一番女ウケいい男の体はヤセマッチョ　

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1 ：無記無記名：
で異論ないかね？
まぁここでいうヤセマッチョとは細めで引き締まってる体のことね。
キムタクや坂口やウォーターボーイズやボクサーたいな体のこと。
女はボクサーの体がかっこいいと言うしね。
中山筋肉君クラスまでいくとキモイ。


2 ：無記無記名：04/10/08 14:19:36 ID:3BksNgxW
2get
ガリヲタの１は死んでいいよ
3 ：無記無記名：04/10/08 14:21:36 ID:ltsyBoiq
ガリと運動してるスリムな奴を混同するな。
多いんだよこういう馬鹿。
4 ：無記無記名：04/10/08 14:27:21 ID:gOGsFA77
キムタクや坂口やウォーターボーイズやボクサー＝鶏ガラ
5 ：無記無記名：04/10/08 14:27:37 ID:i7PIzWtj
ウォーターボーイズはガリだろ。
坂口はまぁいいけど。
6 ：無記無記名：04/10/08 14:30:48 ID:ltsyBoiq
>>4
それが女ウケいいんだよ。おまえからしたら鶏ガラかもしれないがｗ
モデルも鶏ガラか？ｗ

>>5
坂口もけっこう痩せてるよ。
7 ：無記無記名：04/10/08 14:34:42 ID:HsquF3cW
ヤセマッチョ？ブルース リーとかぐらいバルクないと、マッチョはつかんだろ？
8 ：無記無記名：04/10/08 14:35:37 ID:i7PIzWtj
>>6
胸とか背中とかみなよ。
ウォーターはほんとにやせてるだけ、アバラ浮き出てる
あれがガリと言われる体系

坂口は痩せてるんじゃなくて絞まってる
あれが言ってみればヤセマッチョ。

あと関係ないけど痩せてるやつをボクサー体系っていうのは
すごくボクサーに失礼だと思う
ボクサーは格闘家であって、あのルールに特化するため
非常につらい練習を行ってるのに
たんなる痩せてるあんちゃんをボクサー体系などと・・・・。
9 ：無記無記名：04/10/08 14:37:06 ID:ltsyBoiq
まぁヤセマッチョの定義は人によってちょっと違うかも。
女から見たら坂口やキムタククラスでもヤセマッチョっていうみたいだよ。
それはいいとして細めで程よく筋肉がついてるのが女ウケがいいといいたいわけ。
10 ：無記無記名：04/10/08 14:38:59 ID:ltsyBoiq
>>8
ウォーターボーイズでも坂口くらいのいたぞ。
まぁヤセマッチョの定義の話したいんじゃないんだけど。
11 ：無記無記名：04/10/08 14:39:04 ID:BWx4WJwc
１はスルメイカなので、どっちみち女には相手にされないといいたいわけ。
12 ：無記無記名：04/10/08 14:41:27 ID:ltsyBoiq
異論ありませんね？
13 ：無記無記名：04/10/08 14:45:08 ID:NlfzcsaV
ＷＨＯの定義によれば、ベンチプレス100kg以上および
スクワット・デッドリフト150kg以上が挙上できない者は
例外なくガリの範疇に分類されます。
14 ：無記無記名：04/10/08 14:47:04 ID:xMBUh5Cu
１はスルメイカなので、どっちみち女には相手にされないといいたいわけ。
異論ありませんね？

　↑　↑　↑　↑　↑
はい！　ありません!!








15 ：無記無記名：04/10/08 14:48:01 ID:ltsyBoiq
>>13
じゃベンチプレス１００キロ上げれないそのへんのデブがガリなのか？ｗ
きめぇんだよてめー
16 ：無記無記名：04/10/08 14:48:50 ID:i7PIzWtj
坂口は１００位あげんじゃないの
キモタクは無理だが。
17 ：無記無記名：04/10/08 14:57:32 ID:y2Mk21Cn
たとえベンチプレス100kgとかスクワット・デッドリフト150kgぽっちが
挙げられなくとも、恥じることはありません。
ごらんなさい、キムタクや坂口やウォーターボーイズを。
そう、これからは鶏ガラの時代がやってくるのです。

18 ：無記無記名：04/10/08 15:06:10 ID:ltsyBoiq
>>17
もうとっくにきてるよおっさんｗ
19 ：無記無記名：04/10/08 15:21:33 ID:tBiKvquK
中華料理の煮物はほとんどが鶏ガラスープをベースに作ります。
西洋がチキンブイヨンならこちらは東洋のチキンブイヨンとでもいうべきでしょうか。
ベースとなるだしはやはりきちんと鶏ガラから取るのがベストです。
20 ：無記無記名：04/10/08 15:34:11 ID:3VA/F36x
身長や体重によってベンチプレスのMAXは全然違うぞ？
体重50㌔そこそこで100kg挙げられたらかなりのマッチョ。
体重90㌔で100kg挙げたって全然大したことないわけで。
基準を決めるなら自分の体重の何倍かで決めたほうがいい。
21 ：無記無記名：04/10/08 15:35:38 ID:ltsyBoiq
いやだからそういう話じゃなくてｗ
22 ：無記無記名：04/10/08 15:37:43 ID:E+gOtVwa
やせマッチョは永井大級のことだろ？
ウォーターボーイズはｶﾞﾘｶﾞﾘなだけ…
23 ：無記無記名：04/10/08 15:38:47 ID:3VA/F36x
一般人、ましてや女から見れば永井大はマッチョだろう。
24 ：無記無記名：04/10/08 15:41:05 ID:HsquF3cW
糞すれに熱くなってどうすんだ？ガリ・デブは論外
25 ：無記無記名：04/10/08 15:48:08 ID:pH4CiThZ
でもなんか、ヤセマッチョっていかにも
何も知らん奴が作ったような言葉だね
26 ：無記無記名：04/10/08 16:38:31 ID:Krl9DBgv
ワッキー最強だな
27 ：無記無記名：04/10/08 17:28:39 ID:UMXNd2vq
やはり女にモテるのはどちらかというとヤセマッチョだろうな。
いいじゃんソレで。ワッキーでいいじゃん！マサトよりワッキーがいいんだろ。

28 ：無記無記名：04/10/08 17:46:48 ID:ZFKe9XHp
女受けだけを考えるんなら、身体より先にまず最初に顔を弄らんとな。
29 ：無記無記名：04/10/08 17:57:31 ID:NGC5lHRF
>>28
痛いとこつくね
30 ：無記無記名：04/10/08 18:00:33 ID:0T4PHoDI
魔裟斗はベンチ100キロぐらいは挙げそうだな
31 ：無記無記名：04/10/08 18:29:10 ID:xRFlp2Pj
マジでガリってタチ悪ぃ！「マッチョの筋肉は見せるだけの物で、使えねぇ」って言ってるくせに
腕相撲で瞬殺されると「お前筋トレしてんだから当たり前だろ」って逆ギレだよ。
どっちなんだよ。
ガリは「持久力あるほうが使える筋肉」と思ってるのか、瞬発力についてには一切触れてこない。
キミィ、筋肉とは高負荷に耐えられる、すなわち瞬発力があるほうがいいんだよ！
32 ：無記無記名：04/10/08 19:11:44 ID:UdfdxvHs
ムキムキマッチョはかっこ悪いが
ブラット・ピットみたいなヤセマッチョかカコイイよな
33 ：無記無記名：04/10/08 19:12:28 ID:cM1o7EsD
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／
34 ：無記無記名：04/10/08 19:12:30 ID:Jvps5F75
この板くさいよ～
35 ：無記無記名：04/10/08 19:14:44 ID:4fjZh8+d
俺は江頭２：５０みたいなヤセマッチョがいいな
36 ：無記無記名：04/10/08 19:15:16 ID:kBOdhLe7
ガリは死ねよ
37 ：無記無記名：04/10/08 19:16:13 ID:miaTIKu1
魔裟斗好み♪
38 ：無記無記名：04/10/08 19:19:52 ID:ABiQQWRF
やせマッチョが女受けいいのは事実。それは否定しない。
だが、俺はマッチョになりたい。
39 ：無記無記名：04/10/08 21:12:14 ID:E+gOtVwa
>>24
ﾁﾋﾞﾏｯﾁｮ＆ｶﾞﾘ＆ﾃﾞﾌﾞがんばれ!!
おれは応援してるぞ!!!
40 ：無記無記名：04/10/08 21:16:45 ID:E/4acMrR
俺は童貞。
彼女いたことすらない。
もてたくてしかたがなかった。
ダイエットのつもりで筋トレを始めた。
でも、今は何よりもただただ筋肉が欲しい。
もっと太く、もっと太くといつも念じてる。
中毒だね。
41 ：無記無記名：04/10/09 00:25:07 ID:2A1SGap8
カットの出すぎはかえって女うけは悪い
適度な脂肪が乗ったレスラー体型は
うけがいいぜ。
42 ：無記無記名：04/10/09 00:38:30 ID:XCakANHz
たとえば格闘家、警察官、刑務官、ガードマンなどの
仕事を考えるにカッコウよくなることよりも
より体を大きく力強くすることが必要だろうな。
中学・高校教師なんかもガキどもになめられないために
鍛えた方がいいかもしれん。
まあ何も結びつきのない状況にある男同士だとどうしても
体格差の問題はでてくるし鍛えといて損はないわな。
つっても女にモテにくくなるぐらいまで鍛えこむのは
容易なことではないように思う。
多分ちょっとやそっと鍛えたぐらいでは辿り着けない。
43 ：無記無記名：04/10/09 00:39:22 ID:NQWfCiBY
レスラー体型ってデブじゃん　死亡のりすぎ
44 ：無記無記名：04/10/09 00:48:58 ID:VJZ0aD2d
オリンピックに出ているレスリングの選手は凄い身体してるね。



日本のプロレスラーはデブが多いけどｗ
45 ：無記無記名：04/10/09 00:50:03 ID:JWHqV+GS
「ガリは氏ねよ」とか言ってる奴氏ねよ
46 ：無記無記名：04/10/09 00:58:44 ID:Y7CnCOD/
「ガリは氏ねよ」とか言ってる奴氏ねよ、とか言ってる奴氏ねよ
47 ：無記無記名：04/10/09 01:02:28 ID:P5sZWO3h
小室哲哉
48 ：無記無記名：04/10/09 05:26:30 ID:R9OKM71h
>>42
逆だからｗ
女にモテる体＝鍛えまくった体じゃないから。
程ほどがいいみたい。
49 ：無記無記名：04/10/09 05:40:10 ID:R9OKM71h
間違えたｗ
48の発言はなしでｗ
50 ：無記無記名：04/10/09 08:07:26 ID:/MXxA4Rf
どんなんがいいのかうｐしてくれ
51 ：無記無記名：04/10/09 08:42:24 ID:R9OKM71h
この位↓
ttp://www.rikizo.com/beckham/backham088.jpg

ttp://www2.snowman.ne.jp/~hyde/PROFILE2.htm

ベッカムも痩せマッチョでしょ。身長183cm /体重 71kgってことはけっこう痩せてる。
52 ：無記無記名：04/10/09 12:12:44 ID:R9OKM71h
age
53 ：無記無記名：04/10/09 12:32:45 ID:/MXxA4Rf
えーそのべっかむやだ
なんかポチャってない？
ファイト倶楽部のブラピぐらいのがかっこいい
54 ：無記無記名：04/10/09 12:47:58 ID:R9OKM71h
>>53
明るいところだからだよ。
映りによって変わる。
55 ：無記無記名：04/10/09 12:56:11 ID:1XulrLDS
かなりのマッチョ好き
ソフトマッチョ好き
やせマッチョ好き
ガリヒョロ好き
ややデブ好き
物凄いデブ専
その他
56 ：無記無記名：04/10/09 13:01:26 ID:/MXxA4Rf
ttp://popup.tok2.com/home2/bigi/brapi.jpg
ブラピ
これはソフトマッチョ？
57 ：無記無記名：04/10/09 13:09:10 ID:7OeTInkv
多分、木村の体に>>1の顔なら女ウケよくないだろうよ。
顔あってこそのあの体。
58 ：無記無記名：04/10/09 13:09:13 ID:EAdACrel
>>56
ソフトマッチョ
59 ：無記無記名：04/10/09 13:19:34 ID:R9OKM71h
>>57
キムタクでもたるんでたりマッチョすぎたらどうかと思うが。
顔がいいのは当たり前の話。
60 ：無記無記名：04/10/09 13:29:18 ID:R9OKM71h
>>57
こういう馬鹿よくいるんだが同じ顔でも身長が高い方がいい、同じ顔でも引き締まってないより引き締まってる方がいいだろ。
よく考えろよ

61 ：無記無記名：04/10/09 14:19:38 ID:0m7oawpk

呼んだ？　ヤセマッチョだけど
http://www.uploda.org/file/uporg11088.jpg
62 ：無記無記名：04/10/09 15:36:26 ID:R9OKM71h
痩せてて引き締まってる体が一番女ウケいいってことでよろしいですね？
63 ：無記無記名：04/10/09 16:19:10 ID:B9nMwR+5
まぁまて。
とにかくマッチョはキモい。

キモいし、頭弱そう。
良く「巨乳は馬鹿そう」って言うだろ？
それの男版って感じ。
頼むから体だけじゃなくて脳ミソも鍛えてくれ。

↓↓↓↓↓以下、マッチョの反論＆煽り↓↓↓↓↓↓

64 ：無記無記名：04/10/09 16:21:43 ID:R9OKM71h
>>63
マッチョってどの程度のこといってんの？
ヘビー級ボクサーとかか？
65 ：無記無記名：04/10/09 16:28:04 ID:tZJt/cbc
あのな、ふつうレスラーは良い体してるっていうのはアマレスラーのことだ
なにが脂肪ついてるだよｗ

今日の、山本聖子でも見てなっとくしろ
66 ：無記無記名：04/10/09 17:08:27 ID:R9OKM71h
みんなが言うマッチョってどういうの？
ボディビルダーはみなマッチョっていうけど
67 ：無記無記名：04/10/09 17:28:34 ID:a76So5DR
女ウケなんて言ってる時点でもてないブ男決定ｗ
モテる男はガリでもマッチョになってもモテるwwwww
よって女ウケなんて重要視しないwwwww
68 ：無記無記名：04/10/09 17:32:44 ID:R9OKM71h
>>67
それは全く違うな。
みなちょっとでもよく見られるように髪形や服装に気を使ったりするし。体だって一緒。
69 ：無記無記名：04/10/09 17:41:43 ID:/7Cr+wr1
なかやまきんに君は腕がちょっと太いけど、体全体はそんなにバルクないよね。

俺は昔モヤシ体系だったので今かなり筋肉増えても服着たら
ぜんぜん普通体系に見えるし変にやせマッチョとかこだわってないけど。

あと男の筋肉なんて女興味ないからね～～。
たま～～に年上の女性で、わー胸筋とかいって触ってくることはあるけど。
女には胸の筋肉が珍しいみたい。
70 ：無記無記名：04/10/09 17:45:44 ID:R9OKM71h
＞あと男の筋肉なんて女興味ないからね～～。

それはかっこいい体してないからじゃないの？
ヤセマッチョが裸になったらウケいいよ。
71 ：無記無記名：04/10/09 18:34:10 ID:/7Cr+wr1
>>70んん？？俺の統計では年上女性は「お～～」

年下の子はふーんって感じ。
72 ：無記無記名：04/10/09 18:36:00 ID:R9OKM71h
たいした体じゃねぇからだろｗ
73 ：無記無記名：04/10/09 18:39:50 ID:/7Cr+wr1
>>70>>72なんかお前のキャラ好感が持てる。

お前の顔が良くないからだろ！って普通２ｃｈでは言ってきそうだけど、
敢えてそう突っ込まないところがｗ。
74 ：無記無記名：04/10/09 19:20:26 ID:tZJt/cbc
モテルやつってのは
筋肉つくるひまと労力あったら
金かせいでお洒落していい車のって
ファッション雑誌よみあさってるよ。
モテルやつほどマメであんがいセコセコしてる。
75 ：無記無記名：04/10/09 21:10:58 ID:wP2G7eGw
上っ面だけ。
76 ：無記無記名：04/10/10 08:03:56 ID:mAyxh+Fk
>>74
キムタク、坂口、竹之内豊、反町、福山など体鍛えてる奴多いですが何か？
77 ：無記無記名：04/10/10 08:11:37 ID:2vNOL8tp
>>1
ヤセマッチョ
ってあんまり一般的な呼び方じゃないよ

スジ筋
って言えよ
78 ：無記無記名：04/10/10 08:41:12 ID:mAyxh+Fk
じゃソフトマッチョ
79 ：無記無記名：04/10/10 08:52:40 ID:2vNOL8tp
ソフトマッチョだとヤセよりもデブな感じに聞こえるよ
80 ：無記無記名：04/10/10 09:14:31 ID:mAyxh+Fk
それはおまえだけｗ
ソフトなのにデブかい？ｗ
脳検査進めるよ。
81 ：無記無記名：04/10/10 09:22:28 ID:2vNOL8tp
ソフト←→ハード
どっちがデブの印象がある語感だろうか？
82 ：無記無記名：04/10/10 09:56:12 ID:uKj5F2Vp
ソフトかな？
83 ：無記無記名：04/10/10 13:30:15 ID:TNQUXgp6
キムとか俺に言わせればガリの部類。
84 ：無記無記名：04/10/10 13:44:09 ID:KlYyg+Bt
ソフトってもともと軟らかいって意味だから
>>80は頭がハードなんだろう。
85 ：無記無記名：04/10/10 13:45:56 ID:2vNOL8tp
みんな、イケメンの代表のようにキムタクを上げることには
異論がないようだが、ガリとかマッチョとかいう以前に、
全然顔良くないと思う。まだ４様の方がマシ。
86 ：無記無記名：04/10/10 14:36:09 ID:TBca1iNZ
>>85
くだらないことを深く考えるな
いいじゃないか、キムタクがイケメン代表であっても。
87 ：無記無記名：04/10/10 17:19:00 ID:2958ZW1k
サッカー選手もけっこういい体してんね
88 ：無記無記名：04/10/10 17:52:53 ID:ZEPM8O4s
女から見てカッコイイ体って、男の目からみたら貧弱
89 ：無記無記名：04/10/10 17:54:15 ID:IWLTuyMA
>>87
首長いやつ多いじゃん、筋肉つけかた間違ってんじゃない？
90 ：無記無記名：04/10/10 18:01:56 ID:XmGpPxCc
高校球児のマッチョさがちょうどいいと思うが。
筋肉つけすぎると確かにきもい
91 ：無記無記名：04/10/10 18:10:58 ID:S+/DRT1a
不細工のキモさ＞＞＞＞＞＞＞＞筋肉つけすぎのキモさ

しかも「つけすぎ」には絶対なれないから。
92 ：無記無記名：04/10/10 18:44:19 ID:HA/lCkxx
>>88
納得～！
ってか筋肉つけすぎきもいとか言う前にそこまでトレして
つける自信がないんじゃないの？って言いたいね。
楽していい体は手に入らないんだよね！！みんな努力してるんだ！
93 ：無記無記名：04/10/10 18:56:46 ID:LHKOtuLR
そういうのを、一般的に「無駄な努力」といいます。

もうちょっと賢ければ気付くんだろうけど。（ｗ
94 ：無記無記名：04/10/10 19:21:45 ID:HA/lCkxx
>>93
無駄だとは思わないなぁ～
ジム通ってカラダ作りにがんばっていることが何で無駄なの？
何もしないでゴロゴロしている人よりよっぱどいいと思う！
95 ：無記無記名：04/10/10 19:53:32 ID:LHKOtuLR
それで？
筋肉つけることで、なにか自然環境の保全にでも役にたってるの？
筋トレなんかやってる暇あったら木でも植えて濃いよ。
96 ：無記無記名：04/10/10 20:01:41 ID:S+/DRT1a


　　　　>>95　って、救いの無い馬鹿ですね



97 ：無記無記名：04/10/10 20:03:40 ID:S+/DRT1a




　　　　　>>95の趣味はもちろん自然環境の保全に役立っているんですよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　是非教えて下さい。



98 ：無記無記名：04/10/10 20:22:17 ID:gsKmQ15C
俺の筋肉は自転車をガンガンこぎます
その自転車には発電機が取り付けてあって充電できるようになっています
いわゆる自家発電って奴です
これは自然環境の保全に役立ってますよね？
おれの筋肉によって生み出された電気でばりばり充電しまくって
きょうもがんがんチェーンソーで木を切り倒してます
99 ：無記無記名：04/10/10 20:34:45 ID:TBca1iNZ
筋肉つけてマッチョになって、一体何が目的かと言われるとあれだが、

ただ単に優越感がほしいと言うなら、それは不毛かもしれない。
トレーニング仲間と切磋琢磨することによって、色々な人と深く交友できたり、
生活が改善されたりするならば、非常に有効な事だと、私は思う。
100 ：無記無記名：04/10/10 20:39:55 ID:HA/lCkxx
>>95
話の内容をすりかえないでね！論点ずれてるしもういいです。
101 ：無記無記名：04/10/10 20:46:20 ID:HA/lCkxx
>>99
そりゃいいカラダになりたいからなんじゃないかなぁ？
じゃあ何でいいカラダになりたいのかって言う理由は人それぞれでしょうけどね！
目的がどうのこうのというより，女性が「やせたい」「きれいになりたい」と思うのと
同じような感覚なんじゃないでしょうか？
いい体（自分にとって理想的なカラダ）を目指すのは悪いことではないと思いますよ！！
102 ：無記無記名：04/10/10 20:46:36 ID:D0dNGgYb
成長するというのは人間の本質の一つである。
103 ：無記無記名：04/10/10 21:18:36 ID:LHKOtuLR
とりあえず
やせマッチョ　＞＞　一般人　＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞　マッチョ（アホ）

ということで終了。
104 ：無記無記名：04/10/10 21:33:30 ID:HA/lCkxx
>>103
意味分かりません。やせマッチョは良くてマッチョがだめなのかがなぞ。
単なる偏見ですね！
105 ：無記無記名：04/10/10 21:44:13 ID:S+/DRT1a
単なる貧弱のいいわけ
106 ：無記無記名：04/10/10 22:02:53 ID:j074F0N6
まあ俺はアメフトやりたいから鍛えてるわけだが、みんなはやっぱり自分に自信をつけたいからつけてるんですか？
まあとにかく自分が良ければいいと思ったらそれでいいかと…他人の目など気にしていては人生やってけないよね
107 ：無記無記名：04/10/10 22:11:53 ID:IoBc7vA0
人それぞれの好みがあるから！マッチョでもスマートでもいいじゃん。ムキになってるマチョとガリはアホ
108 ：無記無記名：04/10/10 22:13:22 ID:HA/lCkxx
>>106
目的はいろいろですよね。やっぱ服をかっこよく着こなせるように
なったのはちょっとうれしいかな。
あとカラダのことほめられる男として素直にうれしいっていう単純な
感情もありますな！（笑）
109 ：無記無記名：04/10/10 22:27:47 ID:IoBc7vA0
俺は男なら当たり前のように、強くなりたい(強くみせたい)っていう本能はあると思うけど。日本人は筋肉なさすぎ
110 ：無記無記名：04/10/11 00:07:58 ID:yMLaWTrO
　俺は健康のためにやってるし自分に自信を持ちたいからやってる。
ここの書き込み見てたら誰かに誉めてもらいたい奴ばかりじゃねぇの？

格闘技やってる訳でもないし喧嘩する訳でもないんで
ムキムキになるまでやってない。別に楽してる訳じゃなくて
不必要な筋肉を付けても無駄なだけ。食費もかかるしトレーニングの時間も増えるし。

何もしないでゴロゴロと言うが映画見たり本読んだりするのも
色々なものを吸収してると思うよ。
外見だけにこだわって筋トレばかりやってる男がモテる男になれるとは思えない。

特にここの意見は”押し付け”が多い。そう言う性格じゃ女は近寄らないよ。
111 ：無記無記名：04/10/11 00:23:06 ID:Gv7Jjvhn
おれは自分にウットリするために筋トレをしている。
脳内妄想で俺は最高のセクシーガイ
112 ：無記無記名：04/10/11 00:32:29 ID:ljHPyvxL
それで良いんじゃん？自己満サイコーだよ
113 ：無記無記名：04/10/11 00:34:20 ID:wAVtT2zW
そういや、なんで俺鍛えてるんだろ･･･
昔は格闘家に憧れてっていうのはあったけど
今となってはそんなのちっとも無いしな。
なんか筋トレが習慣になっちゃったのかも。
114 ：無記無記名：04/10/11 01:41:39 ID:VQpIdye6
ビルダーきもいって言う女性は、ほとんど実物を見たことない人たちだよ。
実物見せてやったら、即、お持ち帰りできる確率ほぼ100％！！
115 ：無記無記名：04/10/11 02:07:38 ID:q8gEX48Z
>>114
当然だがまずあり得ない。
116 ：無記無記名：04/10/11 02:18:28 ID:iPg9XBW2
数字があがってくのが楽しいから
金のかからない趣味
以上
117 ：無記無記名：04/10/11 02:22:58 ID:S2ds9w0Y
>114
絶対無いから、それ！
アメリカ人の女ならともかく、日本人の女でマッチョ好きはかなり少数派
ボディービルダーなんてきもい以外の何者でもない！
格闘技やってる人の筋肉はまだいいけど、ボディービルダーの不自然な筋肉
なんて気持ち悪すぎ。
ナルシスト全開だし、日焼けしすぎ。
118 ：無記無記名：04/10/11 02:28:30 ID:6RaQ3ZmZ
言いたいことはわかるが不自然な筋肉、使えない筋肉という表現を使うと脳みそ腐ってるように見えるから注意せよ
119 ：無記無記名：04/10/11 02:44:24 ID:0lZia8k3
痩せマッチョ支持派に言っとくけど、たぶんTVや映画を見てカッコイイ位に
思ってるんだろうけど、ありゃ俳優のフェイスマスクがいいからいいんであって
キミ達が同じ体になっても、誰も女の子なんか振り向きもしないよｗ
キミ達の不細工な顔でも振り向かしたいのなら、やはりムキムキにならにゃあかん。
120 ：無記無記名：04/10/11 02:50:29 ID:RNUIYhs4
ごめん、俺も鍛えてるけどそれは無理。何だろーがモテるのは顔。ブサイクは痩せててもマッチョでもモテる事は有り得ない
121 ：無記無記名：04/10/11 03:07:18 ID:xldW6UQA
>>119みたいなブサイクでも好きだっていう女がいるかもしれないよ。
122 ：無記無記名：04/10/11 03:20:34 ID:XNf79VvN
>>119
に同意。
不細工顔デカでもマッチョならそれなりに需要あり。（特に日本以外で）
でも身体ショボくて（やせマッチョ含む）不細工なら世界のどこに行っても全く需要なし。
123 ：無記無記名：04/10/11 03:36:42 ID:S2ds9w0Y
たとえば、キムタクの顔にシュワルツネッガーの体だったら絶対キモイ！
だいたい、マッチョのがカッコイイなら俳優はみんなマッチョにするだろ？
俳優がカッコイイから痩せマッチョもカッコイイんじゃなくて
痩せマッチョのが人気あるから、俳優はがんばって痩せマッチョを維持してるんだよ。
痩せマッチョ支持派とか言ってるが、今も日本人の大多数が痩せマッチョ支持派。
だからおまえらマッチョ派が少数なんだよ！


124 ：無記無記名：04/10/11 03:38:02 ID:fwFwEbaK
相撲取りにだって、女ができるんだから、マッチョが好きと言う女がないこともないだろう。
それに、体格よりも性格だね。最終的には。
125 ：無記無記名：04/10/11 03:40:13 ID:S2ds9w0Y
>122
同じ日本人の女に相手にされないで可哀相だね。
126 ：無記無記名：04/10/11 03:44:48 ID:XNf79VvN
>>123
頑張っても痩せマッチョにしかなれないのが真実。
127 ：無記無記名：04/10/11 03:48:17 ID:fwFwEbaK
ロニーコールマンみたいな身体と、ごく普通の痩せた一般人の身体
どちらが女受けするかといえば、間違いなく後者。
過ぎたるはなお及ばざるがごとし。
128 ：無記無記名：04/10/11 03:48:29 ID:nkxDHvvP
>>118
一般人が見てビルダーの筋肉を不自然だと思うのは普通のことだ
つーか、不自然なほど筋肉が発達してなければビルダーの存在価値はない
そしてその肉体が一般人受けしないのも普通のこと
すばらしい肉体だと思ってもらいたいのは分かるが、それが現実
129 ：無記無記名：04/10/11 03:57:04 ID:S2ds9w0Y
>126
ジャニーズとかは子供の頃から育ててるんだぜ。
マッチョのほうが需要があるなら、マッチョにさせるだろ！
マッチョのが人気がでるなら、アイドル事務所や俳優事務所は
もっとマッチョを雇うはず。
日本ではマッチョの需要が無いから雇わない。
130 ：無記無記名：04/10/11 04:02:43 ID:S2ds9w0Y
一般雑誌やファッション雑誌だって同じ。
一般層にうける体系の人を選んでる。
アイドル事務所も雑誌会社も商売なんだから、売れない体形（マッチョ）
は選ばない！
131 ：無記無記名：04/10/11 04:09:40 ID:DbwwYk70
そうかね　ファッション雑誌はおもにそれ系統の人を読者モデルにすると思う
キレーなスーパーモデルつかうのは一部だけでは？
そもそも体系がちがうひとのファッションなんて参考にならねーから。
日本人なら日本人の一般体系の人がおしゃれに着てみせる
着方を学ほうがいい。
132 ：無記無記名：04/10/11 04:13:11 ID:DbwwYk70
ようはマッチョがよくてもマッチョは一般的体系ではないので使わない。
133 ：無記無記名：04/10/11 04:14:50 ID:S2ds9w0Y
>131
おまえは何が言いたい？
誰に反論している？
そうかね、とか言っておきながら俺の意見を肯定してるようにも見える。
134 ：無記無記名：04/10/11 04:16:49 ID:S2ds9w0Y
>132
どうもおまえは脳味噌がマッチョのようだな、帰れ！
135 ：無記無記名：04/10/11 04:18:44 ID:DbwwYk70
なんてね、言ってみただけさ。
俺もマッチョまでいくのはちょっと・・・。
ただキムタクとかがヤセマッチョっていうのはおかしいかなって思う
ガリとはいわないけど普通体系でしょうって感じ。
136 ：無記無記名：04/10/11 04:20:43 ID:S2ds9w0Y
>135
許す
137 ：無記無記名：04/10/11 04:29:24 ID:DbwwYk70
>>136
ありがと
138 ：無記無記名：04/10/11 06:44:38 ID:0lZia8k3
いやぁ～痩せマッチョに憧れてるやつって、多分痩せてるのに腹筋が無く
腕が小枝のように細く力こぶもでない、だから普通の男がビルダー見るような
感覚で、痩せマッチョを見るんだろ？それは君たちが貧弱なだけであって
ビルダーのムキムキは全然キモクないでよ～♪
男は目標をもっと大きくもたにゃあかんぜ。
139 ：無記無記名：04/10/11 06:58:23 ID:78Lfsw0L
俺はマッチョが売れる売れないはＤ通の気まぐれ次第だと思うんだが。
ジャニーはたまたま自分が稚児さんが好きで、自分の趣味にあう男の子
を集めて芸能活動させていたら、日本のギャルに馬鹿受けしただけだろ？
戦後から６０年ごろまでは圧倒的にもてたのはスポーツマンだったし。
女なんてムードに左右されやすいから、Ｄ通が本気になってプロモートしたら
「本当は私前からマッチョが好きだったの」って女がわんさか出てくるよ。
140 ：無記無記名：04/10/11 07:05:50 ID:Xbo9Qf5q
>>138
俺は痩せてるけど胸板厚いよ。腕立て２００回とかしてる時あったから。
141 ：無記無記名：04/10/11 07:07:40 ID:Xbo9Qf5q
ごついマッチョの方がナメられにくいのが服装が似合ったり女ウケしやすいのはやはり痩せマッチョor痩せてて引き締まってる方だよ。
142 ：無記無記名：04/10/11 07:09:41 ID:Xbo9Qf5q
ごついマッチョの方がナメられにくいが　　訂正
143 ：無記無記名：04/10/11 07:28:00 ID:fwFwEbaK
日本でマッチョが受けないのはもともとそういう体型の民族じゃないからだろ。
アメリカ人（白人・黒人）なんかはただでさえ体格がいいのに、
フィットネスが盛んだから、マッチョ体型が当たり前のようにいる。
国民性の違いだよ。
144 ：無記無記名：04/10/11 07:33:11 ID:Xbo9Qf5q
後単純にアメリカ人とかはマッチョが似合う。
日本人があれだけマッチョだと不自然。
似合う似合わないも大きい。
145 ：無記無記名：04/10/11 08:23:00 ID:S2ds9w0Y
マッチョがいいって言ってる奴はアメリカに洗脳された馬鹿
似合いもしないのに、アメリカ人に憧れてるから鍛えちゃう。

そのムキムキマッチョな体に、おまえの顔は似合わないからついでに整形したら？
146 ：無記無記名：04/10/11 08:29:53 ID:fwFwEbaK
日本人は骨格が貧弱だから、筋肉だけムキムキつけても
なんか不自然で滑稽だしね。
147 ：無記無記名：04/10/11 08:32:18 ID:rWPz+lUC


つか、キモイとかいわれるぐらいの
デカイバルクはクソ努力してもなかなか手に入らないわけだが

148 ：無記無記名：04/10/11 08:45:10 ID:fwFwEbaK
日本人の中級ビルダーレベルの身体でも充分キモいよ。
というか、アメリカ人のバルキーなビルダーよりもかえってキモい。
149 ：無記無記名：04/10/11 09:25:53 ID:rWPz+lUC
中級ビルダーって
中山きんにくんぐらいの人？
150 ：無記無記名：04/10/11 09:58:47 ID:Xbo9Qf5q

やはり日本人は痩せてるか普通くらいのがたいで程よく筋肉がついてるのが見た目的にはベストってことだね。
151 ：無記無記名：04/10/11 10:25:58 ID:6RaQ3ZmZ
やせマッチョって単なるやせだろ
なんでマッチョってつくのかわからん
152 ：無記無記名：04/10/11 10:30:20 ID:Xbo9Qf5q
>>151
じゃブルースリーもたんなる痩せだね納得。
153 ：無記無記名：04/10/11 10:33:39 ID:sDMjp/iW
一般的には「引き締っている」のはカッコイイが「盛り上がっている」のはキモイ、
という感じか。
個人的には「自分の意志で敏捷かつ自由自在に操れる」感じのする筋肉がいい。
「筋肉量を持て余している」感じはいや。
154 ： ：04/10/11 10:57:23 ID:Q43eOrRr
オレが色々なスポーツ選手の画像10枚ほど集めて
女友達7人にアンケ取ったら、
この体（ボクサー）がブッちぎりの人気NO.1だった。
http://www45.tok2.com/home/boxing/2004/0121/fukuhara13.jpg
155 ： ：04/10/11 11:03:38 ID:Q43eOrRr
その7人に訊いた話をまとめると、

「腹筋割れてて、脇腹の腹筋もちゃんとあって、
　肩、胸、背中に程よく筋肉ついてて、
　ウェストは細ければ細いほど良い。」

が、理想の体型だった。
よーするに、ボクサーやスイマーの体型ってこったな。
156 ：無記無記名：04/10/11 11:05:13 ID:Xbo9Qf5q
>>155
これなんていう選手？
157 ：無記無記名：04/10/11 11:10:52 ID:Q43eOrRr
>>156
URLの最後にfukuhara13.jpgって書いてあるから
福原なんとかって選手かな？
とりあえずググってみるわ。
158 ：無記無記名：04/10/11 11:12:30 ID:Q43eOrRr
>>156
超あっさり見つかったｗ

福原力也だってさ。
159 ：無記無記名：04/10/11 11:13:33 ID:fwFwEbaK
>>154
個人的には、胴体はこれでカッコいいと思うけど、
もうちょっとだけ手足が太い方がいい。
160 ：無記無記名：04/10/11 11:18:51 ID:Xbo9Qf5q
http://www.watanabegym.com/a_rank_album/a_rank/fukuhara/rikiyafukuhara.html
http://www.tbs.co.jp/sports/staff/20030130.html

こいつらスーパーバンタム級だから体重が５５キロ前後か。
やっぱりこの位がウケいいみたいだね。

体重表
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-other/boxing.html
161 ：無記無記名：04/10/11 11:23:22 ID:7tjoPzIw
日本人には魔裟斗くらいの体つきが一番あってる。ムキムキマッチョは黒人で無いと似合わないよ。
162 ：無記無記名：04/10/11 11:26:26 ID:Xbo9Qf5q
マサトは>>160の奴らより遥かにごついよ。
体重が７０キロオーバーだから。
163 ：無記無記名：04/10/11 11:38:19 ID:Q43eOrRr
ボクサーがピックアップされてるから参照までに。

(>>160より)ボクシングのミドル級＝69.85～72.57
K-1の中量級＝70㎏

つまり、ボクシングのミドル級≧K-1の中量級

ということは、ガチンコに出てた
元ミドル級チャンピオンの竹原慎二（＝身長186㎝）の現役時代の階級と
今の魔裟斗（＝身長174㎝）の階級がほぼ同じということか～。

竹原慎二の身長
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AB%B9%E5%8E%9F%E6%85%8E%E4%BA%8C+%E8%BA%AB%E9%95%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

魔裟斗の身長
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AD%94%E8%A3%9F%E6%96%97+%E8%BA%AB%E9%95%B7&lr=
164 ：無記無記名：04/10/11 11:43:02 ID:sDMjp/iW
この前魔裟斗に勝った何とかいうムエタイの選手の体も
なかなかカッコよかった。
165 ：無記無記名：04/10/11 12:03:04 ID:Xbo9Qf5q
ブアカーオね。確かにかっこいい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/photo/200407/07/a10/p15.html
166 ：無記無記名：04/10/11 12:10:08 ID:ljHPyvxL
ってか、マッチョ＝ビルダーみたいな身体じゃないだろ。魔裟斗とかＫＩＤくらいなら絶対格好いいって！
167 ：無記無記名：04/10/11 12:13:12 ID:Xbo9Qf5q
Ｋ1ミドル級の体と軽量級ボクサー>>160の体どっちがいい？

Ｋ1ミドル級の奴らは痩せてるわけではないけど。
168 ：無記無記名：04/10/11 12:18:27 ID:Xbo9Qf5q
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200402/24/040224_kak_k1_05_dj02_b.jpg

これは一般人ではイキすぎじゃないか？
169 ：無記無記名：04/10/11 12:37:52 ID:XNf79VvN
一般人が魔裟斗とかＫＩＤレベルになるのも大変なのに、なれないような身体
を見てイヤだも何も無いもんだ。
170 ：無記無記名：04/10/11 13:01:13 ID:ljHPyvxL
俺が目指すのはＫＩＤみたいな感じだなぁ。逆三角で腕はそんな太くなくて、まず背中と胸筋！
171 ：無記無記名：04/10/11 13:13:55 ID:cO8/+yHa
>>170
お～同じ目標の人発見。
スーツでは普通の感じなんだけど
脱いだら「俺スゴイよ」って身体！！
172 ：無記無記名：04/10/11 13:33:37 ID:ljHPyvxL
腕太すぎるのはあんま好きじゃないなぁ。腕は身長、体格にあった感じで！
173 ：無記無記名：04/10/11 16:50:05 ID:X5pgmzbr
ジーンズかなんかのＣＭに出てるＫ－１須藤元気くらいが一番かっこいいなー。
あれが女うけも男からみてもちょうどいいくらいのマッチョだな。
174 ：無記無記名：04/10/11 16:55:15 ID:qdlsVvRR
サッカー選手や競輪選手のような下半身マッチョはどうなの？
個人的に萌えなんだけど。
175 ：無記無記名：04/10/11 17:08:41 ID:ljHPyvxL
サッカー選手の足はマッチョとは言わないっしょ。良い足だけどね。個人的には競輪選手の足はあんま好きじゃないな…
176 ：無記無記名：04/10/11 17:11:25 ID:3ReZcGZq
私はトニー・ジャーがかこいいと思う
177 ：無記無記名：04/10/11 17:40:06 ID:nkxDHvvP
ここで言うヤセマッチョってこんな感じか？

ttp://www.marcus-schenkenberg.net/look/gallery/images/picgross10.jpg
ttp://www.firstview.com/MENspring2004/CALVIN_KLEIN/00036.L.JPG
178 ：無記無記名：04/10/11 18:26:45 ID:qdlsVvRR
サッカー選手ってなんであんなに太くなるの？マッチョまでは逝かないと思うけど
179 ：無記無記名：04/10/11 18:34:11 ID:Xbo9Qf5q
ちょっと待って。ヤセマッチョとは痩せてて引き締まってるからヤセがつくんだよ。

マサトやＫＩＤはヤセマッチョでは全然ないから。

180 ：無記無記名：04/10/11 18:38:03 ID:fwFwEbaK
ギリシャ彫刻みたいなのはいいな。
自然に筋肉がついてて。
181 ：無記無記名：04/10/11 19:28:06 ID:3ReZcGZq
腹筋て付きにくく落ちやすいから苦労するぜ
182 ：無記無記名：04/10/11 20:50:19 ID:C5QXVGdf
「腹筋割れてて、脇腹の腹筋もちゃんとあって、
　肩、胸、背中に程よく筋肉ついてて、
　ウェストは細ければ細いほど良い。」

こんな筋肉のポイントをおさえた発言する女は絶対イヤだ。
それこそ、キモイ。
183 ：無記無記名：04/10/11 20:52:13 ID:C5QXVGdf
てか、どうせ妄想だろ
なにが１０枚よういして７人の女にアンケートだよ
どんだけひまなんだよｗ
184 ：無記無記名：04/10/11 21:05:08 ID:BERcuGnI
魔裟斗や元気は175センチ前後で70キロだから痩せてる部類だろ。
身長－100以下はマッチョとは言わん。
185 ：無記無記名：04/10/11 23:18:26 ID:ljHPyvxL
って事ならマッチョは嫌だな。魔裟斗らへんがベストなのに！
186 ：無記無記名：04/10/11 23:35:35 ID:X5pgmzbr
おまえ
魔裟斗らへんが・・って簡単にいうなよ。。
魔裟斗・須藤元気くらいになるには普通のがりなら本気でやって３年かかるな。　
187 ：無記無記名：04/10/11 23:40:01 ID:WeNC2I2k
俺、マサトよりマッチョ
188 ：無記無記名：04/10/11 23:47:53 ID:S2ds9w0Y
>187
きもい
189 ：無記無記名：04/10/12 00:27:11 ID:95OfwM71
女から見て痩せマッチョがカッコイイ言うならまだ分かるが
男の目からイイのか？て言うかそこまで虚弱体質が集まるスレなのか？（情けない
190 ：無記無記名：04/10/12 00:54:36 ID:es5Fz3ps
ネタスレですから、あんまり熱くならないで下さい。
191 ：無記無記名：04/10/12 00:59:22 ID:ZLIu8da5
>>183
女と会話する事さえできないようなキモヲタであるお前の脳内では、
「７人の女と～」＝「妄想」という意味不明な常識が成立してしまってるわけか(ﾌﾟwｹﾞﾗ
192 ：無記無記名：04/10/12 01:06:37 ID:/px48oPE
単独で写ってる写真だとかっこよく見えても
横にごついのがいると途端に貧弱に見えるのが
痩せマッチョの難点
193 ：無記無記名：04/10/12 01:13:39 ID:RVAdrC29
いや、わざわざ１０枚もの画像をそろえて
それをわざわざ見せて　7人という人数に見せることじたい
ありえないと思っただけ。　かりに相手が男だっておかしいと思う
そんな暇人が７人もおまえの周りにいるのかと。

もし、事実ならおまえらはひまひま仲間だなｗ
194 ：無記無記名：04/10/12 01:15:58 ID:RVAdrC29
そして、そんな画像１０枚ももってくるような
気持ち悪い奴が職場にいたら俺は相手しないぞ・・・・。
友達だとしたら「おめーなにやってんだよアホかｗ」
と言ってやるけど・・・・。

相手が女７人なのが問題ではない
まぁ「腹筋割れてて、脇腹の腹筋もちゃんとあって、
　肩、胸、背中に程よく筋肉ついてて、
　ウェストは細ければ細いほど良い。」
なんて発言する女はキモイけどな。

それはいいとして、そんな１０枚の画像もってこられて
普通にこたえてる連中とそんな行動をおこすおまえ自体がキモイのｗ

195 ：無記無記名：04/10/12 02:04:19 ID:0GPF4zj+
http://www.mach-movie.jp/mach06800.jpg
http://www.mach-movie.jp/mach10800.jpg
http://www.mach-movie.jp/mach2800.jpg
196 ：無記無記名：04/10/12 07:56:13 ID:rKDb/fsg
>>184
痩せてはいない。日本人の中では標準以上だよ。身長考慮しても。
マサトや須藤はヤセマッチョではない。あんなガタイいいのにヤセマッチョなわけないだろ。
197 ：無記無記名：04/10/12 09:41:35 ID:U5m4kz4r
なにこの頭の悪いレス
198 ：無記無記名：04/10/12 10:09:22 ID:nek+mDm2
須藤よりはもっと逆三角形になってるほうがいい。
KIDの体がいいよ。KIDの体みてキモイとは思わんだろ。
ブアカーオもいいね。
199 ：無記無記名：04/10/12 10:24:12 ID:rKDb/fsg
>>198
男の意見なんてきいてねぇよ
200 ：無記無記名：04/10/12 10:43:57 ID:/px48oPE
筋量もそうだがどこまで絞るかも問題だ
201 ：無記無記名：04/10/12 11:04:15 ID:aol2Y31m
プロレスNoahのKenta
202 ：無記無記名：04/10/12 11:27:20 ID:LXWCn0gA
魔裟斗や元気をマッチョにしたがるやつは、敷居を低くして自分を痩せマッチョに認定したいんだろｗ
203 ：無記無記名：04/10/12 12:05:07 ID:nek+mDm2
>>1
ところでなぜキムタクがヤセマッチョ？
全然違うだろ。全然かっこよくないと思うが。
204 ：無記無記名：04/10/12 12:25:46 ID:pPFHytKp
ずんぐりむっくりの柔道型はキモイよ。
205 ：無記無記名：04/10/12 13:25:59 ID:vnsiFryw
日本の男がマッチョをキモイと思うなんて別に珍しくないからどうでもいい。

康生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金卓
206 ：無記無記名：04/10/12 13:54:46 ID:ZLIu8da5
>>193-194
２回に分けてまで必死こいて長々とレスかｗ

女と会話する事さえできないようなキモヲタの痛々しさって・・・ﾌﾟw
207 ：無記無記名：04/10/12 14:12:04 ID:eelkmqcv
>>202
口だけじゃなんとでも言えるな・・
このデブ！！　
どうせお前デブでくさいんだろ？？
208 ：無記無記名：04/10/12 15:24:41 ID:rKDb/fsg
>>202
ヤセマッチョっていうのは>>160のこと。
209 ：無記無記名：04/10/12 16:19:58 ID:eelkmqcv
>>160？？？
55キロのチビが受けがいいとか言ってる奴は・・・？？？
210 ：無記無記名：04/10/12 16:32:02 ID:AzyNU61O
ここは、筋トレやってる男のナルシスティックな評価じゃなくて、
あくまで女に受けるかどうかという話だろ
211 ：無記無記名：04/10/12 17:06:06 ID:M9mg0th8
ヤセマッチョが女にもてるんじゃないだろ？出川がキム卓の体してても、
もてないだ炉？もし、蛇ニーズのガキどもが日本のトップビルダー並みの体していても、もてるだろうね。
世の中の評価も、かなり変わるだろうな？ブタは論外だがな！
212 ：無記無記名：04/10/12 17:12:39 ID:AzyNU61O
顔の話じゃないんだって。あくまで身体。
マッチョが女受けするというなら、顔が良くガタイもいい奴がタレントとしてスカウト
されて人気出てるはずだろ。
213 ：無記無記名：04/10/12 17:16:59 ID:1pyZywBW
ttp://www.live-gay-h.de/Galerie/soft/p011.jpg

これぐらいがいい
これはなにまっちょ？
214 ：無記無記名：04/10/12 17:23:17 ID:nek+mDm2
>>211
だからなんでキムタクの体が出て来るんだよ。
あいつのどこがヤセマッチョなんだよ。筋肉ねーだろ。わき腹には脂肪ついてるし。
お前はブヨブヨしすぎなんだよ。
215 ：無記無記名：04/10/12 17:28:25 ID:AzyNU61O
>>213
このぐらいが丁度いいよね。
スジ筋ってやつだね。
216 ：無記無記名：04/10/12 17:35:08 ID:K3m5EjcO
長渕は芸能人ではマトモニトレーニングしてる方だね！
ベンチは１００キロ数レプスいくだろう。
ガクトは・・・・・・ベンチ１３５キロ挙げるんだろ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
女からみれば、ガクトでマッチョらしい
217 ：無記無記名：04/10/12 17:42:16 ID:M9mg0th8
キム卓は確かにやせぶよ男だが、号ヒロミやびーずの因幡あたりの体がやせマッチョ
にあたるのかな？彼らは蛇ニーズの餓鬼より立派な体してると思うが・・・
しかし、俺はあくまでもブルースリーだな。
218 ：無記無記名：04/10/12 17:43:59 ID:K3m5EjcO
↑
キムタクはイケメンか？？
カッコイイとは思わない
コイツの方がカコイイだろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200410/im00003811.html
219 ：無記無記名：04/10/12 17:52:00 ID:nek+mDm2
ヨン様のあり得ない腹筋。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000014.html
いくら数ヶ月練習したからってこれはあり得んだろ。合成じゃなかったらヨン様バケもんやん。
完全にKID以上。
220 ：無記無記名：04/10/12 17:53:05 ID:vnsiFryw
ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
221 ：無記無記名：04/10/12 17:56:19 ID:da/2LfR1
ガクトのスタッフは格闘技やらされて合宿もさせられる。
とゆーか経験者の集まり。ガックンもつおいぞ。
長渕は鍛えたらコンプレックスの裏返しなのだろうが、
見せびらかしになってしまった。
彼の場合、永ちゃんのように昔の自分の延長線上にナイ。
中年筋トレデビュー。それ自体は素晴らしいが、
タンクに胸はだけ、ブラック気取りがなんとも。
筋肉自慢でベンチ自慢にはカンチガイ君が多い。
150ｋｇ～も挙げたらそらハナシは別だが。
まあ要するに、長渕はなんちゃってだってこった！
222 ：無記無記名：04/10/12 18:01:02 ID:K3m5EjcO
確かに、桜島のやくざ憧れは
胸筋だけやたら発達してるねｗ

223 ：無記無記名：04/10/12 18:03:10 ID:K3m5EjcO
ガクトのスタッフは格闘技やらされて合宿もさせられる。
とゆーか経験者の集まり。ガックンもつおいぞ

でも、コレは大袈裟だと思うよ
ガクトも長渕と同じだろ？
腕立てでももっとマシな身体になると思う
川畑さんよりは強いと思うけどね！
224 ：無記無記名：04/10/12 18:07:12 ID:Gl+AaI8z
>>219
ステロイドか？すごい腹筋
225 ：無記無記名：04/10/12 18:26:21 ID:xutUndIf
>>213

文句なしだな、実に。
ただ恐らく日本人の女はこれをマッチョ過ぎと言うだろうな。
226 ：無記無記名：04/10/12 18:31:32 ID:1pyZywBW
ありえない！詐欺だろ！
227 ：無記無記名：04/10/12 18:33:35 ID:nek+mDm2
これはどうだ？ヨン様のすごい背中。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000015.html
合成だよな？>>219の腹筋も異常だし。
ヨン様がこんな体してたら逆にマイナスのような。
228 ：無記無記名：04/10/12 18:39:07 ID:AzyNU61O
コラとかとは思えないけど一種の写真のマジックだな
229 ：無記無記名：04/10/12 18:41:15 ID:eelkmqcv
どうみても本人じゃないな。
韓国人がやりそうなこった。
230 ：無記無記名：04/10/12 18:47:29 ID:rKDb/fsg
>>209
？？ボクサー体系が女ウケいいのは常識だが。
世間知らずだなおまえ。
231 ：無記無記名：04/10/12 18:50:57 ID:xutUndIf
ありえねーーー！！と思いつつも
兵役のあるこの国で役者やってりゃありそうな気もしてくる。
232 ：無記無記名：04/10/12 19:15:36 ID:rKDb/fsg
外人の画像はあまりアテにならない。
奴らはマッチョが似合うから。
はるなら日本人で。
233 ：無記無記名：04/10/12 19:21:14 ID:AzyNU61O
４様マッチョだったらお前ら嬉しいんじゃないのか？
これでマッチョに対する認識が改められて女受けが良くなるかもよ。
でもまあ、４様ファンはおばちゃんが多いから若い子がどう思うかってのは
微妙だが。
234 ：無記無記名：04/10/12 19:34:02 ID:rKDb/fsg
やっぱりここまで筋肉があるとキモイな(まぁこれは暗いとこでとってるから余計マッチョに見えるんだろうが）。
女が程ほどがいいっていうのがよくわかるわ。
235 ：無記無記名：04/10/12 19:56:53 ID:AY/Na1od
４の体がガチなら元ビルダーでマッスルメモリーがあって
そのおかげでたった４ヶ月であのレベルに戻したとしか思えない。
あるいはビーチクがでかくなる栄養剤
236 ：なんもしらんならおまえらしねや：04/10/12 20:04:50 ID:jpcRZEk6
韓国では俳優はある程度体がでかくて立派じゃないと人気が出ないんだよ！ちゃんと調べてからごちゃごちゃいえや
237 ：無記無記名：04/10/12 20:10:51 ID:Gl+AaI8z
日本の俳優より韓国の方が体格いいよなあ　背高いし
肩幅あるし。日本人も負けてられねーな
238 ：無記無記名：04/10/12 20:13:37 ID:AY/Na1od
>>236
なんで日本人の癖にそんな韓国のことに詳しいんだよ
あっ
239 ：無記無記名：04/10/12 20:15:58 ID:c/DTKZBr
>>183
用意した10枚のうち残り9枚をみたいな。
240 ：無記無記名：04/10/12 20:19:03 ID:Oee5kMDu
ていうか、ペヨンジュンがトレーニングしてるってのは有名な話だろ。
ヨン様特集でいろいろ紹介されたじゃん。
241 ：無記無記名：04/10/12 20:40:28 ID:E8SId24G
>>238
お主が無知なだけでは？
キムタクはちび・貧弱だから韓国で俳優としては人気はでない
ヨンとか余裕で180越えてるし
242 ：無記無記名：04/10/12 20:42:32 ID:rKDb/fsg
もういいよ韓国なんてどうでも。
どうせすぐブーム去るんだから。
243 ：無記無記名：04/10/12 21:01:28 ID:E8SId24G
たしかになんでも韓国人を使えばいいわけではない

韓国人より日本人を使うべき経済的にも…
244 ：無記無記名：04/10/12 21:02:11 ID:LXWCn0gA
ヨン様は視力が悪くて兵役免除されてるぞ。
245 ：無記無記名：04/10/12 21:03:21 ID:E8SId24G
それより確かに顔のほりが深くないとマッチョは似合わないのか…
とにかくみんなｶﾞﾝﾊﾞﾚ
246 ：無記無記名：04/10/12 21:25:18 ID:nek+mDm2
>>240
ちょっと、あり過ぎだろ。

247 ：無記無記名：04/10/13 01:33:39 ID:rr812psL
>227
ヨン様は背中に鬼を宿してるね、オーガだ。
248 ：無記無記名：04/10/13 02:05:12 ID:+oSNzv36
芸能人の写真だとか生放送以外での映像ってのは
昔から大幅な修正が当たり前らしいぞ。
249 ：無記無記名：04/10/13 03:01:57 ID:rr812psL
結局ボディービルダーで女がいる奴は、その女を大事にするんだぞ。
ふられたら二度と女はできないぞ！って事で異論は無いかね？
250 ：無記無記名：04/10/13 04:08:43 ID:4FJURVor
>>240
ペは実質１７２ｃｍ
251 ：無記無記名：04/10/13 04:14:06 ID:CUYsk6/t
>>249
童貞のオマエが何言っても説得力皆無wwww
252 ：無記無記名：04/10/13 12:44:14 ID:SSHJmgxU
芸能人の写真集にかぎらず
雑誌などのモデルの画像（写真）もいちどＰＣで修正してます。
まぁ顔かえたりしてるわけじゃないけど
色とかコントラストとかね。

はては図鑑の鼻や虫の写真まで、はっきりと見えるように
一度ＰＣを通して加工してます。

ちょっとガッカリですよねー。
253 ：無記無記名：04/10/13 12:45:39 ID:SSHJmgxU
女優ってほんとは顔なんてアップで撮ろうもんなら
肌あれまくってて汚いですからね。

254 ：無記無記名：04/10/13 15:50:49 ID:SeQCQT8h
韓国って日本よりネット中毒の若者が多いらしいけど
コイツラ兵役とかちゃんとこなせるのか？
255 ：無記無記名：04/10/13 22:53:57 ID:Lfy0iJHr
細くて筋肉質がベスト。
256 ：無記無記名：04/10/13 23:16:14 ID:C0VhQeFw
ブアカーオ
257 ：無記無記名：04/10/13 23:23:31 ID:hX0eLuDk
ttp://image.brokore.com/imx/yongjoon/5.jpg
おいおい4様すげーな　今まで嫌いやったけどちょっと尊敬した
258 ：無記無記名：04/10/14 01:28:15 ID:BMsczh1f
>>254
あのな、兵役ってのはこなせるこなせないとかのﾚﾍﾞﾙじゃねぇんだよ。
ﾌﾙﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄでも見とけ
259 ：無記無記名：04/10/14 01:28:55 ID:37T+LvRK
>>257
おいおいよく見てみろよ。
ペはこんな浅黒でバルキーな体してないぞ。
こんな体なら服着ててもわかる。合成。
260 ：無記無記名：04/10/14 02:10:29 ID:5XJvzSXc
>257
よく見ると顔も違うような気がする。
261 ：無記無記名：04/10/14 02:41:06 ID:lrtTmZKL
ヨン様見直したぞ。
なんていうか、男同士の場合やっぱ「力」だとか「強さ」だとかを
見せられると見直すところがあるな。
むかつくやつだったが取っ組み合いの喧嘩したあと
二人で地べたにねっころがって「なかなかやるじゃねえかお前」
「お前もな」「わっはっはっは」みたいな。
女に媚びうるような態度とってるだけだと「ケッ」って感じにもなるけど
男同士はやっぱ体力勝負みたいなとこがあるんかな。
なんかヨン様とかいうやつの体をみて妙にヤツを認めて
やりたくなる自分を発見。
「おお、結構いい体してるじゃねえか、こいつ」
みたいな。
262 ：無記無記名：04/10/14 02:48:13 ID:lrtTmZKL
「相手のすごさをどこで認めるか」
みたいな尺度で、「（女から）いかにカッコいいかと評価されているか」
「いかに女にモテているか」みたいなのって、男同士の間では
どうでもいいみたいなところがある（所詮理解不能だし）けど、
結構野生動物での序列付けの原始的な
影響なのか、「肉体的な強さ」ってのは無条件に男にとって
認められる価値を持つもんだな。
「微笑みの貴公子」なる優男としてどうもあんまいまいちだった
ヨン様を認めた漏れの思考過程に気づいた。
女同士だと「美しさ」の度合いが原始的に相手の存在を認める
尺度になってるのと同じようなもんかもしれんな。
263 ：無記無記名：04/10/14 08:40:38 ID:PZsUI84J
屁
264 ：無記無記名：04/10/14 08:42:36 ID:dLFLL5/B
この板にも在日朝鮮人が増えてきたな。
265 ：無記無記名：04/10/14 08:48:21 ID:I9r4gd40
昔の吉田栄作は理想的な体をしていたが
今はどうなんだろう？
266 ：無記無記名：04/10/14 14:09:58 ID:tPIaJnr6
ヨン話題はもういいって
267 ：無記無記名：04/10/14 16:10:18 ID:gxLgnpab
しっかし
合成だか加工だかわからんが
こんな写真を平気で載せて、しかも商売にしよーってんだから
韓国人って怖いですね。
あと女は全員鬼のように整形しまくりだし
268 ：無記無記名：04/10/14 16:18:52 ID:FK51QVel
4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　
4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　
4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　
様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　
4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　
4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　　4様すげ～～～～～　
269 ：無記無記名：04/10/14 16:24:43 ID:3YRBzJls
4は痩せマッチョじゃないからスレチガイ
270 ：無記無記名：04/10/14 17:13:32 ID:4YKqIXF+
この前ニュースでやってたが、ヨン様は水泳やってるらしい。一日三キロだったか、欠かさず泳いでるんだって。
そのときモロに体躯を観たが、確かにいい身体はしてたよ。
でも、水泳選手みたいな身体。筋肉の輪郭は全く無かったよ。
二ヶ月くらい前かな。
271 ：無記無記名：04/10/14 21:10:20 ID:K9bTsLeS
おまえらしつこいわざとかよｗ
272 ：無記無記名：04/10/14 22:34:12 ID:eeN6Sy6R
>>31
それ、本当によくわかる。
例えばボクサーなんかも走りこみばかりやっていて
高重量のウェイトトレーニングをやっていない。
スポーツマンNO1決定戦を観ればわかる。
持久系の種目は強いが、瞬発系はまるでだめ。
それなのに使える筋肉がどうのこうのいってもなあ・・・
やっぱ男は筋力、そして瞬発力だ！！
ヤセマッチョなんぞ敵ではないわ！！！
273 ：無記無記名：04/10/14 22:52:10 ID:qiPyXUeE
頭悪～
274 ：無記無記名：04/10/14 23:17:01 ID:6J6wrcqv
>>272
ハゲド

持久力なんてどーでもいーよね
ﾏﾗｿﾝなんて女でもできるもんな。

男ならパワーだよパワー
275 ：無記無記名：04/10/14 23:32:05 ID:8FVpckxV
♀です。
何となくマッチョの板探して初カキコしました。

痩せマッチョより、まんまのマッチョが大好きです。
自分の肉体を磨く努力する人は大尊敬です。
皆さんの彼女は幸せそうだなぁ・・・。うらやましい。
276 ：無記無記名：04/10/15 00:34:24 ID:nYeC4SuX
http://www.uploda.org/file/uporg11925.jpg
【身長】　172cm
【体重】　66kg
【体脂肪率】　13%
【上腕二頭筋】　MAX 33cm
【胸囲】　MAX 96cm
高1、運動部所属です。
277 ：無記無記名：04/10/15 01:00:19 ID:/Zb0sgV+
↑ガリガリ
278 ：無記無記名：04/10/15 01:08:00 ID:O1UlQ1mF
>>272
>>274
持久力なんてどーでもいーよね
ﾏﾗｿﾝなんて女でもできるもんな。

男ならパワーだよパワー

全くもって同意！！！
ビスケット・オリバさんが証明済みだし！！
279 ：無記無記名：04/10/15 01:26:46 ID:R8gx/kVD
いや、オリバはあれで持久力もあるんだろう。
マンガだし。
280 ：無記無記名：04/10/15 09:31:56 ID:cw6Q1+PA
見た目の話してるから。
強さならゴツイ方が強いにきまってるだろ。
281 ：無記無記名 ：04/10/15 12:34:06 ID:XPsmf1AA
大胸筋と腹筋が自慢らしいけど、このくらいの体がウケるのだろうか？
ttp://pksp.jp/white-circus/alb.cgi?&o=1
本人はヤセマッチョとは思ってないかもしれないけど・・・
282 ：無記無記名：04/10/15 14:02:20 ID:5ICR6XEH
>>281
あくまで女ウケという視点からならこれでも大胸筋は大きい方かもしれない。
大胸筋がさらに気持ち小さい位が女が喜ぶ最大公約数的な体だと思う。
283 ：無記無記名：04/10/15 14:06:45 ID:cw6Q1+PA
>>281
ちょっと筋肉ありすぎだな。軽いビルダーみたい。

もうちょっと落とすかやせてる方がいい。
284 ：無記無記名：04/10/15 16:13:15 ID:WPXvNvYB
ケミストリー川畑さんは
ジム通いして２年は経つらしいが
未だにベンチ５０キロ代の凄い人です
285 ：無記無記名：04/10/15 16:19:14 ID:ijClDB9b
指導者が悪いんだろう？
286 ：無記無記名：04/10/15 16:27:11 ID:WPXvNvYB
↑イヤｗ
指導者だけの問題じゃないと思うよｗｗｗ
287 ：無記無記名：04/10/15 21:10:21 ID:SIWSLS54
このスレでそういうこと書いても
みっともない男のヒステリーにしか見えないよ
288 ：無記無記名：04/10/15 21:12:00 ID:MBRWHBtp
ブアカーオ目指そうぜ
ブアカーオポープラムックだっけ？可愛い顔して最強なとこが激萌え
289 ：無記無記名：04/10/15 21:18:19 ID:MBRWHBtp
時代はブアカーオ
まさに最強！！闘神という言葉が彼には相応しい
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ha_buakaw.html
290 ：無記無記名：04/10/15 21:58:25 ID:9LAKz+vD
ブアカーオってベンチプレスどのぐらい挙がるんだ？
291 ：無記無記名：04/10/15 22:52:39 ID:cw6Q1+PA
でもよく考えろ。
ブアカーオは確かにかっこいい体してるがそれは格闘家だから。
一般人でここまではりのある体はイキすぎだよ。
もうちょっと自然な体の方が(程ほどに）いいって。
292 ：無記無記名：04/10/15 23:30:20 ID:bXoAFaFL
>275
嘘つくな、おまえホモマッチョだろ！
マッチョが人気無いからって、女のふりするのよくない。
293 ：無記無記名：04/10/16 00:31:19 ID:CJfF9sfG
>282,283
これでも筋肉つき過ぎだって？？？
ってことは、ヤセマッチョってのはガリマッチョくらいがいいのか？
294 ：無記無記名：04/10/16 00:48:33 ID:lwSMT5OO
なにいってんのこのばか
295 ：無記無記名：04/10/16 08:10:00 ID:iNcbLVNo
中山きんにくん位がヤセマッチョ。
あとはガリ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:20:13 ID:wutaMWhA
ブアカーオってムエタイじゃ６０キロ以下の階級で試合してるんだよね。

297 ：無記無記名：04/10/16 10:54:27 ID:cxb96xF1
>>293
坂口くらいがいい。
298 ：無記無記名：04/10/16 11:25:47 ID:uKSn104I
がりマッチョって表現矛盾してねーか
299 ：無記無記名：04/10/16 11:43:45 ID:cxb96xF1
改名
ガリマッチョ→細くて筋肉質　って言ってください。
300 ：無記無記名：04/10/16 11:48:35 ID:1kGFuTlM
>>295　同意！！　中山きんにくんがヤセマッチョ。もしかしたら、マッチョの範囲に入らないかも知れない。
みんなの言ってるヤセマッチョになりたいなら、トレするより飯食わなければいいーんじゃないのってことに
なるよ。
301 ：無記無記名：04/10/16 11:54:10 ID:bgCK7FMN
マッチョって、肉体的コンプレックスの裏返しだし、
そうやって自分の体に陶酔してるのがキモくて
女受け悪いんだろうね。
302 ：無記無記名：04/10/16 11:54:54 ID:cxb96xF1
細くて筋肉質でいいよ。
てか細い奴が筋トレするとボクサー体型になる。

>>300
中山筋肉君なんて近くにいたらきめぇよ。
303 ：無記無記名：04/10/16 12:09:39 ID:u+4jQRjf
中山きんにくんが、もう少し体脂肪と筋肉落とせば、
いい感じ
304 ：無記無記名：04/10/16 12:26:19 ID:yBiFeZNL
きんにくんは小さいよ、ＢＦに来てるけど普通の人だよ。
上腕３５ｃｍしかないんだぜ。脚はそこそこ見れるようにはなったが、
全体的のバルクは少ない。
305 ：無記無記名：04/10/16 12:50:34 ID:BUInF35C
ていうかブアカーオ最強でしょ
強さもルックスも
306 ：無記無記名：04/10/16 12:52:41 ID:2H5Fp/EO
ロニコーを毎日拝めガリガリども！
307 ：ﾏｯﾁｮde西村 ◆Ula007UiJM ：04/10/16 12:58:29 ID:fqhn347q
>>306

短縮させるんじゃねーぞ！！！！
308 ：無記無記名：04/10/16 13:01:21 ID:dK00jQPb
バリッバリのビルダーがキモイってならまだわかるけど
きんにくんレベルできもいって
おめーそれはただのモヤシの僻みだろ。

309 ：無記無記名：04/10/16 13:21:36 ID:cxb96xF1
まぁ普通の感覚なら中山筋肉君はきもいっていうだろうなｗ

おまえらみたいな筋肉ヲタク達からしたらこいつでもまだまだみたいだがｗ
310 ：無記無記名：04/10/16 13:25:57 ID:yBiFeZNL
男は最低、ローマ彫刻のような体はいる。
311 ：ﾏｯﾁｮde西村 ◆Ula007UiJM ：04/10/16 15:21:09 ID:d9ESCl1X
>>309
312 ：無記無記名：04/10/16 17:44:02 ID:eZAfAwdn
>>281のサイトの中の人、ｷｮｺﾝらすい
313 ：無記無記名：04/10/16 19:07:15 ID:uKSn104I
ダヴィデ像のような体が理想
314 ：無記無記名：04/10/16 19:57:45 ID:hHwV0O3r
なべやかんはやせマッチョ？
315 ：無記無記名：04/10/16 21:47:56 ID:0PnjHdby
>>292
根釜扱いされると思ったけどﾔﾊﾟ～ﾘ・・・。
確かにマッチョｷﾓい派の女多数ですが
私みたいに違う子もいるといいたかっただけですよ。
316 ：無記無記名：04/10/16 23:36:15 ID:mgYip3Bv
>315
信じてほしければ裸体を晒せ！
317 ：無記無記名：04/10/17 02:15:06 ID:3OgjPCcW
>>316
てか女性が来るたびに弄り回してっと誰も来なくなるぞ
自然体で軽く流せよ
318 ：無記無記名：04/10/17 03:49:26 ID:Whzf5lKG
ブアカーオが理想
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/photo/200407/07/a10/index.html
319 ：無記無記名：04/10/17 11:42:55 ID:q3Iwowtu
ここ男ばっかじゃね？
自分がなりたい理想の体なんて聞いてねぇよ。
女の意見が聞きてぇんだよ
320 ：無記無記名：04/10/17 12:59:16 ID:Whzf5lKG
>>319
だからブアカーオが理想だって言ってるじゃん
ばか？
321 ：無記無記名：04/10/17 14:30:35 ID:q3Iwowtu
>>320
だからおめぇは男だろ？
馬鹿？
322 ：無記無記名：04/10/17 14:38:42 ID:s4T5/1Xv
>317
それはできん！
ムキムキマッチョが調子にのらないよう釘を刺しとく。
323 ：無記無記名：04/10/17 14:46:51 ID:q3Iwowtu
中山筋肉君クラスのマッチョだと１人で鏡見てニヤニヤしてナルシスト入ってそう。
そういう意味でもマッチョはキモイ。
程ほどがベスト。
324 ：無記無記名：04/10/17 17:52:57 ID:vKGcZvQE
ポッチャリマッチョが一番！！
325 ：無記無記名：04/10/17 18:23:03 ID:QUTO0dY+
そんなの一部のホモにしか受けない
326 ：無記無記名：04/10/17 18:35:44 ID:8LLivloy
ダイエットしてる奴だって鏡で確認するだろ？
体重が減るか増えるかの違いだけで根は同じだと思うが・・・・
それなのに一方はナルシストのレッテル貼られる　納得いかねぇ！
327 ：無記無記名：04/10/17 20:03:11 ID:q3Iwowtu
ちなみに俺は普段服着てる時はそうでもないけど裸になると急にもてるようになる。
いわゆる細くて筋肉質で綺麗な体してるかららしい。
海とかプールだとモテる特殊な人種です。自慢だけど。
328 ：無記無記名：04/10/17 20:17:55 ID:iNWFVzvy
>>326
それはトレーニーが自分の体に対してフェチを持ってるから、ナルシシストとして
キモがられるんだよ
329 ：無記無記名：04/10/17 20:23:20 ID:q3Iwowtu
だな。
なんか自己陶酔してるからきもいんだよマッチョは。
330 ：無記無記名：04/10/17 20:58:02 ID:q3Iwowtu
http://www5c.biglobe.ne.jp/~splash/sakaguti2.jpg

この位が一番ウケいいだろうな。
331 ：無記無記名：04/10/17 21:07:46 ID:dN0ZkLdY
↑細すぎ
332 ：無記無記名：04/10/17 21:10:54 ID:q3Iwowtu
>>331
男の視点側で話すな。
女からしたらこれでもマッチョなんだから。
333 ：無記無記名：04/10/17 21:14:04 ID:q3Iwowtu
てかレスする前にスレタイ読め。
”女ウケ”を考慮してレスしろ。
334 ：無記無記名：04/10/17 21:16:10 ID:Z5ftLX1o
野球部の体がいい。
腹筋はうっすらとでもきれいに割れてなきゃ。
335 ：無記無記名：04/10/17 21:19:39 ID:72xKh3Qi
330坂口は細すぎだって。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200209/020916_kak_g6-1_b.jpg
ＫＩＤくらいが男から見てもカコイイし
女からみてもたまらん身体だって。
間違いない。
336 ：無記無記名：04/10/17 21:25:10 ID:q3Iwowtu
だ・か・らおめー男だろｗ
てめーの理想体なんか聞いてねぇよ。
大体男から見るとのと女から見るのと混同してる時点で間違い。
ＫＩＤは一般人ではイキすぎ。
337 ：無記無記名：04/10/17 21:26:59 ID:72xKh3Qi
いきすぎじゃねーって。　
お前の周りの男がガリガリすぎるんだって。
坂口程度じゃサーファーみんなあのくらいあるぞ。
338 ：無記無記名：04/10/17 21:28:17 ID:72xKh3Qi
つーかマジで330の坂口をマッチョなんて思わんよ・・女は。
339 ：無記無記名：04/10/17 21:30:27 ID:iNWFVzvy
一番女受けが悪いのはチビマッチョだな。これだけは間違いない。
340 ：無記無記名：04/10/17 21:30:57 ID:q3Iwowtu
あのねＫＩＤくらいの体してる日本人がどれほどいるっていうんだ？ｗ
こんな体してる奴一般人では珍しいよ。

＞坂口程度じゃサーファーみんなあのくらいあるぞ。


だから何？サーファーくらいの方が女ウケはいいよ。
細くて筋肉質くらいの方が女からみたらいいっていう奴多いよ。
何でもいうけど男の視点からもの言うなって(しかもこのスレいいるくらいだから男らしい体に憧れてるんだろどうせ）。

341 ：無記無記名：04/10/17 21:32:18 ID:q3Iwowtu
>>338
女はいうよ。おまえ世間知らずだな。
女はごついとかやせてるとか関係無しに筋肉がついてるとマッチョって言うんだよ。
342 ：無記無記名：04/10/17 21:36:05 ID:oquW3tsN
どちらにしろ坂口の体は筋肉質でもなんでもないな。
顔を普通の人に入れ替えればｶﾞﾘだ。
顔が男臭いから体もよく見えてるだけ
343 ：無記無記名：04/10/17 21:37:24 ID:q3Iwowtu
>>342
おまえら筋肉ヲタクからしたらガリかもな。
坂口はサーフィンやってるしいわゆるヤセマッチョだよ。
344 ：無記無記名：04/10/17 21:45:01 ID:q3Iwowtu
男から見るのと女から見るのは視点が違うってことが理解できない奴がまだいるみたいだな！

逆に女はダイエットして痩せたがるこが多いけど男から女の体見るとちょっと肉がついててむっちりしてるこが好きな男が多いのと一緒で視点がちがうんだよ。


345 ：無記無記名：04/10/17 21:47:22 ID:72xKh3Qi
ID:q3Iwowtu
こいつはホモかね？？
やけに坂口マンセーだな・・
坂口がヤセマッチョ？全然違う。女から見てもがり。
346 ：無記無記名：04/10/17 21:47:54 ID:RTWor0Bl
だからブアカーオが理想だって言ってるじゃん！！
ばか？？
347 ：無記無記名：04/10/17 21:53:26 ID:q3Iwowtu
>>345
全然反論できなくなってるじゃんおまえｗ
348 ：無記無記名：04/10/17 21:54:33 ID:iNWFVzvy
腹筋は薄く割れていて、大胸筋は程よく盛り上がってる程度、
そのぐらいが一番女受けすると思うよ。
>>355みたいに大胸筋がくっきりしちゃってるのは女からすればもはやキモいと思う。
349 ：無記無記名：04/10/17 21:56:44 ID:iNWFVzvy
>>348
>>335
だった
350 ：無記無記名：04/10/17 21:58:16 ID:I3ErQmaR
俺の女友達はウォーターボーイズ観て
腹筋が割れてていい身体って言ってたぞ
女は細身で腹筋割れてれば、
ヤセマッチョって言う奴多い。
351 ：無記無記名：04/10/17 21:58:32 ID:q3Iwowtu
>>345
おまえからしたら坂口も反町も竹之内も永井大もガリってか？ｗ
大体鍛えまくってるマッチョ派バカは俳優のかっこいい体型の奴もガリとかいうんだよなｗ
自分の価値観(鍛えまくってる男こそ最高）が一番だと思ってる勘違いバカ。

352 ：無記無記名：04/10/17 22:00:35 ID:q3Iwowtu
>>350
そうなんだよ。ウォーターボーイズレベルでもヤセマッチョていうからな女は。
72xKh3Qiみたいな自分の考えからしかもの言えない勘違い君にはわからんだろうけど。
女から見たら坂口は筋肉質ですから。間違いないよ。
353 ：無記無記名：04/10/17 22:01:53 ID:q3Iwowtu
後ただのガリと細くて筋肉質なのを混同するなよ。
354 ：無記無記名：04/10/17 22:05:48 ID:32f+ZqSm
何か基準を決めたらどうかな？
例えばベンチプレスで８０ｋｇ挙がらない奴はガリとか。
355 ：無記無記名：04/10/17 22:07:41 ID:q3Iwowtu
あくまで女から見たらどう映るのかってスレだから。
男が決めるどこからがマッチョかっていうのと女から見るのとじゃ差がある。
356 ：無記無記名：04/10/17 22:10:08 ID:q3Iwowtu
>坂口がヤセマッチョ？全然違う。女から見てもがり。

だからてめーの見た感じからの意見だろそれはｗ
バカすぎだよこいつ。


357 ：無記無記名：04/10/17 22:13:27 ID:q3Iwowtu
http://www.ururun.com/bn/258.htm

これ見ても普通にヤセマッチョですな。
358 ：無記無記名：04/10/17 22:17:23 ID:PNiXliw7
だいたいマッチョにやせをつけるからおかしいんじゃないの？
もともと相反するものなのに。あとソフトマッチョも？？って感じ。
細身＝ガリガリとも限らないので「スリム系筋肉質」でいいんじゃないの？
「スリム系筋肉質」→ボクサーとか陸上系の体型。
「マッチョ」→筋量の多いボリューム感のある筋肉質いわゆるビルダー体型。
あとある程度の「キレ」は必須でしょう。
プロレスラーなどにありがちなブヨ系はマッチョではない！！
あと，腹筋はやせてて脂肪がなければほとんど誰でも割れて見える。
自分もガリのころは腹筋割れてました^^;
なので「腹筋割れてる≠筋肉質」
359 ：無記無記名：04/10/17 22:19:15 ID:vHm518ud
女から見て坂口がガリに値することはないと思うけど。
360 ：無記無記名：04/10/17 22:33:32 ID:vWr+YH/R
腹筋割れてたらマッチョと思うもんなぁ、普通の女の人は
エガちゃんは例外みたいだけど
361 ：無記無記名：04/10/17 22:35:59 ID:spN59iri
女から見て永井大がガリってのは流石に有り得んだろ。(^_^;
あと姉ちゃんがあれ以上ﾏｯﾁｮな男はキモいってさ。
中山きんに君でさえキモいって…マジですかorz
俺の見方と女の見方がかなり違うことが判明…
362 ：無記無記名：04/10/17 22:41:11 ID:PNiXliw7
まあ好みの問題もありますね！こないだあるＴＶ番組で
眞鍋かおりだっけ？ヒゲのマッチョが大好きなんだって！！
番組にマッチョが出ててすごく喜んでたよ。
でもそのマッチョもまあ筋量はまあまあだったけど
ブヨ入っててデブ一歩手前って感じでした^^;
363 ：無記無記名：04/10/17 23:17:14 ID:Z5ftLX1o
マッチョっていうかやせてて脂肪がないから抹茶に見えるだけだな。
マッチョっていうのはもっと立体のことを言うもんだ。
364 ：無記無記名：04/10/17 23:18:08 ID:ny5Br8FC
俺ガリマッチョ
365 ：無記無記名：04/10/18 00:09:14 ID:dV5xXcLf
よし、それならガリとマッチョで筋力勝負をしようじゃないか。
まずはベンチプレス。ガリは５０ｋｇのバーベルすら挙がらない。
で、マッチョはそれをおもちゃのようにすいすい挙げた。
それを見ていた女の子が「やっぱり強い男は素敵！それに比べて
あんたは何よ。あんなの私でも挙げられるのに・・・。これからは
マッチョの時代ね！ガリの時代は終わりよ！」
と、ガリは振られてしまったとさ。
アンチヤセマッチョの皆さん、こんなんでよろしいでしょうか？



366 ：無記無記名：04/10/18 00:12:01 ID:4fp1ZISx
まぁ姉とマッチョの話ししてる君は気持ち悪いよ。
367 ：無記無記名：04/10/18 00:29:08 ID:G9Iq9+iw
ID:q3Iwowtuが言ってることは真実だと思うよ。
女は坂口ぐらいをヤセマッチョと言うしそれが一番受けがいい。
女に言わせればキムタクですらヤセマッチョになりうる。
筋肉量の多さよりも体脂肪率の低さ、
すなわち外見から脂肪があまり見えなければ女からはヤセマッチョ。
そしてその女性がいうヤセマッチョが一番女好み。
中山きんに君なんて女から見れば凄いマッチョ。
>>358の言うようにマッチョにヤセをつけるからこんな事態になるんだろう。
368 ：無記無記名：04/10/18 00:35:49 ID:4cKWn+fq
体脂肪率の低さが女受けいいって言っても、コンテスト時の
ビルダーみたいに、カットバリバリ、ストリエーション走りまくり、
血管浮きまくりというのも、キモいと思われると思うというか、
マッチョがキモいという理由の一つになってると思う。
ほどほどがいいね。
369 ：無記無記名：04/10/18 00:52:26 ID:G9Iq9+iw
>>368
もちろん筋量が少ない前提で体脂肪率の低い事が条件。
筋量多いと女が言うヤセマッチョじゃなくなるしね。
370 ：無記無記名：04/10/18 01:31:42 ID:Aq3syhiX
>>268
はい、女ですが
コンテストに出てる人達みたいなのがｷﾓいってイメージです。
北島こうすけクンのｶﾞﾀｲは現に大人気ですし。
371 ：無記無記名：04/10/18 01:34:03 ID:4cKWn+fq
やっぱこういう身体は女から見ればキモいって事か
↓
http://www.bodybuilding.jp/pc/2004/alljapan/mister.html
372 ：無記無記名：04/10/18 01:39:48 ID:4cKWn+fq
あと、ポージングっていうのもキモいよね。ナルシスティックで。
日本人は筋肉付いても骨格が貧弱で、要するにプロポーション悪いチビが多いから、
ぜんぜん様になってないし。
373 ：無記無記名：04/10/18 01:47:12 ID:6l3jQQEv
ホモすれ軒並みあぼーんだったんだな
374 ：無記無記名：04/10/18 01:48:35 ID:Aq3syhiX
でも>>371の人達みたいな男性と一度お付き合いしてみたいと思う私は
女でも少数派で寂しいんですよね・・・。

画像見て思うんですが、あそこまで太ももを鍛えたら
パンツやジーンズをさらっとかっこよく着こなせなくなってしまいそうだと思いました。
375 ：無記無記名：04/10/18 01:54:27 ID:4cKWn+fq
足が太すぎると当然短足に見えるよね。
376 ：無記無記名：04/10/18 01:56:13 ID:rUUFp+yD
>>371
男から見てもキモいわそんなモン。
377 ：無記無記名：04/10/18 03:38:54 ID:9ltb+LP+
ガリヲタ死ね
378 ：無記無記名：04/10/18 04:00:17 ID:ZiZoa2gw
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
379 ：無記無記名：04/10/18 10:09:15 ID:VrR/MhAA
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=104583&work=list&st=&sw=&cp=4

女性的にこれが格好いい痩せマッチョです
でも人それぞれだからムキムキが好きな子も少数ながらいるよ（*´ω｀）
380 ：無記無記名：04/10/18 10:56:54 ID:3s1xpvQq
>379
マッチョというより、体がデカイと形容したほうがよさげ。
381 ：無記無記名：04/10/18 11:14:34 ID:w1Fnwi7E
このスレ要するに「好みは人次第」で終わりではないのか。
「一般的傾向」の話だったら、女は坂口や永井大やキムタクで十分「マッチョ」
で「かっこいい」って人が多いんではないの。
「中山きんに君はキモイ」という話もよく聞く。まあ顔のせいかも知らない。
「美男子でかっこいいボディビルダー」が出現すれば変わるのだろうか。
382 ：無記無記名：04/10/18 12:47:30 ID:Aq3syhiX
NHKの体操のおにいさんは若奥さん達に人気らすぃ。
383 ：無記無記名：04/10/18 16:00:05 ID:2L8iK28o
俺は一年前とあるデートスポットの近くでバイトしてたけど
かわいい彼女連れてるのはみんなガリで遊び人タイプの工房、大学生。
あとはたまに成金デブのおっさん。遊び人タイプがヤセマッチョになれば
さらにモテるかもしれないけどはじめからモテない奴がやせマッチョに
なったからといってモテるようになるわけじゃないとマジレス
384 ：無記無記名：04/10/18 16:06:59 ID:RyiSswMO
ttp://home.intercity.or.jp/users/saigou/baba/babavideo.htm
385 ：無記無記名：04/10/18 16:10:32 ID:N4/fvYfj
痩せマッチョ→小室哲哉
マッチョ→キムタク
386 ：無記無記名：04/10/18 16:21:40 ID:XY9yS7KE
なんで女ってみるからに遊んでそうな男を好きになるのか？
そんでヤリ逃げされて愚痴をいってるのを良く聞く。
そんな相談されても困る。
387 ：無記無記名：04/10/18 17:00:23 ID:uQWSCURV
>>386
それは日本人の女限定の話だな。
欧米人曰く
「日本人の女って友達ならヤらしてくれるんでしょ」
「日本人の女ってすぐヤらしてくれるから好き」
だから。

欧米人のように話術が巧みならすぐ落ちるのではないか？
388 ：無記無記名：04/10/18 20:17:10 ID:cJHLQan9
（筋量を規準とした定義）
Ａバルク系（マッチョ）
Ｂ普通（一般的な筋肉質）
Ｃスリム系（ソフトマッチョ）

つまり筋肉のないまたは目立たない
デブ（含むガチポチャ・ガチムチ・ポッチャリ），ガリ
などは上の定義では分類不能！



389 ：無記無記名：04/10/18 20:51:12 ID:W4vrM32Y
さまぁ～ずの大竹か。
390 ：無記無記名：04/10/18 22:47:11 ID:nj2/nh9b
>>1の言ってることって思いっきり現実なんだけど…
何で反論があるのかが不思議。
この板の連中って女と話したことないのか？
391 ：無記無記名：04/10/19 00:55:07 ID:Fs5ls4fs
俺は別にどんな体がかっこいいとかモテるとかそんなことはどうでもいい。
言いたいことはただひとつ。
「ヤセマッチョ」なんて言葉は言葉としておかしい、ということだ。
マッチョ連中だって別に坂口が人気あるということに嫉妬している訳でもない。
「ヤセマッチョ」などという不可思議な言葉に異を唱えているにすぎない。

馬鹿は言葉の定義というものに無頓着だから腹が立つんだ。
日本語は正確に使え。この無神経野郎どもが。
392 ：無記無記名：04/10/19 01:07:17 ID:TAxs8mJ8
マッチョって言葉自体日本語として正確な定義をされていないし、
英語のmachoは男らしいという程度の意味だからねえ・・・
393 ：無記無記名：04/10/19 02:38:23 ID:LGMiFPjQ
>>391
馬鹿はお前だろ。
たかが造語に何切れてんだよ？ｗ
あぁ怖い怖い。
単に細くて筋肉質な奴を表すのに調度いい言葉だってだけだろうが。
394 ：無記無記名：04/10/19 10:49:23 ID:h1yFZ3BL
ヤセマッチョなんて言葉使う奴は低学歴が多い。
395 ：無記無記名：04/10/19 10:51:00 ID:tYLOrFnI
>>391
大体言葉なんかどうでもいいだろ。一々そんなことに拘ってるのはキモイぞ。
痩せていてマッチョ(筋肉がついてる）→ヤセマッチョでも全然間違ってねぇだろ。
しかも今はヤセマッチョって言葉で伝わるんだからいいんだよそれで。

痩せてても筋肉ついてたら普通にマッチョっていう奴も多いよ。
396 ：無記無記名：04/10/19 10:55:47 ID:tYLOrFnI
普通の人からしたら　筋肉＝マッチョ＝痩せてても筋肉ついてたらマッチョになる。

マッチョはある一定以上筋肉がついていてゴツくなければマッチョじゃないなんていうマニアックな奴の方が間・違・っ・て・るってことに気づけ。
397 ：無記無記名：04/10/19 11:00:57 ID:tYLOrFnI
マッチョっていったって痩せているマッチョとゴツイマッチョがいるから。
これを省略して言ったのが”ヤセマッチョ”。

事故る、キモイ、うざい等と一緒。
398 ：無記無記名：04/10/19 11:13:22 ID:mylnKN6J
ここで結論出したって世間がそう思ってるわけではない上におまえらの体も
そうではない。
399 ：無記無記名：04/10/19 11:21:29 ID:tYLOrFnI
世間はヤセマッチョでとおってますが何か？
それで結論出てますが何か？
400 ：無記無記名：04/10/19 11:40:22 ID:So6zi7Zn
４００げと！あと６００！
401 ：無記無記名：04/10/19 12:34:26 ID:1ht950CH
ID:tYLOrFnI
何でお前そんなに必死なの？
402 ：無記無記名：04/10/19 12:42:02 ID:tYLOrFnI
>>401
おまえももっと必死なってみろ。
そうすれば俺みたいにヤセマッチョになれるぞ。
403 ：無記無記名：04/10/19 12:45:17 ID:vNjhlQ8W
チンポがマッチョの方が良いぞ！
404 ：無記無記名：04/10/19 13:23:57 ID:IbNUA5ou
筋肉には憧れるくせに努力はしたくない。
だからヤセマッチョとか変な言葉作って
自己満足。しょせん中途半端。痩せたいなら
痩せる。マッチョになりたいならガンガン行ってみろっ！
405 ：無記無記名：04/10/19 13:52:54 ID:vNjhlQ8W
チンコがマッチョな俺のは、にがうりのような形だ！
ぼこぼこしていて、女が喜ぶ！
406 ：無記無記名：04/10/19 14:03:17 ID:Wo2rXJz/
ガリに「マッチョ」と付けるからダメなんだよ
だからヤセマッチョなんてのはやめて
Ｃスリム系は「ガリッチョ」でいいじゃんｗ

完璧でしょ？ｗＣスリム系は「ガリッチョ」確定
407 ：無記無記名：04/10/19 14:06:41 ID:O0skONuV
ガリッチョいいねｗ
珍走くらいに流行るといいね。
408 ：無記無記名：04/10/19 16:18:57 ID:tYLOrFnI
ヤセマッチョが一番女ウケいい事実は否定しようがない現実にマッチョ派は>>404や>>406みたいな程度の低いことしかツッコムところがなくなってしまいましたｗ
409 ：無記無記名：04/10/19 16:38:06 ID:Wo2rXJz/
>>408
それは違うな。
マッチョは希少で貴重な存在。
だからほとんどの女はマッチョを入手できない。
つまり、自分はマッチョを手に入れられなかった
負け組みだと認めたくないがためにどこにでもいるような、
なんの変哲もない「ガリッチョ」をマンセーして
自分を慰めようとするのだ。

マッチョの彼女になれた女は勝ち組。
なれなかった女は負け組。

女はマッチョが好き☆
410 ：無記無記名：04/10/19 16:45:16 ID:Wo2rXJz/
それから「ガリッチョ」をマンセーする男の心理だが、
自分がマッチョになれない、なれなかった
　　　　
　　　　出　来　損　な　い

であることを認めたくないがために「ガリッチョ」マンセー
に走るのだ。
411 ：無記無記名：04/10/19 16:45:47 ID:TAxs8mJ8
>>409
男のナルシシズムここに極まれりって意見だなｗ
412 ：無記無記名：04/10/19 16:47:36 ID:TAxs8mJ8
>>410
って、マッチョになることにそんなに価値があるのか？
413 ：無記無記名：04/10/19 16:48:46 ID:Wo2rXJz/
>>412
もちろんだ！！
414 ：無記無記名：04/10/19 16:54:26 ID:tYLOrFnI
>>409
ここまで書いちゃうと釣りだとバレるよ。
もうちょっと釣り技術を上げよう。
ガンバレ。
415 ：無記無記名：04/10/19 16:55:08 ID:TAxs8mJ8
ていうかさ、女がそんなにマッチョを求めてるとしたら、その数少ない
マッチョはモテモテってことになるけど、現にそういう話は聞かないよ。
そこまでマッチョに価値を見いだすのはホモだけじゃないか？
416 ：無記無記名：04/10/19 16:56:27 ID:TAxs8mJ8
やっぱ釣りか。
引っかかっちまった。
417 ：無記無記名：04/10/19 16:57:06 ID:UENHlfRI
俺はまたてっきりID:tYLOrFnIが釣り師だと思ってたよ
418 ：無記無記名：04/10/19 17:04:27 ID:Wo2rXJz/
これが真実

マッチョ編
・女を守ってあげるのはマッチョ
・抱かれ心地が良い。筋肉あるから
・マッチョは運動能力がある。スポーツ選手、格闘家など大半がマッチョ。
・一番カッコイイ体をしてるのはマッチョ代表ミルコ・クロコップ
・ビルダーは普段は格闘家のような体型をしている
・苦しみに耐え抜く精神力がある
419 ：無記無記名：04/10/19 17:06:37 ID:Wo2rXJz/
ガリ編
・ガリは女を守る気がないから鍛えない
・抱かれ心地が悪い。骨痛い
・ガリは服が似合わない。胸板も肩幅もないから当たり前
・マンガの読みすぎ。マッチョは運動できないとか言うほどのﾊﾞｶ。
・ガリ（ﾌﾟﾁﾏｯﾁｮ）が年取ったら悲惨な中年親父体型
・ヘタレ。他人を貶すしか能がない
420 ：無記無記名：04/10/19 17:32:09 ID:tYLOrFnI
まだまだ甘い。
釣りの臭いがプンプンする。ガンバレWo2rXJz/
421 ：無記無記名：04/10/19 17:36:47 ID:Wo2rXJz/
>>420
おいおい反論の余地がないからって逃げるなよｗ
422 ：無記無記名：04/10/19 17:44:41 ID:TAxs8mJ8
・女を守ってあげるのはマッチョ →マッチョだからといって強いわけではない
・抱かれ心地が良い。筋肉あるから→マッチョに実際に抱かれたことあるの？
・マッチョは運動能力がある。スポーツ選手、格闘家など大半がマッチョ。→筋肉の発達と運動能力は無関係、運動オンチでもマッチョにはなれる
・一番カッコイイ体をしてるのはマッチョ代表ミルコ・クロコップ →一番カッコいいからだとかは主観
・ビルダーは普段は格闘家のような体型をしている →だからどうした
・苦しみに耐え抜く精神力がある →あったとしてもトレーニングの時だけだろ
423 ：無記無記名：04/10/19 17:50:47 ID:TAxs8mJ8
・ガリは女を守る気がないから鍛えない→鍛える必要がないから鍛えないだけ
・抱かれ心地が悪い。骨痛い→ガリに実際に抱かれたことあるの？
・ガリは服が似合わない。胸板も肩幅もないから当たり前→モデルはたいていガリ、スタイルは良いですが
・マンガの読みすぎ。マッチョは運動できないとか言うほどのﾊﾞｶ。→マッチョだからといって運動ができるわけではない
・ガリ（ﾌﾟﾁﾏｯﾁｮ）が年取ったら悲惨な中年親父体型→マッチョだろうが年取れば体型は崩れる
・ヘタレ。他人を貶すしか能がない→人による
424 ：無記無記名：04/10/19 18:08:33 ID:E68POmCb
TAxs8mJ8は典型的なチビガリだな。
もう少し素直になろう！
425 ：無記無記名：04/10/19 18:09:21 ID:tYLOrFnI
まぁ釣りなんだろうけどなｗ
でも実際こいつはマッチョに憧れてトレーニング中かマッチョかのどっちかだと思うよ。
でヤセマッチョの方が女ウケいいっていうのが悔しいから釣りしてるんだろ。
426 ：無記無記名：04/10/19 18:15:31 ID:tYLOrFnI
>>424
おまえはキモイマッチョだろｗ
427 ：無記無記名：04/10/19 18:16:24 ID:TAxs8mJ8
>>424
173×64の普通体型だよ。この板的にはガリかもしれないが。
428 ：無記無記名：04/10/19 18:19:37 ID:1oYSZ7ht
やせマッチョはモデルのようにスリムな体系でﾄﾚは結構ﾊｰﾄﾞにやって
筋肉はついてるようなのの意味だといいんだけど、
ただのｶﾞﾘも女はやせマッチョて言うから問題になるんだろうな。

ttp://www.marcus-schenkenberg.net/look/gallery/images/picgross10.jpg
これくらいがやせマッチョに相応しいんじゃないの？
スーツ着たときに判断すると分かりやすいと思うな。
マッチョはスーツ着てもマッチョて分かるがこのくらいだとかなりスマートに見える。
429 ：無記無記名：04/10/19 18:25:39 ID:tYLOrFnI
>>428
過去レスを読んでください。男が決めるヤセマッチョとかのスレじゃないから。
ホモじゃないんで男の意見なんてどうでもいいですわはい。
女からどう映るかってこと。
430 ：無記無記名：04/10/19 18:27:43 ID:r1ZG3egw
>>428
マッチョでもスマートな人はいっぱいいるよ。
何訳のわかんないこと言ってんだよ。
431 ：無記無記名：04/10/19 18:30:47 ID:Wo2rXJz/
とりあえず
「やせマッチョ」→「ガリッチョ」
ＯＫですか？
432 ：無記無記名：04/10/19 18:33:29 ID:TAxs8mJ8
>>431
君がそう呼びたいなら勝手に呼べば？
433 ：無記無記名：04/10/19 18:34:19 ID:tYLOrFnI
ヤセマッチョの意味が理解できてない奴がまだいるな。
痩せてて筋肉がついてるからヤセマッチョなんだから

434 ：無記無記名：04/10/19 18:36:38 ID:tYLOrFnI
ヤセマッチョを否定する奴は坂口もキムタクも竹之内も反町もモデルも否定するってことか？
無理があるわｗ
435 ：無記無記名：04/10/19 18:40:04 ID:nkIEDnZu
俺は41歳のおっさんだが。いまどきのカッコいいとされてる男は確かに
ガリが多いね。でもねそんなのは単なる流行りだと思うよ。
俺が小学校低学年の頃は、折れそうに細くて、中性的で、シャツ類は
ズボンの外にだらしなく出して、ちょいと不潔そうな感じの、
そんな兄ちゃんがチューリップハットをかぶってフォークギター
でも爪弾こうもんなら女が又開いたんだよ。いまはそれがリバイバル
されてるだけみたいに思うな。その後サーファーがもてたり、
ラガーがもてたり、ポパイや電通にいいように操られていたわけよ。
初期の頃のＪＪの座談会など「僕はサッカーやってたから太ももブリブリ
でーす、みたいな男の子はちょっと嫌よねえ。（一同)そうそれは嫌だあー。」
なんて女子大生が平気で言ってる。Ｊリーグが出来る10年ぐらい前の話だよ。
おんなじ太ももブリブリのラガーは女抱き放題だったのにな。

でも結局、アメリカとかヨーロッパの人間と付き合うと、いかに日本人が
貧弱なのか、思い知らされる。あと俺の場合は筋肉を鍛える事で健康状態
や日々のバイタリティーが、本当に医者要らずな程向上しているから、
やっぱりウェートをやっていて良かったと思う。
436 ：無記無記名：04/10/19 21:16:32 ID:OKDJl9b3
いわゆるヤセマッチョがガリなら、マッチョはデブって呼ばれるべきだよな。
ガリマッチョが気に入らないのはデブの僻みか。
肉体にまで欧米コンプレックス持ってるやつがいるのには驚くが。
437 ：無記無記名：04/10/19 21:20:39 ID:LGMiFPjQ
よく外国を引き合いに出す奴がいるが、日本でモテてれば何の問題もない。
大体ファッションにしたってやせマッチョが一番何でも似合うし。
お前ら何着てるの？タンクトップだけとか？ｗ

いい加減世間の感覚とズレてることに気付けば？
438 ：無記無記名：04/10/19 21:25:54 ID:wkLDdsZu
いわゆるやせマッチョという貧相な体のヤツを好きな女より
本当にマッチョな体を好きな女の方がエロそうでいいな
439 ：無記無記名：04/10/19 21:26:12 ID:TAxs8mJ8
まあ、筋トレって男にとって一番簡単なナルシシズム実現の手段なんだろうね。
マニュアル通りトレーニングすれば、誰でもある程度のマッチョにはなれる。
この努力を、何で女は分ってくれないんだ、って歯がみしたくなるのも無理はない。
440 ：無記無記名：04/10/19 21:27:44 ID:O0skONuV
>>436
日本語理解出来ないんだね。かわいそうに。
441 ：無記無記名：04/10/19 21:43:18 ID:YW6ad2j+
>>435
で、あと何年したらチミがモテる時代が来るんだろうねぇ・・・
442 ：無記無記名：04/10/19 21:47:48 ID:1oYSZ7ht
>>435
日本人て基本的にﾄﾚしないよな。
留学したときやだったな、自分があまりに貧素で。
絶対狙われやすいもん、追剥に
443 ：無記無記名：04/10/19 22:09:26 ID:fpepj3Uq
よーし、こうなったら基準をつくるぞ！
ベンチプレスで８０ｋｇ以下はガリ（ヤセマッチョを含む）。
文句ある奴は意見をくれ！
444 ：無記無記名：04/10/19 22:39:54 ID:Q13eIwb5
ID:tYLOrFnI
↑　こいつはさ、毎日毎日自分ひとりで連続でレスし続けるキモイ奴なので
　　無視したほうが良いかと・・
　　まぁ無視してもこいつ一人でスレ延ばすんだけどね・
445 ：無記無記名：04/10/19 22:56:08 ID:xSc0B95u
俺は１８０ｃｍ５６キロだよ！
446 ：無記無記名：04/10/19 22:59:56 ID:8QSuT4jp
>>434
ヤセマッチョを否定することが何で坂口とかを否定することになるの？
ただ単にヤセマッチョって矛盾した言葉を否定しているだけなんじゃないの？
やせてて筋肉がある状態をさすなら，スリム系筋肉質のほうが分かりやすい！
「スリム」のほうが「ヤセ」より響きいいし，イメージもプラス！
447 ：無記無記名：04/10/19 23:10:28 ID:YnKTb/9S
いやもうボクサー体型でいいじゃん
俺は186㌢105㌔だけどオーストラリア行ったら一般人並だった
世界は広いなぁ
(´Д`)
448 ：無記無記名：04/10/19 23:17:41 ID:TAxs8mJ8
言葉については、「スジ筋」って言うピッタリな用語があるから、
わざわざヤセマッチョなんて変な言い方しなくてもいいとは思うが。
449 ：無記無記名：04/10/19 23:18:47 ID:Wo2rXJz/
>>446
「ガリッチョ」でいこうよ☆
450 ：無記無記名：04/10/19 23:26:27 ID:Qp/+SA/R
「スジ筋」とも思ったけど，これはゲイ用語なんじゃ…^^;
ってかいろいろマッチョはもてないとか言ってるけどさ，
ケインとかみたいにきちんとトレーニングして鍛えている
マッチョなイケメンがいないからなんじゃないの？
もてないからマッチョな芸能人がいないんじゃなくて，
ただ単にマッチョな芸能人がいない，つまりなりたくてもなれない
だけなんじゃない？現にジムに行っている芸能人は多いはず！！
451 ：無記無記名：04/10/19 23:30:56 ID:TAxs8mJ8
マッチョになりたくてもなれないっていうか、
筋トレを継続的にやってればそこそこいい身体にはなるよ。普通は。
だから、マッチョになるためのトレーニングは始めからしてないんじゃない。
452 ：無記無記名：04/10/19 23:33:33 ID:0NqtPr0I
>450
おまえね、馬鹿か？
芸能プロダクションは金儲けのために芸能人を雇ってるんだぞ。
マッチョな俳優のが人気が出るなら、マッチョなイケメンを探すし
俳優志望には何年も金かけてトレーニングさせるだろ！
ジムに行ってる芸能人はヤセマッチョを維持するために行ってるの。
453 ：無記無記名：04/10/19 23:45:33 ID:Qp/+SA/R
>>252
へ～そうなんだぁ…
ジム行くのにわざわざやせマッチョキープしなくていいのに…
もったいな。今人気あるヤセマッチョ（？）の俳優がそのまま
マッチョになった方が魅力倍増なんじゃない？
ファンに合わせる必要なし！どうせその俳優がマッチョになったら
なったで，ファンは絶対「イイ！」って言うはず。
だって日本の女って，にわかファン多いじゃん。人気俳優がどういう格好
しうようが何でっいいみたいだし。
454 ：無記無記名：04/10/19 23:46:53 ID:Qp/+SA/R
↑間違い>>452でした。
455 ：無記無記名：04/10/19 23:47:21 ID:tYLOrFnI
>>446
おまえもう一回俺のレス読み直して来い。
ヤセマッチョって言葉は全くおかしくないから。
何がおかしいのか意味がわからない
456 ：無記無記名：04/10/19 23:50:08 ID:tYLOrFnI
>>453
だ・か・らヤセマッチョの方が女ウケいいっていってるだろ。
それに服装も似合うんだよ痩せてる方が。
457 ：無記無記名：04/10/19 23:50:13 ID:Qp/+SA/R
>>455
やせててマッチョはありえないからです。
ヤセはヤセ。マッチョはマッチョ。
やせててちょっと筋肉がついてるだけやん。そんなのマッチョやない。
458 ：無記無記名：04/10/19 23:50:51 ID:0NqtPr0I
だいたいマッチョって、元イジメられっ子が多いよな。
元々弱いやつらなんだよマッチョって、だから強い男に憧れる。
459 ：無記無記名：04/10/19 23:52:58 ID:tYLOrFnI
>>457
痩せててマッチョは有り得ないって誰が決めたの？ｗ
マッチョはごつくなければならないって誰が決めたの？ｗ
痩せてても筋肉質ならマッチョっていう奴も普通にいる。
それにもうヤセマッチョという言葉があるしみんな知ってるからそれでいいんだよ。
今更ここで言葉かえて世間の呼び名が変わるとでも？
460 ：無記無記名：04/10/19 23:53:58 ID:tYLOrFnI
>>457
ボディビルダーでも痩せてるけどマッチョな奴いますが何か？(日本人女ビルダーで痩せてる奴もいる）
461 ：無記無記名：04/10/19 23:56:07 ID:tYLOrFnI
痩せてるとどんなに筋肉質でも例えブルースリー並に筋肉質でもただのやせなんていうほうが間違い
462 ：無記無記名：04/10/19 23:59:01 ID:tYLOrFnI
反論の余地なしですな。
ヤセマッチョって呼び名は全くもって正しいのです。以上。
463 ：無記無記名：04/10/19 23:59:58 ID:Wo2rXJz/
>>452
バカ？
＞マッチョな俳優のが人気が出るなら、マッチョなイケメンを探すし
＞俳優志望には何年も金かけてトレーニングさせるだろ！

顔がいいだけのやつなら100人に1人いるが、
マッチョなやつは1000人に1人
つまりマッチョなイケメンは1000×100＝100000
10万人に1人しかいない。
こんなやつをそう簡単にさがせるわけねーだろ！ｗ
464 ：無記無記名：04/10/20 00:00:59 ID:CDaD6MPz
>>456
胸板薄いと貧弱だよね。特にＴシャツやスーツ。
女受けいいのは，ヤセマッチョがいいんじゃなくて，今人気のある
芸能人がたまたまヤセマッチョだからでしょ？そこから世の女性は
ヤセマッチョが「好き」＝「受けがいい」って構図ができてるんだよ。
たとえばマスコミやメディアでマッチョに変身した坂口が出たら
ファンは幻滅するだろうか？マッチョな坂口いい！って言うに決まっている。
465 ：無記無記名：04/10/20 00:01:34 ID:PTh7saoW
>>463
おまえがバカ。
体育会系の男前ならけっこういるよ。
466 ：無記無記名：04/10/20 00:05:15 ID:CDaD6MPz
>>459
誰が決めたって言われても知りませんよ。「ヤセマッチョって誰が
言い出したの？」を知らないのと同じ。そんなこと言い合ってもナンセンス。
だって「痩せている＝ガリガリ」なのであれば，「痩せていてマッチョ」
はありえないジャン。
467 ：無記無記名：04/10/20 00:05:17 ID:U/XQfBX0
筋肥大目的のトレーニングなら3年もやれば誰でも結構な身体にはなるよ。
俳優が敢えてそれをしないのは、そういう身体になっても意味がないのを
承知しているからだ。
468 ：無記無記名：04/10/20 00:07:18 ID:PTh7saoW
>>464
ヤセマッチョは運動してて痩せてるから服装は似合うよ。
Ｔシャツもそうだがスーツなんて痩せてて鍛えてる奴がもっとも似合うよ。大丈夫か？

＞今人気のある
芸能人がたまたまヤセマッチョだからでしょ？

本気で思ってるのか！？
あれだけ多くの芸能人がみんなたまたまなだと思ってるのか・・。
モデルもみんな痩せてるが何か？
それに女は程ほどがいいって奴が多数派だって。男みたいに筋肉にマニアックじゃないよ。
自分の感覚と切り離して考えないと。

469 ：無記無記名：04/10/20 00:08:15 ID:CDaD6MPz
>>467
あえてしないかどうかは疑問。他人が服の上から見ても胸板の
厚みが感じられるのは相当な努力が必要。芸能人はその努力を
してないと思われ…
自称マッチョの芸能人もはっきり言って「どこがマッチョ？」
って感じですね。正統派マッチョ俳優は日本にはいるのかなぁ～
470 ：無記無記名：04/10/20 00:08:24 ID:PTh7saoW
>>466
おまえ頭悪い。
じゃブルースリーもガリガリね。痩せているビルダーもガリガリね。
471 ：無記無記名：04/10/20 00:10:23 ID:CDaD6MPz
>>470
はぁ？「痩せている＝ガリガリ」なのであればという但し書きが
ありますが？
472 ：無記無記名：04/10/20 00:10:51 ID:PTh7saoW
>ヤセマッチョって誰が言い出したの？」を知らないのと同じ。

言い出したのに勝手に変えるなよｗ
ヤセマッチョの定義は痩せてて筋肉質(マッチョ）なこと。

逆にマッチョの定義を言ってみろよ。
473 ：無記無記名：04/10/20 00:13:42 ID:PTh7saoW
>>471
おまえが勝手に痩せている=ガリガリってルール作ったんだろ。
俺は痩せてても筋肉質ならガリとは思わないし。
474 ：無記無記名：04/10/20 00:14:42 ID:CDaD6MPz
>>468
>痩せてて鍛えてる奴がもっとも似合うよ。大丈夫か？
ったやっぱ鍛えてるんじゃん。筋肉質になりたんじゃん！
俺は「痩せ＝ガリ」と思っているので，スリム系筋肉質なら分かる。

475 ：無記無記名：04/10/20 00:16:00 ID:PTh7saoW
マッチョ【macho】

--------------------------------------------------------------------------------

男らしいこと。男らしさ。また、筋肉美を誇る男性。「―マン」


辞書には筋肉美を誇るとある。
痩せてても筋肉質なら筋肉美を誇れるな。
よってヤセマッチョって言い方は正しい。
476 ：無記無記名：04/10/20 00:17:40 ID:PTh7saoW
>>474
はぁ？俺は最初からヤセマッチョの話をしてるんだがｗ
ちゃんと読めよ。
でマッチョの定義はまだ？
477 ：無記無記名：04/10/20 00:18:49 ID:FHFxDCEh
>469
いないって！需要がないから。
だいたいお前らキモイよ！マッチョなくせに2chでこんな事書いてるのが。
お前ら男らしくなりたくて体鍛えてるんだろ？だったら俺たちナチュラルな体の人間に
何言われようと黙っとけ！

それからマッチョは服着ればただのデブ！
478 ：無記無記名：04/10/20 00:20:19 ID:PTh7saoW
マッチョの定義をいえないらしいｗ
479 ：無記無記名：04/10/20 00:20:53 ID:CDaD6MPz
>>478
>俺は痩せてても筋肉質ならガリとは思わないし。
それをヤセマッチョって言うんだろ？
だからヤセはヤセ，マッチョはマッチョ。
ブルースリーはヤセじゃない。細身の（スリム）筋肉質。
480 ：無記無記名：04/10/20 00:23:00 ID:PTh7saoW
＞＞469
アホだなーおまえ！
芸能人がおまえがいうごついマッチョになりたいと思ってないからｗ
おまえが価値あると思うこと＝世間が価値を置くとは思うな。
481 ：無記無記名：04/10/20 00:23:19 ID:n4rR0jEM
マッチョはね、デブなの。でかいの。体質じゃなくて体格が。
だからキモイの。普通じゃないの。異常なの。
482 ：無記無記名：04/10/20 00:25:22 ID:PTh7saoW
>>479
だからマッチョ＝痩せてないってなんで勝手に決めてんだ？
おかしいよおまえ。
マッチョの中にも痩せてる奴や普通の奴ごつい奴色々いるだろ。
それをわかりやすくヤセマッチョって言ってるんだよ世間は。
483 ：無記無記名：04/10/20 00:25:54 ID:CDaD6MPz
>>478
はいはい。コピペですが。

メキシコのスペイン語 "macho" が米語経由で日本語に入ったもの。
『スペイン語ミニ辞典』（白水社　1992年）には次のように出ている。
macho [マチョ]（マにアクセント―masakim注）　[形容詞]〈男女同形〉
雄の：flor ～雄花.
[男性名詞]雄；男らしい（男っぽい）男．
machismo [男性名詞]男性優位主義．
machista [形容詞][名詞]男性優位主義の（男）．

用例：
「つまり、グラマーな女性と並んで似合うのは『マッチョマン』だということだろう」（日経新聞　1991年7月23日　夕刊）
「壁にもたれた”マッチョ”な男。その視線を意識してか、どこか恥らいを含んだ髪を梳く女」（日経新聞　1994年4月28日　朝刊）
「いつもはタフな口をたたくバートだが、母親にそう罵られると、マッチョなあごを引きしめ、ガムを噛みながらただじっとすわっていたのだった。」
[原文：She'd let him have it, and Bert, with his macho jaw set, tough talk, and chewing gum, just sat there. ]
（Ｓ・トゥロー著・上田公子訳『有罪答弁』　文藝春秋社　1995年）

macho
【形】男らしい，男っぽい．
【名】（【複】～s/～z/）１ 【C】男らしい人．
　　　　　　　　　　　　２ 【U】男らしさ．メキシコスペイン語から
（研究社新英和中辞典より）
　

ちなみに俺が考えるマッチョはずばりバルクのある筋肉質体型！
スリムな筋肉質はイメージとしてマッチョではない！　以上。
484 ：無記無記名：04/10/20 00:29:05 ID:PTh7saoW
>>483
お前のイメージなどどうでもいい。
その辞書にごつくなければならないとは一切書いてないな。
痩せてても筋肉質なら男らしいとも言える。
なら痩せててもマッチョになるのだよ。
まだわからないのか？

485 ：無記無記名：04/10/20 00:30:39 ID:CDaD6MPz
>>480
まあいい。
「なりたくない」と思っていてるというのは，「ああはなりたくない
」と思っているということですよね？
まあなりたくなくても，もともとなれないから大丈夫ですね！
486 ：無記無記名：04/10/20 00:31:03 ID:PTh7saoW
ブルースリーを見てマッチョって言う奴は多い。

リーは痩せてますが何か？
487 ：無記無記名：04/10/20 00:32:39 ID:PTh7saoW
>>485
>まあなりたくなくても，もともとなれないから大丈夫ですね！

ダイエットしてる女にアフリカの難民並に痩せることは出来ないって言ってるのと同じくらい程度低い。

488 ：無記無記名：04/10/20 00:34:07 ID:U/XQfBX0
>>485
トップビルダークラスは無理かもしれないが、
そこそこのマッチョにはトレーニングさえすれば誰でもなれるよ。
489 ：無記無記名：04/10/20 00:35:18 ID:CDaD6MPz
>>484
そうですね！
まあ日本で一般的に使われている用法とは違うらしいですね。
マッチョといえば「バルクのある筋肉質」が日本ではなじみがあるイメージ。
なので，ヤセマッチョは日本の用法では合わない。
以上。お疲れ！
あと外来語って本来の意味とは違って日本では使用されるケースが
結構あるんですよね～。だから本来の意味と違うって言われてもね！
490 ：無記無記名：04/10/20 00:37:06 ID:CDaD6MPz
>>487
頭悪いんで意味分かりませんでした。
491 ：無記無記名：04/10/20 00:37:46 ID:n4rR0jEM
日本では中山きんに君をマッチョと呼ぶよ。
492 ：無記無記名：04/10/20 00:39:17 ID:PTh7saoW
＞＞489
ヤセマッチョはもう誰でも知ってる言葉だから合いますから。
493 ：無記無記名：04/10/20 00:50:43 ID:CDaD6MPz
>>487
あなたのたとえ理解しにくいので…
俺が言いたかったのは，無能な社員が部長の大変さをみて
「部長にだけはなりたくないよね～」って言ってるのと
同じってことだよ！

>>492
みんな知ってるんだ～へ～
ソフトマッチョのほうがまだましやね。
494 ：無記無記名：04/10/20 00:55:07 ID:PTh7saoW
>>493
だから大変さとかじゃなくてなりたくないの。
俺の例の方が適切だろ。女はダイエットして痩せたがるけどアフリカ難民ほど病的には痩せたがらないってことと一緒。
程ほどが一番だと思ってる奴が多いってことだよ。

495 ：無記無記名：04/10/20 00:57:27 ID:CDaD6MPz
>>494
>大変さとかじゃなくてなりたくないの。
だからなりたくなくてもどうせなれないから大丈夫心配しなくても！
ほどほどぐらいにしかどうせなれないんだから。
496 ：無記無記名：04/10/20 00:59:52 ID:PTh7saoW
>>495
だから・・・超バカだなおまえ！
しかも芸能人の中の全員がなれないとなんでいえるわけ！？
中には元々スポーツをやってた奴だっているしなろうと思えばなれる奴だっているだろ。
妄想もほどほどにしとけ低脳が。
497 ：無記無記名：04/10/20 01:01:16 ID:PTh7saoW
>>495
ケインコスギがやろうと思えばなれると思うがなれないっていう根拠は？
498 ：無記無記名：04/10/20 01:03:04 ID:U/XQfBX0
>>495
だから、それなりのマッチョ（ほどほど以上）にはトレーニングさえすれば
誰でもなれるって。そこから上は素質と才能だろうが。
499 ：無記無記名：04/10/20 01:09:37 ID:CDaD6MPz
>>496
>>497
だってヤセマッチョがいいんでしょ？だからマッチョにならなくて
いいんじゃなかったっけ？だからマッチョになるトレもともとやる気
ないんだし，なれるかも知れないけどあえてしないんでしょ？
だったらそれでいいんじゃ？キレられてもねぇ…
しかもさっきヤセマッチョ維持してるためにトレーニングしてるって言ったじゃん。

俺はケインをヤセマッチョとは言ってませんよ。彼は俺の中では
マッチョの部類なんで。
500 ：無記無記名：04/10/20 01:28:05 ID:ourBoeEi
ヤセマッチョ
プゲラッチョ
プゲプゲプゲプゲプゲラチョー
501 ：マジレス：04/10/20 01:58:06 ID://AclvZI
>>1
別に女にもてたいから筋トレやってるわけじゃない。そんな生ぬるい目標じゃ筋トレなんか続かねえよタコ
502 ：無記無記名：04/10/20 02:01:50 ID:U/XQfBX0
>>501
やっぱりナルシズム？
503 ：無記無記名：04/10/20 04:33:05 ID:2NNB34Jx
>>501
それが全てでしょ。
女にモテるために筋トレやってる人間は馬鹿。
女には女の言うヤセマッチョしかモテないし。
もう自己満足の領域に来てることは否めない。
一種のナルシズムと言われても仕方ない。
504 ：無記無記名：04/10/20 06:15:24 ID:T/AgqQP0
>>502
何で筋トレやってるってだけで，ナルシズムか意味不明。
しかもマッチョに対してきまってそういうんだよね。
ヤセマッチョ目指している若造も筋トレしてんだろ？
それはナルシズムじゃないんかい？？都合がいい話。
505 ：無記無記名：04/10/20 06:37:00 ID:Qz42IPNS
こいつキモイ・・

今日＝ID:PTh7saoW ＝　昨日＝ID:tYLOrFnI　＝　一昨日＝ID:q3Iwowtu

どうせガリガリの厨なんだろうけど、何を必死に１人で書き込んでるんだ？
ずーーーっと１人で書き込んでる・・　こわー精神が少しおかしくなってきてる
前兆だ・・
506 ：無記無記名：04/10/20 08:08:54 ID:FHFxDCEh
マッチョ＝勘違いナルシスト
ヤセマッチョ＝かっこいいナルシスト
507 ：無記無記名：04/10/20 09:35:46 ID:0VMfxVY9
>>504
落ち着け
508 ：無記無記名：04/10/20 10:03:43 ID:J1HcFlsX
マッチョ＝男の中の男
ヤセマッチョ＝負け犬
509 ：無記無記名：04/10/20 10:48:41 ID:BDwykavR
ガリッチョに限って、「マッチョにはなりたくねー」とかほざくｗ


どうせなれねえから心配すんなｗ

510 ：無記無記名：04/10/20 11:41:31 ID:U/XQfBX0
マッチョに限って、「女にもてるためにやってるんではない」という。

どうせモテるわけないから気にするな。
511 ：無記無記名：04/10/20 11:53:51 ID:J1HcFlsX
>>509
ﾊｹﾞﾄﾞ。

ガリッチョは劣等種
512 ：無記無記名：04/10/20 11:55:17 ID:J1HcFlsX
ガリッチョは
「女にもてる事」
ばかり気にしている低俗な人種
513 ：無記無記名：04/10/20 12:10:57 ID:fKxYNobt
なんかこの議論って、視点がズレてるんだよな。
ラジコンヘリやってない人がやってる人に「女にもてたいからやってるんだろ？」って
聞くのと同じ感じ。

マッチョでない人から見れば、外見的に目立つことをやってるから、当然マッチョ＝外見に
こだわってる連中に見えるんだろうけど、実際は違うんだな。
514 ：無記無記名：04/10/20 12:52:38 ID:U/XQfBX0
>>513
他の趣味だったら、たとえばそのラジコンヘリでも、やってる奴がやってない奴を
バカにするなんてことは無いだろ。やってるおれってカッコいいというナルシズムを
持つこともない。
ところが、筋トレに限っては、やってる奴は妙な優越感とナルシズムを持ってて、
やってない奴を男じゃない、みたいに見下す傾向があるんだよね。この辺が不思議。
515 ：無記無記名：04/10/20 12:58:05 ID:2stmJ52F
やってない香具師がやってるヤツを貶めたがる傾向もあるがな。
このスレの本題は女が来ないから決着つけようが無いな。
516 ：無記無記名：04/10/20 12:58:24 ID:U/XQfBX0
>>514　やってない奴を男じゃない、というより、
マッチョでない奴を男じゃない、の方がいいか。
517 ：無記無記名：04/10/20 13:05:17 ID:je4LMc1Q
ヨン様のおかげでｼﾞｬニーズよりもマッチョのほうがかっこいいんだっ
て世の中に知らしめることができました
だってﾀｯｷｰｱﾝﾄﾞﾂﾊﾞｻとかよびすてなのにヨン様で様付け
もうじだいはまっちょですやん
518 ：無記無記名：04/10/20 13:13:11 ID:hRB0+kyk
やせマッチョ＝ガリ、ヒョロ、雑魚等のピラミッドの頂点。
マッチョ＝全人類のピラミッドの頂点。
519 ：無記無記名：04/10/20 13:30:02 ID:t/eAZnBj
マッチョとやせ，どっちがハダカになったらかっこいいかって言ったら
断然マッチョだろ！
多くの男性はマッチョにあこがれるもの。
トップビルダーはなかなかＴＶなどのメディアに出ることがないし，あそこまで
発達した筋肉は求めないとしても（まあ所詮素人には無理なのだが），
Ｋ１などのルミナやマサトみたいなカラダになりたいって思って，筋トレをやったことのある
男性は多いと思う。でもその多くは途中で挫折してしまう。
はじめからヤセマッチョを目指して筋トレする男性は少ないんじゃ？（ってかいるの？）
もともとはマッチョ（＝ビルダー体型とは限らない）を目指したけど，なれなかった出来損ない。
520 ：無記無記名：04/10/20 13:30:35 ID:J1HcFlsX
強さ＝雄としての優劣を決めるもの。

マッチョ＞＞＞＞＞＞デブ＞ガリッチョ＞ガリ

ガリッチョがやたらコンプを抱えてるのは
こういう理由だったのか！！（・∀・）！ﾋﾟｷｰﾝ

デブより下とは・・・・ｗ
521 ：無記無記名：04/10/20 13:38:05 ID:U/XQfBX0
結局、マッチョ崇拝は身体しか取り柄にできない奴のナルシシズムか。。。
522 ：無記無記名：04/10/20 13:38:08 ID:2NNB34Jx
みなの意見はこの板的には凄く分かる。
でもこのスレ（女ウケ）的には全然違う話だろう。
523 ：無記無記名：04/10/20 13:42:10 ID:BDwykavR
ナルなガリなんてそこらに腐るほどいるだろｗ
524 ：無記無記名：04/10/20 13:48:25 ID:xRApX8kT
>>523
こいつ？
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1422/
525 ：無記無記名：04/10/20 13:49:51 ID:RZP7AiNa
話を「女」に限るとややこしくなる。
男でも、はっきり言って「マッチョ」に全く興味のない奴もいる。
興味はあるしマッチョはかっこよくてあこがれる、という奴でも、
よく聞いてみるとそのマッチョというのはここにいう
いわゆる「やせマッチョ」である場合が少なくない。
ボディビルダーのような体型については、「気持ち悪い」
「なりたくもない」という奴も多い。
以上は否定できない事実である。むろん、「ボディビルダーにあこがれる」
という奴も少なくないだろう。男女でその比率が違うかどうかは、
正直よくわからない。
そこで、ビルダーの側が「なりたくもないのではなくなれないんだろアホ」
みたいな決め付けを言うと反発があるのだろう。本気で「なりたくない」
奴も多い（むしろ多数派か）のだから。

要するに「価値観や美意識は人それぞれ」というだけの話なのだが、
ビルダーの側がそれで終わらせたくない気持ちもわかる。
日本ではむしろビルダー（マッチョ）に対する偏見というか嫌悪感が
強いからこそ、「啓蒙」したくなるのだろう。
526 ：無記無記名：04/10/20 14:09:50 ID:tEb5e2kF
僕は力持ちになりたいから日々トレーニングしてるんですが
同じジムでガリッチョさんほどヘンテコなトレーニングしてるんですよね
一体何の目的のトレーニングなんだろうと不思議に思います
一度あんたその重量は無理だろ・・・って感じの人に「その重量とフォームじゃ肩壊しますよ」と言ったところ
「俺は瞬発力を鍛えるためにやってんだからこれでいいんです。それにマッチョになりたくてやってるわけじゃないし」
などと面白い事を言われちゃいました
ガリッチョさん達は常人にはわからない秘密のトレーニング方法があるらしいです
527 ：無記無記名：04/10/20 14:12:03 ID:BDwykavR
ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
528 ：無記無記名：04/10/20 14:16:07 ID:U/XQfBX0
つーか、力持ちになりたいからトレーニングっていうのも
何か必然的な理由がない限りナルシズムだし、
第一ここで問題とされてるのは、女受けするかどうかであって
男の価値観などどうでもよい。
529 ：無記無記名：04/10/20 14:18:45 ID:BDwykavR


　　　ここはネタスレです



530 ：無記無記名：04/10/20 15:01:01 ID:J1HcFlsX
てゆーかさ
マッチョがナルシスト、ナルシストとかほざいてるヴァカに言ってあげよう。

自分を愛せない者は他人を愛することなど出来ない

そしてガリッチョでは自分を愛する理由など見つからない！


断言しよう。
そんなショボイ体を愛する理由などあり得ない！ｗ
531 ：無記無記名：04/10/20 15:07:29 ID:umP1kV/l
↑
自分を愛せない者は他人を愛することなど出来ない

良い事言った！！
532 ：無記無記名：04/10/20 16:06:29 ID:9D5/wzCJ
>>530
自分を愛する理由が、自分の筋量にしか見いだせないんですか？
筋量なんてトレーニングを続けていれば誰にでもバカにでも備わるものなのに。
自分の学力や仕事の能力・性格はなまじな努力ではどうしようもない。
そこで、手っ取り早く筋トレして筋肉をつけ、ナルシズムを簡単に満たすわけですか。
533 ：無記無記名：04/10/20 16:23:40 ID:0VMfxVY9
>>530
ヒステリックに他者を非難しているのはお前だよ
ガリッチョとか言って小学生か
バカが
534 ：無記無記名：04/10/20 16:26:30 ID:BDwykavR
>>532
あなた、そんなに頭デッカチ、洞察力皆無、貧相な体です、と主張してどうしたいんですか？ｗ
535 ：無記無記名：04/10/20 16:30:33 ID:xRApX8kT
>>532
＞筋量なんてトレーニングを続けていれば誰にでもバカにでも備わるものなのに。
トレーニングをやった事が無いのが丸わかりですね。
536 ：無記無記名：04/10/20 16:31:14 ID:9D5/wzCJ
本当の意味でナルシシズムを満たせるのは顔とスタイル（筋肉じゃなくプロポージョン）
と才能（学力・仕事の能力・筋トレ以外のスポーツ能力など）。
マッチョであることでナルシシズムをを満足させているのは筋肉バカだよ。
537 ：無記無記名：04/10/20 16:34:26 ID:9D5/wzCJ
>>535
トレーニングはやったことあるよ。
スポーツが不得意でガリな俺だったが、2年間の筋トレでそこそこの身体にはなった。
体重15キロぐらい増えたし。
538 ：無記無記名：04/10/20 16:40:29 ID:qGkf7sQz
15kgはすごすぎますよ
天才ですよ
539 ：538：04/10/20 16:41:49 ID:qGkf7sQz
もしかすると釣られたのかも○|￣|＿
540 ：無記無記名：04/10/20 16:44:48 ID:xRApX8kT
>>537
それが本当なら、それなりの才能があったんだよ。
ジムに行けばわかると思うが、真面目に一生懸命続けてるのに
殆ど身体が変化しないヤツも居るだろ？
単に続けてるだけで筋量が増えれば誰も苦労しないよ。
541 ：無記無記名：04/10/20 16:53:12 ID:tEb5e2kF
僕も2年で15kgぐらい増量してみたいです
そんなことになったらミスター日本とれそうです
542 ：無記無記名：04/10/20 17:07:26 ID:9D5/wzCJ
>>541
2年で15キロ増えたけど、それ以降はもうそんなに急激な伸びはなかったよ。
最終的に体重で言うと63キロ→78キロぐらいで停った感じ。
その当時は逞しくなった自分の姿を鏡で見てニヤニヤ悦に入っていたっけ。
恥ずかしい思い出だけど。
んで、トレーニングをやめて5年ぐらいでもとの63キロに戻った。
543 ：無記無記名：04/10/20 17:29:52 ID:FHFxDCEh
おいおい、マッチョは仕事もしてない引きこもりか？
みんなが仕事してる時間にやたらマッチョ派の書き込みが多いが。

マッチョ＝引きこもりのオタク
家とジムの往復だけで、一般人と会う事もないからマッチョがモテルなんて幻想を抱くんだろうな。
みんなＫ－１の角田みたいにキモイ奴なんだろうな。
544 ：無記無記名：04/10/20 17:36:45 ID:KZ/nIxm6
女ウケ（マジ）

ヤセマッチョ＞＞＞＞普通＞＞ガリ≧マッチョ＞デブ

こんな感じです。
ガリ以下。
デブには辛うじて勝利。

なんつーかマッチョって面が良い奴いねんだよな。
多分ルックスに自信ないから鍛えてるんだろうけど。
んで男は逞しい肉体を持ってなきゃダメとか徐々に間違った方向に行くんだろう。
545 ：無記無記名：04/10/20 17:46:04 ID:BDwykavR
顔デカならマッチョでもガリマでも無意味
546 ：無記無記名：04/10/20 19:42:48 ID:MFYZglqK
>>544
たしかに体型の面ではそうだが、大切なのは
金>>>>性格>顔>>>>>>>体
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
547 ：無記無記名：04/10/20 20:03:01 ID:J1HcFlsX
>>546
体に自信がないのが丸わかりですよｗ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
548 ：無記無記名：04/10/20 20:14:06 ID:FHFxDCEh
>547
肉体労働者か？
549 ：無記無記名：04/10/20 20:20:27 ID:FHFxDCEh
なりたくてもなれない、とか言ってる奴多いけど
才能が無い奴ばかりだな。
しょせんお前らはそれくらいの努力もできない弱虫ってことだ。
脳内マッチョなんだろ？
550 ：無記無記名：04/10/20 20:31:41 ID:J1HcFlsX
>>549
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガリッチョ必死だなｗ
＞肉体労働者か？
このあたりからガリだと丸わかりだよん★
551 ：無記無記名：04/10/20 20:43:04 ID:U/XQfBX0
マッチョってなんかいいことあるの？
トレイニーなんて、常に蛋白質とカロリーと睨めっこで好きなもんも食えず、
トレーニング時間に縛られて他の趣味も持てず、オーバートレーニングと、
故障と、カタボリックを気にしながらトレーニング。
マッチョになったところでその成果が認められるのはコンテストの時だけ。
世の中での評価は結局ガリやデブとも変らない。
マッチョを目指すためにかかる諸費用を考えたら費用対効果は
割が悪い。結局ナルシズム代。
552 ：無記無記名：04/10/20 20:53:59 ID:BDwykavR
＞マッチョってなんかいいことあるの？

ガリには説明してもわからないいろんな事があるから
553 ：無記無記名：04/10/20 20:55:23 ID:f1WmMxm3
ボディビルの大会に出て評価をいただくわけでなく、
大多数のマッチョに興味の無い女に評価してもらうのであればデカい筋肉など不要
554 ：無記無記名：04/10/20 21:01:36 ID:J1HcFlsX
>>551
そりゃビルダーだろｗ
555 ：無記無記名：04/10/20 21:05:33 ID:/bl1z/gm
マッチョは重いものをもちあげられるよ。
ガリには無理だろ？
力って男にとって憧れの１つだよ。
556 ：無記無記名：04/10/20 21:15:32 ID:U/XQfBX0
重いものを持ち上げられることなんかに憧れる男は少ないよ。
そんな力持ちでも実社会じゃ何の役にも立たないから。（肉体労働者は別）
557 ：無記無記名：04/10/20 21:18:47 ID:J1HcFlsX
>>556
力はどうでもいいとか言うやつは、
自分の女を守ってあげようとか思わないんだねｗｻｲﾃｰ
558 ：無記無記名：04/10/20 21:19:19 ID:VaxWReq3
かと言ってガリガリに憧れる男はいないよ。常に役に立たないから。
男なら皆筋肉質を目指すはずさ！少年よ大志を抱け！
559 ：無記無記名：04/10/20 21:24:41 ID:U/XQfBX0
>>557
筋肉つけても女は守れないよ。
やるなら武道・格闘技だろ。
560 ：無記無記名：04/10/20 21:26:19 ID:MFYZglqK
>>547
185㌢105㌔体脂肪19％
上から114㌢87㌢105㌢だが何か？
君みたいなチビﾏｯﾁｮより断然いいとおもうが？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
561 ：無記無記名：04/10/20 21:26:29 ID:FHFxDCEh
>556
女を守るとか言う前に女がいないんだろ？ﾌﾟｯ
おまえ喧嘩したこと無いだろ？
喧嘩弱い奴はマッチョになっても弱いんだろ？
562 ：無記無記名：04/10/20 21:31:04 ID:/bl1z/gm
なぜそこまで筋肉を嫌う。
ひょっとしてジャニーズみたいなガリガリを
かっこいいと思ってるんじゃないだろうな。
563 ：無記無記名：04/10/20 21:33:29 ID:J1HcFlsX
>>559
>>561
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ基礎の大切さを知らないんですか？
ヘタレザコの言いそうなことだなｗ

>>560
脳内乙ｗ
564 ：無記無記名：04/10/20 21:33:35 ID:U/XQfBX0
>>561
殴り合い・取っ組み合いの喧嘩なんて
小学校以来してねーよ。
565 ：無記無記名：04/10/20 21:35:23 ID:MFYZglqK
>>561
少なくとも馬鹿にするだけの君より>>556は大分マシかと思われますが
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
566 ：無記無記名：04/10/20 21:35:55 ID:U/XQfBX0
>>563
武道の基礎って筋トレで筋肉つけることなのか？
567 ：無記無記名：04/10/20 21:38:00 ID:FHFxDCEh
>563
はいはい、基礎ね基礎。
基礎しかできない運動音痴ね、ﾌﾟｯ
喧嘩もしたこと無い脳内マッチョ君は、その無駄な筋肉を何に役立てるの？
568 ：無記無記名：04/10/20 21:38:20 ID:J1HcFlsX
>>566
そうですけど。
筋力と体重をつけることです。
まあ、階級別の人は違うかもしれないけど
569 ：無記無記名：04/10/20 21:40:27 ID:0cZddDly
>>567
おまえくだらんから外で大好きな喧嘩でもしてこいｗ
うせろガリ
570 ：無記無記名：04/10/20 21:40:57 ID:MFYZglqK
>>563
まあチビの君では想像もつかないよなw
たぶんパンツも裾直しが必要なんだね
(´＿ゝ`)プッ
571 ：無記無記名：04/10/20 21:41:12 ID:U/XQfBX0
>>568
じゃあ相撲取りが最高の格闘家で、男みんなの憧れるべき肉体って事かな？
572 ：無記無記名：04/10/20 21:42:16 ID:J1HcFlsX
>>567
喧嘩好きのガリオ君がんばれ！ｗ
マッチョからは逃げ回るチキンｗ
573 ：無記無記名：04/10/20 21:44:01 ID:MFYZglqK
>>567
基礎ができずどうしてスポーツができるんだ？
スポーツはちゃんと筋肉をつけないとプレーはうまくならないしね
574 ：無記無記名：04/10/20 21:44:08 ID:FHFxDCEh
基礎が筋力と体重だってよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
関取ですか？
575 ：無記無記名：04/10/20 21:45:14 ID:J1HcFlsX
>>571
ハァ？体重を重視し杉ですよｗ
576 ：無記無記名：04/10/20 21:49:05 ID:U/XQfBX0
ていうか、筋トレは武道等スポーツの補助運動ではあっても、基本ではないな。
筋取れだけやってる奴が強いとは思われないし。まあ、腕相撲で勝負するなら別だが。
577 ：無記無記名：04/10/20 21:50:30 ID:FHFxDCEh
>572
で？結局喧嘩したこと無いんだろ？
昔は虐められっ子で見返そうと体を必死で鍛えてるくちね。
無理だよ無理、虐められっ子はマッチョになっても虐められっ子
578 ：無記無記名：04/10/20 21:53:02 ID:MFYZglqK
>>576
ほんと君は人を馬鹿にするだけだな
579 ：無記無記名：04/10/20 21:54:13 ID:FHFxDCEh
>573
基礎体力はおもに持久筋な
おまえら一分で動けなくなるんだろ？
580 ：無記無記名：04/10/20 21:54:15 ID:J1HcFlsX
>>576
>>577
なんでガリヲタは自分を大きく見せたがるんだろう・・・？
おまえらガリはなんも出来ないヒヨワなザコだって認めろよｗ

てか認めたがらないのはヨワイからだよね？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
581 ：無記無記名：04/10/20 21:54:25 ID:MFYZglqK
訂正
>>578の>>576→>>577だった
582 ：無記無記名：04/10/20 21:55:56 ID:J1HcFlsX
>>579
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟはいはい。もうわかったから
ガリッチョはゴルフでもやってろｗ
583 ：無記無記名：04/10/20 21:58:00 ID:0cZddDly
>>579
おまえは毎日トレーニングなんてできないだろうな。
何かを継続し続けたことないだろ？
584 ：無記無記名：04/10/20 22:03:43 ID:FHFxDCEh
>583
はいはい、マッチョが偉そうに
筋トレで辛いのは持久トレーニングよ、おまえらみたいにナマケモノは速筋しか
鍛えられないんだろ？
楽だもんね～、高負荷で短い時間しかトレーニングしないし。
585 ：無記無記名：04/10/20 22:06:30 ID:FHFxDCEh
>580
結局喧嘩したことも無いんだね
まっ、嘘付くよりはいいよ、話をそらすほうが。
良い子良い子だね～僕ちゃん
586 ：無記無記名：04/10/20 22:10:29 ID:J1HcFlsX
>>585
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
喧嘩したことがあるかないかで言ったらそりゃありまつよｗ
でもね。ガリザコの君みたいにしょっちゅう喧嘩売られたりはしない
んだよｗ
そこらへんわかってる？ｗ
弱い＆弱そうだから喧嘩売られるんだよｗバカ！ｗ
587 ：無記無記名：04/10/20 22:10:42 ID:MFYZglqK
>>585
どうした？
追い詰められたからといって、はやまった真似だけはするなよ(´Д｀;)
588 ：無記無記名：04/10/20 22:11:48 ID:U/XQfBX0
ていうか、小学生でもあるまいし取っ組み合いの喧嘩なんかしないって
589 ：無記無記名：04/10/20 22:19:09 ID:FHFxDCEh
>586
あらあら、良い子でちゅね～
自分から喧嘩した事も無いんだ～
それとも喧嘩売られるのが怖いから必死でマッチョになったの？
590 ：無記無記名：04/10/20 22:22:05 ID:J1HcFlsX
>>589
自分から喧嘩は売りませんね～( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
君はガリザコなのにやたら喧嘩が好きなんでちゅね？ｗ
君より弱いやつを苛めるなんてｻｲﾃｰｗｗ
591 ：無記無記名：04/10/20 22:32:10 ID:FHFxDCEh
>590
おれはそれほででかくはないが、運動神経は人一倍あっちゃうんだよね。
小さい頃からサッカーと空手をやってて、筋トレはかなりしてるよ。
もちろん役立たずのマッチョにならないようにしてるけどね。
空手でも筋肉でも身に付いたら、人に試したくなるのが人情ってもんよ。
592 ：無記無記名：04/10/20 22:38:12 ID:MFYZglqK
>>591
格闘技をやっていて素人相手に喧嘩売るなんて最低なやつだなw
593 ：無記無記名：04/10/20 22:39:49 ID:Qz42IPNS


つか、、
お前らどっちも中学生だろ・・・



594 ：無記無記名：04/10/20 22:42:31 ID:FHFxDCEh
>592
もちろん今は売ってないよ。
だってもうすぐ三十路だし。
595 ：無記無記名：04/10/20 22:48:37 ID:MFYZglqK
>>594
ﾉｼ
596 ：無記無記名：04/10/20 22:51:27 ID:D4uiDXVi
やっぱ男は筋力だろ。ガリの奴らに聞きたいんだけど
女の子と腕相撲やって負けたらみじめだろ？
また男同士でも負けたら悔しいだろ？
筋肉鍛えて損することはないんだよ。
597 ：無記無記名：04/10/20 22:55:41 ID:FHFxDCEh
女に負ける奴なんていないだろ！
おまえあるの？
598 ：無記無記名：04/10/20 22:59:52 ID:VaxWReq3
俺は小学校の時ゴリエのような女に腕相撲で瞬殺されてから、必死で筋トレして中３の時クラス最強学年４位まで昇りつめましたさ。
599 ：無記無記名：04/10/20 23:03:40 ID:MFYZglqK
クラスでかなり太ってる女子はガリ男子相手に二人抜きしてたが、やはり痩せﾏｯﾁｮ？体型には負けてた
負けた原因は疲労か？筋量の差か、あるいは相手がかっこよかったからかは謎…
もし彼が負けてたら次は俺の番だった…((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
600 ：無記無記名：04/10/20 23:05:00 ID:U/XQfBX0
思春期はね、女の方が身体の発達良いし、力も強いんだよ。
601 ：無記無記名：04/10/20 23:06:47 ID:PTh7saoW
ただの痩せとヤセマッチョを混同しないでください！

女のムッチリ体型とデブ以上に差がありますから。
602 ：無記無記名：04/10/20 23:08:45 ID:E7iK5xXj
>>597
敢取忍に勝ってから言え
603 ：無記無記名：04/10/20 23:09:33 ID:FHFxDCEh
鍛えて４位じゃあ締まらんね。
俺は小さい頃は負け無しかな、大人になって負けた事はあるけどね。
604 ：無記無記名：04/10/20 23:11:52 ID:FHFxDCEh
>602
俺は敢取忍と喧嘩してそのままレイプするのが夢なんだよ！
しょせん女は女だ。
605 ：無記無記名：04/10/20 23:15:43 ID:MFYZglqK
>>601
彼はスキー部で身長181㌢体重73㌔でベンチ100㌔上げてたけど？
606 ：無記無記名：04/10/20 23:16:48 ID:MFYZglqK
>>604
趣味悪いよあんた…
607 ：無記無記名：04/10/20 23:21:17 ID:FHFxDCEh
>606
いや、ただ男より強いと思ってる女の自尊心を折ってやりたいだけだよ。
俺が認めるのはヤワラちゃんだけ！
もちろん見た目じゃなく、運動神経をね。
608 ：無記無記名：04/10/20 23:36:25 ID:M5NVT/oH
ID:FHFxDCEhさんなんでそんなにケンカにこだわるのか謎。
ケンカしたことあるかどうかってそんなに重要なのか謎。
知的な人間はまずやりませんし…
609 ：無記無記名：04/10/20 23:43:47 ID:D4uiDXVi
>>604
そこまでいうのならお前の筋力がどのくらいあるか書いてみろ。
握力、背筋力、ベンチプレス、スクワット、その他なんでもいいから
自信のある種目を書いてみろや！
610 ：無記無記名：04/10/20 23:51:29 ID:FHFxDCEh
>608
いやただ、ID:J1HcFlsXこいつが女を守るどうのこうの言うからね。
そこまで言うなら実際にそんな場面があって女を守った事があるのか？
実際に修羅場をくぐって無いのに、マッチョなだけで女を守れるのか聞きたかっただけ。
もちろん知的な人なら喧嘩せずに守る方法もあるかもしれないけどね。
611 ：無記無記名：04/10/20 23:52:05 ID:MFYZglqK
>>609まあまあ
おちついて(´Д｀;)
612 ：無記無記名：04/10/20 23:54:34 ID:MFYZglqK
疲れた＆朝早いから寝ますねﾉｼ
台風は北海道にこないらしいから休校は有り得ないorz
613 ：無記無記名：04/10/20 23:56:40 ID:FHFxDCEh
>609
書けって何を書くんだ？
言っておくが俺はマッチョが嫌い派なんだぜ
その俺が何でおまえら筋肉馬鹿みたいに筋力を自慢しなあかんねん
614 ：無記無記名：04/10/20 23:59:42 ID:D4uiDXVi
>>610
お前ガリだろ？ベンチプレス４０ｋｇぐらいで
ヒーヒーいってるんじゃないのか？

615 ：無記無記名：04/10/21 00:02:10 ID:hQb7ru1G
>>610
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯガリでもくぐれるシュラバって何？
そもそも修羅場なんて行ったら女を危険に晒すだけ。
典型的な女を守れないﾊﾞｶｻﾞｺだなｗ

>>613
あれれれれ？
ヘボ過ぎてﾊｽﾞｶｼｲから書けないんだろｗ
616 ：無記無記名：04/10/21 00:04:20 ID:SQQ0IEK0
>614
まあおまえら筋肉デブにくらべたらガリだろうね。
でも女にモテルから全然ＯＫ
617 ：無記無記名：04/10/21 00:05:58 ID:SQQ0IEK0
>615
またまた喧嘩もできないマッチョお坊ちゃんの登場か？
618 ：無記無記名：04/10/21 00:07:15 ID:SQQ0IEK0
ちなみにＩＤが変わったけどFHFxDCEhこれ俺な
619 ：無記無記名：04/10/21 00:07:32 ID:hQb7ru1G
>>617
ホラホラ早く記録書けよｗ
620 ：無記無記名：04/10/21 00:12:12 ID:SQQ0IEK0
>619
だから何を書くんや？
おまえらオタクやないから説明してくれや
621 ：無記無記名：04/10/21 00:14:05 ID:+MDwt4Zg
マジな話、ベンチ150kg上げられるマッチョでも、
喧嘩に勝てるとは限らないよ。喧嘩の心得がないような奴は、
喧嘩やり馴れてる中学生のＤＱＮにものされちゃうと思う。

マッチョだから強いと思ってる奴は、生身の肉体が弾丸をも
跳ね返しちゃうような漫画の読み過ぎじゃないか？
622 ：無記無記名：04/10/21 00:14:13 ID:hQb7ru1G
まさか！・・・・・えっもしかして・・・・・・

ベンチもスクワットも未経験！？？？？？

マジデ？？？


( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱッﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

それで、喧嘩とかイッテンの？バカじゃねー？ｗ
623 ：無記無記名：04/10/21 00:21:36 ID:SQQ0IEK0
>622
おまえアホか？
未経験なわけ無いやろ
最初から読み直せ！わかったかミスターマッスル
624 ：無記無記名：04/10/21 00:29:34 ID:PiHQ4rw9
マッチョは役立たずのノータリソ。
625 ：無記無記名：04/10/21 00:31:56 ID:CaqLRMAx
お前ら子供煽ってねーで寝かせてやれって。
ID:SQQ0IEK0は、女うけとか喧嘩のことばっか
考えてないでたまには勉強しろよ。そのまま社会に
出ても犯罪者にしかなれねーぞ！
626 ：無記無記名：04/10/21 00:37:23 ID:SQQ0IEK0
だってこのスレは女ウケのスレだも～ん
おまえらモテない君には用の無い所よ
627 ：無記無記名：04/10/21 00:40:46 ID:4yjScwQh
>>623
ちなみに６０９、６１４は俺だぞ。
お前が今話してる奴とは別人だからな。勘違いすんな。
それにしても俺以上に攻撃的な奴だな。
628 ：無記無記名：04/10/21 00:41:19 ID:FplWH8g+
筋肉バカとはよく言ったもんだな。ここの自称マッチョどもは素で頭悪いと思うよ。
このスレの主題はまさに女うけの話だろうよ。
そりゃ日々鍛錬して何年もかけて筋肉つけた奴はそれなりに尊敬できるよ。だけど
その努力はすごいね。だけど女にもてないのは仕方がない。現実はスレタイ通り。
629 ：628：04/10/21 00:43:15 ID:FplWH8g+
三行目の「だけど」は間違いね。スマソ
630 ：無記無記名：04/10/21 02:04:08 ID:VKtcq7n9
http://www.fujitv.co.jp/wwe/photo/cena_j.jpg

俺はこのくらいが理想
631 ：無記無記名：04/10/21 02:11:44 ID:+MDwt4Zg
>>630
こういうのって、骨格・筋肉の付き方からして日本人ではありえないよね。
632 ：無記無記名：04/10/21 02:23:22 ID:dlU2ypnH
>>630
えぇ…
633 ：無記無記名：04/10/21 04:20:29 ID:bNyDtLYY
ボクサーって言ってもヘビー級ボクサーもいるわけだが。
お前等雑魚ガリはボクサーって言ったら軽量級の洗濯板みたいな
のしか発想にないのかねｗ
女は基本的に巨大な筋肉持つ逞しい男に惹かれるんだよ。本能的にな。
長い人類の男同士の闘争の歴史の中で組み込まれてきた本能なんだよ。
女はより強く逞しいマッチョな遺伝子を残したがっている。
雑魚ガリはこの中に含まれないんだよ。これが現実。
華奢な雑魚勘違い自称痩せマッチョなんかに本気で女がほれるわけないだろ？
634 ：無記無記名：04/10/21 04:36:04 ID:MpRYfaJi
>>630
ズボンのボタンがズレてる。
635 ：無記無記名：04/10/21 05:51:57 ID:W2+jOWmF
>>633
同意！結局女は体格のいい男に惹かれるよね。
異性には自分にはないものを求める。
女からみた自分にはないものは力の強さや逞しさ安心感なんかだよね。
ガリ雑魚は女からみて性を感じさせないだけで同性的な気安さが
あるから同じ視線で接してるだけだよ。モテてるように錯覚してるだけ。
いつの時代でも強くてデカイ男がモテル。視線が違うからね。
なんていうの？強い男は
なんか見上げられてる尊敬されてる上に見られてる感じがあるからね。
636 ：無記無記名：04/10/21 06:06:11 ID:W2+jOWmF
それとさざっとスレ読んでみたけどレベル低すぎだよｗ
まあ君等の言う「やせマッチョ」を君等の言う定義で語れば
、ただのバルクが小さい素質がない貧弱君ってことじゃない。
体質的に骨細で非力で筋肥大の適正が低い貧弱な凡人が
ただ絞ってるだけの体ことだな。何の特徴もない。
そんなんで得意げになってたら欧米に行ったら笑われるよ。
体も頭も幼稚だってね。
637 ：無記無記名：04/10/21 06:24:54 ID:SJW4BCY4
皆は目的があってトレーニングしてるのか・・・

暇つぶしでトレしてる俺っていったい・・・
638 ：無記無記名：04/10/21 09:01:56 ID:Ok7Jq2Lh
>>637
大丈夫
俺も暇つぶしでトレしてる仲間だから

数年前はビルダーみたいになるのって何の意味があんの?　キモーって思ってたけど
今じゃどうせ暇だしあれぐらいになれたらいいなと思ってトレしてる
ある程度筋肉デカくなってくると普通はビルダーに憧れるんでない?
ガリッチョが最高とか思ってる人って結局自分にはそこまでデカくなる素質がないと見切りつけちゃったからそう言うのかなと

でも一番女ウケいいのは痩せてるイケ面だけどね
639 ：無記無記名：04/10/21 09:28:26 ID:BLsG4Ejd
逆で考えてみろよ、たとえば、男の半数が巨乳好きだったと過程する。
でもって、その巨乳ってのがどの程度なのかだろ。
EカップまでならOKだがそれ以上はキモイとか思う奴の方が多いのではないか？
まあ、貧乳好きもいるから難しいが・・・・
640 ：　：04/10/21 09:48:21 ID:E/sUty1O
最近の女が言う、やせマッチョ、マッチョって、ただのガリガリをさすことが多いと思う

バイト先にきたある客の会話（女子高校生）
「あんたマッチョ系好きだよね。」
「うん。筋肉いいじゃん。タッキーとかガクトとか好き」
「あーけっこうマッチョだね。」

人それぞれだから仕方ないか・・。

641 ：無記無記名：04/10/21 10:49:32 ID:hNW6kp43
筋力

マッチョ＞ガリ

モテ度

イケメン＞マッチョ＝ガリ
642 ：無記無記名：04/10/21 11:26:55 ID:aTKsxxWy
↑イケメンでも、頭が悪かったら長続きしないよ。
643 ：無記無記名：04/10/21 11:58:49 ID:z41ZmBFO
>>640
一般人のマッチョとは、いわゆる切れてるかどうかという意味だから。
バルクの有無ではない。
644 ：無記無記名：04/10/21 12:03:41 ID:DhHvVgb2
俺は常々バルクアップを目指してる。
トレーニングを始めた当初はそこまでの気持ちはなかったけれども
今ではとにかく体をでかくしたい。
ただ女にもてるのは俗に言うヤセマッチョ、というのは認める。
645 ：無記無記名：04/10/21 12:07:01 ID:z41ZmBFO
続き。
分かりやすい例でいうと、力士は物凄いマッチョだけど、一般人は力士のことを
マッチョとは言わないし、マッチョでキモいとも言わない。
646 ：無記無記名：04/10/21 12:19:38 ID:hQb7ru1G
>>643
＞いわゆる切れてるかどうかという意味だから。
男らしくも逞しくもないやつがマッチョなわけねーだろ！！ｗ
ﾊﾞｶｻﾞｺが！ｗ
647 ：無記無記名：04/10/21 12:21:01 ID:hQb7ru1G
>>645
力士はデブだよデブｗ
もっと勉強してからこいや！ｗ
648 ：無記無記名：04/10/21 12:24:52 ID:L1no27Fj
「痩せマッチョ」って言い方が、何度も指摘されてるように
やっぱりおかしいんだよ。単に「（脂肪あるいは水分の少ない）
カットのある身体」ってやつだろう。

キムタクのあの細さを見てると、10gk程度のダンベルでカール
10回出来るとは思えないし。

ボクサー体型でいいんじゃないの？
649 ：無記無記名：04/10/21 12:28:16 ID:OenaBrct
ネプチューンの名倉は超マッチョ
誰よりもそして誰よりも
650 ：無記無記名：04/10/21 13:51:33 ID:z41ZmBFO
>>646-647
青臭っ
651 ：無記無記名：04/10/21 14:48:35 ID:Dma3mIql
世間で言われているヤセマッチョとは、筋肉自体は大きくなくても脂肪が少なく筋の浮き出た体のことだろ。森田剛みたいな。
坂口憲二はバランスのいいマッチョだと思う。
652 ：無記無記名：04/10/21 15:18:29 ID:hUK0BDEX
キムタクは言うほど痩せてないよ。
ベンチMAXは中田英寿と同じらしいよ。中田英寿が言ってた。
653 ：無記無記名：04/10/21 19:08:50 ID:dlU2ypnH
ディオールのモデル見たいなのがモテる体系の究極だろ。
一時のゴルチェとかドルガバのモデルみたいな体系はキモがられるよ。
無論そのモデル自体はモテるだろうがｗ
意味解るよな？
654 ：無記無記名：04/10/21 19:26:55 ID:5Y5jsAAt
やっぱ室伏アニキだろ！あんな体格になりたい！
655 ：無記無記名：04/10/21 19:38:04 ID:+MDwt4Zg
室伏が水泳してる映像見たことあるけど、かなり緩んだ身体だったよ
656 ：無記無記名：04/10/21 19:51:31 ID:4AsXTwh3
>>653
あったねぇそんな時期。
とんでもねぇゴツいブーツとか履いてる奴いたな
657 ：無記無記名：04/10/21 21:37:48 ID:uNj7rpwC
>>652
何キロ挙がるの？教えて。
658 ：無記無記名：04/10/21 22:54:27 ID:u4vo/WvV
>>655
キボンウ
659 ：無記無記名：04/10/21 23:11:49 ID:uloYzvOJ
shareで「NHK」「室伏」検索
660 ：無記無記名：04/10/21 23:35:27 ID:SQQ0IEK0
今日も筋肉バカがいるね。

俺様はムキムキマッチョに簡単になれるけどなりたくないです。
661 ：無記無記名：04/10/21 23:54:45 ID:u4vo/WvV
Shreて
はんざいじゃないか
662 ：無記無記名：04/10/22 00:05:43 ID:IQ7xmGZE
>>660
簡単になれる奴なんていないぞ？
663 ：無記無記名：04/10/22 00:15:14 ID:rytlinLM
>>648
に同感！

「マッチョ」ってのはやっぱバルクがあって，ある程度キレのある
筋肉質体型のことだけを指せばいいじゃん？
他の体型を指す言葉と一緒にするから変になるんだよ。

そこで提案！「マッチョ」という言葉はバルク系筋肉質限定で使う！
◆マッチョ＝バルク系筋肉質→ビルダーやＫ１選手の一部あたり？
◆スリム系筋肉質＝細身で脂肪少な目の筋肉質→中田，キム，坂口あたり？
◆ガッチリ系筋肉質＝脂肪やや大目でかろうじてデブではない筋肉質→プロレスラー，ジモンあたり？

ここで言われているヤセマッチョはスリム系筋肉質ってことにすればいいじゃん。
664 ：無記無記名：04/10/22 01:07:38 ID:zBz5ryg7
どう考えても一般受けするのはスリム系筋肉質だよ。
665 ：無記無記名：04/10/22 01:21:15 ID:fN9I7lHu
非力な男は基本的にもてませんｗ
動物の本能だからしかたない！人間も所詮動物。
強くてバルキーな巨大な筋肉を持つ男に女は本能的に惹かれる。
テストステロン分泌能力の高い男はもてるって言うのは生物界の常識。
テストステロン分泌能力が高いと骨太でバルキーな体になるし
この能力が低いと体毛が薄くて骨細で貧弱な女みたいなガクトやタッキーの
ような体になる。
この現実を否定できる奴はいまいｗ
666 ：無記無記名：04/10/22 01:25:30 ID:zBz5ryg7
>>665
それがそう単純ではないんだよ。
しかも今の世の中腕力の時代じゃないから。
昔だったらわかる気もするが。

それにジムにいるようなマッチョな奴らよりガクトやタッキーの方が数百倍モテますから。残念。
と釣られてやる。
もはやマッチョ側の意見は釣りとしか思えない苦しい発言ばかりでカワイソウ。

667 ：無記無記名：04/10/22 01:35:09 ID:9C22SRF6
素手、及び重い武器を扱って戦う時代だったら、
筋力の強い奴が評価され、痩せマッチョも含めたザコは人として扱われなかっただろうけど、
今は女子供でも簡単に人を殺せる銃というものがあるからパワーなど不要
力が要らないとなれば、求められるのは容姿や経済力・立場などになるだろうな
668 ：無記無記名：04/10/22 01:39:55 ID:fN9I7lHu
>>666
残念ながらガクトやタッキーは顔がいいからもてるんであって
あの華奢な肉体がもててるわけではない現実をどう説明する？
今の世の中腕力だけではないのも現実だが、しかし長い間の本能は
そう簡単には変わらないんだよ。いくら文明社会になったとは言え
性欲は本能が支配している現実は変えようがない。
つまり女（メス）はより強い男（オス）に所有され支配されたいのだよ。
より強い優秀な男の遺伝子を残したいのだ。
非力で華奢な体格の弱い奴より怪力で巨大な筋肉を持つ強い奴を
女が求めるのは自然界の法則。優勝劣敗弱肉強食なんだよ。
ブサイクな奴より顔がいい奴が貧乏人より金持ちが知能が低い奴より高い奴が
もてるのと同じ原理。
これがこの世の理。
本能により忠実な欧米人見てみなよ。
より金持ちでよりハンサムでよりマッチョ（巨大な筋肉）な男が
より美人でより知性が高くより性格のいい女を獲得できるのだ。

669 ：無記無記名：04/10/22 01:47:00 ID:giznQ12p
>>668
日本人は民族的にマッチョじゃない、要するにほとんどの人がヤセだから、
女もヤセを好むのが民族的DNAにあるんだな、これが。
もともとマッチョの民族とは比べられないよ。
670 ：無記無記名：04/10/22 01:51:31 ID:fN9I7lHu
>>669
コーカソイドやネグロイドと比しモンゴロイドは淡白同化能力が低いだけ。
先天的な人種の差にすぎん。
どの世界でもその社会の中でより優秀な奴がモテルのが現実。
つまり欧米人に比し日本人は平均して絶対的にバルクが小さいだけの話で
その中で相対的に強く逞しい者がモテル現実は同じなんだよ。
高テストステロンの逞しい男がいい女を複数持っていくのが現実。
日本でも同じ。
余った（売れ残った）底辺の女しか華奢な男やブサイクな男は獲得できないだけ。
671 ：無記無記名：04/10/22 02:00:22 ID:giznQ12p
＞高テストステロンの逞しい男がいい女を複数持っていくのが現実
なんて日本じゃ存在しないしな。

それに、逞しいというのはただ筋肉がついてるかどうかじゃなく、
男としての仕事の能力とか性格全体を含めて総合判断されるものだしな。

ただのバカマッチョじゃ女は見向きもせんよ。まあ、獣のようなセックスがしたい
と言う女のオモチャにはなれるかもしれないが。
672 ：無記無記名：04/10/22 02:14:31 ID:fN9I7lHu
>>671
＞なんて日本じゃ存在しないしな。

詭弁にすぎん。現実から目をそらしてはならない。
その所属しているコミュニティーでの相対的な評価だからね。
仕事の能力や性格も含め高テストステロンがモテルのだよ。
これらの能力も高テストステロン男の特徴の一つなのだ。
体格と性格は必ずしも不可分なわけじゃない。
相関関係があるのだよ。
同じ経済力や知性を持ってた場合、華奢で非力な男より怪力でバルキーな男を
女はまず選択してしまう。これがメスの本能なのだよ。
より優れた能力を多く持っている方に惹かれるのだ。生物としての弱肉強食の本能だ。
逆に言うと肉体的能力で劣った非力で華奢な男は経済力や知能など他の
能力で格段に優れてなければメス獲得競争で勝つ事は困難だと言う事だ。

673 ：無記無記名：04/10/22 02:22:51 ID:giznQ12p
＞同じ経済力や知性を持ってた場合、華奢で非力な男より怪力でバルキーな男を
＞女はまず選択してしまう。

そんな事実はない。ただの好みの問題にすぎん。

逆に、同じ経済力や知性、容姿、性格を持ってた場合、
トップビルダークラスの身体よりも、
普通体型の身体の男を選択する女が大部分だろう。
674 ：無記無記名：04/10/22 02:26:44 ID:Ssyrf5CK
じゃあ豆腐みたいな体の方が好きなんか。
おめでてーなｗ
675 ：無記無記名：04/10/22 02:31:57 ID:N6XP2HPU
いわゆるマッチョが好きな女つうのは、清原のようなガッチリ均整が取れてるのが
好きで、１０人に一人くらいだろう。

まあ、デブ専が２０人に一人くらい。ガリ専が５人に一人くらいだと思う。

勘違いしちゃいけないのが、藤田や中西のようなボッコリゴリラ型は絶対にモテない。
いくら筋肉好きな女でも、あそこまでいったら嫌と思うのがほとんど。
あーゆーのがタイプなのは、だいたい１００人に一人ぐらいじゃないか。
676 ：無記無記名：04/10/22 02:38:13 ID:fN9I7lHu
苦しい負け惜しみが多いようだが、
現実は本能には勝てないと言う事だよ。
メスはより能力の高い優秀なオスの遺伝子がほしい。
人間も例外ではない。
より逞しく強いバルキーな男がモテル。
677 ：無記無記名：04/10/22 02:43:55 ID:giznQ12p
脳内現実で、男性ホルモンを分泌させ、そのフェロモンに惹きつけられる
脳内女どもと脳内ハーレムでウハウハしてりゃあいいよ。
どうせマッチョといったってお前はたいした身体じゃないんだろ。
678 ：無記無記名：04/10/22 02:44:18 ID:N6XP2HPU
>>676
マッチョでも生活能力の無い貧乏な男には、女は魅力を感じません。
679 ：無記無記名：04/10/22 02:46:41 ID:fN9I7lHu
世界的な規模で語るが、ガリがモテルなんて例は皆無。
ガリ男にしか相手にされない事や、ガリ男しか余ってない例は多いが。
体格のよさはオス同士の戦いに勝てる可能性が高い一つの能力なんだよ。
これを女はすぐ見極め（本能）バルキーで逞しい男に惹かれるのだ。
高テストステロン男だ。
次にもてるのがデブ。これは富の象徴。
現代先進国では過度の肥満は健康上の理由から敬遠されるが、
世界人口の大部分を占める貧しい後進国ではやはりまだデブは富の象徴なのだ。
そしてこの歴史も長い。先進国でさえも肥満が悪者扱いされだしたのはつい
先の大戦後たった半世紀程度。
世界規模長い時間的規模で考察した場合ガリが最ももてないのは納得いくだろう。

いかに昨今の日本の無知蒙昧な若年層
が軽薄な流行や商業主義的な意図的な情報操作に惑わせれているか
よく分かるスレだね。
680 ：無記無記名：04/10/22 03:01:07 ID:giznQ12p
つーか、ほんとのマッチョなら、こんなとこで「マッチョはモテる」
なんてウダウダ言ってないで、女漁ってこいよ、
あるいは、漁らなくても磁石のようにいくらでも女を吸い付けるはずだろ、
お前の理屈で言うと。
こんなとこで自己弁護みたいなことしてるのは女々しくて滑稽だぞ。
681 ：無記無記名：04/10/22 03:05:23 ID:JOPEp2yf
ガリがモテる時代もマッチョがモテる時代も、周期を持って繰り返されているだけ。
俺はどっちも経験してるけど、マッチョがもてる時代にガリでようやく鍛えた成果
が出てきた今ガリがモテる。別にモテてどうって歳でもないが、仕事上でも
威圧感があって、会議とかでも自分の発言に注目されるし、貧弱なのに腹の出た
ゴルフおやじにネチネチフォームがどうのこうの説教されることもない。
682 ：無記無記名：04/10/22 03:29:26 ID:nqGFYhHn
もうガリは完全に論破されまくってるね。
筋肉だけでなく頭も貧弱なんだろうねｗ
683 ：無記無記名：04/10/22 03:35:55 ID:B7enW8ON
ID:fN9I7lHuはレスが欲しいだけの釣り確定として
スリム系筋肉質が女受けがいいことはいくら2ちゃんで否定しても事実。
要は、ヤセマッチョという言葉が指し示す体は
現実にはそのマッチョという表現にはそぐわないものである事が
トレーニーには許せないんだろう。
女ウケは間違いなくスリム系筋肉質、坂口系だな。
684 ：６７９：04/10/22 03:48:57 ID:qtFfbrrI
>>683
残念ながら俺は現実を語ってるだけだよ。
君等の見識が狭すぎるだけ。つまり無知で浅はかな実のない流行に
惑わされてるガキなだけでは？
いくら君等が否定しようとも生物としての人間の弱肉強食の
本質はなにも変わらないよ。
メス獲得競争においても人類もまた優勝劣敗なんだよ。
俳優やアイドルは顔がいいからもてているんであって
けして体がどうこうではないの？勘違いしすぎ。
男としての能力の一部、筋力や巨大な肉体、知能などと同じ能力の一つ。
これらがそれぞれ優れている方が女にはモテルんだよ。現実から目をそむけるな。
より優秀な遺伝子を残したいというメスの本能なんだよ。
一部の有名人がモテルから顔はどうしようもないが、体型なら
近いんで（素質がない人間は所詮ここで言う痩せマッチョにしかなれない）
それに自分を投影し、可能性を見出しているんだろうが、無駄な努力だ。
いいかげん本質を見極めようよ。
685 ：無記無記名：04/10/22 03:51:16 ID:JOPEp2yf
分かっちゃいねーな。そりゃ不特定多数とやるだけだったら
ジャニ系だよ。でもあいつらのファンはデブブスもったーり
したお宅系少女ばかりだろが。良い女にもてるのとは違うぞ。
686 ：無記無記名：04/10/22 03:56:01 ID:giznQ12p
で、今の日本で、マッチョがモテるっていう現実があるの？
そうだったら、ミスター日本なんて男の中の男として
もてはやされてもいいはずだが、新聞にすら載らない。
バルクのあるビルダーをスカウトしてタレントとして
売り出してもいいはずだが、そんなこともない。
現実を見てないのは誰だろう？
687 ：６７９：04/10/22 04:04:26 ID:qtFfbrrI
>>686
君が世の中しらなすぎなだけだろ？君はまだ高校生くらいかな？
社会に出たら分かるけど、高テストステロンタイプ（筋肥大し易い）の男が
モテルし現実に色んな力を持ってるんもんだよ。
現実に権力ある男も出世してる男も体格がよく逞しく声が低い男らしい男が多い。
女々しい貧弱な大多数の痩せマッチョにしかなれない骨細君は
男性同士の闘争（色んな意味で）にも弱く実社会でも底辺に位置している例が
ほとんど。さっきも言ったようにこんなタイプは頭がものすごくよかったり
家が相当金持ちだったり、また顔がタレント並によくないとメス獲得競争の
土俵にも上がれないんだ。これが現実。
痩せマッチョでモテルなんて一部の顔がとてつもなくいい有名人くらい。
いつまでも勘違いしてたら人生損するだけだよ。




688 ：無記無記名：04/10/22 04:10:13 ID:giznQ12p
現在の日本の最高権力者小泉は、どうみても高テストステロンタイプじゃあないけどな。
彼は例外ってことなのかな？
689 ：６７９：04/10/22 04:13:17 ID:qtFfbrrI
>>688
例外と言うよりあれはお飾りだろ？
裏で糸引いてるのが本当の権力者、財界（日米含む）
であったり圧力団体であったり。


690 ：無記無記名：04/10/22 04:16:03 ID:B6Qy1Ir6
なんだかなあ、とんだマッチョ讃美論だよ。
679は釣りなんだろうがあまりにもアホらしすぎる。
691 ：無記無記名：04/10/22 04:17:36 ID:B7enW8ON
>>684
君の理論こそ現実じゃなくて妄想だ。
まず第一に現実に大多数の女は俗に言うマッチョが好きではない。
それから第二に君の本能論だが、人間と他の一部の動物を一緒にしては駄目。
他の一部の動物にとっての弱肉強食とはまさに肉体的な強さにおいて意味を成す。
それで存在価値の序列が着くし、究極的には生存競争につながるから。
だから強いことに価値がありメスがなびく。
一方で人間においての弱肉強食がその他の動物と重なるのは数千年前まで。
古代以降、現代まで弱肉強食の強さは第一に金、権力。
それに資する要素として学歴、技能、等々がある。バルキーな体もその一部。
ただ現代においては体の順位は低い。
なぜならば現代社会においては身体的な強さを発揮できないから。
何より、学歴や職種と違って現実に金と言う他の動物との限界を画する究極の利益をフィードバックできない。
すなわち、マッチョは人としての社会における個体の優劣を基礎付ける要素としては低位置にある。
だから本能でマッチョに惹かれる理由などない。
本能だけで語ればイケメン、金や力（社会的）のあるやつには女は惹かれるだろう。
結局は肉体はファッション的な要素（その中でも低位置）になっている。
だとすれば、現実の坂口系が受けてるという事実があくまで全て。
ただ別にマッチョでもいいと思う。あくまで自己満足の世界だ。
女ウケはスリム系より劣ると言うだけ。

692 ：無記無記名：04/10/22 04:25:00 ID:giznQ12p
野生動物における強さって単なる筋力とイコールじゃないんだよね。
戦いのコツみたいなものがあるから、必ずしも筋力だけで勝負が決まるわけではない。
野生動物は自然状態ではむしろ痩せている場合が多いから、見かけの逞しさが
異性へのアピール要素となっているわけではない。
693 ：６７９：04/10/22 04:29:38 ID:qtFfbrrI
>>691
確かにその通り現代社会においては肉体的な能力よりも知能や門地に
よる利益フィードバックの率は高い。
しかし水をさすようで悪いが、
人類の長い歴史を考えてもらいたい。
人類がチンパンジーとの共通の祖先から分岐して５００万年と言われている。
この長い歴史の大半が肉体的な優劣でその序列が決まるいわば動物的な歴史
そのものだったんだ。ほんの１万年～２千年（地域による差があるので）
前までは狩猟採取生活がほとんどであり、肉体的な優劣そのものでメス獲得
能力、富獲得能力が決まっていたのだよ。
世界的に農耕が始まり奴隷制や封建制が敷かれたのは長い人類の歴史からみたら
つい最近の出来事なのだ。
性欲や惚れると言う行為はほとんどが脳の本能の部分に支配されている。
この本能の長い間に組み込まれてきた（人類になって５００万年、それ以前をいれると
霊長類からでも１６００万年）
部分はたかが数千年単位ではそうは変わらないのだよ。
これは人類社会の権力構造の視点だけでみた場合であり
労働においての価値は筋力が重視された時代は産業革命までほんの
２百年（地域によってはいまだに肉体が重視されるところもある）
足らず前までなのだよ。

694 ：無記無記名：04/10/22 04:38:29 ID:B6Qy1Ir6
おいおい、肉体的なマッチョが女に受けるかどうかって話から、
社会で勝つ奴は奴は、男性ホルモンが多い奴、って感じに話がすり替わってるぞ。
695 ：６７９：04/10/22 04:38:39 ID:qtFfbrrI
以前女性の性的興奮を測定した（脳波の測定による）
（またエストロゲン値の上昇による）
実験で、よりテストステロン分泌能力の高い男性に反応が大きいという
米の実験結果を読んだ事がる。
また排卵日の女性は顔が小さい体格が華奢な男性より頭が大きく骨太で
ガッシリと大きい男性により高い性的興奮を示したらしい。
人類でも性的に成熟した女性はより逞しい高テストステロン男性に性的
興奮し反応するという現実があるのだ。
若年層の女性が流行に左右され人と違う見解を言うと仲間はずれにされる
という文化的な（特に日本）傾向にあるのも事実だが、それによる建前と本音が
（生物としての覆しようのない本能）違うと言う事を物語っているようだね。


696 ：６７９：04/10/22 04:40:45 ID:qtFfbrrI
>>694
高テストステロン＝男性同士の闘争に強い＝社会的地位を得やすい、
富獲得能力＝メス獲得能力＝筋肥大しやすい。
と言う話。
697 ：無記無記名：04/10/22 04:56:58 ID:AMOIKIrC
デッド４０ｋｇで腰を痛めた俺は勝ち組み
698 ：無記無記名：04/10/22 05:36:46 ID:QJjNFr8W
本能には勝てんって話だな
699 ：無記無記名：04/10/22 06:28:50 ID:cQwnoSHL
くだらない根拠をゴタゴタ並べるくらい暇なら
トレーニングしたほうが有意義じゃないの？
700 ：無記無記名：04/10/22 06:46:47 ID:tUnqPREU
700
701 ：無記無記名：04/10/22 07:13:52 ID:tUnqPREU
まあﾏｯﾁｮといってもビルダーみたいな体はもてない
やはりうっすらと脂肪がついてないとね
あとみんな本能とか言ってるけど、あんなﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰみたいな脂肪はほぼない筋繊維向きだしの体は科学の力の賜物、∴あんな不自然な体が好まれるはずはないと思うがな
やはりバルクがたくさんあるかな体脂肪は8～10％がベストかと
あとチビﾏｯﾁｮじゃバランス悪い＝キモくてもてないね
背は178～190ぐらいはないと、マッチョは似合わないな
702 ：無記無記名：04/10/22 07:23:55 ID:Sb3bvO+Q
タッキーとかガクトとか持ち出してジムのマッチョと比べて
タッキーとかの方がもてる、っていうのはそうだろうけど、
だからといって痩せてる方がモテるってことにはならないでしょ。
人間のそのほかの属性が違うもの同士なんだから。
タッキーとかガクトが痩せてる場合ともっと筋肉つけた場合だとか、
そのジムにいる人が痩せてた頃と筋肉つけた頃とでどっちが
モテるか、という他の条件を同じにした場合のカラダの差だけで
比較しないと女受けいい男の「カラダ」はなんなのかという
ことの回答にはならない。
703 ：無記無記名：04/10/22 07:34:53 ID:Sb3bvO+Q
基本的には顔つきが重要なんだろう。
ほかにも性格だとかものの考え方、物事の捉え方だとか
財力だとか職業だとか趣味だとかいろいろあると思う。
人間の性的魅力を決定する要素というのは。
それらが複雑にからまって、個人の性的魅力というのは
決定すると思うので、他人同士を単純比較するのは
難しい。同一人物、あるいは似たような連中（同じ大学の
同じ学部の同じ学年でのサークルの内部で
何十人をサンプルとしてとった比較だとかいったある程度
個体差を無視できるようなもの）でないと。

漏れは、何事にも物事には限度というものがあると思う。

だから、あんまバルキーすぎるのもどうかとは思う。
ただ、基本的な方向性としては、筋肉質で、ある程度
筋量もある体型の方がガリガリ体型よりも、モテ度は
高いとは思うけども。

もっとも筋量の向上、維持にはまじめにやろうとすると
大変な日々の努力、知識、金銭、時間、労力をともなう。
そこまで筋力の向上によるスタイル改造に使うのが
いいのかどうかはわからない。
男の魅力（女の魅力も）って複雑な要素の総合評価だから、
かなりまともに見える肉体を作り上げるための
異常ともいえるほどの労力その他を考えると、肉体つくりは
そこそこに、ほかに力を回した方が効率的な気もする。
つってもガリガリはやっぱみっともないけど。
漏れは頬が痩せこけててみっともないといわれたから
もすこし増やそうかと思ってるとこ。
704 ：無記無記名：04/10/22 07:39:36 ID:PDz5s2Th
男の性的魅力＝テストステロン＝巨大な筋量や骨太さ体毛の濃さや声の低さ＝
つまりは男らしさ！

705 ：無記無記名：04/10/22 08:03:07 ID:tW6vyNcS
イケメンガリとイケメンマッチョなら
イケメンマッチョがモテルよ

ブサガリとブサマッチョなら
ブサマッチョがモテルよ
706 ：無記無記名：04/10/22 08:35:16 ID:Qje/IXPf
世界の常識は日本の非常識（プッ
どこの世界にガリがモテル世界があんだよ？
707 ：　：04/10/22 09:46:17 ID:lQrnoDfi
>>706
日本ってより東アジアかな

夏に、タンクトップを着たガリガリ君を何度も見たけど、痛すぎです
自分はいい体、とでも思ってるのか？
（単なるファッションの一部でタンクトップを着たんだろうけど）
かなり痛すぎです
708 ：無記無記名：04/10/22 10:26:49 ID:L5ZHotu8
まあ東アジア全般にその傾向は強いけど
その中でもやっぱ日本は特殊でしょ。
韓国や中国はまだ逞しい男の地位が高く。貧弱君がバカにされる
傾向にある（欧米よりは日本よりだけど）。
欧米では日本のアイドルなんかオカマ扱いだよ。
ほんと戦後の日本は玉抜かれてる感じだよね。




709 ：無記無記名：04/10/22 10:32:17 ID:L5ZHotu8
それと日本の貧弱体型のオタッキーなガリガリ君が骨太くてマッチョな男臭い
奴を頭がデカクいとかマッチョはキモイとかハゲだとかバカにしてるけど、
欧米ではとても信じられないよ。
だっていじめられっ子の典型がヒロータイプをバカにしてるんだから。
まあ僻みが大部分だろうけどね。
欧米人からみたら（日本のまともな大人からみてもだが）
貧弱君ガリガリ君は典型的な非力なサルにしか見えないよ。
710 ：　：04/10/22 10:40:57 ID:lQrnoDfi
>>708>>709
韓国って、日本よりは体格が少しいいイメージあるかもしれないけど、
どっちかっていうともてるのは、　マッチョ＜ガリ　　だよ
あっちのアイドルも、ガリガリで、見た目　まんまオカマ　　なのが多いし。
　
欧米人は、ジャニーズはゲイの集団だと思ってる人がけっこういるらしいね
（専門学校の時の英語の先生が、言ってた。）
欧米とかって、昔から体を鍛えることが一般化して、平均の体型がマッチョか
マッチョに近いのが多いから、日本みたいに　マッチョ＝気持ち悪い
っていうのがないのかもね
711 ：無記無記名：04/10/22 10:42:25 ID:giznQ12p
マッチョがモテるどころか世の中の成功者はみなマッチョって理屈だな。
そういう統計データがあるなら教えてほしいものだ。
じゃないと机上の空論だよ。
712 ：　：04/10/22 10:44:07 ID:lQrnoDfi
そーいや　　マッチョっていう言葉って、もともと　人を馬鹿にした意味も
あるから、　ヤセマッチョっていう言葉もある意味あってるかもねｗ

関係ないのでsage
713 ：無記無記名：04/10/22 10:49:04 ID:L5ZHotu8
>>711
そこまでは言ってないよ。ただ世界的にみたら
やっぱマッチョがもててるって話。
でも日本人の女もほんとはマッチョ好きだよ。
周りの流行に合わせたふりしてるだけ。女ってのはそういう生き物だよ。
本音と建前がぜんぜん違う。
女は性格重視ってのも大半は嘘だよ。
より屈強なマッチョであったり喧嘩が強かったり、金持ってたり
顔がよかったりする男を選ぶ。これがメスの本能って奴なんだろうね。

714 ：無記無記名：04/10/22 10:49:35 ID:tW6vyNcS
＞そーいや　　マッチョっていう言葉って、もともと　人を馬鹿にした意味もあるから、

そーなんか！！　

でもマッチョってｶｯｺｲｲ響きだよね。
715 ：無記無記名：04/10/22 10:53:40 ID:tUnqPREU
まあ世界的にいうと
ﾏｯﾁｮ>>>>ﾔｾﾏｯﾁｮ>普通>>>ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰ＝デブ≧ガリ
ということだな
716 ：無記無記名：04/10/22 10:56:29 ID:giznQ12p
マッチョが女受けしないのは、流行に過ぎず、
女は本音ではマッチョを求めてるってか？
都合の言い解釈だな。
そういうデータがあるのかね。なければ完全に妄想の世界だぞ。
717 ：無記無記名：04/10/22 10:56:59 ID:lSbXudjv
世界的に言ったらマッチョ（バルキー）＞＞＞そこそこバルキー＞＞
標準＞＞脂肪デブ＞＞＞＞痩せ＝日本で言う痩せマッチョ（オカマ）
だよ。
718 ：無記無記名：04/10/22 11:00:50 ID:FMQXKUlk
>>716
そりゃ論点のすり替えだよ。
女はいつの時代でも本能ではマッチョを求めてるってこと。
より強い男をね。
女受けしないんじゃなくてそういうマスメディアがつくった情報に
踊らされてるだけ。だから性的に成熟して精神も大人の女になるほど
その本能を受け入れてくるからマッチョ好きだと公言してくる。
未熟なガキや年食っても精神が幼い女は周りの目を気にしてマッチョ
嫌いと言う風潮に流されてるだけ。本音と建前が違うって話。
719 ：無記無記名：04/10/22 11:04:35 ID:FMQXKUlk
リアルにまともな女性に聞いてごらんよ？
マッチョ嫌いっては言わないから。
本音が聞ける中の女友達でもいたら聞くといい。
たいていジャニーズ系をバカにしてるから。
（ジャニーズそのものと言うよりそれに近い体型の勘違い男を）
顔がよくないともてないのも事実だけどマッチョはもてるし貧弱はもてない
のもまた事実。なんかその辺をごちゃ混ぜに混同してない？
720 ：無記無記名：04/10/22 11:05:57 ID:tW6vyNcS
>>716
データ？ネットに流れてるあらゆる情報はデータですがナニカ？
いい加減おまえは自分のカッコ悪さに気づけ
721 ：無記無記名：04/10/22 11:08:37 ID:tW6vyNcS
ジャニーズはフツメン～イケメンのガリ
一般人は大抵ブサガリ

救いようがないですな┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
722 ：無記無記名：04/10/22 11:13:08 ID:FMQXKUlk
金持ちであったり顔がよかったり知能や技能が高かったりすることと
同じで身体能力の高さ（もちろん筋力も含む）や体格のよさ（骨太バルキー）
＝ここで言うマッチョ度もまた女にモテルための正のベクトルなわけ。
男としての能力の一つなわけ。これが低い方がもてるって君等マッチョ否定派
は言ってるんだよ。論理的にもありえない。
金持ちより貧乏人がもてるって話してるのと同じ。
タレントが持てるのはまず有名人というブランド、その次にルックス（顔）
があるから。何かの雑誌見て有名人の体型を目指してるんだろうけど、
メディアに踊らされすぎ。痛すぎるよｗ
723 ：無記無記名：04/10/22 11:18:16 ID:giznQ12p
データといってもネットでの意見ではなく、
女はマッチョが好きと言う統計データがあるのかと聞いているのだが。

マッチョが女にもてるどころか、マッチョを好きにならないのは、
その女もダメな女みたいに論旨がずれ始めてるぞ。
724 ：無記無記名：04/10/22 11:20:52 ID:giznQ12p
>>722
要するに人間として優れてるのはマッチョっていう理屈かね。
そういう人たちは実際はマッチョ体型でなくても、トレーニングすれば
すぐマッチョになるとでも？
論旨が逆さまだよ。
725 ：無記無記名：04/10/22 11:22:13 ID:FMQXKUlk
>>723
だからリアルに女に聞いてごらんよ？
ほんとにマッチョ嫌いか？
ダメな女がマッチョ嫌いじゃなくてマッチョ好きを自身もって公言できない
って話で。
じゃあ君さ、何で正のベクトルである男の能力の一つの
体格や身体能力の高さが負に傾いてるほうがもてるのか
論理的に説明してくれるかな？
726 ：無記無記名：04/10/22 11:25:47 ID:FMQXKUlk
>>724
＞要するに人間として優れてるのはマッチョっていう理屈かね

ある意味優れているだろうね。男としての能力の一つだから。
金稼ぐ能力であったり知能が高かったりするのと同じでね。

マッチョになれるかは大半が先天的な能力で決まるってのもまた事実。
淡白同化能力や筋組成比率は遺伝的なものだからね。
それに努力が備わるとより具現化するって事。
誰でも同じ努力でなれるってわけじゃない。ほかの知能をはじめとする
能力と同じだよ。特にルックス（顔のよさ）なんてのはほぼ遺伝でしょ。

727 ：無記無記名：04/10/22 11:29:41 ID:giznQ12p
体格や身体能力の高さ＝マッチョ（ビルダーみたいな身体）
とは限らないから。
普通のスポーツマンなら、特別マッチョじゃなくても女ウケはいいよ。
逆にビルダーみたいな身体はウケない。
それは今さら説明するまでもないだろう。
筋肉だけ発達した運動能力の低いマッチョは悔しいかもしれないが、それこそ
現実なんだよ。
728 ：無記無記名：04/10/22 11:33:36 ID:giznQ12p
>>726
で、社会の上層・指導的立場にある人間は、みなマッチョというのかね？
そんな事実が有るのかね？
それを突き詰めていくと女は絶対上の立場には立てないと言うことになるんだけど？
729 ：無記無記名：04/10/22 11:38:32 ID:FMQXKUlk
それはマッチョを勝手にビルダーみたいな体に限定してるな。
君こそ論点のすり替えを多用しているね。
筋量（バルク）の多さ＝筋力やパワーに直接つながるから
立派な身体能力の高さの一つだよ。
高テストステロン男はこの骨太バルキーになる傾向が高い。
他の運動神経の高さも立派なアピールにはなるが筋量それ自体もまた
男の能力の一つ。
もっと言うなら絶対的な体のでかさ＝（筋量の多さ）が大きい方が格闘ではまず強い。
他の運動能力より重要。（格闘技が体重別なのを見れば一目両全）
この格闘ではって所がみそでようするに結局の所オス同士の闘争の優劣に
つながるわけ。原始から続く本能なんだよね。今はそんな野蛮な時代じゃないと
思いたいけど本能はそう簡単には変わらないんだなこれが。

730 ：無記無記名：04/10/22 11:41:47 ID:FMQXKUlk
>>728
誰はそんなこと言った？論点が変わってきてるぞｗ
筋力や筋量が大きいこともまたほかの能力と同じで男性の
女性にもてるための能力の一つだって事。

それとついでだけどこれまでの文明社会は男がリードしてきたし、
ほとんどの発明や重要な労働は男の脳や筋力が築き上げてきたと言ってもいい。

731 ：無記無記名：04/10/22 11:44:38 ID:tW6vyNcS
高い運動能力の最大目的＝高い戦闘能力

本能ですよ。
732 ：無記無記名：04/10/22 11:44:39 ID:giznQ12p
論点のすり替えというのは、
世の中で成功する高テストステロン男、
みたいな論旨に持っていこうとしてることについてのこと。
なんか、仕事の能力があるのも、学力があるのも、みんな
高テストステロンだからっていう理屈になってるからな。
733 ：無記無記名：04/10/22 11:49:18 ID:FMQXKUlk
>>732
まあその傾向にあるのは確かだね。
高テス男が社会的に成功しやすいってのは。
ただ骨太で筋量豊かな事が男の能力の一つであると言うことは確か、
またそれはこの文明社会になっても重要度はけして低くはないの。
長い間の本能はそんな簡単にはなくならないんだよ。
だから聞きたい何でこの能力が低い（負のベクトル）の方がモテルのか？
誰が考えても変だろう？
734 ：無記無記名：04/10/22 11:53:15 ID:B7enW8ON
>>725
俺は大学生で、実際50人近くと付き合った。
前半は世間に言うヤセマッチョで、ギャル男だった。
とにかく馬鹿みたいにナンパしまくったから知り合った女だけでも500人くらいはいる。
でもある時期特定の彼女が出来て落ち着いた。
それからトレが趣味になってドンドントレして体がでかくなったけれども今よりもその時が全然もてた。
それはナンパしなくなったせいかもしれないけれども。
ただ言える事は経験上間違いなく女はヤセマッチョが好き。
本当にリアルでそう。嘘はついてない。
たまにマッチョ好き（喧嘩強いのが好き）もいるけど。
俺の彼女も俺が鍛えるのをもう諦めてるけれども嫌がる。
ただ、俺はトレーニング辞めるつもりはない。
今は俺自身がマッチョになりたい気持ちが強いからね。
735 ：無記無記名：04/10/22 11:53:29 ID:tW6vyNcS
まあ、肉体が強くなけりゃ敬意を持たれないはな。
これは本能的に弱いやつがいい思いするのをを認めてない
んだろうね。

格闘家やビルダーなどが金持ちだと「スゲー」だが
キモヲタが金持ちだと「ウゼー」だもんな。
736 ：無記無記名：04/10/22 11:55:20 ID:giznQ12p
>>733
そういう本能論でいけば、女は巨乳（女性ホルモンが多い）ほどモテる
ってことになり、その事実はたしかにあるが、必ずしも乳の大きさだけで
モテるわけでもなし、また貧乳好きの男も少なからずいるし、
そして、貧乳好き男よりも、スリム筋肉質好みの女が多いというのは否定できない
事実だと思うが。
737 ：無記無記名：04/10/22 12:00:44 ID:O9T0rgcT
たぶん女が言ってる痩せマッチョって世間一般で言う我李のことだと思う
738 ：無記無記名：04/10/22 12:01:02 ID:ZAftrt5y
>高テストステロン男
まったく、高テストステロン男がモテるとか時代錯誤の筋肉バカが多いな！
おまえは原始人か？
現実逃避するのもいいが、惨めじゃない？

こんな筋肉バカしかいないウエイト板じゃなく、一般人が集まる板でこのスレ立ててごらんよ。
そこでおまえがみごと論破できるんだったら認めてやるよ。
739 ：無記無記名：04/10/22 12:01:49 ID:FMQXKUlk
>>735
その話に近い事何かの本で読んだ事あるよ。
人間も本能的に肉体的な強さで上下関係をつくるんだって。
だから初対面では見た目だから体の大きさや体つきで判断するらしい。
つまりイカツイバルキーな奴に対しては本能の段階で下手に出るらしい。
逆に自分が肉体的に有利だと態度がデカクなるらしいよ。
ただ文明人は社会的な地位とか年齢とかモラルやその地域や文化習慣で
表にはなるべく出さないようにしてるけど本能レベルではそうなってるそうだ。
相手によってホルモンの分泌量も変わるらしい。ネット上でもこの情報見たことあるよ。

女性が職場で地位が上の立場にあったり肉体的に貧弱な男が上だったりすると
むかつくのは本能と表での（無理して出している）顔が食い違うからストレスに
なるんだって。
740 ：無記無記名：04/10/22 12:04:31 ID:FMQXKUlk
>>783
もっと論理的議論中心の男女板でも健康板でも
この内容で大分前にスレ立てたけど誰一人論破できなかったよ。
というかあらためて現実を突きつけられて悔しくて粘着してた奴は
一人いたけどｗ
741 ：無記無記名：04/10/22 12:07:29 ID:FMQXKUlk
>>740は>>738へのレスね。
742 ：無記無記名：04/10/22 12:08:20 ID:B7enW8ON
>>733
それはもう君の理論だから止めた方がいいよ。
豊田の奥田会長や、松下の松下幸之助、キャノンの御手洗
歴代総理にしてもバルキーなのいないから。（森くらい？）
君はここ数千年で強いものに惹かれる本能が変わらないと言うけれども
それ自体は俺は否定してない。ただ文明の発展と共に強さの定義が体はなくなったから
相対的に体の重要性が低くなってマッチョには惹かれないっていってるだけ。
本能で強いものに惹かれるってのは否定してないから。
だから女は本能的に強いものに惹かれると言ってる。
今の時代強いのは金、権力があるやつ。
その意味で>>693は意味を把握できていない。

さらに帰納的にアプローチすれば
第一に君の理論と違ってマッチョな成功者が殆どいない。
第二に君の理論と違って現実に女ウケがいいのは坂口系。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　これが重要

どちらにしても君は間違ってるわけだ。
書き振りから察するに議論のための議論がしたいんだろうけれども。
743 ：無記無記名：04/10/22 12:09:17 ID:giznQ12p
>>740
論破も何も、根拠となる統計データも示さず、
ただ、高テストステロン男はモテる、社会の勝者、
と言うことを繰り返し言ってるだけだから、
そもそも君のいう論は机上の空論にすぎず、
議論にもならないと思うが。
744 ：無記無記名：04/10/22 12:11:26 ID:OJz8c3j0
なんかもうどうでもいいな
おまえらどっちも女いないだろｗ
745 ：無記無記名：04/10/22 12:11:34 ID:FMQXKUlk
この手の話になるとものすごく否定したがる人と
凄く理解し納得する人と両極端になるね。
多分否定している人は単純に現実を論理的に指摘されてるから
普段こんなシビアな現実を考えてないのに改めて自分の世界観を
破壊される気になって感情が許さないだけじゃないかな。
弱肉強食優勝劣敗の生物の本能の話直球そのものだから、
平和的雰囲気にどっぷり慕っている一般の日本人には刺激的なんだろう。
それも夢物語ならいいけど、厳然たる事実だからショックも大きいのかな。
746 ：無記無記名：04/10/22 12:15:38 ID:FMQXKUlk
>>742
＞本能で強いものに惹かれるってのは否定してないから。
だから女は本能的に強いものに惹かれると言ってる。
今の時代強いのは金、権力があるやつ。

この部分俺の見解と同じだからそれ理解してるんなら君に何も言うことはないな。

＞第一に君の理論と違ってマッチョな成功者が殆どいない。
第二に君の理論と違って現実に女ウケがいいのは坂口系。

これこそ君の主観だろ？マッチョな成功者もいれば、マッチョで
モテル奴も大勢いる。坂口の話だけど、彼も高テスの部類だよ。
親父見たら分かるでしょ？ｗ
747 ：無記無記名：04/10/22 12:17:05 ID:giznQ12p
>>745
>現実を論理的に指摘

マッチョがモテる・社会的に成功するという現実はないし、
論理的に指摘といっても単なる机上の空論。
748 ：無記無記名：04/10/22 12:18:53 ID:ZAftrt5y
>790
その話はわかるが女にモテるとは関係無い！
ちょっと前までの男社会ならわかるが、今の時代は違う。
また本能とか言い出すなよ、人間はそんな単純じゃないから。
猿がオナニー覚えたみたいに筋トレしてる筋肉バカには本能しか無いかもしれんが。
749 ：無記無記名：04/10/22 12:19:02 ID:giznQ12p
>>746
やっぱりマッチョがモテる、っていうんじゃなく
モテる奴は「マッチョ」って理屈じゃん。
750 ：無記無記名：04/10/22 12:20:37 ID:B7enW8ON
>>746
主観じゃない。現実です。
女ウケは俗に言うヤセマッチョが上。
坂口は親父がマッチョなだけで本人は違う。

俺は実体験も含めさらに現代の成功者の具体例を出している。
君も例を挙げてくれ。君の理論どおりの人物を。でないと机上の空論。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
751 ：無記無記名：04/10/22 12:22:11 ID:tW6vyNcS
>>747
マッチョ自体が少ないだろ？
てーかかなりのマッチョはみんな成功してるじゃん。
目立つ所でいうと、ミルコ、シュワルツェネッガー、モーリスグリ－ン

当たりでどうよ？
752 ：無記無記名：04/10/22 12:22:11 ID:FMQXKUlk
>>747
高テスの男の話に持って行きたがってるのは君の方では？
俺は骨太バルキーな身体も立派な男の能力の一つであり
またセックスアピールだといっているんだよ。
これが低い方がモテルという事の方が不自然だよ。
そんな事実が本当にあるのかい？女性に直接聞いた事あるの？
君もメディアに踊らされてるだけじゃないの？
753 ：無記無記名：04/10/22 12:27:52 ID:B7enW8ON
>>752
強い肉体の価値が相対的に下がってるから不自然な事じゃないよ。
体は今やファッションと一緒。だから単純に好みの問題になる。
754 ：無記無記名：04/10/22 12:28:48 ID:giznQ12p
>>752
数人の女性には聞いたことあるけど、ビルダーみたいな体格は
行き過ぎでいやだって言ってたよ。
あと、ある店でミスターオリンピアのビデオを流していたとき、
居合わせた女性客は、みんな、やだー・キモいと言っていた。
サンプルが少なくて例としては不充分かもしれないが。
755 ：無記無記名：04/10/22 12:29:09 ID:ZAftrt5y
>746
こいつの主観じゃなく、現実にモテてるだろ！
おまえはテレビも雑誌も見たこと無いの？
現実逃避もここまでくるとすごいね。
現状のヤセマッチョがモテてる事実を認めたうえで、おまえの理論を言う
ならわかるが、現実を見ようともせずに自分の理論を言っても誰も相手にしてくれないよ。
756 ：無記無記名：04/10/22 12:29:25 ID:FMQXKUlk
>>750
高テストステロンの特徴を持つ成功者と思われる有名どころの人物
田中角栄氏、中曽根氏、小佐野氏、
鈴木健二氏、桝添要一氏、許栄中氏、笹川氏、
石破防衛庁長官、森氏、竹中健一氏
アーミテージ、ケリー次官補、パウエル


757 ：無記無記名：04/10/22 12:32:19 ID:ZAftrt5y
>751
アホ？
日本人で言えよ！
758 ：無記無記名：04/10/22 12:33:04 ID:FMQXKUlk
>>755
あのねー先にも言ってるけどここにあがってる
タレントや有名人は顔がもててると言う現実を忘れてもらっては
こまる。
顔も知能も筋力や身体能力、体格もみんなそれぞれ男の能力なんだよ。
この能力がトータルで高い方がモテルの。
いいかい何で痩せがマッチョよりもてる？ん？非論理的だ。
君等の理屈では金持ちより貧乏人が持てるって話と同じ。

759 ：無記無記名：04/10/22 12:33:55 ID:ZAftrt5y
>756
全然マッチョじゃないじゃん！
760 ：無記無記名：04/10/22 12:35:10 ID:QTXfw05L
キモｲスレだ　伸びてるし
761 ：無記無記名：04/10/22 12:36:34 ID:FMQXKUlk
痩せた顔の悪い奴とマッチョな同じレベルの顔の奴では
男としての能力ではマッチョが上なの。
メス獲得能力って意味ね。
顔のいい痩せと顔の悪いマッチョばかり比べても意味はない。
なんで君等は大半が顔でもてている有名人を引き合いにだす？
その時点で同じ顔ならマッチョに負けますって認めてるようなもんだよ。
はじめからハンデ下さいって話と同じだよ。

762 ：無記無記名：04/10/22 12:37:38 ID:giznQ12p
>>750
それ高テストステロンタイプといえるのかなあ？

それに、小泉首相は高テストステロンタイプじゃないとという指摘に対しては、
あれはお飾りにすぎない、本当の実力者ではないと言ったのは君じゃなかった？
それなのに政治家を例に上げるの？
763 ：無記無記名：04/10/22 12:40:26 ID:FMQXKUlk
>>762
高テストステロンタイプの政治家で森氏だけは君の言うお飾りに近いね。
これを出したのは訂正しよう。
しかしその他の政治家は大政治家と言われた名実ともに優れて高い評価を内外から
受けてる者なかりだよ。実際の実力もあるのだろう。
764 ：無記無記名：04/10/22 12:41:04 ID:ZAftrt5y
>758
おまえは脳味噌が無いのか？
じゃあ一ついい方法を教えてやろうか？

キムタクの写真
キムタクの体をムキムキマッチョに張り替えた写真
この二枚を持って、街でアンケートとってこい！
キムタクマッチョのが人気があったら土下座でも何でもしてやるよ。
765 ：無記無記名：04/10/22 12:41:51 ID:giznQ12p
>>758
だれもガリガリのヒョロヒョロが女に一番受ける体型だなんて言ってないよ。
ただビルダーみたいなマッチョよりも、ヤセマッチョ＝スリム筋肉質が
女ウケする男の身体と言う話だろ。論点がどんどんずれてきてるぞ。
766 ：無記無記名：04/10/22 12:43:23 ID:FMQXKUlk
>>764
あのねータレントってのはメディアに作られたイメージなわけ。
一回出来たイメージを変えると奇異に感じることとは別の話。
なんだその幼稚な発想はｗ
767 ：無記無記名：04/10/22 12:43:45 ID:ZAftrt5y
>761
だからマッチョな顔のいい奴を出せばいいだろ！
例を挙げるのに有名人を挙げるのは当然だろ！
768 ：無記無記名：04/10/22 12:44:15 ID:Xn4+MmWI
>>764
ブラピぐらいの体ならそっちじゃないの？
769 ：無記無記名：04/10/22 12:46:01 ID:FMQXKUlk
>>765
スリムな筋肉質ってどの程度の事かい？
ガクトやタッキーと言う話が上ででてたけどそれじゃあただの痩せと同じだよ。
体だけは江頭と同じにしか見えん。江頭がもてるのかい？
まあ有名人だからそのブランドである程度はもてるだろうが江頭が
体でもててると思うかい？そこに答えがあるんだよ。
エスパー伊藤でもいい。ミスターオクレでもいい。
770 ：無記無記名：04/10/22 12:49:48 ID:ZAftrt5y
あらあら、逃げ道作っちゃったね。
最後にはメディア、マスコミのせいにするんだ～
女々しいの～

じゃあ一般人のいい男でいいよ。
たしかにキムタクではヤセのイメージついてるからおまえに不利だもんな。
771 ：無記無記名：04/10/22 12:50:16 ID:FMQXKUlk
>>767
有名人で顔のいいマッチョはいないんだよ残念ながら。
骨太バルキー自体が少ないんだよ。
素質がある奴がそれなりの鍛錬や食事など後天的要素を
与えてなるものだからね。
で顔がいい男もまた割合からして少ない。
だから両方備えている者は極端に少なくなる。
772 ：無記無記名：04/10/22 12:51:49 ID:FMQXKUlk
>>770
君は年はいくつかい？
まったく低俗なメディアに毒されてまともな知識や見識も持ちあわせていないんだろうがｗ
773 ：無記無記名：04/10/22 12:51:50 ID:B7enW8ON
>>756
それマッチョじゃないって。
結局は例が挙がってない。
それとマスコミ関係無しに>>734が俺の実体験（叩かれるの承知で書いたけど他の人はスルーしてください）
それはマスコミの評価と一致している。

＞君等の理屈では金持ちより貧乏人が持てるって話と同じ。
>>753
もう何度目かだけれども。相対的な重要性が違う。
だから意味が違う。
774 ：無記無記名：04/10/22 12:53:20 ID:ZAftrt5y
>768
そっちってどっちじゃ！
ブラピはヤセマッチョ派だぞ！
775 ：無記無記名：04/10/22 12:53:55 ID:FMQXKUlk
>>773
高テストステロンの特徴を持つ男だと言っているだろう。

＞相対的な重要性が違う
どう違うのかな？現実の文明社会でのフィードバック率の話ではそうだが
本能レベルではそうじゃないと何度も言っているが？
まだ理解してないようだね。

776 ：無記無記名：04/10/22 12:55:38 ID:DvbxssQr
こんな糞すれがここまで伸びるとは・・・・
777 ：無記無記名：04/10/22 12:55:53 ID:giznQ12p
>>756
はこれを挙げた奴の人物の好みが分かって面白いが、マッチョとはいえないな。
というかこの人は社会の成功者＝マッチョ（になる素質がある人）と言う理屈だから、
誰を例にもって来ても同じなんだろうけど。
778 ：無記無記名：04/10/22 12:57:11 ID:FMQXKUlk
高テストステロン男が社会で男同士の闘争に有利で
結局社会的な地位や富を得やすくメス獲得競争に有利になる
って話をしたが、
それとは別に能力の一つである筋量が多い方がメスにもてるって話
をしているのだよ。ほかの能力と同じようにね。
779 ：無記無記名：04/10/22 12:58:25 ID:FMQXKUlk
>>777
まだ分かってないようだね。>>778を参照のこと。
780 ：無記無記名：04/10/22 12:58:37 ID:B7enW8ON
>>775
現代においては強さに結びつく要素ではない。
と何度も言っている。
だからオンが惹かれる要素ではありえないと。
それとこれも繰り返しだけど、現実と君の理論は一致していない。
さらに極めつけは高テストステロンの特徴を持つ男
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
勝手に決め付けないで欲しいんだけれども？
そして、君の理論だと潜在ではなく立派に体現している人物がごろごろいてもおかしくないはず。
その例が一人もいない（外人除きそもそも外人は日本人と価値観が違うから関係ない。）
まさに空論ぶりを露呈したね。
781 ：無記無記名：04/10/22 12:59:29 ID:ZAftrt5y
>771
いないんじゃしょうがない。
ようは顔のいいマッチョがモテるなんて嘘だったんだ、いないんだもんね。

>772
おまえこそ精神病じゃない？事実を事実と認めれなくなったらヤバイよ
おまえの中じゃあ今の日本はマッチョがモテてるわけ？
782 ：無記無記名：04/10/22 13:00:40 ID:giznQ12p
>>775
>>756は高テストステロンを持つ＝男らしいって事か。
それにしても単に男らしく見えるって印象論に過ぎないな。
それも作られたイメージに過ぎず、本人を直接知ってて言ってるわけじゃあるまい。
しかもその例の中には、男らしくなさそうな奴も混じっていると思うが。
783 ：無記無記名：04/10/22 13:02:23 ID:Xn4+MmWI
>>774
そっちってブラピの体の方。でもわからん。
日本女におけるぎりぎりの線がキム卓か坂口までで、
欧米女ではブラピぐらいなんじゃないの。
ここがそれぞれの最大公約数じゃないかな。これ以上の筋肉は拒否反応が出始めそう。

ちなみに俺はブラピが理想だな
784 ：無記無記名：04/10/22 13:03:26 ID:FMQXKUlk
>>780
森氏なんかは具現している方だろう。
桝添氏もそうだ。高テストステロンの特徴とはアナボリック作用だけじゃなく
アンドロゲニック作用からも推測できる。
みんな骨太だよ。少なくともここにあげられてるタッキーやガクトのような
骨細貧弱体型と比してね。

現代においては肉体的な能力が富としてフィードバックしにくいが
長い間の本能に組み込まれている以上この要素で女性の性的中枢を
刺激することは否定できないんだよ。
君が思ってる以上に大きいの。
785 ：無記無記名：04/10/22 13:05:20 ID:Ssyrf5CK
身体板からいなくなったと思ったら
こっちで暴れてたか…良かったね、新しい住処が見つかってｗ
786 ：無記無記名：04/10/22 13:08:11 ID:giznQ12p
>>784
いくら本能論を唱えようが、ビルダーみたいな体型は女ウケが悪い、
この事実を反駁できない限り、机上の空論だよ。
787 ：無記無記名：04/10/22 13:09:14 ID:FMQXKUlk
はははまったくここの奴等は話にならんな。ほんとに
女性と生で話た事あるのか疑わしいよ。
いやブラビも顔のよさやハリウッドが作ったイメージで人気があるだけ
なんだが。君等ほんとに大人？
いやね、アメリカ人の女の子と話たけど、ガタイのいい男がいいと言う
娘が圧倒的に多かったよ。まあサンプリングは少ないけど。
それもここで言うブラビとかのレベルじゃなくてＮＦＬの選手レベルの
ガタイね、まああっちじゃＮＦＬ自体が人気あるから日本で言うＪリーガー
みたいな感覚かもしれんが。しかし貧弱な体格でよく痩せマッチョとか
「マッチョ」を入れるよねｗただのガリだろ？
788 ：無記無記名：04/10/22 13:12:46 ID:giznQ12p
だから、ヤセマッチョって言葉が気に入らないなら、
スリム筋肉質でも、スジ筋でもいいんだよ。
789 ：無記無記名：04/10/22 13:17:20 ID:1e1qWZtL
ガリチョビンでいいじゃん
790 ：無記無記名：04/10/22 13:17:41 ID:ZAftrt5y
>784
いいか、強いってのも重要だが美しいってのも重要なんだよ。
体に例えるなら強いがマッチョで、美しいがヤセマッチョだ。
おまえは本能本能言うが人間には美も大切な要素なんだよ。
もちろん古代ではマッチョが肉体美のトップだったかもしれんが
時代によって美の好みも変わるのはわかるよな？
顔の美も体の美もいっしょ。
日本の昔の女は能面みたいのがいい女とされた時代もあったんだ。
時代によって美の意識は変わるんだよ、本能だけじゃ脳が足りんよ。
791 ：無記無記名：04/10/22 13:20:18 ID:ZAftrt5y
>787
日本人の女にモテる話をしてるんだよ！
しかも現代のね。
792 ：無記無記名：04/10/22 13:22:17 ID:ZAftrt5y
>787
ところでおまえコテハンにしたらどうだ？
虐めがいがある
793 ：無記無記名：04/10/22 13:24:33 ID:FMQXKUlk
>>790
確かに芸術的美的感覚は本能と言うより新皮質の理性や感性の部分だろう。
しかし性欲は本能に支配されているのをお忘れなく。
男女の色恋の大部分は性的な欲求であるとう現実をお忘れのようでｗ
芸術的感性から入る人間はほとんどいない。
794 ：無記無記名：04/10/22 13:26:02 ID:giznQ12p
ギリシャ彫刻や日本の仁王像をみても、今の基準からすれば
たいしたマッチョではない。せいぜい筋肉質って程度に過ぎない。
そのぐらいの身体が逞しいものとして認識されていた。
ビルダーみたいなマッチョは、科学的トレーニングが
開発された近代の産物に過ぎない。
ビルダー体型が伝統的に良しとされていたわけでは全くない。
795 ：無記無記名：04/10/22 13:31:29 ID:FPj7gUUY
女がビルダーの写真を見た時の第一声は十中八九「キモーイ」。
796 ：無記無記名：04/10/22 13:33:06 ID:ZAftrt5y
>793
さすがお馬鹿さん
女がすべて性欲から男を選ぶとでも思ってるのか？
単純でいいね。
巨乳＝馬鹿っぽいと一緒でマッチョ＝馬鹿っぽいってのはマジだな
797 ：無記無記名：04/10/22 13:33:13 ID:FMQXKUlk
>>794
ビルダー体型は西洋的には「美」だろう。
日本では力士体型が「美」
どちらもバルキーで力強いのには変わりない。どちらも実際強いしね。

仁王像やヘラクレス像とタッキー比べたらバルクの差は歴然としているがｗ

798 ：無記無記名：04/10/22 13:39:15 ID:tUnqPREU
>>794
俺は>>701の者だがﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰにたいする意見が似ている。ﾅｶｰﾏ
ﾉｼ
799 ：無記無記名：04/10/22 13:39:34 ID:FMQXKUlk
>>795
女がコンテスト時のビルダー見てキモーイと言うのは
巨大な筋肉（バルク）にじゃなく異様なディフィニションに対してだよ。
これが不自然極まりないから言ってるだけ。
異様に浮き出た筋繊維と血管がこれまでの自然の産物にはないからね。
骨太バルキーだからモテルのとコンテスト時の異様なディフィニション
を一緒にするなｗ

痩せマッチョとやらはモテル要素であるバルクもなくその上
体脂肪率ばかり気にしてるようだからまさにその細い貧弱な体の上に
異様なディフィニションを出したがってるんだろ？
キモイのはどっちだかｗ
800 ：無記無記名：04/10/22 13:42:37 ID:ZAftrt5y
>797
おいおい現代と昔を一緒にするなよ。
仁王＝昔の美
タッキー今の美だろ（個人的にはタッキーは嫌いだが）

どっちにしろ人間には眼がある限り美ってのは大切な要素だ。
今の時代においては美＞肉体的強さ
801 ：無記無記名：04/10/22 13:45:15 ID:giznQ12p
>>799
かといって、バルクも脂肪もあるレスラーみたいなガチムチ体型は
女から言わせればデブ、でやっぱり人気がないのだが。
802 ：無記無記名：04/10/22 13:46:42 ID:FMQXKUlk
今の美は西洋的なビルダー体型だろう。
昔の美は日本では力士。
タッキーはオカマ的な美だろうｗ
803 ：無記無記名：04/10/22 13:48:26 ID:ZAftrt5y
>799
コンテスト時じゃなくてもビルダーはキモイと言われるよ
まあ、本人に向かって直接キモイとか言う女も少ないだろうから
おまえらマッチョは自分がキモイと思われてるのも気づかないかもしれんが。
みんなの優しさをわすれないようにね。
804 ：無記無記名：04/10/22 13:51:36 ID:ZAftrt5y
>802
おまえの中ではな！
いや、マッチョという日本では極少数派の中ではな！
それにマッチョ＝ホモってイメージもあるし
805 ：無記無記名：04/10/22 13:52:04 ID:Xn4+MmWI
>>802
力士なのか？
武士じゃないのか？

あ、金剛　力士　像　だな。
806 ：無記無記名：04/10/22 13:54:20 ID:tW6vyNcS
>>804
そりゃガリが自分を攻撃されないために
言ってる言葉。

ガリ＝オカマ
807 ：無記無記名：04/10/22 13:55:12 ID:ZAftrt5y
>FMQXKUlk
俺は仕事に行くから相手してやれんがまた来いよ。
ってかどうせ引きこもりだろうから常時いるだろうがな。
808 ：無記無記名：04/10/22 13:56:19 ID:giznQ12p
確かにアメリカではマッチョが女性に受け、女性誌のグラビアにも
マッチョのヌードが載ってたりするらしいが、日本ではそういう事実はない。
少なくとも日本の女はマッチョを見て性的興奮などしないということだ。
809 ：無記無記名：04/10/22 14:04:00 ID:L4Xabe0+
ここ筋肉オタのレスって釣り？
たとえば成宮（お前等の感覚から言えばスリム系筋肉質どころかガリガリだろう）がマッチョになったら
今以上に人気がでると本気で思ってる馬鹿がいるのか？

マジで色んな女と話してみた方がいいよ。
そういう女がいないなら雑誌でも見てろ。
810 ：無記無記名：04/10/22 14:14:56 ID:Ssyrf5CK
成宮なんて中性的アイドルでもなきゃ売りようのない素材。
筋肉以前の問題。
811 ：無記無記名：04/10/22 14:21:51 ID:2tQjb8AX
もう人それぞれってことでよくない？
812 ：無記無記名：04/10/22 14:25:03 ID:zBz5ryg7

FMQXKUlkは完全に頭がおかしいな！
ビルダーの体が一般的にウケがいいと思ってるのか！？
こんなこというのこいつくらいだよ。
テストロンが高い方がモテるんならハゲで顔デカの方がウケいいのか？ｗ

時代錯誤もここまでいくと凄い。しかもみんなに論破されまくったら最後開き直ってアメリカではマッチョがモテるとか海外の話に逃げてるし。
病院行った方がいいよ。
813 ：　：04/10/22 14:28:45 ID:BSDkYJtT
もてる、もてない　は別にして、結婚して、子どもがほしい、となると、
まずガリガリ、やせマッチョは候補から外れることが多いよ
>>809
＞成宮
今以上に、ってこの人　女に人気あるんだ？
814 ：無記無記名：04/10/22 14:33:58 ID:lKtiFTJn
確かにビルダーとかの体が一般受けするとは思えんし
日本人の薄顔にはあんまりマッチョだと似合わない
脱いだらまだいいが服着たらただのデブとしか女は思わん
ただジャニーズがいいとか言うやつはただのあほ
お前いっぺん鍛えてからセックスしてみろといいたいね　明らかに女の反応が
違いますから（笑
815 ：無記無記名：04/10/22 14:39:56 ID:zBz5ryg7
813 ：　 ：04/10/22 14:28:45 ID:BSDkYJtT
もてる、もてない　は別にして、結婚して、子どもがほしい、となると、
まずガリガリ、やせマッチョは候補から外れることが多いよ
816 ：無記無記名：04/10/22 14:40:36 ID:tUnqPREU
まあ結論としては体は極端すぎるのはよくない
身長だって180㌢前後はいいが、2㍍以上は×
筋肉は多分室伏ぐらいがギリギリボーダーだろう
まあ顔・金の面ではいき過ぎはないだろうけど
817 ：　：04/10/22 14:41:35 ID:BSDkYJtT
>>15

ん？何？
818 ：無記無記名：04/10/22 16:37:51 ID:GNSZtYil
まあ筋肉はあるに越したことはないよ。
女が持てる荷物を男が持ち上げられなかったらみっともないじゃん。
819 ：無記無記名：04/10/22 16:50:05 ID:EjCBxgWk
ガキはガリガリがすき
お姉さまはマッチョが好き。
820 ：無記無記名：04/10/22 16:56:21 ID:zBz5ryg7
ウエイトトレーニング板の筋肉大好きなマニアックな人達が集まるスレでもヤセマッチョの方がウケがいいっていう人間がこれだけいるんだよ！
他のスレいってマッチョがいいなんていったらもっと叩かれるよｗ
821 ：無記無記名：04/10/22 17:11:05 ID:4DApWb5S
↑お前は毎日毎日・・どうしてそんなにヤセマッチョが好きなんだ？
822 ：無記無記名：04/10/22 17:37:30 ID:tUnqPREU
>>821
きっと>>820は自分をﾔｾﾏｯﾁｮと勘違いしていて、自分はモテる!と思いこみたいガリ君だからだよ
823 ：無記無記名：04/10/22 18:08:47 ID:be6FqB+Z
こんな女なんかほとんど見ないようなスレじゃあヤセマッチョ（確かにおかしな言葉だが）がモテると言ってもマッチョ万歳な奴らの屁理屈が入るだけ。一般的にはどっちが正しいか分かりそうなもんだが折れる気ないんだから。
824 ：無記無記名：04/10/22 19:10:56 ID:wjrNFhFx
男ばっかりで話し合って答えが出るわけ無いだろう。
どうせやるならもっと女のくる板に移転してやれ。
825 ：行こうぜ!全国!：04/10/22 20:03:44 ID:tUnqPREU
みんなで乗り込んでも撃沈されるだけなんじゃないかな？
そしてﾏｯﾁｮ＝ﾊﾞｶという勝手なｲﾒｰｼﾞをいだくんだろうなorz
826 ：無記無記名：04/10/22 20:10:59 ID:zBz5ryg7
>>824
答えはここですら出てる。ここですらね。
筋トレやってて筋肉大好きな奴らですら今の時代女ウケいいのはヤセマッチョって認めてる奴何人もいるし。

827 ：無記無記名：04/10/22 20:24:10 ID:YHi4y37r
あたい典型的ヤマトナデシコな日本女性だけど
やっぱおれぁーマッチョのほうがすきだぜ
828 ：無記無記名：04/10/22 20:26:06 ID:tW6vyNcS
>>827
典型的ヤマトナデシコなのに「おれ」なのか？
829 ：無記無記名：04/10/22 20:29:08 ID:4DApWb5S
うちのばあちゃんなんか典型的なヤマトナデシコだが、ワシと言うがね。
830 ：無記無記名：04/10/22 20:36:43 ID:MEZOKPdC
だからヤセマッチョじゃなくて，スリム系筋肉質だって。
これがぴったりやん！
マッチョはバルキーな男の専売特許だからそれ以外の用例はだめ！
831 ：無記無記名：04/10/22 20:44:58 ID:zBz5ryg7
どっちでもいいけど世のみんなはヤセマッチョやソフトマッチョって呼んでんだからそれでいいだろ。
言いにくいよスリム系筋肉質なんて
832 ：無記無記名：04/10/22 20:51:16 ID:/oGqdZlZ
ガリチャビンでいいやん
833 ：無記無記名：04/10/22 21:16:00 ID:zzO0QL5K
ソフトマッチョならまだまし。
スリム系筋肉質のほうがイメージしやすいし，実物にあってるよ。
834 ：無記無記名：04/10/22 21:40:50 ID:Ssyrf5CK
ガリッチョで決まったのかと思ってた。
835 ：無記無記名：04/10/22 21:43:03 ID:giznQ12p
ガリレオ・ガリレイ
836 ：無記無記名：04/10/22 22:07:41 ID:zzO0QL5K
それでも地球は回っている…
ってかマッチョは専売特許で！！
837 ：無記無記名：04/10/22 22:23:49 ID:L4Xabe0+
妻夫木聡、オダギリジョー、成宮寛貴、玉木宏、岡田准一…
女に人気のある連中は残念ながらお前等とは正反対の人種だね。

＞お前いっぺん鍛えてからセックスしてみろといいたいね　明らかに女の反応が
＞違いますから（笑
セックスは筋力が命の人ですか。めでたいね。
てかセックスしたことある人のレスとは思えない。
838 ：無記無記名：04/10/22 22:25:49 ID:ZC7n+ar3
日本の女でもムキムキマッチョ好きって結構いるよ。
ただ、日本の場合、「マッチョが好き」って言うと、性的に貪欲というか、好き物扱いされてしまうから
おおっぴらには言えないっていう子が多いだけ。
やっぱり日本の女性は、まだまだ性的にブレーキを掛けることが社会的に求められているせいだと思う。
その点、アメリカ女性はイケイケだよね。
839 ：無記無記名：04/10/22 22:34:31 ID:NE/kB1dW
>>837
そいつら全員ヤセマッチョだよ
840 ：無記無記名：04/10/22 22:36:34 ID:1e1qWZtL
痩せでガリの自称マッチョどもは女と同じ1日2000カロリーしか食えないのです
841 ：無記無記名：04/10/22 22:43:34 ID:HPlMiy8O
＞ただ、日本の場合、「マッチョが好き」って言うと、性的に貪欲というか、好き物扱いされてしまうから
＞おおっぴらには言えないっていう子が多いだけ。

↑ワロタ。
さすが筋肉バカ。どこまでおめでたい人なんだ・・・
842 ：無記無記名：04/10/22 22:52:00 ID:zBz5ryg7
>>838
それはヤセマッチョ好きってことならわかる。
843 ：無記無記名：04/10/22 23:04:26 ID:ZC7n+ar3
>>841
まあ、確かにマッチョ嫌いな女も多いだろう。それは認める。
しかし俺が思うに、ムキムキマッチョを嫌う女ってのは、筋肉自体が嫌いというのではなく、
筋肉に異様なまでに固執し、筋肉を肥大させることだけに全精力を使っているような
ナルシスティックな性格それ自体を気持ち悪がっているのではないだろうか？
ラグビーやアメフトをやっているムキムキ男を嫌う女はあまりいないと思うんだけど。
要は、何でその筋肉を鍛えたか？何の目的で鍛えたか？が重要なんだと思う。
漏れは元ラガーマンでかなりのマッチョだけど、女受け悪いってことは無いけどな。
付き合った子は皆、逞しいって言ってくれるぞｗ
844 ：無記無記名：04/10/22 23:08:43 ID:HPlMiy8O
>>843
そうか。
ただし、何がどうあろうと

＞ただ、日本の場合、「マッチョが好き」って言うと、性的に貪欲というか、好き物扱いされてしまうから
＞おおっぴらには言えないっていう子が多いだけ。

↑これは違うと思うぞ。まあ何事もここまでポジティブに考えられたら悩み事はなさそうだけど。
845 ：無記無記名：04/10/22 23:37:11 ID:cQwnoSHL
>>844
いや～、、、でも実際そういう面はあると思うが、、、
そう感じる事は多々あるよ。
846 ：無記無記名：04/10/22 23:41:00 ID:tW6vyNcS
ガリの筋肉質は「ガリッチョ」確定です

異論ハンロンある人は申し出てくだサーい
847 ：無記無記名：04/10/22 23:43:12 ID:DKd5r9xh
ガリッチョ
848 ：無記無記名：04/10/22 23:44:05 ID:giznQ12p
>>843
そういうスポーツマンのマッチョは女ウケがいいよね。
もともと体格・骨格もいいし、競技自体カッコいいし、爽かなイメージがあるし。

でもビルダーのマッチョってたいてい背も低く、豆タンクみたいな
感じで、カッコいいというより滑稽だし、ナルシシズム入ってるから、
キモがられる。しらふであんなポージングができる神経が信じられん。
849 ：無記無記名：04/10/22 23:54:09 ID:ZAftrt5y
>846
ハイ先生
ヤセマッチョをガリッチョって呼ぶと、マッチョの人がさらにデブに思えるので
マッチョが可哀想だと思います。
850 ：無記無記名：04/10/22 23:55:23 ID:4DApWb5S
水泳の北島とかはこのスレではマッチョ？ヤセマッチョ？
851 ：無記無記名：04/10/22 23:56:22 ID:ZAftrt5y
ところで高テストステロン本能男はどこ行った？
また虐めにきてやったぞ。
でてこ～い
852 ：無記無記名：04/10/22 23:57:00 ID:DKd5r9xh
>>848
豆タンクみたいな体型じゃボディビルでは勝てない。
853 ：無記無記名：04/10/22 23:58:44 ID:ZAftrt5y
>850
北島はヤセマッチョ
俺らが叩いてるマッチョってのはＫ－１の角田みたいなやつ。
あんなのかっこいいか？
854 ：無記無記名：04/10/23 00:04:03 ID:Rvj/LEUd
>>852
そう？
これみると日本のトップビルダーなんだけど、堂々とした体格ってよりは
やっぱ豆タンクって感じがするんだけど？
↓
http://www.bodybuilding.jp/pc/2004/alljapan/mister.html

いや、アメリカのビルダーはマジで凄いと思うよ。
855 ：無記無記名：04/10/23 00:05:10 ID:S2IKfZNA
>>853
角田は、頭デカイ、ウエスト太い、手足が短い。
ボディビルやる上では最悪の体型。
856 ：無記無記名：04/10/23 00:11:57 ID:FRsh94S+
>855
でもおまえらマッチョに言わせると、ヤセマッチョよりかはいいんだろ？
857 ：無記無記名：04/10/23 00:21:54 ID:S2IKfZNA
>>856
俺はただデカイだけで、カッコ悪い角田のような体よりも
少し細くてもプロポーションの良い体がカッコいいと思う。

858 ：無記無記名：04/10/23 00:23:00 ID:FRsh94S+
高テストステロン本能男はいないのか？
引きこもりは案外寝るのが早いのね。
859 ：無記無記名：04/10/23 00:34:07 ID:FRsh94S+
>854
いや、マジでキモイね。
みんなアイコラに見える。
キムタクや坂口があんな体になってモテるとはとても思えん。
860 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 00:37:21 ID:d9K0lEE0
高テストステロン男が女にもてるのは厳然たる事実。
これを否定できるものなどいない。
で高テストステロンだと骨太バルキーになり怪力になりやすいって話。
はっきり言うけどここで言われてる痩せマッチョ＝骨細貧弱ガリ男君に高テスは少ないよ。
長い歴史が育んだ本能だから仕方がない。変えられない。
861 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 00:41:52 ID:d9K0lEE0
高テス男がもてるのは一つは具現化した能力の高さと
女性の性的中枢を刺激する本能の部分。
高テス男が社会的にも成功しやすい能力を持っている傾向が高い
からそれによりメス獲得競争で勝てるって事と、
屈強な骨太高テス男の巨大な筋肉にメスが本能的に興奮すると言う原始的な大脳辺縁系の
なせる業。
さあ痩せマッチョ支持者の諸君！この厳然たる事実を覆せるかな？

862 ：無記無記名：04/10/23 00:42:12 ID:GuePFyF9
言っとくけどマッチョに関しては男より女の方が毛嫌いすること多いぞ。
ここでマッチョ叩いてる奴より本気で嫌がってると思う。
異性だからこそ、気持ち悪いんだろう。

ただ上でもあったけど単純にスポーツに励んだ結果の筋肉なら嫌がる人は少ないと思う。

863 ：無記無記名：04/10/23 00:42:16 ID:y6mgLTbI
痩せてるのにマッチョってありえな～い！
マッチョはバルキーなのに使うんジャン！
ヤセのくせして，脂肪少ないだけで，ちょっとある筋肉のキレが
目立つからって「マッチョ」をうたうんじゃないよ～
マッチョを嫌がっているのになんで「ヤセマッチョ」って語尾にマッチョを
つけたがるワケ？？
864 ：無記無記名：04/10/23 00:44:33 ID:wkHAO90b
痩せでガリの自称マッチョうざい
865 ：無記無記名：04/10/23 00:45:40 ID:j/1TsrEC
山本ＫＩＤとか田村とかは日本人にしてはカコイイ体してると思う。
外人だとミルコとかクートアとかビクトーとかカコイイ体いっぱいいるけど
866 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 00:49:02 ID:d9K0lEE0
貧弱な痩せマッチョ支持者の諸君！
強い男がもてるっていう本能的な事実を覆せるかな？
867 ：無記無記名：04/10/23 00:50:20 ID:Z3JUUIMN
>>863
マッチョになりたかったからでしょ？
なれなかったからよく吠えるわけで・・・

弱い犬ほどよく吠える！！

まさに「ガリッチョ」にぴったりの言葉だなｗ
868 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 00:53:12 ID:d9K0lEE0
>>867
まったく同感だね。痩せマッチョ支持者がマッチョを否定したがるのは
僻みと妬みだろう。つまり男としての能力である筋量や筋力と言うベクトル
で劣っているからなのだ。つまり本能的にすでに負けを認めているのと同じ。
痩せマッチョ諸君！反論あるかね？ｗ
869 ：無記無記名：04/10/23 00:55:06 ID:jZXVFMng
ミルコよりシウバ
ミルコは脂肪がついた。ヘビー級なので仕方ないが昔の方がいい
北島ヤセマッチョ？？？
870 ：無記無記名：04/10/23 00:55:53 ID:y6mgLTbI
>>867
ってか俺，マッチョ擁護派で「ヤセマッチョ」でも「ガリッチョ」でも
ありませんけど。>>863の文意をよく読み取ってくださいね。
871 ：無記無記名：04/10/23 00:59:02 ID:Z3JUUIMN
>>870
ああ、すまん書き方が悪かった。
君へのレスは1～2行目の
＞>>863
＞マッチョになりたかったからでしょ？

これだけ。

あとはガリッチョを煽っただけ
872 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:00:26 ID:d9K0lEE0
>>870
いやいや分かってますよ！
最後の一行は行間したほうがよかったかな。
最後の文は君にではなくて痩せマッチョに対しての文です。

873 ：無記無記名：04/10/23 01:01:39 ID:y6mgLTbI
>>871
読み返してみて，意味が分かりました！こちらこそすまそ。
874 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:07:02 ID:d9K0lEE0
どうやらまとまな大人たちが増えてくると未熟で無知蒙昧な痩せマッチョ君
はなりを潜めるようだなｗ
昼間の勢いはどうしたかね？まあ非論理的な展開で吠える事しかできんがね。
875 ：無記無記名：04/10/23 01:11:02 ID:Rvj/LEUd
あのさー、高テストステロン男ってどういうのを言ってるわけ？
男であれば誰でも男性ホルモンは分泌されているわけで、
そのいくら以上が高テストテロン男と決まっているの？
分泌は常に一定じゃないし、そんなの測定不可能じゃないの？
高テストテロン男がモテるっていうよりも、
単に、なるたけ男っぽい男がモテるとでも言った方がまだ説得力あるよ。
876 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:14:02 ID:d9K0lEE0
>>875
＞単に、なるたけ男っぽい男がモテるとでも言った方がまだ説得力あるよ。

意味は同じことだよ。
ただその象徴であるテストステロンを使ってるだけ。
877 ：低テス男：04/10/23 01:16:26 ID:FRsh94S+
やっとでてきたか高テス男
で、ちょっとは情報収集してきたかね？
おまえの妄想と世間があまりにかけ離れてるのがわかっただろ？
878 ：低テス男：04/10/23 01:18:27 ID:FRsh94S+
ちなみに高テス＝男性ホルモンでいいの？
879 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:20:16 ID:d9K0lEE0
>>877
私の周りの女性の話をしてもいいが、
ほとんどが男らしい男に好意を抱くまたは性的に惚れるようだ。
少なくともここで言われているような貧弱な痩せマッチョよりは遥かにね。
880 ：無記無記名：04/10/23 01:20:31 ID:Rvj/LEUd
それに、男っぽいというのは単に筋肥大の能力で計られるものではないし、
スリム筋肉質でも、充分男っぽさを感じてる女も多いわけで。
881 ：低テス男：04/10/23 01:24:11 ID:FRsh94S+
>879
一般人の女に相手にされないから、極少数派のマッチョ好き女に話を聞いてきたわけか。
でもそれでは意味が無いじゃん
882 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:26:16 ID:d9K0lEE0
>>878
高テストステロン（テストステロン分泌能力が高い）の略、
テストステロン＝代表的な男性ホルモンの一つ

>>880
アンドロゲニック効果やアナボリック効果はテストステロン値が高いほど
その作用が具現化する。
低テストステロンでは男らしい身体的特徴が出にくく、筋肥大も低い。

883 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:28:05 ID:d9K0lEE0
>>881
いやいやｗ普通の女性だよ。一般的な。
君等こそ痩せマッチョ好きだと言うことを女性からじかに聞いたのかい？
884 ：無記無記名：04/10/23 01:31:18 ID:Rvj/LEUd
いくら高テストステロンだろうが、この身体が普通の女に受けると思う？
男らしいって言えば男らしいのかもしれないが、
かっこ良さは皆無のような気がするんだが？
↓
http://www.bodybuilding.jp/pc/2004/alljapan/mister.html
885 ：低テス男：04/10/23 01:32:43 ID:FRsh94S+
>882
面倒臭いから男性ホルモンでいいな！
ようはハゲで体毛ボーボーがモテるわけか？
で、おまえが指す成功者が何で高テスってわかるわけ？
886 ：低テス男：04/10/23 01:34:20 ID:FRsh94S+
>883
じかに聞いたよ、今までに何十人と
887 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:35:15 ID:d9K0lEE0
痩せマッチョ体型だからもてるって話は
生の女性からは聞いたことないよｗ
君等は低俗な雑誌やメディアに感化されすぎじゃないの？
高校生くらいかな？
顔のいい有名人と同じ体型だからもてるわけじゃないよ。勘違いしすぎ。
マッチョであるってことは男の能力の高さの一つなんだよ。
評価の材料の一つ。顔のよさや経済力や知能、技能などと同じ。
その評価の重みは人によって違うがね。ベクトルはプラスなわけ。
肉体的優位性に惹かれるのはメスの長い間の本能なんだよ。生き残るためのね。


888 ：無記無記名：04/10/23 01:36:15 ID:u5XkmOmv
俺はこっちがいいな。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo5802.jpg
889 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:37:24 ID:d9K0lEE0
>>885
彼等が高テスの特徴（君が言ってるのも含む）を備えているからだよ。
890 ：無記無記名：04/10/23 01:38:34 ID:Rvj/LEUd
>>887
なんか、同じこと繰り返して言ってるようですね。

それで、おそらく世界一テストテロン分泌が高いのはこの男だろうが、
この身体が日本の普通の女に受けると思うかい？
↓
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2003olympia/01/01ronnie_main.html
891 ：無記無記名：04/10/23 01:41:11 ID:Rvj/LEUd
>>889
君の理屈は、高ステだから成功したっていうんじゃなく、
成功したものはなんでも高ステだ、って言う論法なのね。
892 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:45:48 ID:d9K0lEE0
>>890
>>887に本質があるからだよ。これを覆せないでしょ？
この現実認めざるを得ないでしょ？

まあテストステロン分泌能力が世界一かどうかは別としても
プロビルダーがコンテスト時に異様なコンディション（不自然なディフィニション）
でいる事が気持ち悪がられるのと屈強な骨太バルキーがもてるもてないのとは別。
プロビルダーはそのコンディションが異様で不自然だからと、
ビルパン一つで油塗ってでの滑稽なポージングが奇異な目で見られているだけ。
痩せマッチョが同じようにビルパン一つで油塗って同じようなポージング
したらもっと滑稽だよｗそれこそ江頭並のキモさと女性からは写るだろう。
体格がいい方がモテルって話を歪曲しすぎ。論点ずらしすぎｗ


893 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:47:57 ID:d9K0lEE0
>>891
また同じこと言ってるねー何度も言ってるが、君は理解力がないのかい？
高テスの特徴を備えた者が成功者に目立つって話。
そしてその根拠（何で成功者になりやすいのか）ってのが
テストステロンの身体的作用なわけ。
894 ：低テス男：04/10/23 01:48:22 ID:FRsh94S+
>887
ひょっとしておまえ風俗女しか知らない素人童貞じゃないの？
風俗嬢は商売上褒めてるだけよ。

評価の材料の一つに見た目の美しさってのがあるの。
スタイルいい体、現代ではヤセマッチョ。
マッチョの優位性なんて今では肉体労働くらい、金が無い象徴みたいな奴

>君等は低俗な雑誌やメディアに感化されすぎじゃないの？
おまえもマニアックな文献に洗脳されすぎ

895 ：低テス男：04/10/23 01:54:00 ID:FRsh94S+
>889
高テスの特徴って何だ？

>893
で、成功者はみなマッチョなのか？
おまえが挙げてる政治家にマッチョなんていないぞ！
896 ：無記無記名：04/10/23 01:54:46 ID:Rvj/LEUd
>>893
それほど言うならさ、男らしい男（高ステ男）が成功者には多いってことを
なんか統計的資料で証明して見せてよ。
その答が、成功者だから男らしいって言うんじゃ、循環論法になっちゃうから。
897 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 01:55:20 ID:d9K0lEE0
>>894
もうまともな反論は出来ないようだね。
まあ仕方がない厳然たる事実を突きつけられたんではな。
生物のシステム、本能をこれだけあらためて突きつけられてはね。
何もいえないのも無理はない。
まさに君等が今までいかに低俗なメディアに洗脳され踊らされてきたか
が理解できる。

898 ：無記無記名：04/10/23 01:59:31 ID:wkHAO90b
>>895
ブッシュもウエィトしてますよ
899 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:00:26 ID:d9K0lEE0
高テスの特徴とはテストステロン分泌が盛んだと
身体的により具現化する特徴だよ。
身体的特徴として
体毛の濃さや筋量や骨量の増加、筋力の増強、赤血球の増加、ハゲの促進、
性器の肥大、声帯の肥大。
心理的精神的特長として（脳中枢系）
攻撃性の増大、性欲の高進、右脳の機能活性、
支配欲、征服欲の増大、ナワバリ意識の増加など。
900 ：無記無記名：04/10/23 02:02:26 ID:6DptZNnI
>>890,884のようなビルダーはコンテスト時じゃなくても、
オフの時の身体でも、日本じゃ普通の女に受けるとは思われない。
901 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:02:46 ID:d9K0lEE0
>>899に記したテストステロンの作用は
まさに男らしさの指標であるベクトルそのものだろう。
902 ：低テス男：04/10/23 02:05:14 ID:FRsh94S+
>897
おまえの言ってる理論はまったくの間違いでは無いよ。
ね、理論としてはね。
そこで聞くが、今の日本社会で間違いなくマッチョがモテてるって事実があるのか？
まずその現実を見せてくれ
903 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:06:32 ID:d9K0lEE0
>>900
それは君の主観だろ？ロニーのプライベートをどれだけ知ってるんだい？
ロニーが普通の服着て日本にやってきて六本木あたりいたら
おそらく日本の女に普通にもてるだろう。少なくともその辺の
自称痩せマッチョよりは遥かに。
フェロモンの量が違うよ。まあ黒人と言うブランドでもてるのもあるだろうが。
904 ：無記無記名：04/10/23 02:07:08 ID:Rvj/LEUd
>>899
支配欲、征服欲のかたまりだった、豊臣秀吉、ナポレオン、ヒトラーは
貧相な小男でしたが。
毛沢東も性欲が強かったそうですが、マッチョって感じではないですね。
古代ではカエサルも痩せだったそう。
905 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:09:12 ID:d9K0lEE0
>>902
他の能力が同じならマッチョであればそうじゃない奴よりもてるのは確か。
君等は顔がいい有名人を必ず引き合いにだすからおかしい話になるんだよ。
同じレベルの顔の一般人同士なら間違いなくマッチョの方に軍配が上がる。
一部の例外を除けば。
906 ：低テス男：04/10/23 02:09:36 ID:FRsh94S+
>899
よく見てみるとマッチョとあまり関係無いな。
これらの特徴を備えてる人間でも、マッチョになりたくないと思ってる人はいっぱいいるだろう。
おまえの挙げてる政治家もマッチョじゃないし、マッチョに重要さを感じてないんじゃない。
907 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:11:20 ID:d9K0lEE0
>>904
あのねーテストステロンの作用を書いてるんであって、
例外を出されても困るんだよ。彼等はむしろ肉体的ハンデ
から性格が捻じ曲がったと考えるのが普通だろう。
908 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:12:31 ID:d9K0lEE0
>>906
また論点が摩り替わってきてるよ。
マッチョになりたいなりたくないじゃなくて高テスがもてる傾向にあるって
話してるの。そんな個人の嗜好の問題じゃない。
909 ：無記無記名：04/10/23 02:14:59 ID:Rvj/LEUd
>>905
同じ能力、顔の奴は存在しないわけだからその比較は無意味なわけだが、
仮にでもそういう事実を示すデータがあるの？
バカの一つ憶えみたいにマッチョだからもてる、モテるのはマッチョという
循環論法でなく。
910 ：無記無記名：04/10/23 02:15:04 ID:XkwBAyiW
そういえばテストストロンが高いとはげやすいってのは本当ですか？
911 ：無記無記名：04/10/23 02:16:45 ID:wk3L1iME
超遅レス＆既出かもしれんけど
4様はアナボリックステロイドですよ
普通の奴でも金あったらしてみ
すぐなるから、ソースはないけどね
じゃないとアメリカでトレーニングするわけないだろう
912 ：無記無記名：04/10/23 02:17:16 ID:Rvj/LEUd
>>907
じゃあ、これぞ支配者・征服者にふさわしいマッチョだった
と言う歴史上の人物の例を誰か挙げてみてよ。
913 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:18:32 ID:d9K0lEE0
>>909
そんなこと当たり前じゃないか。マッチョは男性の能力の一つてプラスのベクトル
だと何度も言っているだろう？
君は屁理屈こねるしか出来ないのか？
914 ：無記無記名：04/10/23 02:19:35 ID:6DptZNnI
>>904
都合の悪い事実は、例外扱いかｗ
高テス男じゃなくても支配者になれるっていう好例じゃないか。
915 ：無記無記名：04/10/23 02:20:10 ID:jk8T73LR
>>899
だから男性ホルモンが多い顔デカでハゲで毛深い奴が女ウケいいのか？
なわけねーだろ。
おまえ相当男臭い容姿してるだろ？ｗだからそんな必死なんだろ
916 ：低テス男：04/10/23 02:20:30 ID:FRsh94S+
>905
いいですかー、現代女性はマッチョに何ら重要性を感じてないですよ。
むしろ暑苦しい、汗臭い、無駄、もっとシャープになってと言われるだけ。
同じ顔ならヤセマッチョを選ぶはず。
917 ：無記無記名：04/10/23 02:22:02 ID:jk8T73LR
>>892
いや普通にヤセマッチョの奴らがポージングしてもビルダーよりは断然いいよ。
そいつらよりキモイ奴らなんてそうそういねぇよｗ
918 ：無記無記名：04/10/23 02:22:08 ID:6DptZNnI
>>914
は>>907あてね。
919 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:23:04 ID:d9K0lEE0
>>912
古代の歴史上の人物は身体的特徴の記録が定かではないから、
昨今の例を挙げると独裁者と呼ばれる人物（カリスマがある）
で高テスの特徴が強く出ているのは多い。
サダムフセインやカダフィ、カストロやブレジネフ、
ウガンダのアミン大統領なんか典型だな。
まさに力でねじ伏せてきた奴等だ。
成熟した民主国家の指導者にはここまで高テスの特徴が強い者は少ない
傾向にあるのもうなずけるだろう。（お飾りが多い）
920 ：無記無記名：04/10/23 02:23:56 ID:jk8T73LR

このバカは勘違いしてるが出世するタイプは勉強ができるタイプだよ。
医者でも弁護士でも政治家でも頭がいいタイプが出世しやすい。
体格なんか関係ねぇよ。
921 ：無記無記名：04/10/23 02:24:59 ID:jk8T73LR
>>919
昔と今は時代が違うから。
柔軟な考えをもて。
922 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:25:38 ID:d9K0lEE0
ははは！痩せマッチョ派諸君は
もう非論理的なただの感情的主観で語ってるレスばかりに
なってきね。
顔デカでハゲで汗臭いいやーとかｗ
君等がいかに無知で世間知らずの平和ボケしたお子様か分かる。
923 ：無記無記名：04/10/23 02:26:11 ID:jk8T73LR
ここまで叩かれて異常者扱いされて論破されまくってるのに認めないとはこのバカさかげんある意味凄いｗ
924 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:28:00 ID:d9K0lEE0
頭がいいのは必要条件であってさらに寡頭競争で生き残るためには
やはり高テスが有利。
君等世間を知らなすぎ。
925 ：無記無記名：04/10/23 02:28:06 ID:2yFFfNA2
ガリの男は確かにいやだし負け惜しみっぽいとこが嫌いだが
高テス男もちょっと歪みすぎというか偏りすぎだろ（笑　例えが極端すぎんだよ
例えば　叶姉妹。普通（大抵）の日本人男ならあそこまで胸でかいと引くだろ？
こういうと高テス男は「それはお前らが貧弱で見る目なさ杉！！」とか言いそうで怖いが
一般論とはそういうものなの　　確かにマッチョはそれでいいかもしれないが
金にならんマッチョになるために時間をかけるより金になる勉強したほうがいいという
現代社会においての現実というものを君は知らないのか？
926 ：低テス男：04/10/23 02:28:46 ID:FRsh94S+
>913
今やヤセマッチョは男性の能力の一つだろ
マッチョが強さの象徴なら、ヤセマッチョは美の象徴
クジャクみたいに、より美しい者を求めるものだよ。

927 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:30:00 ID:d9K0lEE0
>>923
論破とは論理的整合性の矛盾点を指摘されその理論を覆される事だよ。
どちらが論破されているか第三者がみれば簡単に理解できる。
というか論破にもなってないなｗ君等は自分の論理すら出してないんだからね。

928 ：無記無記名：04/10/23 02:30:47 ID:jk8T73LR
>>924
医者、弁護士、政治家、学者など全然体格よくないですが何か？
むしろ弱そうな奴が多いですが何か？
929 ：無記無記名：04/10/23 02:32:52 ID:jk8T73LR
>>927
事実を直視できないでここまでいじめられて気にしない図太さは凄いよ！
まぁ異常者だけどねおまえはｗ
930 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:32:58 ID:d9K0lEE0
>>925
そんな事は誰も言ってないでしょ？ｗ
何を目指そうがま嗜好がどうであろうが個人の自由だし個人の責任なわけ。
ただ現実を生物的な本能や社会的な部分から語ってるだけ。
その現実を受け入れたくない自称やせマッチョ君たちが感情から否定してる
だけだよ。
931 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:34:37 ID:d9K0lEE0
>>928
また君のくだらん主観か？
どこに論理性があるんだ？
君はどれだけの医者や弁護士を知ってるんだ？
932 ：無記無記名：04/10/23 02:36:46 ID:jk8T73LR
>>931
主観じゃねぇよｗ事実だよ。
医者や弁護士なんかいくらでも見たことあるよ。てかＴＶで見たことないのか？ｗ
別に体格いい奴多くないから。
見ればわかるだろ。バカ？
933 ：低テス男：04/10/23 02:37:59 ID:FRsh94S+
女が強さを求める時代は終わったいや、肉体的強さかな。
いくら本能が邪魔しようと、人間の感性には勝てない。
いくら本能が訴えようと、マッチョと一緒にいるところを他人に見られるのは恥ずかしいだろう。
それは何故か？それはマッチョがチビ、デブ、ハゲと一緒の部類にされてるからだ。
934 ：無記無記名：04/10/23 02:39:39 ID:2yFFfNA2
前、世界丸見え特捜部（武のテレビ）で、ボディビル特集みたいなのやってたけど
俺の妹と彼女と見ててそのとき「うわ、気持ち悪い」とか
「生理的に受け付けない」とか言ってたんだけど・・
生物的な本能って？？レイプデモスルツモリデスカ？
935 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:40:49 ID:d9K0lEE0
>>962
その論理だが前にも言ったが痩せマッチョが現代日本においても
果たして「美」なのか？
ハンサムなタレントの顔こみでの話だろ？
顔が美であってそのタレントについてる体をまねてもそれは本質とは異なる事
になるよね？
ガクトやタッキーと同じような体型の江頭やエスパー伊東、ミスターオクレの体が
「美」だとみんな思ってるのかい？
936 ：無記無記名：04/10/23 02:43:12 ID:jk8T73LR
>>935
おまえガクトやタッキーしか例にださないなｗ
あいつらはヤセマッチョにならないよ。
坂口や反町っていうと無理があるから例にださないのか？ｗ
937 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:43:29 ID:d9K0lEE0
>>935は>>926へのレスね。

もう君等痩せマッチョ派の
レスが主観的な感情ぶちまけオンパレードになってきたね。ｗ
まあこれだけ現実を突きつけられたらまともに反論も出来ないんだろうがね。

938 ：無記無記名：04/10/23 02:43:49 ID:2yFFfNA2
ガクトや江頭、ミスターオクレの体を「美」だとはみんな思ってない
だが、同様にマッチョやビルダーも「美」だとは思ってない
わかりましたか？
939 ：無記無記名：04/10/23 02:44:04 ID:Rvj/LEUd
ID:d9K0lEE0に論理はないから。
ただ、突き詰めれば
マッチョ＝モテる・成功者
なぜなら、
モテる・成功者＝マッチョ
だから、
という循環論法を言ってるだけで。
論破も何も始めから論が成り立ってないから。

現代日本の普通の女にマッチョがウケるっていう具体例（客観的データ）を
何も示せてないから。
940 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:46:40 ID:d9K0lEE0
>>936
ガクトやタッキーが世間では痩せマッチョなんだろ？ｗ
坂口や反町も基本は同じ。顔があっての体。
体だけみたらその辺の痩せぎみの農家の親父レベル。

941 ：無記無記名：04/10/23 02:46:50 ID:jk8T73LR
>>935
おまえに質問
http://www5c.biglobe.ne.jp/~splash/sakaguti2.jpgの体とビルダーの体どっちが女ウケいいと思う？
顔じゃないぞ体の話。
942 ：低テス男：04/10/23 02:47:39 ID:FRsh94S+
生理的に受け付けない
まさにこの言葉が今の日本人女性を代表してる言葉じゃないですか？
生理的にってのはセックスしたくないって意味ですよ。
日本人女性の深層心理の中にマッチョがキモイってのが刻まれてるんですね。
それは確かにメディアのせいなのかもしれない、だがそれは消すことのできない事実なのです。
943 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:48:28 ID:d9K0lEE0
しかしここはレベル低すぎだねー。まあ面白いからいいけど。
君達ただ自分の主観しか言ってないじゃん？ｗ

944 ：無記無記名：04/10/23 02:51:12 ID:jk8T73LR
>>943
ほんと頭大丈夫か？ｗ
ヤセマッチョが女ウケいいっていう意見が俺らだけの主観なのか！？

945 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:53:25 ID:d9K0lEE0
>>941
確かにコンテスト時のビルダーのコンディションでなおかつ
コンテストでのパフォーマンスそのものはキモイかもしれん。
それは認めよう。しかしオフの通常の裸でも服着てても
体だけ見ればビルダーが受けるはず。単純に男女の目からみても造形もかっこいいし、
なおかつ本能的なＳＥＸアピールなら女性はもっと感じるだろう。それがメスの本能。
坂口のその体だけみれば農家の親父やジムに来てる初心者にいっぱいいるよｗ
ちょっと運動してる高校生とかね。
946 ：無記無記名：04/10/23 02:54:30 ID:Rvj/LEUd
>>943
そう思うなら君は、マッチョが日本の女にウケているという
客観的なデータを示すべき。
947 ：低テス男：04/10/23 02:56:05 ID:FRsh94S+
>940
人間と動物の違いは何か？理性があるか無いかだよね。
この理性が邪魔してマッチョを受け付けない。
理性ってのは後天的なもので、当然メディアとかの影響も受けるわけ。
メディアがヤセマッチョを支持してるんだからしょうがないじゃん。
メディアでマッチョがヨゴレ扱いされてるの知ってるよね？
誰もそんなヨゴレと付き合いたいなんて思わないよ。
948 ：無記無記名：04/10/23 02:56:09 ID:GuePFyF9
何で現実を見つめられないのかね…

普通に女ウケなんて度外視だ！自己満で鍛えてんだよ！って奴いねーの？

見た目はムキムキのくせして本当に女々しくて男らしくないね。
949 ：無記無記名：04/10/23 02:56:31 ID:VZb8jv5C
俺、テストステロン高いから筋肉つきやすいんだけどさ
体毛が濃いめなのと人よりおでこ広くなってんのは悲しいわ
950 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 02:56:51 ID:d9K0lEE0
>>944
君等だけとは思わないよ。多くのメディアに踊らされてる
哀れな貧弱な子羊達だね。そう思いたい気持ちも分からんでもないが、
現実は痩せマッチョのモデル（ハンサムなタレント）
の顔がいいからかっこよく見えてるだけ。
流行のヘヤースタイルや洋服着て自分もかわいくなれると思いたい少女と同じ。
可愛いタレントが着てるから錯覚してるだけ。

951 ：無記無記名：04/10/23 02:58:17 ID:jk8T73LR
なんだよｗ結局認めてんじゃねぇかｗ
意味わからん。

＞体だけ見ればビルダーが受けるはず。単純に男女の目からみても造形もかっこいいし、

だからウケねーってｗどうなんてんだおまえの思考はｗ
ビルダーの体はキモイとか言ってるくせに今度はかっこいいかよ。


952 ：低テス男：04/10/23 02:58:57 ID:FRsh94S+
>945
セックスアピール＝セクシー
今までセクシーって言葉がマッチョに対して使われたことがあっただろうか？
953 ：無記無記名：04/10/23 02:59:32 ID:2yFFfNA2
分かったわかった、高テス男ちゃん
君はアメリカに移住デモしたほうがいいよ
ここは日本だよ　知力＞体力　客観的なデータを示すとだな
小学生のいる母親は我が子を塾には通わすがボディビルジムには行かせない
何が将来役に立つかをよーく分かってるんですね
954 ：無記無記名：04/10/23 03:00:58 ID:jk8T73LR
>君等だけとは思わないよ。多くのメディアに踊らされてる
哀れな貧弱な子羊達だね。

ほら認めてるジャン。メディアに踊らされてようがなんだろうが女ウケいいのはヤセマッチョっておまえ自身が認めちゃってるじゃんｗ

それに服装が似合うのはスリムな方だから。だからモデルは痩せてるんだよ。言っておくけどこれは主観ではないから。
955 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:03:17 ID:d9K0lEE0
>>951
わけ分からん奴だなーｗ
コンテストのビルダーのコンディションや演出がキモイだけで、
普段のビルダーはかっこいいって言ってるの。
坂口やタッキーが同じ舞台でビルダーと同じことしてみろ？
もっとキモイから。ただ顔がいいから許されるだろうけど、
その辺の痩せマッチョの兄ちゃんやおっさんがやってみたら
もっとキモイよ。
956 ：無記無記名：04/10/23 03:03:40 ID:jk8T73LR
＞”君等だけとは思わないよ。”

もう認めてることがわかたったので落ちていいよ。
957 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:04:36 ID:d9K0lEE0
>>953
なんだそりゃ？思いっきり論点ずれまくってるんですが？
958 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:05:54 ID:d9K0lEE0
>>956
んん？何が？バカな勘違いした幼い男が多いと言ってるだけだよ。
女の本音は別な事に気づかない奴等ね。
959 ：無記無記名：04/10/23 03:06:04 ID:jk8T73LR
>>955
だからさっきも言ったけどビルダーよりはキモクないからｗ
あの異常な筋肉のはりをみてキモイともみんな言ってるんだよ。
ヤセマッチョが同じことやってもここまでキモがられないから。
960 ：低テス男：04/10/23 03:06:11 ID:FRsh94S+
高テスは時代に取り残された可哀想な人なんだね。
いつまでも時代遅れな自分の考えを捨てきれないでいる。
961 ：無記無記名：04/10/23 03:06:25 ID:VZb8jv5C
まぁさ、顔がいいやつはヤセマッチョのほうが女受けはいいけど
顔が悪けりゃどんな筋肉だって大差ないってことよ。
顔が悪いのが筋肉ムキムキだとむさ苦しいけどね
962 ：無記無記名：04/10/23 03:07:13 ID:niNtZMCP


　　　
　　　　　　この二人、両方不細工な事は確かですｗ



963 ：無記無記名：04/10/23 03:07:54 ID:Rvj/LEUd
>>958
何で女の本音が君に分かるんだ？
とにかく、マッチョがモテるっていう客観的なデータを示せよ。
964 ：無記無記名：04/10/23 03:08:13 ID:2yFFfNA2
＞君等だけとは思わないよ
さんざんうんちく語ってこれかよ
965 ：低テス男：04/10/23 03:08:26 ID:FRsh94S+
>高テス
俺は無視か！
さみしいので寝る。
966 ：無記無記名：04/10/23 03:09:09 ID:jk8T73LR
>>958
別になんで男だけがメディアに影響されてると勝手に都合よく変えてるんだ！？
女だってスリムな筋肉質がいいって言ってる奴多いよ(主観じゃないよ）
おまえからしたらメディアに踊らされてるのかしらんが。
メディアに影響されてようがされてなかろうがどっちでもいい。そういう人間が多いのは事実。残念。
967 ：無記無記名：04/10/23 03:10:43 ID:jk8T73LR
"君等だけとは思わないよ"
"君等だけとは思わないよ"
"君等だけとは思わないよ"


本音がでましたｗ
968 ：無記無記名：04/10/23 03:11:30 ID:saii+CKs
テストステロンが高いとかってどこで分かるんですか？胸毛の多さとか？
969 ：無記無記名：04/10/23 03:12:22 ID:2yFFfNA2
高テス男よ君の言う一般論とはいったい何なんだ？
あまりにも世間知らずというか狭い世界で生きてんだな
あまりにも言ってることがジャイアン
970 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:13:38 ID:d9K0lEE0
>>965
低テス君は独り言のように聞こえるからね。
論点がよくわからん。

>>966
そりゃより流せれ安い女の方がメディアに毒されているのは
事実だが、だからと言って本音はそうじゃないんだよ。
本能の部分ではそうじゃない。散々話てきただろう？
それを表面だけ受け取って必死でそれにあわせようとするのは痛い。
哀れな努力。
971 ：無記無記名：04/10/23 03:13:58 ID:wkHAO90b
低テスの日本はマッチョアメリカの言いなり
972 ：無記無記名：04/10/23 03:14:26 ID:VZb8jv5C
性欲とか体毛とかでなんとなく分かるっしょ
973 ：無記無記名：04/10/23 03:17:18 ID:jk8T73LR
>>970
何それ？ｗ
本音が違ったらそれメディアに毒されてるって言わないよｗ
だって本音じゃないわけだから。

お前が言うメディアに踊らされてるってことは本心で思ってなきゃ踊らされてることにならない。
もうおまえが何いいたいかさっぱりわからない。どんどん苦しくなってきてる。
974 ：低テス男：04/10/23 03:18:19 ID:FRsh94S+
>高テス
俺様の理論に反論できんってことだな？
まあおまえはひたすら同じことを言ってるだけだからな、しょうがない。

だれか次スレ立てといてや。
975 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:18:39 ID:d9K0lEE0
>>971
その通り。
低テスオカマ日本は高テスマッチョアメリカに穴掘られまくってるからなｗ
まさにいい例。だから腰抜けオカマ的発想になるんだろうね。
女はいつの時代でも強く逞しい男の遺伝子をほしがる。
976 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:19:52 ID:d9K0lEE0
>>974
君のは理論以前の問題。もっと論点をまとめて文として成り立つもの
を書いてくれ。

＞まあおまえはひたすら同じことを言ってるだけだからな

それは君の事だよ。
977 ：無記無記名：04/10/23 03:20:29 ID:GuePFyF9
だからさ、マッチョなＡ君とヤセマッチョなＡ君（君らの言うガリッチョ）だとどちらが女にウケがいいか？
って話だろ。顔云々じゃなくて。

後者に決まってんだろうが。

大体普通に趣味とか部活でスポーツしててもマッチョにならないだろ？先天的にデブな奴意外お前らの言う
ガリッチョになるわけだ。
マッチョがいかに不自然な体系かってのに気付けよ。
978 ：無記無記名：04/10/23 03:22:31 ID:wkHAO90b
低テス日本はウエイトしてる高テス代表ブッシュの言いなりだねえ
今は低テスの時代じゃないの?いつの時代も負けてるやん
979 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:22:34 ID:d9K0lEE0
>>973
もう揚げ足とりしかできないのか？まあはじめからだがｗ
いいかい女で流行に取り残されまいと周りを気にしていきてる
幼稚な女も大勢いる。こんな女ですら本音は違うって事。
自分に自身がないから回りやメディアを気にするだけ。
それに男が振り回されてるのが痛い。こっちが本当に毒されてるって話。
980 ：無記無記名：04/10/23 03:22:47 ID:jk8T73LR
>>977
そういうことです。
このバカはそれを認めたくないからわけわからんこと言ってるだけ。
981 ：無記無記名：04/10/23 03:23:50 ID:Rvj/LEUd
女が男らしいのに引かれるのが本能といっても、
イコール、マッチョがモテるとは短絡できないからね。
男は女らしいのに惹かれる、だから、同じような性格、顔つきの女がいたら、
胸が大きい方を選ぶ、と断言できないように。
982 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:24:37 ID:d9K0lEE0
>>977
それ大多数の底辺の生物学的な負け組みね。
まあ長い人類の歴史の大半でリーダーになれないタイプ。
ようするに高テス男ってのは郡を抜いてる素質ある
先天的肉体エリートなわけ。
983 ：無記無記名：04/10/23 03:24:51 ID:jk8T73LR
>>979
スリムで筋肉質な体型がいいっていう女の意見聞いたことないのか？
984 ：無記無記名：04/10/23 03:27:11 ID:jk8T73LR
>>982
そんなもん競技によって体格は違ってくるだろ。
マラソン選手やサッカー選手なんてゴツイの少なくヤセマッチョが多い。
それでも負け組なのかおまえからしたら・・・。
985 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:28:14 ID:d9K0lEE0
>>983
肉体的優位に立つ骨太バルキーな男の方がもてるよ
デカイ人間がモテルのは動物の本能。身長高く骨太な方がもてるでしょ？
自然界の弱肉強食の理。
986 ：無記無記名：04/10/23 03:28:57 ID:2yFFfNA2
ていうかお前日本人じゃねえの？
だから移住しろって！！お前の考えは筋肉バンザーイ、マッチョバンザーイに
しか聞こえない　お前が、馬鹿じゃない女と付き合ったことあるかが心配だが
女はいつの時代でも目立ちたいの　そのためには筋肉よりも金
芸能人とか文化人とかとビルダーがフライデーされたことあるか？
水野真紀がビルダーと結婚したか？
新山千春がビルダーと結婚したか？
・・・・・・・・　　　　　
むしろビルダーと結婚した奴いるのか？　
987 ：無記無記名：04/10/23 03:29:34 ID:jk8T73LR
次スレは女性板につくります。

女の意見が多い方がいいので。
988 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:29:35 ID:d9K0lEE0
>>984
本能論のレスちゃんと読んでる？
本能的なオスの優位性はオス同士の格闘の強さなわけ、動物の常識。
989 ：無記無記名：04/10/23 03:29:51 ID:GuePFyF9
>>982
あのさぁ、本能云々とかそういう屁理屈言ってても現実は変わらないわけよ。
体系以外が同じ条件ならマッチョがモテるってんなら世の中にもそれが現れるはずだろ。
990 ：無記無記名：04/10/23 03:30:47 ID:Rvj/LEUd
>>982
だからそれを客観的なデータで示してよ。
本能論とかじゃなく。
991 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:32:23 ID:d9K0lEE0
>>986
また論点変わってるよｗ
職業としてのビルダーとその他のアスリート比べた話じゃなくて
高テスがモテル傾向にあるってこと。
痩せマッチョとマッチョの比較論はどこいった？ｗ
992 ：無記無記名：04/10/23 03:33:20 ID:Rvj/LEUd
>>988
動物の雄同士の戦いは要領があるから、
必ずしも体格だけでは決まらないって知らないの？
993 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:34:30 ID:d9K0lEE0
やっぱこれだけ痩せマッチョに根拠がない事を論理的に指摘され
本能と言う覆しようのない視点から現実語られると
もはや痩せマッチョ派は何もまともな反論できないね。
994 ：無記無記名：04/10/23 03:36:02 ID:jk8T73LR
だめだ立てれなかった。
誰か女性板にスレッド立ててくれませんか？
995 ：高テス男は世界の覇者：04/10/23 03:36:29 ID:d9K0lEE0
>>992
大半は体格や体力で決まるよ。
つまり体格だけで実際戦わないで決まることが多い。
お互い傷つかずにね。動物の方が本能に忠実だから無謀なことしないんだよ。ｗ
人間みたいに痩せマッチョがマッチョに喧嘩売ったりの如き行為はね。
996 ：無記無記名：04/10/23 03:36:33 ID:2yFFfNA2
きみは本物の・・なのか？
持てる傾向にある高テスの代表であるビルダーが
なぜに一度も芸能人と結婚できない、いやむしろしない？のかを
論理的に説明しろよ
997 ：無記無記名：04/10/23 03:37:03 ID:Rvj/LEUd
>>993
だからさ、本能論はわかるから、
現代日本の女性にマッチョがモテるっていう客観的な事実があるなら
データを示してよ。
998 ：無記無記名：04/10/23 03:38:27 ID:jk8T73LR
やっぱり女性板はＩＤないからダメだ。スレッド立てたら質問スレで報告しますので
999 ：無記無記名：04/10/23 03:38:35 ID:niNtZMCP


　　　不細工同士が必死でモテルモテナイを議論って…
　　　　　　　　　　マッチョでもガリでも説得力皆無ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ







1000 ：無記無記名：04/10/23 03:38:46 ID:niNtZMCP
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。