ボディビルダーが格闘家として活躍するってどうよ
1 ：アスリート名無しさん：
ボディビルダーが格闘家になるってどうよってスレ
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2 ：アスリート名無しさん：04/07/29 20:09 ID:hsRhfuc4
2
3 ：アスリート名無しさん：04/07/29 20:11 ID:6g4xFsGe
例えば、エアロビクスのダンサー＋キックボクシング対ボディビル＋柔術
の試合とか見てみたいね
の試合とか見てみたいね
4 ：アスリート名無しさん：04/08/01 13:43 ID:Y28EzKR1
ビルダーでも、運動神経いい人と、そうじゃない人がいるから
一概に言えないかもしれないが、
あのでかい身体ならパワーある上、かなり打たれ強いと思う。
少なくとも気合と一瞬に賭ける集中力だけは負けないと思うが・・・。
一概に言えないかもしれないが、
あのでかい身体ならパワーある上、かなり打たれ強いと思う。
少なくとも気合と一瞬に賭ける集中力だけは負けないと思うが・・・。
5 ：アスリート名無しさん：04/08/01 13:48 ID:K7NKJ7JZ
実際は厳しいよ。
それなりに修練積んで出るなら良いだろうけどね。
ローキックとかに耐えれそうにないなー。
それなりに修練積んで出るなら良いだろうけどね。
ローキックとかに耐えれそうにないなー。
6 ：アスリート名無しさん：04/08/01 14:26 ID:uYoKHvlI
UFCのチャンピオンでいたはず。
7 ：アスリート名無しさん：04/08/01 14:37 ID:eShTodRD
8 ：アスリート名無しさん：04/08/01 20:00 ID:PA3XOgWy
格闘家のレベルにもよるよ。
総合とかのプロ選手が相手なら、格闘技を知らない限りは
倍以上の体重差、パワーの差でも勝つのはムリ。
総合とかのプロ選手が相手なら、格闘技を知らない限りは
倍以上の体重差、パワーの差でも勝つのはムリ。
9 ：アスリート名無しさん：04/08/01 21:43 ID:NWCQzmdK
ロニー･コールマンは数年前まで現職の警官だったから
格闘技の訓練も少しはしていたはずだが、どうだったんだろう。
格闘技の訓練も少しはしていたはずだが、どうだったんだろう。
10 ：アスリート名無しさん：04/08/01 21:51 ID:Vy+5jATV
ヘビー級のビルダーならパンチ力は相当ありそうだが
当らないだろうし、当ったら当ったで自分の拳が破壊するであろう
当らないだろうし、当ったら当ったで自分の拳が破壊するであろう
11 ：５：04/08/01 22:22 ID:XHV0GU7y
>>7
レスサンクス。
漏れも格技やってるから分かった上で書いたんだけどね、
たとえビルダー素人がローでもミドルでも食らったら耐えらんないだろーなってね。
技を身につければ脅威だな。
センスも重要だけどね。
レスサンクス。
漏れも格技やってるから分かった上で書いたんだけどね、
たとえビルダー素人がローでもミドルでも食らったら耐えらんないだろーなってね。
技を身につければ脅威だな。
センスも重要だけどね。
12 ：アスリート名無しさん：04/08/01 22:44 ID:ax9jRwMm
その前に、痛いことは嫌いです。
13 ：アスリート名無しさん：04/08/01 22:59 ID:pVWy+ZUx
せっかく創りあげた筋肉を、肉離れやなにかならまだ諦めがつくとして、わざわざ外傷で痛めつけ
傷を残すのってビルダー的には許せるのか？
傷を残すのってビルダー的には許せるのか？
14 ： ：04/08/02 10:27 ID:pvcaznOd
15 ：アスリート名無しさん：04/08/02 10:28 ID:mW/8L/vx
WWeは格闘かじゃね江だろｗ
16 ：アスリート名無しさん：04/08/02 10:34 ID:NgtQvd9a
脇が締まらないと打撃は厳しいです。しかもセパレートで鍛えてると各筋郡の連動性が落ちるので競技種目自体厳しいと思う。
17 ：アスリート名無しさん：04/08/02 11:09 ID:yfaLMTPt
仲迫にも勝てません。
18 ：アスリート名無しさん：04/08/02 19:07 ID:XiSfULru
ビルダーの看板しょってやるとそれなりのキレキレモードを保たないと
やれないね。ちょっと厳しいなぁ。ばるくうｐモードでビルダーを名乗ると
本職から面汚し扱いされかねない。でもコンテストモードでやると間違いなく
スタミナ切れだ。
やれないね。ちょっと厳しいなぁ。ばるくうｐモードでビルダーを名乗ると
本職から面汚し扱いされかねない。でもコンテストモードでやると間違いなく
スタミナ切れだ。
19 ：アスリート名無しさん：04/08/02 19:12 ID:WPm4LQBl
よく>>16のようなことを言う輩がいるが、
フリーウエイトでのコンバウンド種目中心に鍛えていない、
アイソレート系のみで鍛えているビルダーって、誰よ？
いつ、どこのなんと言う雑誌や書籍やジムで、そんな奇特な
ビルダーのトレーニングメニューを見たの？と言いたい。
フリーウエイトでのコンバウンド種目中心に鍛えていない、
アイソレート系のみで鍛えているビルダーって、誰よ？
いつ、どこのなんと言う雑誌や書籍やジムで、そんな奇特な
ビルダーのトレーニングメニューを見たの？と言いたい。
20 ：アスリート名無しさん：04/08/02 19:53 ID:rsXEBKtx
ビルダーじゃないけど
三土手と千代大海のどつき合いが見たい
三土手と千代大海のどつき合いが見たい
21 ：アスリート名無しさん：04/08/02 20:27 ID:NgtQvd9a
言い方が雑だったので多少誤解を与えてしまったが、要はｽﾌﾟﾘｯﾄ･ﾙｰﾃｨﾝやｱｲｿﾚｰﾄ系種目は競技用には不向きという事。それのみというのは私の言葉足らずからの誤解で、それを取り入れるのはあまり効果的ではない、という程度の意味。
22 ：アスリート名無しさん：04/08/02 20:34 ID:WPm4LQBl
>>21
つーか、普通は競技用トレーニングと言うのはビリオダイゼーション組んでいて、
オフ期はビルダー的トレーニングもやるのが普通じゃないの？
年中、毎回全身コンバウンド種目のみ、って競技あるのかな。
つーか、普通は競技用トレーニングと言うのはビリオダイゼーション組んでいて、
オフ期はビルダー的トレーニングもやるのが普通じゃないの？
年中、毎回全身コンバウンド種目のみ、って競技あるのかな。
23 ：アスリート名無しさん：04/08/02 20:49 ID:NgtQvd9a
格闘技に関してはあまりｵﾝとかｵﾌのｼｰｽﾞﾝがないですが怪我をしたりでｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞが不可能な場合、階級を上げる場合はそれもｱﾘです。しかし普通は体重を維持するのが本命であり増量する可能性があるﾒﾆｭｰは避けるべき。あとは時間的にｷﾂい。2分割か3分割くらいがｷﾞﾘ。
24 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:01 ID:WPm4LQBl
なるほどね。
でも、ボディビルダーが活躍するためには、体重制は考慮外でしょね。
身長別がベスト。
でも、ボディビルダーが活躍するためには、体重制は考慮外でしょね。
身長別がベスト。
25 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:09 ID:NgtQvd9a
確かに。よく考えたら参戦するなら見合う体重の階級を選べばいいだけでした。
26 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:12 ID:/2pXTYcr
ぶっちゃけありえない。
終了
終了
27 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:14 ID:6Ehb/4qP
例えば陸上の室伏と修斗のバンタムの選手が100回やっても、
99回は修斗の選手が勝つよ。そんなもんです。
相撲やボクなら体格差で押し切れるかもしれんけどね。
99回は修斗の選手が勝つよ。そんなもんです。
相撲やボクなら体格差で押し切れるかもしれんけどね。
28 ：脂身くん：04/08/02 21:18 ID:OuhlOfd/
定期的にビルダーに、あるいはパワーリフターに喧嘩させたり格闘技させたりするスレッドが立つみたいですけど、飽きないんでしょうか？
ビルダーにテニスをさせるスレとかでしたら新鮮で面白そうですけど。
ビルダーにテニスをさせるスレとかでしたら新鮮で面白そうですけど。
29 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:28 ID:/2pXTYcr
>>27
修斗にバンタム級があるならなｗ
修斗にバンタム級があるならなｗ
30 ：アスリート名無しさん：04/08/02 21:38 ID:gpgF8W+Q
>>29
恥ずかしい？
恥ずかしい？
31 ：晒し上げ：04/08/02 21:41 ID:TllbIuXt
32 ：アスリート名無しさん：04/08/03 22:34 ID:1veD8Y13
スクワットの後で、歩くのもママならなくなった状態で、
格闘技なんてできるわけ無いじゃん。
大体、痛い事はしたくないんだよ。
格闘技なんてできるわけ無いじゃん。
大体、痛い事はしたくないんだよ。
33 ：アスリート名無しさん：04/08/03 22:37 ID:ZeZOYoPr
ビルダーの人って、格闘家を嫌う人が多いような。
34 ：アスリート名無しさん：04/08/03 22:40 ID:6U1jf4PX
ﾋﾞﾙﾀﾞｰのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも相当痛いのを知らんのか…
35 ：アスリート名無しさん：04/08/03 22:45 ID:ZeZOYoPr
36 ：脂身くん：04/08/03 22:51 ID:iqeE++9F
しばらく昔「ジムにくる格闘家うざいんですけど」（うろ憶え）っていうスレッドがパートⅡくらいまで賑わいました。
要約すると
ジムでシャドーするな
オスオスうるさい
ハーフスクワットでいきがるな
集団で来るな
混んでるときはラックはさっさと開放しろ
リフターにはペコペコなのに初心者に高圧的
裸足やめてくれ
などなど不満が。
長期休暇のたびに賑わいました
要約すると
ジムでシャドーするな
オスオスうるさい
ハーフスクワットでいきがるな
集団で来るな
混んでるときはラックはさっさと開放しろ
リフターにはペコペコなのに初心者に高圧的
裸足やめてくれ
などなど不満が。
長期休暇のたびに賑わいました
37 ：アスリート名無しさん：04/08/03 22:51 ID:puyGd55r
ビルダーはみな心優しいから
人を殴りたくなんかないんだ。すばらしい
人を殴りたくなんかないんだ。すばらしい
38 ：アスリート名無しさん：04/08/03 23:14 ID:efUXtdI0
ＵＦＣのフィル・バローニって元ビルダーだよ。
むちゃくちゃパンチが強い。
現役の頃は100㌔あったけど格闘家の今は総合格闘的に余分な
筋肉は落として８４キロまで落ちてるけど。
体脂肪も１３％くらいはある感じ。
まぁ、総合の練習しなきゃならんから
結果的に筋トレ重視から練習重視になって
体重は落ちていったんだろうね。
むちゃくちゃパンチが強い。
現役の頃は100㌔あったけど格闘家の今は総合格闘的に余分な
筋肉は落として８４キロまで落ちてるけど。
体脂肪も１３％くらいはある感じ。
まぁ、総合の練習しなきゃならんから
結果的に筋トレ重視から練習重視になって
体重は落ちていったんだろうね。
39 ：アスリート名無しさん：04/08/04 10:04 ID:dzeSeTy6
ボディービルダーより室伏のほうが確実に適応できるでしょ。
40 ：アスリート名無しさん：04/08/04 12:31 ID:mxXKZXs6
それを言うなら、アメリカとかの黒人陸上選手の方が室伏より向いてるやついるでしょ。いっぱい。
41 ：アスリート名無しさん：04/08/04 12:47 ID:o9SmdQWO
女子格闘界に大挙して参入して欲しいものだ。
柔軟性と心肺能力を高め、かつローキックに耐えられるくらいのトレーニング積んだら、
女子では珍しい一撃系の逸材が現れるかもしれない。
柔軟性と心肺能力を高め、かつローキックに耐えられるくらいのトレーニング積んだら、
女子では珍しい一撃系の逸材が現れるかもしれない。
42 ：アスリート名無しさん：04/08/04 13:17 ID:XFvej+zu
バンタム位の選手じゃ室伏にゃ勝てん。
43 ：アスリート名無しさん：04/08/04 15:57 ID:nF+wNLPv
44 ：アスリート名無しさん：04/08/04 16:04 ID:hzfR7p6L
室伏こないだガリガリのおっさんを海に放り投げてた
45 ：アスリート名無しさん：04/08/04 16:27 ID:RreYBby2
顔にパンチ入れて相手倒すのに
どれだけ力がいると思ってんだよw
どれだけ力がいると思ってんだよw
46 ：アスリート名無しさん：04/08/04 16:30 ID:mYVwbgud
ま、格闘家に向いてる向いてないは、
ビルダーかどうかは、あまり関係ないということで。
ビルダーかどうかは、あまり関係ないということで。
47 ：アスリート名無しさん：04/08/04 16:34 ID:w1fGnF9d
>>44
俺は照英を高い高いしてるのを見た
俺は照英を高い高いしてるのを見た
48 ：アスリート名無しさん：04/08/05 16:10 ID:ziS5Q7yT
>>45
黄色人種の軽量女なら脆いぞ。
黄色人種の軽量女なら脆いぞ。
49 ：アスリート名無しさん：04/08/06 22:29 ID:qjuwy9di
室伏すごそうだよな
身長と体重どれ位なんだろう？
身長と体重どれ位なんだろう？
50 ：アスリート名無しさん：04/08/06 22:31 ID:ZPupyX9K
51 ：アスリート名無しさん：04/08/07 00:41 ID:lab8coQm
ミルコなんかは問題外だろ。パワーに関しては
52 ：アスリート名無しさん：04/08/07 01:36 ID:KndHJxBe
殴らなくても、リング外に投げ捨てるだけで十分ダメージ与えそうだな。
53 ：アスリート名無しさん：04/08/07 04:20 ID:m6SXkJwp
K-1で曙が勝てないのを考えただけでﾋﾞﾙﾀﾞｰが活躍できそうにない
54 ：アスリート名無しさん：04/08/07 13:02 ID:h5phlFk6
ビルダーと曙の格闘勝負ならどうか
動きが速い分こちらが有利だろうか
それともあっさり潰されるだけかな
相撲では、絶対勝てないだろうけど
総合的に見ると強いと思うんだが。
動きが速い分こちらが有利だろうか
それともあっさり潰されるだけかな
相撲では、絶対勝てないだろうけど
総合的に見ると強いと思うんだが。
55 ：アスリート名無しさん：04/08/07 13:45 ID:iYctJeVA
総合的に見ると強いって言うか、ビルダーなんて何も出来ないで終わる。
曙は張り手を顔面に受けたり、頭からぶちかまされたりするのに慣れているだろうが
ビルダーなんて何の抵抗もない。あっさり顔面叩かれて気持ちが折れて終わり。
こんなもん見るまでもない。
曙は張り手を顔面に受けたり、頭からぶちかまされたりするのに慣れているだろうが
ビルダーなんて何の抵抗もない。あっさり顔面叩かれて気持ちが折れて終わり。
こんなもん見るまでもない。
56 ：アスリート名無しさん：04/08/07 16:19 ID:dQHajr4S
57 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:07 ID:nT6ZUM2w
ビルダー駄目って言う奴は彼らが何も練習しないってことが
前提としてあるのが笑える。
ウエイトトレ自体ビルダーだろうがその他スポーツ選手だろうが
基本は変わらないことを素人は知らないんだよな。
それにしてもいつの時代にも相撲最強信者はいるね。
脂肪は最低限越えたら何の機能も持たない組織であることくらい
わからないのか？
前提としてあるのが笑える。
ウエイトトレ自体ビルダーだろうがその他スポーツ選手だろうが
基本は変わらないことを素人は知らないんだよな。
それにしてもいつの時代にも相撲最強信者はいるね。
脂肪は最低限越えたら何の機能も持たない組織であることくらい
わからないのか？
58 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:19 ID:iYctJeVA
＞５７
練習してモノになるならボディビルなんてやらないと思うが？
いまいち本質を捉えられていない奴だな。
練習してモノになるならボディビルなんてやらないと思うが？
いまいち本質を捉えられていない奴だな。
59 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:21 ID:nXA7Snh4
どこまでその競技に染まっても俺はビルダーで押し通せるかだな
60 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:25 ID:gebOZAsI
ミスターパーフェクトの田代とマサトってどっちがパンチ力ある？
61 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:26 ID:PfJ5aEka
62 ：アスリート名無しさん：04/08/07 17:45 ID:m6SXkJwp
>ビルダー駄目って言う奴は彼らが何も練習しないってことが
>前提としてあるのが笑える。
ﾋﾞﾙﾀﾞｰが格闘家として活躍できるかどうかだろ
空手や他の格闘技を修練して出たらって話になると
もはや元ﾋﾞﾙﾀﾞｰでしかないわけだが
>前提としてあるのが笑える。
ﾋﾞﾙﾀﾞｰが格闘家として活躍できるかどうかだろ
空手や他の格闘技を修練して出たらって話になると
もはや元ﾋﾞﾙﾀﾞｰでしかないわけだが
63 ：アスリート名無しさん：04/08/07 21:40 ID:yRqCwz8m
曙を見てて思ったけど、
相撲は結局相手を倒すんじゃなくて競技場から出すのが目的だから、
相撲のルール上じゃないと何もできないだろう。
相撲は結局相手を倒すんじゃなくて競技場から出すのが目的だから、
相撲のルール上じゃないと何もできないだろう。
64 ：脂身くん：04/08/08 10:57 ID:EBj0ck33
渡辺実のビデオにキックボクシングの試合が挿入されてる。
面白いよ。
面白いよ。
65 ：アスリート名無しさん：04/08/09 01:11 ID:JzJDVqkR
>>63
テクニックのない相手や、あっても使いにくい精神状態や状況で
戦うなら、力士は相当強いと思うよ。
体重と力と瞬発力とぶつかり慣れ。これは強い。
いじめられっ子が短期間で強くなりたいなら、ボディビルやって
相撲の練習デモするのが一番早いんじゃないかな。よほどチビやガリでなければ。
テクニックのない相手や、あっても使いにくい精神状態や状況で
戦うなら、力士は相当強いと思うよ。
体重と力と瞬発力とぶつかり慣れ。これは強い。
いじめられっ子が短期間で強くなりたいなら、ボディビルやって
相撲の練習デモするのが一番早いんじゃないかな。よほどチビやガリでなければ。
66 ：アスリート名無しさん：04/08/09 02:48 ID:QYFBbO88
67 ：アスリート名無しさん：04/08/09 03:09 ID:mI/Jwhh1
ビルダーは格闘に関しては筋肉の付いた素人なわけだから、
格闘家にはそうそう敵わんよ。土俵が違うから当然だよね。
最近ジムに通うようになってビルダーの友達ができて、
彼らと軽いスパーをやる機会があったのだけど、
てんでお話にならなかったよ。
ちなみに俺は現役のプロキックボクサー。
格闘家にはそうそう敵わんよ。土俵が違うから当然だよね。
最近ジムに通うようになってビルダーの友達ができて、
彼らと軽いスパーをやる機会があったのだけど、
てんでお話にならなかったよ。
ちなみに俺は現役のプロキックボクサー。
68 ：アスリート名無しさん：04/08/09 08:02 ID:czLDkjOa
そりゃ筋トレしかしたことない奴は何をやってもダメだって。
もしプロのリングに上がるなら付け焼刃の無様な突き蹴りは
観客は期待してないよ。
ビルダーらしい豪快で効率の悪いブン投げとかのほうが受ける。
プロレス向きだな。相手の協力も得られるしw
もしプロのリングに上がるなら付け焼刃の無様な突き蹴りは
観客は期待してないよ。
ビルダーらしい豪快で効率の悪いブン投げとかのほうが受ける。
プロレス向きだな。相手の協力も得られるしw
69 ：アスリート名無しさん：04/08/09 08:31 ID:HvZndyYL
現在総合最強の最右翼なのがヒョードル
ビルダーとはかけ離れている体型
ビルダーとはかけ離れている体型
70 ：アスリート名無しさん：04/08/09 08:53 ID:zx7Az5hF
71 ：アスリート名無しさん：04/08/09 12:38 ID:asShJmM6
ぶっちゃけ現役ビルダーを名乗って
格闘家にならないで欲しい。
またビルダー＝弱い
が一般人に更に定着します。
格闘家にならないで欲しい。
またビルダー＝弱い
が一般人に更に定着します。
72 ：アスリート名無しさん：04/08/11 15:42 ID:2ImvEJ3u
ﾋﾞﾙﾀﾞｰは速筋ばかり鍛えている人なので筋持久力と心肺能力がﾏｯﾀｸありません。
まさに代表例はﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ
1R最初の1分のﾗｯｼｭしかできません。
まさに代表例はﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ
1R最初の1分のﾗｯｼｭしかできません。
73 ：アスリート名無しさん：04/08/11 20:44 ID:B7cmVVnX
>>72
うわっあんたあまりにも筋肉のこと知らなさ過ぎだわ。邪魔元さんにでも
詳しく教えてもらいなさいよ。あんたが言ってるのはどっちかと言うと
パワーリフターの方かな。カリカリに仕上げるにはどうしても有酸素運動やるからね。
ボブサップがビルダー系と考えてる時点でお笑い系なんだけどさ。僕サップ君は
ビルダーと呼ぶにはあまりにもキレがなさ過ぎだしそもそもX脚だしw
うわっあんたあまりにも筋肉のこと知らなさ過ぎだわ。邪魔元さんにでも
詳しく教えてもらいなさいよ。あんたが言ってるのはどっちかと言うと
パワーリフターの方かな。カリカリに仕上げるにはどうしても有酸素運動やるからね。
ボブサップがビルダー系と考えてる時点でお笑い系なんだけどさ。僕サップ君は
ビルダーと呼ぶにはあまりにもキレがなさ過ぎだしそもそもX脚だしw
74 ：アスリート名無しさん：04/08/11 21:04 ID:/otfLIVJ
格闘家としてはスタミナやスピード、脇の甘さに問題があるが、ストリートレベルなら格闘技オタクの多い
ビルダーは結構強いじゃない
ビルダーは結構強いじゃない
75 ：アスリート名無しさん：04/08/11 21:14 ID:mKXVD9NT
76 ：アスリート名無しさん：04/08/11 21:32 ID:j55GYWQm
スタミナないって言うか
アホのように力に頼るから
即スタミナ切れあぽーん。
アホのように力に頼るから
即スタミナ切れあぽーん。
77 ：アスリート名無しさん：04/08/11 22:17 ID:HQ4BF6NR
それはまあ、ほとんどの街のＤＱＮにも共通して言えることだけどな。
格闘技の素人で、格闘やってスタミナが続く奴など滅多にいない。
格闘技の素人で、格闘やってスタミナが続く奴など滅多にいない。
78 ：アスリート名無しさん：04/08/12 00:01 ID:J1j60lWO
今月のｱｲｱﾝﾏﾝで元ﾋﾞﾙﾀﾞだったｹﾝ･ｼｬﾑﾛｯｸが載ってる。
ﾋﾞﾙﾀﾞだったときより1ｾｯﾄ20～30ｾｯﾄやる。
筋持久力つける分筋肉が落ちる｡｡｡ だって。
確かに今のｼｬﾑﾛｯｸは格闘家の体をしているｼｨ。
まじめに格闘やろうと思ったらﾋﾞﾙﾀﾞの体のままじゃいられないって意味ね。
話題作りのために1回だけ試合に出るのならいいだろうけど。
ﾜｼはｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞで1時間ﾎﾞﾃﾞｨﾊﾟﾝﾌﾟ＋ｴｱﾛﾋﾞetcを1年半位やってた。
体力には自信満々でその後空手に入門したけど、
ﾎﾞﾃﾞｨﾐｯﾄ打撃2分×2回やって死んだな。ｗ
それまでの稽古は問題なかったのに、ﾎﾞﾃﾞｨﾐｯﾄの、あのたったの2分が
ｳｿみたいにｷﾂｲｷﾂｲ。
格闘中の体力の消耗の仕方、体の鍛え方が全然違うことをﾏｻﾞﾏｻﾞと実感させられﾏｽﾀ｡
ﾋﾞﾙﾀﾞだったときより1ｾｯﾄ20～30ｾｯﾄやる。
筋持久力つける分筋肉が落ちる｡｡｡ だって。
確かに今のｼｬﾑﾛｯｸは格闘家の体をしているｼｨ。
まじめに格闘やろうと思ったらﾋﾞﾙﾀﾞの体のままじゃいられないって意味ね。
話題作りのために1回だけ試合に出るのならいいだろうけど。
ﾜｼはｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞで1時間ﾎﾞﾃﾞｨﾊﾟﾝﾌﾟ＋ｴｱﾛﾋﾞetcを1年半位やってた。
体力には自信満々でその後空手に入門したけど、
ﾎﾞﾃﾞｨﾐｯﾄ打撃2分×2回やって死んだな。ｗ
それまでの稽古は問題なかったのに、ﾎﾞﾃﾞｨﾐｯﾄの、あのたったの2分が
ｳｿみたいにｷﾂｲｷﾂｲ。
格闘中の体力の消耗の仕方、体の鍛え方が全然違うことをﾏｻﾞﾏｻﾞと実感させられﾏｽﾀ｡
79 ：アスリート名無しさん：04/08/12 00:06 ID:JJCNZ9RF
つかボディパンプなんてウェイトですらないじゃん。レディオ体操だろ？
80 ：アスリート名無しさん：04/08/12 02:01 ID:ek6DBP2T
わき腹に贅肉がついてないとスタミナもたんよ
81 ：アスリート名無しさん：04/08/13 09:28 ID:LOkkMk+B
空手からボディービル行く人も多いよ。
82 ：アスリート名無しさん：04/08/13 11:27 ID:SxFGhjJo
まあ、ビルダーが格闘技やってるみたいな代表が、
K-1の藤本選手ですね。パンチにスピードはないし、スタミナもないし…。
K-1の藤本選手ですね。パンチにスピードはないし、スタミナもないし…。
83 ：アスリート名無しさん：04/08/14 15:04 ID:Soqgzhnl
つーか筋肉質＝緩慢って、
漫画の読みすぎじゃないかね。
漫画の読みすぎじゃないかね。
84 ：アスリート名無しさん：04/08/15 03:19 ID:xpmPIyJl
何事も動作が遅すぎてイライラする。
いちいちワンアクションに筋肉を必要以上に収縮させるな。
格闘技なんておこがましい、せめて日常の生活をきびきびしろ。
いちいちワンアクションに筋肉を必要以上に収縮させるな。
格闘技なんておこがましい、せめて日常の生活をきびきびしろ。
85 ：アスリート名無しさん：04/08/16 00:58 ID:gSkoGpGe
格闘技は内田選手にやって欲しい
間違いなくいい線行くよ
プロレスは井上選手にやって欲しい。大柄でチャンピオンになれるだろう
オイルレスリングは大河原選手にやって欲しい
体が柔らかくレスリングの術もあるからアマチュアレスリングでもやれるだろう
間違いなくいい線行くよ
プロレスは井上選手にやって欲しい。大柄でチャンピオンになれるだろう
オイルレスリングは大河原選手にやって欲しい
体が柔らかくレスリングの術もあるからアマチュアレスリングでもやれるだろう
86 ：アスリート名無しさん：04/08/16 01:40 ID:IzNSuNsT
ボディビルダーがいまいち各方面で活躍できない原因は
１）技を知らない
２）スピードのある動作を鍛えていない
３）呼吸筋が弱い
この辺だろう。ヨシスーパービルダーを目指すぞ。
１）技を知らない
２）スピードのある動作を鍛えていない
３）呼吸筋が弱い
この辺だろう。ヨシスーパービルダーを目指すぞ。
87 ：アスリート名無しさん：04/08/16 01:44 ID:/zSUjfCn
ストロンゲストマンのほうが遙に希望が持てるな
88 ：名無し募集中。。。：04/08/16 04:00 ID:dIM4/zvT
俺も技術のないビルダーは格闘技なんかダメダメだと思うが、
ビルダーがスタミナないとか行ってる奴はビルダー知らないだろ
周り見てるとボクサー以上に走りこんでる様に見える
ビルダーがスタミナないとか行ってる奴はビルダー知らないだろ
周り見てるとボクサー以上に走りこんでる様に見える
89 ：名無し募集中。。。：04/08/16 04:03 ID:dIM4/zvT
90 ：アスリート名無しさん：04/08/16 06:56 ID:UUSzWrcG
なんか新体操の練習風景をみかけるんだけど（炉属性だったら天国なんだろうなぁ）
なんかああいうの憧れるな。
体操とか新体操とかこの歳から教えてくれるとことがあれば通いたいものだ。
ボディビルから新体操って傍からみたら不自然なんだろうが。
格闘技も面白そうだけどね。
でもみんな新体操したいと思わないだろ？
もちろんサッカーも野球も興味あるけど、さすがに25過ぎてから始めてトップになる可能性があるっていうと
限られてくるじゃない。
だからボディビルとパワーリフティングしかやり込む気になれないな。
なんかああいうの憧れるな。
体操とか新体操とかこの歳から教えてくれるとことがあれば通いたいものだ。
ボディビルから新体操って傍からみたら不自然なんだろうが。
格闘技も面白そうだけどね。
でもみんな新体操したいと思わないだろ？
もちろんサッカーも野球も興味あるけど、さすがに25過ぎてから始めてトップになる可能性があるっていうと
限られてくるじゃない。
だからボディビルとパワーリフティングしかやり込む気になれないな。
91 ：アスリート名無しさん：04/08/16 13:34 ID:M0dVwQya
92 ：アスリート名無しさん：04/08/18 17:33 ID:uTZuVUFi
明日はホテルで某有名なビルダーとトレーニングした後
レスリングする事になっている。どちらが先にいったら負け
まさかあのビルダーと格闘出来るなんて楽しみ
レスリングする事になっている。どちらが先にいったら負け
まさかあのビルダーと格闘出来るなんて楽しみ
93 ：アスリート名無しさん：04/08/18 17:50 ID:EzCTo6ia
マッチョのほうが痩せマッチョ（細身筋肉質）より強くておっきくて勝ちのはずなのに！
痩せマッチョのほうが女にもてる！
理不尽な現実にマッチョは怒った！
そして２ちゃんで煽りまくり！
｢雑魚！！｣
それはマッチョの涙の叫びだ！！
痩せマッチョのほうが女にもてる！
理不尽な現実にマッチョは怒った！
そして２ちゃんで煽りまくり！
｢雑魚！！｣
それはマッチョの涙の叫びだ！！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:08 ID:hAaTCA0I
アニマル浜口はビルダー上がりのプロレスラー。
95 ：アスリート名無しさん：04/08/18 19:55 ID:DqipRCW/
アマレス→プロレス→ボディービルだろ
96 ：アスリート名無しさん：04/08/19 01:39 ID:dcT7emba
97 ：アスリート名無しさん：04/08/21 17:55 ID:XLbG+p1z
空手や柔道のためにトレしてるうち、はまって
パワーリフターになっちゃうのっているけど
その逆はいるのか？
ジムでトレ中、周りの格闘家に刺激されて始めちゃう椰子
パワーリフターになっちゃうのっているけど
その逆はいるのか？
ジムでトレ中、周りの格闘家に刺激されて始めちゃう椰子
98 ：アスリート名無しさん：04/08/25 00:40 ID:d60duGBV
ビルダーのオイルレスリングが見たい
99 ：アスリート名無しさん：04/08/25 02:26 ID:2efcAzOJ
外人のビルダーがエロレスリングしているのはよく見るが、
日本人のビルダーは居ないな。鍛えた筋肉でどれだけ力が
強いのか興味無いのかな
ビルダーは自信過剰気味の奴が多いから、負けるのが嫌なのかな？
日本人のビルダーは居ないな。鍛えた筋肉でどれだけ力が
強いのか興味無いのかな
ビルダーは自信過剰気味の奴が多いから、負けるのが嫌なのかな？
100 ：アスリート名無しさん：04/08/25 02:45 ID:0cqI29BI
喧嘩なら別だが、格闘技は経験をつまないとルールに適応できんからな。
とにかく活躍したいと思う格闘技の練習をすることだな
とにかく活躍したいと思う格闘技の練習をすることだな
101 ：アスリート名無しさん：04/08/25 02:53 ID:0cqI29BI
「どんなに格闘技経験を積んだ女性でも、一般成人男性には勝てない」
アンディ・河豚
まあそういうことよｗ
筋肉量、身体能力は重要
アンディ・河豚
まあそういうことよｗ
筋肉量、身体能力は重要
102 ：アスリート名無しさん：04/08/25 03:06 ID:r2mGeDCi
お前等重要なことを忘れてる。
格闘家はプロで、ビルダーは格闘に関して素人。
ビルダーVS普通の人
ってのが比較対象だろ。ビルダーの圧勝。
格闘経験ありビルダーVS格闘家
これなら、ビルダーの圧勝。
格闘家はプロで、ビルダーは格闘に関して素人。
ビルダーVS普通の人
ってのが比較対象だろ。ビルダーの圧勝。
格闘経験ありビルダーVS格闘家
これなら、ビルダーの圧勝。
103 ：アスリート名無しさん ：04/08/26 18:28 ID:oGW1j1Wu
ＵＦＣでビルダー上がりの格闘家が何人かいたな。
104 ：アスリート名無しさん：04/08/29 22:05 ID:llNHvPg0
室伏選手VSビルダー
相撲やレスリング勝負だったら
どこまでやるか見てみたい。
金パワーで圧勝か？
相撲やレスリング勝負だったら
どこまでやるか見てみたい。
金パワーで圧勝か？
105 ：アスリート名無しさん：04/09/04 14:15 ID:HVFdswx2
レスリングやアームレスリングや力比べ大河原久典さんとやりてぇ。
大河原さんってどこでレスリングしているのかな？
大河原さんってどこでレスリングしているのかな？
106 ：アスリート名無しさん：04/09/13 01:57:40 ID:zMwwveFN
少なくとも初期UFCレベルなら余裕で通用するってことなのかな。シャムロックのように。
107 ：アスリート名無しさん：04/09/22 07:59:50 ID:0PYO9z4i
108 ：アスリート名無しさん：04/09/22 09:15:16 ID:lD9pGBKW
>>101
浜口京子に勝てる気が全くしません
浜口京子に勝てる気が全くしません
109 ：アスリート名無しさん：04/09/23 16:43:21 ID:eyEU9nlM
イトちゃんに負ける自信があります。
110 ：アスリート名無しさん：04/09/26 22:35:43 ID:UNyh8lXR
>88
走り込んでるって、あんたジョガーじゃないんだから。
中途半端なジョグじゃ、筋肉マンがラッシュかけたときにもたんよ。
それこそ、中距離ばりの対乳酸向けのインターバル走でもやらんと。
走り込んでるって、あんたジョガーじゃないんだから。
中途半端なジョグじゃ、筋肉マンがラッシュかけたときにもたんよ。
それこそ、中距離ばりの対乳酸向けのインターバル走でもやらんと。
111 ：無記無記名：04/10/05 12:09:18 ID:ifyy8djX
OFF会に行って、スパーしてきたら？
【全国】合同稽古オフ情報【交流】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/
スパーリングパートナー募集です
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1029322413/
一緒に練習しようぜIN横浜と見せかけて反町
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092051673/
フルコン空手の練習してますよin湘南
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1092905694/
【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093339166/
＠第弐回ももも杯争奪組技漢トーナメント＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1089602452/
【頭クラクラ】日本拳法 防具稽古OFF【東京】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1096024171/
【初心者】 格闘技やりませんか？その10【歓迎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095346878/
【拾】 船橋草格闘倶楽部 【千葉】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090399242/
【ごっこから】名古屋草格闘倶楽部【試合参加まで】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1091468154/
【殴】 キック・ボクシング練習会OFF 【蹴】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083075489/
【白帯】関東柔道愛好会OFF【黒帯】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078760797/
【突発格闘】リアルファイトOFF10【殴蹴投絞】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1094226355/
格闘技っぽいことをがんばるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095045199/
【全国】合同稽古オフ情報【交流】
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スパーリングパートナー募集です
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【関東で】神股オフ会＃３【ﾏﾀｰﾘ技術交】
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【頭クラクラ】日本拳法 防具稽古OFF【東京】
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【初心者】 格闘技やりませんか？その10【歓迎】
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【拾】 船橋草格闘倶楽部 【千葉】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090399242/
【ごっこから】名古屋草格闘倶楽部【試合参加まで】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1091468154/
【殴】 キック・ボクシング練習会OFF 【蹴】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083075489/
【白帯】関東柔道愛好会OFF【黒帯】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078760797/
【突発格闘】リアルファイトOFF10【殴蹴投絞】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1094226355/
格闘技っぽいことをがんばるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095045199/
112 ：無記無記名：04/10/05 12:23:04 ID:WJcWONDT
逆に格闘神三沢さんがボディビルの大会出たら凄いだろうなあ
113 ：無記無記名：04/10/09 14:13:05 ID:kRqBBlIi
ビルダーがやられてるの見ると
なんか萌えるな・・・。
相手がガリやデブなら
奈央吉
なんか萌えるな・・・。
相手がガリやデブなら
奈央吉
114 ：むせきにんＺ：04/10/09 14:32:33 ID:gENsSPWP
すべての運動は柔軟さと筋力で決まる。
そこへ、特定の運動を自分のイメージどおりにこなす練習を加える。
これがいわゆる競技の練習であり、すべての選手が自分のイメージどおりに筋肉を動かすことができるなら
あとは筋力と柔軟さ、骨格で勝負が決まる。
では、ボディビルダーはどうだろうか。
すべての筋肉を自分のイメージどおり動かすことの練習は日々やっており、筋力と柔軟性も申し分ない。
と、考えると、強いのではなかろうか。どの競技にも。
まあしかし、すべての筋肉をイメージどおりに動かせるなんてトップレベルのビルダーしか出来まい。
どの業界も、トップレベルは強いってことで。
そこへ、特定の運動を自分のイメージどおりにこなす練習を加える。
これがいわゆる競技の練習であり、すべての選手が自分のイメージどおりに筋肉を動かすことができるなら
あとは筋力と柔軟さ、骨格で勝負が決まる。
では、ボディビルダーはどうだろうか。
すべての筋肉を自分のイメージどおり動かすことの練習は日々やっており、筋力と柔軟性も申し分ない。
と、考えると、強いのではなかろうか。どの競技にも。
まあしかし、すべての筋肉をイメージどおりに動かせるなんてトップレベルのビルダーしか出来まい。
どの業界も、トップレベルは強いってことで。
115 ：無記無記名：04/10/09 15:25:17 ID:KmxVv3PP
机上の空論はいいから実戦を
116 ：無記無記名：04/10/09 16:06:40 ID:tZJt/cbc
ビルダーが弱いとかでなく単純に素人が弱いって話しでしょ
んなもんたとえばスタミナがあるように感じられるマラソンの選手だって
ボクシングしたら１Rでゼーゼーハーハーだよ
リズムが違うんだよ。緊張状態とかになってもだめだし
相手と真剣に殴りあってるのにリラックスして呼吸ととのえる
ような強かな奴じゃないと１０分も格闘技できない
そしてそれは素人には無理。
ビルダーだからすぐ疲れるわけじゃないね。
ちなみに、ストロンゲストマンのだれだかがすでに総合格闘技始めてる
みたいだぞ。
んなもんたとえばスタミナがあるように感じられるマラソンの選手だって
ボクシングしたら１Rでゼーゼーハーハーだよ
リズムが違うんだよ。緊張状態とかになってもだめだし
相手と真剣に殴りあってるのにリラックスして呼吸ととのえる
ような強かな奴じゃないと１０分も格闘技できない
そしてそれは素人には無理。
ビルダーだからすぐ疲れるわけじゃないね。
ちなみに、ストロンゲストマンのだれだかがすでに総合格闘技始めてる
みたいだぞ。
117 ：無記無記名：04/10/09 17:44:04 ID:/7Cr+wr1
ロニーコールマンｖｓレミーボンヤスキー
いやーかなり厳しそう。
いやーかなり厳しそう。
118 ：無記無記名：04/10/09 17:58:35 ID:wCEdQztH
総合ルールならロニーコールマンが勝ちそうだな。
冗談抜きで捕まったら胴締めをやられるだけでレミー死にそう･･･
でも捕まえられないかな？
冗談抜きで捕まったら胴締めをやられるだけでレミー死にそう･･･
でも捕まえられないかな？
119 ：無記無記名：04/10/09 18:12:49 ID:vjLpugUn
クリス・カミアーはバーかどこかでタイソンに喧嘩売られたが逆にタックルかましたそうだぞ。
その後凹々にしようとしたところ周りに止められたらしいが。
後日タイソン陣営から謝罪の手紙が来て終了。
その後凹々にしようとしたところ周りに止められたらしいが。
後日タイソン陣営から謝罪の手紙が来て終了。
120 ：無記無記名：04/10/09 18:23:50 ID:/7Cr+wr1
>>119単純にタイソンにタックルできる根性がすごいよね。
タイソンもタックル喰らうことなんかあんまりなかっただろうし。
タイソンもタックル喰らうことなんかあんまりなかっただろうし。
121 ：無記無記名：04/10/09 18:30:25 ID:lCfBCFkt
122 ：無記無記名：04/10/09 19:16:51 ID:tZJt/cbc
アメリカ人のごついレスリング経験者の場合
ケンカならタイソンなんてちょろそうだなぁ
ケンカならタイソンなんてちょろそうだなぁ
123 ：無記無記名：04/10/09 19:52:53 ID:F37q2hbW
マッスル北村はボクシングも強い
124 ：無記無記名：04/10/09 20:17:02 ID:EJyAV5gm
125 ：無記無記名：04/10/09 20:22:28 ID:ivsSeGPn
レスリングのタックルはボクシングの突進とは
目的もフォームも別物なのでジャブでは止められん。
タックルが来る前に脳を揺らせられなかったらボクサー圧倒的不利。
目的もフォームも別物なのでジャブでは止められん。
タックルが来る前に脳を揺らせられなかったらボクサー圧倒的不利。
126 ：無記無記名：04/10/09 20:57:52 ID:k8sKRmrd
ロニー対山本KID
１分かからずロニーが殺される（タックル→パウンド）
１分かからずロニーが殺される（タックル→パウンド）
127 ：無記無記名：04/10/09 21:30:05 ID:p1fti3la
ばかだろ?
128 ：無記無記名：04/10/09 21:43:28 ID:wCEdQztH
釣られてやるが、
ロニーにとってはKIDなんて上に乗っても投げ捨てられるだろ。
ロニーにとってはKIDなんて上に乗っても投げ捨てられるだろ。
129 ：無記無記名：04/10/10 00:11:16 ID:ClHTSc29
今月号のM＆Fより
M&F：ボディビルダーが総合格闘技の選手と戦って勝つチャンスはあると思う？
バロー二：絶対にない！誰かと戦って証明してもいい。
M&F：じゃあ、好きなボディビルダーはいる？
バロー二：今はジェイ・カトラーと仲がいい。
バロー二＝フィル・バロー二。元ビルダー、今はUFCの２流選手。体重は７５ｋｇぐらい。
M&F：ボディビルダーが総合格闘技の選手と戦って勝つチャンスはあると思う？
バロー二：絶対にない！誰かと戦って証明してもいい。
M&F：じゃあ、好きなボディビルダーはいる？
バロー二：今はジェイ・カトラーと仲がいい。
バロー二＝フィル・バロー二。元ビルダー、今はUFCの２流選手。体重は７５ｋｇぐらい。
130 ：無記無記名：04/10/10 00:30:31 ID:IjNK7qk7
ビルダー対格闘家って実際やったら面白いだろうね。
でもやっぱり経験の差から言って格闘家の有利は
動かないだろうけどね。ビルダーって一般市民が
鍛えてるだけのような感じだろうしなあ。
でも興行としてはめちゃくちゃ面白そう。
でもやっぱり経験の差から言って格闘家の有利は
動かないだろうけどね。ビルダーって一般市民が
鍛えてるだけのような感じだろうしなあ。
でも興行としてはめちゃくちゃ面白そう。
131 ：無記無記名：04/10/10 00:39:04 ID:MkbWnPFP
フィル・バロー二ってパンチ当たれば重いからいいんだけど。スタミナないし
当てる技術もイマイチだから、終盤バテバテになって判定負け･･･
リングならともかく、飲み屋の店内とかでレミーとロニーが喧嘩すればレミー
なんかひねり潰されるだろうな。
当てる技術もイマイチだから、終盤バテバテになって判定負け･･･
リングならともかく、飲み屋の店内とかでレミーとロニーが喧嘩すればレミー
なんかひねり潰されるだろうな。
132 ：無記無記名：04/10/10 01:36:46 ID:ClHTSc29
133 ：無記無記名：04/10/10 01:40:25 ID:SAo1weHh
しってるかい？エンセンがジャイアンツの黒人選手に
飲み屋でボコられたの。
かなり有名な話しだよ。喧嘩は強いやつはどんな競技やってても
強い。
飲み屋でボコられたの。
かなり有名な話しだよ。喧嘩は強いやつはどんな競技やってても
強い。
134 ：無記無記名：04/10/10 01:45:23 ID:DnM372wy
クリス・カミアーってタイソンと喧嘩したらしいな。
135 ：無記無記名：04/10/10 01:59:29 ID:x9EjR+8L
エレベーターの中でキッドとロニーが喧嘩したら、１分かからずに捻り潰されるぞ。
136 ：無記無記名：04/10/10 02:19:40 ID:zkSEP1pz
137 ：無記無記名：04/10/10 02:32:50 ID:ClHTSc29
138 ：無記無記名：04/10/10 02:46:01 ID:dJSyVaYu
プロだから、とか言う根拠の無い幻想を抱いてる奴は多いな。
チビマム級ボクサーがアメフトのでかい奴と喧嘩して勝てる可能性は限りなく低い。
KIDは70kgも無い軽量級のどチビ。
絞って130kgと言うロニーの前じゃチョロチョロ逃げ回るのが精一杯だな。
チビマム級ボクサーがアメフトのでかい奴と喧嘩して勝てる可能性は限りなく低い。
KIDは70kgも無い軽量級のどチビ。
絞って130kgと言うロニーの前じゃチョロチョロ逃げ回るのが精一杯だな。
139 ：無記無記名：04/10/10 04:09:39 ID:ClHTSc29
ボクシングルールなら ミニマム級ボクサー＞でかいアメフト選手
総合ルールなら KID＞ロニー
技術のないでかいだけの素人が専門家に勝てるわけないだろ。
喧嘩となるとまた話は別だがな。
総合ルールなら KID＞ロニー
技術のないでかいだけの素人が専門家に勝てるわけないだろ。
喧嘩となるとまた話は別だがな。
140 ：無記無記名：04/10/10 05:05:36 ID:9hscMO0H
サップって、格闘技素人のくせしてパワーだけでプロ格闘家に勝ってるから凄いよな。
141 ：無記無記名：04/10/10 05:33:35 ID:Iwyxzl81
>>140
初心者ではあるが素人ではない。
初心者ではあるが素人ではない。
142 ：無記無記名：04/10/10 05:54:01 ID:4Mg4FuvN
勘違いがおおいようだがサップはプロレスのために格闘技っぽいことを練習
してたし そんでWWEにいけなくてWCW（だっけ？）というプロレス団体が
つぶれてこまってたところ日本からオファーきたから転向した
素人ではけっしてない。
元スポーツマンだがスポーツとしては過激といわれるアメフトの選手だし
まぁアメフトトップからくらべるとたいした選手じゃないだろうが
かりにもNFLの場にたった選手。運動神経はある。
そういう次元の人間ってことをわすれないように。
ビルダーにアメフトしてNFLの試合１０試合でもでれる実力あるひと
いるわけねーわな。
サップはなんだかんだいって才能の塊。
根性がいまいちだっただけ・・・・・・・・。
してたし そんでWWEにいけなくてWCW（だっけ？）というプロレス団体が
つぶれてこまってたところ日本からオファーきたから転向した
素人ではけっしてない。
元スポーツマンだがスポーツとしては過激といわれるアメフトの選手だし
まぁアメフトトップからくらべるとたいした選手じゃないだろうが
かりにもNFLの場にたった選手。運動神経はある。
そういう次元の人間ってことをわすれないように。
ビルダーにアメフトしてNFLの試合１０試合でもでれる実力あるひと
いるわけねーわな。
サップはなんだかんだいって才能の塊。
根性がいまいちだっただけ・・・・・・・・。
143 ：無記無記名：04/10/10 06:09:59 ID:2vNOL8tp
格闘家って言ってもようするにプロの格闘家はショーマンだろ。
実際に強いかどうかよりも、いかに戦いを盛り上げるかが肝の。
でかいビルダーは見た目のインパクトはあるから、
あとはその格闘ショーマンシップを身に付ければそれなりに通用するんじゃないか。
実際に強いかどうかよりも、いかに戦いを盛り上げるかが肝の。
でかいビルダーは見た目のインパクトはあるから、
あとはその格闘ショーマンシップを身に付ければそれなりに通用するんじゃないか。
144 ：無記無記名：04/10/10 06:12:19 ID:4Mg4FuvN
格闘技がガチだと思ってる方が中学生レベルだよ
146 ：無記無記名：04/10/10 06:46:54 ID:4Mg4FuvN
そういう意見を言う人となら
話す余地すらないわ。
アマだろうがなんだろうがいろいろ利権かかわってるからー。
ぜんぶ利権ですから、真剣勝負なんてこの世にないですから。
ちょくせつのファイトマネーなくてもスポンサーから金とかでますから
ぜんぶ金ですね ぜんぶヤヲでもりあげて英雄つくって
ぜんぶ利権あらそいだからね、アマでもかわらないからね
ガチとかなんとかないからね いっしょうそうおもって
スポーツを見ててね.
シャラポワも綺麗だから優勝できただけだね
うんうん。
格闘技はガチじゃないねー うんうん。全部利益だよね
なんでもそうだよねー あたりまえだよねープロだもんねー
話す余地すらないわ。
アマだろうがなんだろうがいろいろ利権かかわってるからー。
ぜんぶ利権ですから、真剣勝負なんてこの世にないですから。
ちょくせつのファイトマネーなくてもスポンサーから金とかでますから
ぜんぶ金ですね ぜんぶヤヲでもりあげて英雄つくって
ぜんぶ利権あらそいだからね、アマでもかわらないからね
ガチとかなんとかないからね いっしょうそうおもって
スポーツを見ててね.
シャラポワも綺麗だから優勝できただけだね
うんうん。
格闘技はガチじゃないねー うんうん。全部利益だよね
なんでもそうだよねー あたりまえだよねープロだもんねー
147 ：無記無記名：04/10/10 06:49:40 ID:Iwyxzl81
サップはNFLをやめた後にジェシーベンチュラの紹介でWCWに入団したんじゃなかった？
WCW崩壊後、当時WCWにいたサムグレコの紹介で石井館長に契約してもらって
その後AMCでマットヒューム達にコーチしてもらってたはず。
どう考えても素人ではないよね。
WCW崩壊後、当時WCWにいたサムグレコの紹介で石井館長に契約してもらって
その後AMCでマットヒューム達にコーチしてもらってたはず。
どう考えても素人ではないよね。
>>146
そうヤケになるなって。
このスレの趣旨は、命を懸けた真剣勝負をしたら誰が勝つかっていうんじゃなく、
あくまでビルダーが格闘家として活躍できるかどうかだろ。
だから、それなりの技術をつければビルダーでも格闘家として通用するんじゃないか
ってことだよ。
そうヤケになるなって。
このスレの趣旨は、命を懸けた真剣勝負をしたら誰が勝つかっていうんじゃなく、
あくまでビルダーが格闘家として活躍できるかどうかだろ。
だから、それなりの技術をつければビルダーでも格闘家として通用するんじゃないか
ってことだよ。
149 ：無記無記名：04/10/10 09:08:54 ID:P8OkfDgS
格闘技ネタってなんですぐに荒れるんだろな～
格板なんかヒドいもん
格闘技好きだけど書くのやめたし
格板なんかヒドいもん
格闘技好きだけど書くのやめたし
150 ：無記無記名：04/10/10 13:56:51 ID:DKT4FPBr
ビルダーの様な体つきで強い格闘家はいないから、ビルダーがちょっと
技術を覚えたくらいでは通用しないでしょ。
技術を覚えたくらいでは通用しないでしょ。
151 ：名無しさん：04/10/10 14:51:33 ID:WrzAOJKf
>>150
同感。
ビルダーって格闘技をなめている人間が多いのか？
なぜろくな稽古もせずに強いと思えるのか、不思議だ。
本格的に稽古をすればいつかは強くなるかもしれないが、
そのときには余計な筋肉は落ちてもっと細い体になって
速く動けるようにいるだろうね。
そしたらビルダーとは呼べないだろうが。
同感。
ビルダーって格闘技をなめている人間が多いのか？
なぜろくな稽古もせずに強いと思えるのか、不思議だ。
本格的に稽古をすればいつかは強くなるかもしれないが、
そのときには余計な筋肉は落ちてもっと細い体になって
速く動けるようにいるだろうね。
そしたらビルダーとは呼べないだろうが。
152 ：無記無記名：04/10/10 18:00:43 ID:moVUimkZ
153 ：無記無記名：04/10/10 18:43:26 ID:WZH0bRq1
>>142
ロニーって確かボディビルやる前にアメフトやっててＮＦＬからスカウトされてる。
ロニーって確かボディビルやる前にアメフトやっててＮＦＬからスカウトされてる。
154 ：無記無記名：04/10/12 01:32:33 ID:RVAdrC29
ロンウォーターマンってあの人は
ボディービル上がりじゃないのかな？
レスリングは出来てるからレスリング習ってたんだろうけど。
それとべつにボディービルしてそう。
いい体してるよね ミルコには負けたけど。
ボディービル上がりじゃないのかな？
レスリングは出来てるからレスリング習ってたんだろうけど。
それとべつにボディービルしてそう。
いい体してるよね ミルコには負けたけど。
155 ：無記無記名：04/10/12 10:15:25 ID:nek+mDm2
ボディビルダーが格闘技やるよりも体操選手が格闘技やったほうが
成功できる可能性は高い。もちろん軽量級。
筋肉もあるし、俊敏性もある。あとはセンス。
成功できる可能性は高い。もちろん軽量級。
筋肉もあるし、俊敏性もある。あとはセンス。
156 ：無記無記名：04/10/13 00:47:28 ID:Cs9POY3h
勝つという可能性ではストロングマンだろうなあ
香具師等のパワーは人間じゃねえ
香具師等のパワーは人間じゃねえ
157 ：無記無記名：04/10/13 06:33:18 ID:5wD3FLfW
>>156たしかに。ああいう奴らは殴ってもきかなそうだし、
関節もとりにくそうだしな。
関節もとりにくそうだしな。
158 ：無記無記名：04/10/13 07:45:38 ID:9u3M3u6X
クリス・カミアーって州のレスリングのチャンピョンだったよね。
ボディビルやってなかったらＵＦＣとかに出てたかも。
ボディビルやってなかったらＵＦＣとかに出てたかも。
この前トレーニング系の雑誌を見てたら、ビルダーから総合格闘技の格闘家になった人のインタビューが出てた。
「ボディビルダーが格闘技の大会に出ると強い？」
という質問に
「格闘技のトレーニングをしていないと、とても勝てない
しかし、私がこうやって格闘技向きの体に改造出来たのはボディビルの知識のおかげ」
との返事。
ま、これが答えじゃないか？>>1
「ボディビルダーが格闘技の大会に出ると強い？」
という質問に
「格闘技のトレーニングをしていないと、とても勝てない
しかし、私がこうやって格闘技向きの体に改造出来たのはボディビルの知識のおかげ」
との返事。
ま、これが答えじゃないか？>>1
160 ：無記無記名：04/10/14 22:50:52 ID:eeN6Sy6R
グレッグ・コバックスを知っているか？
昔のアイアンマン（1997年）に載っていたが
彼は当時バックプレスを２２５ｋｇでやっていたらしい。
彼の手にかかれば、軽量級のボクサーなんか一撃でKOさ！
昔のアイアンマン（1997年）に載っていたが
彼は当時バックプレスを２２５ｋｇでやっていたらしい。
彼の手にかかれば、軽量級のボクサーなんか一撃でKOさ！
161 ：無記無記名：04/10/14 23:00:07 ID:cgF3dafC
山岸VS山本KID どっちが強い？（総合ルールで）
ボディビルダーで一番強いのはビンスかな
163 ：名無しさん：04/10/15 00:19:06 ID:D2RAQ0FF
164 ：無記無記名：04/10/15 06:44:30 ID:yW8++yY7
ただのビルダーだと顔面に一発パンチ喰って鼻へし折られたら戦意喪失するよ。
ビルダーは体重のワリに身長低い人多いし、機能無視の筋肥大オンリーだからまともに動けないだろうし。
複合動作ができない筋肉など、脂肪しょっているのと大差ない。
ビルダーは体重のワリに身長低い人多いし、機能無視の筋肥大オンリーだからまともに動けないだろうし。
複合動作ができない筋肉など、脂肪しょっているのと大差ない。
165 ：無記無記名：04/10/15 06:46:40 ID:B+bTCv1S
>>164
ミルコ戦以降のサップみたいなものか。
ミルコ戦以降のサップみたいなものか。
166 ：無記無記名：04/10/15 07:23:19 ID:gxt9W/+9
ボクシングの試合なら軽量級ボクサーが勝つだろうが、
喧嘩だったら普通にビルダーの方が強いだろうよ。
ミニマム級の世界王者でもロニーには勝てない。
喧嘩だったら普通にビルダーの方が強いだろうよ。
ミニマム級の世界王者でもロニーには勝てない。
167 ：無記無記名：04/10/15 07:31:25 ID:umjxhk+3
>>164 一発で鼻折る何て相当なパワーだな
168 ：無記無記名：04/10/15 07:58:26 ID:mErW+WFo
鼻なんてすぐに折れるぞ？
169 ：無記無記名：04/10/15 08:31:06 ID:gxt9W/+9
ローブローかアゴ打ち抜いた方が勝つ確率はまだ高い
ボクサーが拳壊したら洒落にならんからできるだけ手数を少なくしないと
ボクサーが拳壊したら洒落にならんからできるだけ手数を少なくしないと
170 ：無記無記名：04/10/15 12:27:19 ID:A9OBLepk
171 ：無記無記名：04/10/15 12:32:40 ID:vUfHvmlS
ビルダーよりも、力自慢を競い合っているマリウスらの方が強そう
172 ：無記無記名：04/10/15 12:39:02 ID:8nZP6tYr
>>171
マリウスはボクシング＆極真空手(黒帯)やってるんだから普通に強いだろ(^^;)
マリウスはボクシング＆極真空手(黒帯)やってるんだから普通に強いだろ(^^;)
173 ：無記無記名：04/10/15 12:41:39 ID:7LCokHnj
しかもポーランドのボクシングで元アマチュアヘビー級チャンピオンらしいな
174 ：無記無記名：04/10/15 12:42:03 ID:A9OBLepk
ビルダーの精神面が強いなんてプロレスラーが打たれ強いってくらいアレなんじゃないか
176 ：無記無記名：04/10/15 21:10:57 ID:yW8++yY7
ジャスティン・フォーチュンというヘビー級のボクサーはボディビルディングの世界選手権で入賞した経験があるけれど。
レノックス・ルイスには全く歯が立たなかった。
ルイス自体はほとんどウエイトトレーニングは取り入れていないけれど、196cmでリーチ213cmのルイス相手に180cmの元ビルダーではいかんせん体格差がありすぎた。
全くパンチが届かないし、フォーチュンは確かにいい体していたけれど、ボディビルディングで肉体上澄みしなかったとしたら、元々ライトヘビー級選手じゃないかと思えるくらいの体格だったし。
ボディビルディングでは180cmというと、かなり大きな部類なんだよな。
筋肉のワリにはそこそこ動ける選手だったけれど。
競技によっては肉体の上澄みもアダとなるいい見本だった。
ヘビー級ではなく、本来の骨格にあうミドル～ライトヘビーで戦っていたらフォーチュンも、もう少し、上位に喰い込んだかもしれない。
レノックス・ルイスには全く歯が立たなかった。
ルイス自体はほとんどウエイトトレーニングは取り入れていないけれど、196cmでリーチ213cmのルイス相手に180cmの元ビルダーではいかんせん体格差がありすぎた。
全くパンチが届かないし、フォーチュンは確かにいい体していたけれど、ボディビルディングで肉体上澄みしなかったとしたら、元々ライトヘビー級選手じゃないかと思えるくらいの体格だったし。
ボディビルディングでは180cmというと、かなり大きな部類なんだよな。
筋肉のワリにはそこそこ動ける選手だったけれど。
競技によっては肉体の上澄みもアダとなるいい見本だった。
ヘビー級ではなく、本来の骨格にあうミドル～ライトヘビーで戦っていたらフォーチュンも、もう少し、上位に喰い込んだかもしれない。
177 ：無記無記名：04/10/15 22:01:28 ID:P+O4rg8i
178 ：無記無記名：04/10/15 22:04:51 ID:9LAKz+vD
マリウスは純粋な筋力では他のストロングマンに劣るかもしれないが、
総合的な運動能力では彼にかなう者はいないだろう。
総合的な運動能力では彼にかなう者はいないだろう。
いくらでもいるし、マグナソンなんて全ての点でマリウスより上。
餅は餅屋
181 ：無記無記名：04/10/16 05:43:11 ID:x4sIq9QE
182 ：無記無記名：04/10/16 09:03:14 ID:aXtLiYJY
>>155
三沢光晴なんか良い例だよね
三沢光晴なんか良い例だよね
183 ：無記無記名：04/10/16 11:42:40 ID:1kGFuTlM
他の「筋肉だけの奴」は知らんが、俺の場合、やはりキックとかボクシングとかは
やると全然ダメ。けれど、柔道とかだと二段、三段の町道場の奴にも負けない。とは
言っても、技知らないから勝てもしないけど・・・。
一番、かみ合うのがフルコン系。こないだ、極○空手茶帯とか言うオッサンとスパ
ーしたら体がくの字に曲がりまくってたな。
やると全然ダメ。けれど、柔道とかだと二段、三段の町道場の奴にも負けない。とは
言っても、技知らないから勝てもしないけど・・・。
一番、かみ合うのがフルコン系。こないだ、極○空手茶帯とか言うオッサンとスパ
ーしたら体がくの字に曲がりまくってたな。
184 ：無記無記名：04/10/16 13:11:46 ID:dK00jQPb
極○は足とめて正面で向かい合って
おなか打ち合う打撃相撲だからな。
ビルダー向けだ
おなか打ち合う打撃相撲だからな。
ビルダー向けだ
オフ時のビルダーなんかまさにフルコンのための体型だな
186 ：無記無記名：04/10/18 00:45:41 ID:8aQwn+UN
糖は脳の栄養分であるところ，炭水化物を抜いてまで減量をするのは，勉学に支障を来たし
不幸になってイクナイ．
むしろ
飯をバカスカ食えるパワーリフティングの方が幸せ
ボディビルは記録も落ちて一層不幸になるし
キモイなんていわれた日には生きていけない
不幸になってイクナイ．
むしろ
飯をバカスカ食えるパワーリフティングの方が幸せ
ボディビルは記録も落ちて一層不幸になるし
キモイなんていわれた日には生きていけない
187 ：無記無記名：04/10/18 01:34:06 ID:8aQwn+UN
＠ｐ
188 ：無記無記名：04/10/18 06:12:21 ID:YU8pKK0g
究極の格闘技である軍隊の格闘技は無駄な筋肉は致命的だって。
体重軽いときよりスピードがどうしても落ちるから致命的な一撃を喰いやすいんだと。
いくら体重１００ｋｇあっても、急所を鍛えられるわけじゃないしね。
ビルダーの場合、体のワリにウエストがやたら細いから、バランス取れていないというのもあるかな。
体重軽いときよりスピードがどうしても落ちるから致命的な一撃を喰いやすいんだと。
いくら体重１００ｋｇあっても、急所を鍛えられるわけじゃないしね。
ビルダーの場合、体のワリにウエストがやたら細いから、バランス取れていないというのもあるかな。
189 ：無記無記名：04/10/18 07:16:03 ID:wTODD5n0
>>188
軍隊の格闘技と言うよりも戦場でで生き残るためには、
ビルダーのようなサイズの筋肉はいらないだろうね。
あと軍隊では、そこまで格闘技の練習させてないよ。
シールズもデルタフォースもイギリスＳＡＳもそこまで力を
入れてないらしい。
旧ソ連のスペツナズだけは異常なくらい徒手格闘に力を入れてたとか。
軍隊の格闘技と言うよりも戦場でで生き残るためには、
ビルダーのようなサイズの筋肉はいらないだろうね。
あと軍隊では、そこまで格闘技の練習させてないよ。
シールズもデルタフォースもイギリスＳＡＳもそこまで力を
入れてないらしい。
旧ソ連のスペツナズだけは異常なくらい徒手格闘に力を入れてたとか。
190 ：無記無記名：04/10/18 07:18:15 ID:wTODD5n0
↑あと、特殊部隊に入隊する奴らは、格闘技経験者が多いから
そこまでやる必要もないとか。
そこまでやる必要もないとか。
先日ビルダーの方と、軽くスパーをやりました。
いきなり腕十字を狙ったのですが、ほぼ決まりかけた状態から
ダンベルカール（？）みたいに技をはずされ、放り投げられました・・・。
その後、打撃中心に作戦を変更したらなんとかなったんですが。
やはり、スタミナと脂肪が無いがゆえの打たれ弱さ。
そして、後背筋の発達しすぎによる三角等の入りやすさが
大きいかなと思った。
でも、今後はビルダーの方とやるときは相手を疲れさせてから、寝技に移行
すると思う。奴らのパワーは半端じゃない。マジで。
いきなり腕十字を狙ったのですが、ほぼ決まりかけた状態から
ダンベルカール（？）みたいに技をはずされ、放り投げられました・・・。
その後、打撃中心に作戦を変更したらなんとかなったんですが。
やはり、スタミナと脂肪が無いがゆえの打たれ弱さ。
そして、後背筋の発達しすぎによる三角等の入りやすさが
大きいかなと思った。
でも、今後はビルダーの方とやるときは相手を疲れさせてから、寝技に移行
すると思う。奴らのパワーは半端じゃない。マジで。
192 ：無記無記名：04/10/18 10:17:52 ID:Umy9GdJw
>>188
シールやデルタの隊員達は中々の筋量だった。
顔修正済みのプール訓練風景の写真見たけど中量級の格闘家のよう。
邪魔なほどの筋肉ってのはサップぐらいのレベルだな。体でかすぎると装備を
調達するのも大変
シールやデルタの隊員達は中々の筋量だった。
顔修正済みのプール訓練風景の写真見たけど中量級の格闘家のよう。
邪魔なほどの筋肉ってのはサップぐらいのレベルだな。体でかすぎると装備を
調達するのも大変
193 ：無記無記名：04/10/18 16:25:09 ID:XY9yS7KE
そりゃ軍隊とか特殊部隊は狭いところ通ったり
身を隠したりするの前提だからな
んな210ｃｍ180ｋｇありますなんてやついてもつかえねえだろう。
戦闘もどうせ銃、ナイフだし。
170ｃｍ70ｋｇくらいが適当なんだろな
身を隠したりするの前提だからな
んな210ｃｍ180ｋｇありますなんてやついてもつかえねえだろう。
戦闘もどうせ銃、ナイフだし。
170ｃｍ70ｋｇくらいが適当なんだろな
軍人としての適正は170～185cm60～90kgぐらいの範囲だろう
この前見た米軍のレンジャー部隊の兵士はかなりでかかったが
この前見た米軍のレンジャー部隊の兵士はかなりでかかったが
195 ：無記無記名：04/10/18 22:15:04 ID:UlqRuAHl
>>189
そのスペツナズを倒したランボーこそ最強！
そのスペツナズを倒したランボーこそ最強！
196 ： ：04/10/19 15:11:07 ID:/613mNbX
ビルダー＝鈍い、っていうイメージがあるみたいだけど、実際は
そうでもないよ。あとビルダー＝体がかたい っていうイメージあるけど、
やわらかい人多いよ
かといって、ビルダーと格闘家が戦って、ビルダーが勝つか、と聞かれれば、多分負けるって
答えるけど。
そうでもないよ。あとビルダー＝体がかたい っていうイメージあるけど、
やわらかい人多いよ
かといって、ビルダーと格闘家が戦って、ビルダーが勝つか、と聞かれれば、多分負けるって
答えるけど。
三沢光晴みたいな柔らかい筋肉が理想
198 ：無記無記名：04/10/19 15:42:42 ID:3pplCqtF
実際に多くのビルダーの体は体操選手並みに柔らかいらしいね
体固いと怪我のリスクも増えるから
体固いと怪我のリスクも増えるから
199 ：無記無記名：04/10/19 15:59:22 ID:lK7J0ikf
ビルダーのケビンレブローニは陸上選手と勝負するくらい足速いしね。
200 ：無記無記名：04/10/19 18:57:18 ID:EPhEHW6s
２００！
201 ：無記無記名：05/01/22 02:15:00 ID:Vo/vNSU+
ビルダーの方はたまにレスリングかなんかをやれば
動けるようになるし、しかも、ウェイトやってますって言った時の
馬鹿にしたような視線を受けなくて済むようになるだろう。
動けるようになるし、しかも、ウェイトやってますって言った時の
馬鹿にしたような視線を受けなくて済むようになるだろう。
203 ：無記無記名：2005/04/12(火) 23:41:10 ID:teM0PEhh
Ｋ１の藤本は元ボディビルダーらしい
空手はじめたら最初から強かったからＫ１に出ることになったんだと
Ｋ１初出場時、空手は緑帯だったらしい
空手はじめたら最初から強かったからＫ１に出ることになったんだと
Ｋ１初出場時、空手は緑帯だったらしい
204 ：無記無記名：2005/04/12(火) 23:50:36 ID:7PjQKC03
ビルダーって大きな筋肉を作り上げた頃には２０歳後半とか
３０歳前半になっているからそれから格闘技をやるのは厳しいな。
２０歳前半で大きな筋肉を作り力も強ければ後はそれを
維持しながらスナッチやクリーン、ダッシュ、縄上りなどで
連動性を高めながら格闘技をやれば強くなれると思う。
格闘技のセンスも必要だが。
３０歳前半になっているからそれから格闘技をやるのは厳しいな。
２０歳前半で大きな筋肉を作り力も強ければ後はそれを
維持しながらスナッチやクリーン、ダッシュ、縄上りなどで
連動性を高めながら格闘技をやれば強くなれると思う。
格闘技のセンスも必要だが。
205 ：無記無記名：2005/04/13(水) 00:38:22 ID:wOcD4NJI
その前に邪魔な筋肉を全部落として動けるようにならないとな。
206 ：無記無記名：2005/04/13(水) 01:53:29 ID:fxeMaytz
>>205
じゃまな筋肉って何だよ？w
じゃまな筋肉って何だよ？w
207 ：無記無記名：2005/04/13(水) 03:35:02 ID:B8KOXj6s
大阪のステロイダー金がいるじゃねーかよ
はやく奴うを格闘技のリングにあげろよ
角田よ～女のケツばっかり舐めてね～で
新規開発しろよな
はやく奴うを格闘技のリングにあげろよ
角田よ～女のケツばっかり舐めてね～で
新規開発しろよな
208 ：無記無記名：2005/04/13(水) 08:03:36 ID:G7BqEW9u
「いい体してますね、何かスポーツしてるんですか？」
と聞かれて格闘技やってます、なら堂々と言えるが
ボディビルやってます、とは恥ずかしくて口が裂けても言えないよな。
と聞かれて格闘技やってます、なら堂々と言えるが
ボディビルやってます、とは恥ずかしくて口が裂けても言えないよな。
209 ：無記無記名：2005/04/20(水) 23:19:21 ID:nFhcAMbJ
ワールドストロンゲストマンコンテスト常連のマッチョが
何度か世界相撲選手権出たけど、やっぱ経験浅いので強くなかったな。
でもＭ・ロビンソンは柔道黒帯ということもあって強かった。
ビルダーじゃないのでそんなにマッチョじゃないけど。
千代の富士や霧島以上のマッチョな大相撲力士誕生しないかなー。
そんで１４０ｋｇ以上はあんの。
何度か世界相撲選手権出たけど、やっぱ経験浅いので強くなかったな。
でもＭ・ロビンソンは柔道黒帯ということもあって強かった。
ビルダーじゃないのでそんなにマッチョじゃないけど。
千代の富士や霧島以上のマッチョな大相撲力士誕生しないかなー。
そんで１４０ｋｇ以上はあんの。
210 ：無記無記名：2005/04/20(水) 23:21:35 ID:FNSC+hLY
211 ：無記無記名：2005/04/20(水) 23:25:46 ID:1eDfgiLa
千代大海は喧嘩も腕相撲も強そう
212 ：無記無記名：2005/04/20(水) 23:26:23 ID:nFhcAMbJ
超マッチョでしかも２ｍぐらいのでかい奴で
１年位前「レスリングを始めて金メダルとる」とか言ってた
白人の兄弟って誰だっけ？
１年位前「レスリングを始めて金メダルとる」とか言ってた
白人の兄弟って誰だっけ？
213 ：無記無記名：2005/04/21(木) 00:26:13 ID:ez+v6/EY
214 ：無記無記名：2005/04/21(木) 01:35:35 ID:hEji6Mxn
ホイスの道場に誰か有名なビルダーがいるよね
柔術+ボディビル
柔術+ボディビル
215 ：無記無記名：2005/04/21(木) 01:38:04 ID:hr+FFEnB
基本的にﾋﾞﾙﾀﾞｰは超ﾅﾙｼｽﾄなので格闘技はやりませんからぁー。残念。
216 ：無記無記名：2005/04/21(木) 02:20:58 ID:Vzv1pT9l
ビルダーはまず、格闘技に不必要になる邪魔な筋肉を落とさないとな。
217 ：無記無記名：2005/04/21(木) 02:22:10 ID:vCsAcyR2
218 ：無記無記名：2005/04/21(木) 02:53:17 ID:2D/tMLQU
だから大阪の朝鮮人ステロイダーの金にやらせろって
219 ：無記無記名：2005/04/21(木) 04:54:35 ID:BPOtyrPT
まずはアームレスリングで活躍しろｗ
220 ：無記無記名：2005/04/21(木) 07:33:57 ID:6MzHQRjE
221 ：無記無記名：2005/04/23(土) 00:08:47 ID:8chJR76K
704 ：名無番長 ：2005/04/22(金) 23:08:24
>>696
バ～カ！
三土手は個人的に知ってんだよ。
生意気だったから昔脅かしたことあるんだよ。
あんな奴全然動けねえよ、今でも俺のこと見ると逃げ出すよ。
知ったかすんな、バカ野郎！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1103292423/701-800
>>696
バ～カ！
三土手は個人的に知ってんだよ。
生意気だったから昔脅かしたことあるんだよ。
あんな奴全然動けねえよ、今でも俺のこと見ると逃げ出すよ。
知ったかすんな、バカ野郎！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1103292423/701-800
222 ：無記無記名：2005/05/07(土) 18:59:34 ID:em3cTOLS
>>208 口が裂けたらなにも言えません。
>>78
シャムロックは確かにボディビルあがりで強いし、かっこいいし
俺もファンなわけだが。シャムロックは学生時代はレスリングしてたからね
これはどっちかっていうと格闘技に入るしょ。筋肉、柔軟性、神経系、衝撃。
結構いろんなことを総合みたく鍛えられるからね。
だから、いわゆるボディビルダーとはまったく違うと思うｗ
シャムロックは確かにボディビルあがりで強いし、かっこいいし
俺もファンなわけだが。シャムロックは学生時代はレスリングしてたからね
これはどっちかっていうと格闘技に入るしょ。筋肉、柔軟性、神経系、衝撃。
結構いろんなことを総合みたく鍛えられるからね。
だから、いわゆるボディビルダーとはまったく違うと思うｗ
226 ：無記無記名：2005/05/13(金) 00:06:06 ID:GElpNsXw
227 ：無記無記名：2005/05/13(金) 00:18:26 ID:sTTNSJtZ
今度フィルバローニがＰＲＩＤＥ出るぞ！
228 ：無記無記名：2005/05/25(水) 02:20:07 ID:ToaJtu1j
格闘技は所詮、体格、主に筋肉量で決まる(曙等は論外)
だからこそ、〝階級〟ってもんがあるんだろ
だからこそ、〝階級〟ってもんがあるんだろ
テクニックが､ある程度同じレベルにあるならな｡当たらにゃパワーの意味がない｡
230 ：無記無記名：2005/05/25(水) 09:02:46 ID:ToaJtu1j
>>229
リーチとかの意味でも言ったんだが
リーチとかの意味でも言ったんだが
231 ：無記無記名：2005/05/25(水) 13:15:28 ID:HnBTBIdO
異種格闘技やるなら ヨガｖｓビルダー が見たいな。
232 ：無記無記名：2005/05/25(水) 15:51:55 ID:TacdPIT5
ビルダーは格闘技にあまり向いてない気が…。その前に変な所に付いた余分な筋肉落とさないと、筋肉が邪魔になって身体が動かない。
233 ：無記無記名：2005/05/25(水) 18:09:34 ID:AbuKLEu/
ビルダーは八百長のプロレスやったほうがいいYO！、格闘技はビルダーには危険すぎる
234 ：無記無記名：2005/05/29(日) 22:06:39 ID:Y+kJRWKq
k-1、藤本、パンチ遅いね。
235 ：無記無記名：2005/05/29(日) 23:11:52 ID:qynVpx9+
バローニはビルダー時代はかなり体重あったけど
格闘家の今は８４キロ級で戦ってる
格闘家の今は８４キロ級で戦ってる
236 ：無記無記名：2005/05/30(月) 05:19:36 ID:ySfOlODp
ビルダー×本物の格闘家
じゃなく、
ビルダー×ビルダー
の勝負なら見てみたい気もする。
見世物として面白そうじゃん。
じゃなく、
ビルダー×ビルダー
の勝負なら見てみたい気もする。
見世物として面白そうじゃん。
237 ：アスリート名無しさん：2005/06/06(月) 21:28:14 ID:5xgwaDWu
ビルダーが総合の試合に出るんだったら、毎日鏡に向かって
ポーズの練習を、、じゃなくて、当然総合のコーチがついて
１から教わるだろ。
柔道の吉田が柔道選手という事でプライドに出ても、最終的
には打撃や関節技など総合の練習を毎日するのと同じ。
そして、ビルダーが総合の試合に出て仮に試合に負けたとし
ても、それから本格的に総合の練習するだろ。だから、その
時点で正確には「元ビルダー」ということになる。その中で
強い奴は強いし、弱い奴は弱い。ただそれだけの話し。
これは相撲取りでも柔道家でも空手家でも同じ。
しかし、ボディビルは基礎体力は付くが格闘技ではないので、
他の格闘技出身者と同列には語れないけどね。
ポーズの練習を、、じゃなくて、当然総合のコーチがついて
１から教わるだろ。
柔道の吉田が柔道選手という事でプライドに出ても、最終的
には打撃や関節技など総合の練習を毎日するのと同じ。
そして、ビルダーが総合の試合に出て仮に試合に負けたとし
ても、それから本格的に総合の練習するだろ。だから、その
時点で正確には「元ビルダー」ということになる。その中で
強い奴は強いし、弱い奴は弱い。ただそれだけの話し。
これは相撲取りでも柔道家でも空手家でも同じ。
しかし、ボディビルは基礎体力は付くが格闘技ではないので、
他の格闘技出身者と同列には語れないけどね。
238 ：無記無記名：2005/06/16(木) 01:19:12 ID:HmennkKR
大河原は格闘技かなりやって強いのは有名みたいだが、
神奈川大で第三道場ってことはボディビルとレスリングをやっていたのか？
あの筋肉美でレスリングの選手をなぎ倒していたのかな
とにかく学生の時にベンチプレス日本所持者だからな大河原はそんなに
レスリングが上手なのか？
神奈川大で第三道場ってことはボディビルとレスリングをやっていたのか？
あの筋肉美でレスリングの選手をなぎ倒していたのかな
とにかく学生の時にベンチプレス日本所持者だからな大河原はそんなに
レスリングが上手なのか？
M&Fに載ってた、アメリカ陸軍のレンジャーの平均身長・体重は
170cm弱、60kgぐらいだったな。日本人より小さいくらいだと思う。
突出してる体力要素も、どっちかっていうとマラソン選手とロッククライマーを
足したような感じ。後、飢餓に耐える能力とか冷静な判断力忍耐力とか。
まあ、軍隊は別に既にこだわる必要も無いし、格闘が任務じゃないからな。
最良の特需部隊員は「敵を倒す兵士」じゃなくて、「敵に見つからない兵士」だし、
徒手格闘で地上最強の集団とか税金で養成する意味無し。
170cm弱、60kgぐらいだったな。日本人より小さいくらいだと思う。
突出してる体力要素も、どっちかっていうとマラソン選手とロッククライマーを
足したような感じ。後、飢餓に耐える能力とか冷静な判断力忍耐力とか。
まあ、軍隊は別に既にこだわる必要も無いし、格闘が任務じゃないからな。
最良の特需部隊員は「敵を倒す兵士」じゃなくて、「敵に見つからない兵士」だし、
徒手格闘で地上最強の集団とか税金で養成する意味無し。
ボディービルダーから格闘家への転向は厳しいかもしれないが、
ウエイトリフティングからの転向なら、結構いけるかも。
彼らの瞬発力・柔軟性は格闘技向きだと思う。
ウエイトリフティングからの転向なら、結構いけるかも。
彼らの瞬発力・柔軟性は格闘技向きだと思う。
241 ：無記無記名：2005/06/17(金) 00:25:00 ID:f/yJdNR2
リフティングはスポーツだからね
ビルダーはモデルとかあっち系になるしょ
ビルダーはモデルとかあっち系になるしょ
242 ： ：2005/06/17(金) 02:27:35 ID:Aw2Zx2n0
ビルダーの人がなぜスポーツで活躍できない、いや活躍できそうにないイメージが
もたれるのかは東大の教授が書いた「使える筋肉、使えない筋肉」という本を読めば
すぐ分かる。それだけじゃなくいろいろなことが分かってスッキリすると思うよ
もたれるのかは東大の教授が書いた「使える筋肉、使えない筋肉」という本を読めば
すぐ分かる。それだけじゃなくいろいろなことが分かってスッキリすると思うよ
243 ：無記無記名：2005/06/17(金) 02:30:26 ID:Aw2Zx2n0
とりあえず一言だけ言っておく
ビルダーの筋肉は見せ掛けの筋肉で実際には使えないという奴がいるけど
そうじゃない。 「使えない筋肉」ではなく「筋肉を使えない」だ。
ビルダーの筋肉は見せ掛けの筋肉で実際には使えないという奴がいるけど
そうじゃない。 「使えない筋肉」ではなく「筋肉を使えない」だ。
244 ：無記無記名：2005/06/17(金) 08:48:22 ID:scCGUojp
ビルダーがパフォーマーというのはどうだろう
テレビショッピングもビルパンだったらなんか面白いじゃん
ラップ刻みながらマイケルジャクソンみたいなダンスしてるマッチョがアーノルドクラシックのビデオでみたけど、かなりカッコイイ
なにをやっても目立つっていいよな
小さなやつがバク転をいくら連発したってたいして目立たないけど、巨体ならバク転一発だけで盛り上がると思う
パフォーマンス集団を結成してくれないかな
メンバーが全員ビルダーの応援団、もちろん正装はビルパン
メンバーが全員ビルダーのオーケストラ、バイオリンもフルートも指揮者もビルパン
ダンスチーム、ビルダー寿司、ビルダー学習塾、etc...
俺変態かな
テレビショッピングもビルパンだったらなんか面白いじゃん
ラップ刻みながらマイケルジャクソンみたいなダンスしてるマッチョがアーノルドクラシックのビデオでみたけど、かなりカッコイイ
なにをやっても目立つっていいよな
小さなやつがバク転をいくら連発したってたいして目立たないけど、巨体ならバク転一発だけで盛り上がると思う
パフォーマンス集団を結成してくれないかな
メンバーが全員ビルダーの応援団、もちろん正装はビルパン
メンバーが全員ビルダーのオーケストラ、バイオリンもフルートも指揮者もビルパン
ダンスチーム、ビルダー寿司、ビルダー学習塾、etc...
俺変態かな
なんつーか…
テレビ番組の構成作家になればいいと思う
テレビ番組の構成作家になればいいと思う
246 ：無記無記名：2005/06/17(金) 09:09:03 ID:3Q1VvKpO
>>244
ショーパブで実現済み
ショーパブで実現済み
だから使える使えないで言うんだったら、おまえらの脳こそ使えないから無駄だ
248 ：無記無記名：2005/06/20(月) 00:16:51 ID:jwQIu4QS
>>246
パブのはショボイ。ちーーーよっとだけ鍛えただけってなシロモンだよ
>>244
それがイケメン、イケガールなら人気でるだろうな
筋肉がずこくても、ダサ男やブスならしらけるだけ
例えば、トムクルーズ、ブラピ、アントニオバンデラス、マットディロン、シルベスタースタローン
こいつらがモリモリマチョならどーよ
スタローンはマチョーだがなすでに
パブのはショボイ。ちーーーよっとだけ鍛えただけってなシロモンだよ
>>244
それがイケメン、イケガールなら人気でるだろうな
筋肉がずこくても、ダサ男やブスならしらけるだけ
例えば、トムクルーズ、ブラピ、アントニオバンデラス、マットディロン、シルベスタースタローン
こいつらがモリモリマチョならどーよ
スタローンはマチョーだがなすでに
249 ：無記無記名：2005/06/20(月) 22:19:13 ID:HvbHcPiS
たとえば、パンチなら肩胛骨を上手く使って、
最短距離で強いパンチが打てる、
くらいのセンスがあれば、強くなるだろね。
あと、キックも腰と膝のリードを使って、しなるキックとかできれば…。
最短距離で強いパンチが打てる、
くらいのセンスがあれば、強くなるだろね。
あと、キックも腰と膝のリードを使って、しなるキックとかできれば…。
250 ：無記無記名：2005/06/24(金) 06:16:50 ID:2LOK9bua
藤本はこの前、アマチュア時代は極真のトップだった富平にＫＯされてる。
富平は藤本より細い。これが現実だと思うよ。
富平は藤本より細い。これが現実だと思うよ。
>>231
ダルシムVSザンギで１０：０
ダルシムVSザンギで１０：０
252 ：無記無記名：2005/06/30(木) 19:36:05 ID:Fh4oLDMp
わかってないなぁ．．．おまいら
技術があってもパワーがないといけない
パワーがあっても、技術かないと生かせない。
技術がなくても、パワーでカバーできる
だからウエイトやるんじゃんか
技術があってもパワーがないといけない
パワーがあっても、技術かないと生かせない。
技術がなくても、パワーでカバーできる
だからウエイトやるんじゃんか
253 ：無記無記名：2005/07/01(金) 21:04:38 ID:Lli0G/QF
>250
だって、藤本のパンチ、蝿が止まるほど遅いんだもん。
おまけに完全にオープンブローだし。
だって、藤本のパンチ、蝿が止まるほど遅いんだもん。
おまけに完全にオープンブローだし。
254 ：無記無記名：2005/07/01(金) 22:27:09 ID:Y4jOEF+U
>>250
なにげに富平って格闘センスありすぎだから。
19歳だかのときに既に極真全日本に出てたし、それだけじゃなくその大会で、世界大会日本代表選手からダウンを奪い判定勝ちをしている。
しかも、その時の体格が見た目一般人とわからないぐらいの体格だった。
なにげに富平って格闘センスありすぎだから。
19歳だかのときに既に極真全日本に出てたし、それだけじゃなくその大会で、世界大会日本代表選手からダウンを奪い判定勝ちをしている。
しかも、その時の体格が見た目一般人とわからないぐらいの体格だった。
255 ：無記無記名：2005/07/01(金) 22:31:17 ID:VtkaqLYV
いや、あれは普段から藤本は富平とスパーしてて、
完全に実力が下だから油断してたらしい。
完全に実力が下だから油断してたらしい。
256 ：無記無記名：2005/07/02(土) 03:16:25 ID:CX8vVvE+
ビルダーの基礎体力は筋力だけが突出して、あとは中学生標準以下のケースが多い
257 ：無記無記名：2005/07/02(土) 03:18:08 ID:er4oeQL7
ガリの基礎体力はすべて中学生標準以下のケースが多い
258 ：無記無記名：2005/07/02(土) 05:21:34 ID:/2F+mjFr
つーか、トップビルダーでほかにスポーツ経験が無い純粋培養ビルダーって、存在するのか？
260 ：無記無記名：2005/07/02(土) 10:47:26 ID:CX8vVvE+
スポーツと無縁の男がベンチ150キロ上げる？？？
まさに使い物にならん筋肉の典型だな。
100mや反復横とび、1500m、握力、ハンドボール投げ、水泳等のいわゆる基礎体力がどの程度なのか知りたいね。
おそらく握力だけ平均値以上、あとは標準以下だろうな。
まさに使い物にならん筋肉の典型だな。
100mや反復横とび、1500m、握力、ハンドボール投げ、水泳等のいわゆる基礎体力がどの程度なのか知りたいね。
おそらく握力だけ平均値以上、あとは標準以下だろうな。
261 ：無記無記名：2005/07/02(土) 13:41:58 ID:/2F+mjFr
＞100mや反復横とび、1500m、握力、ハンドボール投げ、水泳等のいわゆる基礎体力
こういうの弱くても、むっちゃ剣道強いヤツとかいる。
要するに、万能の体力など無いし、ゲームのステータス値上げるようなつもりで
そういう「基礎体力」とやらの記録を伸ばしても、これまた全部「無駄な使い物にならん筋肉」。
そんな厨房みたいに体力テストの数値にこだわるよりも、実際にその競技に取り組み、
そのスキルをあげてく以外に「筋肉を使えるようにする」道は無いということに気付け。
こういうの弱くても、むっちゃ剣道強いヤツとかいる。
要するに、万能の体力など無いし、ゲームのステータス値上げるようなつもりで
そういう「基礎体力」とやらの記録を伸ばしても、これまた全部「無駄な使い物にならん筋肉」。
そんな厨房みたいに体力テストの数値にこだわるよりも、実際にその競技に取り組み、
そのスキルをあげてく以外に「筋肉を使えるようにする」道は無いということに気付け。
262 ：無記無記名：2005/07/02(土) 22:40:44 ID:SLis3iCi
>255
体重と筋肉量なら、ともかく完全に格下はないでしょうに。
ラスベガスの試合でも、現地のボクサーみたいなのに、
スピードある(ボクサーとしては普通)パンチをバシバシ入れられてた。
体重と筋肉量なら、ともかく完全に格下はないでしょうに。
ラスベガスの試合でも、現地のボクサーみたいなのに、
スピードある(ボクサーとしては普通)パンチをバシバシ入れられてた。
263 ：無記無記名：2005/07/02(土) 22:48:56 ID:Wvnoo/cb
物理君とアノミーまだ来てないんだな。
>>260
ネフローゼって腎臓病。分ってるの？
吉川は子供～高校生まで病気で運動は出来ず成人になってから
JPCノービス優勝、NPCに出場するようになったっていう話（本当の話かどうかは知らん）
使い物にならない筋肉云々の認識で人を中傷する前に、自分自身が競技で
結果出せばいいんじゃない？
ネフローゼって腎臓病。分ってるの？
吉川は子供～高校生まで病気で運動は出来ず成人になってから
JPCノービス優勝、NPCに出場するようになったっていう話（本当の話かどうかは知らん）
使い物にならない筋肉云々の認識で人を中傷する前に、自分自身が競技で
結果出せばいいんじゃない？
CX8vVvE+ が尻尾を巻いて逃げていった件について
266 ：無記無記名：2005/07/03(日) 00:58:27 ID:KkfyTCTf
そもそも格闘技って技術と体格とスタミナだろう
技術とスタミナのないでくの坊なんて通用しない
パワーがあってもあたらなければ意味がない
スタミナがなければタイムリミットも短い
技術とスタミナのないでくの坊なんて通用しない
パワーがあってもあたらなければ意味がない
スタミナがなければタイムリミットも短い
267 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:05:07 ID:3POFr0XN
ちなみにこれまでの研究結果では、
ビルダーの筋肉は遅筋も非常に良く発達しており、筋持久力も高かった。
高レップ高セットを短インターバルでこなすトレーニングを好む
ビルダーが多いためと思われる。
またコンテスト期に有酸素運動を長時間続けるビルダーも多く、
心配機能や全身持久力も優れたものが見られる。
まあ技術は純粋ビルダーだったらどうにもならんと思うが、
それ以前に格闘技に必要なのは、精神力だと思うぞ。
根性という面から、戦略的な駆け引きやフェイントという技術的な面まで含めてね。
ビルダーの筋肉は遅筋も非常に良く発達しており、筋持久力も高かった。
高レップ高セットを短インターバルでこなすトレーニングを好む
ビルダーが多いためと思われる。
またコンテスト期に有酸素運動を長時間続けるビルダーも多く、
心配機能や全身持久力も優れたものが見られる。
まあ技術は純粋ビルダーだったらどうにもならんと思うが、
それ以前に格闘技に必要なのは、精神力だと思うぞ。
根性という面から、戦略的な駆け引きやフェイントという技術的な面まで含めてね。
268 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:10:08 ID:KkfyTCTf
>>267
年中、スタミナ重視の有酸素運動をやってる奴らを相手にコンテスト期だけの有酸素で太刀打ちできるのか？
そもそも精神力ではむしろビルダーは不利だと思うぞ
アバラが折れても、目が片目見えなくなっても、片足がほとんど動かなくなっても、こぶしが骨折してもあきらめる精神力がビルダーにあるか？
年中、スタミナ重視の有酸素運動をやってる奴らを相手にコンテスト期だけの有酸素で太刀打ちできるのか？
そもそも精神力ではむしろビルダーは不利だと思うぞ
アバラが折れても、目が片目見えなくなっても、片足がほとんど動かなくなっても、こぶしが骨折してもあきらめる精神力がビルダーにあるか？
269 ：神 ◆/4NGB/RvhI ：2005/07/03(日) 01:13:21 ID:Gsr1Dka1
＞アバラが折れても、目が片目見えなくなっても、片足がほとんど動かなくなっても、こぶしが骨折してもあきらめる精神力がビルダーにあるか？
こんな怪我をしたらプロの格闘家でもあきらめるな。
こんな怪我をしたらプロの格闘家でもあきらめるな。
270 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:16:26 ID:LYAp5jj3
ビルダーが簡単に格闘技で勝てるなら、みんなやってるんじゃないの？
稼げる額が違うんだから
稼げる額が違うんだから
271 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:17:48 ID:KkfyTCTf
>>269
おいおいまじかよｗ
俺はアマチュアで打撃系格闘技やってるが普通に片目見えないぐらいでは戦ったことあるし、
ましてアバラ折れたぐらいでダウンなんてしないぞ
指が逆に曲がっても見えないように無理に元に戻して戦い続けたこともある
この程度はプロではごろごろいる、というか普通
おいおいまじかよｗ
俺はアマチュアで打撃系格闘技やってるが普通に片目見えないぐらいでは戦ったことあるし、
ましてアバラ折れたぐらいでダウンなんてしないぞ
指が逆に曲がっても見えないように無理に元に戻して戦い続けたこともある
この程度はプロではごろごろいる、というか普通
272 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:19:46 ID:3POFr0XN
>>268
年中、有酸素やってる人もいるね。
＞アバラが折れても、目が片目見えなくなっても、片足がほとんど動かなくなっても、こぶしが骨折してもあきらめる精神力がビルダーにあるか？
そんな人、格闘家の中にも何人いることやら？ｗ
年中、有酸素やってる人もいるね。
＞アバラが折れても、目が片目見えなくなっても、片足がほとんど動かなくなっても、こぶしが骨折してもあきらめる精神力がビルダーにあるか？
そんな人、格闘家の中にも何人いることやら？ｗ
273 ：神 ◆/4NGB/RvhI ：2005/07/03(日) 01:20:00 ID:Gsr1Dka1
274 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:24:37 ID:3POFr0XN
つーか間違いなく、プロのボディビルのほうが儲かると思う。
一部のメジャーを除いてはね。
ジム経営だって、格闘技のジムとフィットネスジムでは客層が違うというか、
前者は貧乏人ばっかりだろ。
一部のメジャーを除いてはね。
ジム経営だって、格闘技のジムとフィットネスジムでは客層が違うというか、
前者は貧乏人ばっかりだろ。
275 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:26:14 ID:KkfyTCTf
276 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:28:33 ID:3POFr0XN
>>275
それって、非常に限られた格闘技というか、とある一流派じゃないの？ｗ
それって、非常に限られた格闘技というか、とある一流派じゃないの？ｗ
277 ：神 ◆/4NGB/RvhI ：2005/07/03(日) 01:29:50 ID:Gsr1Dka1
278 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:32:46 ID:k2ayEIn2
レベル高いスレだな。釣られたと見せ掛けて全く釣られてない。
ビルダーはスーツどうしてんでしょうか？
時期によって変えるんですかね？
時期によって変えるんですかね？
280 ：無記無記名：2005/07/03(日) 01:37:25 ID:3POFr0XN
プロビルダーやアマでもトップビルダーの多くは、スーツ着ない仕事してるのが多いね。
アーノルドはオンとオフ用の2種類のスーツを持っていたらしい。
アーノルドはオンとオフ用の2種類のスーツを持っていたらしい。
282 ：無記無記名：2005/07/03(日) 03:22:21 ID:7xO7lw48
283 ：無記無記名：2005/07/03(日) 05:48:50 ID:wqBCpN2Q
ジャスティン・フォーチュンというボディビルディング世界選手権で入賞している選手がヘビー級ボクサーとして戦っていたよ。
ボディビル時代は１１５ｋｇで、ボクシングでは薬止めて９７ｋｇ～１１２ｋｇといったところ。
レベルがほとんど０に近いタイトルとはいえ、いちおう東洋太平洋ヘビー級タイトルまで獲得した。
トップクラス相手には話にすらならなかった。
背が低くてスピードがないからパンチがまるで届かない。
ルイスとの試合はほとんど大人と子供の対格差だった。
ビルダーは小柄というのがネックだ。
ボディビル時代は１１５ｋｇで、ボクシングでは薬止めて９７ｋｇ～１１２ｋｇといったところ。
レベルがほとんど０に近いタイトルとはいえ、いちおう東洋太平洋ヘビー級タイトルまで獲得した。
トップクラス相手には話にすらならなかった。
背が低くてスピードがないからパンチがまるで届かない。
ルイスとの試合はほとんど大人と子供の対格差だった。
ビルダーは小柄というのがネックだ。
284 ：無記無記名：2005/07/03(日) 21:38:04 ID:V/Th8mUe
ローキックの応酬でスネの骨、欠けるよね。
目ェ見えなくなるたって、失明するケースばっかじゃないぞ
目の上カットして血がダラダラ流れれば視界も無くなるし
腫れ上がって眼が塞がれるケースもある
目の上カットして血がダラダラ流れれば視界も無くなるし
腫れ上がって眼が塞がれるケースもある
286 ：無記無記名：2005/07/06(水) 00:37:25 ID:1yGy6Nsk
タイ・フィールズは？
287 ：無記無記名：2005/07/06(水) 00:56:32 ID:8WwXmulv
そういやヒクソンも船木に片目つぶされてたな
サップだったらあそこでやめてたろう
サップだったらあそこでやめてたろう
288 ：無記無記名：2005/07/06(水) 23:10:40 ID:CGQw2X7D
やのたくがさ、仲居は差民具じゃなくて踏まれて失明したって書いてたぞ。
ボディビルダーは、何かひとつ動作を行うとポーズを決める癖がついてるので、隙だらけです。
>>284
欠けると小さいしこりみたいなのが残るんだよなぁ…
欠けると小さいしこりみたいなのが残るんだよなぁ…
291 ：無記無記名：2005/07/09(土) 10:54:31 ID:IaKFRS+x
打撃系に大事なのは目。
これは才能だからどうしようもない。
ビルダーが強いだの、ボクサーが強いだの、空手が強いだの、その前に個人の資質の問題。
組み技系に大事なのは力。
これはウェイトトレーニングでかなりカバーできる。
差がつくのは手足の長さだな。手足が長いほうが寝技は有利。
何が言いたいかって、ベースとなる格闘技が強いかどうかより、個人の資質の問題。
ヴァンダレイシウバがムエタイといえるか？
総合はもう総合という１ジャンル。
バカ。
これは才能だからどうしようもない。
ビルダーが強いだの、ボクサーが強いだの、空手が強いだの、その前に個人の資質の問題。
組み技系に大事なのは力。
これはウェイトトレーニングでかなりカバーできる。
差がつくのは手足の長さだな。手足が長いほうが寝技は有利。
何が言いたいかって、ベースとなる格闘技が強いかどうかより、個人の資質の問題。
ヴァンダレイシウバがムエタイといえるか？
総合はもう総合という１ジャンル。
バカ。
292 ：無記無記名：2005/07/09(土) 11:03:00 ID:3QFXD3Kg
293 ：無記無記名：2005/07/09(土) 11:41:33 ID:Ajf0gN4S
ルンピニやラジャで戦うには体重オーバー
294 ：無記無記名：2005/07/09(土) 11:45:02 ID:7O4GDwPo
タイのムエタイの一番重い階級って何キロ？
295 ：無記無記名：2005/07/09(土) 11:47:09 ID:7O4GDwPo
それとＷＢＣでムエタイのタイトルを作るらしいね。
>>292
シウバ所属のシュートボクセは、選手にいきなり総合はやらせないんだって。
まずムエタイ（キック？）スタイルで試合やらせて、結果を残せたヤツだけが
シュートボクセ所属の選手として総合ルールの試合に出る事を許される。
だから厳密に言えば、ムエタイスタイルではあるがムエタイの選手ではない。
シウバ所属のシュートボクセは、選手にいきなり総合はやらせないんだって。
まずムエタイ（キック？）スタイルで試合やらせて、結果を残せたヤツだけが
シュートボクセ所属の選手として総合ルールの試合に出る事を許される。
だから厳密に言えば、ムエタイスタイルではあるがムエタイの選手ではない。
297 ：無記無記名：2005/07/09(土) 12:03:56 ID:BLThJwgd
雑誌にランキングのってるのは70キロぐらいまでじゃなかったっけ？その上はどうなってるのか知らないけど。
日本でもそれ以上の階級では急に層が薄くなる
日本でもそれ以上の階級では急に層が薄くなる
298 ：無記無記名：2005/07/10(日) 06:54:59 ID:ZhQ/yIQ7
>>291
ボクシングはリーチが重要だよ。
といっても、日本人で最大クラスのガタイの奴でも黒人のミドル級以下のリーチしかないのがほとんどだけれど。
日本人がミドル以上で通用しないのは、リーチが短すぎるし、パワーがない、スピードがないの3点がそろっているからだ！
ボクシングはリーチが重要だよ。
といっても、日本人で最大クラスのガタイの奴でも黒人のミドル級以下のリーチしかないのがほとんどだけれど。
日本人がミドル以上で通用しないのは、リーチが短すぎるし、パワーがない、スピードがないの3点がそろっているからだ！
299 ：無記無記名：2005/08/02(火) 09:46:34 ID:VPNFHRRc
age
300 ：無記無記名：2005/08/02(火) 11:01:33 ID:uVeWTecS
301 ：無記無記名：2005/08/02(火) 12:36:16 ID:nIg5TWhm
302 ：無記無記名：2005/08/02(火) 21:56:28 ID:FtYwEHar
スタンマックレイと大河原のレスリング見てみたい
階級も同じだろう
階級も同じだろう
なんでボディビルダーを格闘家として活躍させたいのか分からないなあ。
野球選手がサッカー選手として活躍するのはどうか？というようなアホな議論に思える。
野球選手がサッカー選手として活躍するのはどうか？というようなアホな議論に思える。
なんでかって？
そりゃ見た目が強そうだからだよ
そりゃ見た目が強そうだからだよ
そうなんだよな。
格闘家は筋肉ついてる
→筋肉ある人は格闘技できる……※
→ボディビルダーは筋肉あるから格闘技できる
こういうイメージの連鎖によって、ビルダーは格闘技できるもんだと思われてしまうわけだ。
上のように整理すれば※の段階がおかしいことがわかるが、
こうやって整理して考えられる人はそもそも勘違いしないし、
勘違いしてる人に限って自分のイメージを疑わないんだよなぁ。
格闘家は筋肉ついてる
→筋肉ある人は格闘技できる……※
→ボディビルダーは筋肉あるから格闘技できる
こういうイメージの連鎖によって、ビルダーは格闘技できるもんだと思われてしまうわけだ。
上のように整理すれば※の段階がおかしいことがわかるが、
こうやって整理して考えられる人はそもそも勘違いしないし、
勘違いしてる人に限って自分のイメージを疑わないんだよなぁ。
306 ：無記無記名：2005/08/13(土) 18:14:05 ID:c5nwriqx
プライド武士道見てしったんだけど、フィル・バローニって元ボディビルダーだったんだね
通りで勝った後のポーズがボディビルダーのポーズを見てるような感じがしたわけだ
通りで勝った後のポーズがボディビルダーのポーズを見てるような感じがしたわけだ
まあ、格闘家ってのもピンキリなんだけどな。
308 ：無記無記名：2005/08/15(月) 00:37:14 ID:D189rOag
ボディビルダーがアマレスや格闘技やっているサイトがありましたなら
情報お願いします。でも外人のビルダーは格闘シーンポーズを決めていたり
格闘技に参加している奴が多いが、日本人はあまりそういうのってあまり無いね
格闘技して善戦出来るビルダーって日本で誰がいるのかな？
バリバリの筋肉美でリングに上がるビルダーは居ないのか？
情報お願いします。でも外人のビルダーは格闘シーンポーズを決めていたり
格闘技に参加している奴が多いが、日本人はあまりそういうのってあまり無いね
格闘技して善戦出来るビルダーって日本で誰がいるのかな？
バリバリの筋肉美でリングに上がるビルダーは居ないのか？
309 ：無記無記名：2005/08/15(月) 00:43:47 ID:LWEnfTHI
いくら筋肉があっても
専門競技者のトップクラスと格闘をしたら
勝てるわけないわな。
専門競技者のトップクラスと格闘をしたら
勝てるわけないわな。
310 ：無記無記名：2005/08/16(火) 09:52:40 ID:ThHJ4MXD
柔道やレスリングならビルダーでもある程度はイケるんじゃね
強いかどうかはわからんけど
ボクシングなんかは全くダメな感じがする
強いかどうかはわからんけど
ボクシングなんかは全くダメな感じがする
311 ：無記無記名：2005/08/16(火) 11:33:50 ID:atZKSKc/
ビルダーあがりのボクサーはいるぞ
312 ：無記無記名：2005/08/16(火) 17:59:23 ID:EihtbhNq
有名どころでは柔道では田代、谷野、今中選手、レスリングなら高西、松尾
大河原、島津選手あたりだな。ボクサーは誰かいるか？
あと下田、須山選手は空手と格闘技総合技強いんだろう。
下田対須山の総合格闘技拝見したい。
大河原は現役の選手と互角の戦いしていたんだろう。
大河原はレスリング好きそうな体系している
大河原、島津選手あたりだな。ボクサーは誰かいるか？
あと下田、須山選手は空手と格闘技総合技強いんだろう。
下田対須山の総合格闘技拝見したい。
大河原は現役の選手と互角の戦いしていたんだろう。
大河原はレスリング好きそうな体系している
313 ：無記無記名：2005/08/16(火) 18:00:41 ID:P9Q9ji3o
よーはビルダーに格闘技教えれば強いという結論だよな
ボクサーは日本人じゃ故マッスル北村
天性のハードパンチャーだったらしい
軽量級の元世界王者のボクサーにもボクシングルールで勝ってる
天性のハードパンチャーだったらしい
軽量級の元世界王者のボクサーにもボクシングルールで勝ってる
315 ：物理君 ◇ta1PjVFqY6：2005/08/16(火) 18:34:58 ID:0eEMrVAr
当然です。ハードの壁です。
316 ：無記無記名：2005/08/16(火) 19:11:32 ID:viNf6Yux
>>313スポーツ選手に教えたほうが強い。
階級別ではそうだし、
無差別ではラグビーやアメフト選手に教えたほうが強い。
全身運動してる人達のほうが「スポーツ的」に言う足腰の強さがあるから。（バランス）
ウエイト趣味にしてたベンチ150kg挙げる人がフルコン来たけど
ハイキック上がらないし、パンチも下手。
しまいには休会届け出して半年休んだ。
半年後休んでた理由は「ウエイトに専念する為に休みました」だった…。
（ベンチ160kg挙がる様になったらしい…）
勿論、道場では浮いていていつのまにか辞めてた。
逆に中学、高校、野球やってた奴が入ってきたがパンチとスイングの基本原理が一緒なので上達が早かった。
すぐに上段蹴れるようになった。（俺は空手畑なので時間がかなりかかった）
階級別ではそうだし、
無差別ではラグビーやアメフト選手に教えたほうが強い。
全身運動してる人達のほうが「スポーツ的」に言う足腰の強さがあるから。（バランス）
ウエイト趣味にしてたベンチ150kg挙げる人がフルコン来たけど
ハイキック上がらないし、パンチも下手。
しまいには休会届け出して半年休んだ。
半年後休んでた理由は「ウエイトに専念する為に休みました」だった…。
（ベンチ160kg挙がる様になったらしい…）
勿論、道場では浮いていていつのまにか辞めてた。
逆に中学、高校、野球やってた奴が入ってきたがパンチとスイングの基本原理が一緒なので上達が早かった。
すぐに上段蹴れるようになった。（俺は空手畑なので時間がかなりかかった）
317 ：無記無記名：2005/08/16(火) 19:47:55 ID:zACZ5aQ2
要するに、タイプⅡbだけを肥大化させている奴には格闘技は無理。
タイプⅠ，タイプⅡaもバランスよく発達させなければならん。
タイプⅠ，タイプⅡaもバランスよく発達させなければならん。
318 ：無記無記名：2005/08/16(火) 22:54:12 ID:eLLTlVmP
ちがう筋肉の問題ではない、神経系の問題。
いくら筋肉を鍛えても、うまく動かせないかぎりはどうしようもない。
筋トレだけやってもスポーツはできるようにならない。
格闘技も同じこと。
いくら筋肉を鍛えても、うまく動かせないかぎりはどうしようもない。
筋トレだけやってもスポーツはできるようにならない。
格闘技も同じこと。
パワー、ウエイトリフティングもスポーツだろｗ
日本人って筋トレにアレルギー持ってる奴多すぎ
日本人って筋トレにアレルギー持ってる奴多すぎ
320 ：無記無記名：2005/08/16(火) 23:53:27 ID:eLLTlVmP
>>パワー、ウエイトリフティングもスポーツだろｗ
そうなんだが、ボディビルダーがウェイトリフティングで勝てるか？
まるっきり弱いだろう。
だからスポーツは何やってもだめと言っているのだが。
そうなんだが、ボディビルダーがウェイトリフティングで勝てるか？
まるっきり弱いだろう。
だからスポーツは何やってもだめと言っているのだが。
321 ：にょ ◆jDjYTwtZiI ：2005/08/16(火) 23:56:21 ID:qtbDrPTK
ボディービルダーってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歩く肉団子の事だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歩く肉団子の事だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:06:01 ID:yyi+4b5h
＞筋トレだけやってもスポーツはできるようにならない
筋トレのみでもスポーツの能力は向上しますよ。
例えば、トップビルダーやリフターの30Mダッシュの記録は陸上選手にも
匹敵します。
筋トレのみでもスポーツの能力は向上しますよ。
例えば、トップビルダーやリフターの30Mダッシュの記録は陸上選手にも
匹敵します。
323 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:18:56 ID:APE/EoG0
>>322ウエイトリフティングや投的（漢字があってるか分からん）等の瞬発力が優れてる
競技の選手達が短い距離だと短距離選手に勝てるとは聞くが
瞬発力が必要ないボディビルの選手が
（パワーはどんな競技かあまり知らない）速いのは聞いた事が無い。
ソースは？
競技の選手達が短い距離だと短距離選手に勝てるとは聞くが
瞬発力が必要ないボディビルの選手が
（パワーはどんな競技かあまり知らない）速いのは聞いた事が無い。
ソースは？
324 ：にょ ◆jDjYTwtZiI ：2005/08/17(水) 00:20:25 ID:DIOfU68v
ビルダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えばオリンピアビルダーのレブローニの40ﾔｰﾄﾞ走のタイムは4秒2。
これはNFL界のトップスピードにも匹敵する。
その他はここを参照
http://www.bodybuilding.com/fun/bigrace.htm
これでID:eLLTlVmPの知ったかがバレちゃったなｗ
これはNFL界のトップスピードにも匹敵する。
その他はここを参照
http://www.bodybuilding.com/fun/bigrace.htm
これでID:eLLTlVmPの知ったかがバレちゃったなｗ
326 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:23:28 ID:4Ong9UGz
>>例えば、トップビルダーやリフターの30Mダッシュの記録は陸上選手にも
陸上の30M競争なんかないよ。
少なくとも100Mは走ってね。
筋トレだけやってスポーツができるという場合は、その競技をやっている人と
互角以上の勝負ができないと説得力がありません。
スポーツというなら、ある競技を選んで、その試合に出て良い成績を納める
事ができて始めて「スポーツできるようになりました」と言える。
ベンチプレスがXXKg挙るとか、そういう事も身体能力の一部ではあるけど
スポーツの世界では無意味。
陸上の30M競争なんかないよ。
少なくとも100Mは走ってね。
筋トレだけやってスポーツができるという場合は、その競技をやっている人と
互角以上の勝負ができないと説得力がありません。
スポーツというなら、ある競技を選んで、その試合に出て良い成績を納める
事ができて始めて「スポーツできるようになりました」と言える。
ベンチプレスがXXKg挙るとか、そういう事も身体能力の一部ではあるけど
スポーツの世界では無意味。
327 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:23:41 ID:3Sz5NpXo
つまりだな
見せかけの筋肉の持ち主であるボディビルダーに
スポーツで負ける奴は
見せかけ以下だということよ。
見せかけの筋肉の持ち主であるボディビルダーに
スポーツで負ける奴は
見せかけ以下だということよ。
328 ：にょ ◆jDjYTwtZiI ：2005/08/17(水) 00:24:32 ID:DIOfU68v
偉そうに語るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難民のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難民のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ベンチプレスがXXKg挙るとか、そういう事も身体能力の一部ではあるけど
>スポーツの世界では無意味
残念ながらベンチプレスなどビッグ3などを総合した重量を競うパワーリフティングも
一つの独立したスポーツですよ。
>>323といい、こういう初歩的な事すら知らずによく知ったかできるなｗ
ある意味関心するｗｗ
>スポーツの世界では無意味
残念ながらベンチプレスなどビッグ3などを総合した重量を競うパワーリフティングも
一つの独立したスポーツですよ。
>>323といい、こういう初歩的な事すら知らずによく知ったかできるなｗ
ある意味関心するｗｗ
330 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:33:20 ID:wRIGRqR2
331 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:43:43 ID:APE/EoG0
>>325携帯だから見れない。
後40ヤードって何m？
まぁ、それは置いといてその選手が特殊なだけじゃないのか？
トップのウエイトリフティングや投的の選手は例外なく身体能力が高い。
ボディビルが「使える筋肉」と言うなら例外なくトップボディビルダーは身体能力が高くなくてはいけない。
オリンピアクラスは例外なく身体能力が高いの？
写真見る限り機能的には見えないのだが…。
後40ヤードって何m？
まぁ、それは置いといてその選手が特殊なだけじゃないのか？
トップのウエイトリフティングや投的の選手は例外なく身体能力が高い。
ボディビルが「使える筋肉」と言うなら例外なくトップボディビルダーは身体能力が高くなくてはいけない。
オリンピアクラスは例外なく身体能力が高いの？
写真見る限り機能的には見えないのだが…。
夏だね・・・
333 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:54:28 ID:APE/EoG0
実は>>316は俺なのだがベンチ160kg挙げてるのに
はっきりいって弱かったのだが…。
ベンチ160kg挙げるには相当の努力と時間を費やしてると思うが
全くスポーツに反映されてなかったけど…。
後から入った元野球部の方が上達してしまったのだが…。
（その後、休会した）
はっきりいって弱かったのだが…。
ベンチ160kg挙げるには相当の努力と時間を費やしてると思うが
全くスポーツに反映されてなかったけど…。
後から入った元野球部の方が上達してしまったのだが…。
（その後、休会した）
334 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:57:25 ID:wRIGRqR2
逆の発想をしてみろ。
ベンチ160kg挙げなかったら
もっと弱かったんじゃね。
ベンチ160kg挙げなかったら
もっと弱かったんじゃね。
335 ：無記無記名：2005/08/17(水) 00:57:51 ID:APE/EoG0
GoodNight！
336 ：無記無記名：2005/08/17(水) 01:00:50 ID:2POAOrHG
>>331
実はビルダーの筋肉なんか全く使えないんだよ。君の言うとおり。
ボディビルなんぞは、つまらないし何のスポーツにも役に立たない。
ただ見せ掛けだけの、中途半端でキモイ体になるだけ。
世間一般の嘲笑の的（ﾌﾟｯ
実はビルダーの筋肉なんか全く使えないんだよ。君の言うとおり。
ボディビルなんぞは、つまらないし何のスポーツにも役に立たない。
ただ見せ掛けだけの、中途半端でキモイ体になるだけ。
世間一般の嘲笑の的（ﾌﾟｯ
337 ：無記無記名：2005/08/17(水) 01:26:50 ID:bPTcV4ox
がんがんにトレーニング（ビルダーのトレーニングではない）やって格闘技もやってるが
なんでビルダーが格闘家にならないといけないのか。
完全に別物だろ。
純粋なビルダーがほんとに強かったら格闘界に仰山入ってるだろ。
マクドナルドのようなビルドアップした体よりも
ノゲイラ、ヒョードルのようなアメコミにもなれない体をもった格闘家の方が強いのが事実。
自然に逆らった動きをすることで筋肉が発達する（もとボディビルのチャンピオンの杉田さんのコメントはたしかこうだった？）
だから連動させるスポーツ選手の動きはビルダーにとっては別物だろ。
（山岸いわく、運動選手と違い、筋肉は別個に鍛える）
まとめるとビルダーは競技のように連動させる動きや強さにおいては
見た目よりも弱いが、かっこいい体をもっている。
筋肉って魔物だよな。
筋肉を中心として、憧れ、嫉妬がいろんな発言を生んでる。
格闘技も筋肉美も両方好きな奴が誰も批判しなくてすむんで幸せかもな。
なんでビルダーが格闘家にならないといけないのか。
完全に別物だろ。
純粋なビルダーがほんとに強かったら格闘界に仰山入ってるだろ。
マクドナルドのようなビルドアップした体よりも
ノゲイラ、ヒョードルのようなアメコミにもなれない体をもった格闘家の方が強いのが事実。
自然に逆らった動きをすることで筋肉が発達する（もとボディビルのチャンピオンの杉田さんのコメントはたしかこうだった？）
だから連動させるスポーツ選手の動きはビルダーにとっては別物だろ。
（山岸いわく、運動選手と違い、筋肉は別個に鍛える）
まとめるとビルダーは競技のように連動させる動きや強さにおいては
見た目よりも弱いが、かっこいい体をもっている。
筋肉って魔物だよな。
筋肉を中心として、憧れ、嫉妬がいろんな発言を生んでる。
格闘技も筋肉美も両方好きな奴が誰も批判しなくてすむんで幸せかもな。
ボディビルは他の競技にも役に立つだろ
ﾋﾟﾘｵﾀﾞｲｾﾞｰｼｮﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにも普通に組み込まれたりするし
ノゲイラやシウバのトレーナーもビルダー
特にシウバはかなりボディビルやってるようだ
ヒョードルとミルコならミルコに勝って欲しいな
ミルコの方がルックスいいし
ヒョーは腹が見苦しすぎ
ﾋﾟﾘｵﾀﾞｲｾﾞｰｼｮﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにも普通に組み込まれたりするし
ノゲイラやシウバのトレーナーもビルダー
特にシウバはかなりボディビルやってるようだ
ヒョードルとミルコならミルコに勝って欲しいな
ミルコの方がルックスいいし
ヒョーは腹が見苦しすぎ
339 ：無記無記名：2005/08/17(水) 02:17:50 ID:9RdxHG30
バーベルを扱ったからボディビルじゃないだろ。
あくまでも運動能力を高めるためのトレーニングじゃないのか。
シウバの動きは最近遅く、疲れやすくなってる、さらに
動きに力みが見えてパンチも遅く切れがない。
トレーニング方法を見直したほうがいい時期。
才能あってもトレーニング方法間違えて清原のようになってはおしまい。
あくまでも運動能力を高めるためのトレーニングじゃないのか。
シウバの動きは最近遅く、疲れやすくなってる、さらに
動きに力みが見えてパンチも遅く切れがない。
トレーニング方法を見直したほうがいい時期。
才能あってもトレーニング方法間違えて清原のようになってはおしまい。
340 ：無記無記名：2005/08/17(水) 02:21:03 ID:uzrAsKR0
清原は別に間違ってはいないと思うけどな。
ライオンズ時代は偉いチヤホヤされていたけど
若い時でも年間300ちょい、本塁打30数本程度の選手に過ぎんのだから。
老体の割には活躍している方。
ライオンズ時代は偉いチヤホヤされていたけど
若い時でも年間300ちょい、本塁打30数本程度の選手に過ぎんのだから。
老体の割には活躍している方。
341 ：無記無記名：2005/08/17(水) 02:27:44 ID:65c6Odzb
>>338
アイアンマンのインタビューですね。
>>339
＞バーベルを扱ったからボディビルじゃないだろ
これ、意味不明なんですが(^^;
＞あくまでも運動能力を高めるための
筋量を増やすためらしいです。インタビューで答えてました。
アイアンマンのインタビューですね。
>>339
＞バーベルを扱ったからボディビルじゃないだろ
これ、意味不明なんですが(^^;
＞あくまでも運動能力を高めるための
筋量を増やすためらしいです。インタビューで答えてました。
筋トレだけでもスポーツは上達するよ。
小中高と死ぬほど運動音痴な俺が
本格的に鍛えだしたら、スキー(パラレル)も
スノボ(ターンだけw)も一日でできるようになったし。
ボディビルで成功した人が成功できるかどうかわからない
他のスポーツに転向するわけはない。彼らにはそれが仕事なんだから。
まあ、トップレベルのアスリートではボディビルと競技力向上が
相反するかも知らんが、俺も含め、ここでレスしてるような連中の
レベルでは、単純に何でも鍛えればそれだけ運動能力が増すよ。
ボディビルを「使えない筋肉」とかいってる連中のほとんどは
何もスポーツ実績ないんだから、安心してボディビルやれｗ
小中高と死ぬほど運動音痴な俺が
本格的に鍛えだしたら、スキー(パラレル)も
スノボ(ターンだけw)も一日でできるようになったし。
ボディビルで成功した人が成功できるかどうかわからない
他のスポーツに転向するわけはない。彼らにはそれが仕事なんだから。
まあ、トップレベルのアスリートではボディビルと競技力向上が
相反するかも知らんが、俺も含め、ここでレスしてるような連中の
レベルでは、単純に何でも鍛えればそれだけ運動能力が増すよ。
ボディビルを「使えない筋肉」とかいってる連中のほとんどは
何もスポーツ実績ないんだから、安心してボディビルやれｗ
343 ：神 ◆/4NGB/RvhI ：2005/08/17(水) 03:59:26 ID:TdztyvRQ
復活したのか＞神
アノミーとの喧嘩はどうなった？
アノミーとの喧嘩はどうなった？
345 ：無記無記名：2005/08/17(水) 04:17:47 ID:uzrAsKR0
上達というか
ウエイトはスポーツをする上での下地にはなると思う。
ウエイトはスポーツをする上での下地にはなると思う。
>>342
禿同
ボディビルとか筋肥大のトレが使えないとか言ってる奴は何かコンプレックス
でもあるのかもしれんな。俺はアマレスだけど、ビルダーから学ぶ事は
多かったぞ。世界大会でメダル取った浜口選手や永田選手も
ボディビルをかなり学んでるな。つーか浜口京子は元ビルダーで
コンテストにも出てたな。
禿同
ボディビルとか筋肥大のトレが使えないとか言ってる奴は何かコンプレックス
でもあるのかもしれんな。俺はアマレスだけど、ビルダーから学ぶ事は
多かったぞ。世界大会でメダル取った浜口選手や永田選手も
ボディビルをかなり学んでるな。つーか浜口京子は元ビルダーで
コンテストにも出てたな。
347 ：無記無記名：2005/08/17(水) 20:02:52 ID:APE/EoG0
>>346ボディビルは全てのスポーツが取り入れてるのだから使えない訳ないだろ。
俺が言いたいのはボディビル専門の奴は「時間と努力」の割には他のスポーツに応用出来ない奴が多い事。
浜口とか永田なんて毎日レスリングの練習、何年、下手したら10年以上やってる訳で
永田みたいな大学体育会系出身は学校の勉強をある程度免除されて
4年間レスリングに集中してやってる訳で、それ+ウエイト（ボディビル）だから強いんだよ。
ボディビル専門の奴が今から格闘技に行ってすぐに通用するような錯覚を
ウエイト板見てると、してる人が多いような気がするのだが…。
はっきり言ってスポーツ素人が一から技術を覚えるのはとてつもない時間が掛かるよ。
筋肉つけるのと一緒だよ。
技術を身につけるのには長い時間が掛かる。
特に顔面が無いフルコンで技術が無い奴は筋肉がいくらあっても勝てないから。
俺が言いたいのはボディビル専門の奴は「時間と努力」の割には他のスポーツに応用出来ない奴が多い事。
浜口とか永田なんて毎日レスリングの練習、何年、下手したら10年以上やってる訳で
永田みたいな大学体育会系出身は学校の勉強をある程度免除されて
4年間レスリングに集中してやってる訳で、それ+ウエイト（ボディビル）だから強いんだよ。
ボディビル専門の奴が今から格闘技に行ってすぐに通用するような錯覚を
ウエイト板見てると、してる人が多いような気がするのだが…。
はっきり言ってスポーツ素人が一から技術を覚えるのはとてつもない時間が掛かるよ。
筋肉つけるのと一緒だよ。
技術を身につけるのには長い時間が掛かる。
特に顔面が無いフルコンで技術が無い奴は筋肉がいくらあっても勝てないから。
348 ：無記無記名：2005/08/17(水) 21:39:23 ID:drvV+MLb
>>347
同意
347さんはスポーツとウエイトをやってきた人でしょうね。
「時間と努力」をどんな使い方で何を築いてきたかで必要な能力が決まるよね
筋肉や体のバランスを上手くつかえたら小さな力で大きな運動ができるだろうし
（その中のトレーニングにウエイトトレーニングが位置する）
自然に逆らった重力が一番かかる角度（一番持ち上げにくい方法）で鍛えると
筋肉が変質してでかくなる（筋肉美を追求するボディビルのトレーニングがある）
というようにそれぞれの利点を分けて考えてる
同意
347さんはスポーツとウエイトをやってきた人でしょうね。
「時間と努力」をどんな使い方で何を築いてきたかで必要な能力が決まるよね
筋肉や体のバランスを上手くつかえたら小さな力で大きな運動ができるだろうし
（その中のトレーニングにウエイトトレーニングが位置する）
自然に逆らった重力が一番かかる角度（一番持ち上げにくい方法）で鍛えると
筋肉が変質してでかくなる（筋肉美を追求するボディビルのトレーニングがある）
というようにそれぞれの利点を分けて考えてる
>>347
語義矛盾だな。応用できないからボディビル専門に留まってるわけでｗ
筋力だけの素人が通用するわけはないのは当たり前だし、
ローカルで上位以上の本格的に競技やってる連中に比べれば、
技術を習得する素質が無い人のほうが多いのも当たり前。
室伏だって、柔道でも剣道でも空手でも、少なくともルールの中では
部活の高校生有段者にすら勝てない。まあ、室伏は上達が早いかもしれんけど。
語義矛盾だな。応用できないからボディビル専門に留まってるわけでｗ
筋力だけの素人が通用するわけはないのは当たり前だし、
ローカルで上位以上の本格的に競技やってる連中に比べれば、
技術を習得する素質が無い人のほうが多いのも当たり前。
室伏だって、柔道でも剣道でも空手でも、少なくともルールの中では
部活の高校生有段者にすら勝てない。まあ、室伏は上達が早いかもしれんけど。
350 ：無記無記名：2005/08/23(火) 12:53:14 ID:rJXWwtK1
351 ：無記無記名：2005/08/23(火) 13:03:33 ID:duBPxQLS
体の基礎作るトレーニングは、ボビル言うかパワリフ。
ビッグ３をマスター（特にデッドとスクワット）してから、他のスポーツ用に補助種目いれる。
打撃ならベントロー、組技ならクリーンとか。
ビッグ３をマスター（特にデッドとスクワット）してから、他のスポーツ用に補助種目いれる。
打撃ならベントロー、組技ならクリーンとか。
352 ：無記無記名：2005/08/23(火) 14:41:47 ID:zZQB5c64
須山テクニックゼロじゃんw
353 ：無記無記名：2005/08/28(日) 19:27:23 ID:2OAujS0b
テクニックゼロじゃないだろ
素人にしては感性がある戦いができてる感じがするぞ
素人にしては感性がある戦いができてる感じがするぞ
友達はボディビルダーの選手は
見た目より力が弱いといっていましたが、本当ですか？
見た目より力が弱いといっていましたが、本当ですか？
355 ：無記無記名：2005/08/28(日) 21:31:45 ID:ugl3BU6G
ビルダーは血管が浮き出てますよね。
格闘家の蹴りとか食らったら、すぐに血管が破裂しそうですが、どうなんでしょう？
格闘家の蹴りとか食らったら、すぐに血管が破裂しそうですが、どうなんでしょう？
356 ：無記無記名：2005/08/28(日) 21:43:10 ID:CuV7QSSU
須山パンチが手打ちだから威力ないな。
いくら筋肉あってもあれじゃ…。
いくら筋肉あってもあれじゃ…。
357 ：無記無記名：2005/08/28(日) 22:09:33 ID:YNjrTAWt
ビルダーだけが参加できるB-1グランプリがあれば
物凄く気持ち悪い戦いになると思う。
物凄く気持ち悪い戦いになると思う。
358 ：無記無記名：2005/08/28(日) 22:31:22 ID:aGfycx+v
杉田さん、朝生さんだったら総合なんでも通用すると思う。
359 ：無記無記名：2005/08/29(月) 12:55:54 ID:UpfhKhOc
ケンシロウになれないなら筋肉つけてもしょうがないな
361 ：無記無記名：2005/08/29(月) 13:34:06 ID:2dwI6mMb
相手が弱すぎただけだろ。
362 ：無記無記名：2005/08/29(月) 15:15:31 ID:4IIUutb+
ボディビルダーが数年の格闘技の練習をして
それで試合をするならそこそこ活躍出来ると思うが
そのままのビルダーvs格闘家という図式になった場合
ビルダーが格闘家にかなうわけない。
こんなの当たり前。
それで試合をするならそこそこ活躍出来ると思うが
そのままのビルダーvs格闘家という図式になった場合
ビルダーが格闘家にかなうわけない。
こんなの当たり前。
363 ：無記無記名：2005/08/29(月) 15:20:19 ID:Yc1TzHr1
今の格闘家（特に外人）って昔のボディビルでなら通用しそうな体型の選手が
結構増えてきたから、その人達の試合を見ればそれでいいじゃん。まぁ、ロニコーが戦う姿が見たいってんなら話は別だけど。
結構増えてきたから、その人達の試合を見ればそれでいいじゃん。まぁ、ロニコーが戦う姿が見たいってんなら話は別だけど。
マラソンランナーは格闘家より走り込んでるから強いよ。
365 ：無記無記名：2005/09/06(火) 08:46:14 ID:SLjsWeLI
スポーツの補助としてウエイトを始めたけど、いつしかウエイトがメインとなった俺
4年ほどひたすらウエイトだけ
格闘技に興味があるわけじゃないけど、そろそろもう一度スポーツにも挑戦したい
できれば今までに全くやったことのないことを
得手不得手はとにかくとして、今までやったことのないスポーツをしてみたい
候補としては
合気道
型稽古ならウエイトでさんざんやっていたのでまあ入りやすそう
ダンス
型稽古なら略
なんていってもかっこいい
リュージュ
そりを押す、走る、スクワットとベンチで鍛えた力が役にたちそう
器械体操
なんていったってカッコイイ
トライアストロン
恥ずかしい話、25しか泳げないので泳げるようになりたい
でも競泳は興味がないからトライアストロン
格闘技はもういいや
4年ほどひたすらウエイトだけ
格闘技に興味があるわけじゃないけど、そろそろもう一度スポーツにも挑戦したい
できれば今までに全くやったことのないことを
得手不得手はとにかくとして、今までやったことのないスポーツをしてみたい
候補としては
合気道
型稽古ならウエイトでさんざんやっていたのでまあ入りやすそう
ダンス
型稽古なら略
なんていってもかっこいい
リュージュ
そりを押す、走る、スクワットとベンチで鍛えた力が役にたちそう
器械体操
なんていったってカッコイイ
トライアストロン
恥ずかしい話、25しか泳げないので泳げるようになりたい
でも競泳は興味がないからトライアストロン
格闘技はもういいや
366 ：無記無記名：2005/09/06(火) 09:28:20 ID:tqZtzALK
ボディビルダーよりパワーリフティングもウエイトリフティングもそこそこ強い奴の方が活躍できそう。
再延長戦ってみろ、マジ心が折れるで。スタミナのある奴が強い。
そりゃそうだ
369 ：無記無記名：2005/09/06(火) 13:00:15 ID:zhq4k8OR
オレなんか本戦で、勝ったと思ったのに引き分けになった時
心が折れる、というか、くさる。
心が折れる、というか、くさる。
370 ：無記無記名：2005/09/06(火) 17:12:24 ID:Ep0bGgFy
確かに。スタミナ切れると技術も力もあったもんじゃないね。
酸欠で吐きそうだし。
酸欠で吐きそうだし。
>>365バカですね。
372 ：無記無記名：2005/11/04(金) 14:46:47 ID:w+8tnbHR
>>1
ケビン・ランデルマンでよくね？
ケビン・ランデルマンでよくね？
373 ：無記無記名：2005/12/20(火) 23:27:29 ID:yX/GuyO6
格闘技は、ボディビルとは全く性質が異なるスポーツです。
何で>>1のように比べたがるひとがいるのか分かりません。
格闘技やるために一番大事なことは、運動神経でも筋力でもスタミナでもなく
性格です。
人を殴るのが楽しくてたまらない人、
人が苦痛の表情を見せたら、もう一発ぶん殴ってやりたくて仕方が無くなる人、
そういう一種異常なサド性格の持主だけがプロの格闘家になれます。
ついでに、そういう人はあまり多くいません。
普通の神経の持ち主は、憎くもない人を殴ればむしろ心に傷を負います。
結論としては、そういうサド性格を持ったボディビルダーなら強い格闘家になれます。
ただし、ボディビルやる人にはあまりサディストはいない気がします。
何で>>1のように比べたがるひとがいるのか分かりません。
格闘技やるために一番大事なことは、運動神経でも筋力でもスタミナでもなく
性格です。
人を殴るのが楽しくてたまらない人、
人が苦痛の表情を見せたら、もう一発ぶん殴ってやりたくて仕方が無くなる人、
そういう一種異常なサド性格の持主だけがプロの格闘家になれます。
ついでに、そういう人はあまり多くいません。
普通の神経の持ち主は、憎くもない人を殴ればむしろ心に傷を負います。
結論としては、そういうサド性格を持ったボディビルダーなら強い格闘家になれます。
ただし、ボディビルやる人にはあまりサディストはいない気がします。
374 ：無記無記名：2005/12/20(火) 23:36:25 ID:UvM5t8kt
素人同士の喧嘩は低レベルなんだけど生々しくて気持ち悪い。
初期のＵＦＣみたい。
初期のＵＦＣみたい。
>>370そこで筋力 まぁマッチョじゃ腕振るのもつらいが
376 ：無記無記名：2006/01/06(金) 01:07:15 ID:l+G6FTE0
フランク・セペとマイケル・オハーンがレスラーに転向するって話を聞いたことがあるけど、
どうなったんだろう？
どうなったんだろう？
377 ：無記無記名：2006/01/06(金) 01:49:54 ID:bsnIS59z
プロレスラーだろ、格闘家ではない
378 ：無記無記名：2006/01/06(金) 09:00:03 ID:L7AY4nud
ttp://www33.tok2.com/home/junik/cgi-bin/img-box/img20060106085743.jpg
女子ボディビルダーVSデブ女子格
途中なんどもビキニがはずれて。。。。
たまらん。というか女子ボディビルダーのビキニってエロと
思うのオレだけ？
女子ボディビルダーVSデブ女子格
途中なんどもビキニがはずれて。。。。
たまらん。というか女子ボディビルダーのビキニってエロと
思うのオレだけ？
379 ：無記無記名：2006/01/06(金) 13:01:41 ID:hOv4L2ND
ボディビルダーが格闘技のトレをつんだ場合
化ける可能性は十分ある。
化ける可能性は十分ある。
ＫＩＤはビルダーみたいな体してるしね。
あの肉の付き方はウェイトそうとうやりこんでる。
あの肉の付き方はウェイトそうとうやりこんでる。
でもカットは出ててもサイズはないんだよね
上腕囲なんか30cmちょいでしょ
上腕囲なんか30cmちょいでしょ
382 ：無記無記名：2006/01/06(金) 13:54:28 ID:HxQ6R3Bl
は？じゃあお前総合の試合でKIDに勝てんの？
383 ：無記無記名：2006/01/06(金) 16:13:35 ID:SSp9yZVI
勝てるよ
200％勝てるよ
385 ：無記無記名：2006/01/06(金) 16:18:23 ID:YNZwmOmP
381 ：無記無記名 ：2006/01/06(金) 13:40:37 ID:7jFF7KEc
でもカットは出ててもサイズはないんだよね
上腕囲なんか30cmちょいでしょ
382 ：無記無記名 ：2006/01/06(金) 13:54:28 ID:HxQ6R3Bl
は？じゃあお前総合の試合でKIDに勝てんの？
なんで話がこんなに飛躍すんのかね？
でもカットは出ててもサイズはないんだよね
上腕囲なんか30cmちょいでしょ
382 ：無記無記名 ：2006/01/06(金) 13:54:28 ID:HxQ6R3Bl
は？じゃあお前総合の試合でKIDに勝てんの？
なんで話がこんなに飛躍すんのかね？
388 ：無記無記名：2006/01/06(金) 18:38:35 ID:ckPTrFbE
ビルダーって格闘技とボディビルは別の競技とか言ってるくせに
すぐ格闘家の体にケチつけたがるよな。
まじで惨めだよ。
喧嘩なら亀田の三男にも負けるだろうよ
すぐ格闘家の体にケチつけたがるよな。
まじで惨めだよ。
喧嘩なら亀田の三男にも負けるだろうよ
389 ：アノミー ◆oqnPLS3ufk ：2006/01/06(金) 18:39:17 ID:TgbP7xxv
イエイ♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：無記無記名：2006/01/10(火) 05:36:05 ID:LL61fs2z
>>388
そんなビルダーはいないと思うが。
そんなビルダーはいないと思うが。
391 ：無記無記名：2006/01/10(火) 05:44:00 ID:+2w1ALiU
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/
kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ことステロイドユーザーが
松 田 朋 也
であることが判明。
松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。
これを許していいのか？
彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。
H14.7.21 東京クラス別選手権 75kg級 7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg
HH16.9.20 東京選手権 9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html
H17.9.11 東京選手権 12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/
kazu_jon ◆TNMyVN0tEs ことステロイドユーザーが
松 田 朋 也
であることが判明。
松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。
これを許していいのか？
彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。
H14.7.21 東京クラス別選手権 75kg級 7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg
HH16.9.20 東京選手権 9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html
H17.9.11 東京選手権 12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html
392 ：無記無記名：2006/01/10(火) 07:56:00 ID:L8XSFHvX
>388
見た目としての体の評価はするが、ケチつけたり強さの物差しにするやつは稀だと思うけど
見た目としての体の評価はするが、ケチつけたり強さの物差しにするやつは稀だと思うけど
393 ：無記無記名：2006/01/10(火) 13:17:01 ID:dh09EVIe
>>390 無知は恐ろしいww
394 ：無記無記名：2006/01/10(火) 13:20:09 ID:e9lAldWz
亀田の三男に負けるやつはいないってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パンチングゲームが得意なチビガリ猿ごときにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パンチングゲームが得意なチビガリ猿ごときにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：無記無記名：2006/01/10(火) 13:29:54 ID:npDeygeW
パワーリフターが格闘になった方が明るい未来があると思うぞｗｗｗ
396 ：無記無記名：2006/01/10(火) 14:31:17 ID:lUjrtWTf
>>392
多くはないがわりといる
多くはないがわりといる
397 ：無記無記名：2006/01/11(水) 12:42:36 ID:RRpVzMpt
>>388
格闘家の体を厳しく評価しているのは
ビルダーでもなんでもない、ただのヲタや
普通のトレーニーだと思う
そういうおまいも格闘家ではないだろ
だから、そういう人達をビルダーと括られてもな。
ビルダーの肉体は格闘技には使えない体という話は耳にするが
こういうことを言う人達の多くが格闘家ではないのと同じ。
格闘家の体を厳しく評価しているのは
ビルダーでもなんでもない、ただのヲタや
普通のトレーニーだと思う
そういうおまいも格闘家ではないだろ
だから、そういう人達をビルダーと括られてもな。
ビルダーの肉体は格闘技には使えない体という話は耳にするが
こういうことを言う人達の多くが格闘家ではないのと同じ。
ビルターは一部に瞬発力が無い人もいるが曙に比べればあるし
力も曙までとはいかずともバービーンくらいあるはずだ
曙並みの活躍は期待できるなｗｗｗｗｗｗｗ
力も曙までとはいかずともバービーンくらいあるはずだ
曙並みの活躍は期待できるなｗｗｗｗｗｗｗ
399 ：無記無記名：2006/01/11(水) 23:50:15 ID:3c6VPEVh
練習せずして筋肉だけあればスポーツができるたり格闘技で
強かったりすると考えられるのは不思議。
397さん、なぜですか？
格闘技の稽古をしないビルダーが格闘技ができないと考える
のはごく普通だとおもうが。
強かったりすると考えられるのは不思議。
397さん、なぜですか？
格闘技の稽古をしないビルダーが格闘技ができないと考える
のはごく普通だとおもうが。
物理君と思う存分やってくれ
何が格闘技じゃ！はなくそが！
あいつらの体しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらえるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらの体しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらえるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：無記無記名：2006/01/12(木) 01:14:18 ID:C0aes+vC
>>399
それは正しい。多くのビルダーもそう思っていると思う。
だからビルダー自身から格闘の強さ云々の話をすることは
希かと思う。
不思議なのは、そのわかりきっている
当たり前な話がされる時に
代表的に使われるのがビルダー。ここが不思議。
それは正しい。多くのビルダーもそう思っていると思う。
だからビルダー自身から格闘の強さ云々の話をすることは
希かと思う。
不思議なのは、そのわかりきっている
当たり前な話がされる時に
代表的に使われるのがビルダー。ここが不思議。
403 ：無記無記名：2006/01/12(木) 01:54:02 ID:QYu3RXld
>>401
いや、実際戦ったら格闘家には敵わないからw ビルダーとか見た目は凄いけどそれはあくまで筋肉美ショーのために作られた身体だから。格闘のために作った身体と違うんだよ
いや、実際戦ったら格闘家には敵わないからw ビルダーとか見た目は凄いけどそれはあくまで筋肉美ショーのために作られた身体だから。格闘のために作った身体と違うんだよ
404 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:17:54 ID:uy8ulPwR
そういうこと。
ビルダーがどんなに体を鍛えようと、どんなに筋肉をつけようと
格闘技では格闘家にどうあがいても勝てるはずもない。
ただ、こういうことを言う人の多くが
ただのヲタだと思われている手合いがあるで
どうしても反論したくなるだけ、本心では思ってはおらんだろ
ビルダーがどんなに体を鍛えようと、どんなに筋肉をつけようと
格闘技では格闘家にどうあがいても勝てるはずもない。
ただ、こういうことを言う人の多くが
ただのヲタだと思われている手合いがあるで
どうしても反論したくなるだけ、本心では思ってはおらんだろ
405 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:20:02 ID:uy8ulPwR
反対に、格闘技に作られた肉体の評価は
どうあがいてもビルダーには及ばない。
ま、お互い異なる競技だから当然だが。
どうあがいてもビルダーには及ばない。
ま、お互い異なる競技だから当然だが。
406 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:23:04 ID:CvA8jqcS
中途なやつはダメ。亀田三兄弟が
初期サップに三人で襲い掛かっても負けるのは明らか。
初期サップに三人で襲い掛かっても負けるのは明らか。
407 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:24:45 ID:AJoCP0w8
ボクシングヲタクの幻想は特に酷いからな。
ウエイトやれば格闘家に勝てるってのは間違いだが、
格闘技やってれば素人のマッチョなんか簡単に勝てるってのも大きな間違い。
このへんがわかってないやつが多すぎ
ウエイトやれば格闘家に勝てるってのは間違いだが、
格闘技やってれば素人のマッチョなんか簡単に勝てるってのも大きな間違い。
このへんがわかってないやつが多すぎ
408 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:27:56 ID:uy8ulPwR
まぁ、ちょっと格闘技をやってますみたいな人じゃ
本格的な格闘においてでもマッチョマンに勝つには容易ではないことも確かだわな。
あくまでもお互いに上級レベルの話。
本格的な格闘においてでもマッチョマンに勝つには容易ではないことも確かだわな。
あくまでもお互いに上級レベルの話。
モテナイ君が来るよ
410 ：無記無記名：2006/01/12(木) 02:39:37 ID:QYu3RXld
>>406
3対1じゃサップ負けるよ。人数の脅威を知らないな。打撃はまともに入ると体格差関係なく顔骨とか折れて戦闘不能になるし。初期サップと言っても格闘技の練習を何年か積んでるけど。
3対1じゃサップ負けるよ。人数の脅威を知らないな。打撃はまともに入ると体格差関係なく顔骨とか折れて戦闘不能になるし。初期サップと言っても格闘技の練習を何年か積んでるけど。
411 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:01:31 ID:QyJ1dzft
>410
サップと亀田三兄弟じゃ大人と小学生みたいなもんだろ。
お前体重三分の一で身長差３０㎝の奴に負けるか？
サップと亀田三兄弟じゃ大人と小学生みたいなもんだろ。
お前体重三分の一で身長差３０㎝の奴に負けるか？
412 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:06:26 ID:JZfVvGHu
格闘競技みたいに正々堂々と試合をした場合だと
サップvs亀田３兄弟じゃ、サップ優位だと思うけどな。
ルール無しの喧嘩なら、どんな強者でも
３vs１じゃ１人の方が不利だけど。
サップvs亀田３兄弟じゃ、サップ優位だと思うけどな。
ルール無しの喧嘩なら、どんな強者でも
３vs１じゃ１人の方が不利だけど。
413 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2006/01/12(木) 03:09:36 ID:ai4VjOXQ
素手格闘における本質はボディービルダー云々格闘家云々ではないのです。
ハード（主に質量や筋力）とソフト（スキルや戦術）の問題であり、
ハードの開きが小さければスキルに優る者が有利である
と言う話に過ぎません。つまり体重筋力共に近ければスキル（格闘技）が
活かせますが圧倒的なハードの開きつまり質量筋力共に大きな開きが
あればもはやスキルで覆すのは困難なのです。
ボディービルダーが弱い強いの問題ではなく、
相手に比し圧倒的な質量と筋力において優位であればもはや軽量非力な者に
勝ち目はないのです。つまりどんなにスキルが高くとも軽量級のハードでは
ヘビー級の体躯を持つ格闘素人にも勝ち目は極めて小さいのであります。
ハード（主に質量や筋力）とソフト（スキルや戦術）の問題であり、
ハードの開きが小さければスキルに優る者が有利である
と言う話に過ぎません。つまり体重筋力共に近ければスキル（格闘技）が
活かせますが圧倒的なハードの開きつまり質量筋力共に大きな開きが
あればもはやスキルで覆すのは困難なのです。
ボディービルダーが弱い強いの問題ではなく、
相手に比し圧倒的な質量と筋力において優位であればもはや軽量非力な者に
勝ち目はないのです。つまりどんなにスキルが高くとも軽量級のハードでは
ヘビー級の体躯を持つ格闘素人にも勝ち目は極めて小さいのであります。
414 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:11:52 ID:QYu3RXld
>>411 いくらサップといえど軽量級といえ亀田のパンチが急所（顎やﾃﾝﾌﾟﾙ ﾚﾊﾞ‐やﾐｿﾞｵﾁ）に入ったら効くしﾐﾙｺにやられたみたいに骨とか折れる事もあるし、3対1じゃ後ろから後頭部殴られるしキツイって。
415 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:15:44 ID:QYu3RXld
亀田がTVで体重90キロの素人をボディ一発でダウンさせてた。サップといえどまともに亀田のパンチを受けたら倒れるって。いくらヘヴィ級だからて3対1で勝てるわけないだろ。相手は素人のガリじゃなくてボクサーだぞ。
416 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:16:14 ID:U/AmUe4H
全部サップぐらい身長があっての話だがなｗｗｗお前らチビマッチョはケンカをしても格闘技しても無理ｗｗｗ根性がないからｗ
417 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:25:00 ID:JZfVvGHu
亀田のパンチでもサップが相手じゃ倒せんだろ。
サップはただの素人じゃないし、なにより攻撃してくるわけだから。まともに入ったらわからんが
それならサップの攻撃がまともに３人にはいったら
死亡モノだからな。
サップはただの素人じゃないし、なにより攻撃してくるわけだから。まともに入ったらわからんが
それならサップの攻撃がまともに３人にはいったら
死亡モノだからな。
418 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:28:50 ID:QYu3RXld
まぁサップやボビーに限らず黒人ﾏｯﾁｮって肉体だけじゃなく身体能力や格闘ｾﾝｽもあるから強いけど日本人のﾏｯﾁｮは背が低く骨格に無理した無駄な筋肉付けてるイメージあるから弱い気がする。
419 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:31:59 ID:JZfVvGHu
日本人マッチョは
身体能力以前に、そういう闘争本能というか
そういうのに欠けている感じするから
格闘技には向かないと思う
身体能力以前に、そういう闘争本能というか
そういうのに欠けている感じするから
格闘技には向かないと思う
420 ：無記無記名：2006/01/12(木) 03:50:41 ID:Ucx5oGTO
みせかけでもいいから筋肉が欲しい。
フルコンです。
フルコンです。
ほんとにモテナイ君が来てしかも綺麗にスルーされてるじゃないか
422 ：無記無記名：2006/01/30(月) 13:49:48 ID:14siaRk+
サップは明らかに無駄な筋肉付けてるだろパンチとか糞遅いしｗ
動きも肉団子が転がってる様だｗ
動きも肉団子が転がってる様だｗ
423 ：無記無記名：2006/01/30(月) 15:06:59 ID:glJ5f4Yi
俺は昔極真で今総合やってるけど、軽いやつがデカイやつに勝つってのは理想でしかないってよく分かってるよ
亀田なんかもその辺のちょっと喧嘩慣れしてる体重70kg程度の兄ちゃんと喧嘩したら余裕負けするって
技術なんか筋力の差を埋める程度のもんでしかないから。
筋肉ムキムキの素人と標準体型の格闘技者がやったら格闘技者が負けるって
亀田なんかもその辺のちょっと喧嘩慣れしてる体重70kg程度の兄ちゃんと喧嘩したら余裕負けするって
技術なんか筋力の差を埋める程度のもんでしかないから。
筋肉ムキムキの素人と標準体型の格闘技者がやったら格闘技者が負けるって
424 ：無記無記名：2006/01/30(月) 17:06:00 ID:+a4+UT1w
ほいほい
最近のサップはラッシュをすぐやめてしまうというかラッシュをあまりしない。
もしサップがデビュー当時のようなラッシュをすればおそらくシューベルトやチェ・ホンマあたりの怪物以外は全員軽くKO勝ちできるだろう。
もしサップがデビュー当時のようなラッシュをすればおそらくシューベルトやチェ・ホンマあたりの怪物以外は全員軽くKO勝ちできるだろう。
426 ：無記無記名：2006/01/30(月) 20:05:56 ID:e+BCAzfy
>>423 亀田はテレビで90Kの素人を倒してた。70K程度のｶﾞﾀｲじゃ無理。身長180、体重80ｷﾛ以上でﾍﾞﾝﾁ120ｷﾛ以上の筋力とある程度の喧嘩慣れと格闘センスが必要。
427 ：無記無記名：2006/01/30(月) 20:22:11 ID:aVe+q1QJ
辰吉でも中学時代は番長で喧嘩は無敵だったからな。
ああいう番長格に中高時代尻尾振って頭下げていた奴等がどう逆転すれば勝てるようになるんだ？？？
ああいう番長格に中高時代尻尾振って頭下げていた奴等がどう逆転すれば勝てるようになるんだ？？？
428 ：無記無記名：2006/01/31(火) 00:18:02 ID:InjBfyHG
429 ：無記無記名：2006/01/31(火) 00:26:11 ID:kCl7l7OR
番長格の人間がいる高校もろくなもんじゃないな。
まあ俺は平和主義の怪力男で先生にも評判が良かったが、
番長格他ヤンキー連中とも仲良し。お陰で喧嘩止め係になってた。
まあ俺は平和主義の怪力男で先生にも評判が良かったが、
番長格他ヤンキー連中とも仲良し。お陰で喧嘩止め係になってた。
430 ：柔整師 ◆sLgFl7859I ：2006/03/20(月) 16:51:21 ID:V1XFhkb8
d
431 ：無記無記名：2006/03/27(月) 12:36:08 ID:rDKTse7q
.
432 ：無記無記名：2006/03/27(月) 13:25:56 ID:KiDIsSBQ
糞な議論しやがって、この無駄喰い糞袋のドシロウトどもが。
体格で勝てるならな、日本刀もチャカもいらねんだよ！
剣道でドシロウトのサップと２段の高校生と、どっちが強いよ？
恥かきやがって、シッシッ。
喧嘩したこともねえ２ちゃんドシロウト童貞が、粋がるんじゃねえ！っての。
体格で勝てるならな、日本刀もチャカもいらねんだよ！
剣道でドシロウトのサップと２段の高校生と、どっちが強いよ？
恥かきやがって、シッシッ。
喧嘩したこともねえ２ちゃんドシロウト童貞が、粋がるんじゃねえ！っての。
433 ：無記無記名：2006/03/27(月) 13:34:29 ID:hIBwRF93
>>429
お前もか！
俺も、格闘技とウェイトやってるというだけで喧嘩止め係りに抜擢されたよ。
格闘技は飽くまでスポーツなのにね。正直、止める係りの俺が、殴ったり殴られたりした時はメチャクチャ怖かったよ。
まぁ、殴った後は「○○クンは怖い人」ってことになって、女子の方々から話しかけれることも無くなってしまったが。
お前もか！
俺も、格闘技とウェイトやってるというだけで喧嘩止め係りに抜擢されたよ。
格闘技は飽くまでスポーツなのにね。正直、止める係りの俺が、殴ったり殴られたりした時はメチャクチャ怖かったよ。
まぁ、殴った後は「○○クンは怖い人」ってことになって、女子の方々から話しかけれることも無くなってしまったが。
434 ：無記無記名：2006/03/27(月) 13:53:52 ID:Me4fadgX
ビルダーの筋肉が見せることに特化してて格闘技に向いてないのはわかるよ。
ただ、例えばロニコーのとてつもない太ももからくり出される廻し蹴り、
鬼のように異常に盛りあがった背中からくり出されるパンチ、これは見てみたいと思う。
ただ、例えばロニコーのとてつもない太ももからくり出される廻し蹴り、
鬼のように異常に盛りあがった背中からくり出されるパンチ、これは見てみたいと思う。
>>422
脂肪が邪魔なだけだろ
脂肪が邪魔なだけだろ
436 ：無記無記名：2006/03/27(月) 14:10:36 ID:DvF1i4Pk
この前テレビでインチダンベル12回あげてた力持ちで有名なおっさんが
数年間真剣に練習して、総合とボクシングの技術をマスターしたら
相当強いんじゃないか？
そのおっさんはストロングマンとかいうので、ビルダーじゃないみたいだし
数年間真剣に練習して、総合とボクシングの技術をマスターしたら
相当強いんじゃないか？
そのおっさんはストロングマンとかいうので、ビルダーじゃないみたいだし
>>436
ボクシングの技術はいらない
ボクシングの技術はいらない
438 ：無記無記名：2006/03/30(木) 23:30:51 ID:oMlaKSYA
ビルダー用の体の使い方に慣れてしまってからだと格闘技極めるのは素人より遅くなるよ
どうせやるならビルディング寄りのトレしながら格闘技やったほうがいい
どうせやるならビルディング寄りのトレしながら格闘技やったほうがいい
439 ：無記無記名：2006/04/02(日) 04:57:13 ID:f4B1hdz0
喧嘩の止め係り？そんな奴が気が弱くていざという時ビクビク震える。知ってんだぜ。
440 ：無記無記名：2006/04/13(木) 16:02:06 ID:XUFPqIYU
441 ：無記無記名：2006/04/18(火) 16:57:18 ID:e8vUIE8K
>>1
使い者にならない。
使い者にならない。
442 ：無記無記名：2006/04/21(金) 00:34:08 ID:E9Mu8UJk
435へ ボブ・サップの体脂肪率は10%以下です。デヴと一緒にすんな。
ウエイトの動きに近い格闘技を
作ればいいんジャマイカ！
作ればいいんジャマイカ！
444 ：無記無記名：2006/04/21(金) 00:57:44 ID:KB4Z4ZnS
>>437
今の総合はボクシング技術が必須になってきてますがw ナンバーとか見てないの？
今の総合はボクシング技術が必須になってきてますがw ナンバーとか見てないの？
＞ウエイトの動きに近い格闘技を作ればいいんジャマイカ！
相手のベルトを掴んでパワークリーン
ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾙ､ｵｽｽﾒ
相手のベルトを掴んでパワークリーン
ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾙ､ｵｽｽﾒ
446 ：ぽん：2006/05/10(水) 19:22:10 ID:SX6VtdgI
亀田とプロレスラーなら、どちらが強いでしょうか？
447 ：無記無記名：2006/05/10(水) 19:28:59 ID:b3I2H77O
プロレスなら充分にチャンプになれるよ
キャラをつくって、シナリオを整えればいいだけ
キャラをつくって、シナリオを整えればいいだけ
三土手って人が昔SBの試合したの皆知らないの？
449 ：無記無記名：2006/05/16(火) 04:23:31 ID:VfhmOXpb
重量級ならボディビルダー出身でも活躍できるんじゃないかな？
まぁそのためにはスタミナがあるていどあることが条件だけど。
まぁスタミナなくてもゴング&ラッシュできるぶっ飛んだ奴なら面白いかもね。
まぁそのためにはスタミナがあるていどあることが条件だけど。
まぁスタミナなくてもゴング&ラッシュできるぶっ飛んだ奴なら面白いかもね。
450 ：無記無記名：2006/05/16(火) 04:57:54 ID:58VCtA8C
ロニー対イーグル
さあどっち？
ちなみに俺はイーグルが全身骨バキバキやられると思うＷ
さあどっち？
ちなみに俺はイーグルが全身骨バキバキやられると思うＷ
つバローニ
452 ：無記無記名：2006/06/22(木) 04:35:36 ID:VjpiG+pQ
うん
HHHもしくはシナVSロニ―なら見たい。
プライドに出てるヒカルドアローナっていう選手の体カッコいい。
あれは何体型っていうの？
あれは何体型っていうの？
455 ：山田勝巳：2006/07/13(木) 12:47:36 ID:Scfl+Ka5
メルビンアンソニー体型です。
456 ：無記無記名：
格闘用の素速い肉体にチューンアップと技術を身に付ける期間が2、3年くらいあればそこそこいける奴も結構いるんじゃないかな
バローニだって頑張ってるし
バローニだって頑張ってるし