戸板康次のエッセイ
今度探して読んでみるよ。エスカレーターで逆立ちは間違いじゃないかなあ…。
＞淡白で消化のいい物しか受け付けなかったんだから、普通に胃腸が弱いんだろう。
ビーフステーキをガツガツ喰う、って自慢してたぞ。蟹以外、好き嫌いはなかったはず。

三島に関しては、努力によって虚弱体質を克服した、ということを押さえとけばいいのであって、
「在るべき所となった」三島由紀夫の身体を、弱かったの何だのと言うことに、俺は興味がないなあ。
石原慎太郎なる３流のタレント文化人が、下らない本（日蝕）でとやかく言ってるのを見て
醜悪だなあ、と思ったもんだよ。

なぜか武道板のほうが盛り上がってるから、向こうに参加するよ。

>>138
その写真はカットがあまり出てないけどイイカラダじゃないかな。
でもやっぱり真正のホモっぽいな。ｗ

>>140
＞ビーフステーキをガツガツ喰う、って自慢してたぞ。
そうだね。確かドナルド・キーンへの手紙によると、懐石料理などご馳走になっても、口直しに肉料理を食べていたらしいね。
晩年になるまで、淡白な和食のおいしさが理解できない人だったようで、食生活もロココ趣味だったんですね。
「実感的スポーツ論」では、ボディ・ビルのおかげで胃弱を克服したと、高調子に書いていますが、
小林信彦は、真っ青な顔をした三島が夫人に伴われ、虎ノ門病院に通うのをよく見かけたとも書いています。
ボディビルは結婚の二年前に始めたわけで、運動で完全に病弱から救われたわけではないようですね。
それでも、その意思と実行力は素晴らしいと思いますよ。

訂正
戸板康ニ「あの人この人　昭和人物誌」でした。

三島って自家用車もってたのかな？
なんだか車に縁がなさそうなのだが。
もちろん車を買うくらいの金は持ってただろうが・・・

>142
＞晩年になるまで、淡白な和食のおいしさが理解できない人だったようで、食生活もロココ趣味だったんですね。
あんたウェイトトレーニングやってないのか？
ボディビルダーの、食事に対する強迫観念を知っていれば類推できそうなものだが。

そもそも、あの家系と既往歴を見れば「淡白な和食」で育ったんだろうとも想像しうるだろう。

何か微妙にズレてて、あんたの書き込みって不快なんだよね。
知ったふりしないで、ちゃんと本読んで頭使おうぜ。

>143
本人は４０前後に免許を取ったけれど、自家用車は持たなかった。

唯一、決起の日に市ヶ谷に向かうため、中古のコロナを買ったんだけど、本人は
ハンドルを握らなかったようだ。
自宅には立派なガレージがあるんだけどねｗ

>>145
調べもせずに聞いて悪いんだけど
彼は市ヶ谷に切腹しに行ったの？
彼の呼びかけに自衛隊員が応えたときの想定って頭にあったのかな？

>146
>彼の呼びかけに自衛隊員が応えたときの想定って頭にあったのかな
自衛隊を率いて国会議事堂を包囲。武力によって憲法改正させた後、その責任を取って自決、
って筋書きは一応あった。要求は、自衛隊を国軍として認めよ、だったかなあ。忘れた。
まあ本人は成功するとは思ってなかったらしいけど。どのみち自決する気だったようだ。
このあたりは凄く面白いので、図書館で資料に当たってみるといいよ。

当時の自衛隊員は、盛り場を歩いてるチンピラに「お、兄ちゃんいい体してるね！」って声かけて
飯をおごりながら「自衛隊入らない？」ってスカウトしていたそうな。いわば底辺の人たち。
そんな連中のところに軍服姿の小男が行ったらどうなるか？
演説も満足に出来ず、散々野次られて終わり。命がけの愚行だよな。

色々な面（文学的・肉体的）で三島は行き詰まっていた。
最期の死に花を咲かせるために事件を起こした。
始めからクーデターの成功なんて考えてなかった。

>>147>>148
なるほど、どうも
いずれにしても行き着く場所は決まってたんだね
あの事件は死ぬためのエクスキューズか
どうせ死ぬならもう少し美しい結末を演出できなかったものか
最後の物語が三島さんの一番の駄作だったのかな

いや、あれでいいんだよ。
三島は226事件とか神風連の乱とか、失敗して悲劇的最期を遂げるクーデターに
憧れていたから、自分もその悲劇の主人公になりたかった。
それに三島はマゾでもあるから、嘲笑を浴びるのは本望だった。

コピペしまくりすいません。これ読んだことありますか？

書評『神々の軍隊−三島由紀夫と国際金融資本の闇』（浜田政彦　著）
三五館
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883202119/qid=1094762871/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6180826-7472319

ああ、この本を読まなければよかった。この本には、途轍もない「真実」が書かれている。
第１次大戦終結後から第２次大戦の勃発までの日本史の動きを「国際金融資本」という補助線を引っ張って読み解いている。
この補助線なしには、日本が突入したシナ事変と大東亜戦争（太平洋戦争）の泥沼は
いかなる世界史的意味を持っていたのか理解できないだろう。政治家の動きだけを見ていては絶対に分からない。

当時（第１次大戦後）の日本には大略、３つの勢力がいた。一つ目は「皇道派＝新興財閥連合」、
「統制派＝大財閥（ロックフェラー、ロスチャイルド系）連合」「日本原理主義者（大本教、日蓮教、浄土宗、国柱会など）」である。
「２．２６事件」は、日本原理主義者と皇道派＝新興財閥連によって起こされた、反財閥、反国際金融資本のクーデタだったのである。
この大きな視点が、これまでの日本史解説書では全く欠けている。
皇道派の幹部たちも、本当に国体明徴による天皇の神権国家を作ろうという考えの人々は
僅かで多くは、大財閥との利権争いの一環として、政治闘争を仕掛けただけであった。
ところが、大本教、日蓮教などの宗教的熱情から、天皇中心の国体の明徴を実現しようとした「ラディカル」な、ある意味では純粋な、
日本原理主義者たちは、あくまで純粋に自らの志に従って散った。筆者はここに三島由紀夫の自決と重なり合うものを見ているのだが、
現代の日本人の視点から見れば、このあまりにも純粋な日本原理主義者の姿は、イスラム原理主義のアルカイーダやタリバンとも重なっていく。
原理主義はそれが「狂気」であるが故に、現実妥当性を持たず、金と権力を握った者たちによって覆滅せしめられるのだ。
原理主義者の、武器は狂気だけであり、戦略を欠いていた。これが、日本があの戦争に負けた最大の原因であろう。
私は彼らの崇高な理念には共感はするが、これは危険なアイデアリズムであり、リアリズムの観点からすれば、
唾棄すべき「国際金融資本」につながりながら、日本の独立をなんとか維持しようとした政治家たちの立場を取る。

この本は、一方に２．２６事件に連座した若い日本原理主義者たちに視点を置き、彼らの姿に徹頭徹尾共感した形で筆を進めている。
その一方で、数々の文献を渉猟した筆者は、ロックフェラー、モルガン、ロスチャイルド、サッスーン財閥などの国際金融資本の中国政策と、
元々「国際金融資本」（判りやすく言えば、ユダヤ金融資本）のひも付きであり、その限りに置いて自主性を許されていた、
日本の三井・三菱などの大財閥たちが、欲を見せて、「彼らの虎の尾を踏む」さまを存分に描き出している。
昔も今も日本が国際金融資本の強い影響下にあるということは変わらない。昔は英国の属国として、今はアメリカの属国として。
この本の時代背景は妙に現在に重なっている。三井・三菱は「死の商人」でもあった。
今、アメリカの要求で、武器輸出三原則の見直し、憲法９条の「改正」が行われようとしている。歴史はくりかえすのか。

本文の内容もさることながら、巻末に乗せられた文献録と人名辞典の資料性を一段と高めている。
天皇家は初めから、日本原理主義者の抱くような理想を体現していなかった、というあまりに悲惨な現実を、
海外の文献まで調べながら立証している。天皇家のキリスト教改宗運動を進めた、クウェーカー・コネクションについては最近、
園田義明氏が詳しく調べているが、本書でも園田氏の観点からとは全く正反対の立場から検討が加えられている。

>>144
＞晩年になるまで、淡白な和食のおいしさが理解できない人だったようで、食生活もロココ趣味だったんですね。
あんたウェイトトレーニングやってないのか？
ボディビルダーの、食事に対する強迫観念を知っていれば類推できそうなものだが。
そもそも、あの家系と既往歴を見れば「淡白な和食」で育ったんだろうとも想像しうるだろう。

だ・か・ら、ドナルド・キーン（勿論知っているよな？）が三島を回想してそう書いているんだが。
文句があるなら、キーン氏に言っておくれ。
相手にされんだろうが。。
戦前は、田舎の貧乏人が軍隊で初めてカレーを食べたとかよく言うけど、都会の上流家庭では西洋料理はよく食べていた。
家では和食中心としても、銀座あたりに出かければ資生堂とかで洋食をたべるのが、中流以上の東京山の手人の常識。
ちなみに、三島より十以上年長の森繁久弥（この人は三島どころじゃない名家の出）も、日経から出た自伝によれば、子供のころは毎朝ハムエッグとトースト、
おやつも洋菓子、 夕食もジャーマン・ステーク。
久世光彦のエッセイによると、森繁は九十を過ぎた今も肉をよく食べるらしいな。
戦前育ちは結構そういうモダニストが多い。

＞何か微妙にズレてて、あんたの書き込みって不快なんだよね。
知ったふりしないで、ちゃんと本読んで頭使おうぜ。
↑この言葉、君に返すよ。

森繁はブルジョワか！！！！！！

>154
ドナルド・キーンは大学で記念講演やったとき見に行ったけど、オカマみたいな人だったな。
（お前みたいにな。）
話し方が独特。そういや、能を「オノウ」とか、独特の呼び方をしてた。

食事に関して、キーンのコメントを引き合いに出してキャンキャン言ってるけれど、
俺は悼友紀行を人物論として認めていない。単純に、疑問点が多すぎるよ。
あと、石原とか美輪のも話半分で丁度いいと思う。厚みのある人物論なら他にいくらでもあるだろ。
なぜキーンごときに拘るかなあ。

幼年期の、例の祖母の過剰な干渉は食事にまで及んだであろうことは想像に難くないし、
自家中毒の経験、繊弱体質、母親の過保護、などから、高蛋白・高脂質の食事に
幼時から馴染んでいたとはとても思えない。
ボディビルで胃弱体質を克服するまでは、極めて食が細かったようだ。

キーンと知り合ったのは、三島が作家として、それなりになって以降のことだろ？
三島が他人にどんな人間として見られたかったのかを考えれば、食事も彼のタフさを
演出する手段であったに過ぎないと思うし、プラス、ボディビルダーとしての食事ノイローゼ
から来るものであったとも考える。

たかだか数冊の本を読んだだけで、薄っぺらなアウトプットを開陳するのはどうかと思うぞ。
事実を確定するには、可能な限り多くの資料に当たりながら、複眼的に考えるのが当然の
作業だろう？馬鹿の相手は疲れるよ。

まあそう言わずに相手してくれ

>>156
>>能を「オノウ」とか、独特の呼び方をしてた。
「お能」は、茶道を「お茶」、華道を「お花」と言うのと同じで、ごくありきたりな言い回しだ。
どこぞの馬鹿の脳内では、独特の表現かもしれんがね。
ま、まさか、日常生活で一度も耳にしたことがないとか。。
まぁ、雅な古典芸能と無縁なガサツな育ちをしたんだろ。お里が知れますな。

>>なぜキーンごときに拘るかなあ。
たまたま三島の食生活の話だったので、それに関わる記述のあったキーンの本を思い出したのみ。
別に、文学者として崇拝しているわけではない。

>>幼年期の、例の祖母の過剰な干渉は食事にまで及んだであろうことは想像に難くないし、
自家中毒の経験、繊弱体質、母親の過保護、などから、高蛋白・高脂質の食事に
幼時から馴染んでいたとはとても思えない。
ボディビルで胃弱体質を克服するまでは、極めて食が細かったようだ。
↑だ・か・ら、体質や幼児の家庭内の食習慣だけで食の好みが断定されるわけではないだろ？

>>ボディビルダーとしての食事ノイローゼから来るものであったとも考える。
↑これこそ薄っぺらなアウトプットだろ？
「多くの資料に基づいた複眼的思考」ってこんなものかい？
この結論を導く、多数の資料と、複眼的思考の過程とやらを示してくれ。

>>たかだか数冊の本を読んだだけで、薄っぺらなアウトプットを開陳するのはどうかと思うぞ。
事実を確定するには、可能な限り多くの資料に当たりながら、複眼的に考えるのが当然の
作業だろう？馬鹿の相手は疲れるよ。
↑この言葉も、そっくりお返ししよう。
この言葉を朝・昼・晩に100篇復唱し、人生の軌道修正を図ってくれ。
しかし、なんで××って問わず語りに己を語るんだろ？
あと、三島を語りたいなら、ジョン・ネイスンとコリン・ウィルソン、橋本も目を通してね。

まあ、あれだ、ケンカするなよ
二人ともすごいよ
ところでコリン・ウィルソンはどうやって関わってるの？

>>159
コリン・ウイルソンは、「性のアウトサイダー」で三島を取り上げています。
はっきり言って、さほど目新しい解釈や事実の提示もなく、三島という特異なアーティストを英語圏の読者に紹介するに留まっているような印象を受けました。
ただ、これを読めば、欧米での"ＭＩＳＨＩＭＡ"の在りようが少しは実感でき、まさしく「複眼的」思考の一助となります。
ジョン・ネイスンとコリン・ウイルソンに共通しているのは、三島を論じるのに彼の具体的な身長や体型も記述していますね。
まさにフィジカル（形而下）な意味からも論じているわけで、日本人が情念で三島を論じがちなのと対照的。
そう言えば山本夏彦が日本の小説は、登場人物の身長を書かないのがいけないと書いてたな。
欧米では数字でいえることは、だいたい数字でいいますね。
日本では村上春樹がそうで、自分でもそう心がけていると言っています。
まあ、彼らなりのフェア・プレイ精神なのかな。

三島が今の時代に生まれていたら絶対２チャンネラーのひきこもりになってそう

三島はブルジョワ

馬鹿が三島を語るとはこれいかにｗ

せっかく鍛えた腹筋持ってたのに自分でその腹を
切り裂いてしまった。

自分で自分の肉を切り刻む。
本望だったような気がする。

>>44
それは四島由紀夫だろ

首が硬くて斬れなくて介錯が何度もぶった叩いたってあったね。。
首も鍛えたんだろうか？？

首ってスッと切れるポイントがあるらしいが、
普通は一撃でそこを切れるわけがないので、
骨に刃が当たったんだろう

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

JBBF５０年の歩みに写真あったが、なかなかいいカラダしてたんだね〜

Tarzanで野坂「ノーモアウォー」昭如が三島をクソミソにけなしてたな。

>>171
なんて書いてた？

あげ

三島

三島由紀夫
本名平岡公威(きみたけ)。大正１４年(１９２５年)１月１４日東京都四谷区(現新宿区)生れ。

三島はウヨ、オカマ、ナルシスト
嫌われる要素を沢山もってるな

>>176
少なくとも左翼（売国奴）、隠れホモ、ナルシストには評判は悪いだろう

>>172
改めて見たらクソミソって程でもなく微妙に絹着せてるな
でも剣道で連士の称号を貰ったのを自慢してたが実力はまるで伴わなかっただの
怯えを隠すためのボディビルだのとまあいいたい放題だったよ。

石原慎太郎もまったく同じこと言ってたよ

へー、スポーツマンな慎太郎がねぇ。

三島って他人と思えない　異常なまでの変身願望の強さといい‥微妙なへたれ具合がw

三島があと１０年長く生きていたら、
ステロイド漬けになってたかもしれんな。

ステロイド臭い体型の超マッチョ三島由紀夫も見てみたい気もするが。

三島由紀夫ってクーデター起こそうとして失敗、切腹した人じゃないの？

金閣寺を書いた人だよ。

あと、
禁色

宴のあとが面白かったな。
仮面の告白はワキゲしか覚えてない。

えーっと今まででた三島の性格的特長をまとめると、マゾでホモで右翼でナルシストで‥とんでもない変態だなｗ

健全な芸術家なんて

三島由紀夫を読めばマッチョになれると聞いてやってきますた

つ　http://yokota-1.hp.infoseek.co.jp/2ch/misimabodi2.JPG

三島はチビでコンプレックスの塊だったって本当なの？

>>190
それは三島が何歳くらいの写真？

なんか三島のせいでボディビル＝コンプレックスの裏返しっていうイメージが定着してしまった感がある。

おい、なんか凄いことになってるぞ↓。

　　三島由紀夫全戯曲上演プロジェクト
　　　http://mishimayukio-project.com/main.html

四島由紀夫はどうなの？相当鍛えてるって話だけど

おい、醜い日本の女ども。
お前ら醜い泥人形のくせに何が美容だ。ふざけるな。
お前らがどんなに努力しても白人様や黒人様にはかなわないんだよ。
お前らの容姿、存在、行動すべてが世界の美意識からズレすぎてるんだよ。
そのくせお前ら外国好きだろ。
スターバックスとかも外人っぽいから人気なんだろ。
でもなあ、どんなにかっこつけて外人気取りでも、
朝は味噌汁のんでんだろ？米とか食ってんだろ？
小学校では呼びかけとかやらされてたんだろ？
「卒業おめでとうございます」なんて北朝鮮みたいに言わされてたんだろ？

どんなにおしゃれな格好して気取った場所に行っても、
挙句の果てに海外に行ってもお前ら自体は結局泥人形なんだよ。
その顔と肉体の醜さでお前らがいるとすべて周りが汚泥だらけになっちゃうんだよ。

顔でかいだろ？ヒラメ顔だろ？
目が汚い茶色だろ？目が細いだろ？目が蒙古ひだに隠されてるだろ？
背が低いだろ？胴長だろ？寸胴だろ？貧乳だろ？貧尻だろ？
短足だろ？足がＯ脚でまがってるだろ？
結局全部のブサイクの基準に当てはまるじゃないか。
あまりにも醜いからその汚い顔面なんてヤスリで削り取れよ。
曲がった足も切り落とせ。
それなら死んじゃうって？
そもそもお前らこの世に生まれてすらいないんだよ。
泥人形であるお前らに誕生日なんて無いんだよ。
日本人女なんてこの世に存在しないの。

なんにしても
天才がボディビルをやっていたということは喜ばしい。

三島って悪い意味での典型的なボディビルダーだよね。
知能は高いくせに協調性がないから一般社会に適応できない。
でもプライドは高いから普通じゃ納得できない。
どうしようもなく気が弱い上に容姿に対するコンプレックスが強いくせに
虚栄心が人一倍強く出来もしない目標を高らかに宣言して引っ込みが付かなくなって
身動きが出来なくなる。

>>198虚弱体質で徴兵を拒否されたのだから当時の男子として屈辱だろ。
剣道や空手をやったが当時、一緒に練習してた人によれば「天才的に運動神経が無かったらしい。」
行きついた先がボディビル。
マッチョになれば若木の様にゲスト的な感じで武道のトップと交流出来る＝
一からやって笑われない、を狙っていたのかそれは分からん。
（ボディビル界の重鎮はよくフルコンタクトの格闘技界と接触しようという傾向がある。俺はそれは嫌い）
ゲイだったからマッチョイズムに憧れたのか
マッチョイズムに進んだからゲイになったのかそれも分からん。
国を憂いて私設アーミ、盾の会を作ったのかゆがんだマッチョイズムが作らせたのかそれも分からん。
ただ三島の彼氏が書いた本で彼はただの世間知らずの坊っちゃんだったと書いてた記憶がある。
身体を愛撫されて「僕、幸せ〜」とヨガってたらしい。
もがきながら生きた人…かな？

仮面の告白では産まれた頃から男の体に興味があったみたいな記述が
あるからホモ的な資質はもともとあったんだろうね。

>知能は高いくせに協調性がないから一般社会に適応できない。
>でもプライドは高いから普通じゃ納得できない。
>どうしようもなく気が弱い上に容姿に対するコンプレックスが強いくせに
>虚栄心が人一倍強く出来もしない目標を高らかに宣言して引っ込みが付かなくなって
>身動きが出来なくなる。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　orz...

↑
あんま気にするなよ。典型的って書いてあるでしょ。
良くも悪くもそういう人間が少なからずいるってことさ。

学習院高等科を首席で卒業。天皇より恩賜の銀時計を拝受。
19歳で処女作品集出版。
東大法学部卒。
高等文官試験（今の国一）合格。
大蔵省勤務。
ノーベル文学賞候補。

おまいら、一生かかってもこの中の一つも達成できないのがフツーですよ。

切腹ぐらいなら、やってやれんこともないな。

並の公立高を評定3.0で卒業。卒業祝いはなし。
19歳で童貞を捨てる。
慶応某学部で留年。
英検準一級(今では高校生でも取れる)合格。
居酒屋アルバイト勤務。
就職浪人候補。

リアルで

>>203
それだけのことが出来るのに三島は肉体面、スポーツ面では最低ランクの結果しか残せなかった。
そのアンバランスさが許せなかったからボディビルに走ったんだろうなあ。
それ以外のスポーツは運動神経を必要とするから何をやってもうまくいかなかっただろうし。

>206
そーなんだよ、でもフツーは、これだけ頭脳が優れてればスポーツだめでも恥ずかしくないでしょ。
でも、同世代が戦争で死んで、自分が乙種で生き残ったからかもしれんが、三島は自分の運痴がいやだった。
ボディビルにしても、よくやったと思うんだよね。

三島が自決した時の森茉莉（森鴎外の娘）の言葉。
「かわいそうな、かわいそうな三島由紀夫」

徴兵検査をなんかの理由でパスできなかったのが物凄いコンプレックスだったっていう話を聞いたことがある。反動か？

>>206
剣道の段持ってるぜ。三段だか四段。もっとも、段も実力のものではなく、力が強いだけで突進しかできないザコだったらしい。だれだか忘れたが対戦した作家談。

なんで石原慎太郎は三島の事を敵視してるの？

坊やだからさ

>210
慎太郎は三島を敵視はしてないよ。
二人とも強烈な個性だから、互いに批判的ではあったが、認め合ってもいた。
三島の自決については、肯定していないが、
「今、再び日本が危ういとき、三島氏の不在が残念である」
というような事も言ってる。必要な人だからこそ、自決して欲しくなかった、という趣旨だった。

むしろ三島の方が石原を過剰にライバル視していた。
「慎太郎君には負けない」みたいなことを語っていたらしい。
文学的にははるかに自分の方が上なのに、やはりスポーツマンである慎太郎へのコンプレックスか？

　三島は、書斎派から行動派に意識的に自分を作り変えていった。
最初から行動派の慎太郎は、三島からみれば幸運に生まれついた男に見えたかもしれない。
文学はともかく、政治向きの話では三島から慎太郎にジャレかかってたみていですね。
「士道について」とか。政治についても、当時慎太郎は参議院議員だったし、三島には分が悪かった。

　三島が文武両道をやろうとしたら、武文両道の慎太郎が登場しちまったんだ。

そして男女両刀と

やっぱ三島は天才だな

三島すげーな。かなり前に日曜にやる田原聡一郎の番組で石原慎太郎が体を鍛えることで精神を変えるのは良くないとボディビル批判してたのは間接的に三島を批判してたんだね。俺は石原が嫌いだ。

単に三島の文学的才能に石原知事が嫉妬してるようにしか思えん。
石原サン自身も小説家として申し分ない実績があるんだが・・・。

>>219
あるの？

慎太郎は三島の自決の夜にはＴＶに出て泣いてそうだな。
個人的には三島が好きだったんだろう。

↑訂正
泣いてそうだな→泣いてたそうだな

三島は政治家になるつもりは無かったのかな?
なろうと思えばなれたとおもうけど。

総理大臣三島由紀夫ってのも見てみたかった気がする。
盾の会の制服でG7とかに出席する三島・・・
メチャクチャかっこいいと思う。

佐藤栄作に立候補の打診はしてたようだ。と、慎太郎が言っている。
しかし、打診してるうちに慎太郎と今東光が立候補しちゃった。
（慎太郎がこのことを知ったのはだいぶ後）
　三島としては、二番煎じはイヤと言うか、慎太郎の後塵を拝するのはダメというか。

>>4
いまさらだけど三島由紀夫を知らないってヤバいぞ。
相川や木澤みたいなJBBFのビルダーとでも思ったのか?

>>225
お前も同レベルだよ

http://www.asahi-net.or.jp/~uq3s-mtmr/

↑千葉インターハイ事前情報＆速報!!
　金丸(大阪高)、大会新記録で男子４００ｍ優勝おめでとう☆
　まずは１冠。史上３人目の４冠達成なるか？
　最終日まで金丸から目が離せない。

>199
>剣道や空手をやったが当時、一緒に練習してた人によれば「天才的に運動神経が無かったらしい。」
>行きついた先がボディビル。

三島のスポーツ歴は、ボクシング（すぐに挫折、当たり前だ）→ボディビル（まじめな人だから効果はあった）→剣道
ですよ。

　当時のボクシングジムで「三島を前座に出してみては」という話があったらしい（人寄せパンダですな）。
三島は、「戦後すぐに小田切秀雄氏に共産党入党を勧められたことと並んで、私にとって名誉なことであった」
などと書いています、笑。

>>228
どこかの段階に空手もあったはず

>229
228は一部間違ってました。

１９５５年９月、ボディビル
１９５６年１２月、ボクシング（８ヶ月で挫折）
１９５８年６月、剣道
１９６５年１１月、居合
１９６７年２月、空手（東京水道橋後楽園の日本空手協会、指導は中山正敏首席師範）
１９６７年４月、自衛隊体験入隊

ここのスレ、読めば読むほど三島のようにはなりたくないなｗ
ホモ、ナル、ウヨ、チビ、どれも最低じゃんｗ

>231
なれないから心配するな、笑。

学習院高等科を首席で卒業。天皇より恩賜の銀時計を拝受。
19歳で処女作品集出版。
東大法学部卒。
高等文官試験（今の国一）合格。
大蔵省勤務。
ノーベル文学賞候補。

三島は顔はかっこいいんだよなあ。日本人にしては。
本人はエルビス・プレスリーになりたかったらしいが。

>>232
その経歴に似たような奴は別に少なくはない。
国家公務員試験1種なら毎年1000人単位の合格者がいる。

俺の高校のころの友人でそういう経歴で今20代で××省の課長補佐の奴がいる。
スポーツの全くできない奴で今は激務だけど暇を見つけて身体を鍛えたいといつも言ってる。

>234
ノーベル文学賞の候補も少なくないの？

＞２３４本人の話じゃないところに、人生の苦味を感じますな。
２ｃｈで薀蓄垂れる程度にはマッチョになったものの、人生ではそいつのワンランク下を
歩いてるわけだ。

お前らも社会の底辺２ちゃんねらー同士仲良くしろよｗｗｗｗ

>>236
ランクだったら俺の方が10ランクくらい下だよ。
そいつは東大行ったけど俺はまあ一流とは言えマスプロ私大卒。
大企業に入ったものの仕事が合わず3年で退職。
今は派遣社員みたいなことしてる。
それにトレはしててもすごく逞しくなったってわけでもないしな。

>>234
俺の高校の同級生ではスポーツもそこそこ出来て、国家公務員試験1種
に受かった奴がいるけど。

>239
だから、そいつは19歳で処女作品集出版したのかと。
　人生の主目標を文学においてれば、学業の方は仮に東大だとしても文三あたりがフツーかなと思うんですね。
太宰とか大江とか。
　文学で早熟の天才で、かつ東大法というのは、それだけでも2足のワラジなわけで、山田かまちとか考えてみなよ。
その上、武道もやろうとした三島は、やっぱりすごい。その武道が素人芸だったとしても、と思うのです。
　マッスル北村氏は理一だったそうで、すごいけど、彼には文学が無かったでしょ。

三島って何型だろ？ Ｂ型っぽい…。

通常というか
これだけの文才のある人なら
武の方へ強い欲望なんてものは生まれてこないと思うのだが。
相当コンプだったのかねぇ。

学習院を首席で卒業して東大を卒業しても、民間銀行への就職はすべったので
大蔵省に入省したらしいですね。

マッスル北村は文才はあったと思うよ。
ﾎﾞｸの履歴書は三島の作品に引けをとらないほど面白い。

三島は、A型。

三島は、B型。

A型だって検索してみろｗ

三島は、張型。

間をとって、ＡＢ型

>243
銀行すべって大蔵キャリアってありうるのか？
時代も考えろよ、終戦直後だぞ。

>244
それ読んでみたい、斯界では有名なんですか。

＞250

新潮社刊の川端康成、三島由紀夫往復書簡集に記載されてるのでうそではないとおもうよー。

自分もちょっとびっくりした。

>251
「面白さ」の質が違うよｗ
「カラマーゾフの兄弟」と「ポケモン」どっちも面白い、って言ってるようなもんだ。

そりゃポケモンのほうが面白いよな

>>242
ヘミングウェイだってあれだけ作家として名声ありながら
男性性にたいするコンプ凄かったよ。

>>242
三島は戦争に行けなかった事に相当コンプレックスを感じていた。
だから、マッチョ志向になったとか。
>>243
実は開成中、そして一高の受験にも失敗している。
>>255
ヘミングウェイは幼い頃、女として育てられていたとか。
その反動でマッチョ志向になったとか

>256
それにプラスして、父親よりも母親の家系の方が上で、肩身の狭い思いをしている
父親を見て育ったから、なおさら「男」に対するこだわりがあったようだね。
ヘミングウェイは。

石原慎太郎も自分を頭だけのインテリじゃなくてスポーツマンに見せたがってる感じ。

コンプレックスというより、あるべき自己像が高いだけなんじゃないか？

だってウェイトやってる奴の全員が全員、コンプレックス解消のためにやってる訳じゃないだろ？
空手やボクシングやってる奴は、男性性への憧れが引き金なのか？
そもそも心理学によって行為の裏づけを１００％取れる、なんてお前ら思ってるのか？
「心理学」の下らなさ、救いのなさなんて、勉強した奴はみんな分かるだろ。

分からないなりに、多面的に捉えればいいんだよ。人間なんてそんなもんだろ。
お前ら、分かったフリをしたがりすぎる。知ったかぶりは馬鹿の証左だ。

＞＞２５９　
心理学に限らず何かを１００パーセント裏づけを取れる学問なんてあるの？
反証の可能性がゼロの学問は学問ではないと思われ。
分からないなりにって、分からないのにどうやって多面的に物事を捉えることができるの？
人間なんてそんなもんだろっていう発言こそが、分かったフリをしているんじゃないの？

最初から反論ありきで構えてると、
こんな文章を書くハメになる。

＞＞２６１
じゃあどんな文章を書かれるのがお望みだい？
反論などしないで肯定だけしろというのかい。
反論ありきの姿勢が気に食わない様子だけど、２６０の質問自体には反論しないんだね？
それともできないのかな？

>262
蛆虫のマスターベーションに付き合わされるのは面倒なので、どうでもいいっすｗ

低学歴はこれだから困る。
頭のいいやつなら、>>260の文章がいかに痛いかわかるはず。
現実世界なら丁寧にどこがいけないか教えてやってもいいが、
ネットで見ず知らずの人に解説してあげるほど俺は親切じゃない。
言いたいことだけ言い捨てて消えちゃうよ。
まぁお互いスルーってことで終わりにしようぜ。

　　　　　　　 　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　（/　~^^^^^~^^~ヽ　）
　　　　　　　(6l　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;　l6)　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　=・=　　=・=　　ヽ　　　　　／ 世界一の力持ちですが、何か？
　　　　　　（　　　⌒ (･_･) ⌒　　　）　　　＜　　　パワー界のセレブですが、何か？
　　　　　　 （ 　　　　) ３ (　　　　 ）　　　　　＼　
　　　　　　　（_______二二二_______）　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>260
ちなみに、おれが神であるってことは誰も疑いようのない100％の事実。

精神分析学は客観科学の体をなしていない

高学歴の奴は頭良いらしい
アホ丸だしだな

小林 尊がこいつのあとを次ぐな。似てる。

頭が良いって
どういう人のことを言うのかね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124389707/

映画「憂国」が見つかったようです。未亡人がフィルムを焼いてしまったと言われてましたが。
これで、三島の体が動きつきで見られますね。

コンプレックスに苦しみ歪んでいく人間の姿って、魅力的だな

　　　　　　　 　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　（/　~^^^^^~^^~ヽ　）
　　　　　　　(6l　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;　l6)　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　=・=　　=・=　　ヽ　　　　　／ 三土手由紀夫ですが、何か？
　　　　　　（　　　⌒ (･_･) ⌒　　　）　　　＜　　　仮面の告白は私の実体験ですが、何か？
　　　　　　 （ 　　　　) ３ (　　　　 ）　　　　　＼　
　　　　　　　（_______二二二_______）　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

三島もあと１０年長く生きてたらステロイドつかってただろうなあ

三島は通知表の体育だけは
評価がいつも丙だったのかな。

チビ、ホモ、ナルシスト、右翼、ガリビルダー

三島

「ゲイ」と書けぬ阿呆どもの寄せ集めかーっ！？
テメエら、ホモってのは差別語なんだヨ！！！！

低能児どもめがッ！！！！！

長渕剛は三島の後継者。

反証の可能性を閉ざすような書き込みをする方が低学歴だろ。

三島は、毎日ボディビル（あえてボディビルで）やってたが、
超回復を無視したやり方だよね。（昔だから仕方ないか）

その分、メシをたらふく喰ってたんだろうか！？

>>281
「食が細くて〜」って話がどっかになかったっけ？

どうせ死ぬなら後遺症覚悟でステロイド使えばよかったのに。
あと5年長く生きてたらステロイド入手できたかな？

日本一有名なボディビルダーが三島由紀夫って時点で、
日本人には絶対に受け入れられない気がする。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835159&tid=cbfhfea4na59a5bfa1bcbb0egm35aaiw&sid=1835159&mid=1&type=date&first=1
耽美のスター三島由紀夫

今のアメリカ散々たる状況　三千万人なんと３０００万人飢餓状態
情報統制されてるからそんなこと日本のテレビで流れない
日本は借金大国で潰れるって？アメリカも日本の２倍借金！
構造改革(日本壊滅)は正義という前提のもと話がすすんでいる　
毎年アメリカから日本への要望書が送られてくる
なんと、その中には郵政民営化しろとの内容が
国民に何のメリットもなく(ちょっと利権構造崩壊)逆にアメリカにつけいるすき(日本の富と誇りの３５０兆円)を
与えるだけ。　まさにマス^ゴ＾ミ　

早く郵政民営化しろよ　抵抗勢力(利権の多い愛国者)は失脚だ　そしてあたらしい日本が始まる
弱肉強食ｗｗ　治安悪化　やけくそ型犯罪急増　在日が政財界宗教　ユダヤ系資本万歳
文字読めません先生　新聞宅配制度禁止　一般教養の底下げ 　少年少女雑誌r露骨ポルノ表現当たり前
フリーセ●●ス　やぁくぶツ　給食ジャンクフード　一部の富と権力をもつ人だけ　あとはまともな教育受けられない　この上ない幸せ
風邪で人生おしまし　なんででつか先生？　おにっち「はい？　病院いきてえなら金だしな」生徒「日本の医療費がアメリカ並に高いんでつよ」
おにっち「ご愁傷様です」　生徒「・・・・・」　我慢できないのならそこらへんお柴犬と同じ　動物的反応しかできない人急増　理性はぜろなのか
歴史はくりかえす　なら英米世界強国もまた終わる
また戦争が始まる　しかし今までは文明が衰退しても局部的な地域だった　しかし電信網の発達などで世界中つながっている今
文明が衰退するのなら地球が衰退することを意味する

やはり、「日本」は滅びるのだろうか。目を覆いたくなるような真実に一刻も早く気付いてもらいたい、覚醒せよ日本人。
貨幣の奴隷になるグローバル経済という国際金融資本の強欲な志も何もない卑しいゲームに参入する
「黄色い猿」のような顔の人々とその居住区が極東の一角に残るのであろう。いや、それでは生きていてもしかたないじゃないか・・・
思うのは、我の幼稚な甘さか・・・国際金融資本の従属国家という事実だけを直視せよ。そこから道は開けてくる

あげ

何かエミネムに似てるよ、この人

衝撃的な三島由紀夫の自決事件から今月で３５年となりますが、三島由紀夫が、生前、
「楯の会」に指示し、とりまとめを進めていた憲法改正案の全文を、このほどＪＮＮ
が初めて入手しました。
草案は、討議の議事録の形をとり、その中に条文化したものが記されています。草案
では、まず三島がこだわった日本の歴史、文化、伝統の総体としての国柄を、
「第一条、天皇は国体である」と表現し、第二条で「天皇は神聖である」とするなど、
復古的色彩が強く感じられます。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　三島は大蔵省出身の作家。官僚機構とのつながりは
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 当然あると見ていい。国策協力者なら自殺はないな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　７０年といえば中曽根内閣の時代。この頃から
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この人は日本再軍備のチャンスを仕掛けてたんですね。(･∀･ )

05.11.3 TBS ｢三島由紀夫の憲法私案、初めて公開｣
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3152145.html

*　こんな工作員まがいの事をして糊口を凌いでいたのなら、大した作家ではありません。

三島の本当の身長は？

165

>>291
そんな小さくないじゃん

チビだよ

162〜163って何かに書いてあった

>>289
＞７０年といえば中曽根内閣の時代。
中曽根が首相になったのは８０年代だ。
こんな事も知らん馬鹿が政治を語るな。

むしろ、馬鹿だから政治を語ってるんだ。
「ネット右翼」見りゃ分かるだろ。

AV出演してほしかった

三島が本当に身長165cmあったら
この年代の人では大きい方。
身長162cm〜163cmでもやや大きい方。

三島は同年代の人からチビチビって言われてたくらいだから
150センチ台じゃないかと。
ナンとかって放送作家が脳天見えた、とかいって驚いてたくらいだから。
勇壮な小説を書く作家が実際に会うとチビで驚いたらしい。

「アナタの小説は女々しくて嫌いなんです」
身長178センチの太宰に向かって言ったセリフ。

>>289
藻前、引きこもりの世間知らずが、斜め上も程々に汁。
嘘は書いちゃいかん。

　×　70年代といえば中曽根内閣の時代
　○　70年代といえば中曽根防衛庁長官の時代


三島は新卒でたった数ヶ月の公務員生活を経た程度だ。
これで官僚機構と呼ばれるものと繋がりが生じるほどキャリアの世界はぬるぽくない。
盾の会と、霞ヶ関及び永田町に存在する東大学閥との繋がりは、あったかもしれないが。

一方、日本海軍の士官出身である大勲位が、日本再軍備のチャンスを伺ったところで、
何も不思議はないだろう。
但し、功を焦ってあからさまな再軍備をしなかったところが大勲位のエロいところだ。
結局三島の流した血のりも、大勲位によって日米安保の基礎を固める漆喰にされちゃった
みたいだな。

35年を経た今、大勲位の手で憲法改正の草案が書かれたと言うことは、時代の皮肉か。

それから三島の生活が>>289が「糊口を凌ぐ」ほどと書くほど、貧しいものだったのかどうかは
検証の余地がある。おそらくこれも適当に書いているんだろうがな。

てゆうか、>>289もう少し日本語を勉強してから書き込め。バカっぽいぞ。

289は叩かれまくってるな。

ところで三島って主なタンパク源は何だったの？
鶏肉か？それとも卵や牛乳か？

日本一有名な **ホモ**、三島由紀夫について語ろう。

ボディ・ビルを始めた当初、若いビルダーを真似て、
牛乳を何号だかとアメリカ製たんぱく質の粉を大量に飲み下痢をしたと、
エッセイに書いてあったと思う。

ところで、289は何歳なんだろ？
70年は佐藤内閣で、三島の死後「天才と狂人は紙一重」との有名はコメントを残している。
当時は、特に若者やインテリの間では、左翼・進歩主義が非常に強い時代。
だからこそ、三島の右翼思想が、強力なアンチテーゼになったんだよ。
70年と中曽根内閣の80年代とでは、世相も政治的な風潮もかなり違うのだが、
289の実感としては、自分のよく知らない昔ということで一緒なんだろうな。
歴史的パースペクティヴを欠いた以上、もっともらしいことを言っても説得力はないね。

「糊口をしのぐ」というのは、生き延びるために、
やむを得ず詰まらない仕事するというほどの意味。
浪人が裏長屋で傘張りの内職をするような時に使う。
書きたいことを書いて裕福に暮らした作家の形容には、
ふさわしくない。

>299
１６３ｃｍ５０ｋｇ（晩年）。ベンチが８５ｇだったっけ。胸囲はパンプで１００ｃｍ。
最低限の事実は、いい加減確定しようぜ。
身長コンプ持ってる奴らが、三島に託して、いろいろと喧しい限りだｗ
>301
ビーフ・ステーキを好んで食べたようだ。深夜から明け方にかけて仕事をして、
朝食は午後二時に摂っていたらしい。
>303
最晩年は「口に糊する」感じだったらしいよ。「豊饒の海」の原稿料が１枚３０００円だ、と
愚痴っていたらしい。兵隊組織したり、いろいろと金はかかっただろうしね。

ノーベル文学賞を摂り損ねて以降、文学への情熱は冷めちゃったように見える。
鏡子の家の失敗が、本人にとって痛手だったんじゃないかという評論家もいる。
最後の「天人五衰」なんて、物語を無理矢理終わらせようとしていて、見れたもんじゃなかった。

３０４訂正
ベンチ８５ｇ→８５ｋｇの誤り

163センチは今ならチビの部類だけど
同年代の人の中ではそうでもないだろ？

>>304
そんなに生活厳しくなかったろ。
だって狭い家に女中３人くらい置いてたも。
競争意識旺盛なところはあったな。
文壇所得番付とか、松本清張のあの本は何部売れたとか、やたらと詳しかったらしい。
「清張のあんなのが５０万部もいって、何で折れのが１０万部なの？」と怒っていて、清張とは口も利かなかったらしい。

清張のくちびる大爆笑

清張のくちびるはサルバドール・ダリの創作意欲をかき立てた

>>304
私兵団を主宰すれば、金に困るのは当たり前。
しかし、豪族や貴族のように広大な私有地もないのに私兵とは。。
何の必然性のない、芸術家らしい純観念行為とでも言うべきか。
私兵団主催も、当人にとっては真剣な思想的行為であっても、
客観的には、ただの浪費、贅沢だろう。
浪費の果ての経済的逼迫も、「口に糊する」生活と表現すべきかな。
だいたい、あの有名なロココ調の家も、出版社からの多額の前借で建てたらしい。
谷崎も浪費家で、精養軒の主人などの支援や借金で暮らしていたらしいが、
その伝でいえば、谷崎の生活も「口に糊する」というのか。

文筆家兼出版社社長の山本夏彦曰く、
日本の雑誌の原稿料の安さは人権蹂躙ものだとか。
純文学誌や総合誌は、原稿を載せてあげるくらいの意識なので、
特に安いとか。
しかも、純文学自体、高度成長に乗り損なったので、
原稿料もほとんど値上がりしていないとか。
だから、三島の頃はまだマシだったのかも。

清張に対する不思議な対抗心については、
橋本治の「三島由紀夫とはなにだったのか」に詳しい。
最近、文庫化されたから一読をお勧めします。

ｇ

スマステ見ろ

テレ朝のスマステで三島閣下の特集やってるね
割腹して果てた唯一のﾋﾞﾙﾀﾞｰだな

しかしここまで鍛えてしまうと切腹が辛かっただろうな。筋肉が固くて
なかなか斬れずに苦しんだんだろうな。
それに日本刀で介錯したらしいけど、鍛えた筋肉が日本刀の一線で切断
出来るかな？しかも首って意外と頑丈なのは香田の殺害動画見て理解し
たしさ。実は凄い苦しんで泣き叫んで死んだんじゃないの？

解釈が下手で大変だったっぽいな

石原慎太郎と友達だったとは知らなかった！

>>310
＞清張に対する不思議な対抗心については、
＞橋本治の「三島由紀夫とはなにだったのか」に詳しい。

へえ、橋本治の読んでみよう。松本清張の文春担当記者が清張の
日本文学全集入りに三島が難色示したというようなことを書いてたな。

>>317
＞松本清張の文春担当記者が清張の日本文学全集入りに
三島が難色示したというようなことを書いてたな

橋本の本に、まさにその逸話が紹介されています。
「詳しい」と書きましたが、清張関連の逸話はそれくらいで、
あとはそれについての橋本の解釈があるだけ。
ただ、三島論としては出色の出来なので、読んで損はないと思う。

>>314
今、日経新聞に仲代達也の自伝が連載されている。
三島は五社英雄監督の映画「人斬り」で仲代と共演し、切腹を演じた。
機上での三島と仲代の雑談。
「なぜ作家がボディビルを？」
「切腹したときに脂身がでないようにだよ」
「・・・・・」
その後ほどなく、三島は果てた。

日本一

こここっこ

>>307
三島は清張に強いライバル意識を抱いてたそうです
清張特集か三島特集のどちらかは忘れたけど、ダヴィンチという
雑誌に書いてあった

ライバル意識じゃないでしょ

うむむ
清張先生がボディービルしたらどうかね？
顔はうーん半魚ドンみたいだが、丙種不合格兵役免除の三島と違って甲種合格だから
すごいのかな

白人になりたかったそうだ

介錯は脛骨の間を狙って一撃が基本だから、バルキーでも切り方下手でも刀下ろした時点で即死。

aa

ビルダーなんてみんなナルシストだろ。

森田の介錯は上手くいかず何度も切り直しになり現場は凄惨な有り様で、
遺体は舌を噛み切っていた、とどこかで読んだ気がする。まあ舌を噛んだ
のはどの時点か分からないが。

あと晩年のベンチは85キロだそうだが、年配のボディビル関係者の文章
で三島が後楽園のジムで80キロのバーベルで黙々とベンチに励んでいた
という目撃談を読んだことがある。晩年より前の最盛時にはMAX100くらい
はいってたのでは？

小説家でボディビルやってる人って今でも聞かないような気がするね。
不健康で文弱なのがよしとされる時代は遠くなってスポーツ好きな
作家は珍しくないけど、ビルダーとなると聞かない。俺が知らないだけ？
ま、ボディビル人口そのものが少ないけど、三島が可能性を破壊してしまったのかも。

三島は白人女とセックスしたことあったのかな？

清張のクチビル大爆笑

中国から日本に帰ってくるとO脚の人ばっかで愕然とする。
8割ってのもあながち大げさじゃないかも。
日本人全員がO脚直したら平均身長が1.5cmくらい上がるかも。

三島って実際どのくらいの体していたのですか？画像とか無いのかな？

三島はボクシングジムでスパー中に事情を知らないプロモーターから「アイツなかなかやるじゃん。次の興行に使えるな」と言われたくらいだから、かなりな身体だったろうね。
亀田よか強くね？

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド

>>334
ボディビルで体はそこそこになったが、運動神経が
まるでなかった。

>>333
上の方にリンク張ってあるよ。コンテストビルダーの水準じゃないが、
他に高度な専門のある人の趣味としては立派では。

ゲスな興味で恐縮だが、事件のあと当時のアサヒグラフに三島の生首の
写真が載ったそうだ。その画像どっかにない？　さすがに無理か。

江頭は三島の生まれ変わり

三島は肉体コンプレックスをどの程度克服していたのかな。
背が低いのはともかく、運動神経なんて大人になってしまえば
普通の人は意識することはまずないんじゃないかと思うが。

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2004/10/post_73.html
このサイトに三島の生首画像が載ってるよ

>>329
鈴木光司

>>340
どうもです。南無阿弥陀仏。

340あまりｸﾞﾛくなかったな。むしろｷﾘｽﾄ磔絵画のような雰囲気だ。

この人の作品では「雛の宿」って短編が好き。

明日ですよ
みなさん当然、春の雪、憂国、買いますよね

>>345
何が発売されるの？

なんかあんの？

>>345
お、マニアだね

滝の下できっと会えるさ

三島由紀夫 - 『死について』& 東京市ヶ谷自衛隊駐屯地占拠時の演説
http://www.youtube.com/watch?v=h5ArWGBFKmk&search=yukio

映像残ってたんだな、よく撮れたもんだ。

今日、山で三島さんにボディービルを教えたという
年配の方にあった。還暦すぎてるのにムキムキだったぜ。

昔いた会社の社長が切腹当時盾の会の会員でした。
三島について聞いてもなにも語ってくれなかったなー。
かんけー無いですがその社長は空手有段者でマッチョでしたよ。
185cmくらいで100kgくらいだったかな。
･･･ってほんとにかんけーなくてすいませんorz

>>351
お若い方なんですな。三十代後半の私にとってはかつてしばしばテレビで
見かけた映像資料なんだが、最近は放映される機会も少なくなってきた
ということか。

ttp://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/misima.html

>>355
おっさん、まだやってんのかｗ

aaa

末尾を「天皇陛下萬歳」で結んだこの遺書に関連して、三島は次のように語るのだ。


「それにしても、『天皇陛下万歳』と遺書に書いておかしくない時代が、またくるでしょうかね。もう二度と来るにしろ、来ないにしろ、僕はそう書いておかしくない時代に、一度は生きていたのだ、ということを、何だか、おそろしい幸福感で思い出すんです。

いったいあの経験は何だったんでしょうね。あの幸福感はいったい何だったんだろうか。僕は少なくとも、戦争時代ほど自由だったことは、その後一度もありません」

ただのチビマッチョ。
珍獣

ただの、ってこたぁないだろ、ただのってこたぁ。
それとも三島文学を無為なものと断じる気合いあり？

走っただけでフォームがおかしいから失笑されたらしい

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆにでる卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　 　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　（/　~^^^^^~^^~ヽ　） 　　　　言っておくけど俺は体脂肪率１６パーセントだよ。
　　　　　　　(6l　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;　l6)　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　　　　　/　　=・=　　=・=　　ヽ　　　　　デブとは思わないだろうね。
　　　　　　（　　　⌒ (･_･) ⌒　　　）　　　俺の友人はけっこうマッチョ入ってる奴ばっかりだし、
　　　　　　 （ 　　　　) ３ (　　　　 ）　　俺もかなり力持ちっぽいかもな。 　　　　
　　　　　　　（_______二二二_______）　　　　髪は短髪だけど、全部金髪にしてる。
　　　　　　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、日本で流行のファッションとは一味
　　　　　[]＿_｜　｜NO LIMITSヽ　　 　違ってて、格の違いを見せ付けてるぜ！
　　　　　｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけのガリが
　　　　　　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　　　　　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　MUSASHI飲みながら街あるってると、
　　　　　　｜MUSASHI｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、筋力世界一って良く言われるしな。
　　　　　　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　ストロンゲストマンみたいな感じだ。
　　　　　　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　パワーアスリート系とも言うかな？

動画upしました
3分割した前半約33分です
音楽　1/3 原作 三島由紀夫　脚本 監督 増村保造.zip
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1151470662

喪前たちの彼女も日本女
喪前たちの女友達も日本女
電話やメールのやりとりも日本女
出会い系サイトも日本女
デートも日本女
バイトの女の子も日本女
女子高生も日本女
歌手も日本女
アイドルも日本女
車に乗るのも日本女
告白するのも　されるのも　フラレルのも日本女
AV女優も日本女　初オナニーも日本女　
TVをひねれば日本女　街を歩けば日本女
もちろん恋愛も結婚も日本女
どこもかしこも日本女だらけ

あぼーん

合気道はどこのだれに習ったん?
ネットサーフィンするも見つからず。

顔はイケメンだな

>>368
そうだな。眉が太く精悍で男性的でもあるが、整った顔立ちだ。
これで顔が松本清張だったら体を鍛えようとも思わなかっただろううし、
盾の会もつくらんかったろう。

男らしいといえば、胸毛が何より自慢だったらしい。

トレ後の写真だけを見ると「大したことないじゃ〜ん」だが、
トレ前のブリーフ一枚の異様なほどのガリ写真を見たこと
があると「よくぞここまで鍛え上げた！」だな。

でも、顔がデカイのが弱点なんだよなあ
もう少し顔が小さかったら、身体ももっとデカく見えたろう

顔の大きさは普通で体の大きさが・・・
というか顔が小さかったらバランスは良くなったろうが、
ショボショボで存在感なくなるような気がするなぁ。

三島スペック
身長：いろいろ言われるが、160cmないくらい？
体重：トレ前は絶対50�sないだろ。もしかしたら45kg以下。
　　　晩年は60kgくらい？
ベンチプレスMAX: 90kgと言われるが・・？

あの端正な顔立ちで顔が大きかったからこその存在感かもしれんね。
虚弱のコンプレクスと祖母の教育が、あのダンディズムな文体を
形作ったとはいわれるな。
だからボディビルによって虚弱が解消されたのだから、むしろ内面は軟化する
と思うんだが実際はそうはならなかったな。
むしろ自分の思想なり文化が膨張していったようにもみえる。
肉体を研磨するという行為が、彼をより自発的なものにしていったのかな。

逞しくなったために、自分が実際より強くなったような錯覚に陥り、
変な方向に行っちゃった典型的な例だね。
三島の戯曲はセリフが大げさすぎて個人的には読む気がしないが、
三島の後半生も、大和魂を持った文武両道の強い男、という過剰演技を続け、
演じ切れなくなってとうとう暴発した、という感じだ。
ちなみに、三島が「武」に目覚めたころから、ホモでは受身になったらしい。

肛門をデカチンボで掘られてよがってたらしいですぞ

三島は、美輪明宏に身体が貧弱なことをからかわれたのに、本気で腹を立て、
身体を鍛えようと決意したという。

つまりだ、他の人は三島が優れた文学者である事をはばかって、
身体の貧弱さについてはあえて触れなかった。
だが、皮肉屋の美輪明宏はそれをズバリと指摘した。
三島が、ボディビルを始め、身体が逞しくなるにつれ、
だんだん言動もおかしな方に行き始め、最期は自決に至る。
そのきっかけを作ったのは、実に、美輪明宏であったのだ。

三島がホモになったのも日本人女性に魅力がなさすぎるからなんじゃないの？
あそこまで女が糞ならホモにでもなるしかないっていう展開。

>>379
それはお前がホモだからそう思うだけだろ。

三島の妻帯はカモフラージュ？それとも両刀遣い？
身体を鍛えたら正常な(？)異性愛を持つようになったとどっかで読んだが・・・？

>>378
相手が優れた文学者じゃなくたって普通は人の肉体の貧弱さを指摘したりは
しないと思うけど、まあ三島の言動に皮肉屋美輪の意地悪を誘うものが
あったのでしょうね。

お前ら聞け！
聞け！

小説家がスタアだった時代の人物だから実感として彼の位置が
よく分らん面があるね。女子高生にもキャアキャア言われて
いたんだっけ？

やっぱり世間から尊敬される知的な人がボディビルダーにならないといかんな
いつまでたっても只の筋肉馬鹿だと思われてしまう

>379
キモい。うざい。臭い。地球にいらない。とりあえず死んで。

敢えて釣られてみるけど、自決にいたったのは肉体的なコンプレックスというよりは、
徴兵を逃げてしまったことへの慙愧でしょう。
まあ、徴兵逃げたことの背後に虚弱な肉体と精神があったとは言えるが。

Mr.日本出たんでしょ

自らをミスター腹筋と言って自慢していたそうだ。

俺的にはミスター眉毛

ああいう面長の人って躁鬱症の人が多いというのが精神医学の通説らしい
マーラーとか

三島って、アゴが右側に歪んでるよな・・

若きサムライのためにで肉体について書いてたけどなんか納得した
肥大した筋肉を見ても、心の底からかっこいいとは思えない
下品で醜いもののように見える
トレしてパンプした自分の物を見てもそう思う
こんな俺はこの板居たらいかんと思うけどしょうがない
こう思うのは俺の個人的な嗜好なのか違うのか
だけど日本の漫画のキャラとかガリばかりだよな

三島は大柄な男が好きだったらしい。
始めタチの頃もウケの相手は大柄な美青年、
のちウケに転換した後もやはり大柄な美青年に攻められるのを好んだ。

３０１さんへ。三島のタンパク源なんてきまってるじゃないか。
森田必勝の・・・。

蛋白質ってケツからも吸収されるの？

三島は本当はエイズがバレるのがいやで切腹したんだ

当時はエイズはないんだが、でもきっとそうかもね。

確か自衛隊で切腹…自衛隊にもおホモ達いたのかな？

切腹の理由？　フラれたんだよ、単に。

三島は結局死にたかっただけなんだよ
衰えて、嫌になっただけ
結局太宰と同じ

憲法改正とか切腹とか、いろんな死なざるを得ないようなシナリオ自らをでっちあげて
楽になっただけ。

彼は老いへの嫌悪が激しすぎたのかな。
その点石原慎太郎なんかは図太いな。

聴け！聴けぇー！
もうないんだよ！我々自衛隊が血と涙で待った憲法改正はもうないッ！もうないんだよッ！

森田必勝の身長体重ってどれくらいなの？
今でいうガチムチ系？

慎太郎みたいに政治家になっとけば、
閣僚くらいまでは行けたかも。

なんか切腹マニアだったと雑誌で読んだことがあるぞ。
プレイの時、最後に必ず切腹シーンを入れると。で、イッチャうとか。

彼のやってたメニューってわからないかな？
当時はマシンはなかったんだよね。
有酸素はどうしてたのかな？剣道の稽古にはかなり心肺持久力が
必要だからランニングくらいしてたかな？

>>403
それ三島の演説？
我々自衛隊って・・・言い間違いか？

三島は日本人女性を酷評してたらしいが、
その記述ってどの本にのってる？

記述ｗ

↑何がおかしいんだろうね

三島は家畜人ヤプーを絶賛してたのはガチ

どうせ死ぬならステロイド使えばよかったのに

75年に没だっけ？
もう少し自決を我慢すりゃ、来日したセルジオオリバの肉体を見れたのに…。

>>413
ステもプロテもない時代だ。
年中脂肪なしで過ごしたようだから、オンオフの観念すらない時代だったのだろう。

1970年だ

でもシュワルツネッガーって初期の頃からステロイドつかってたんじゃないの？

ステって、第２次大戦でナチスがドイツ兵に配ってたらしいぞ。

プロテインもあったんじゃないか。>>303

映画「MISHIMA」で、遠藤光男氏がチラっと出演。

>>415
三島は脂肪がつかない（つけられない）体質だったのでは？
とにかくトレ始めるまえは並のガリじゃない、拒食症と言われても
誰も疑わないくらいのガリ。

うぅ〜金閣寺があまりにきれいだから、燃やしたくなって来たじゃないか

三島なら三土手大介をどう評するかな？

三島はデブは大嫌いだった。
ボクサータイプのショボマッチョを目指してたんだと思う。
抱くのは脂の乗った豚鼻が好きだったようだが。要するに汚専ってやつか。

ビルダーは女々しいっていう典型例

君は男らしいアンチビルダーの典型例かな？

ju

>>415
たんぱく質の粉を飲みすぎて下痢をした、とエッセイに書いてある。
後楽園のジムで三島をよく見かけたという人が、レッグカールを熱心にやっていたとTVで言ってた。

松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
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慎太郎みたいに政治家になっとけば・・・・・・

度胸のあるマッチョっていないのか？
最近は、チキンなマッチョばっかりでな。。

シークレットシューズ愛用者だったってマジ？

>>428
>レッグカール
やはり、オシリをプリッとさせるのが目的だろうな。

この人ビルダーってかただのホ・・（ｒｙ

三島って絶対たくましくなった自分にうっとりして鏡オナニーに耽ってたと思う。

突然すみません。只今楯の会の制服を探しております。
もし何か情報があったら書き込みしていただけませんか？

>>935
実物ゲットは無理だろ。
写真とかみながら自作すれば？

http://d.hatena.ne.jp/le-reve/20061019

これによると、
三島はベンチプレス最高90キロ
中でも特に腹筋を鍛えていたらしい
身長163というのはどうか？

163なら同世代の中ではチビではないはずだが

腹筋だけこだわってたっぽいな>>437

ベンチはたった９０みたいだし

90�sでも非トレーニーなら大柄な人でもまず上がらない重量だから
立派なもんじゃない？虚弱体質なガリチビにしては良くやった。
>>438
そうだよな。今の平均だって170ちょいなんだから、
当時の163で特に小男と言われるのも変だ。
(推測1)虚栄を張って身長を詐称したりしたから返ってチビと馬鹿にされた
(推測2)実は150�pそこそこだったりして

>>440
ベンチの数値も自己申告ならサバ読んでるかも。

80で黙々とベンチやってたって目撃証言をどこかで読んだことが
あるので90はウソじゃないと思うよ。

写真見たかぎりじゃ
けっこうマッチョだったよ。
あの時代ではかなりいい方。

今日は三島の命日だぞ

命日 age

頭もよくてマッチョだったんだよな
ものすごい人物だ

それは人の世の仕組が破局におわり、
望みはことごとく絶え、
滅亡の兆はすでに軒の燕のように、
わがもの顔に人々のあいだをすり抜けて飛び交わし、
頭上には、ただこの近づく滅尽争を見守るための清麗な青空の目がひろがっているとき、

……突然、そうだ、考えられるかぎり非合理に、
人間の思考や精神、それら人間的なもの一切をさわやかに侮蔑して、吹き起こってくる救済の風なのだ。
わかるか。それこそは神風なのだ。

われらは絶望と情熱の二つに、それぞれ等分に住まねばならなかった。
なぜなら特別攻撃隊とは、絶望が生んだ戦術であり、しかも訓練と死への決意に、絶望のひそむ余地はなかったからだ。
　われらの情熱は技術者の冷静と組み合わされ、われら自身の死の有効度のための、精密な計算に費やされていた。
われらは自分の死を秤にかけ、あらゆる偶然の生を廃して、そのこまかい数値をも、あらかじめ確実に知ろうとしていた。

三島って精悍な顔のイメージがあるが、
意外と顔の造形自体はそれほど美形じゃないんだよね

写真は、陰影の効果でマッチョに写ってるけど、
実際に裸を見た人の話だと、引き締まった筋肉質、程度だったらしい。
脂肪がつかない体質だったから、40過ぎても、そういう体形を維持できたのだろう。

当時としてもコンテストに出るような水準じゃなかったんだよ。
既出だったと思うが本人も、自分はコンテストでは(ステージには立てずに）
審査員席をウロチョロする程度の体に過ぎないが、自分なりに100%自分の
肉体の可能性を試してはみたのだ、ということを書いている。
もし本当にマッチョになれたら彼は喜んでステージでポージングしまくって
現在に映像を残していただろう。

表現者はコンプレックスを解消しちゃイカンだろ。
創作の源がなくなるので、アボーンしか選択肢がなくなる。

解消はしてないだろ。薄まっただけで。

それでも貧弱を絵に描いたような状態から脱出したのは大きい。
それによって劣等感のバランスが崩れてしまったのかもね。
劣等感を爆発させるパワーを得てしまったというか。

そうだね。
ボディビルで鍛えたことによって、
俺は強いんだという自信というか錯覚をもってしまって、
暴走してしまったような感がある。

ボディビルは非スポーツマンをスポーツマンの岸へ渡してくれる渡し舟のようなものである。
バイ三島

三島由紀夫文学論集講談社文芸文庫を買ってきた。
三島の「私の健康」はおもしろい。
5時から1時までの睡眠。夜型か。
朝食は晴天時は季節に関係なく裸でとっていたそうだｗｗｗ

全裸で熱々の味噌汁こぼしたら惨事

ボディビルをやっていてもピースを一日3箱吸っていたそうだ。
ビフテキは360グラムを週に3回。
ボディビルは週に2から3回。
週に一度は必ず剣道。これを書いた当時は37歳。

当時はムキムキになるには肉、それも＝ステーキだったんだろうな
日本にゃプロテインもほとんどなかったろうし

３６０グラムって少ないな。

そう考えると超虚弱君であの肉体にしたのはよく頑張った方だな

薬や注射は大嫌い
しかし例外として朝食後マルチビタミンを飲んでいたそうだよ。
いやいやボディビルからみた三島はおもしろいなｗ
こういう考証っていうか文学論ってある？
あったら読んでみたい。
ないなら誰かこの板の奴で一本論文頼むよｗ

自他共に認める虚弱ガリがプロテインやサプリにジムの設備等が充実していない時代の日本であの肉体にしたんだから
今の時代の虚弱ガリ達は実に恵まれてるよな

ジムは東京ならそれなりにあったし、
後楽園だか有楽町の有名ジムに通っていたそうだし、
自宅にもトレーニング器具一式置いてあったらしいよ。
トレーニングメニューがどうだったかは知りたいね。

ガリガリ時代の裸の写真がないんだよな
それがあれば比較できるのだが

トレ始めて間も無い頃だとおもうけど、かなりガリに見える
↓
http://membres.lycos.fr/nathaliegassel/liens/imaexterne/mishima.jpg

ガリだな胸のアバラ浮いてるｗ

おれもググって見たがモロにガリな写真は見つからないね。
うろ覚えだが昔、新潮日本文学アルバムの三島の巻で白ブリーフ一枚の
超ガリ写真を見た気がする。たぶんトレ開始に当たってジムで撮った
写真じゃないかな。ポーズを取って鏡に向かっていたと思う。
誰かUPしてくれたら神なのだが・・・まあアマゾンで買えるけど。
あれを見れば三島の努力に落涙必至。

長渕も体重５４ｋｇぐらいのものすごいクソガリ雑魚だったのに
マッチョになったよな

>>470
自分も昔、週刊誌かなにかでそのジムで撮ったと思われる
写真観た覚えがある。
観た当時は、こういう姿をプライベート外でよく撮らせる
ものだなあと理解できなかったな。

>>470
その写真なら俺持ってる。
他にも写真集、いろいろ持ってるよ。

>>461
プロティンを飲んでいたことはエッセイにもあるが、当時はまともなのはなかったかも。
ステーキは筋肉のためもあるだろうけど、洋食そのものが好きだったらしいよ。
家もロココ調（ただし両親が住む離れは和風）だし、西洋趣味は本人も認めている。
付き合いで料亭で夕食をとっても、家で肉とか食べないと気がすまなかったとか。
晩年、D・キーンへの手紙で、「ようやく私もお茶漬けの味がわかるようになりました」
と書いた。
余談だが、力道山の昼食は、毎日ステーキ。
それも、高級スーパー「明治屋」の特上肉百匁だかを一人で食べる。
付き人の猪木は、いつもそれをうらやましく見ていたそうだ。
ただし、力道山は三島と違い本当は淡白な和食が好きで、強くてリッチなイメージを作るため、
毎日ステーキを奢っていた。
毎日ステーキと聞くだけで、今で言うセレブな感じだったみたいですね。

>>462
約100匁ということかも。

三島がお神輿を担いでて、法被の前がはだけてて胸が見えてる写真を見た覚えがあるが、
かなりガリな感じだった。
トレを初めて、ようやく少し筋肉が付いてきたかって頃の写真だと思う。
それで、ほんのちょっとした自信のようなものも持ちはじめ、お祭りに参加したのかな。

三島の言葉の中に「プロテイン」というのはまだ見つかっていないのだな。
どこかにありますか？
ほとんどが「たんぱく質の粉」なんだよね。
プロテインっていう名称が一般化したのはいつくらいだろうね。

原文では、「たんぱく質の粉」だったかもしれない。
でも、「プロティン」のほうが通りがいいと思い、そう書きました。

「チーズの粉」だった気がする。

>>460
このスレの住人なら焼肉な一キロくらい食うだろう。

三島プロテイン飲んでたのかな

三島プロテイン最高だよな

ステーキよりササミのほうが脂肪少なくていいのに
そんな知識あるわけないか当時はｗ

90
じゃ、さすがにしょぼい

しかし最初は10�sしか挙がらなかったそうだから9倍と考えれば凄い。
おれは初ベンチ60だったから540か。道は遠い。

俺は初ベンチmaxはわからないけど40キロ２〜３回しか挙げられなかった。
max90挙げられるようになるには、２年半くらいかかった。
いろんな事情で、そのころトレ止めちゃったので、結局100超えは達成できなかった。

トレ止めたザコブタは書きこむなっ

腹かっさばいた後
下手くそな介錯人に切られまくった挙句、あの世に逝った由紀を先生！

真の男なら、ナマクラ刀と下手くそな介錯人に切られ、常人ならのたうちまわる
ような苦痛に微笑みながら、あの世に逝くべし！

切れ味のいい刃物でスッキリ逝くなんて男じゃないよ！

死に際の度胸で、男の真価が問われるんだ！
さあ！あとに続く本当の男は、いないのか！！

解釈あったんだっけ？
すげぇな・・

なんか三島ってトンデモ君だなｗｗ

プロテイン三島っていう名前で売りに出されたら
買っちゃいそうだなーｗｗｗ
パッケージに三島の写真が入ってたりしてさ。
欲しいなｗｗｗ

飲んだらホモになりそうだなｗ

逆に貧弱ガリになりそう

「とこしへに大和島根を　守りたまふアッツの島」　三島由紀夫の書簡１２通発見！　

　作家、三島由紀夫（１９２５〜７０）が学習院中等科・高等科時代に年長の友人、
東文彦にあてた書簡１２通が見つかった。自作を酷評する文学論や未発表の詩
「哀慟歌」などをつづり、１０代の研さんの日々がうかがえる。早熟な創作活動の
原点を知る貴重な資料だ。

　東文彦は三島より５歳年長の１９２０年生まれ。学習院中等科を首席で卒業、
２３歳で死去した。三島は東と同人誌「赤絵」を出すなど親しく交わり、自決した
７０年には「東文彦作品集」の刊行に尽力し、序文を寄せている。

　三島の小説を絶賛する手紙を東が出したことから文通が始まったらしい。「小説
で男の心理のかきにくいことおどろくばかり。女の心理のかきやすいことおどろくばかり」
（４１年４月１日）、「心理小説と銘打ってみたところで、『心理説明小説』にすぎますまい」
（４１年５月４日）など創作の難しさを嘆じる記述が目立つ。

　一方で、「萩原朔太郎氏の全集おをしへ頂きありがたう存じました」（４２年１０月５日）、
「（泉）鏡花は明治大正文壇で唯一の詩人」（４２年９月２０日）、「『かなしき女王』は御存じの
とほり目下私の最高の愛読書」（４２年１２月１５日）など文学青年同士が切磋琢磨する様子が
うかがえる。

　４３年の書簡によると「哀慟歌」は「挽歌」の題だったが、同名の詩を新聞で見て改題した。
「とこしへに大和島根を　守りたまふアッツの島」など荘重な五・七調に戦時の空気を色濃く映している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061130k0000m040078000c.html

>>490
｢筋肉よ成長せよ｣と書いてるのか？

>>494
鉄と太陽と書いている

>>495
ﾜﾛﾀ

三島はフンドシを偏愛しているのがキモい気がしたが、
しかしあの世代は若い頃は褌が普通だったのかな？
映画などみると太平洋戦争中の兵隊はみな褌のようだが？
褌というのは純粋な下着ではなく水着と兼用可だよな、
ということはビルダーパンツみたいなものか？

>>497
昭和20年までは男は全員フンドシだったと言っても過言ではない。
しかし戦後教育と同時に、急激にフンドシはパンツに取って代わられた。
したがって戦後もフンドシを履き続けた者は確実にマイノリティー。

三島といえば女の腐ったみたいなヤツで
存命中はしょっちゅう太宰の悪口を言ってたが
コレは好きな子を苛めてしまうという小学校低学年の心理
だという事は皆さんお分かりだと思う。

身長１７８センチあった太宰は、明治生まれの男にしては相当な巨漢
デ、そんな男が女々しい小説ばかり書いてるのに、勇壮な男マラ小説
を書くのに自分が１６０にも満たないチビ介の自分と見比べてみて
女のように嫉妬したに違いない。
太宰の下宿の前までわざわざ行って
「私はあんたの小説すかんのです」といったチビ釜に
乙女心を読む事にかけては達人の太宰は、ニヤニヤしながら
「そんなコたア、無いよな。嫌いな人間が、わざわざそんな事
こんな所まで言いに来ないよなあ？」と、周囲の人に同意を求めたという

背低いのはやっぱコンプレックスだったのかな

>>497
フンドシ好きなのはゲイだからだと思う。

三島が六尺締めて、流れる川の岩場に横になってる写を見たことある人、
あれって明らかに勃起してません？

褌も締めてなく、全裸で川に寝そべってる写真なら見たことあるけど、
当然ながらチンポは見えない。

うｐ

ttp://www.meaus.com/mishima2.GIF

>>503
その写真と混同しました。
そっちの方ではなくて、立ってるポーズの方でした。
あの六尺の膨らみはどう見ても勃ってるうように見えます。

>>505
よくみたらブラッド・ピット体型だな。
でも骨格のせいでブラピみたいにみえない・・・

精神を鍛えるにはどうしたらよい？？
いくら肉体をマッチョにしても、特攻精神（危険を承知で強いものに立ち向かう）
が養われんのだが・・・

みなの意見を求む。。

褌一丁で仁王立ちしてるところを見上げた写真かな
勃ってるようにも見えるが、陰影の効果でよく分からんね

>>504
三島の裸体写真、うｐしたいんだけど、
三島に関することは著作権関係がややこしそうなんでな…

２ちゃんに著作権とかあるのか…？

ttp://zip.2chan.net/13/src/1166361836805.jpg

褌一丁で仁王立ちする三島

ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/14/img/200612/1136412.jpg

褌一丁で仁王立ちする三島

tp://cyan.gazo-ch.net/bbs/14/img/200612/1136456.jpg

三島その２

やっぱり勃起してるように見える。

ヤフオクに三島由紀夫が載ってる「体道」が安く出品されてるよ〜。アダルトで検索してたら出てきた。

ヘタレナルホモ

>>1
三島由紀夫を知っている日本人の方が少ないわけだが。

それなんてゆとり

年収＋個人資産がある＝上流階級・社会的地位が上
この命題は今の日本で常に真となるのである。。

上流階級エリート
　プロ野球選手・芸能人　年収５億
　パチンコチェーンオーナー　フードビジネス経営者　美容エステ　
　健康食品販売業　性風俗店経営者・・・　年商１０億以上　年収５０００万以上

中流階級一般層
　内閣総理大臣　年収４６００万　テレビ局役員　年収２５００万　
　キー局アナウンサー　年収１５００万　その他年収１５００万以上の
　企業家・社員・スポーツ選手・・・

下流庶民層
　中央省庁官僚・裁判官・研究者・大学教授・エンジニア・・年収１５００万未満

このように、ランク付けされるのが日本社会の現実なんです。。
社会的役割も年収に反映され取るわけや。。

三島平八

年収１５００万未満で下流庶民層になっちゃうの?
それじゃその２／３の年収１０００万の俺は最下層民ってことか．
いままで頑張ってやっと年収１０００万実現して中流に仲間入りしたと喜んでたけど(泣)

それからパチンコチェーンオーナーは金持ちかもしれないけど上流階級エリートではないよ．
脱税が上手なだけ．ラブホテル経営者と一緒．

三島カズヤ

パチンコもラブホテルも、オーナーとなればやはり上流だよ。
運転手付ロールス乗って娘にゃアイススケートだゴルフだバイオリンだピアノださせて高野ユリビューティ通わせ、
女房にゃダイヤの万冠飾りのパンテイ買い与え、犬小屋だってホームシアター付きの３ＬＤＫだ。
付き合う人士もやはり違う。
大企業の社長に大学教授、紅白１０回級の一流芸能人に、正解黒幕。
ご子息の御友人も中学生なら御三家、大学なら最低でマーチに学習院、
そういう世界、想像できないでしょう？
あるんだよねえ。
あ、そうそう、御三家って知ってる？
知らない。。じゃ説明するけど中学の有名進学校ね。
御三家：開成、麻布、武蔵。（男子御三家）
新御三家：開成、麻布、駒場東邦。
女子御三家：桜蔭、女子学院中、雙葉。
国立御三家（高等学校）：筑駒、学附、筑附。
神奈川女子御三家：フェリス・横浜共立・横浜雙葉。

いずれも無縁というか、低年収だし聞いたことすらないだろうから、説明しました！ｗ

あぼーん多いな

安部譲二「三島さんとはさ、オレがゲイバーで用心棒をしてるときに初めて会ったんだけど、もの凄く痩せててさ、青びょうたんみたいな感じでね。ゲイの連中も三島さんのことを青びょうたんって呼んで茶化してたよ」

で安部にボクシングジムを紹介してもらうも、皆が本気で顔を殴らないから怒ってボディービルに。

阿部譲二って若いときガチムチだったのかな

>>520
それ全部労働者じゃん
労働者はどんなに収入があったって上流階級じゃないよ

>>527
ライト級のボクサーだったから痩せてたと思うぞ。
それにボディービルにはいい印象を持ってなくて三島由紀夫と疎遠になったって話だし。

>>518
すげえな。そんな発言がでる時代になったか。
まあ三島がいろいろスポーツやってた中でも特に
ボディビルに入れ込んでいたことは知らない人の方が多いかもな。

三島由紀夫より森田剛のほうが有名

>>528
ニートが偉そうな口きくんじゃねえ！

>>522 同意

ラブホにパチンコって、どう言い繕ったところで、
堅気が手を出しにくい博打やエロで荒稼ぎして、
後ろ暗い金を脱税で溜め込んでいるだけでしょ？
とても、上流とはいえないよねぇ。
成金ヤクザ＝上流なんて、ロシアじゃあるまいしさ・・・。
まあ、今の日本は階級がないからね、こういうヘンな認識も生まれるかもな。
しかし、パンティって言葉も久しぶりに聞いたなぁ。
なんか、昭和オヤジの匂いがしますね。
ロールスロイスと紅白が最高級のステイタスってのも、昭和センスだね。
紅白常連歌手のタニマチって、無教養で下品で、カラオケが唯一の趣味で、
詐欺で告訴される社長さんてイメージだよね。
耐震偽装マンションの社長とかさ。
ゴルフ、バイオリン、ピアノも、とことん大衆化したのにね。
貧乏だから、そんなことも知らないのかな。

>>513,514

三島さん、肩が弱いね。

レイズ系はやってなかったのかもな

三島はどっちにしても脂肪付けるの嫌ってた。
ってことはそういう奴は伸びないよ。
まずデブんなきゃ。
それから重いもん担いで、、、。
これが順序だよね。

褌のやつ少し立ってるな。

東洋人は顔に脂肪が付きやすいからな。
精悍な顔にこだわってたんだろ

みたことある、肩幅の狭い小柄な人だった。

>>539
生を見たってこと？

>>524 正解黒幕はモチ政界のネタと思うが、今フィクサーって誰?
かつては笹川良一とか児玉誉士夫、小佐野賢治、永田雅一とか名が浮かんだけど.
今は層化学会の名誉会長とかになるわけ?
お前さん、「大企業の社長に大学教授、紅白１０回級の一流芸能人に、正解黒幕。
ご子息の御友人も中学生なら御三家、大学なら最低でマーチに学習院、
そういう世界」の住人なんだろ?
庶民の俺に教えて!!!

あぼーん登録毎回めんどいから　コテにしてくれ。

>>534
確かに肩が弱い。
三島はただでえさえ肩幅が狭いんだから、肩をもっと盛り上げなきゃね。
というか、当時は筋トレ黎明期で、特定の部位にフォーカスさせるトレーニング法
とか確立されてなかったんじゃないかな。

「太陽と鉄」、読書中。

「タンニングマシーンとバーベル」か。

社会的地位・階級、階層については結論が出てしまったみたいダネ。。
結論：金持ち商売人・芸能人・スポーツ選手　
　　　　　　＞越えられない壁＞　エリート官僚・裁判官・大学教授・研究者

フードビジネス、パチンコチェーン経営、性風俗
　　 芸能プロダクション、健康・美容食品販売業、美容エステ経営

なんかで凄い年商で、年収にしても５０００万以上のエリートなら勝ち組だし
社会的地位が高いわけやな。。

三島て筋肉の盛り上がりより硬さにこだわってた感じ。
女に腹筋触らせて「どうだ鉄板のように硬いだろう」と言ったり、森田に脇腹触らせて「脂肪がなくて硬いだろう」と言ったり。

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)



　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　




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三島平八もすごいマッチョだしな。

三島＝マッチョのイメージ。

折角、肉体を改造したのに自分で命を絶ってしまっては．．．

wikiより

＞また、友人中井英夫が百科事典の編集に携わっていた頃、戯れに
「ボディビルの項目には、見事に鍛え上げた肉体の見本として、
三島さんの写真を使わせて欲しいと思っているんですよ」と発言したところ、
その冗談を真に受けた三島から、後日「あの百科事典の件だけど、写真はいつ撮影するの」と催促を受け、
慌ててカメラマンを手配したこともある。

ﾜﾛﾀ

>>550
やる気満々じゃないですか

三島由紀夫は日本人の女は醜いから嫌いだったらしいが、
それってどの本で言ってたの？

太宰は172か171だろ。
あの世代じゃ長身の部類だが。
彼の小説にしょっちゅう五尺七寸という自分の身長への言及が出てくる。
「人はそういうが私は五尺六寸五分だと思っている」
と言ってる箇所もある。
ただ彼も顔はデカかった。
「顔が大きいと立派とか壮厳を目指すしかないようである。
顔の大きい美男子というのはあまり想像できない」
とか「近頃わたしの顔はまた大きくなった」とかネタにも使っている。

ただ太宰の場合、身長の方は「高すぎて嫌だ」と自嘲しつつもひそかに誇ってるふしがある。
「俺って高いよねぇ。嫌だなぁ。ホント無駄に高いよねぇ。
あーやだやだ。でも高いよねぇ。あー高い高い」
という風な感じを受けるw
三島はこの辺も自分のコンプレックスと合間っていらついたんじゃないかな。
後、三島の一言に対して「好きだから来たんだろ」と太宰がいったというのは三島の回想にしか出てこなく、
実際にその場にいた当時大学生だった人の太宰についての本には
「嫌なら来なきゃいいじゃねえか。」
と吐き捨てる様に言って場が白けたと回想している。

☆★☆ヤンキース松井は三島由紀夫を読んでる☆★☆
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=24431
【新春インタビュー】松井秀喜(ヤンキース外野手)
――リハビリ中はどんな本をどれくらい読みましたか。
「・・・夏目漱石の『こころ』『草枕』、三島由紀夫の『午後の曳航』
　　　『豊饒の海』の４巻のうちの２冊、あとは宮沢賢治とか・・・ 」

555

午後の曳航とは渋いな・・意外

http://www.youtube.com/watch?v=3dKnQ63iUSc
http://www.youtube.com/watch?v=tzz1-ppIjOg&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=IasOkulcDQk

ttp://youtube.com/watch?v=DPAZQ6mhRcU
三島

ttp://www.youtube.com/watch?v=TwlaG_rOoaM
現代日本人

なんで三島は白人女性と結婚しようとか思わなかったのかな？
やろうと思えばできたと思うが。

三島は性的対象としては（現実の）白人（男）を嫌っていた。
ギリシャ彫刻のような美青年に魅かれるというのはあくまで観念上の話。
男でも無理なんだから白人女なんて臥所をともにすることさえ不可能だろう。

このところ運動サボってたら恐ろしい勢いで大胸筋が萎えた…

三島由紀夫の加齢に対する恐怖が一寸わかった気がした。

あとへなちょこから急に運動をはじめたせいかすぐに背中の筋を痛めてしまいます。

いつも右肩甲骨の内側の筋をすぐに痛めてしまうのですが

良い改善方法とかないでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=DaqVv5j0m48&mode=related&search=

↑ずばり、Yukio Mishima And Bodybuilding　既出じゃないよな？
三輪明宏自身によるパット発言についての証言もあり

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

141 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/03/10(月) 22:53 ID:DvGFLzmy
浮気でストレス発散・・・

192 名前：キツネ[] 投稿日：04/04/19(月) 20:50 ID:Yl8B2LzA
私も、部屋で、タバコプカプカ。子供、娘2歳の近くで。泣きやまない時は、ビンタ
。ストレスだらけ。1日、タバコ、2箱。

248 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：04/09/24(金) 03:04:39 ID:FYZZtlFm
たまりにたまった悪がきへの思い。ある時おもいっきり頭なぐってやった。もっと殴ってやりたい。

267 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：04/10/24(日) 01:04:10 ID:KwUUn3a/
発散法は赤子放置で２ちゃん。

282 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/05(土) 19:04:54 ID:4+gVqtlV
旦那のおでこをバシバシ叩く。とにかく叩く。

306 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:46:46 ID:Ab3/+gku
叱る声も何度か同じマンションの住人に虐待じゃないかと疑われるような叱り方

307 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2005/04/02(土) 23:31:07 ID:WtKjdAOb
赤さんに苛々することはあまりないけど夫に苛々しっぱなしです。
そういう時は夫をこきつかって茶わん洗いやら買物やら散歩やら全てやってもらってます。

>>563
顔真っ青にしてパーティ会場を後にしたわけか

後半で、篠山紀信に下半身がショボイとか言われてるなｗ

>>563
面白かった。バイクと写ってる写真ゲイテイスト溢れすぎw

トレ始めたばかりの頃の風景うつってるけど
ふつうのガリ体型だなｗ

かなり努力したとみた。

整形手術とかはやらなかったのかな？

>>563
若き日の美輪に勃起したｗｗ

やっぱガリガリがボディビルに成功するとブルースリーなるんだね
肉団子系の俺にはうらやましいぜ

三島がボディビル始めたのは何歳からだったの？
この人老いを感じさせないから写真みても何歳かさっぱり分からないね

>>570
３０歳

長渕剛は４０過ぎから筋トレ

三島の英語動画みたが上手いな。
テープレコーダーが無い時代にどうやってしゃべりを覚えたんだ？

アナログレコードの教材はあったし、ラジオもある。
あるいは普通に英米人の教師から教わったのでは。

まあ三島は天才という以前に努力の人・意志の人だった。
語学もボディビルと同じで継続がモノをいうんだろう。

アメリカ行きが決まって、短期間で勉強したとかゆうの読んだことあるが。
さすが頭の出来が違うのかねー。

>> さすが頭の出来が違うのかねー。

そりゃ一般人よりは余程アタマが良かったろうけど、でも
受験で失敗したりしてるしね。神秘的超人レベルの大秀才では
なかったでしょ。ポーズですよ、ポーズ。

頭いいだろｗ
東大卒であんな小説書けるぐらいだもの

少なくとも読み書きはもともと相当勉強していて出来たんだろ。
その上で会話能力の不足を比較的短期間で埋めたというのなら別に
不思議はない。
東大卒の有名小説家は何人もいるが、必ずしも語学に堪能な人ばかりではない。
漱石の英語、鴎外のドイツ語は有名だがいずれもかなりの労力を傾けているし、
何カ国語もぺらぺらだったわけじゃない。

三島さんのトレ内容が知りたい
足は全くやってないっぽいけど・・・・

三島の英会話勉強はアメリカ行きの数週間前からテープ
（カセットなんかない時代だから、オープンリール）でにわか勉強したらしい。
あんまり通じなかったとも聞いたけどね。
ああゆう写真を撮らせた真意は何なんだろうね。
我が肉体こそ美の神殿という意識だったのかなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=DPAZQ6mhRcU
　↑
三島の英語力？
そんなのYOUTUBE見てみろよ。三島は英語ペラペラじゃん。

三島が文壇でもトップクラスに英語に堪能だったのは
もともと有名さ。ただ学生時代や大蔵官僚時代から
楽勝でペラペラだったのかというと、そうでもなく、
作家として有名になった後の努力のタマモノだろうということ。

三島のそういう語学力で凄いのは英会話よりも歌舞伎の台本「椿説弓張月」を
書いたことかな。
現代作家が適当にそれらしく書きました、じゃなく、
歌舞伎の色々な決り事に忠実に則った完璧な台本だそうだ。

おいば八戸語ばペラペラだけんじょ津軽語わがらん

射精シーンとか撮影してないのか？

してますよ。
あまり大きな声では言えないけど・・・

>>582
堪能というほどでもない、正直期待はずれ。
接続詞が貧弱な上にそれを多用しすぎ。
発音に関しては抑揚が足りない。

そりゃ英語のプロや真の達人の水準じゃないのは仕方ない。
でも英語でインタビューにバリバリ答えられる日本人（日本語）作家と
いうだけでも立派。
三島は決して万能の天才では無かった。努力の人であった。

あれだけの文才があれば、万能でなくても構わんだろ。
むしろ、文学の才能と肉体へのコンプレクス、このギャップが面白い。
三島が魅力的なのはこの点にあると思う。

>>588
それでもかなり良い部類だろ。

三島さん…

今の時代の英語学習環境と昔の人の環境比べる方がアフォ。

サタデーナイトは三島さん

シークレットシューズはいてたってマジ？

斬首画像みてトラウマになった

>>589

インタビューに答えてる場面やネイテイブと会話してる場面の
画像もあるんですか？
YOUTUBEのは一人でセリフのように喋り続けてる場面だけのような
気がするのですが

三島は白人女性とセックスしたことはあるのかな？

>>598
むしろ白人男性にヤられたかったかもね

>>597
一応、>>558のリンク先。
Yukio Mishima....Rare 1969 Interview In English

>>599
三島は白人の若者をサディスティックにいたぶる妄想に耽っていたということを言う人もいるが、
実際のセックスの対象としては、白人は大嫌い・絶対嫌だったそうだ。

サスタノン使ってたのかなぁ

受けだったって説もあるけど、実際どうなの？
若いころはたちで、年とってから受けになったのかな？

このスレの前の方だったか、別板の三島スレだったかで誰かが考察してたのでは、
三島は本質的にはウケだったけど、身体が貧弱だった頃はせめて性的には
男らしく振る舞いたいという意識からタチをやっていた。
ボディビルで充分肉体的男らしさを獲得してからは、憚ることなく生来のウケとなった、
ということらしい。

http://image46.webshots.com/46/7/36/66/390373666RyEttG_fs.jpg

三島も白人女性に走れば自殺しなくて済んだのに・・・・

http://image44.webshots.com/45/8/40/61/380284061NoaYBu_fs.jpg
日本男はこういう世界が存在するということすらしらない

http://image40.webshots.com/41/1/14/79/314811479UmaZEX_fs.jpg
アメリカにはこんな美女が大量にいる。

このスレの150あたりの煽り合い、なんか昔の2chを思い出した
今じゃただの定型文の応酬だからなぁ

ん？待てよ、昔の2chの書き込みなのか
まぁいい、おやすみ

三島由紀夫が家畜人ヤプーを絶賛してたのは有名だが、
三島は白人女性とセックスしたことあったのかな？

三島はあのとき自殺しなかったら、
晩年はくだらないテレビ番組やワイドショーとかにでてたのかも。

三島の性格や思想じゃワイドショーとか軟派な番組じゃ使えなさそう

三島ってすごく昔の人間みたいな感じがするが、
世代的にはクイズダービーとか笑っていいともとか徹子の部屋とかに出ても
全くおかしくない世代なんだよなあ。


ていうか俺はリアルタイムでは三島を知らないが、
昔はテレビでまくってたって本当？

三島は露出狂だから、バンバンTVに出てたと思う。
爺になって衰えた裸身を（本人はまだマッチョのつもりで）晒してたかも。
そういう老後もあったろうけど、やっぱり本人は男盛りのうちに死にたかったんだよ。

潮騒に出てくる主人公は
三島の願望の塊っぽいな

サタデーナイトは三島さん

この人の文章の厳密さは素晴らしいね。

精虫っていう言い方は昔はメジャーだったの？

ｓｓ

Youtubeで5 ft 1inつってるから155cmぐらい。
成長期に成長ホルモンの出が悪かったんだな。
あと20cm高けりゃ、また別の人生があったんだろう。

１６３ｃｍ。そのへんは資料もあるし、確定しとこうね。

三島はビルダーじゃなくてﾄﾚｰﾆｰ。客観的評価にさらされるｺﾝﾃｽﾄに出てなきゃﾄﾚｰﾆｰだよ。

「黒蜥蜴」だっけか？
三島が生きたまま剥製にされてその裸体を晒していたね。
美輪明宏が「この胸毛もよく出来てるでしょう？」と明智（？）に言って
三島の体に触れていたね。
その場面で何度も抜いたよ。

↑
抜いた対象を述べよ。
１．美輪明宏
２．天地茂
３．三島由紀夫

言わぬがハナ・・・

>>621
それは芸能人の公称身長みたいなもので、
本当の身長は違うんじゃないの？

複数の書籍に出ているし、検屍記録にも出ている。

ネットばかりだと馬鹿になるから、たまには本も読んだ方がいいと思うよ。
「図書館」というところに行くと、何とタダで本が読めるよ！

ええっ !! タダで本が読めるんですか？
知らなかった。
さっそく行ってきます。

乃木将軍が身長155cmだったかな。東郷平八郎だったかな。
どちらにせよ、武勇の人は身長なんてささいなことには拘らないのさ。

ドチ

俺の中では155で確定。映像での頭部とそれ以下の部分のバランスからして163ではない。

>>631
追加。切り離す前（生きて動いている時）の頭部とそれ以下の部分な。

実際面識のある人の証言は158〜160�pだ

>>633
だろうね。155でも160でも目くそ鼻くそだが。

シュワの身長も複数の（多くの）資料で188だが
これが嘘八百なのはもはや定説。
検屍記録ってのが本当ならまた別だが、
しかし寝転がった首ナシ死体＋首　を調べるのと
生前の直立した状態ではかなりの違いが出そうだな。
まあ検屍における身長なんて遺体の身元が確定している場合は
どうでもいい数値だろ。テキトーかもね。

ハイヒールとかシークレットシューズを履いていたっていう
話を聞いたことがあるが････
それに１６３もあれば同世代の平均くらいだから
三島はチビってイメージが付くわけがない。

三島の年代で１６３cmといえば
多少高い部類に入るんじゃないのか？

ごくふつうです。
才能でかなわない嫉妬から大げさに小男にしたがる醜い腐れには155�pに見えただけ。

三島は頭が非常にデカイ、肩幅が狭い、だから全体に小さめに見えたんだろう。
多少筋肉付けたところで元がそれだからね。
163cmは事実だと思う。そんな数センチのことで嘘ついたって仕方ないし。
むしろ三島が誰だかに向かって身長170幾つですと主張して、
自分より低いのに変だなあとその誰だかが思ったというエピソードは、
その人が三島流自虐諧謔を理解できなかっただけだと思われる。

哲学者のカントは身長157cmだよ。
カッコ良さそうに見える皇帝ナポレオンはなんと身長167�p。
トム・クルーズは170cm。
みんな大したことないよ。ｗ

関係者のみしか知り得ない三島が空挺に体験入隊した時のエピソードを投稿しておこう。
興味のある方は読んでくだされ。

今手元に、ポケット版の「三島由紀夫写真集」がある。編集は三島瑶子（由紀夫未亡人）で
平成１２年１１月に新潮社から発行された書であり、ここの皆さんでも持っている人はいることでしょう。
これは三島由紀夫の誕生から市ヶ谷駐屯地で東方総監を監禁して、ロビーで演説し
割腹自殺するまでの生涯を、写真や自筆の原稿などを収録したものです。
この三島由紀夫の本を見ていると、以前私が三島由紀夫の空挺体験入隊時にお世話をしたことを思い出します。

私が空挺教育隊総務班長として勤務していたとき、団第１科長に呼ばれ、科長室に出頭したところ
「平岡公威」という者が体験入隊するので、教育隊で面倒を見ろとのことであった。
顔を見れば分かると思うが、あくまでも本名で接するようにと付言された。私はその男の著書である
「英霊の声」などを読んでいたので、三島由紀夫であることはすぐに分かった。
彼は富士学校教導連隊に体験入隊し、レンジャー訓練を受けてきたとのことであり、両手には
血豆の跡や擦り傷の跡が残っていた。宿泊はせず通勤するとのことであり営門の通行許可書を申請した。
そして総務班の事務室でもろもろの話をしたが、著名人の気取りもなく何事も気さくに話してくれた。
私が先生と呼ぶと「先生はよしてくれ、今は新兵の身」などと笑っていた。記念にサインをお願いしたところ
色紙に「至誠」の二文字と、私宛に・三島由紀夫と揮ごうしてくれ、その色紙は今も額に入れて
大事に保管している。

キムタクも低い
イケメンは背が低い

三島は空挺の地上準備訓練を全部体験することなく、急きょ帰ることとなったので、私は三島に空挺記章と
レンジャー記章を贈ろうとしたが、「過酷な訓練を耐え抜いた者だけに与えられる栄誉であるから」と辞退をされた。
そこで、「私個人からの記念品であり本棚の隅にでも飾ってください」と言ったら、
三島はは大事にしますと受け取り持ち帰った。
その後三島由紀夫は昭和４３年３月１０日、早大生の森田必勝（市ヶ谷で三島を介錯して自らも割腹）らと
「楯の会」を結成し、三越の屋上で結成式を行い、制服姿の会員巡閲などの場面を撮影したフィルムを持参して
空挺に尋ねてきて、「まだ未編集だが」と上映して見せてくれた。その後、楯の会の教育のため階段教室を拝借したい
などと度々第一空挺団の駐屯地を訪れていた。三島はよく部外者喫食の手続きを取り、その都度食費を支払ってもいた。
昭和４５年１月、三島由紀夫が事務計画を示達したいので階段教室を拝借したいとのことでまた空挺駐屯地を尋ねてきた。
私も傍聴したい旨を申し出ると、歓迎するとのことだったので最後部の席で傍聴した。正面の壁いっぱいに、
筆で大書した行事予定を貼り、一項目ずつ説明をしていたが、この時は三島が命を失うことと成った例の自衛隊の決起など
一言も触れなかった。終わって挨拶に来たときの雑談で、私が憲法改正の是非について尋ねると三島は時期尚早ですよ
と話していた。

私は同年３月に第一教育団へ転勤となり、区隊長として勤務していた。
同年１１月２５日幹部食堂で教育団長と昼食をともにしていたところ、副官が私のところに飛んできて
「三島由紀夫が方面総監を監禁して立てこもりました」と報告した。私は我が耳を疑った。
私はこうして今も遺稿となった「豊鐃の海」を読み返したり色紙を見るたびに、あの割腹事件は何だったのか？
と今でも首をかしげている。

タダ気が狂っただけだよ。

アメリカぼけして小利口になった日本人に、あえて狂い様を見せて目を覚まさせてやったのさｗｗｗ

三島にとってセップク＝セックス。
演説してる時からギンギンに勃起してて、
腹に刀を突き立てると同時に射精したと思う。

ところで事情通の物理中将とやら、
三島が自決時に着用していた下着は何だったか知らんか？
当然六尺褌だろうと思うんだが？　パンツじゃ情けないよな。
しかし旧日本軍の下着は越中褌だったというし。真相は如何に？

>>648
頭 大丈夫か？

http://images-jp.amazon.com/images/P/4532351154.09.LZZZZZZZ.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=DaqVv5j0m48

http://jp.youtube.com/watch?v=1WhSRHhaE9E

gsjsgjnsg




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kteukeuk




tktk,eu



kteku

杉山隆男の本が出たけど読んだ？
１０年以上の長きに渡った兵士シリーズもいよいよ完結。ついに三島にスポットがあたる。
沈黙を保ち続けた多くの自衛隊関係者が、いま万感の想いを込めて口を開く。

三島由紀夫
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=550838

>>654
どんな内容？

ンギモッヂイイ！

http://sanjuro.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/1__ce51.html
ここに三島の身長について書いてある。
173cmの人が見て二回り小さくて驚いたとあるから、
一回り10cmとすれば153cm。
163cmというのは死体検案書の記述らしい。
書いた人が武士の情けで、格好つくようにしてくれたのでは？

あほらし
いつまでもくだらねえこと言ってんじゃねーよ
１６３�pで確定されてんだ

身長はふつう立って測るもんだが、寝た状態を測ると少し大きくなる。
理由は体重から開放されるので脊柱の湾曲が減るから。
よく言われる椎間板が縮むってのもあるがこれはわずかなもの。

まあそれでもせいぜい2センチくらいの差にしかならんだろう。

三島が小さく見えるのは頭が大きくて鉢が開いてる割に肩幅狭くとにかく体幹部が細いから。
大胸筋が前に盛り上がっていても、広背筋は広がりがなかった、
そんな筋肉のつき方だったんだろう。
三島の背中の写真がないのも本人背幅が狭いのを気にしていたから。

大正生まれで１６３は、別にそんなにチビではないだろ？
所が、三島と同世代の人が彼に会って、何に驚くかというと
その体格の貧弱さ。
小説とのギャップもあるんだろうが

三島の「実感的スポーツ論」という本を最近読んだ。「運動の後のシャワーの
味には人生で一等必要なものが含まれている‥‥」は名言だと思った。
皆さんも図書館で借りて読んでみましょう。

>>662
小説のギャップなんかないよ。小説はマッチョな内容じゃないから。

三島ってどうみても喧嘩が弱そうだよね。
小さいって印象もそこから来るんじゃないの？
目をひんむいて凄んだ顔をしてもなんか滑稽なだけで全然怖くないもの。

三島は生前の雑誌アンケートで自らの身長を163�pと答えている。
検死結果だけが根拠じゃないよ。
（決定版全集41？巻を参照せよ）

身長は163cmでもいいとして、体重はいくらあったんだろう？
50kg前後だろうか？

三島由紀夫のエピソードがきっかけでトレ始めた人はいますか？

三島のヌード写真がオナニーのきっかけでした。

>>665
優しい顔立ちだからね
イケメンだし

優しい顔立ちというより子供っぽい顔なんだよ。
童顔と表現されるのとはまた違う、大人になり切れてない顔というか。
だからせいっぱい怖い顔をしてみせても全然怖くない。

実際に顔を見た人のお話では、瞳が大きくて眉毛が濃く、おでこのうぶ毛がきらきらしてきれいだったそうです。

アァァ。。。。。
三島ちゃんは可愛いね、ガッチビ大好きから。。。

三島由紀夫ってゲイだったの？

何をいまさらｗ

http://www7.oekakibbs.com/bbs/poo_org_big/85200/84946.png

>>674
全くその気はないわけじゃないけど、ゲイのふりして過剰に演じてた部分もあるよ

過剰にホモっぽい振舞いをすることで逆にホモであることを誤魔化していたようだね。
ホモダチへの手紙では（女房にバレるといけないので）ホモのことには手紙では触れないでくれ
などと頼んだりしている。

'三島X紀夫ってゲイだったの？'
実、三島ちゃんの美少年ラブは有名です！

>>678
本当に隠したかったら手紙になんか書かないと思うよ。
後世に証拠に残ることくらい文学者だったら認識してるからね。

その手紙を貰った人が、著作でその手紙を引用していたのだよ。
手紙ではあからさまにホモとかは言わず「あのことについては云々」という表現だったけど。
ちなみにこの手紙を公開したことで、著作権の侵害という遺族の訴えで、
ことでその本は絶版になってしまった。
福島次郎『剣と寒紅』ね。
本当は著作権云々よりも、この本であからさまに描かれる三島の同性愛ぶりについて、
封印したかった、これが遺族（夫人）の真意であることは明白。

>>681
いいかげんな事いうな
そのとき夫人はすでに死亡しているよ
訴えたのは息子と娘
あと、あからさまな表現は福島の表現で、手紙の中身は文学的なことについて述べているから遺族の著作として認められたのである

著作権侵害の名目で訴えたのが三島の子息・息女でもどうでもいいんだよ。
三島がホモであることを絶対に認めたくなかったのは夫人であるわけだから、
彼らは母親の遺志を継いだまでだね。

だって本当にホモじゃないし。美輪明宏も三島由紀夫はホモじゃなかったと、はっきり言ってるよ。

ホモなんだけど
女と結婚してることとホモであることは矛盾しない

三島由紀夫って確か金閣寺とか書いた人でしょ。
ボディビルダーだなんて全然しらんかった。てか文学者なんて全員ヒョロヒョロだと思ってた。
まったく反対の世界だと思うのに・・・へええ、そうなんだ。

仮面の告白は読んだけどあまりにもホモ臭かった

ホモの精神分析の本見て書いてるし、作家なんだから何でも作れるだろ
ロリコンみたいな作品もあるし

三島由紀夫とボディビル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1187675

憂い気ぺであのベンチプレス、最初は１０�`もあがらなかったって
いくらなんでも嘘だろう？
１０�`って、片手で上げるもんだろうに

三島由紀夫は、普通にホモだよ。
リアルホモ。
仮面の告白読むと、ホモの気持ちそのものだもん。
あんなの、ノンケに書けるわけがない。
ホモの俺が言うんだから、間違いなし。

それと、マンコ（ホモ用語で女性のこと）には、腐マンコっていうのがいるけど、
男の腐っていうのは存在しえないよ。
それはノンケにもわかるだろうけど。

>>686
ボディビルと言っても、ウェイトトレーニングをしていたっていうだけで、
すんごいマッチョっていうわけではなかったんだよ。

>>684
それは故人を気遣っただけだよ。

福島次郎の体験を書いた剣と寒紅っていう本にも
三島のホモ行為が書かれている。
三島の遺族によって発禁にされたけど、俺持ってるｗ

三島が自衛隊に近づいたのも、もともとはイデオロギー的思想からじゃなくて、
単に自衛隊員に萌えて、知り合いになりたかったからだと思う。

自衛隊員に嫌がられることなく近づくには、思想も右傾化する必要があったんだよ。

三島のホモ本は、仮面の告白のほかに、禁色もあるね。

三島のボディビルに対する思いを知りたければ「実感的スポーツ論」
を読みましょう。大体どこの図書館にも置いてあるので借りて
読んでみてはいかが？

>>651のようつべ動画にもあるけど、三島は痩せ細った体を隠すために
体中にパットを付けて服を着ていたのよ。
美輪がそれを指摘してから、ボディビルを始めたのね。
ホモによくあるパターンだわね。

もし三島が逆にデブだったとしたらどうだったんだろ。
やっぱり肉体コンプレックスを持っただろうね。

三島由紀夫がボディービルダーだ
なんてコトは決して言えないゼッ！！！！
最盛期でさえ、どんなに上手く撮れた写真を見ても
ガリヒョロ野郎が少しウェイト・トレーニングをやってみただけ
って程度の身体でしか無かったからナッ！！！！！！！！！！！！！

流石、数え年15のイケメン・ビルダーは言うことが違う

三島は最初、10kgのシャフトだけを挙げるのが一杯一杯だったとは、何かで読んだ気もする。
で晩年のMAXは100kg程だったらしい。

ベンチの話ね

>>694
自分の脳レベルと同等に考えない方がいいよ

このひとがウェイトやってたのは知ってたが、良くてスジ筋レベル
のカラダでしょ！？つまりはガリガリ・・・

小島よしおレベル？

スジ筋なんて形容を使う奴はホモなんだろうな

薬物無しなら大したものだろ。よく諦めずに続けたもんだよ。
才能なくてもここまでやれたんだから。怪我とかしなかったのかな。

>>706
このスレにいるのは全員ホモだっつうのｗ
ていうかウエイト板にいること自体ホモだってさぁ！

>>708
いいかげん
もう一つも面白くもないことに気づけよ

三島由紀夫は本当にホモだったのかそれともそう思わせてたのかなあ
自分は昭和４５年生まれなのでちょうど割腹自殺した年に生まれてる。
三島はこういったそうです丸山君、君の最大の欠点はこの私に
惚れない事だよって三輪明宏に言ったそうです。

いまだに三島は本当はホモじゃなかったとか言いいたがる理由はホモフォビア以外考えられんね。
三島と寝たとか、三島が海外で男買ってたとかいろいろ証言あるのに、
なんでわざわざホモのふりしてたとか解釈しなきゃいけないの？
三島はホモだったと考えるたほうが無理がないだろう。

ノーベル文学賞の有力候補としてノミネートされてた　
日本の誇る作家に対してまるでタメのように論評してる　
人って　とてもカワイイ　恥を知った方がいいね

当時のプロテインの広告に三島の紹介文が載ってたね
『太っても太ってもまだ太り足りない…』
みたいな文章だった記憶がある

三島の小説は結構読んだけど、これがノーベル賞候補？って思ったよ。
超絶的に優れた作品だとは思わなかった。
日本人の三島観と西洋人の三島観はかなり違うのではないかな。
晩年の10年くらい、だんだんおかしくなる前からね。
当時東欧に三島愛読者が多かったとも聞いた。三島の構築美と社会主義は相通ずるのかしらん。

ホモかどうかに関してはホモというかバイだし、あと変な言い方だが勉強のしすぎでバイになったみたいなタイプだろう。
今で言えば代思想なんか勉強しまくる奴にはありがちだけど。フーコーとか読むとね
吉本隆明は三島は文学の才能という面では本当にセンスがない人だっていってたね。
ただとんでもないガリベン、刻苦勉励の人だと。

>>711
文壇や三島のまわりには三島を嫌いな奴もかなりいたから、その全ての証言が本当とは限らない。作り話や誇張や嘘もあるだろう。
ちなみに三島と親しかった美輪は三島はバイだと言っている。

★※対戦者募集中※★
【参加資格】
・低身長(チビ)の方
・チビルダー
・身長を伸ばしたいと思う肉団子
・チビ豆団子
・ストレス解消したいチビ
・＼(~o~)/←こいつに怨みがあるチビ
など、チビの皆さんお誘い合わせの上、下記のスレでお待ちしております！
確実に確実に背が伸びることを保証します！
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http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1182729739/

>>716
三島がホモだという証言が本当とは限らないと考える根拠は薄い。
普通にホモだと考えれば、まったくなんの問題もなく辻褄が合うのに。
それはやはりホモセクシュアルに対する悪感情があるから、ホモじゃないと考えたいとしか思えないが。
べつに三島がホモだからといって彼の作品が貶められるわけものではないと思うが。

俺も三島はホモじゃないとおもうけど悪感情があるわけじゃないよ。
ホモだと言うことでむしろ文学者としてのカリスマ性が上がるんだよ。
三島自身もホモに対する憧れみたいな部分で「ぶってた」部分は大いにあるだろうね。
特に海外での人気は三島の人気はホモッぷりあふれるレジェンドなくしてありえない。
日本人でもポージング写真や磔の写真とか特殊なパフォーマンス下での写真がこの人の全てと受け取って想像膨らませば「ホモ」と思いたくなる気持ちも分かるけど。

>>718
私も三島を表面的な伝聞だけで著書を読まない前は、三島由紀夫は真性のホモなのかなと思っていました。
でも、三島由紀夫のほぼ全ての著書や彼の知人の証言、評論本などを総合的に見て考えてみると、同性愛傾向はあったにしろ、やはり誇張した演技的なものや、わざと勘違いされるような行動(口の軽い人に、海外でゲイバーのことを訊ねる)も見られます。
同性愛傾向があるのは本当なのでしょうが、それは、たぶん美輪明宏の言っているバイセクシャルが一番近いのでしょう。
三島は自分のなかの同性愛傾向を「売りネタ」として世に出た部分があり、それは彼の大きな作家としての目的(仕事)のための一つの手段であり、憧れた美意識でもあったと思います。

>>720
同性愛的な傾向があったけど、男とは寝なかったというならともかく、
同性愛的な傾向があって男と寝ていたら、それは「信性」ホモというしかないでしょう。
美輪さんのバイだったという発言こそ、疑わしいもので、遺族への配慮でしょ。
たしか「自分みたいな女みたいなタイプに興味があるということはホモじゃない」みたいなことが根拠だったと思うけど。
だいたい美輪さんは愛に性別は関係ないみたいな考えをする人だから、バイだといいたいのかも。
彼の文章は緻密で計算されており、作り物っぽいと悪く言う人もいう。
ゲイについての記述も、ゲイから見て作り物っぽい気がしないでもない。
そこでホントはゲイじゃないという誤解が生まれるのかもしれないが、
逆に言うなら作り物っぽいウソくささがゲイっぽくもある。
そして、もれ伝わる行動は、ホモから見るとなんの疑いもなくホモ。
誇張した演技的なものというけど、一般にゲイの行動は誇張した演技的なものっだりするから。

>>721
だから男性体験があったとしても、実際に女性とも恋愛しているんだからふつうにとればバイってことでしょ。
こう言うとまた女性との関係は全部、偽装だと三島本人でもないのに決めつける変なアンチがいるけど、なんでそこまでねじくれて考えるのかな。オカマネタにして馬鹿にしたい意図がみえみえです。
ところであなたは三島の著作の何を読んでいるんですか？

>>715
そういえば三島の字が汚いと知ってリリー・フランキーが驚いてた。
オレも写真集で見るまでは綺麗な字を書く人なんだと思ってた。
三島の字を見ているとなりふり構わず勉強した事が窺い知れる。

>>722奥さんとの初夜で童貞卒業して、翌朝あまりに衝撃的だったからメモ書いたんだよね。
真性ホモじゃそんな事しないと思うな。

ここは低能児が打ち揃って居るナッ！
三島は心底から逞しくて毛深いオトコが大好きなゲイだったのサッ！！
そんなコトぐらい当時の三島を知ってる人達の間じゃ常識なんだゼッ！！！

>>723
もともとは下手だったらしいけど、大人になってからペン習字を習って努力したらしいよ。手書きの原稿の字を見ると、わりと達筆。

>>724
その話は知らないけど私が美輪の本その他で読んだ話では、童貞喪失は結婚前に付き合っていた女性とだそうです。
付き合った女性は４〜５人いて、越路吹雪や４年付き合った人とは結婚寸前だったそうです。

>>722
三島については全部読んでるとはいかないが、ぼちぼちとは読んでますよ。
べつに三島の著作を読みもせず言ってるわけじゃない。
オカマネタにしてバカにしたい意図なんかないですよ、自分がゲイなんですから。
「オカマ＝バカにしてる」という、この発想はまさにゲイフォビアでは。
それとセクシュアリティについて考えるときバイセクシュアルというのは本当はないんじゃないかという話も出るくらいで、
往々にしてゲイであるということを認めたくないだけだったり、世間への言い訳だったりします。
ところで三島が女性と恋愛してたエピソードってどういうのですか？
倭文重さんの証言で「息子はガールフレンドについてもフランクに話してくれた」みたいなのがあった気がするけど、
これはむしろ怪しいと見るに十分でしょ。
普通は自分の母親の自分の女関係のことなんか話さない。
まあ偽装というよりガールフレンドというのは、まさに友達であったにすぎないかもしれないけど。

ところで越路吹雪といえば往年のゲイアイコンで、今でいう聖子、ユーミンみたいな存在。
コーチャンの名前が出てくる時点で古いゲイは、あーやっぱりねーとｗ思います。

三島さんはケツマンコを森田にヲッスヲッスされるのが快感だったんだよ

三島より竹丸のほうが全然すごいのに世間の知名度は・・・

>>728
だから
そういうのが勘ぐりすぎ。自分がゲイだからといって自分と同様に考えるのはおかしいし、所詮何の根拠もない憶測じゃないの。
それと、バイセクシャルの人が存在しないとはいえないでしょ。
どうでもいい表層のホモ認定にはこだわるわりには、三島の著作もたいして読んでないで言っているようで、今までのホモ認定とたいして変わりない人みたいですね。

>>732
いやそもそも三島がホモだというのは当時の文壇やマスコミでは公然の秘密というか、まあ一般的にもホモだと言われていたわけで、
だからこそ「いや、じつはホモじゃなかったんだ」という説も出てきたわけだ。
しかしながら、それらの中で定説となっているホモだという話を覆すに足る説得力を持つものはないということ。
そして、それらの誤った説はゲイを知らないことによる誤解と、ゲイフォビアによるもの。
自分がゲイだから自分同様というのではなく、ゲイだからゲイについてはよくわかっているということ。
問題はホモ認定ではなく、三島をノンケ認定する側の内心にあるホモフォビアだよ。
あなたは三島の著作はすべて読んでいるそうですが、セクシャリティについての見識はあまりお持ちで無いようですね。

なんだよ、文学板だけじゃ飽きたらず、こっちのスレでも
自称家事手伝いのブルーハーツババア＝三島狂信者の腐れ女が暴れてるのか･････

>>733
もう三島をホモ認定したいことが先にあるあなたには何を言っても無駄だと解りました。もっと三島自身の著作の全てを丹念に読むことをお勧めします。

追加

ノンケ認定してません。バイだと思うと言っただけなのに、なんでそこまで私の考えを封じこめるかな？
三島当人でもないのに、ホモ認定を押しつけて認定しないで下さい。

三島の元愛人（もちろん男）の暴露本読んだことあるが。
三島は甘えん坊タイプだったらしい。

文春から発刊されたけど、遺族の訴えで発禁処分になった。
三輪明宏も三島と付き合いがあったと言われるし。

>>735
私はあなたの考えを封じ込めてなどいませんが？
あなたは全く読めていないようですが、私は「三島がゲイだ」と言っているのではなく、
「三島はゲイじゃないというのはホモフォビックな感情によるものだ」と言っているのです。
私がゲイ認定したいわけでなく、三島がゲイだというのは通説です。
それを覆すだけの説得力のある材料は出てこないと言っているだけ。
であるにも関わらず、三島がノンケであると思いたい理由は、ゲイがどういうものか理解していないか、
ゲイに悪い感情を持っているかしか考えられません。
バイセクシュアルであると言う人も同じですよ。
女性と性行為をしたことがあったり、交際していたことがあったり、結婚していたからといって、ただちにバイセクシュアルとはいえないということです。
社会の中で同性愛者が置かれた立場は弱く、今でもクローゼットゲイが大多数です。
とくに三島が活躍していたころは一生、ゲイソサエティに出入りせず、また男性と肉体関係も持たないで死んでいくゲイも多かったでしょう。
そのような中で、偽装結婚や、偽装恋愛を、多くのゲイがしていたのです。
また、ゲイでも自分がゲイであることを認めるまで、ごく普通にノンケとして生活していたという人は少なくないのです。
セクシュアリティの問題について勉強すると、あなたの三島理解も少しは深まるのではないでしょうか。
あなたは自分の中にあるゲイへの差別感情を認めたくないようですが、きちんと自分を見つめる勇気を持ちましょう。
そして虚心で文章を読む努力をしないと、なにをどれだけ読んでも読めていないことになりますよ。

>>737
福島の本も知ってます。美輪は三島と肉体関係はない友達だと言ってます。

>>738
あなたが何と言おうが、私は私が三島全著作を読んで感じたホモじゃないという私の直感がありますから。
それからやたら私がホモを軽蔑してると勝手に考えて決めつけないで下さい。ホモのミュージシャンで大好きな人、何人もいますから。

>>738
あなたもゲイという風説から離れて虚心で三島由紀夫の全著作を読むことをお勧めします。

>>740
直感で語ってらっしゃったんですね。
道理で論理的な話が通じないわけです。
ゲイについてのきちんとした理解もないのに、妙な幻想を抱くのはホモフォビアの裏返しのようなものです。
ホモのミュージシャンで好きな人がいようがいまいが、ゲイへの差別感情のあるなしとは関係ないですよ。
「ホモのミュージシャンが好きだからホモを軽蔑していないのだ」などという幼稚な発想自体に
セクシャルマイノリティに関する問題への無知がさらけ出されていることに、まずは気付きましょう。
三島の全著作に目を通したことがあるそうですが、まず直感に頼らなくてすむように論理的な思考を身につけ、
セクシャリティについて学び、実社会についても視野を広げたうえで、もう一度、三島を読んでみてはいかがですか。
そのときに、はじめてあなたは三島を読んだことになるでしょう。
直感という名の恣意的な妄想から逃れることは困難でしょうが頑張ってくださいね。

三島がノンケだとしたら何のためにホモのふりをしたのか？
三島が過剰な男らしさに拘ったためにたまたまホモのベクトルと一致したのか？
筋肉・短髪・褌とかね。
でも、三島とホモ関係を持った男は何人も存在するのだ。
男性的なものを追求するためとはいえ、ノンケがホモセックスまでするはずがない。

>>741
女の直感を馬鹿にすんな。
じゃあ、あんたが三島由紀夫がホモだと論理的に著作から証明してみて下さい。世間の噂や伝聞じゃなくね。
それができないなら何の根拠もありませんよ。男性とセックスしているところを誰も見た訳じゃないでしょ？

>>741
それと、三島の友人だった人の著書や証言から女性と精神的にも肉体的にも恋愛していたことは明らかです。

直感で話されてもなあ・・・
ホモか否かは本人が死んでいるし、プライバシーの問題があるから
否定も肯定も完全証明はできない。

状況証拠や俺の直感からして・・・ホモだな。

＞ ホモのミュージシャンで好きな人がいようがいまいが、ゲイへの差別感情のあるなしとは関係ないですよ。


どうして、どう関係ないのか論理的に言って下さい。さっぱり論理的じゃありませんよ。

>>745
証拠って結局、風説や状況でしょ？
異性愛なら少なくとも子供がいるんだから証拠にはなりますよ。また、偽装結婚認定するんでしょうがね。

昔はノンケだろうとホモだろうと、男は家庭を持ち家長となって一人前と見做されたから、
ホモでも、偽装結婚とかそんなレベルのことじゃなく、普通に結婚した。
女といるだけで吐き気がするぐらいの超女嫌いのホモ以外は。

だからさ、おれもバイだから言うのだけど
性指向・セクシュアルオリエンテイションsexual orientationというものは
厳格な線引きが無いのだよ。行動に移すか否かはさておいてもね、
一生を通じてずっと純ノンケ／純ゲイ　であり続ける人は少ないんだ。
誰しも、いろいろなものに魅力を感じうる性質を持ってるんだ。
すてきなことじゃん？
だから認定会議は雨の土曜の昼下がりの時間つぶしなのさ

世間一般の認識ではホモと思う人が多いだろう。
戦国大名や昔の僧侶なんてほとんど男色家。

日本の伝統文化だよ。別に三島がホモであろうとなかろうと
彼の作品自体の質の評価に変化はない。

先天的に女が駄目で男のみというのと。最初、女のみで男に目覚めるパターンがある。
胎児期のホルモンバランスと後天的ホモがいる。
女のレズは後天的になるパターンは少ないんじゃないかな。
日本は伝統的に男色の文化が認容されていた。（欧米やキリスト教圏に比べて）

ちなみにおれはノンケだけどさ。

>Qdv4Pjd8
著作からセクシュアリティを証明するなどという摩訶不思議な考えはどこから出てくるんですか？
誰のどんな著作からであれゲイであることもゲイでないことも証明することなど不可能でしょう。
そこに同性愛的な傾向を読み取ることができたとしても、彼がゲイであるかどうかはその行動によってしか判断できません。
前提として生前から三島はゲイとして通っていたわけです。
それに対し、女性と恋愛していたという証言も出てくるわけですが、
それはセクシャリティについて考えたときには容易にしりぞけられるものでしかありません。
あなたは前提からして間違っており、当時の事実関係について無知であり、
ゲイに対する差別的感情を無意識にせよ抱えていて、また、論理的な議論も苦手のようですので、
自分の妄想にも似た思い込みから逃れることが出来なくなっているようです。
「子供がいるから異性愛の証拠」とは驚くほどゲイについてなにも知らないのですね。
ところでミュージシャンの話ですが、まず、ミュージシャンを好きになるときに一義的にはその人のセクシャリティとは関係ありません。
そして、たとえばゲイであるから好きというような場合には、ゲイの実像についての無知による幻想が含まれており、ゲイを特殊な存在として捉えているのです。
以上のようなことは、ここまでのレスをきちんと読めばわかるはずですが、あなたは文章を読むことが得手ではないようですので、繰り返しになりますが説明しました。
まだ理解できないようでしたら、何度か読み直してみましょう。
懸命に短いレスを繰り返し書き込むより、人のレスをきちんと理解する努力をしたほうが、あなたが知的にも精神的にも成長していくためには良いのではないでしょうか。

>>752
あなたは長々書いているだけでただの無意味な屁理屈にしか聞こえません。
あなたの前提自体がそもそもおかしいでしょ？三島由紀夫がホモで通っていたという前提はどこから来たんですか？
そういう風に思った人は仮面の告白とかの著作から始まって、そう思っていたんでしょ？あるいはその後の写真集とか。
結局、あなたが前提としているとしている通説を作った噂も三島の著作から発生した訳で、あなたの論理は破綻しています。
私は三島が両刀だろうがなかろうが尊敬して好きなことには変わりません。ただ全著作の考え方や生き方をみると、どう考えてもアンチ三島が言うオカマホモではないと思います。
あなたのようにムキになって女性との関係を偽装だと全否定する方が極端で何の根拠もありませんから。

>>752
あなたこそ私のレスを読んで下さい。
子供がいることは、少なくとも異性愛がある証拠になりえるというのは、異性愛がなかったと完全否定できないという意味です。あなたは三島本人じゃありませんから。

それから、あなたが私をホモ蔑視していると思いこみ変な屁理屈言っているのも論理的でなく何がなんだか、さっぱりわかりません。
私はあるホモミュージシャンのＣＤ買ったり、ＦＣ入ってコンサート行ってますから。ホモ蔑視なんかしていません。

>Qdv4Pjd8
なにを言われても自分の直感を信じると断言なさってる方には無駄かもしれませんが一応、言っておきますね。
文壇やマスコミ関係者で三島がゲイだったと証言してる人はたくさんいますよ。
たとえば三島の洋行に同行した新聞記者は、彼が男娼を買っていたと言っています。
その他にも彼と寝たという話は出てきていますよ。福島の著作はとどめといっていいかもしれません。
実際に三島は当時の新橋、銀座、上野あたりのゲイソサエティに出入りしてたので、彼を見知っていた人は多いのです。
「仮面の告白」、「禁色」のイメージだけでゲイだと言われたわけではありません。
あなたが三島の全著作に目を通したというのは事実なのかもしれませんが、ゲイの実態についても、セクシャリティの問題についても全くの無知であり、
また文章を読む能力が低い以上、あなたの直感的な思い込みはなんの意味もないのです。
子供がいるから異性愛がなかったと完全否定できないというのは全く本末転倒と言うかない珍妙な説ですね。
三島は現にゲイとしてゲイソサエティの中で生きており、それを証言するものも多くいるのです。
子供がいるからといってゲイではないとか、バイであるとか言えないというのがまともな論理です。
自分が理解できないことを屁理屈というのは簡単ですが、それではいつまでたっても今のままですよ。
ホモのアーティストのファンだからホモフォビアじゃない、という子供っぽい発想はなかなか可愛らしいですが。
それがまったく意味をなさないことは先のレスでも書いたとおりです。
そもそもあなたには論理的という概念自体が理解できてないのかもしれませんね。
そんな人が三島の全著作に目を通したとは信じられませんが、事実なら相当な苦行だったでしょう。
がんばりましたね。
次は、もう少し勉強してから、再チャレンジしてみましょう。

俺としては>>756に軍配を上げたい。
主張が非論理的という点ではQdv4Pjd8は図抜けている。

文学板からしゃしゃり出てきて、
三島の全著作を読んだ！
とか豪語してるヤツがウエイト板で論破されちゃうってイタすぎw

>>756
そんなあなたの言ってる伝聞はみんな知ってます。
そんなものは嘘や誇張もあるかもしれないし、全部本当かなんてあなたに証明できないと前レスで言いましたが。
それとゲイコミュなんかゲイじゃない文化人や作家もたくさん行ってますからね。
また、あなたの理屈でいえば、たとえ男性と付き合いがあったとしても、必ずしも同性愛とは言えない訳だしね。
女性と付き合っていても、異性愛と言えないという理屈なんですから。
私がこんな屁理屈言うようになったのは、あなたがバイの存在を頑なに否定するからですよ。
あなたからは、どうしても三島が異性を愛したことを否定したいアンチ三島特有の押しつけと、三島を好きな私への明らかな敵意が感じられます。

>>759
全部、知ってるなんてずいぶん物知りなんですね。
証言には嘘や誇張がある可能性もあるわけですが、三島がゲイであるということについては多くの証言があり、それをすべて嘘や誇張というのは無理があります。

>また、あなたの理屈でいえば、たとえ男性と付き合いがあったとしても、必ずしも同性愛とは言えない訳だしね。
>女性と付き合っていても、異性愛と言えないという理屈なんですから。

これについては、あなたの読解力なさがここまでとは驚きました。
女性と付き合っていても異性愛といえない理由は、同性愛者だとしても女性と付き合わざるをえない社会的なプレッシャーがあるからですよ。
男性が男性と付き合わなければいけないプレッシャーなどというのはありませんから。
それにしても本当に文章が読めないんですね。
私は愛読者というほどではないですが、三島は好きですし、バイセクシュアルの存在を全否定もしてませんし、あなたが三島が好きだから敵意があるわけじゃありません。
ここまで、まったく理解できていないというのは、あなたの理解力のなさは驚異的ですらありますね。
少なくとも私のレスに目は通してから書き込みしてますよね？
私ははじめから、三島がゲイでないという主張の背後にはゲイフォビアがあると指摘しており、
あなたについては、あなたの書き込みに事実誤認が多く、あまりにもレベルが低いので善意で指摘してあげたまでです。
残念ながら、文章というものがまったく読めないあなたには学習の機会にはならなかったかもしれませんが。
あるいは単純に読解力の問題というよりは、「三島の全著作を読んで得た直感」とかいう病的な妄想によるある種の精神的な障害なのかもしれませんね。
だとしたら本当に可哀想なことです。
お大事に。

>>760
はいはい。
あなたこそお大事に。
バイセクシャルを否定しないなら、始めからそう言えばいいだけなのにね。ばかくさ。

>三島を好きな私への明らかな敵意が感じられます。

まじめな話、あなたは２ちゃん見ない方がいいよ。
ちょっと心が繊細すぎる。自分だけの世界を大事にしときな。

ウエイト板とは思えない展開で面白かったが。

>>761
>バイセクシャルを否定しないなら、始めからそう言えばいいだけなのにね。ばかくさ。

あなたが勝手に誤読して、非論理的な反論をなさっていたわけですが。
それも理解できないほど妄想による支配が進んで知的能力が低下してるんですか。
やはりあなたに必要なのは精神的なケアなのかもしれませんね。
今は精神医療も発達していますから、早めに受診すれば全快も不可能ではありません。
勇気を持って精神科の門を叩いてください。

>761
勝利宣言して巣に帰るつもりかよ低能
どこからどう見てもオマエの惨敗だがな
｢だけなのにね｣って誰に同意求めてんだwww
死ねよｸｽﾞ

はいはい。
いくらでも自演して言えば？
必死なアンチお大事に。

オマエ自演自演て文学板でも言ってるだろ
妄想ひど過ぎ

敵意とか自演って言い出すのはもう・・・
マジで２ちゃんやめた方が身のため。

>>765
急激にレス内容が劣化していってますが、本当に大丈夫ですか？
レスの無内容ぶりが、精神的な状態の悪化を示すものでなければいいのですが。
あなたに必要なのは三島より、精神科医と静養のようですね。

三島がホモじゃないと力説してる奴には、三島がホモだとなんか困る事情でもあるの？
三島は一般にホモ視されているけど、三島作品を多数読んだ自分の感想だとホモでない気がする、
という自説をどうしても正しいものとしたいだけのようだが。

三島の両親はなにか証言してるのかな。
平岡梓の本読んだけどホモかどうかについては書いてなかった。

「倅・三島由紀夫」は面白いよね。
ウエイト板らしいこと書くけど、俺は一度、玉利さんと会ったことあって、
そのとき三島より父親のほうが強烈だったみたいなこと言ってたよ。
世事にたけてて、こまごました説教をうるさく言うんだって。
しばらくしてから福島の著作が出て、そこに描かれてる梓像がぴったり符号してて納得した。
そして、あらためて梓の本を読んで、この人はなんていう自分勝手で無責任な男なのかと呆れた記憶がある。
三島は精神的に完全にスポイルされていたという説があるけど、もしそうなら、このオヤジがその犯人だね。

>>771
あなた暇そうだね。

>>772
全板の三島レスにはりついてるオマエほどじゃねよキチガイ

どう考えても家事手伝いのオマエがヒマだろ
まだ恥がかきたりないのか

恥知らずというかなんというか、まあ、あれだ、
最近、２ちゃんがつまらなくなったのは
論破されても気付かないバカが増えたせいだな。
昔はちゃんと負けは認めるヤツが多かったが。
負けず嫌いなだけの低能が一番つまらん。
SPnWnzNrみたいな

三島ホモでない説を力説してる奴は、三島をホモとすることを三島に対する侮辱、
と捉えてるようだな。だからアンチ三島は三島をホモにして貶めたい、
三島がホモというのは三島に対する攻撃材料になる、
そういうふうに解釈しているようだ。
だからなんかピントがずれてるんだ。三島を好き嫌いとホモかどうかは全く無関係。
自分は三島は特に好きでも嫌いでもないけど、やはりホモのイメージがぷんぷん感じられる。

>>773-774
それを知っていて、それに粘着するオマエも同じ穴のムジナ

三島は「三島姉さん」って言われたくらいガチだったわけだが、
それがどうして「男の癖にシナを作ってるのは情けない」とオカマを蔑視してたか解からない。
俺はオカマ（万年コギャル系）なので正直言ってショックだった。

作品もホモは出てくるが女装は出てこんな。
意識的に無視してたとしか思えん。
髭があったりの男っぽい男同士のラブシーンってどうよ？
はっきりいってキメーんだよな。
やはり濡れ場は女装だ。
純女＞女装＞髭づら
これが三島の文学的限界だったと思う。

>>777
自分が恥知らずバカだということは認めると
自爆レスが得意だなコイツw

>>775
ありそうに思うが、実際の三島由紀夫の作品(同性愛ものは三作しかない)には男同士の生々しいラブシーンはないよ
髭づらも出てこない、出てくるのは美青年

同性愛ものって「仮面の告白」と「禁色」となに？
別名で書いたとかいう「愛の処刑」？

三熊野詣？

「午後の曳航」にもそれらしき匂いが…

午後の曳航はマイホーム化してしまった父親殺しの物語
神から人間に転がりおちた天皇、ホームドラマ化した皇室批判を暗喩した小説である

つ｢豊穣の海｣
同級生の生まれ変わりの女に恋して、
さらに生まれ変わりの少年を養子に。

ちょっと見ない間に変なのがわいてたのね
禁色の
「女はあらゆる価値を感性の泥沼に引きずり下ろしてしまう」
このくだりそのままで失笑した

ここはマッチョ板

みんなせっかくマッチョになっていろんなコンプレックスから解脱しつつあることだ

萌える性別　自分の性別　あらゆるジャンル分けからも　自由になってみようよ

バイセク３Ｐ　おれが掘ってる中性少年は　さっき女に顔射精

おまんまんに己がチンズボズボ　おっと！　おれのけつまんこにもマッチョがズッッポリ

ハッテン銭湯塩サウナでデカチンニューハーフに遭遇　チンボしごいておっぱい吸い吸い

ああそんな　バイセクシャルの悦楽を　皆で共有しようじゃないか。。。萌

Ｐ．Ｓ　たまには女装して女装同志レズってみるのもいい　放埓に興奮できる

>>756
三島のゲイがそこまで公然の秘密(？)だったなら、見合い相手の瑤子夫人や瑤子の父親の杉山画伯の耳にも入っていただろうに、なぜ父親はそんな三島との結婚を許したんだ？
杉山画伯は三島の家系図までさかのぼり調べたような厳しい人物だが

わざわざ家系図を調べたのはちょうどその頃、
雑誌で三島の家系が部落だとセンセーショナルに報じられたため。
もっとも結婚したころはまだバレバレではなかったのかもしれないけど。
まあ、より三島をよくしっていたであろう川端夫人は娘をくれと言われたが断ってるわけだが。

そもそも三島の実質的なデビュー作『仮面の告白』からして、
己がホモに目覚めていったという半私小説的作品のわけだが、
そんなものを書いたことがかえって「アリバイ」になり、
「子供の頃」はそんな傾向もありましたよ、今は普通ですが、
みたいなメッセージともなった。
三島のホモ傾向が再び露出し始めるのは30歳過ぎて男性的なものに拘り始め、
ボディビル初めて筋肉がつくようになってから。

三島由紀夫がゲイバーに入りびたっていたのは禁色を書く前の２５歳くらいからだった
記者と同行し、米・欧州旅行に行ったのは２６歳
ボディービルを始めたのは３０歳
結婚したのは３３歳

巷で公然のゲイの噂を杉山氏や娘(夫人)が知らないはずはないと思うが

ウワサくらいは聞いてただろう。というか仮面の告白と禁色を読めば疑わないわけはない。
もちろん三島側は否定してそれを信じたんじゃね。
それと当時のゲイが置かれた状況が今と違うこともあるかもな。
結婚観も今とはべつもので、まだまだ家の存続ということが第一に考えられていたはず。
前に誰かが書いてたけど、昔は偽装とかなんとかいうより、ゲイも結婚するのがあたりまえ。
ノンケのほうも同性愛を「趣味」くらいにしか認識してなかったりした。
そのことと結婚とは別くらいに思ってた可能性もあるな。
とくに三島の名声と差し引きに考えれば。

晩年は瑤子と不仲だったみたいだな。
子供には立派な遺書残してるが奥さんには一言二言形式的なやつだろ。
奥さんも三島の日頃の言動で「夫は死ぬ気だな」と解かっていたけど、これといった手を打たなかった。
「勝手にどうぞ｣といったセックスレスカップルによくあるパターンだったと思う。
死後、瑤子家と両親の平岡家は氷の関係だったようだな。
梓の死後、何だかんだして養護施設みたいな所に母親は入ったが、滅多に面会に来なかったときく。
孫まで止められてたようだし、母親の晩年を三島が知ったらあんな行動はできなかったろうな。
まあ母親の晩年は三島の小説にでてきそうなドラマチックな結末だということか。

>>794
その遺書を見たことあるのか？
夫人は三島の死後、首晒しの写真誌への抗議、夫の著書の装丁など、私は武士の妻ですから、と語り、残りの人生を夫の為に生きていたことは村松や編集者の証言がある

三島家と付き合いのある村松や美輪は不仲説を完全否定している
セックスレスも結局はそれを言った人間の憶測にすぎないわけで、夫人と三島の母親の関係は興味ないが、仲が悪かったとしても、それは普通の家族でもよくあることだ

>私は武士の妻ですから、と語り、残りの人生を夫の為に生きていた
不可能だけが愛の対象、
これまた三島作品のパターンを地でいってるな。

もともとは内向きの頭やたらいいだけのヒヨコ野郎
コンプレックスの裏返しで中年からマッチョイズムに目覚めたけどそれも頭がいいがゆえのわざとらしさが見え隠れする
あと多分ホモに憧れてわざとバイになったタイプのホモで生まれつきのゲイではないね

うまれつきかはともかく生っ粋のホモだろ。
子供のころ女の子としか遊ばせてもらえなかったのが原因。

ホモに憧れてわざとバイになるなんて、そこまで趣味のイイやつはいねーよｗ
そういうヤツも、もしかしたら、ごくごく稀に、いるかもしれんが、そんな「タイプ」はないだろｗｗｗ

>>792
戸板康二が「あの人この人」に三島のこと書いていたな。
同世代の歌舞伎好きで渋い役者が好きなことで、仲良くなったとか。
戸板が三島に銀座あたりのゲイバーに連れて行かれた話、これは「禁色」に出てくる店のモデルだとか。
（占領時なのか、大男のＧＩが小柄な日本人の美少年を抱いて踊っていたとか）。
あと、三島の近所に住む人が三島のことを、「角奴の三島姐さん」とよんでいたとか。
まあ、三島のゲイ説を裏付けるようなことをチラチラ書いているが、
「本人が「告白」しているのだから構わないだろう」と、戸板はサラリと弁解。
それから、自殺の直前に偶然出くわしたら、「これからゴーゴーに行くんです」と、
憂国の士らしからね暢気なことを言うのを聞き、ホッとしたとか。

ここはババアの井戸端会議と同じだな

戸板康二は折口信夫（真性ホモ）の弟子。

折口の俳号は釈由美子な

>>798
女の子と遊ばされたくらいでホモになったやつなんか聞いたことない
あほくさ

腕立て、懸垂
１００回できる三島

青白はびびって戦地へ行かなかったくせに終戦したらガタガタ言い出した腰抜けだ

>>806
そのアンチのレスはもう聞き飽きた

意図的な徴兵逃れをしたのか偶然そういう結果になったのかはともかく
兵役に行かなかったことが一生の負い目になっていたことは確か

ブルーハーツババアくたばれ！！

>>808
当時の文学者のほとんどが何らかの形で徴兵逃れ、徴兵回避の策をしたなかで、三島由紀夫は人一倍、贖罪の念、自分が弱く卑怯だったという思いが強かった

良かったら「Shohei◇◆筋肉日記」見に来てください。
たくさんのコメントお待ちしております。
http://blue.ap.teacup.com/sho1990vb/

ゆとり世代のおれは三島由紀夫が誰か知らない

自分からゆとり世代というやつなどいない

俺ゆとり世代だけど平気だな
同世代でそれがリアルでコンプレックスな奴みた事ねぇ
いたとしたら相当プライドが高くて学歴コンプな上に希望の学歴が手に入らなかった基地外だけだろWW

>>814
コンプレックス？
そこまで学歴どーたらの含みもたせていったつもりないが？

いちいち前置きにいうやつ見たことねーよ

>>813
新人研修で自分はゆとり世代だからそんなこと習わなかったというクソガキは多いぞ。

どの世代も日本は軟弱男だらけ

ホモでボディビルやＵＦＯに凝ったり、今の時代ならサブカル系でも成功しそうだな。

てかマルチタレントの走りだよね。

「三島は次に何を書くか」
より
「三島は次に何をやるか」
と言われてたんだそうだ。

本当の天才とは、簡単には説明することのできない能力の持ち主のことだ。
シェイクスピアは天才だった。モーツァルトも、レオナルド・ダヴィンチも、紫式部も天才だった。
私がこれまでに出会ったすべての人々のなかで、「この人は天才だ」と思った人は二人しかいない。一人は中国文学および日本文学の偉大な翻訳家であったアーサー・ウェイリーである。
…中略…
そして、私の出会ったもう一人の天才が三島由紀夫である。

ドナルド・キーン

ドナルド・キーンもゲイなの？

紫式部はその後の日本文化日本文学に大きな影響を及ぼし現代にいたっているけど、
三島由紀夫は天才としてもあくまで異端的領域のもので、そこから後人によって何かが発展
していくようなものじゃないかなあ。

徴兵逃れの負い目の行き着くところが
私設軍隊ごっこというのも阿呆らし過ぎる

おたく文化花ざかりの今こそ三島っぽい時代と言える。

キーンは日本文学、古典文学の専門家として三島由紀夫をみている
三島由紀夫の戯曲は後世に残るのは確実

三島由紀夫を担当していた新潮社の菅原氏が、三島に献言した言葉

「あなたは作品だけを書いて下さい。自分でわからなくても天才なんです。大事な人です。とにかくご自分で作り上げた主人公になりきる習性があるから注意して下さいよ」

「禁色」の時は男色の老作家に、「美しい星」の時は半ば宇宙人になっていた三島由紀夫を菅原氏は本気で懸念していたという。

主人公になりきるって逆っしょ。
登場人物は大体自分の能書きの代弁者じゃん。

>>827
つまらない物書きの大半はそうだろうけど
一流の作家には様々なものに変異したり、共感できる能力があり、自分以外のものが降りてきて憑かれる部分がないとだめだと思う

三島は今でいえばコスプレイヤー。

ファイナルファンタジーとかの脚本書いて欲しかったなあ。
年齢的にはなんとか間に合ったはず。

切腹の動画とかないの？？

切腹映画『憂国』ならDVD出てるはず

三島は歳を経るにつれ、お坊っちゃん・秀才である自分についてのコンプレックスが大きくなっていき、
要するに「文弱の徒」であるのが嫌になった。
で、ボディビルやらヤクザ映画主演やらことさら粗野で男っぽい振舞いをして内面の女々しさを隠した。

お、俺にそっくりだ…

>>832

筋トレする奴のほとんどが根が弱い奴

がきのころは女の子みたいに育てられ、あだ名は青びょうたん。極端ﾁﾋﾞ。
運動は超のつく音痴で剣道とかの気合の掛け声には心底吐き気を催すような性質。
しかし、そんなひ弱な肉体にかかわらず、異常に毛深かった。
醜さ万倍増だ。
この毛むくじゃらコンプレックスを克服するために、筋肉トレやってマッチョ目指した面も大きい。
何にせよ、コンプの根が深いだけに、逆への飛躍は勢い大きく派手なものになったようだ。

>>835
おまえ三島由紀夫に相当なコンプレックスがありそうだな

後年「学歴バカ」とか何とか言って
昔の自分のような人間を散々バカにしてるよね

>>837
何のエッセイに？
エセ知識人を嫌ってたが学歴うんぬんとかは言ってないと思う

マッスル北村さんも、大学に入るまでは秀才だったよね。

ボディビルはその反動。
元々とことんまで追究するタイプだから、のめり込んだらすごい。
そして亡くなってしまった…。

天才だからこそ、凡人には不可能なところまで自分を追い込むことが出来る。
それは、時に、自ら死をも招くところにまで及ぶのだけれど…。

ボディービル以後の三島の容姿（服装やら髪形）や言動は
わざと知性的な文化人のステレオタイプの反対をやってるように思われる。
高尚な文学を書いてるが俺はやくざだぜ、みたいなノリ。
まあやくざって言えば三島が嫌った太宰治も一種のやくざなんだけど。

死んでよかったね。
生きてたら相対化主義の中で茶かされる格好のネタになっていただろう。
朝生で田原や大島に噛み付き、タックルでたけしにネタにされる三島なんて
見たくない。

田原は三島の金閣寺を読んで感銘している
大島は三島と思想は違うが一目置いていた
たけしの映画は三島に影響されているのは明らか

生きてたら80超えてるわけだけど、なんか身体もしぼんで鶴のように痩せて
戦闘性や毒気も抜けて常にニコニコしている好々爺になってそう。
虚勢の哄笑じゃなく何でも楽しくてというか。ボケとも言うけど。

素のままの自分にあぐらかいてる男より、コンプレックスを持って克服しようと努力する三島由紀夫みたいな人のが、女から見たら魅力的。

戯れにニギニギしていた洗濯バサミが、汗で滑って結構な勢いで液晶にぶつかったがなんともなかった
液晶って以外にも丈夫なんだな

誤爆

三島文学は女に好かれる要素も多いだろうが
人間としての三島は（肉体も含めて）女に一番嫌われる（気持ち悪がられる）タイプだと思う。
ノーベル賞クラスの文学者という肩書きを剥奪したら三島に残るものといえば・・・

私は女
女から見て外見も知性も行動も含めて三島由紀夫は魅力的な男性です

あんたそれかなり特殊な趣味だと思うよ
ウエイト板の三島スレを覗く女ってだけですでに特殊だもん
努力する男がカッコいいって言うだけなら単なる一般論だし

特殊じゃないよ
私はウエイト板の住人じゃないし、ボディビルなんか全く興味ない
三島由紀夫に興味があるだけ

努力する男が好きなのが女性の一般論なら、三島由紀夫が一般女性に好かれるって結論になってるじゃん
三島由紀夫は頭もいいしね

馬鹿マンコの戯言ﾜﾛｽｗ

三島は体作りのためには全然努力なんかしとらんよ。
ボディービルなんてのは最も安直に「スポーツマン風」の肉体が手に入る方法。
でも三島の場合実際のスポーツはまるでダメ。
ボディビルと並行して始めた格闘技、剣道柔道空手ボクシングなどは
打撃系のものはショックが大きい（痛い）からと止めて、
剣道も基礎からして全然なっちゃ無いのに、有名人だからっていうお情けで段位を貰ったのを本気にし
でも実戦では通用しないことを本人も悟り、型を演じて見せるだけの居合に移った。
石原慎太郎によればその居合ですら全然型がなってなかったという。

石原慎太郎が三島と対談した際、三島の機嫌をそこねるようなことを言ったため、
三島は慎太郎を威嚇しようと、慎太郎の脳天めがけて刀（なぜか持参していた）を振り降ろし、
寸前で止めるつもりが、振りかぶってエイヤとやったらコントロールが狂って鴨居に刀がぶつかり
大事な銘刀がバリッと刃こぼれした。
慎太郎はもしそうなってなかったら、と背筋が寒くなったという。

慎太郎は自分を偉く見せるために三島をダシにホラをふくのは有名
三島由紀夫の剣道の実力が本物なのは自衛隊員で対戦した人がちゃんと証言している

石原慎太郎が三島を貶めたかったのなら
その自衛官は三島に花を持たせたかったのかもしれないしなあ。

石原慎太郎も著書では茶化したりホラ入れて利用してるけど、
前に都庁の定例記者会見で、三島由紀夫の名を出して「三島由紀夫さんは…ああだった…こうだった」みたいに、
なつかしそうに言ってるの見たとき、本心は三島由紀夫に対しての羨望や影響が強いんだな、と思った。
石原は三島の文化防衛論にも共鳴してるしね。

石原慎太郎は三島が死んだ時、涙をボロボロこぼしながらＴＶで語ってたそうだしね。

石原慎太郎が著書のなかで、三島由紀夫の肉体を虚像だ、人工だ、無理だと言ったのは、三島に本当に死んでほしくなかった思いが強いからだよ。
三島の大切な脳にダメージが及ぶおそれのあるのを危惧して、ボクシングは早く止めてほしかったようだし。

やせてたときの三島由紀夫の肩パットを笑った美輪明宏に恨みを持っていて、「三島由紀夫を殺したのはおまえだ」と美輪に毒づいたらしいしね。

>>852
ちなみにボクシングは痛いから止めたんじゃなく、選手たちが自分の頭を狙わないことに気づいた三島が「手加減している」と怒ったところ、
安部譲二が「功名な作家である三島先生の頭は絶対に狙っちゃだめだと、僕がみんなに命じていたんです、
先生は作家なんだから頭がおかしくなったり、ロレツがまわらなくなったら大変でしょ、何が悪いんですか」と反論したために、
そこで席を立って、三島はボクシングジムを去って止めたと、安部譲二は証言している。

東大の体育会にだってボクシング部はあるのにね。
アマチュアボクシングのレベルで打たれて弱くなるような頭じゃたいしたことはない。

結局三島はまわりの人から甘やかされて、
本当に為を思って敢えて厳しいことでも直言してくれる人は疎んじられて去り、
阿諛追従の徒ばかりがまわりに残った。
その行き着いた果てが楯の会で、それも盲目的崇拝者や愛人の森田のみを可愛がった。

>>860
こういうヒネクレてなんだかんだあら探しする男が一番、女の子から嫌われる。

自称女の子の腐マンコ乙

★☆★☆鹿鳴館☆★☆★〜華麗に踊る貴婦人達の大舞踏会〜

１月５日（土）　テレビ朝日　２１:０３〜２３:０９

あ、見忘れたとかないように。

こういうのをあら探しととらえるのが女の限界だろうな。
もてるモテナイでしかものを見れない、典型的な女の反応。

三島みたいな男が好きな女ならかえって男には不自由しないだろ。
もちろん三島ほどの文才がある者はいないだろうが
肉体コンプレックスからボディビルをやって
矮小な体躯にキチキチと筋肉をつけたそういう奴は少なくない。
そういう奴に「好き」って言ってやると、
筋肉付けたおかげで女から声かけられた、努力が報われた、と感涙にむせぶよ。

三島由紀夫
「僕はいつも思うのは、自分がほんとうに恥ずかしいことだと思うのは、自分は戦後の社会を否定してきた、
否定してきて本を書いて、お金をもらって暮らしてきたということは、もうほんとうに僕のギルティ・コンシャスだな。」

武田泰淳
「いや、それだけは言っちゃいけないよ。あなたがそんなこと言ったらガタガタになっちゃう。」

三島
「でもこのごろ言うことにしちゃったわけだ。おれはいままでそういうことを言わなかった。」

武田
「それはやっぱり、強気でいてもらわないと…」

三島
「そうかな。おれはいままでそういうことは言わなかったけれども、よく考えてみるといやだよ。(略)」

私は三島さんを懸命にナダめにナダめる武田氏に、つよい共感で(感傷的にも)涙ぐみたくなる。
しかし同時に、三島さんがもの書きとしての恥部をここまで口にする激しい自己意識に心をうたれずにいられない。
それはまたそっくり三島さんの社会への批判でもある。

田久保英夫

左翼人の私も右翼人の三島の「行動」には、かなり衝撃を受けたことも事実なのであって、これを匿す気にはならないからである。
そして衝撃を受けなかった人はどんな人なのかと思ったりもするのだが、「行動」といい「芸術」といっても、所詮人間はおなじなのかも知れない。
しかも三島と私とはイデオロギーが全くちがっているのに、どこか類似性、相似性があるような気がして、それが私自身気になるのである。

三島由紀夫こそはあきらかに、永井荷風や谷崎潤一郎やあるいは川端康成の耽美主義の系譜とその路線に沿いながら、しかし明確な知性をもって、またその美的知性の故に、
その路線の最終駅に到着しながら、それをなんらかの形で社会的行動におきかえようとした努力家であり勇気ある誠実者ではなかったのだろうか。

山岸外史

>>＞＞ジムのトレーナーの話では、加圧トレーニングの効果として期待されるのは、筋肉を肥大させることにあるようです。
つまり血流を抑制することで、疲労物質である乳酸をたまりやすくして、筋疲労を起こしやすくするというのが科学的に見たときの加圧トレーニングの仕組みのようです。


乳酸は疲労物質じゃないことがわかりました。残念ｗｗｗｗ

ここんとこの、裸祭のポスター掲示を「胸毛の男が大写しになっていて女性に不快感を与える・セクハラ」
という理由でＪＲが却下した問題、胸毛自慢の三島が聞いたら泣くな。
胸毛不可なら「薔薇刑」もダメか。

公衆の目に触れて、なかにはうるさい人がいるから貼るのを止めただけでしょ
あんな知らない男のポスターの胸毛見ても何とも思わないけどね
ふんどしからはみ出た陰毛や尻毛じゃあるまいし

三島由紀夫の胸毛が残っていたらプレミアものだろうな

裸祭りに参加するかっこいい三島由紀夫を見てみたかったなあ

かなり昔、外国で出版されてた日本の裸祭り（蘇民祭がメイン）の
写真集の序文に三島の文（英語）が載ってた。
出版が三島の生前のものかどうか覚えてないから、
寄稿か、どこからかの転載か不明だけど。

↑　余談だけど、外国のものだから当然チンコ丸見えで修正なし。
当時すごいショックで興奮したの覚えてる。

↑
あんさんホモでっか？

>>875
何を今さら。
ここにいるのはみんなホモ！

ホモじゃないけど三島由紀夫は好きです

写真見るとボディビル後の三島由紀夫は顔もひきしまっているね

ビルダー時代の三島の食事内容を知りたいな。
意外と一般人よりも食べてなかったりするかも。

>>879
エッセイによると、
朝は、グレープフルーツ半分、目玉焼き、トースト、ホワイト・コーヒーを午後２時ごろ食べ、

昼食は午後７時か８時

週に最低３回は朝食に360グラムくらいのビフテキは欠かさず、つけあわせはジャガイモ、トウモロコシ、サラダ

夕食は夜中に、軽い茶漬けを食べたそうです

すごい時間感覚だったんだな・・・

真夜中に執筆活動して、朝眠り、昼からボディビルや、文壇関係者と打ち合わせや取材してたらしいよ

>>190
ウエイトをしっかりやってる軽量級ボクサーって感じだね。

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not found になってても見れますので
何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

彼(三島)の感性は非凡なだけでなく時に大変ユニークで、常人の追随しかねる点があったけれども、人間としての器量は大きかった。
思えば、不良少年の親分を夢みるだけのことはあった。

三谷信

…初等科六年の時のことである。元気一杯で悪戯ばかりしている仲間が、三島に
「おいアオジロ―彼の綽名―お前の睾丸もやっぱりアオジロだろうな」と揶揄った。
三島はサッとズボンの前ボタンをあけて一物を取り出し、
「おい、見ろ見ろ」とその悪戯坊主に迫った。それは、揶揄った側がたじろく程の迫力であった。
また濃紺の制服のズボンをバックにした一物は、その頃の彼の貧弱な体に比べて意外と大きかった。

三谷信

三島センセのベンチＭＡＸは90ｋｇらしいけど、
90ｋｇでふつうあそこまでカッコいい身体はなかなかならないよねえ

身長体重が低いから90ｋｇの価値も倍なのかな
俺もいま90だけどペラッペラだ

脂肪がつきにくいってのもあるな

彼は(三島は)無限の敵、即ち日本文化、いや日本を腐敗させつつあるものへ、自分の命、絶対の価値ある自分の命を投げつけた。
彼は敵に向い最後迄断然逃げなかった。
…彼は自分の愛するもの(これには自分の家族も入る)に、自分の最上のものを捧げたかった。
それは自分の命、これである。

三谷信

世人は彼の死を嘲笑した。これは彼の敵の正体を、世人が未だ理解していない時に死んだからか？
多くの人、中には名声にあっては一流人が、まるで見当違いのことをいって、彼の死を手軽に料理している。
しかしいつでも彼の死は早すぎるのだろう。
“死”は誰でも逃げたいものだから。

三谷信

彼は稀なる作家、思想家、そして文化人であった。
自分の思想のために、生涯の頂点で、世人の軽蔑は覚悟の上で死ねる者が何人居るか。
彼と思想を異にするのは全く自由であるが、嘲笑するには先ず自分の考えに殉じて死ねる者でなければなるまい。
なぜなら、彼の死は冷静な死であったから。

三谷信

彼は少年時代に戻って死んだ。
少年時代、彼は日本文化に殉ずる心で生きて居た。その心で死んだ。
純粋という点では、学習院高等科学生の頃の姿で死んだ。
所詮作家からはみ出した男、言葉で適当に金を儲けることを、出来るがやらぬ男であった。

三谷信

三島は自分は若き武士（もののふ）として死なねばならぬという妄想を昂進させ死んだ。
そのバックボーンとなったのがボディビルで付けたいくばくかの筋肉だった

今度の学制改革で来年か、さ来年、私も兵隊になるでしょうが、それまで、日本の文学のために戦いぬかねばならぬことが沢山あります。
去年の戦果に、国外国内もうこれで大丈夫と皆が思っていた時、学校へ講演に来られた保田與重郎氏は、これからが大事、これからが一番危険な時期だと云われましたが、今にしてしみじみそれがわかります。
文学を護るとは、護国の大業です。文学者大会だなんだ、時局文学生産文学だ、と文学者がウロウロ・ソワソワ鼠のようにうろついている時ではありません。

平岡公威１８歳
徳川義恭への書簡から

私は日本民族の永遠を信じる。
今や三島氏は、彼がこの世の業に小説をかき、武道を学び、演劇をし、楯の会の分列行進を見ていた、数々のこの世の日々よりも、多くの国民にとってはるかに近いところにいる。
今日以後も無数の国民の心に生きるようになったのだ。そういう人々とは、三島由紀夫という高名な文学を一つも知らない人々の無数をも交えている。

保田與重郎

総監室前バルコニーで太刀に見入っている三島氏の姿は、この国を守りつたえてきたわれらの祖先と神々の、最もかなしい、かつ美しい姿の現にあらわれたものだった。
しかしこの図の印象は、この世の泪という泪がすべてかれつくしても、なおつきぬほどのかなしさである。
豊麗多彩の作家は最後に天皇陛下万歳の声をのこして、この世の人の目から消えたのである。日本の文学史上の大作家の現身は滅んだ。

保田與重郎

おれはゆとり世代だから三島由紀夫自体知らない。

>>897
三島由紀夫を知らなくても生活できるが、芋洗坂係長を知らないと確実にイジメの対象だな。

>>898
ありがとう。
それをはげみに生きていきます。

ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙ三島会

ってか、ミスターオリンピアにすら出てないのにボディビルダーとは呼べなかろう。

晩年は愛人の巨根でケツの穴をがんがん掘られてヒイヒイよがってたらしいな。
もはやこの先命は短いと愛欲に耽っていたのだろう。

共産党や中国人は、三島由紀夫を中傷するために必死だね

646:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/01(火) 10:19:12
中国人には死んだ人の悪口をいつまでも云う習慣があるという。

今度の学制改革で来年か、さ来年、私も兵隊になるでしょうが、それまで、日本の文学のために戦いぬかねばならぬことが沢山あります。
去年の戦果に、国外国内もうこれで大丈夫と皆が思っていた時、学校へ講演に来られた保田與重郎氏は、これからが大事、これからが一番危険な時期だと云われましたが、今にしてしみじみそれがわかります。
文学を護るとは、護国の大業です。文学者大会だなんだ、時局文学生産文学だ、と文学者がウロウロ・ソワソワ鼠のようにうろついている時ではありません。

平岡公威１８歳
徳川義恭への書簡から

私は日本民族の永遠を信じる。
今や三島氏は、彼がこの世の業に小説をかき、武道を学び、演劇をし、楯の会の分列行進を見ていた、数々のこの世の日々よりも、多くの国民にとってはるかに近いところにいる。
今日以後も無数の国民の心に生きるようになったのだ。そういう人々とは、三島由紀夫という高名な文学を一つも知らない人々の無数をも交えている。

保田與重郎

総監室前バルコニーで太刀に見入っている三島氏の姿は、この国を守りつたえてきたわれらの祖先と神々の、最もかなしい、かつ美しい姿の現にあらわれたものだった。
しかしこの図の印象は、この世の泪という泪がすべてかれつくしても、なおつきぬほどのかなしさである。
豊麗多彩の作家は最後に天皇陛下万歳の声をのこして、この世の人の目から消えたのである。日本の文学史上の大作家の現身は滅んだ。

保田與重郎

戦後文学の作品は沢山あり、さらに沢山つみあげられることだろう。今や大企業である。
しかしついのつまりに、三島由紀夫だけが文学及び文学者として、後の世に伝わってゆくだろう。
彼は紙幣を作っていたのでも、銀行預金通帳の数字を書き加えたのでもないからである。

保田與重郎

日本の民と国との歴史の上で、天地にわたる正大なる気を考える時、偉大なる生の本願を、文人の信実として表現した人は、戦後世代の中で、日本の文学の歴史は、三島由紀夫ただ一人を記録する。

保田與重郎

三島由紀夫氏の最後の四巻本の小説は、小説の歴史あってこの方、何人もしなかったことを、小説の歴史に立脚した上でなしあげようとしたのであろう。
そういう思いが、十分に理解されるような大作品である。

三島氏も、人のせぬおそるべきことを考え、ほとほとなしとげた。
そこには人間の歴史あってこの方の小説の歴史を、大網一つにつつみ込むような振る舞いが見える。

保田與重郎

男色を話題にすることを悪口ととらえるのこそ日本の美学に反するぜ。
日本男児は男同士で契ってナンボよ。

「西洋」へ、気持の惹かされることは、決して無理に否定さるべきものではないと思います。真の芸術は芸術家の「おのずからなる姿勢」のみから生まれるものでしょう。
近頃近代の超克といい、東洋へかえれ、日本へかえれといわれる。その主唱者は立派な方々ですが、
なまじっかの便乗者や尻馬にのった連中の、そこここにかもし出している雰囲気の汚ならしさは、一寸想像のつかぬものがあると思います。
我々は日本人である。
我々のなかに「日本」がすんでいないはずがない。この信頼によって「おのずから」なる姿勢をお互いに大事にしてまいろうではございませんか。

平岡公威１８歳
東文彦への書簡から

三島由紀夫が中国へ抗議声明を出した文化大革命について

文化大革命（ぶんかだいかくめい）は、中華人民共和国で1960年代後半から1970年代前半まで続いた政治・社会・思想・文化の全般にわたる改革運動。
プロレタリア文化大革命ともいう。はじめ毛沢東指示のもと林彪が主導、劉少奇からの政権奪権が目的であり、その死後は四人組に率いられて
毛沢東思想に基く独自の社会主義国家建設を目指したが、実質は中国共産党指導部における大規模な武力を伴う権力闘争であり、
指導部に煽動された暴力的な大衆運動によって、当初は事業家などの資本家層が、さらに学者、医者、などの知識人等が弾圧の対象となった。
しかしその後、弾圧の対象は中国共産党員も弾圧の対象となり、多くの人材や文化財などが被害を受けた。
期間中の死亡者、行方不明者の数は数百万人とも数千万人とも言われ、事実上の自国民のホロコースト状態であったと言っても過言ではない。
またこの革命の芽はカンボジア内戦へ飛び火し、クメールルージュの自国民の大量虐殺と密接な関係がある。

当時の抗議声明文が載ってるサイト
http://dogma.at.webry.info/200609/article_4.html

前に何かで読んだけど、三島は、自分はナショナリストだ、日本のことしか言ってない
それに比べて他の作家の誰かはインターナショナリストだ、みたいな自慢？と批判？してたけど
三島も他国への抗議声明なんて「インターナショナル」な事をやってたんだ。幻滅。

>>914
そんなこと三島がどこで言ったんですか？
聞いたことも見たこともないね

三島は外国人にも知人が多い国際人であり、愛国者です

うん。言ってた。何で読んだか忘れたけど。
三島は、自分は右翼でも左翼でもないと。
右翼にしろ左翼に城ちゃんと国際戦線ができててそこでガチャガチャ言ってる。
自分はそんなものには関係なく日本のことしか言わないと。
そんな趣旨を。

芸術の純粋性を守ろうということだな。
芸術は国家や政治の具ではない。独立した存在だ、と怒った。
海の如き「この絶対のアナーキー！」（天人五衰）だ。
戦時中の言論弾圧の体験あっての反応だろう。

抗議声明即「インターナショナル」だと言って幻滅する必要があるのかどうか分からないが、
あの声明は、主導が三島で、安部に声をかけ、三島が川端、安部が石川をそれぞれ引っ張ってきて
出されたものであることが、粕谷一希『作家が死ぬと時代が変わる』に明記されている。
粕谷によれば、このいきさつを吉行淳之介に話したところ、「そんなことをやってるから三島はダメなんだ」
と捨て台詞を吐いていたとか。

三島はプロテインて飲んでなかったんだよね。

そのかわり毎朝（三島にとっての朝は夜だが）ステーキ食ってたんだよね

グレイプフルウト

>>918
吉行淳之介のような小説が真っ先に中国文化大革命で批判されて粛正されると思うが、表現弾圧にお気楽なバカだったんだな、吉行は。

まあ吉行のことを「表現弾圧にお気楽なバカ」とするのは少し言いすぎだろう。
吉行とて表現弾圧に賛同していたわけではないし、
三島へのダメ出しも、文革の表現弾圧に対する反応云々よりも、
三島の文壇での政治力の行使に対してだった可能性のほうが高いのではないか。
もちろん、三島に対する嫉妬もあったと思われる。

三島と中国文化はどうもしっくり行かないな。
和歌は詠んでも漢詩は吟じそうにもない。
さかしらなカラゴコロとして興味の対象外なのかとも思ってたが。

>> ID:mx7w7U/C
学生か？ちょっと浅すぎてみっともない。
真摯に作品や評論、資料に当たってから物を言え。

このスレも随分レベルが下がったな。

三島が晩年傾倒していた陽明学は中国思想だね。しかし正統な儒教とか朱子学からは外れた思想ではある。
戦前までの学生は教養として漢学を教え込まれたが、本人の好き嫌いとは別だ。

>>919
ソイプロティン飲んで下痢したとエッセイにある

三島は徹底したデブ嫌いだったな。
レスリング観戦記でも、ヘビー級にガッカリした理由にそれを上げていた。
彼のバルク不足はそれが原因だな。
いまだに厨２な奴は「痩せマッチョが目標です」と言っているが、噴飯させられるｗ
三島もこうした厨２病だったんだろうな。

>>928
あの文章を読んでこう理解してしまうか…ゆとり教育の罪は想像以上に深いのかもしれない。
「噴飯させられる」なんて表現も、本を読む人間の言葉ではないな。
「中二病」の意味も取り違えているし。
頭が悪すぎる。

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
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　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

仮面の告白ではまだそんなに太ってない若い相撲取りに憧れるとあったけど
太ってもその程度がいいのか、その程度は太ったのがいいのか、微妙だがどちらとも取れる。
そりゃデブデブは嫌いだろう。
石原慎太郎の腹が出ていることを笑いものにし
愛人に尻の筋肉を掴ませ贅肉の無い固さで驚嘆させたそうだから。

愛人って、福島次郎が勝手に自己申告しただけでしょ。
しかも三島由紀夫が死んで、三島の両親も死んで、三島の夫人も死んでから。

関係者が死んでからあることないこと書くのは卑怯という意見もあろうが
夫人は死んでも子供に訴えられて出版差し止め、三島の子孫は永久に
「ホモ封じ」を止めないだろうね。

ホモ封じじゃなくて、他の箇所でいくつもでたらめがあるから、訴えられたんの知らないんだね。

三島ファンなら、明らかな捏造箇所がいくつもあるの解るはず。
あんな売名目的本を真に受けているのは、三島読者以外の者だけ。

瀬戸内聴寂
「三島さんのことを書いた福島次郎という人がいるじゃないですか。私は、ああいうの嫌いなの。」

美輪明宏
「前にも、一人出たんですよ。『週刊読売』で私、対決したことがある。
…その男の話は根っからの嘘だったの。でも、まあ世間という魔界には根も葉もないことを言うのがいますからね。」

瀬戸内
「…ひどいんですよ。ほんとうにけしからんと思うのね。
三島さんのお母さんやお父さんにご飯を御馳走になったり、とっても世話になってるでしょ。
あの男の小説は卑しい。もう呆れる。」

そりゃ「ホモ封じ」そのものを目的にしたら自らカミングアウトしてるのと同じだから
別になんかしらの理由を方便としてでっち上げるよ。
そしてこの件については司法も三島側に異様に好意的。「タブー」でもあるんだろうか？

いくら三島でも、三島とお互いに嫌いあってた松本清張の下半身事情を今ごろ暴露する瀬戸内寂聴なんて
生臭比丘尼には擁護されたくはなかろうなあ。

>>936
あんた、なんか考えすぎなんじゃないの？
三島は自分から同性愛の傾向は認めていたし、何もタブーにしてないしね。
単純に福島の本にはいくつもの点で、事実と違う捏造が明らかだし、内容も三島や家族を貶す中身だからでしょ。
嘘や中傷目的の捏造がなく、ふつうに三島との関係を綴ったものならファンも納得して読むよ。
あなた、執拗に三島を中傷している福島本を支持するところ見ると、三島嫌いの共産党員でしょ。
松本清張も共産党だしね。

日本一有名なボディビルダーは、三島なんかでなく
アーノルド・シュワルツネッガーだろう。

三島由紀夫がボディビルやっていたこと知らない日本人はいくらでもいる。
日本人のビルダーに限定しなければ、日本で知名度たかいのはシュワちゃんだろうね

三島は密葬ですぐに翌日の夕方に焼かれたのに、福島は、三島の死後一週間に三島家に行ったときに、二階に棺があったかのように書いていたり、他にもたくさん矛盾や嘘がバレてる本だよ。

福島の本の件はホモ的内容も含む私信を無断公開された著作権侵害という
「ホモ封じ」寸前の理由だが、そんなことにまで遺族がケチつけてたら文学研究はできなくなるよ。

文芸評論家や研究家とっては、福島の売名本なんかに何一つ目新しいことなんかないわ。

三島が福島に出した手紙自体は、別にふつうの内容で福島と関係があったことを示す内容でもない、たいしたものでもないけど、
福島の話、三島の父母の会話や全体が事実と違う捏造をもとにした誇張や、家族まで馬鹿にした内容だから遺族に訴えられただけ。

ベンチ100前後まで到達した人を並べて
その中で最も日本で知名度が高いのは三島由紀夫

シュワちゃんもいい勝負しそうだけど、他に誰かいるかな？

ボディビルが三島を破滅させた。
貧弱な身体になまじ少々筋肉がついたため自分は男性的に強くなったと過信した結末が市ケ谷だ。
また三島によってボディビルは貧相な肉体コンプレックスの男がやるものだ
（事実誤りではないが）というイメージが定着させられた。

関係ねえだろ
前から腹は切りたかったんじゃねえの

>>945
あんた石原慎太郎？

普通の人間はことさら腹を切りたいなどと思わないものだ

>>945
慎太郎ってことあるごとにその台詞で三島を
馬鹿にしてるよね
醜いデブのくせに

まあ趣味でちんぽ切る連中もいるしさ
ボディビルもボディモディフィケーションもそう変わらんかね
腹切って死ぬのは違うかなあ

>>927
常用していたとは書いてないよ。

三島は実際は左翼に憧れていた。あるいは左翼的右翼革命家。左翼は三島の美学に反するから右翼になった。
しかし右翼などはいくら力もうが国家からはしょせんお遊び・体制の忠犬
としか見られず、三島が憧れた危険な革命思想（家）などとは扱われなかった。
その絶望感が『奔馬』に描かれ、その主人公のように自決を選んだのもそれが理由だろう。

>>952
ぜんぜん違う。

そもそも、左翼だ右翼だ言ってる時点で、まともに三島を読んで理解してないのが解る。

>>952
三島由紀夫は「反革命宣言」という文を書いてます。

『奔馬』の右翼少年テロリストが警察で取り調べを受けたとき
温情主義的だったのを「何故私を（左翼に対するように）拷問してくれないのですか」
「私を拷問してください」と叫び、拷問（肉体的弾圧まで）受けることが本物の思想なら、
己の右翼思想など国家にとっていかほどのものでもないと分かり絶望する。
これは三島の真実の声だ。
晩年の三島は楯の会の活動について社会に「お前ら俺を否定できるか、できないじゃないか」
ということを世に訴えていると語った。これは一見肯定されたがってるようでも
実は否定されて死ぬ、そういうプランが既にでき上がっていたのだ。

>>955
もうちょっとちゃんと「奔馬」読もうよ。


＞ ということを世に訴えていると語った。これは一見肯定されたがってるようでも
＞ 実は否定されて死ぬ、そういうプランが既にでき上がっていたのだ。

↑論理もめちゃくちゃだし。肯定されたがっていることと、後半への結論に何の論理性もみえない。

俺は福島を読んで三島は絶対ホモだと確信した。
それはまだいいんだが、密会ホテルでロレックス腕時計を失くしてウロタエル三島には心底失望した。
『たかが時計ひとつ失くしたくらいで……』という福島の言葉が実に効果的に追い討ちをかけ、俺の失望感を助長させた。
貴族趣味の小説のくせに貧乏ったらしい奴だなとか、
まるで「宝物」をなくした子供だと思った。
正直、幻滅だった。
子供ごころに「ばかに立派な人だ」と思ってたので。


もっとも小説は今でも尊敬する。
考えれば、失ロレックス時の性格は「訃音」の主人公のパイプをなくした行動に近い。
ちらちらと本音というか本性を正直に語っている。
に対する愛着

「楯の会」がまともな思想団体として肯定されることなぞ絶対あり得ない、
道化としか見られ得ないということを冷徹な三島は知っていた。
否定されることこそが死に花だった。
「檄」でも自らを否定するものを待つわけには行かないと言っている。
逆に言えばあそこで自衛隊員が呼応して起ってしまったら困るのである。

>>957
私は福島の書いた時計の話は、悪意のこもった作り話だと思った。

>>958
その書き込み自体に、何にも解ってないのが表層しか知らないのが露呈してます。
もっとちゃんと三島由紀夫のことを調べて下さい。
その前に様々な自衛隊との過程があった末の行動だから。

まあ、反天皇主義者や共産主義者の方には、三島由紀夫の存在が疎ましいから、揶揄って、なきものにして闇に葬りたいんでしょうがね。

死にたい死にたい死にたい・・・多くの唯美主義的文学者のように三島にとっても死は究極のエロスそのものだった。
理屈っぽい三島にとってなすべきことは己の死を飾る華麗な論理の構築だ。
それがなされた、大城郭のような死の論理が完成された（と三島が思った）ときそれ（死）はなされた。

共産主義時代の東欧で一番人気があった日本の文学者は三島だったという話もある。
ちっぽけな党派性としての右左なんて言うのは超越しているのが三島の偉大さだろう。

>>962
もっと多角的に三島由紀夫を見たら？
三島文学＝嘆美というのも見方が浅いし単純だと思う。
三島文学に影響を与えたニーチェやハイデッカー、バタイユ、大塩平八郎なども読まれたらいいと思います。
それから私個人的な考えとしては、三島は人一倍「死」が怖かった人だと思う。だからこそ「死」にこだわり、自分で納得する死に方をしたかったんだと思います。
矛盾するかもしれないけれど、三島の本を読んでいると、三島は、“死ぬのが怖かったから自分で死ぬことを選んだ”という一面があるように感じます。

↑
「三島由紀夫―思想と肉体」という本でも書いたら？

稲垣足穂の方がずっと上だな。
もちろん筋肉の話じゃない。
でも老いた身体に越中褌一つの稲垣足穂の裸体の方が
六尺褌に日の丸鉢巻を締め日本刀をもって力み返ってる三島の肉体にはない
仙興があって好きだ。

三島の小説にでてくる思想にまったく興味が湧かない。
ニーチェがでようがバタイユがでようが、美学を語ろうが仏教を語ろうが、
すべてアクビを禁じえない。
何言ってるかさっぱり分からん。
三島自身
「小説を読んでて何言ってるか分からないときは、大抵作者も分かってないから心配いらないｗ」
そう言ってたが、自分の作風を語ってたのだろうｗ
とくに暁の寺はひどいな。
語られてる仏教思想、何かの書き写しと思う。
三島自身バタイユの訳者を「こんな悪文を世間に公表するとは、厚顔な人もいたものだ」と怒ってたが、自分もいっしょじゃないかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

身長１６２センチ（公称）。
あの年代では少し低めだが普通の範囲内だろう。
しかしお見合いで結婚相手を探す時、自分より背の低い女性という
条件を付けたのはいただけない。
その話を聞いた時興醒めした。

>>967
何言ってるかさっぱり分からん、三島文学に興味もないあんたに三島文学をうんぬん言う資格はないし、何の説得力もない。

＞ 三島自身
＞ 「小説を読んでて何言ってるか分からないときは、大抵作者も分かってないから心配いらないｗ」
＞ そう言ってたが、自分の作風を語ってたのだろうｗ

↑出典は？

>>968
解剖所見では身長は１６３センチ。

＞ その話を聞いた時興醒めした。

へ〜、そんなことくらいで興醒めするんだ。

なんとも思わないけどね別に。

だから、こんなところでうだついてないで本書きなよ。＞ID： 9tCWUVbL
『僕だけの三島由紀夫〜文学・思想・肉体』ってさ。

腹を切って首を切断した人間の生前の身長なんて正確には分からないと思うけどなあ。
法医学の知識はないから推測だけど。
２センチくらいは誤差が出るんじゃないか。
その検死結果を公式値とみなすのも馬鹿らしい。
本人は170幾つとか自称していたそうだからそれが公式値でいいじゃないか。

要するにチビだったわけだ

福島の話だと、写真を撮るときは絶対に背の高い奴の隣に来なかったと。
そういうところまで三島らしい”計算”があって微笑ましい。

＞ 「小説を読んでて何言ってるか分からないときは、大抵作者も分かってないから心配いらないｗ」
＞↑出典は？

俺も見たことあんぞ。
対談かエッセーだった。

ゆとり世代なので三島を知らない。
どこのジムに行ったら会えるの？

まあ大した身体じゃねえよな。
きょーび身長１６２なら、最低、胸囲１２０の上腕４０の腿６０なきゃ「ウエイトトレーニング遣ってます！」は恥ずかしい。
胸囲１００の、ベンチ７０でセットは、まだまだ初級者だ。

金閣寺ム

>>975
鐘１つ

三島由紀夫＋江田島平八


ＴＥＫＫＥＮ

＞ 「小説を読んでて何言ってるか分からないときは、大抵作者も分かってないから心配いらないｗ」

出典も分からないようなうろ覚えの言葉だと、三島が意図した意味合いと誤差がある気がする。
前後の流れもあるだろうしね。

三島だとその発言の真の意図は
他の作家はそうだけど俺の場合は違うぜ、俺は全て分かって書いているぜ
だろうな。

>>981
そうかなあ。
意外と正直だぞ。
豊饒の海についても
「第３巻は解からなくてもいいんです。３巻が解からないまま４巻の最後に行って全て解かる、そういう仕掛けになってるんですから」
と言っていた。
仏教思想の大筋が頭にあるから最後まで書けたわけだけど、書中の仏教議論は？？？だ。
取材段階の文献も？だったと三島自身言ってるしな。

じゃあ3巻を書く必要はなかったわけだが何のために書いたんだろう？
分かる人だけ読めばいいってこと？

暁の寺は連載当時からとても読者の評判が悪いことを三島は知っており、
第三巻の執筆動機にはむしろ技術的な点にあったことを明らかにしている。
すなわち、クロニクルな小説は古い、と。

梅原猛あたりは確か三島の生半可な仏教理解を痛烈に批判していたような気がする。

字刷れ規制でたてられんかった

三島由紀夫の仏教理解が、いかに徹底したものか。
三島は決して、そこらへんの日本人がやりたがるように、「般若心経」の解説なんぞしはしない。
宗教音痴の日本人に仏教の神髄を理解せしむるために、「ミリンダ王の問い」を(暁の寺で)引用し解説する。
…三島の仏教理解の深さ、はるかに日本人を越えていると評せずんばなるまい。

小室直樹

三島由紀夫氏の最後の四巻本の小説は、小説の歴史あってこの方、何人もしなかったことを、小説の歴史に立脚した上でなしあげようとしたのであろう。
そういう思いが、十分に理解されるような大作品である。

三島氏も、人のせぬおそるべきことを考え、ほとほとなしとげた。
そこには人間の歴史あってこの方の小説の歴史を、大網一つにつつみ込むような振る舞いが見える。

保田與重郎

ハラキリにおいて死は消滅する。
死という人間的諸条件を、ある人間の意志が、自由に否定する行為であるからだ。
ハラキリにおいては、より高き倫理価値が自己に対する超越のかたちによって、死に対する克服のかたちによって肯定されているからである。

三島にとっては死は行動として一つの強烈な現実性を持っていた。日本の偉大な伝統と、儀式とによる死。
それでも異常なことだが、西欧ではローマ人的なこの死とロマンティックな自殺とを、混同するに至っている。
西欧のロマン主義者は、決してこのような方法では自殺しなかった。どのような文明も、死を祭儀的行為として提議してはいないのである。
ある意味では日本の武士道精神がそれを提議した。

アンドレ・マルロオ

三島は「切腹勝ち」って面はあるね。
なかなか真似できることじゃないし、
それを実際にやってしまった者に対しては、もう何とも言い難く
朝日新聞社の本多記者のように「ハラキリ作家」のようなつまらん
罵倒しか浴びせられないもん。
三島に触発されて自殺した川端康成も切腹まではできなかった。

南伝仏教に唯識思想を持ち込む自体、三島の仏教理解がメチャクチャ。
もちろん分からないはずはなかったろうが破綻招致で書くのも愚かしい。