日本最強ストロンゲストマンは誰だ!

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467(=゚ω゚)ノ ◆BlImhfgCRo :2005/08/17(水) 07:15:45 ID:Ql2B3fMf
>>465
ストロンゲストマンには握力がかなり重要ですょぅ(=゚ω゚)ノ

なので横山さんはストロンゲストマン向きだと思いますょぅ(=^ω^)ノ
468無記無記名:2005/08/17(水) 08:09:38 ID:3KmKzoGC
剛天明王信者キモイ。
469無記無記名:2005/08/17(水) 09:34:47 ID:HG8mcs4Y
三土手が185cm以上あれば最強なんだが。
470無記無記名:2005/08/17(水) 09:38:16 ID:qaYEFHCb
ガチファイトなら師匠の方がずっと強いよ。
471無記無記名:2005/09/02(金) 00:26:50 ID:q7oN8qvx
ストロングマンチャレンジはどうだったんだろ?
472無記無記名:2005/09/02(金) 05:20:21 ID:ze7QXgM5
花山薫
473無記無記名:2005/09/02(金) 08:01:35 ID:RMG9iqlF
何年か前日本版ストロンゲストマンの番組でバイセップスマン高橋でてた
結果予選落ち 最下位くらいだったかな
カットバリバリの体で出てたのに重り運ぶのにヨロヨロしてかっこ悪かった
474無記無記名:2005/09/09(金) 01:40:57 ID:tuNdi0KR
三土手が180cm以上あって、手がじゅうぶんに大きければ海外ストコンで優勝もありえる(もちろん専用のトレを数年以上やる必要はあるが)
ストコンは手のでかさとリーチの長さが超重要なので、現実的に三土手が世界レベルで戦うのは厳しい
475無記無記名:2005/09/09(金) 11:09:52 ID:VfAHJ+Fj
三土手が身長180以上あったらスクワットやベンチの記録もあそこまで伸びたかどうか…。
それに三土手よりも強くて体も大きいサイダースですらストロンゲストマンでは勝てないんだぜ?
476無記無記名:2005/09/09(金) 19:04:40 ID:2tTXe2Ub
記録うんぬんではなく、あのフレームにドラッグフリーであれだけ
筋肉をつけられるということが日本人離れしている。
身長190cmぐらいあれば除脂肪体重130kgぐらいはいくだろう。ドラッグいれればさらに間違いなく。
477無記無記名:2005/09/10(土) 13:10:54 ID:hGARXVAZ
パワリフのドラッグテストなんぞザルだが?
実際IPFの世界記録でサイダースにベンチ30kgも差をつけられてるんだよ。
条件は何も変わらん。

三土手はパワリフでしか活躍できない選手。
剛力王とかいう番組でも無様な姿晒してただろ。
ストロングマンなど到底無理。
478名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:38:43 ID:wri9rhQh
剛力王は、単にトーナメント製だったからだよ。ポイント制だったら普通に三土手が優勝している。
マリウスやサヴィーカスもストコンがトーナメント製で第一種目が腕相撲だったらサミュエルソン(欧州アームチャンプ)に無様に敗退して終ってる。

まぁ三土手もサヴィーカスもサイダーもカズマイヤーと比べるとショボイけどね。

カズマイヤーが今の選手で、今のギアと今のテクニックでパワーやっていれば1300kg(スクワット450、デッド450、ベンチ370ぐらい)以上出ていたのは間違いない。
身長190(パワーでは不利)でパワーとWSCの両方を、怪我をかばった7〜8割の力でも余力をもって余裕で製したカズマイヤーは異常。

現実の三土手が身長不足でパワーに特化した選手というのは事実だが、もし身長が高くて手足が長くて掌がでかければ
ぜんぜん変わってくる。まぁ、手足が長くて身長が高くて掌がでかい三土手という設定自体が、妄想の産物なので不毛とはいえるがね。

WSCに関しては、カズマイヤーの次に凄い選手はマグナッソンとかシグマリッソンだろうね。
その次にくるのがアホラやマリウスあたり。

479名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:26:22 ID:wKc2Q9mO
>  今回はこのアメリカ側のニュース。TWI&WCE側のストロングマンの
> ほうです。何しろこちらには花形選手がまだまだ少なく、どの大会もマリウ
> スのひとり勝ちになることは目に見えているわけですが、少しでも盛り上げ
> ようということでしょうか、キャプテンズ・オブ・クラッシュグリッパーで
> 知られるアイアンマインド社のHPによると、今年のワールド・ストロンゲ
> ストマン・コンテストにはどうやらビルカズが現役復帰して参戦するのだそ
> うです。開催地は中国で、9月末の開催です。ビルカズとマリウスの対決って、
> ちょっと見物ですよね。(み)

↑ これってマジか?
いくらカズマイヤーでも52歳の老体に鞭打ってストコン出場は無謀すぎるだろ(w
まぁおそらく大会盛り上げる為のエキシビジョンなんだろうけど。
480名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:15:06 ID:aA+IE9gn
>>478
ストコンとあんな低レベルなお遊びを比べるなよ。
三土手はストロングマンでも何でもない、ラガーマンに負けたんだぜ?
それの言い訳にサヴィカスやマリウス、サミュエルソンなんぞの名前を出してくるな。

それと何故君の文章の後半は関係ないストロングマンのランク付けになってるの?
ただ「俺は昔から見てるんだぜ!おまえらにわかは知らないだろうけど、マリウスなんかより
カズマイヤーは遥かに強いんだぞ!!」って言いたいだけだろ?

>カズマイヤーが今の選手で、今のギアと今のテクニックでパワーやっていれば1300kg(スクワット450、デッド450、ベンチ370ぐらい)以上出ていたのは間違いない。
      ↑
>妄想の産物なので不毛とはいえるがね。
481名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:10:45 ID:kITkkWFK
カズマイヤーは実際別格だよ
サイダースやギリンガム、三土手とは比較にならない
最近のリフターでスケールでカズマイヤーに負けていいないのは
アンソニークラークぐらいだろ
482名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:21:50 ID:y9/YIh+d
>三土手はストロングマンでも何でもない、ラガーマンに負けたんだぜ?

あの種目は明らかにおかしいからな。リーチの差とテコの原理によって、発揮される力の差が
あそこまで如実にあらわれる種目(三角形の大きさが異なる)が、ストコンで採用されるなどありえない。
ストコンやパワーの種目でもリーチによって有利不利は当然あるが、あの種目はテコによってそれが倍化される。
つまり、あの種目はディレクターの安易な思いつきによって生まれた稚拙な種目であって
本来のストコンではありえない種目なんだよ。リーチの差によって生まれるハンデが一般種目どころの騒ぎではない。

補足すると、WSCを含めストコンの選手は予想外の種目を行うというのはありえない。
プログラムで競技の内容がわかっているんだから、みんなその練習をしているなかで競っているんだよ。
それに対してあのテレビ番組は歴史もへったくれもない単なる放送局の企画モノで、選手は内容を知らず
ぶっつけ本番で適当に出ているなかでの収録なんだから、特定の一流選手が失敗こいても不思議ではない。
三土手だっていいたいことは色々あるだろうし、不利な種目とはいえ事前に種目の詳細がわかっていて
なおかつ全選手がそれなりに準備したなかで競っていれば、ああいうことにはならん。

あれが歴史があるプロのコンテストで、みんながじゅうぶんに準備していたら全然違う結果になるってことだ。
もっともあの番組は選手のチョイスからしてありえない(なべやかんやライフセイバーが出ていたり)し
選手によって得手不得手がある、怪力コンテストがトーナメントで競われること自体おかしいけどな。
483名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:28:42 ID:y9/YIh+d
もっとわかりやすくいうと、あの種目は筋力が100(仮の指数)しかなくても手が長ければ
三角形の面積が大きくなって、筋力200(仮の指数の人間に勝てる特異な種目なんだよ。

あと、三土手が負けたのはラガーマンじゃなくてもアメフトサラリーマンな。

リフターでも武藤ならあの種目は絶対負けていないし、ストロングマンでもアンドリューレインズ
なら、背の高いちょっと力の強い人間にすら負ける可能性がある。
484名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:34:30 ID:5dOOJ5HQ
いくらドラッグテストに抜け道があるとはいえ、薬漬けのストコンと
IPF(パワーリフティング)の選手を比べるのはナンセンスかつ無理がある。
ドラッグ汚染度はミスターオリンピアとオリンピックぐらい違うがな。
485名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:53:18 ID:JkoExn9O
武藤は室伏のようにクリーン195はできんだろうな
486神 ◆/4NGB/RvhI :2005/09/11(日) 01:55:36 ID:ayAVYHa+
>>484
>ドラッグ汚染度はミスターオリンピアとオリンピックぐらい違うがな。

これはありえないだろw
487名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:43:27 ID:BnCawgxh
いやだからサイダースが記録出したのはIPFなんだが。
サイダースの記録にケチつけるんなら三土手も同じだぞ。

>>481
だからカズマイヤーが凄いのは分かってるっての。
だがトータル1300とか言うのは妄想に過ぎない。
現実ではカズマイヤーは引退した年寄りで、もうそんな記録は出せっこないんだから。
残った記録だけが全て。

>>482
競技が事前に分からなかったのは皆同じだし、
三土手だけが知らされてなかったわけじゃない。
身長で不利だとか言ってるがどんなスポーツでも体格で有利不利があるのは当たり前。
バスケで身長差があったらシュートしにくいから身長にあわせたゴールをつくれなんて理屈が通るか?
そもそも三土手はその体型を活かしてパワリフで活躍してるわけだしな。

そもそも三土手よりリーチもはるかに長いサイダースが三土手より30kgも重いベンチを挙げてるんだから、
サイダースが三土手並みに手が短かったらさらに差は開いていただろうよ。
488名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:50:45 ID:i+X57Ieo
三土手はまぁナチュラルだろうけど、サイダースがナチュラルとは思えないな。
まぁIPFでしっかり記録残しているのは立派だし、薬の使用量も(使っているとして)
ストロングマンよりはずっと少ないとは思う。
三土手にけちつける奴は多いが、日本人として別格的に凄いことすら認められない奴は
クズだと思うぞ。三土手があげるスクワットやベンチの重量は、99%の日本人ビルダーは
可動域うんぬん以前にラックアップ(ラックからはずしてスタートポジションにもっていく)することすらできん。
もしボディビルの大会に出ても地方コンテストで優勝することすらできないようなショボイ肉体をした奴が
田代がどうだのと批評しているのもたまにみかけるが、三土手の日本人としての凄さを素直に
認められない奴はこいつらと同類だな。
489名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:42:33 ID:QX65xPeR
>>484
>ドラッグ汚染度はミスターオリンピアとオリンピックぐらい違うがな。

オリンピックだって薬漬けだろうが・・・
490名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:06:42 ID:sWAD33UT
薬漬けの度合い(汚染の程度)がストコンとIPF(ドラッグフリーパワーリフティング)では
ミスターオリンピアとオリンピックぐらい違うってことだろ。

オリンピックも決してクリーンではないが、汚染の程度(ドラッグ使用率、ドーピング選手の
薬投与量のヘビー度)がミスターオリンピアと変わらんと思っている奴がいたら真性のアフォだw
491無記無記名:2005/09/12(月) 02:39:43 ID:sbtvQPjB
>>490
それは一概に言えないだろう。
オリンピックでは国をあげてステロイドやそのマスキング研究をしてるわけだし、
そのテのニュースを見ていれば明らかに取り締まる側よりも
使う側の方が先をいっているのが分かるはず。
ドーピング検査にひっかかるのは途上国ばかりだし。
492無記無記名:2005/09/12(月) 13:10:06 ID:zJJoP0Wp
オリンピックが決して薬物的に綺麗なイベントではないというのは
事実だけど、ミスターオリンピアに匹敵するほど選手一人平均あたりの
薬物投与量や種類、薬物使用率が高いイベントというのは無理がありすぎる。
493無記無記名:2005/09/12(月) 14:22:33 ID:W2xmpQLo
まあそうだね>>491はちょっと言い過ぎた。スマソ。
でも国によってはかなり怪しい選手いるよね。
中国の重量挙げ女子選手なんてもろに男性化してるように見えるし。
494無記無記名:2005/09/12(月) 15:44:31 ID:Qa5zqZuH
>>488
三土手って本当にナチュラルなの?
あの異常な浮腫みと吹き出物はステロイドの副作用なんじゃないか?
山本義徳と三土手が並んだら三土手のほうがステロイドの副作用が
出ているように見える。


495無記無記名:2005/09/12(月) 15:56:57 ID:2lLhWolE
>>494
吹き出物に関して言えばスクワット後などは
毛細血管が切れて顔が赤黒くなる人間も居る。

ましてや300キロ以上の重量で回数をこなす三土手氏は
練習後などに写真を撮れば相当酷い顔になってる事だろう。
496無記無記名:2005/09/12(月) 19:02:42 ID:IU5xbxkW
>>495
何が言いたいんだ?
全然>>495の答えになっていないしw
497無記無記名:2005/09/13(火) 01:12:34 ID:FK4b2IRc
>>496
君は頭が悪い人だな。
血管が切れた状態は吹き出物があるように見えるって事。

498無記無記名:2005/09/13(火) 01:31:27 ID:zPUiQ/Lg
>>497
お前、三土手を見たこと無いだろ?
ニキビみたいな吹き出物が出てるぞ。
それに内出血したって吹き出物みたいには見えないだろ。
499無記無記名:2005/09/13(火) 08:10:29 ID:wiOA7OoL
>>490
真性のアホはお前w
筋肥大の度合いが違うだけで、お前の言う「薬物の汚染度」
なんて変わんね〜よ
海外のトップなんて全員が黒でさらに使用し始める年齢も
うんと若い
若いころからということは通算で入れている量も半端ではないと言うことだ

昔、東欧の投擲の女性選手のインタビューをテレビでやってたが
12歳からコーチにステロイドを投与され続けていたそうな
20歳くらいでメダルを取った頃の写真なんか全然マッチョじゃなかった
背が高くてまあ筋肉もあるけど脂肪も多くてどうってことない身体
こういうの見ると無知はボディービルの方がさぞかし汚染されているとか
思うんだろうな
500無記無記名:2005/09/13(火) 08:54:35 ID:ZYo239q6
三土手はナチュラルだろ あのニキビづらや油ぎっしゅな顔は空手やってた高校生の頃からだよ

体型やスタイルがぶかっこうなのは事実だけど実力と才能はガチだよ
501無記無記名:2005/09/13(火) 09:00:52 ID:0BbGTXqc
五輪のドーピングアスリートのドラッグ使用率やサイクルのヘビー度と、1サイクルあたりの
投与単位や数量(オリンピアクラスのビルダーはオン時期に20種類以上の薬剤を
高単位で投与する)がミスターオリンピア並だと素で信じている馬鹿がいるスレはここですか?

少なくとも五輪やIPFにはクリーンな一流選手も普通にいる(もちろんダーティな薬まみれな選手も
多くいるが)んだけどな。ミスターオリンピアのクォリファイとっているプロビルダーには
ヘビードラッグユーザーじゃない奴なんてひとりもいませんがなw
502無記無記名:2005/09/13(火) 09:14:14 ID:0BbGTXqc
ついでにいうと、オリンピックアスリートやIPFのパワーリフターで
ベナジザやムンツァーのように薬使いすぎて現役中や競技会の
準備期間中に死んだ奴なんていない。

まぁ先日亡くなった薬物団体リフターのアンソニークラークとかは
全式にプロビルダーなみにいれてただろうけどね。
503無記無記名:2005/09/15(木) 00:35:26 ID:/R6SC2+x
>>471
ストロングマンチャレンジの画像見っけた
外人がでかい強すぎ
やっぱり日本人には無理なんじゃない

http://www.easy-sports.co.jp/eizou.html
504無記無記名:2005/09/15(木) 02:02:08 ID:zEHGazQy
>>501
いやあ、お前本当に馬鹿だね
「薬物の汚染度」を自分で勝手に「薬物の使用量」に定義して
独り相撲とってんだから笑わせるよw

俺にとって汚染度は「薬物の普及度」なんだよ

誰がビルダーと他のアスリートが同じ量の薬入れてるなんて言った?
同じくらいの確率の人間がユーザーのはずだって言ってんの

ちなみにお前がこだわっている「量」だって半端ない
今の若い奴らは
505無記無記名:2005/09/15(木) 02:06:46 ID:zEHGazQy
>>502
いないって言ってみたり、いるって言ってみたりどっちなんだよw
矛盾してんじゃん

死ぬ奴は要は馬鹿ってだけの話だろうが
アンソニーだけがビルダー並みに薬入れてて他のリフターは
ちょびっとだけ入れてんの?
違うだろ
同じように使っていたがアンソニーが死んで他は生きている
それだけのこと
506無記無記名:2005/09/15(木) 09:58:45 ID:AXKMjD40
アマも含めたボディビル全体とスポーツの一流アスリート限定(趣味ではなく世界大会や五輪に出るレベル)だったら
薬物の汚染度は似たり寄ったりだけど、プロのボディビルコンテストと、スポーツ選手全般(世界レベルではない奴含む)だったら
ドラッグユーザー率は比較にならんよ。
507無記無記名:2005/09/16(金) 09:55:47 ID:tQagZiVc
>>503
サンクス!
武藤出てたんだね。

しかしプロのストロングマンと比較してやってはかわいそうでしょ。
508無記無記名:2005/09/16(金) 11:26:56 ID:+dE+79lw
>>507
全部見た。やっぱりプロは凄いね
武藤だって日本人の中ではトップクラスの怪力なのに

ところで順位が出てないけど、
トロフィーの大きさからいくと武藤が1位なんだよね
509無記無記名:2005/09/16(金) 12:36:06 ID:hihVQkAt
>>503 丸太みたいなの持ち上げてるけど何キロ?
510無記無記名:2005/09/16(金) 15:50:05 ID:ljD4IfKY
重量が書いてないね。
去年は100kgくらいだったっけ?
511無記無記名:2005/09/16(金) 15:53:05 ID:7mXJMw6M
>>509
丸太だけで90キロ。横にプレートを付けて加重していく。
512無記無記名:2005/09/16(金) 23:35:56 ID:ExLVz6hc
あの石の球は何キロ?
513無記無記名:2005/09/17(土) 08:54:04 ID:ZN5VAnwm
90にプレート付けてくのか意外に軽いな200キロ位あるんだと思った
514無記無記名:2005/09/17(土) 18:53:31 ID:ZN5VAnwm
ガ体の割りに筋力ないな
515無記無記名:2005/09/21(水) 09:34:59 ID:ZUN1TQaT
>>514
そうか?
仮にも日本人最高のデッドリフターだぞ

腕力は見劣りするけど、ファーマーズウォークなんかはスゲェと思うけどな
516無記無記名
アイアンマン今年の横田、早くUpしてくれ