高回数では筋肥大しないのは大嘘！！

No.27　フランシスコ・フィリォのトレーニング
格闘技ファンなら知らない人はいないであろう、極真空手のフランシスコ・フィリォ。
ある雑誌が筑波大学スポーツ力学研究所で行なった測定によりますと、フィリォのパンチ力は６００kg以上、
中段回し蹴りにいたっては１トン以上の数字を叩きだしたといいます。
フィリォがこれほどの破壊力を身につけたのは、毎日の空手の練習以外に、
ウエイトトレーニングや有酸素運動などにも重点をおいていたことが大きな要因と言えます。
ブラジルのサンパウロで極真会に入門したフィリォは、１１歳の時からベンチプレスを始め、
１８歳のころには週に１〜２時間はウエイトをするようになり、
多い時には３〜４時間は行なっていたようです。
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９７年当時のフィリォのトレーニングメニューは、だいたい以下のようなものでした。ウエイトを行なうのは週２回。
一日は扱う重量を軽くして、回数を多く行ない、もう一日は逆に重量を重くして回数を少なくします。
基本的に行なう種目は同じなので、まず軽い重さの日のメニューを紹介してみたいと思います。
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１．スクワット　５０kg×２０回　尻の下に小さいイスを置いて、そのイスに尻がつくまでしゃがみます。
常に一定の深さまで沈み込むためです。
２．デッドリフト　５０kg×２０回　
スモウスタイルではなく、スタンダードのフォームです。
３．ベントオーバーローイング　３０kg×２０回
４．シーティッド・バックプレス　３０kg×２０回　
サムレスグリップで行ないます。(親指でバーベルを握らず、手のひらの上にバーベルを置くような状態)
５．ベンチプレス　５０kg×２０回　
同じくサムレスグリップで。
６．クランチ　５０回　
頭の後ろに５kgの鉄アレイを持って行ないます。
この６種目を休憩なしで一気に行なって１セットです。
これを５セット行ないます。
ですからそれぞれの種目は、１００回ずつ行なうことになります。
クランチなら合計で２５０回行なうことになります。
フィリォは、この１セットをだいたい６分から８分で行ない、１５秒のインターバルをはさんで再び次のセットに入ります。
また、スクワット、デッド、ベンチはセットごとに５０kgと７０kgを交互に採用し、ベントオーバーは３０kgと４０kgを交互に行ないます。
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腹筋に関してはクランチ５０回５セットの２５０回の高回数！！
おまいら都市伝説に騙されてんじゃねぇよ！ぷっ！
低回数で筋肥大という都市伝説はフィットネス業者が作り出した都市伝説！
楽して鍛えれるように夢を与えてるのさ。
どう考えてもクランチ２５０回のほうがキツイわけよ！
おまいら低回数信者にはそんなキツイ事は出来ないよな！
あはははははははは〜※

くだらん。非論理的。
無駄。速筋をより多く動因させなおかつ筋破壊と乳酸をためる
タイプの６〜１２レッスプのセットが最も筋肥大には理想的。
>>1そのタイプのトレーニングは心配機能の向上とコンディショニング程度
の効果しかない。筋肥大には向かない。
そんな軽強度こそ楽にこなせる。軽いジョギングと同じｗ
バカ>>1よ高重量高強度のトレーニングしてみ？吐くから。

>>2
くだらんスレに釣られるな。

>>2
おまいは身長186cm、体重104の筋肉ムキムキのフランシスコ・フィリオよりいい体してるのか？
フランシスコ・フィリオの体は凡人以上に筋肥大してると思わないのか？

高重量高強度は間違ったトレーニングである。
重いものを無理に持とうと意識が働きフォームも自然と崩れる。
しかも高重量が原因で無理に持ち上げようと反動を使う輩が多い。
これでは的確に筋肉に刺激を与えられるはずもない。
所詮、低回数信者は自己満足にか過ぎん。
正しいフォームで筋トレしてる人間がジムにいるだろうか？
体を痛めては元も子もない。

フィリオって鍛えてる人間にしては全然ムキムキでもなんでもないじゃん。
あの程度の体はムキムキなんて言わない。

>>4
アホか？ｗ
本来の骨格や素質で筋の大きさの大半は決まるんだよ。
ガリガリの素質ない奴が理想的なトレーニングで筋肥大させても
素質ある元々大柄な男が何もしてないレベルにも及ばない事なんてザラ。
その事と勘違いしすぎ。
フィリオが高強度高重量なトレーニングすればもっと効率よく巨大に
筋肥大するんだよ。
フィリオは素質もあるビルダーや重量級リフターと比べてみろ？
華奢なもんだろｗ

今日、母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った。

>>6
フィリオは体力や持久力の無いビルダーとは違う。
彼の場合、持久力は必要不可欠！
高回数でもあそこまで素晴らしい筋肉がつくと言う証明である。
ジムは低回数信者が集まるところだが、ジムにはフィリオを超えた人間はそんないないぞ。

ジムにはフィリオより怪力が多くいる。
すくなくともパワー系のジムには。
それに持久力あってどうするの？ウエイトトレーニングは
筋肥大や筋力つけるのが目的なんだよ。
持久力自慢はよそでやってくれ。ところでフィリオはフルマラソン走れるのか？ｗ

>>1よ君がしょぼくて高重量上げられなくて嫉妬してるのか
それとも高重量高強度のトレがつらくて楽なジョグ並の強度の
低重量や低強度トレを選択してしまう意志の弱い男なのは分かったから。

確かにハイレップスでも筋肥大するよ。
俺の場合は胸以外８〜２０レップスでトレーニングしている。

よくある都市伝説に高回数では筋肉の太さは期待できないと書いてあるのを目にする。
書き方によっては全く筋肉が太くならないと言い切っているような記事もある。
それは大きな間違いである。
フランシスコ・フィリォを見よ！
彼はベンチプレス５０キロ程度の軽さでしかも２０レップスの高回数！
腕立て伏せの仕方を工夫すればベンチプレス５０キロ程度の強度は十分可能である。
腕立て伏せは筋肉がつかない？と都市伝説もある。
これは大嘘なのだ！
フランシスコ・フィリォの体は明らかに筋肥大しているからだ！

>>10
低重量や低強度トレは時間が非常にかかる。
それだけの持久力を維持できても、集中力を維持するのは素人には不可能である。
低重量低強度のほうがトレーニングはキツイ！
プロレスラーのようにヒンズースクワットを２０００回もできるビルダーがいるだろうか？
楽して鍛えた彼等にはまず不可能であろう。

高レップス短インターバルの方が成長ホルモンが出やすい。
逆に低レップス長インターバルだとほとんど出ない。

低負荷、高レップス、短インターバル→筋肥大
高負荷、低レップス、長インターバル→筋力強化

＞ID:jyqtGRLn
お前はどんなトレーニングしてるんだよ？

何かの宗教の信者みたいだな。

一人の人間を根拠にスポーツ科学を転覆させようなんておこがましいとは思わんかね

>>15
内緒だ！
君達に私のトレーニングを明かすわけにはいかない。

>>17
＞一人の人間を根拠にスポーツ科学

スポーツ科学？
筋肉痛の原因すら１００％解明されていないのに科学もへったくれもない。
私が現役の格闘家だった頃はジムで初心者に、
ウェイトトレーニングは週５回でもいいと当たり前のように教えていた。
現在のジムでは、初心者は週２回から週３回と言い出してるようだ。
必ず間違った考えは科学に関係なく、長い年月とともに是正される日がくる！
フランシスコ・フィリォは高回数でも筋肥大する事を証明した有名人でもある。

>>18
内緒ってことはどうせショボイ体でトレーニングもまともに出来ないんだろ？

>>19
私が現役格闘家だった頃、筋肉のみでウェイトを重くしようとした。
その結果、高重量高強度を選んだのだ。
しかしそれは大きな間違いであった。
今は現役を引退し軽いトレーニングにしている。

フランシスコ多分お前らより余裕で筋量あるだろ、

ねえよｗ

ある

ねぇだろ。
だから高回数でも筋肉はつく！
ここで低回数高重量の講釈たれてるのはネットビルダーに過ぎん。

おいでぶども。

>>9
ほとんど同意だったのに、

＞ところでフィリオはフルマラソン走れるのか？ｗ

を見てやっぱりこの板は脳筋馬鹿が多いんだなと思った。

９７年当時のフィリォのトレーニングメニューは、だいたい以下のようなものでした。ウエイトを行なうのは週２回。
一日は扱う重量を軽くして、回数を多く行ない、もう一日は逆に重量を重くして回数を少なくします。


高重量、低レップスもやってるね。

ビルダー体系ってマジキモイ。
上腕二頭筋のピークがなんか腫瘍みたい。

ヴァンダレイ・シウバの二頭はバランスよく太い。

だいたいなんなんだよ・・・・バイセップスマン高橋って・・・・、

フィリオの体なんて別に筋骨隆々じゃない。
見た目、もっと凄い筋肉の奴なんていくらでもいる。

それ以前にフィリオはホントに>>1の書いてあるトレをやってたのか？
雑誌かなんかでみたのか？

>>29
一回試合会場でみてこい。

>>29
Ｋ１の試合で見たが他の選手と比べて別に筋肉隆々としてたわけじゃないんだが。
あの程度なら一般人の鍛えてる奴の中にもたくさんいるし。

フィリオ程度で凄いとか言ってるんじゃ、タイソンやバンナは何と言えばいいんだ？

つうか格闘技の筋肉とここのパワーヲタのとは全然違うぞ。
持久力や瞬発力がなきゃ話にならないんだよ。あとは収縮するスピードとか。
打撃は一瞬ででかい力とスピードを出せば威力も命中力も回転もあがる。
さらに持久力があれば連打も効く。

俺に言わせりゃあ、フィリオの体はまだまだ素人さんだね。

フィリオってバンナにＫＯされた人？

>>35
何見た目が強ければ強いと思ってるの？確かにまだ絞れるけどなんか勘違いしてそう。
格闘家だよ？ボクサーだって力弱いぞ。だけど筋トレヲタより全然強いし。

フランシスコは体脂肪が少し多いが筋肉の太さはすごい。


いっぺんみてこい。

バンナやサップの太さに比べれば雑魚だけどな

糞スレ

フィリオのカラダは筋肥大とは言わない。
どちらかと言えば華奢。
もう過去の人。

・・・に１票！

いずれにしても、上腕囲コールドで50cmない男はその劣悪なDNAを後世に残さないように、ちゃんとゴムをつけるべきだね。

高レップスでも肥大するよ
某パワーリフターはサイクル序盤は高repで行う
180kg20repsをフルレンジノーベルト!!

想像するだけで寒気がする

バルクと言うのは先天的な物が多く
フィリオが生まれてから全く空手などせずに、
普通の生活をしている青年だとしても、
>>１から見れば充分にデカい外人に見えた事であろう。
さらにもしフィリオがボディビルダーとして活躍していたなら、
体型としてはバンナは愚か、サップさえも越えていただろう。
バカな>>1君でもここまで言えばわかったかな？
それから自分のやりたい回数だけやりたい時に
無目的に自己満足する為だけに腕立て伏せをする>>1君と、ちゃんと計画して自分を追い込むトレーニングが出来るフィリオとは根本的に違うけどね。W

２０レップスくらいのトレーニングなら普通にみんなやってるだろう。
筋肉を肥大させるのはレップス数ではなく筋の緊張時間だと思う。

マリウスのトレーニングメニューを見たほうがいいな
あれは異常だ

長距離選手と短距離選手の筋肉とメニューの違いを見れば一目瞭然だと思うが

>>43
>さらにもしフィリオがボディビルダーとして活躍していたなら、
>体型としてはバンナは愚か、サップさえも越えていただろう

バンナは超えれたかもしれんがサップは無理
サップの基本的な骨格、筋力、筋量はオリンピアレベルだし
素質が違い過ぎる

それ以前にサップは薬品漬けだろ

＞＞１＝ヴァカ

http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/zakkityou/27firio.htm
だな元は。重い日のメニューもちゃんとコピペしろ。

また、重い重量で行なう日のメニューは、

１．スクワット
５０kg×２０回×１セット
７０kg×２０回×１セット
１００kg×１０回×６セット

２．デッドリフト
５０kg×２０回×１セット
７０kg×２０回×１セット
１００kg×１０回×６セット

３．ベントオーバーローイング
４０kg×２０回×１セット
５０kg×２０回×１セット
７０kg×１０回×６セット

４．シーティッド・バックプレス
３０kg×２０回×１セット
４０kg×２０回×１セット
５０kg×１０回×６セット

５．ベンチプレス
５０kg×２０回×１セット
６０kg×２０回×１セット
８０kg×１０回×６セット

６．クランチ
１００回

７．レッグレイズ
１００回

８．横向きでの腹筋
左右５０回ずつ

--------------------------------------------------------------------------------

もちろん、フィリォにとってウエイトは練習の一つであって、これに有酸素運動やメインである空手の練習を加えると、一日の練習時間はだいたい４時間から５時間になります。これを週６日行ないます。

ちなみに各種目のMAXは、９７年当時でベンチプレス１６０kg、デッドリフト２１５kg、スクワット２００kg、ベントオーバー１２５kgだということです

この記事って別冊宝島にあった奴かな？

あのこれらのほかにアフォみたいに高強度のチューブトレ、サンドバッグを
部屋の端から端まで蹴りだけで動かすトレとかいろいろやってる

練習の鬼＝フィリォ

>>48
薬使ってもフィリョじゃサップには勝てないってことを書いたんだが
ナチュラルだったNFLの頃でもサップは130kgあったし

バンナは121kg

私は177,58キロでストレス解消というか、ウェイトが
気持ちいいのでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをやっているものだが
ベントロー90キロ
ベンチ90くらいはあがる。
フィリオの取れは軽めだね。スポーツ選手ってあえて軽めでやる人が多いね。

１７７で５８はガリすぎだぞ。
もやしみたいな体型だろ？

>>51
練習の鬼かもしれんがK-1ではまったく結果を残していない。
スポーツは参加することに意義はまったくない！！
優勝以外はカス。

>>54
あんたも高重量低回数かい？
そんな腰や関節を痛めるトレーニングは辞めることだ。
フィリオはスポーツ選手じゃなく格闘家だからね。
高回数低重量でも十分筋肉はつく！

>>44
確かに私も筋の緊張時間だと思う。
高回数では筋の緊張時間まで持っていくのに時間がかかる。
それにそこまでコンピューターのような長い時間の集中力を持続させる事は凡人に不可能。
しかしフランシスコ・フィリォは高回数でも筋肥大する事を証明した有名人でもある。

>>jyqtGRLn
早く冬休みの宿題終らせた方がいいよ。

>>56
K1??4回戦ボーイの売れないボクサーの寄せ集めに過ぎんよ。
彼等は何歳だ？
いつまで現役なのだ？
K1選手は高齢化が進んでるのに今でも強いって矛盾してないか？

極真空手の世界では30歳にもなればすでに引退をしている。
アンディフグも30歳前に極真世界大会でフィリォに敗れ引退した。
フィリォは強いがK1のルールに合わなかっただけに過ぎんよ。

【K1のルールと極真空手フィリォの根本的違い】

K1はグローブを使用する。
極真空手はグローブを使用しない。

極真空手は実践で勝てるように稽古する。
喧嘩ではグローブなど使用しない。
よってK1選手のような両手のグローブで顔面をガードする術は空手の稽古に無い！

そのK1ルールもマスターしたのがアンディフグだ。
しかしフィリォはK1ルールをマスターできなかった。
ただそれだけのこと。

>>61
極真の試合は顔面パンチ禁止じゃなかったっけ？

ちなみに八巻健弐はもっとすごいぞ。187cm105キロ。
ベンチマックスは240キロだ。先月のアイアンマンによると今は126キロくらいあるらしい。
ロスのゴールドに通っててサップ並みの化け物がいっぱいいるらしい。

若い頃のフィリォに総合の練習もさせたかったな

フランシスコ・フィリォはK1で結果を残せなかったの事実である。
しかし彼は高回数でも筋肥大する事を証明した有名人でもある。
実践で両手の拳で顔面ガードすれば、その拳の間をすり抜けてヒットし相手をダウンさすだろうな。

格闘技板の極真ｽﾚが寂しそうだから、そっち行ったら？

>>62
確かに極真空手は顔面パンチは禁止だ。
それは試合や組み手だけの話だよ。
基本稽古から顔面攻撃の突きは稽古し続けている。
空手は護身術であることを忘れてはならない。
K1は金儲けだということも忘れてならない。

佐竹とかフグは上手くグローブに適応できたカラテカだよなぁ

>>66
大山総裁亡き後に分裂した極真空手に興味はない。

分裂→競争相手減少→レベル低下になるからだ。
K1→ヘビー級の競争相手が元々いない→レベルが低い。

顔面攻撃を試合でも極真が認めればどうなっていたか？
顔面を素手の拳で傷つけられ殴られるのは誰でも嫌である。

そうなれば、
稽古生が集まらない→K1のように競争率が低くなる→立ち技のレベル低下。

誰も高回数の運動で筋肥大は絶対しないとは言ってないと思うけどね。
筋肥大しにくいと言うだけで。

>>64
そのとうりだ。
しかし彼が総合を強くなっていたのかは誰にわからない。
>>68
そのアンディフグにフランシスコフィリォは無名のブラジル代表として、
極真世界大会に出場し１本勝ちをしている。
たかだかベンチプレス５０kgのトレーニングだが、その影響も大きいだろう。

ｴｲﾘｱﾝvsﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ

>>70
高回数が筋肥大しにくい？？
それは大きな間違いである。
極真空手の稽古生は自主的にしかウェイトトレーニングをしない。
しかしウェイトトレーニングをしない稽古生でも茶帯びクラスになると筋肥大している。

>>63
八巻健弐は期待されてたけどもうひとつだったね。

とりあえず、>>49で、１がバカだと決定したので、このスレは下ろしてください。
邪魔です。

age続けるだろう。

>>63
極真の選手のウェイトの記録はほとんどが嘘。

極珍信者は痛いことで有名だからな
時間の無駄だから放置しれ

大した名誉も無く賞金もしょぼいアマチュア雑魚競技www

>75
つか、こいつが途中から名無しに戻してる件について

ネタ切れっぽいから、埋め立てちゃえば？

そう！
私は元極真世界大会出場の空手家である！
現役時代は色々なトレーニングをしたよ。
賞金もないの何故やると聞かれた事もある。
それは名誉のためだ。
ただ強くなりたかった。
所詮、K1の石井館長も大山総裁の弟子である。
彼は金に走った。
ただそれだけのこと。
金に走った団体など先行きは知れている。
K1は競争率が低いので後継者がいないってことだ。
４０歳近い選手がK1では強い人だから、これってプロレスみたいだねｗ

もうオワリｋ？

うめ

終わり。
飽きた。
あとは勝手にこのスレ使ってね。
じゃあ、ばいばい※

>>83
もう来るなよキチガイ。

>>83
じゃあな　糞ボケ

ちょっと名前忘れたが
ポージンぐがうまい
黒人の選手でオリンピアとかによく出ていた選手が高回数のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだったな。
今はマスターズに出てるのか？

逆に山本義徳とか
アップぬいて実質1セット5,6回で筋肉肥大してる人もいるしな。
誰か100人くらい人集めて科学的調査して統計とって
論文書いてみればいいんだ。セット数はどれくらいいいのか、
回数はどれくらいがいいのか、時間はどれくらいがいいのか
インターバルはどれくらいがいいのかとか。
しかし、条件がまったく同じというわけには行かないだろう。そこが問題である。

>>73
まあ世界王者になれたからいいじゃん。ほんとは10連覇できるぐらいの才能があったみたいだけど。
>>76
たしかに嘘多いんだけどねｗ240は引退してからの記録らしい。昔のアイアンマンで言ってた。

ていうかビルダーと挌闘家比べてもしょうが無いでしょ。

極真の選手のウェイトの記録は嘘が多いと言うよりほとんどが
嘘の数字だろ。プロレスラーより酷い。

曲真

極珍＆極珍ヲタよえーwwww

87
カレはステやん

高回数と高負荷、どっちが関節を痛めるんだろう
将来関節痛になるのはやだな

高負荷じゃないと効果が出ないってことになるとウェイト業者が困る。

>>93
多分高負荷だと思いまつよ。

>>88
>ほんとは10連覇できるぐらいの才能があったそうかな？七戸とかに普通にぼこられて、ずっと未完の大器っていわれてた。
世界の決勝も、同じ支部の数見が八巻の戦法につきあった感が強かった。
百人組み手とみても、分裂が無かったら一強豪であった可能性が強い。

高負担だと関節や腰など痛める。
高回数だと反対に痛めません。

gkgkl

俺はフィリォみたいなショボイ体よりもっとムキムキになりたいから、
高負荷で鍛えたほうがいいんだよね？

つーか、今時フィリォって。

ｐ

体重100kgを超えるアスリートが
ベンチ50kg×20回、スクワット50kg×20回、デッドリフト50kg×20回、
アップか？www
それに自分で
「一日は扱う重量を軽くして、回数を多く行ない、もう一日は逆に重量を重くして回数を少なくします。」
っつってんのにwwwww

>>49
なんて非効率な筋トレだ！
同じ重量＆回数で6setできるってのは追い込んでない証拠じゃないか！

105ｋｇあるフィリオの身体がしょぼい？
お前ら60ｋｇとか70ｋｇとかそんなのだろ
ハエが鷹を馬鹿にするのは感心しないね

>>104
鷹も鳥インフルエンザで死ぬんだよ。
ハエよりちっこいウィルスでね。ぷ。

しかしここはネット筋肉マンの集まりだね。
近くでフィリオを見てみな。
貴様等ネット筋肉マンの太ももがフィリオの腕だわさ。

この板にいかにアスリートが少ないかが良くわかるスレですね。

>>104>>106
フィリオがショボくない良い身体なのは認めるけど
そこまで胸張って言うほど凄い身体なワケでもない。
だいたい105kgがショボイとか70kgがショボイとかワケわかんねー。
フィリオは185cmもあるんだろ？

「やることはやった、思い残すことはない」

このさわやかな言葉を残して、小さな大横綱、千代の富士は土俵を去った。
史上最多の１４１５勝。
戦後最多の５３連勝等々の大記録。
ことに休場明けで迎えた９場所のうち６場所の優勝は驚きのほかはない。
　小さな体、そして怪我、持病の肩の脱臼は１０数回に及んだ。
彼はこれを克服した。
そのためには１日５００回以上の腕立て伏せなどで鍛練した。
そしてあの全身バネのような体を作り上げた。
↑
１日５００回以上の高回数で、あのごつい肩ができあがったようだ。

今日オフィス移動のときにR25というFreeMagazineを手にとってみた。
中ほどに元千代の富士のインタビューが載っていた。
彼ほどの偉大な力士にも、幾度もの壁が立ちふさがり
その都度、彼は乗り越えていった。
乗り越えるために行っていたのは、やはり毎日の稽古だそうです。
偉大な力士も毎日の積み重ねによって壁を乗り越えたのですね。
その中から僕のお気に入りの言葉を

「今日いい稽古をしたからって、明日強くなるわけじゃない。
でも、その稽古は2年先、3年先に必ず報われる」

度重なる脱臼を克服するために、手術を選ばずに
周りの筋肉を鍛えることで、克服しようとしたそうです。
それも、ウェイトトレーニングではなく、腕立て伏せを！
毎日何百回と繰り返したそうです

あんたら６０〜７０キロのヨレヨレ低回数信者より
１２０キロの千代の富士は凄い肩、物凄い筋力のはずだわさ！
千代の富士はウェイトトレーニングではなく、腕立て伏せをしていた！！
これをどう説明すんだ？
低回数信者ども！！

それも、ウェイトトレーニングではなく、腕立て伏せを！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
毎日何百回と繰り返したそうです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに、自室での腕立て伏せなどの筋力トレーニングにより、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
肩の筋力を高め、関節を保護し、脱臼癖を克服した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

俺は脚と背中は１２〜３０レップスでやってる。その方がバルクアップする。
胸と肩（プレス系）は５〜１０レップスの方がバルクアップする。腕は８〜１５レップス。

ところで、低回数信者がガリガリって言ってる人がいるけどこのスレの高回数信者は
人たちは凄い体をしているのか？それと高回数信者のトレーニングはどんなメニューなんだ？

＞ID:chTClwtX
君は高回数信者みたいだからどんな体をしているか教えてくれ。
それとトレーニングメニューも。

千代の富士は、ばりばりウェイトやってたよ。TVで見たことある。

注射も、な

高負荷低回数の運動で鍛えてたと言うより腕立てふせ数百回のほうが
一般人にはなんか頑張ってるように思えるんでない？

千代の富士はナチュラルです！！！！！！

>>118
力士のステロイドの使用はかなり問題になっているぞ。

>>119
ナチュラルなんです！！！！！！！千代の富士は！！！！！

>>120
証拠は？

ステっていう証拠を出すほうが普通だろ

別に俺は千代の富士が使ってるなんて書き込んでないよ。
ナチュラルと言い張っている奴が証拠を出すべきだろ。

>>123
コイツ頭大丈夫か？
どういう流れで「ナチュラルと言い張っている奴が証拠を出すべき」になるんだ？
「先に俺が『証拠は？』と聞いたんだから」なんて幼児みたいな理由だったりしてw

>>123
頭悪杉

>>124
頭は大丈夫だよ。
ナチュラルと言い張ってるんだからその証拠が知りたいだけ。

>>126
・・・・・・・　だめだ　もう手の施しようがない

>>126
「ナチュラルである」という証拠なんて出しようがないんだよ。
それは解るかい？
それとも君は「ほら見ろ、ナチュラルである証拠なんて無いんだろ？」という粘着君か？

まぁ強いて証拠を挙げるなら、千代の富士は中学生時代は陸上をやっていて
短距離、高飛び、砲丸投げで常に上位入賞するスーパーアスリートだった。
元々アスリートな上に負けず嫌いで死にものぐるいの稽古を続けてきたんだから
ナチュラルであの身体でもおかしくない。
ってとこか。

>>126
悪魔の証明でぐぐってみろ。
そしてそれを理解してからもう一度その言葉を吐いて見ろ。

上半身だけの攻防のグレコローマンは、まさに力対力の勝負。
高校時代は肩の脱臼クセがあった笹本は、日体大入学後、
１日１０００回以上の腕立て伏せで肩周囲を鍛え上げた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

筋肉モリモリの笹本も高回数！！

>>130
レスリングという競技はそれをやっているだけである程度というかかなりの筋肉がつきます。

腕立てでも毎日1000回もやりゃあ筋肉無記無記になるわなぁ。
千代の富士も毎日1000回腕立てしたそうだ。
ただ、非常に効率悪し！
ちなみに脱臼癖をなおすならやはり高重量低repsでトレして
さらにインナーマッスル鍛えると腕立て1000回やるよりも
楽に、そして短時間で大きな効果を得られる。

腕立て１０００回って言ってもどんなやりかたかわからないよな。
１０００回×１なのか１００×１０なのかもわからないし、
上から下まできっちり上げ下げしての１０００回なのか、
筋肉番付みたいなインチキ腕立てなのかもしれんし。

たしかに１の言ってることは間違ってないな。
俺も腕立て４００回を週3のペースで１年半やっているが胸囲は８８→１１３まで上がった。
ネタだとおもうんならやってみ。

>>1に言いたいことは、
＞高回数では筋肥大しないのは大嘘！！
は確かに事実だが、同時に
AというトレーニングをすればBという成果が得られる
というのも大嘘ということに気づけ。
その人の素質やタイプ、要するに遺伝的要因で結果は違う。
高回数で筋肉が太くなるには、ある程度素質が必要だろうな。

もういい。
低重量高回数でも筋肥大はする。しかし高重量低回数より遥かに効率悪い。コレ結論！

>>134
体重はどのくらい増えました?

>>134
画像うｐして。

こ、このスレまだあったんだ・・・
１の書いてる内容って、自分の都合の良い部分を抜粋して、都合の悪い部分を削った内容。
即座にその部分が出てきて、１はバカと決定したはず。

まあ、信用して非効率的トレーニングをするのは勝手だけどね。

>>139
あれ？ここって低重量高回数信者を徹底的にたたくスレじゃないの？

自重トレでも筋肉付きますよ。
腕立てで胸囲８０から１１０近くまでなった。
体重も５８�`から８５�`になったよ。
でも始めの頃、すなわち体重が軽かった頃はあまり増えなかった。
85キロの体重で腕立てすると腕に掛かる重さは60キロ以上になる。
それで100回とか200回腕立てすると筋肉付かない方が不思議。

極真王者ﾌｨﾘｵは

4人もｋ１王者倒してるからな
強いぞ

筋持久力は高回数のほうがつきそうな気がするが

>>136
そのとーり。
高回数もしくは自宅トレだけしかやってないトップクラスのビルダーなんていないだろ？
使える使えないは別として、体重に占める筋肉の割合だけを考えればビルダーが一番なんだから。
筋肥大というのは、あくまでも筋肉の増加であって、体重の増加ではない。

ネガティブ無しで毎回下で脱力して、14〜20回くらいやる方が個人的には好き
楽だし

トップクラスのビルダーはスタミナもなく、ただのラクしたがりやの集まりでは？
どう考えても腕立て１０００回とかのほうが強固な精神力も必要できついトレーニングですよｗ

でも低回数で効かせて筋肉を大きくしていくビルダーの集中力はそうとうなもんですよ

>>146
無知を知れ

腕立て1000回で必要なものって精神力よりも根気のような・・・・・・
別に集中しなくても良いしね。

重い物を無理に持ち上げる怪我をしやいトレーニングを１０年続けてきました。
その結果、私の身体は廃人のようにボロボロです。
ぎっくり腰５回、脱臼８回、半月盤損傷、椎間板ヘルニア、肘関節負傷などなど・・・
見た目は筋肉がついてますが中身は廃人ですよ・・・・
こんなことなら高回数低重量トレーニングをしてればよかった。

↑やり方間違ってただけ

でかい怪我のほとんどが高重量のとき。
やはり無sりがある。
ピラミッド式が一番安全。

ホントにどうでもいい話だけど>>1の「都市伝説！」ってセンスあるよなw

高回数は低重量じゃなと出来ないことだよね？だったらただ筋持久力が上がるだけだよね？

低重量で、ウェイト（腕立てなら体）を揺するようにしてゆっくり上げる
降ろす時も同様

揺するから瞬間的な負荷が強く掛かる。これなら筋繊維を確実に刺激できる
但しこれでしっかり全可動域効かせる様にして高回数できる筈も無い

千代の富士の場合、体重122kgあったから腕立てだと負荷70kgは
軽く掛かりそうだな
上半身大きいから80kg行ったか

腕立ての場合、高速で腰使ってﾍｺﾍｺ腕揺らしてるだけのじゃなくて
ナローで肘を上げず肘の曲げ伸ばし主体でやれば三頭への負担が一気に増す

75kgで数十回やれば、背中に30kg背負って手に100kgの圧力掛かる
ようにしても十分上がるくらいにはなっただろうかな

千代の富士は片手腕立ては出来たのかな？あの体なら何とかできそうだが
それだとチェストプレスマシンで150kgを何回も押せる位の体になっていた事になる

でも千代の富士ってそんなにいい体していたとは
思わないけど。

>>157
まさに、　知　っ　た　か　ぶ　り　ッ　ッ　！　！　！

見た事ないクセにテキトーなこと言うんじゃない。
ビルダーもビックリな身体だぞ？
そりゃ相撲のための身体だからバランスは決してよくないけど。

知ったかぶりというより単なる無知だろう。

千代の富士がいい体じゃないんなら
ボディビルダーなんてみんなひ弱な体になってしまうな。

>>157
ttp://page.freett.com/kokonoe/index.htm

このページの「優勝額」一覧が参考になるかな。いい体でしょ？
ビルダーもびっくり、というのは意見が分かれるとこだろうけど、千代の富士のは
見せるためじゃなくて「戦闘用」の筋肉だからなあ。
この体で鬼強だったから、すげーかっこよかった。

フリーウェイトのベンチ向きではないかも？

これは凄いのか？朝青龍と変わらない気がする
プロレスラーのがでかいし

相撲とってる瞬間の写真が欲しいな。マジで凄いから。
朝青龍も凄いが勝負にならんよ。千代の富士だけ異質。
183cm、126kg。腹も全部筋肉。
プロレスラーの方がデカイってワケわからん。

千代の富士と小錦の対戦を見てるとすもうも色々なんだなと子供ながらに思ったよ

中西や藤田のが筋量多いだろ、普通に

レスラー信者にマジレスしちまった。不覚。

千代の富士は胸囲よりウエストのが太いな、除脂肪体重は９０�s台かな

注射って八百長のことよ。
隠語。週刊ポストは八百長をこう伝えてきたに証言がいろいろ出ている。

>>167
ウエストにつくのは脂肪だけと思ってるのかな？
藤田の方が僧帽〜三角筋が厳ついからでかく見えるだけだろ。
ウエイトで鍛えた身体の方が相撲で鍛えた身体より良い体に見えるのは当たり前。

http://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/01/01ronnie_main.html
横腹にモチのようにへばり付く筋肉などございません。上の筋肉模型人間を見れば分かるでしょ？
よって千代の富士はデブ、筋肉体重なら藤田や中西のが上

ボディビルとかウェイトトレだけの世界に生きてる人は体幹とかそう言うの知らんのだろうなぁ。
千代の富士をデブと言ってる時点でボディビル系の知識しか無いとわかる。

にしても↑の男すげーな。
背中に鬼が宿ってる。

パワーリフティングほど体幹の強さが重要なスポーツもなかなかないと思うぞ、自分の体重の３〜４倍のバーベルを担ぐんだから。
ボディービルもしかり

ハードコアなウェイトトレーニングをしている人間に向かって｢体幹の重要を知らないんだろうな｣なんて笑止

>>171
どれだけ筋肉が合っても腹筋が見えてない時点で脂肪は20パー以上だから肥満に分類される

>>173
千代の富士の体脂肪率は一般成人男性より非常に少ないのは有名な話。
よって高回数低重量で鍛えた千代の富士はデブではありません。

千代の富士はウエイトもやってたんだけど

>>172
パワーリフティングとボディービルは別モンですが何か？
良い身体を造るためのトレしてる人には、他の競技スポーツで鍛えられた身体の事なんて分かんないだろ？
>>173みたいな素人君も出てきちゃうし。
取り組み最中の力みまくってる千代の富士はちゃんと腹筋割れてますた。

>>174
一般成人男性がなんで出てくるんだ。15パー以上じゃ肥満の部類だろ
それに体見れば体脂肪率ぐらい大体分かる。174も鍛えてるんだろ?
腹筋も見えてないような体じゃ体脂肪は肥満の部類だぞ
もちろん脂肪の下に筋肉が多いのは分かるけどな

>>177
15%以上が肥満ですか？w
じゃあ世の男性の半分が肥満だな。藤田も中西も肥満だな。
あんまり知ったかぶりすんなよ。
体脂肪を測るのは腹じゃなくて背中だよ。

>>178
肥満だろ。筋量が多いのは確か
男の20パーなんて体ブヨブヨだぞ？ｗ

>>1を始め池沼さんのスレはこちらですか？w

きちんとした体脂肪計買いなされ
おまいはショック死するぞ

>>177
俺は>>1だ！
俺は鍛えてねぇよ。
高回数低重量を研究してるだけだ。
一般成人男性と千代の富士を比較したのは、NHKの解説者がいつも言ってたからだ。

フィリオの場合はある程度からだが出来上がって、
筋量もついたあとで、
筋肉の神経数や持久力を増やすトレーニング、つまり高回数
を行ってるだけでしょ。格闘家として。
現にここ何年も体重増えてないわけだし。

>>183
ん、なわけない。
フィリオは極真第5回世界大会で無名選手として出場。
番狂わせの１本勝ちでアンディを倒した頃のフィリオは今より痩せていた。

中西や藤田も普通以上に腹出てるだろｗ
私はここで高回数低重量で筋肉がつくという研究結果を善意で報告している。
今まで私が報告した格闘家。

フランシスコ・フィリォ、レスリング笹本、千代の富士。

>>163
腹も全部筋肉だとしたら普段から割れているはず。
写真やビデオで取り組みをみても腹には脂肪が乗ってる。
肩周りはかなり絞れているけどね。
>>177
１５％は一般男性でも低い方。
平均が１５〜２０％と言われている。

つーか、若乃花は脚のトレしてたのかな？

>>185
フィリォは低回数もやっているだろ。

>>188
そんな話は知らねぇよ
ブラジル行って俺が目視したわけじゃないしな。
ただ、クランチ５０回５セットの２５０回であの腹筋だ。

>>189
>>49を見ろ。

>>190
ベンチプレス５０kgが重いかい？
ジム初心者でも５０kg程度やってるぜ。
重い日のメニューでもクランチ１００回のはずだ。

>>191
だからベンチやスクワットは10レップスくらいの
低回数もやっていると言うこと。
それに>>189で言っていることはおかしいぞ。

>>179
どのレベルで話してる？
50〜60kg台とかで20%ならショボ〜ンだが、ブヨブヨと言うほどでもない。
一応フィリオや千代の富士、プロレスラーで話してるよな？
100kgを超えるレベルで20%がブヨブヨだと言うのは無知としか言いようがないぜ？
おまいは中田英寿が体脂肪5%とか信じてるクチだなw

千代の富士と朝青龍の体型が同じに見えるとか言ってる奴はメクラか？全然違うぞ！
写真じゃなくて動画で見比べてみろ！

千代の富士の方が朝青龍より肩周りが絞れている。

>>170　グロ画像

千代の富士は大関のころが一番かっこよかったな。

千代の富士は葵みのりに似てる

レスラーヲタ、論破されたまんまだな

最近の新日の若手やジュニアは（ヒートとかタイガーマスク）
けっこう引き締まったボディだな

昔はみんな木戸修体型だった

初代タイガーマスクはカッコ悪かったな。
身体能力は凄かったが。

論破したも糞もない。
「千代の富士が腹筋割れてる」と書いてる時点で嘘なんだから。

>>202
おまいは>>186とか>>193をよ〜く見直してから出直してこい。

>>134
>>141
それが本当なら凄い素質。
普通は１メートル超えるのがやっとだろう。

まぁ、自重トレだけでも体脂肪率１桁で胸囲110�pくらい
になる体操のトップ選手みたいなのもいるけどね。

釣られたな

>>204
つーか、骨格により差が大きいだろ。
同じ身長でも胸郭の大きさは個人差が大きい。

個人差が大きい、って言ったら何だってそうだよね。

「低重量高回数でも筋肥大しますか？」
「個人差が大きい。」

トレ関係をまったくなにもやってない状態であれば
プッシュアップでも充分な筋刺激になりうる。
漏れ個人の経験では4ヶ月で88センチだった胸囲が94センチになった。

今はタオルトレーニングとブルワーカーでアイソメトリクス専門。
近くにジムも無いし、第一金が無いのだから仕方ない。
それでも1年がかりで胸囲は104センチから110センチになった。

千代なんて八百長横綱だし

体脂肪２５あるんですけど
数値的にはかなり肥満になるんだが、どう考えてもそんなに
太ってないんだが……
有酸素運動も筋トレもかなりやってる（１、２年中断してたが、
再開して半年はたってる）から、内臓脂肪とかの心配もないはずだし……
体重計壊れてるってオチか？？

脳みそが脂肪

>>210
そういうのを隠れ肥満って言うんじゃないの？
見た目は普通だけど

でも高回数の方が基礎代謝が上がったかっこいい体になって、
体重は軽くなりそうだな。
高回転馬鹿のランス・Aの登りの強さは異常だしね。

>>210
太ってないかもしれんが筋肉が無いんじゃね？

>>213
あなた、自板の筋トレすれから避難してきましたね

１，２年筋トレしてなかったからなぁ
それまではやってたけど、本も見ずにひたすら
腹筋、背筋、スクワット、マラソンやったただけだし…
でも、再開して３ヶ月以上はたつのに、数値全く変わってない
ってのはなぜだ！？
見た目では変わってるのに……
（腹筋に筋入り始めた、両サイドが綺麗にへこんできた
　サイズ間違えて買ったため、きつかったズボンがするっと入った
　……って、最後のは一瞬うれしくなって、その後「いや、そんなの
　めざしてるわけじゃないんだが」とか思ったけど）

>>208
＞4ヶ月で88センチだった胸囲が94センチ
最初の頃はみるみる筋肉がつくのが分るが、
刺激がマンネリ化するにつれて、
目立った変化が見られなくなってしまう罠。

>>217
千代の富士は腕立てであそこまで筋肉ついたのだが・・・・・

>>218
肩の脱臼癖を直すためにウェイトトレーニングを始めたって聞いたが。
確か（どっちの腕か忘れたが）上腕二頭筋の断裂もやってるんだよね、あの人。

毎日自分よりでかい力士を相手にぶつかりまくってんだから。
腕立てだけであそこまででかくなったワケじゃない。

てっぽうの負荷って微妙だよな
片腕斜めジャンピング腕立て伏せ

腕立て信者には酷かもしれないが
千代の富士は自重が重いので腕立てでもかなりの負荷がかかる上に
彼はウエイトもやってたからね

千代の自伝によると、ジムにあるような大掛かりなマシンは
使っていないが、ダンベルは使っていたそうでつ。

それから、角界入りする前の少年時代から
漁師であるオヤジの手伝いをしていて、
大人顔負けの力自慢だった。
10年くらい前にＮＨＫで厨房当時の裸体を見たけど、
厨房とは思えないほどのゴツイ体ですた。

肉体労働では筋肥大はしれてる
でかく見えるのは太ったからだよ

千代は毎日５００回腕立てだ。

１３０ｋｇ前後あった体重で。

低負荷高回数でも一応筋力アップも筋肥大もするようですね。
とはいってもどれくらいの低負荷なのかってのが問題ですが。
自宅にダンベルしかおけず、それなりの重さですが、２０ＲＭくらいです。
１０ＲＭでのトレーニングよりも非効率だとは思いますが、
これでもまあまあの効果はあるのでしょうか？

Ｐ．Ｓ　千代の富士の腕立て伏せ５００回って本当に腕立て伏せのおかげで
あんなに筋肉ついたのですかね？　別にベンチプレスやってたとか・・・

低負荷高回数でも一応筋力アップも筋肥大もするようですね。
とはいってもどれくらいの低負荷なのかってのが問題ですが。
自宅にダンベルしかおけず、それなりの重さですが、２０ＲＭくらいです。
１０ＲＭでのトレーニングよりも非効率だとは思いますが、
これでもまあまあの効果はあるのでしょうか？

Ｐ．Ｓ　千代の富士の腕立て伏せ５００回って本当に腕立て伏せのおかげで
あんなに筋肉ついたのですかね？　別にベンチプレスやってたとか・・・

>>226-227
>>222読めよ

連レスすまそ。
>>228　>>222には書いてあるけど、ちょいと片手間に書いてあるだけじゃん。
だから、それが信憑性あるのかどうか？普通のいわゆる筋トレをどれくらいやってたのかな？って話・。

>>229
とりあえず始めてみそ？
効果無かったらやり方変えればいいじゃん。

千代と言えば腕立て伏せが有名で実はウェイトトレもしていたと噂には聞くがベンチやスクワットがナンキロか噂きいたことないな

>>229
千代の富士の自伝にウエイトやってた事書いてるよ

わぉほとんど同時

ナンキロ？

何ｋｇとか具体的な数値は知らない
何かダンベルを使う種目ばっかりやってたらしい

横綱になれる素質を持っている人間は滅多にいない・・・

千代の富士はダンベルカール２５キロでやっていたそうだ。
ちなみに朝青龍もダンベルカール２５キロでセット組んでる。

千代の富士、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ１６０ｋｇでやってるというのは聞いたことある。
ただし、これがMAXかどうかはわからん。

アジア有名なＭａｌｅＮｕｄｅ写真家は今
2005年写真集モテルたち募集(日本国外で発売)

年齢：20代〜40代
体格：ボディビルダー。
応募方法：E-mailまたは封書にて以下の内
容を明記の上お送り下さい。
・身長、体重、年齢
・運動歴
・
ご住所、お電話（こちらから連絡可能なe-mailアドレスでも結構です。）
・
上半身（正面、横）、全身（正面・横）の写真（画像）。裸に限らせていただ
・日本国内で撮影
e-mail：[email protected]
Homepage ：ttp://www.adustudio.com/home.html

千代もベンチは２００未満だね

>>129
無いことを物理的に証明可能なものに悪魔の証明を持ち出すのは筋違い。

朝青龍のＭＡＸが１８０キロ。
霧島は１８０キロで数回挙げたらしい。

アメフトラインには全く及ばないなあ

そりゃ、人種が違うからだろ。
小錦はハワイで200kgの公式記録、
武蔵丸は240kgあげたらしいぞ。

花田勝がＮＦＬのトライアウトでベンチで
１２０キロ上げられるだけ上げるってテストで
３０回近く上げてたが幻だろうか？

曙は自称相撲時代はベンチ２２０キロ。現在１８０キロ。
でも実際は１４０キロも挙がんない。
相撲時代でもダンベルショルダープレス２５キロで
１０レップスがやっと。

>>244
それは本当か？
俺がテレビで見たには何レップスやっていたかは
分かんないけど６０キロで必死にやっていたぞ。
両手でやるダンベルローも２７．５キロでやっていたし。

NFLのコンバインは225ポンド（約102kg）
それを30回以上あげてるのは俺も見た

勝の体当たりは横綱時代とＸリーグ時代では
全然違うのかな？

>>247
俺もそれテレビで見たような記憶がある。
確か胸の上で少しバウンドさせていたような・・・
１０２キロでバウンド使って３０レップスなら
ＭＡＸは１６５〜１８０キロってところか。

ぶっちゃけ腕立て、懸垂、腹筋で上半身はほぼ完璧。
それ以上は自己満足の世界だ。

↑
なで肩

腕立てだけだとなで肩になるのかなぁ
オレはそうだ、肩の筋肉が発達するのかなぁ

いや、そうじゃなくて
肩のトレもやらないと三角筋があんまり発達しないから
やった方が見栄えは良くなるかと

プッシュアップ、チンニング、クランチ、サイドレイズ。
この四つで上半身は完璧だ！

>>254
背中の厚みも付けよう！

ラットプルとデッド・ロウどっち？

男なら黙ってワンハンド・ダンベル・ロウ

２０ＲＭ２０ＲＥＰＳは１０ＲＭ１０ＲＥＰＳとくらべると
どれくらい劣りますか？

ビルダーではクレイグ・タイトスが高レップで有名だよね

>>258
どちらが劣る、とかいうことは無い。人による。
低〜中重量で高回数やった方が反応がいい人もいるし
高重量低回数でやった方がいい人もいる。
俺の場合は腕だけは回数こなした方が反応がいいみたい。
いろいろ試して自分に合うやり方を探せばいいよ。

両方やるのがベストかと。公開数が合うからとやってても、たまに３レップくらいしか
出来ない重量でやると結構いい刺激になったりするもんです。

同志社法受かったああああああああああああああああ+

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1108818116/l50

すごいね 俺は慶応法うかた

俺は理�V受けた。去年の最低点は３０ほど上回ってるのでたぶん受かったと思う。

よく筋肉は使いすぎると衰える、と言うが
俺の知ってる土方は毎日８時間くらいつるはし振り回してるがプロレスラーみたいな体してるぞ！
使いすぎて衰えるなら土方はみんなガリガリじゃないとおかしいだろ？

そいつが例外だと考えろ

>>265
　　↑
おかしいのはこいつの頭だと思う。

どっちも下半身種目なんだがスクワットは10〜20レップ、デッドは4〜8レップのほうが調子がいい。

誰もマトモに反論できず・・・
お前らの知識も大したこと無いな。(ﾌﾟｯ!

土方は大抵、脂肪系のブヨブヨした奴かヒョロヒョロした奴のどっちかだよ
それなりの体してる奴はやっぱりジムに行ってる

>>268
足の筋肉はミトコンドリアが多いから上半身よりはレップスを
増やした方が調子がよくなるかもしれない。

>>269
筋肥大に効果的なトレーニングというのは10rep、多く見ても20rep。
土方が10回や20回の動作、インターバル考えても50回程度の動作で
その部位の筋肉が限界に来てるようでは話にならない。
つまりは、低負荷高回数にあたるということ。
「俺にはあんな重いもの扱えないから高重量」というかもしれんが、
高回数扱えるならもっと回数を減らして負荷を上げることができるから低負荷に当たる。

じゃあ低負荷高回数で筋肥大しないか？というとそんなことはない。
効率は高負荷低回数には劣るものの、筋肥大は行われる。
土方さんが高負荷でギリギリの回数を毎日やってて、毎日筋肉痛でその体型なら
理論の見直しも必要あるのかも知れないが、そんな土方は知らない。

つまりは、低負荷高回数という筋肥大に関しては効率が悪い方法を
定期的に長時間行っている故のその体型ってこと。

土方でも良い体型の奴はあまり見たことないけどね・・・。
やっぱ現状高負荷支持するな、俺は。

肉体労働って基本的に筋肉に効かせずに長時間働くのが大事だから
元がよっぽどショボイ奴でも無い限り筋肉は大して発達しません
不摂生してる奴が多いので腹の弛んでる奴も多いです

因みに俺は荷揚げとパチンコ店のバイトの掛け持ちをしばらくした事あるが
筋肉減って体重落ちたな。ついでにスタミナも落ちた

肉体労働の場合、熟練者ほど力の入れかたのコツが分かってるから
体力を消耗しない。一方筋トレは熟練者ほど筋肉に負担を掛けられる。
肉体労働と筋トレでは、かように全く逆のことをしてるわけで。
両者を比較するのはそもそも間違っている。

間違ってないよ
低負荷高回数でも
筋肉ふとくなる
良い例

よくわかってるじゃんか！僕ちゃん達。

でも力の出し方は経験値に比例して効率が向上するんで、
いざ実戦となればジムのマッチョな奴が
土方の親父にコテンパンに負けるだな。
だから格闘家は筋肥大より高回数なんじゃない？

ということでこのスレ終わり！

土方より鳶の方がきついよ。

鳶はドカタじゃないの

鳶は足場を作る仕事

>>277
＞でも力の出し方は経験値に比例して効率が向上するんで、

力を出すだけなら高重量、低回数の方が力を出しやすくなる。
格闘家は高回数のトレーニングをやる理由は筋持久力も付けたいから。

自転車やスケート選手が異常にふとももが筋肥大してるのはなぜだ
これは >>272がいう10rep、多く見ても20rep。の回数を
はるかに越えるて低負荷運動だと思われるが
低負荷高回数運動で筋肥大してる。説明希望

ビルダーのが太いだろ

>>282
陸上の短距離選手の太腿が太いのと同じ理由

>>282
>じゃあ低負荷高回数で筋肥大しないか？というとそんなことはない。
>効率は高負荷低回数には劣るものの、筋肥大は行われる。
とりあえず272のここ嫁。

>>282
自転車競技やスケートの選手はみんな高負荷のウエイトやってます。
特に短距離の人はかなりやり込んでる。
スケートの清水は凄い必死の形相で追い込んでたな。

>>282
普通にウェイトやっている。
知り合いに結構有名な競輪選手がいるが自宅にウェイトの器具がある。
その人はそこまでウェイトやっていないらしいけど競輪選手には
ウェイトトレーニングが好きな選手が多いと言っていた。

それと個人的な意見だけど下半身なら人によっては高回数でも
かなり筋肥大がすると思う。

低負荷高回数運動で肥大するのは、多分虚血状態によるものだろうな。
加圧トレのように体の一部の血流が一時的に少なくなり、強い負荷がかかる。

俺は昔MTBを日常的にかなり乗ってたけど筋肉は細くなったな。
たらたら走る有酸素運動じゃ負荷が軽すぎてほとんど筋肥大はしない。

【スピードスケート選手の大腿部】
ttp://www.kentai.co.jp/column/physiology/p014.html

最近は、加圧トレーニングやスロートレーニングなどの研究によって、負荷の大きさ
だけでなく、トレーニング中の筋肉の状態も筋肥大の鍵になっていると考えられるよ
うになってきているようです。
「高重量でないと筋肥大しない」といったように、決めつけたメッセージの方が明快
で、広く受け入れられやすいようですが、人体はもう少し複雑にできているようです。

＞多分虚血状態によるものだろうな。
加圧トレのように体の一部の血流が一時的に少なくなり、強い負荷がかかる。

要は後ろから叱咤しどやし蹴飛ばしぶん殴りして、
気合入れてスピード落させないようにしながら
死に物狂いでぶっ倒れるまでやらせれば良いんだな？

で、文句言える立場の人がいない上級者になると手抜くようになって、
ﾀﾗﾀﾗやってるうちに体弱って引退か

サッカーやスケートはウェイトしなくても確かに脚太いよな
高負荷ではなくても
一応きんひだいするってことかな

瞬間的に凄まじい高負荷がかかるからだろう。
サッカーやスケートじゃなくてマラソン選手の足が太ければ
「高回数では筋肥大しないのは大嘘」といってくれても
私は構わんッッ！！

高回数で肥大させる最大のコツ
「気合入れてやる。全力で飛び上がり、バテて倒れるまでやる」
「うさぎ跳びみたいに、膝がぶっ壊れるまで鋭い加減速を掛ける」
「サボってる奴はぶん殴ってでもやらせる」

保護者から訴えられないようにしよう

根性太郎降臨の悪寒。

サッカーやスケートのそれなりのレベルの選手には
今やウエイトしてない選手の方が少ないだろ

↑清原を取るか、イチローを取るかだね。

↑全然違うと思う

ttp://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/yamada.letter.html
高回数、短時間、低頻度でのトレーニング効果の話が出ています。

>>292
kentai.co.jp の記事に出ているように、血流が抑制される程度の負荷は最低限必要なのでは
ないでしょうか。
ただ、マラソン選手の足が細いのは、低負荷、高回数のためだけでなく、食事や競技種目に
対する適性（「1kg 3分」と言うそうです）のためだと思います。例えば、高校、大学など
の運動部では、毎日のように長距離のランニングを課すところが多いですが、太い足、たく
ましい肉体を持つ人は珍しくありません。
あと、月刊ランナーズでは、金メダリストの野口みずきがスクワットなどのウエイトトレー
ニングに取り組んでいることが紹介されていました。

＞金メダリストの野口みずきがスクワットなどのウエイトトレー
ニングに取り組んでいることが

浅いハーフスクワット未満の可動域で、自重の1.5倍くらいをやや早いペースでやっていた
走るときに足に掛かる負担より、衝撃の瞬間値は1/3で力の掛かる可動域が3倍になった位か？

トップ・ランナーは遅筋の比率が高い。

高重量低回数と低重量高回数、交互に繰り返すのが俺の場合は一番良い。

低重量高回数を瞬発法でやって松。
高重量低回数は意外と難しい
ストリクトにやってても
だんだんとフォーム崩れてチーティング入ってくる。

何回以上なら筋肥大効果ない？
３０回で精一杯なら少しは肥大？

遅筋の方が新陳代謝が段違いに多いという。
すこしは痩せたいんで、筋トレで筋量を維持しながら、
遅筋を増やしたくて、セット組んで回数増大中です。
筋肥大は別にいいんだけど、基礎代謝だけ肥大して欲しい。

目指すは痩せの大食い！

>>303
厨房のときに腕立て伏せを毎日50回やってたら胸筋が大きくなった

多少大きくなるだろうけどレスラーみたいな身体にはならんだろ？

ちよのふじは本当に毎日５００回の腕たてふせ
やってた？

真実は本人のみが知る

荷揚げ屋の奴の腕みたことあるか？
トレーニングもしてないのにジム通ってるリーマンより太い。
俺の連れはリーマンでジムに数年通ってるがガリガリ軟弱のまま・・・・
あははは

ビール運びのあんちゃん凄い腕してる…

ビールは大瓶１ケースほぼ２５キロ、
三段重ねて運んでる兄貴を見た。（だだし腰痛もちだが）

その昔、コカコー○配送のバイトをしていた時、社員の兄貴はビン（空じゃないよ）のダース
箱を片手に３枚を重ねで（ケース横の穴に指先を引っかけただけで）、両手で６枚持って、小
走りで配送していた。真夏の炎天下で終日。

体は鋼のようだったが、顔は優しいため、長そでを来ていると一般ピーポーと見分けがつかな
い。でも、素性を知らずにケンカを売った奴は、地獄を見ただろう。。。

筋肥大や筋力強化に効率の良い方法はあるだろうが、週２〜３回のトレーニーは、筋持久力、
全身のスタミナをあわせ持つ本当の肉体労働者にはかなわない。

＞週２〜３回のトレーニーは、筋持久力、
＞全身のスタミナをあわせ持つ本当の肉体労働者にはかなわない。

マイク・メンッアーやケイシー・ビエターが肉体労働者ごときに
敵わないだと？ＮＦＬの選手もウェイトは週２〜３日の選手が
大勢いるぞ。

つーか競技選手は週２〜３日のウエイトが普通。

>>313
ちと語弊があったかな。本職のビルダーやプロスポーツ選手は除外。
週２〜３回の「一般人」トレーニーということ。

三土手や兵庫の怪物小川もトレは週３回だよな。
週２〜３しかトレしていない一般人でもベンチ１５０キロ、
スクワット、デッド２００キロ上げるやつなんて結構いるし。

う〜む、どうも説明が難しいな。。。
私もホームジム作って、ウエートやっている（まさに週２〜４回）人間なので、普通のトレーニー
を軽視するつもりは全然ないのですが、私の知る兄貴達は、自分やビジターでジムに行って見る多
くの人たちの上を行っているのですよ。そのすごさは見たものにしか分からないと思う。

>7
結局ﾊﾟｸるのかよ。ｗ

>>317
そんなに凄いのならＰＲＩＤＥやＵＦＣに参戦するとかパワーやアームの
大会出るとかしてその凄さを証明してみてください。

パーシャルで鍛えている奴はその動作限定で滅法強い

トレや格闘技をやっていてスゴイ奴がいる。トレに無縁の肉体労働者にもスゴイ奴がいる。
ただ、後者のスゴサに脚光があたる機会は少ない。別に格闘技やパワーの競技会に出なく
ても、見て、常識人離れしていればスゴイと思う。トレーニーにだって、そういう人いる
でしょ。それが言いたいだけ。別に、誰かを言い負かす気もないし、君の言っていること
は正しい。

かなり前に、椅子に座ってダンベルカール52kgやってるけど凄いパーシャル
と語ってた人がいて、動画upしたの見たらチーティングとパーシャルの極みで
カールと呼んで良いのか訳分からずスレ住人全員笑いと驚愕で大賑わい、
というのがあったな

腕立て、腹筋、スクワット、懸垂、を限界までやりこみ、
仕上げに片腕立て伏せ、片足スクワット、片手懸垂を低回数でやれば
あらゆる種類の筋肉が鍛えられてお勧め。

片手でダンベル52�s保持できるだけで凄くね？

>>317
俺は分かるよ。
仕事で使う筋肉や体力ってのはスポーツとまた違う
んだよな。すげー強靭な奴はいる。確かに。
単にダンベルやバーベル挙げて鍛えられるもんじゃない。
でもこのスレの住人に言っても多分分からないだろ。

ずーっと前だけど、日本人のビルダーがどっかの国の炭鉱
（確かポーランドだったかな）
で働いてみる・・・って番組があったけど、フラフラになってた。
当然ガタイは他の炭鉱マンよか全然ゴツイんだけど、
周りに付いていけない。
坑道の補強の為にデッカイ馬蹄型の100kgの鉄骨をみんな
一人で担いで黙々と歩いてんだ。ありゃ凄かった。

>>317
つーか、遺伝だろ。
その肉体労働者が肉体労働をしてなかったとしても、
普通にジムに行ってトレすれば、「普通のトレーニー」を
軽く上回る肉体になるだろうし、
「普通のトレーニー」が肉体労働したって、そんなアンちゃんのようにはならない。
それ以前に、その肉体労働者がウエイトしていないという根拠もない。
結構、普段は肉体労働者というコンテストビルダーもいる。
須藤幸三も現役のころはフォークリフトの無い時代の倉庫で重量物を運搬して働いていた。

>>325
逆にいくら肉体労働で鍛えてたって、パワーの大会では最下位で終わるんだよ。
単に、その運動を普段からしているかどうか、に過ぎない。
野球選手を炭鉱に連れて行ったって、あっというまにへばる。
炭鉱夫に剣道やらせれば、中学生の有段者にすらスタミナ負けする。

>>327
何でお前そんな必死なの？

別に俺は肉体労働者が一番スゲーなんて一言も言ってない
けどw

仕事で使う筋肉や体力はスポーツと違うって書いてんじゃん。
まぁビルダーは使えねーけどさ。あ、言っちゃいけなかったかな。

>>328
仕事でも、引越し業者が炭鉱で働いたらあっという間にへばるし
炭鉱夫が引越しのバイトやっても同じ。
仕事とスポーツが違うのではなく、全てその個別の業務・動作ごとに違う。
もちろん共通点もあるが、それはウエイトをやらない普通の人が
ウエイトをやってビルダーになったら多少は炭鉱でも引越しでも力仕事が楽になる
程度の共通性でしかない。

>>329
炭坑夫やった事あんの？
全部頭の中の理屈じゃねーか。

炭坑夫やったことある奴なんて殆どいないだろ。
俺の地元が鉱山があって坑内で働いている人がいたけど
腕相撲とかなら当時高校生だった俺でも殆どの人に勝てた。
でも一人には勝てなかった。その人は自宅で２０キロの
ダンベルカールやチューブトレ、腕立てなどを毎日やっている
と言っていた。
坑内で働いている人なんかより知り合いの柔整の整体師の
前腕は凄かった。重量級アームレスラー並み。

嘘くせぇw
下2行なんてもろ2chで仕入れたネタだろ。
どっかのスレで画像うpしてたもんな。

炭坑夫とかを例に出すからアレだけど、
引越のバイトとかやったことあるトレーニーなら
わかるんじゃね？
ちなみにウエイトで鍛えた筋肉は引越にあんま役に立たなかった。
一応ベンチは軽く３ケタいってるけど、それでも
引越屋のネーチャンなんか身体小さいのに俺より凄かった。
かなり年いった小柄のオッサンもメチャ強かった。

>>331
何とも都合良く鉱山の町の出身者が現われたな。

>俺の地元が鉱山があって坑内で働いている人がいたけど
>腕相撲とかなら当時高校生だった俺でも殆どの人に勝てた。

どうやったら地元の高校生が殆どの坑夫と腕相撲
出来るんだか。
一つの鉱山で何人の坑夫が働いてると思ってんだw
つか何年前の話だよ。

突っ込み所多過ぎ。

>>332
本当だよ。俺の地元の鉱山は鉛や亜鉛を採掘していたけど
最近は採掘はそんなにやっていないらしい。ある公害を
出して有名なところ。
その整体師の前腕は凄いよ。その人は結構太ってるんだけど
前腕だけ筋肉で太い。

>>334
３年位前の話。
鉱山で働いている知り合いが多かったから腕相撲ができた。
坑内で働いている人はそんなに多くなかったよ。

>>336
> 坑内で働いている人はそんなに多くなかったよ。

へ〜・・・・何人ぐらいいたの？

>>337
何人かは知らん。採掘をそんなにやらなくなって減ってきたらしい。
鉛を溶かしたりするところの人のほうが多かった。

>>338
だって一人を除いてほとんどの人に勝ったっていうからさ〜。
何人と勝負したのかなと思って。

>>339
お前遊んでるだろw

>>339
勝負したのは５〜６人。あと鉛を溶かすとこの人数人。
書き方が悪かった。
ちなみにその人は腕相撲好きで今まで一度も負けたことが
ないと言っていた。もちろん坑内の人たちとも。

>>341
なぁ書いてて虚しくないか？

>>342
どうして？
俺が１８歳のときまで住んでいた町には鉱山がある。
公害を出したところだから調べればすぐにわかるよ。

電気屋のオサン150センチで腹出た
普通の香具師なのに
大型冷蔵庫、軽々と４階の階段のぼっていくのを見た

>>343
とっくにネタだってばれてんのに
気付けよ。

>>345
ネタじゃないよ。その鉱山調べればすぐに出てくるって。
俺は鉱山のある町（今は合併して市）出身で高校生のときに
鉱山、坑内で働いている人と腕相撲をして勝った。

坑内で働いている人たちも君たちが想像しているような
「特別な人」は少ないよ。その中の強い人は坑内の仕事以外に
トレーニングもやっていた。

>>346
だからさ、お前の話の信憑性を裏付けるものが
結局何一つ無いんだからしょーがないだろw
鉱山調べて意味あんのかよ。ネタなら適当に拾って
来れるだろ？

話の流れでネタと思われたんだから諦めれ。

>>348
そんなこと言い出せば炭坑夫が凄いと言う話も信頼性がないな。
まあ俺の言っていることはネタじゃないからね。
何を書けば信用する？

>>349
は？
俺は炭坑夫が凄いなんて一言も書いてないんだけど？
相手間違えてないか？

お前上のレスでビルダーがコケにされてるから
ムキになってネタ作ったんだろ？w
そんな話証明のしようがないじゃん。

>>350
でも一応炭坑夫がどうのこうのって書いている。
それにお前はネタって決め付けたいだけなんだろ？
俺が鉱山のある町出身っての最初から否定してたから
認めるのが悔しいだけだろ？

>>351
2chのカキコを信じるも信じないも無いだろ？

お前はネタじゃないと言い張るだけ。
俺はスレの流れからネタだと判断した。
で、証拠も無いんだからそれはしょうがないだろ？

鉱山の町出身なんて自己申告は何の根拠にもならんし。
せめてどの会社のどこの鉱山のなんという
名前の知り合いか書かなきゃ証拠にならんわな。
疑われるのが嫌なら挙証責任はそっちにあるぞw

>>352
書いたところで証拠にはならん。
結論ありきで議論してる限り歩み寄りは有り得ない。

お前ら重要なことに気づいていない。
肉体労働者はそれで金を稼ぐが、
ボディビルダー等は別として、
ジムで鍛えてる奴らはそれで金を失う。

俺は引越し屋と荷揚げ屋、パチンコ屋のバイトではウエイトで培ったパワーが
大いに役に立ったが。

チンニングやデッドなどをやり込んでいたので、腰を痛めた事も皆無。
あと前腕や二頭みたいな小さい部位は実労働ではあまり使わんだろ、
と思ってたがかなり使ったな。

あと荷揚げ屋で本当に腕太い人なんて見た事ない。
しかし荷揚げとかやってる人は腰逝ってるか逝く寸前の人多いね、マジで。
肉体労働するなら下背部は徹底的に強化しといた方がいい。
一生モンの故障すると悲惨だから。

数人で綱引きやる企画があってプロレスラーと綱引きのなんかの優勝したおばちゃん軍団で綱引きしたらおばちゃん軍団が圧勝した番組思い出した。

慣れた動作に対しては使う部位の筋肉、運動量の伝達率が全然違うんだから当たり前だ。
日雇いで運送系割とやるけど、最初はへばりまくってたが慣れたらそこいらの運送本業よりいけるぜ

仕事は「慣れ」だっぺ。

「力」で仕事してる奴は、仕事の出来ないアフォだっぺ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by現場主任

荷揚げ屋の腕の太さは半端じゃないよ。
石膏ボード４枚６０キロを持ち上げ階段昇り降りが常識だ。

>>352
三○金属の神○鉱山。イタイイタイ病で有名。
今東京に住んでいるけど卒業アルバム持ってきてるから
表紙をうｐしてやろうか？

>>360
つか卒業アルバムの何が>>331の証明になるのかと小一時間。
坑夫と腕相撲して殆どの人に勝ったなんつー話とは関係無いじゃん。

>>361
まあでもそれで俺が鉱山のある町出身だということがわかるだろう。
ちなみに鉱山で働いている人に勝った理由は町営の体育館でトレしていた
からかもしれない。トレしていたのは桜○丘体育館。ベンチなら７５キロ級と
８２，５キロ級の県大会優勝者より強かったよ。

>>362
結局証明出来てないじゃん。
で、高校生の時にベンチの75キロと82，5キロ級の
県大会優勝者より強かったって？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
どんなレベルだよw

>>363
俺の住んでいた県はノーギアの選手が多かったし極端に強い人が
いなかったから高３の時にベンチ大会出れば勝てたよ。
７５キロ級の優勝者とは同じ体育館でトレしていたし。

田舎じゃそんなもんなのか。
つか本題は結局うやむやだな。

最近たまに接続が途切れるからＩＤが変わる。
確か７５キロ級は１４０キロ挙げれば優勝できたし
８２，５でも１４７，５挙げれば優勝できた。
ちなみに７５キロ級の優勝者には腕相撲負けたけど。

>>366
て事はお前高校生の時にベンチ150挙げてたって事じゃんw
フカすのも大概にしろやボケ。

>>367
多分１５０キロは挙げた。最高記録はノーブリッジ、ノーギアで
１４１キロ×３。一応胸の上で止めて。ミディアムグリップだと
１３６キロで２が最高。体重は８２〜８３キロ。
今のパワー界にはサブジュニアで１５０キロ挙げる奴数人いるだろ。
フルギアだけど。

もうお腹いっぱいw
ネタ乙。

あ、でも動画うpするなら信じる。

>>369
ベンチの記録も本当だよ。東京ではゴールドで３ヶ月ほど
トレーニングしていたけど今はやっていない。

>>370
150ポンドのマチガイだろｗ

１２月下旬から毎日朝晩雪かきやってたら結構いい体になった
スレ違いか

>>371
キロだよ。ゴールドでもマシン以外のプレートはキロになっていたと思う。

まだやってんのかよw


ネタ晒しage

>>374
だから全部ネタじゃないって。

信じてほしけりゃさっさと動画うｐ汁

>>376
今はトレーニングもしていないしゴールドも退会した。
それにトレしていた頃と同じ量の食事をジャンクフードで
摂っていたからかなり太った。胸囲や上腕囲が減って
ウェストだけ太くなったから今はトレを再開するために
減量中。

なんだそりゃw

言い訳するならもうちょいマシな理由考えろ妄想デブ。

言い訳じゃないし妄想でもないよ。
俺が妄想デブならゴールドにも入会していないし
去年の全日本ベンチも見に行っているわけがないな。
まあ今は確かにデブだが。

まあ、どっちにしろ、肉体労働神話はいい加減ヤメ、ということだな。
普通にウエイトしてる肉体労働者も多いし
凄いかどうかはウエイトか肉体労働かではなく、素質だ。ほとんどの場合。
全くトレも肉体労働もしていないが、子供のころから素晴しいパワーと体格に
恵まれている人を知っているし、そういう話も良く聞く。
もちろん素人レベルでの評価だから、試合に出て成績を上げることはできないかもしれないが
真面目に取り組めば、スポーツだろうが肉体労働だろうが人並みはずれて優れているだろうと思う。

別にゴールドだの全日本ベンチ見にいっただのは
どうでもいいっての。

ベンチで150kg挙げてたという高校時代の写真でもうpしてみろや。
無理か。妄想だもんなw

ベンチ100kg程度でも320kgあげる三土手より腕相撲強い人ってのはいるようだからなあ。
150kgと腕相撲は関係しないだろうに。

>>381
服着てる写真しかないよ。着やせするからあまり大きく見えない。
東京で受験が終わった後、ゴールドでトレしてたらスタッフの
荒○さんに声をかけてもらい
「１７歳なのに力が強いね」
と言われたことがあった。

まあ何回かウェイト板に高校時代ベンチ１５０キロ挙げたと書いたけど
ネタ扱いされたよ。

１５０kgは＊多分＊だから

そうだった。１５０キロは一度も挙げていない。
最高が１４１キロを胸の上で止めて３レップスだった。
１５０キロは多分上がったというだけ。

>>331
おれは信じてるぞ
そこまでしてウソつくとは思えないし
ここまでうたぐり深いバカには呆れる
つうかもう相手にすんな

>>386
信用してくれてありがとう。
ちなみに俺のトレ歴は中学の時５ヶ月＋高校の時１年半＋東京で３ヶ月。
中学の頃はトレ３ヶ月でベンチ９１キロ挙げた。毎日ベンチ１０セット、
カール５セット、スクワット５セットとかやっていたからすぐに伸びなくなって
トレーニングを止めた。一応この頃６０キロ級でベンチ大会に出てる。
高校の時はクリス・アセートの本を読んで知識をつけてトレしたらかなり伸びた。

疑う奴よ
嘘と暴いて何の得がある？
331よ
本当だと信じてもらって何の得がある？
しょせん匿名掲示板

むきになっても時間の無駄

>>388
だなっ正直どっちでも良い
…けど他にネタが無い

＞まあ何回かウェイト板に高校時代ベンチ１５０キロ挙げたと書いたけど
＞ネタ扱いされたよ。

あー
こいつ覚えてる。

リア工房で１５０もあがるわけねぇべ
ポンドの間違いだろ脳内君！



とかいつも書かれてたやつｗｗｗ

トレーニングしていたけど今はやっていない。
トレーニングしていたけど今はやっていない。
トレーニングしていたけど今はやっていない。
トレーニングしていたけど今はやっていない。
トレーニングしていたけど今はやっていない。
トレーニングしていたけど今はやっていない。



なぜすごい人はいつも現在はやってないのでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前にも今はやってないとか言ってる坊いたなｗｗｗｗｗ

ただのデブがこの板で仕入れた知識を元に作り上げた
ストーリーですから。

ベンチなんか何キロあげようが無駄無駄！
血圧上がって身体に悪いだけ！
腕立て高回数低重量が一番筋肉つくし健康によいよ。

腕立てて筋肉つくくらいなら誰も苦労しない。
俺は毎日チンコ立てるけど、一向に筋肉つかんとよ。

>>394
　　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　面白くないよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

>>393
確かに胸のトレは日常生活での動作には役に立たない。
ベンチみたいに何百キロ挙げようが役に立った試しがない。見た目を良くしたいなら別だがね。
つーかベンチよりも腕立ての方が意味ないと思うのだが。
むしろデッドやスクワットやった方が重いもの持ち上げたり、それに対する腰痛の予防にもなる。

そう、はっきり言ってベンチも腕立ても実労働にはあんまり関係無いね。
モノを押すって状況があんまり無いから。

満員電車の中では役に立つぞ

↑電車でいつベンチの筋肉使うんだよ

満員電車って書いてあんじゃん

デッドやスクワットの行為自体が腰痛めるわけだ。
正しい姿勢でしてても低回数高重量では腰には相当な負担なんだよ！
極真の松井館長は２５〜２６歳ぐらいで腰を痛め引退した。
彼はウェイトやってたし腰痛予防にはならなかったようだ。
やはり高回数低重量が体には一番よい。

わかったか？

ウエイトやって無くても腰痛ってのは一杯いるし。
ヘルニアは遺伝的になりやすい人となりにくい人が決まっているということが
最近の研究で明らかになっている(ググレば出てくるだろう)。
家系にヘルニアの人がいる場合、激しい運動自体が腰痛の元になるだろう。

満員電車でいつベンチの筋肉使うんだよ

他の種目はともかくデッドリフト２０キロ×１００回て少なすぎるぞ。
体重７０キロ、トレ歴３年の俺がウオーミングアップで６０キロ×３０回。
トレ全体ではピーク２００キロのピラミッドで合計１５０回前後引いてるし。

グッドモーニングを３０×２

満員電車に通勤客を詰めこむ駅員は、ベンチの筋肉をつかうかも（笑）。
乗る方は、シュラッグ状態だったりしますが。

冗談抜きにして、体のプロポーションを整えるためのウエート種目で鍛える筋肉の多くは、
日常生活ではあまり使わないですね。特にトレ時のような高負荷では。
そういう点では、自重トレと心肺を鍛える全身運動でスタミナを養うのが一番実用的なのか
も。

でも、ウェートのように進歩が目に見えないものはモチベーションの維持が難しいので、継
続が難しいですよね。自重でただ回数を増やしていくだけだと、トレ時間がかかるし、筋量
増加にはつながらないから、他の人へのアピール度もなくて、嫌になってしまいそう。

使う機会が無いから鍛えてるんです。

>>407
ある意味、納得（わｒ
まあ、実用性云々は抜きにして、今日もトレにいそしむ日々。トレは楽しい。

だからちょっとバルクに自信がつくとジムで見せびらかす
奴が多いんだな。

それしか用途無いのかよw

ただ、体を動かすことだけでもトレは楽しいが、なにか？

>>410
血行が良くなると体にもいいし
適度な張りも慣れると気持ちいいんだよね。

手足が細くて腹だけ突き出てる体より
そこそこ筋肉ついてる体の方がいいに決まってるし。
嫌がってる女の子に無理矢理見せつけるような行為はどうかと思うけど。

　普通のスポーツクラブでゴールドジムのタンクトップは勘弁して欲しいけどな。
「動きやすいから」って絶対に言うけど。
ダンベルを独占するし、ダンベルの扱いが雑な奴が多い。
ラックにガシャン！！と放り投げるように入れる奴とか。

タンクトップ何かよりアンダーアーマーの方がよっぽど動きやすい。

ジムで見せびらかすくらいイイんじゃないの？
町ではヤバイが。

>>414
その感覚が既にヤバイw

まぁハードコアなジムならともかくフィットネスクラブ
だとアウトだろ。

>>415
それは鍛えたことのない香具師の台詞だな。
鍛えてその効果が身体に現れてくると見せびらかしたくなるもんだよ。
本能的なものに近い感覚だ。
だがそこで自分より凄い香具師との差に気づく。
あとは、もっと鍛えようとする or もう止めとこう、のどっちか。

>>416
見せびらかしたいという欲求を持つのと、実際に見せびらかす
行動に出る間には壁がある。別次元。
壁を越えてる奴はヤバイ。

女子は知らんが、子供は大喜びなのでいいんじゃないの、べつに。

夏祭りの人ごみの中をゴールドのタンク着て闊歩する筋肉ｳﾞｧｶを見たことある。
本人は得意満面でふんぞり返って歩いてるんだけど
周りの人は完全に引いていた。（漏れも）
指差して笑ってるヤツもいたし、完全に『痛いサン』扱いだった。


・ゴールドジム内でゴールドのタンク……ｵｹｰ

・普通のスポクラ内で…………ﾔﾒﾀﾎｳｶﾞｲｲﾖ

・街中で…………ｱﾌｫ？

・わざわざ人ごみの中で……痛いｻﾝ

アーノルド シュワルツェネガー語録
ボディビルを志すマッスルガイとしては、さしずめこんな事に気を配ったら良いと思う。
もし君がとても素晴らしい体を持っていたら、できるだけそれを誇示しないように努めた方が良い。たとえば、あなたもご承知と思うが、ごくあたりまえのシャツを着るのだ。
自分の持っているものを、いつも、すべてさらけ出してはいけないし、その方面の話には言葉を慎むことだ。
たとえば、君が小さなＢＭＷの車を持っていたとしよう。そして、その車で相手かまわず競争しようとすれば、きっと地獄に暴走することになってしまう。なぜなら、ご承知の通り、この小さなＢＭＷは１１０マイルが精一杯というところだからだ。
ところが、君がフェラーリやランボルギーニを駆っているやつらを見たとしよう。しかも彼らはフリーウエイを６０マイルでスイスイと走っているのだ。彼らは、アクセルを踏み込めば軽く１７０マイルも出せることを充分知っていながら。
これと同様のことは、どこの世界にもあるものだ。

>>420
例えがよく分からないし
お前晒しまくってたやんけ！！！！！！！！

>>421
>>420を訳すと「能ある鷹は爪を隠す」

>>422
>>421は「鷹（シュワ）は爪を隠していなかった」と言いたかったのでは

ははは
みせびらかして名を売って大物になった奴が
説教わらう

自分の魅力を最大限アピールするのは当然。
マッチョに女を取られて泣くのはオマエ。

マッチョさん、服着ているとただのデブにしか見えない人多いよね。

俺は未だかつて日本人マッチョ(便宜的にベンチ１００ｋｇ以上とする)でかっこいい
奴なんて拝んだことが無いよ。そしてこれからも無いだろうw

いるよね、タンクトップで街を得意気な顔で踏ん反り返って歩いてる奴

大体ウェイトトレーニングって
コンプレックスから始める奴がほとんどだろ。
もとから魅力的な男だったら何で無理して
体鍛えて非日常的な筋肉が必要な訳よ。

　 　　　　（^^）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　 　　
　　　 ⊂（^Д^ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／　プギャー　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

アーノルド シュワルツェネガー語録
ボディビルを志すマッスルガイとしては、さしずめこんな事に気を配ったら良いと思う。
もし君がとても素晴らしい体を持っていたら、できるだけそれを誇示しないように努めた方が良い。たとえば、あなたもご承知と思うが、ごくあたりまえのシャツを着るのだ。
自分の持っているものを、いつも、すべてさらけ出してはいけないし、その方面の話には言葉を慎むことだ。
たとえば、君が小さなＢＭＷの車を持っていたとしよう。そして、その車で相手かまわず競争しようとすれば、きっと地獄に暴走することになってしまう。なぜなら、ご承知の通り、この小さなＢＭＷは１１０マイルが精一杯というところだからだ。
ところが、君がフェラーリやランボルギーニを駆っているやつらを見たとしよう。しかも彼らはフリーウエイを６０マイルでスイスイと走っているのだ。彼らは、アクセルを踏み込めば軽く１７０マイルも出せることを充分知っていながら。
これと同様のことは、どこの世界にもあるものだ。

/?

努力の成果を無意味なものと見做す事により、努力出来ない自分を正当化する訳だ。
己の精神が惰弱なんじゃ無い。無意味だからやらないだけだ。と。

>>428

皮下脂肪が低いのに、冬にそれをやったら風邪引くね…。
ただでさえトレで免疫力低いのに。

>>429
そんな努力すらしない香具師は自分が魅力的と勘違いしてるだけ。
とりあえずそれには気づけるかな？

劣等感こそ最大の武器ナリ

煽る奴も反応する奴も必死なのがこの板最大の特徴だなw

体重６０Ｋだと腕立てにかかる負荷ってどれくらいかな？

ちなみにベンチプレス８５Ｋを１５回できるけど
腕立ては連続６０回くらい

>>437
体重計持ってないのか？

>>438
自宅にはないね

ベンチプレスと腕立てを比べたって仕方ない。意味無い。

自宅にはないね
などと返答する椰子に答えなくてよい

残念ながら無いんですよ〜
とかなら許すが

タンク着てトレやったほうが筋肉の動きが見えるからいいと思うよ。レイズなんかは特に。

高回数でも筋肥大はする。しかし効率が悪い。

以上

>>441
お前が仕切らなくていいよｗ

文章だけだと限界があるよな。
表現があまりにも主観的で、腕立て伏せ・べンチと言っても、
反動つけまくりのいい加減なものだったりすることもあるからね。

マッチョって髪の毛薄い奴多くないか？
低重量低回数で激しく血圧上げてるから薄毛になってるのでは？？

スロートレーニングがあるじゃないか。

低荷重でもマックス５０％ちょっと上で
一回１０〜２０秒かけて回数こなせば、
たぶん簡単にでかくなるよ。
高回転となると凄くつらいと思うが。

>>446
ヤバい薬使ってるやつが多いからじゃない？

普通のスポーツはやってることを他人に堂々と話せるが
ボディビルってまともな人間のやることじゃないから
人には話せません。(ﾌﾟ!

>>446さん
マジレスすると
筋肥大を伴うようなアンエアロビック運動を行うと
体内のテストステロンが増加する傾向があります。
いわゆる男性ホルモンですね。
で、ご存じのように
年齢の増加に伴い、頭髪を薄くする原因の一つとして
男性ホルモンがあるわけです。
なのでマッチョに頭髪が薄い人が多いというのは
間違った見解ではありません。

筋肉つけて男らしくなっても薄毛になるのは困るわな

>>450
アンエアロビック運動は無酸素運動って意味かな？
腕立てとかだったら男性ホルモン増加する？薄毛にならないの？

>>450
ヒント：山本

>>450
薬中ハゲの言い訳（w

ナチュラルアスリートのテストステロンレベルでは毛髪に影響はありません。

お前等みたいな奴等はどうせＰＣイキがりの厨房か工房だろ？
負け惜しみホザくなや雑魚共が！
どうせお前等ベンチＭＡＸ６０ｋｇかそれ以下のガリだろうが！
お前等がどう抜かそうがマッチョには勝てないんだよぉー！
そんなにマッチョが嫌いならアメリカまで行ってボディビルチャンピオンのロニ−・コールマン
にでも喧嘩売ってきてボコられて泣きべそかいとけや馬ー鹿！
まぁー奴はお前等みたいなゴミ共を相手しないだろうけどなｗｗｗ

＞喧嘩売ってきてボコられて

香ばしいフレーズだな・・・ﾌﾟ

ロニ-・コールマンよりもガリガリの井岡や辰吉のほうが余裕で強いだろう･･･

>>458
それはない

ボクシングのルール上だけでしょ、井岡や辰吉がビルダーより強いのは。

ルールがレスリングとか柔道なら辰吉に勝つ自信はある。

↑体がでかきゃ当たり前だよ。あくまで、同じ体重なら勝てないよ。

↑いや、同じ体重じゃないしｗ

キミ達はロニ-・コールマンならガリガリのムエタイ選手でも勝てるというのか？
アホかいな・・・

ムエタイやボクシングが強いのは、その競技のルールと階級というルールに守られているから。

>>465
なんだってそうだよ。

>>465
１度そのへんの空手道場いって組手してこいｗ
ガリガリの黒帯高校生の突きと蹴りの威力にびびらされるよ。
ズブの素人の突きなど相手に当たりもしないｗ

初期のボブ・サップって強かったよね

打たれ弱いヘタレってばれてなかったからね

＞ズブの素人の突きなど相手に当たりもしない

別にそのルールでケンカしないからｗ

喧嘩ルールでは筋肉を多くつけてると強いということでしょうか？

>>471
筋肉が多いほうがガリやただのデブよりは間違いなく強い。

筋肉だけついてても喧嘩には全く通用しない
そもそも格闘家とビルダーなど喧嘩で比べるのも論外である


デブ＝イゴール・ボブチャンチン
ガリ＝ホイス・グレイシー

だいたい筋肉馬鹿は根性なしが多く、髪の毛が薄いのが基本である。

>>473
ボブチャンチンのどこがデブなの？

いっぺん死ね

>>473
一流の格闘家は抜きね。それに今のボブチャンチンはデブじゃないぞ。

>>474
根性無かったら筋肉付かないだろ。

>>473「全く」って言葉がなければなぁー(;¬_¬ 台なし

「ボクシング、ムエタイ、空手家」
という括りがいつの間にか「格闘家」に変えられてしまったｗ

つーかね、ロニーは外回りもしてた元警察官ですよ
辰由だろうがムエタイ選手だろうが素手喧嘩じゃ勝ち目無いよ

150�`のロニーの体当たり、もしくはワンハンドネックハンギングツリーで
50�`のボクサーは即死、ってことでこの話題終了な。
立ち技の奴らが全員、ガオグライみたいだと思ってる厨房は氏んでいいよ

>>481がイイこと言った！

ロニーって全身が勃起してるみたいな奴だろ？

高回数で筋肥大のテーマからずれているぞ…

ロニーに高回数で筋肥大したかどうか聞いてみればいい。

筋肉つけただけで喧嘩が強くなるなら桜庭もそうしてるよ

>>486
筋肉付けたほうが強いだろ。
シウバｖｓ桜庭の結果を見れば分かる。

見た目の筋肉のある、なしと喧嘩、格闘技の強さはあまり関係ないな。
ノゲイラもヒョードルも見た目の筋肉は凄く無いモンな。
もっとスゴイ筋肉なのに弱い奴はいくらでもいる。

ノゲは知らんけどヒョードルは筋肉があるというよりも力が強いな。

>>487
じゃぁ、なんでボブサップは弱いの？
なんで、殴られる度に泣き顔になるの？

>>490
それ飽きた

>>490
サップはミルコに殴られてから顔面パンチ恐怖症だからね。
ミルコ戦のあとはキモやＫＯＴＣのライトヘビー級の
奴に打ち負けてＫＯされかけてるし。
ミルコにやられる前は強かったけど。

>>490

ガタイもでかいし、運動神経もそこそこいいし、筋肉もある。
でも、怖がりで痛がりで泣き虫。

こんなやつが何でこの世界にいるんだ…。

怖がりで痛がりで泣き虫だから一生懸命筋肉つけたんだろ
この板にもそんなやつでいっぱいなんだろ？

ボブサップは
「怖がりで痛がりで泣き虫だから一生懸命筋肉つけた」んじゃないだろ。
ハングリーだったからだろ。
厨房の頃からボディガードでバイトしつつフットボールやって薬学の勉強して・・・
それが今はハングリーさがなくなったからただのヘタレに・・・

>>495

あんな泣き虫なボディガードはいやだ。

運動能力の低い能無しビルダーの筋肉など喧嘩に通用せんわい
体は硬いわスタミナはないわのの見せ掛け筋肉に過ぎん

ガリ脳内格闘厨の嫉妬

ボディービルターより中学で運動クラブに入ってるガキのほうがスタミナあるだろｗ
喧嘩に通用せん筋肉だということだわなｗ

単純な話し、相手と殴りあってて、痛みを顔にだすのはどうか？と思います。

>>497>>499
お前らよりは強いがな

>>497
お前の言う運動能力って何？
漢字で喧嘩とか書いてるとバカっぽさが強調されるなｗ

>>499
運動クラブのガキよりマラソン選手の方がスタミナあるだろｗ
喧嘩に通用せん筋肉だということだわなｗ

釣られるな！！

スルー意識

フィリョは格闘議界のみならず、このスレッドでも忘れられてる・・・

フィリョって下半身はウサギ飛びで鍛えたらしいですね
アンチ近代トレーニングかっこいい

喧嘩ってよう
お前チンピラだろ＿？

>>497
スクワットやデッドが150キロ以上できる、とかいう時点で
ものすごい運動能力だと思うんだがｗ
確実にスクワットやったことない人ですよね？
>>499
「運動くらぶ」の中学生、目の前に連れてきてもらえますか？
3．5秒で殺せる自信ありますよｗ
それくらいのスタミナはありますからｗｗ

>>504
フィリヨの千人組み手はすごかったな
数見が千人組み手したときはもう最後はフラフラだったのに
フィリョは余裕で終えてたｗ

>>507
ひゃ、百人ですぅ〜

>>508
実を言うと念のため検索したんだ
同じﾊﾞｶがたくさんいたようだｗ

千人とやったら死ぬってｗ
百人ですら終わったら病院直行なのに

マラソン選手はタダひたすら走るだけのスタミナ。
情けない話ボディービルターはそれすら無い無い。

相撲取りが脂肪の塊で曙のように惨めなら、ボディービルダーは筋肉の塊惨め版。
両者とも喧嘩に通用しない能無し運動能力。

>>511
脂肪じゃないから力はあるぞ。

未だに「ビルダーの筋肉は見せかけだけでパワーはない」と思ってるヤツがいるみたいだな。

筋肉付いたら低重量高回数が出来なくなった

マラソン選手はタダひたすら走るだけのスタミナ。
情けない話>>511はそれすら無い無い。

顔が脂肪の塊で曙のように惨めなら、体は骨皮だけの惨め版。
>>511は社会に通用しない能無し人間。

ボディービルターはスクワットやデッドが150キロ以上できようがスタミナ無し。
１００メートル走では井出らっきょに負け、スタミナでは土方のおっさんにも負ける情けなさ・・・
なんのために筋肉つけるトレーニングしてるのやら・・・・

ボディービルターの目的はただ単なるポーズのためのトレーニング。
ポーズなど喧嘩や社会での日常生活において全く無意味である。
まさしく低脳のお手本。

>>516
俺は短距離なら早いぞ。
高校３年の頃、スクワット１７０キロくらいで
やっていただけで何も走る練習していなかったけど体育で
８０メートルのタイム測った時陸上部の奴より早かった。
あとビルダーの谷野さんは短距離めちゃくちゃ早い。

>>516
それ飽きた
もうちょっとひねったこと言ってくれ

俺、ﾋﾞﾙﾀﾞｰじゃないけど、ﾋﾞﾙﾀﾞｰは強いでしょ。まじで。ただ単にﾋﾞﾙﾀﾞｰやる人に格闘技に興味ある人が少ないだけじゃん。ナルシストが多いから殴られたくないんだと思う。主観ですいません。

とりあえず筋肉がつけるとなんにでも通用すると思ってるところに
筋肉への畏敬の念を感じる。
見た目で圧倒されている自分をはっきりと自覚してるから
スタミナなど関係ない点にまで飛び火する。
言うなら負け犬の遠吠えに等しいのが彼らの愚痴。

ポイント制の競技でない限り、筋力、そしてかなり体重が重要
これはさんざん既出

にちゃんねるのていばんしょうぶ

脳内格闘ヲタ（喧嘩未経験）vs 筋肉ナルシスト

確かに、筋肉ありゃ喧嘩に有利だけどそれが全部じゃないよ。
ここの奴本当に喧嘩したことあるんか？「筋肉あるから僕強いもんって」
小学生か？空手やってりゃボディービルだけやってる奴より喧嘩じゃ
有利だろ。でも空手やってても素人に負けるときもある。それが喧嘩。

いや、負けるのは弱いからだ
強いやつが勝つ、勝った方が強い
よく違う意味に使う人が居るけど、
俺は違うと思う

喧嘩した時点で負け。
餓鬼は厨房板行け。

にちゃんねるのていばんしょうぶ

脳内格闘ヲタ（喧嘩未経験）vs 筋肉ナルシスト

空手やボクシングとかの格闘技よりも、
ボディービルだけやってる奴のほうが素人に喧嘩負ける確率高いでしょう・・・

もうこういう人って本当に馬鹿
フィリオはウエイトトレーニングばかりしてるわけじゃなくて
空手のトレーニングもしてるわけ。
対人相手にスパーとかしてりゃ、時にはウエイト以上の負荷が
かかるわけです。
だからフィリオは大きいのです。

ボディ〜ビルダ〜？？プッ
力無しの見せ掛け筋肉で喧嘩が弱い奴等の集まりだろ。
俺は無差別超級の全日本柔道選手権大会で優勝してるけどウェイトは一切しないね。
俺は体重１５０キロでブヨブヨだけどボディ〜ビルダ〜より楽勝でパワーあるよ！

ロニーと喧嘩になっても片手で地面に投げつけて腰の骨や頭の骨を折る自信あるけどな。
俺の先輩で全日本柔道選手権を９回制覇した山下先輩もブヨブヨだよ。
だけど、見せ掛け筋肉のビルダーよりパワーはある。

>>530
柔道家が必死にビルダーにケンカ売ってますｗ
ＧＷですからねｗ

↑撃たれて終わり

ア、スマンｗ
530へのレスね

スレ違いだが格闘技の強さも経験値の高さに比例すると思うが。

>>530
ロニーってＮＦＬのドラフトに指名されていたんだぞ。

528 ：無記無記名 ：2005/04/24(日) 13:27:18 ID:uov6846w
空手やボクシングとかの格闘技よりも、
ボディービルだけやってる奴のほうが素人に喧嘩負ける確率高いでしょう・・・


↑IQが二ケタぐらいの香具師がこんな意見を持つのかな？

ロニーだろうとなんだろうと
70キロくらいの格闘家のパンチ2,3発もらったら
目つぶって横向くよ
本能だからね
それを克服しないと無理
ボブサップなんて3年たっても克服できない

そのボブサップはK-1のFour Times Championに２度KO勝ちしましたが。

当たればなあ

>>530のような日本を代表する柔道家がウェイトやっても無意味だと認めてるわけだ。
彼等の足腰、けんか四つでの引き手など力学的に見ても物凄い力である。
その柔道家がウェイトやっても力がつかないと言っているのだよ！
ボディービルでつけた肉など見せ掛けの肉に過ぎない。

>>540
日本代表の柔道の選手を元ビルダーの有賀って人が
コーチしているのを知らないでそんな恥ずかしいこと言ってるの？

>>540
お前の貧脳から「力学的」なんて言葉が飛び出すとはねｗ
最後の一行でウエイト＝ボディビルという、都合のいい論理のすりかえに
お前自身は気づいてる？
ウエイトだけなら野球部やバスケ部だってやるんだが。
格板に帰りなさい、ニート君ｗｗ

スレ違いだ。
でも一言。
人間相手の格闘技は瞬間的には相手の体重と同じか、
時には自分の体重を加えた分の負荷がかかるので、
低負荷ではない。

つまりは低負荷高回数でも筋肥大するんだろ？
それがわかった時点でこのスレはいらないんジャマイカ？

高負荷高回数だとどうなるの？

>>538
そいつとやったときは格闘技はじめて
1年以上たってるじゃん

>>545

つぶれるよ。

うむ、ここまで読ませてもらったよ。
私は身長１９６ｃｍ体重１７７ｋの元柔道家だ。

幼少の頃から講道館で柔道を学び、２０歳で南米へ渡米しグレイシー柔術を習得した。
その当時、私は全日本、オリンピック無差別金メダルは確実だと期待されていた。
当時、私はマスコミから皮肉で｢無冠の帝王｣とまで言われたものだ・・・

国士舘大学在籍の２０歳の頃にヒクソンとホイスからスカウトされグレイシー柔術の世界に引きずり込まれた。
現在は南米で生活しグレイシー柔術の師範をしている毎日である。

この私でも一切ウェイトトレーニングはしない！
何故なら、ウェイトでつけた筋肉など、実践では通用しないからだ。
私よりもロニーの方がベンチプレスやスクワットの重量は上げるであろう。
しかし彼は垂直の動きに対して、筋肉が慣れているだけだ。
これは本当の意味でのパワーではない！！

現役柔道家から数年間も遠ざかったとはいえ、
ロニー相手でも喧嘩４つなどのパワーで負ける気がしない・・・・
ボディービルターのパワーなどこの世界では一切通用しない・・・・
ボディービルターには、こく言い方で申し訳ないが喧嘩で全く通用しないと言うことだ。

>>548
釣り乙

ウエイトガンガンやってそうなアローナとあまりやってなさそうなホジェリオが戦えばいいのだ

＞548
ホイスはウエイトやってるだろ。
体重だけ本当なんだろうなw




150kgの方も貴方ですか？

>>548
そんなやつ聞いたことねーし
そもそもお前喧嘩４つの意味知ってるか？

>>548
んな超ヘビー級だったら柔道やってる香具師が強いに決まってんだろｗ
初めは、一般ピー体型のボクサー・空手家と、ロニコーみたいなビルダーとの比較だったのに。
体格が近ければ、肉体を創るためのトレしてるビルダーより、
相手を倒すためのトレをしてる格闘家の方が強いのは当たり前。

ロニーも大変だよなｗ

ロニーは別に「俺は喧嘩強いよ」とか一言も言ってないのにな

スーパースターだからしょうがないか

>>548
俺は天理大学柔道部のキャプテンだ。
あんたの噂は知ってるよ。
長い講道館の歴史の中で地上最強の柔道家としてその武勇伝は語り継がれている。
高校生だった、あんたは練習試合で右肩を脱臼したまま、
当時オリンピック金メダリストの山下泰裕から背負い投げで１本勝ちをしただろ。
その超怪力ぶりは科学的に説明がつかないともマスコミで騒がれていたね。

そのあんたがウェイトを完全否定してるんだから、悔しいが俺も認めざる得ない・・・
ウェイト肯定派だった俺は間違っていたことに気がついた。
現在はウェイトを一切辞め、自重トレーニングで筋力をつけている。

あんたが腕立てを１日２０００回し、破壊的なパワーを身に付けたのは講道館でも有名な話。
その他は、山ごもり修行で、大木をノコギリで切り落としたり、１日３０００回の蛙跳び。
人間離れした強靭な足腰を身につけるため、廃車のトラックを毎日ロープで１０�`引いていたそうだね。
他にどんなトレーニングをたんだ？
よかったら教えてほしい。

高負荷で８回程度を繰り返しても腕立て回数はほとんど増えなかったが
高負荷２０回にしたら腕立て回数が２・５倍くらい増えた

557 自演乙wwww

>>548＝>>557
オマイのせいで柔道家はDQNだと思われるからやめてくれ

柔道家ってヴァカなの？

>>558
あの…20reps出来る時点ですでに低負荷だと思うが？

557は煽りだろ。トラック=ウエイト

力は無いより有った方がイイじゃん

ここヘタレどもはrepsとかの横文字好きだねｗぷっ
日本人だったら回でしょうが？
無意味に筋肉つｋて能力まで低下してるのねｗぷっ

>>565
？は、はあ…そうですか…

　　　　　（………？）

とりあえず聞きたいがこのスレのマッチョどもは仮に辰吉とケンカになったとして
打ち合いはまぁ不利だから捕まえるよな？んで捕まえた後何すんの？
興奮状態ではイメージなんてゴミほども役に立たないぞ。

たかだか53kgのガキなんてつかまえれば片手でポイですよ。

喧嘩の弱いマッチョは髪の毛ひっぱったりとかじゃねぇか？

マッチョは喧嘩が弱い。
ヘタレまるだし！

>>567
パワーボム。
イメージもへったくれもない

喧嘩の強さ
マッチョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デブ、ガリ

俺は身長１７５で体重６０。
こないだ１００キロ近いマッチョをしばいたよ。
道に落ちてたブロックで頭殴ってやったら走って逃げやがった。

強さ
ミニマム級の４回戦ボクサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただのデブ＞＞＞＞ただのガリ

>>573
あれ？お前、天理大学柔道部のキャプテンじゃないの？

ﾏｯﾁｮは喧嘩はしません。優しい人間が多い。強い人は優しいよ。ﾎﾞｸｻｰとかもそうだよ。総合やってる奴らは喧嘩したがるけどね。精神が弱いからじゃん。

＞ID:5NmXD6bC

12時過ぎりゃあID変わるから心配すんな

>>576
それはいえる。
弱くてなんの実績も残してない奴ほど喧嘩などあほなこといってる。

まあ結果が残せないからこそなんだね。
勝って当然の素人相手に「喧嘩がロマン」などと言って強がるのは。
変に自己顕示欲が強い。

ﾏｯﾁｮは喧嘩はできません。ﾍﾀﾚ人間が多い。弱い人は優しいよ。ﾀﾞﾝｻｰとかもそうだよ。ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙやってる奴らは喧嘩したがるけどね。見せ掛け筋肉ｽﾀﾐﾅ切れで惨敗するだけじゃん。

ヘタレだからがんばって筋肉つけようとしてるだけなので
ケンカなんてできるはずないんです

ヘタレだから喧嘩をせずに勝とうとしてるのがマッチョです。
彼等は筋肉をつけて敵を威圧し逃げるのを待ってるだけなのです。

実際、ケンカになる事を想定しないで威圧するって事はないけどな

いい加減すれ違いのカキコヤメレ

スレタイお構いなしに、何かというと「ケンカ」を直ぐ口にするＤＱＮって、引くなぁ・・・。
年収５００万、どころか３００万も無いような社会の底辺に居るんだろうねｗ
かっこ悪。ﾌﾟｹﾞﾗ

俺は年収８０００万円。
親が不動産業を営んでおり、その管理を任されている。
主に集金や管理だけが俺の仕事。
ほとんど寝てる年収８０００円。
親の遺産を相続すれば年収は１０億ぐらいになるだろう。
俺は喧嘩好きだし、ビルダーぐらいなら楽勝で勝つ自信はある。

年収５００万や年収３００万程度は俺からみればドングリの背比べ。
低所得者は本当に可愛そうだと思う。
大学出ても初年収３００万以下・・・・
俺は中卒だけど親が資産家なので年収８０００万。

>>585>>586
ネタっぽいな。親が資産家なら中卒って事はないだろう。

ネットの中なら何でも書ける。
ちなみに俺は年収８億だよ。

いくら金があっても中卒は嫌だ。
貧乏よりも恥ずかしい。

585 ：無記無記名 ：2005/05/03(火) 08:20:04 ID:SiV3JM2m
俺は年収８０００万円。
親が不動産業を営んでおり、その管理を任されている。
主に集金や管理だけが俺の仕事。
ほとんど寝てる年収８０００円。
親の遺産を相続すれば年収は１０億ぐらいになるだろう。
俺は喧嘩好きだし、ビルダーぐらいなら楽勝で勝つ自信はある。


586 ：無記無記名 ：2005/05/03(火) 08:25:40 ID:SiV3JM2m
年収５００万や年収３００万程度は俺からみればドングリの背比べ。
低所得者は本当に可愛そうだと思う。
大学出ても初年収３００万以下・・・・
俺は中卒だけど親が資産家なので年収８０００万。



誰でも書ける

このスレなんでこんなイタイのが多いの？
スレに関係ないじゃん

フフフ。
このスレは学歴社会かい？
俺は若いときから女をいきまくり遊びまくった。
もちろん中卒だからできた。

顔は木村拓也似で実家は資産家の家系。
身体は生まれ持っての筋肉質。
身長１８３センチ、ウェイト７７キロの痩せマッチョ。

俺が学歴なかっても、お前達下層階級とでは格が違う。
俺は上流階級の育ち。
真面目に勉強して大学卒業し初年収３００万以下とは笑えるなｗ

>>592
そこまで書くと絶対に嘘だと言うことが分かる。

中卒なんて恥ずかしくて人に言えないな。

資産家育ちで上流階級の俺も、こんな暮らしは飽きてきた。
女や金にも不自由したことなく、男前な俺・・・・
喧嘩は生まれ持って強かったし、負けたことなし・・・・
お前等の将来は一生市営住宅暮らしか狭い安物マイホームでローンに追われる日々・・・
かわいそうだ・・・・
生まれが違うだけでこんなに変わるとは・・・・

ネットなら何でもかけるから顔と身体くらいうｐしてみれば？

>>595
そんなパーフェクトボーイが連休の昼間から2chですか？
あ、釣られた

男子学生のアパート郵便受けに５０３万円…京都

　３日午前１１時ごろ、京都市上京区寺之内堀川西入る東西町、アパート「アップルオーチャード」１階の私立大１年男子学生（１８）宅で、玄関扉の郵便受けに茶封筒入りの現金５０３万円が入っているのを学生が見つけ、近くの交番に届けた。

　西陣署の調べでは、すべて１万円札で、新券と旧券が交ざっている。約１００万円ずつ紙の帯や輪ゴムでくくられ、Ａ判サイズの封筒に入っていたという。

　学生によると、２日午後７時ごろ、郵便受けに何も入っていなかったといい、学生は「全く心当たりがない」と困惑している。

　同署管内で多額現金の遺失物届けは出ておらず、拾得物として保管している。
（読売新聞） - 5月3日16時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050503-00000205-yom-soci


＞ID:SiV3JM2m
もしかして君の仕業か？ｗ

>>1
なんでグラウベは筋肥大しないの？

>>599
というわけで、このスレ終了だな

>>599
グラウベはでかいじゃないか。

バーベル使った高回数はともかく
腕立てじゃあ無駄な努力

バーベルは１５〜２０回位できる重さにしたほうがよさそう
１０回以内だとレベルアップしにくかった。

>>602
>>603
動作をゆっくりにする
降ろすのに１０秒、上げるのに10秒

なんでそんなに必死なの？w
ログ読んで、書き込みの裏を取る為に検索でもしたら？

スロートレの効果を疑う前に腕立て伏せでもやってみれ
「 降ろすのに１０秒、上げるのに10秒」 で

ばーか　

＞スロートレの効果を疑う前に腕立て伏せでもやってみれ
＞「 降ろすのに１０秒、上げるのに10秒」 で

↑そんなにゆっくりやったらただのアイソメトリック。
下ろすのと上げるの合わせて１０秒でやってね。

体操選手なんて自重だけでビルダー並の体になるもんなぁ
しかも毎日練習してる

>>608
そりゃ何時間も毎日すれば・・・・

＞自重だけでビルダー並の体になるもんなぁ

あれそんなに筋量多いか？カットは凄いけど
腕周りなんて38cm程度までに見える

超回復理論に一石を投じる体だね

>>608
体操の練習とは別に普通にウェイトトレやってますよ。
初めの方は体操の練習自体が筋トレみたいになりますが、
体が成長し、その動作に馴れると更にパフォーマンスを上げるために
ウェイトをする必要があります。

うちの大学でもたしかにガンガンやってた。ウェイト。
懸垂とかじゃあれだけ惚れ惚れする筋肉付かんと思うが。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigogaku/ka381001.htm

パワーリハビリで爽快

■眠ってしまった筋肉と神経を呼び覚ます

　医療用のトレーニングマシンを使って運動する「パワーリハビリテーション
（パワーリハビリ）」が、話題を呼んでいます。体が弱っている人や介護が必要な人が、
活動的になる、要介護度が下がる、などの効果があります。
老人保健施設などでの通所リハビリのほか、今年度から国の補助金が出るように
なったため、自治体が開く講座も急増しています。　（長谷川　敏子）
_________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このニュースで、その後4割以上はパワー増加、4割が微増、13%は効果なしか悪化
という結果があったようだが。

>>1はこのトレで落ちこぼれたｼﾞｼﾞｲ？

元体操オリンピック日本代表で出場したけどウェイトは一切してないなぁ〜。
でも腕周りは４８センチだから太いほうだと思う。
現役のときは胸囲１４０はあったはず。
自重だけのトレーニングで。

>>615
嘘をつくなよ。胸囲１４０センチって言ったら
サップと同じくらいだぞ。

書き間違えだった。
胸囲は１２０だったよ。
身長１７７で体重は８４．

ずいぶんデカい体操選手だねぇｗ
84�`もあったら鉄棒とかできるのかなぁｗｗ

普通体操選手って身長１６０センチ台で体重も６０キロ少しだよな。
それに上腕４８センチって言ったらビルダーの森や森永、山岸と
同じくらい。

早く反論しろよ>>617
ヒマだから相手してやるよｗ

>>617
あ、ネタだったのか。
マジレスしてゴメン

＞元体操オリンピック日本代表で出場したけど
＞でも腕周りは４８センチだから太いほうだと思う。
森末のことか？

ビルダーの腕って俺と同じなんだ。
俺は自分では細い腕だと思ってた・・・・
しかも自重で鍛えた腕だしね。

>>615
事実を告白したら、あとは。。
（・∀・）ｶｴﾚ!

>>623
嘘だと分かったから帰って良いよ。

なぜ明らかな釣りにたいして
必死にﾏｼﾞﾚｽするの？

ってか>>1のトレーニングは筋肥大と言うよりパンチやキック力の増強
それと心肺機能の向上など色々・・・格闘に向いてるトレーニングだと
思うのだが・・・・・・・

まぁ、フィリオは高重量の日と低重量の日の2種類のトレがあったんだけどな。
>>1のは低重量の日のメニューだね。

筋持久力を鍛えたいときは筋トレよりもLSDランをやったほうが効果的。

まあいくら筋肉鍛えても鉛玉は防げんからな。
素手で勝負なんて素人かショウマンだけよ。

↑お前はとりあえずコンビニ行けるぐらいにはなれよ

あまり引きこもり過ぎんのは体に毒だぞ

筋組織に十分酸素が供給されている場合、
その筋のMaxの5%未満の負荷だと、筋は疲労しない

とか本に書いてある。

腕立て100回目指すだけでなく、腕立ての姿勢で体重計に乗って
掛かる負荷の3倍を10回上げられるようにして、更に腕立ても100回出来ると嬉しい

100kgがMAXの人が、５kgのバーベルでやっても、たしかに疲れないだろうな…。

知ってるか？
本物の金持ちは年収なんて言い方はしねーんだ。だって働いてねーモン
アイツラの測り方は「資産」つーんだそうだ
もう年収なんつった時点で大金持ちの使用人なんだな。いくらもらってても。

で高回数の件だが
マラソンランナーの太ももはアレだけ高回数で鍛えてるのに細いだろ
筋力や耐久性はあるかもしれないけど筋肥大はしない。
まあ信じないなら高回数でやっとくれ。

スロートレに筋肥大の限界がマックスの５０％って言うから、
やはり高回数でもそれくらいが限度だろうな。

>>634
（笑）
「資産」で計るのは世界にほんの一握りしかいない別次元の大金持ちだけ。
シューマッハやウッズだって「年収」ですよ。

シューマッハやウッズか
ワシらよりは金持ってるが大して人生変わらんわい。

＞シューマッハやウッズか
＞ワシらよりは金持ってるが大して人生変わらんわい。

え？

>>1十分重い・・・・・

要するに
>シューマッハやウッズ
は、己が働いてるって事でしょ？

彼らは、自分自身が倒れたら収入が減ってしまう可能性が有る。
しかし、本物の資産家はその次元には無い。寝たきりでも可能ｗ

　　　　　_,,..,,,,_　　　　　
　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　`'ｰ---‐'''''"
　どう考えてもクランチ２５０回のほうがキツイわけよ！
おまいら低回数信者にはそんなキツイ事は出来ないよな！

>>641
別にキツイことをやるのが目的なのではなく、
効率的に筋肥大するのが目的なんだよ。
君はマゾなのかい？

キツイことをやると脳と内臓が強化されるんだよ
筋肉だけ鍛えても戦うための肉体にはならないんだよ
以上

　　　　　_,,..,,,,_　　　　　
　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　`'ｰ---‐'''''"
キツイことをやると脳と内臓が強化されるんだよ
筋肉だけ鍛えても戦うための肉体にはならないんだよ

別に戦わないしｗ

脳と内臓がどうとか、戦うためがどうとか、

　　　関　　　係　　　な　　　い

『筋肥大』の話だからね。

持久力のない見せかけだけの筋肉じゃーなぁ。

持久力があるとかないとか、見せかけだけとか

　　　関　　　係　　　な　　　い

　『　筋　肥　大　』　の話だからね。

見せかけの筋肉？
これを口走る奴はガリ

高回数で筋肥大するなら、
一日中シャーペンを握っている受験生は、
そうりゃあもう大変なマッチョになるんだろうな。

>>1
あのーまじレスすると フィリオは普通にステ使用してるんですけど…

>>651
そうか！だから頭髪がヤバいことになってるんだ！

大筋郡は低回数高レップでいいけど、
三角筋や、前腕なんかは高レップのほうが追い込める気がする。

ごめん何書いてるんだろう
低回数高重量の間違いだｗ