701 :
なまえ:
だよね。 ハハハ。
>>697 これ行き過ぎると一体感で団結だの総力上げてどうのこうの言い出したりするけど
よくよく見たらどこかの誇大妄想狂が独裁者ごっこをしたがってるだけだったりする。
703 :
日本昔名無し:2009/12/04(金) 17:25:06
>>691 こういう事態を予測していた人は少なくは無いと思うが出てきたばかりのものを叩くと
大抵は時代の流れについていけないだの言われるもんだよ多数派には勝てないからね
ネット自体は有用で便利なものだけど
ネットコミュニティは残念な発達になってしまったな
やっぱ「自分達が楽しければそれでいいや」ってな安易な考えが俺達の中
にあったんじゃないかな。
確かに昔は2ちゃんのルールを外に持ち出す事はやっちゃいけない事って
わかってたけど、それはあくまで「自分達の間だけで通じるルール」でさ。
次の世代の人間やこれから2ちゃん見てみようと思う人間がこの「ノリ」
を見たらどう捉えるかなんて考えてなかった気がする。
なんだかんだ言っても(
>>689の指摘とはちと違う部分はあれど)昔の俺らも
「ネットDQN」だったと思う。
ホント、今ネットを利用している何の落ち度もない人達に申し訳ない。
2脳=底辺層言われてるがなーww情報おせー
興味のある板が過疎化したからほんとに書き込むことがなくなった
過疎化の理由はブログとか他所の手軽な情報発信手段が強化されたことだろうけど
そうやって有益な情報を発信できる人が抜けた分2ちゃんねるでは
相対的に無益無意味な書き込みの比率が上がって目立つようになった(これが今の状態)
情報は前より薄っぺらいのに雰囲気の悪さは拍車がかかってるっていう最悪の状態
個人的に以前との違いとしてハッキリと読み取れることは
金を持ってる(現実に購買力のある)奴の書き込みが減ったってことだ
金を持ってる奴はもう覗いてすらいない
池沼の巣窟2ちゃんねるwwwwww
709 :
なまえ:2009/12/05(土) 20:53:59
オマイラガ カイワ デキナイノワ ワカッタ
インタネット ムイテナイヨ 落く書き族めっ!
ねらー気質と言われるかもしれないが
2chなり匿名掲示板で分かった事は世の中驚くほど知識や
思慮に欠けている人間がいるのだな、と言う事。
議論やって頭を抱えたくなった事が何度もある。
近頃は池沼に通じる言葉を選ばないとまともに会話が成り立たない
きみら、ほんまに ギモンだ。
ほんとうに、いる人かな。
ソフトじゃね。
713 :
日本昔名無し:2009/12/06(日) 17:49:29
以前、テレビサロン板の住民だったんだけど、確かに前も今もコピペ荒らしはいて、でも2003年以前の荒らしの状態そのままだなと
不快感なくまともなレスを見てたんだ。幼稚だな程度の感じで。
ただ、最近ではお国厨が荒らし始めてどうしようもない。しかもただの荒らしではなく、もっと技巧な感じで東京と大阪を叩き合ってるんだ。
何かと東京だ大阪だを展開し始める。 テレサロは専門板だから専門的な話をしようと持っていくのにそれを双方の叩き対象の地域にあて
はめて、やたらと叩く。 もうね話にならない。しかも隔離スレからどんどん侵食してるし。どんどん東京大阪対立を煽る。
嫌になったから辞めた。つかもう最近はこのスレぐらいしか見ない。
869 なんで支持率60%もあるんだろ
├877
>>869 期待する政策見ても民主党に期待できないことばかりだったりするんだけどな...
├878
>>869 ミンスに入れた奴が意地張ってるだけかも
├879
>>869 そんな信用も無い数字どーでもいいw
├883
>>869 「あなたは鳩山政権支持してますか?」 「いいえ」 ガチャ。ツーーツーツ...
│└912
>>883 「あなたは鳩山政権を不支持ですか?」 「別にそういうわけでは・・・」...
├885
>>869 投票した自分の過ちを認めたくない人たち
├886
>>869 正しい数字とは限らない
├887
>>869 作為抽出法を使ってるから
├908
>>869 支持率が下がらないようにテレ朝が頑張っているから
├910
>>869 まともな人はあんなアンケートに答えないから
└938
>>869 1000人に電話しましたよ→200人が答えてくれました 支持するよ 120人 支...
ニュース番組の実況でも人が多いときは多様な意見があって面白いのに、人が少ないとこの有様だ
2chで最も面白いはずの実況もネトウヨのせいで利用価値が無くなってしまう・・・
質問者の神経を逆撫でしてるとしか思えない回答を
する輩も2chの癌だな
こういう輩は罪悪感を感じたりすることがないのだろうか
>>713 別に揚げ足取る訳ではないが、テレサロは以前はIDがなかったこともあってTV系の中では
昔からお国厨の多い板だったけどな。特に自主路線スレとか偏向報道スレとか。
ある意味「第二お国」みたいな板とは思っていたが、ハンディキャップ板レベルにまで悪化してるのか…
お国厨といえば高校野球板も酷いぞ
つか地域対立をむやみに煽るその手の厨はもういろんな板で跋扈してて
もう始末におえん…
最近の住人は「アンチ」の性質が昔と大きく変わった
例えば今ネットウヨを叩いてる連中だけど、たぶんかなりの部分が
選挙前まで自分がウヨだった連中。失権した政党を見限って
反自民に転向した者が多かったから2ちゃんの論調が様変わりしたのではないかと思う
ボクシングの内藤対亀田でもよく似た現象が起きた。アンチ亀田しか居なかったのに
亀田が勝ったら「内藤ヲタ涙目w」のレスの嵐。負けた内藤の方を住人は叩き出した
かといってこの連中、民主党支持者だったり亀田支持者でもないのが特徴
以前のネットのアンチや対立議論はガッチリ各自の足場に食い付いていたけど
今のアンチは大義名分も放棄してて、アンチできるならもう足場も対象もなんでもいいって感じ
勝ち馬の中身にこだわらなくなったと思う
乗っかれる物が「勝ち馬」でさえあればもはや何でもいい
そんな風潮は確かにニュース系ははじめ、2ch各所に蔓延してるな
最近の2chは低俗化が止まることをしらず底知れぬほど進んでいってると感じる・・・
721 :
日本昔名無し:2009/12/08(火) 03:28:57
722 :
日本昔名無し:2009/12/08(火) 20:42:39
2chには害厨が3タイプ存在してるよな(まあ荒らしはもっといるだろうが)
@政治厨 ネトウヨとネトサヨ
巣はネトウヨはN+と東亜 ネトサヨは政治板
侵食した(しつつある)板は、ネトウヨは科+と実+ ネトサヨは不明
A男女厨
巣は男女板 侵食した(しつつある)板は、VIPや実況板など
Bお国厨 東京賛美大阪叩き(東京厨) 大阪賛美東京叩き(大阪厨) など
巣は、お国板
侵食した(しつつある)板は、人類学板とテレサロ板など
根本は同じなんだろうな。特定の物に対して憎悪を抱き、自分を批判する奴にはその特定の物とみなして反発する。
しかも負けたくないので、相手を徹底的に論破して打ち負かし、その感触の良さからますます凝り固まる。
論破しにくくなっても、特定の物と認定(侮蔑)して、優越感を感じる。
どっちに転んでも優越感を感じる事が出来るので、何年もやり続ける。しかも気持の良いものなので、
その時間を増やすために仕事も勉強もやめ、それに集中する。そしてそれが生活の中心になり、
親に(ニートだとか)批判されて嫌な思いや劣等感を感じても、論破しまくる事で心の安らぎを感じる。
そればかり集中しだし、巣以外にも進出して論じる。従来の住民は嫌だから反発するのだが、
それを特定の物に賛美している人間だとと思いこみますますその議論を吹っ掛ける。
彼らは、2chやらネット全体(つまりPCの中の世界)が全て、自分と同じ考えで、批判対象物を批判する人間
でなければならないと考えてるだろう。
この3タイプが結びつき、そして大きな厨房になった暁には、2chが戦場になるぞ。
もう俺は2chが嫌いになった。
ああいうくだらん事で対立して無理矢理中傷合戦に発展させて
盛り上げるノリは何がおもしろいのかわからんわ。
試しにスレ覗いても単に悪口並べただけのレスが延々と続いてるだけだし・・・
もしかしてネタでも言葉あそびでもなんでもなく
本気で何かを誹謗中傷するのが好きな変質者が集まって騒いでんのか、あれ?
アニメやゲームの板みたいな、いわゆる趣味系の板でも対立煽りや中傷合戦だらけ
そんな流れでちょっとでも苦言を呈せば何かの工作員や火消し認定される
どうしようもねえ
2chは馬鹿を収拾する方向でまとまったようだな
本当に賢いやつに遠慮したようなピエロ的な引いた書き込みが多いがそんなやつどこにいるのやら
勝手に監視されている気になって後ろめたさを感じているような鬱屈した罵詈ばかりだ
726 :
日本昔名無し:2009/12/09(水) 07:56:18
規制の為とはいえ2ちゃんも特定箇所を除いて人が減りまくったなあ
727 :
日本昔名無し:2009/12/09(水) 13:23:22
1〜2ヶ月前くらいの巻き添えっぷりに比べれば
今は絞り込みをまじめにやってる方じゃない?
>>724 アニメはみないが趣味系はホント中傷合戦だ。
自分の気に食わないレスだとなにかしらからんでくる
というかそれしかない
730 :
日本昔名無し:2009/12/09(水) 14:56:48
西村ひろゆきは匿名性に限界を感じないのかなぁ。('A`)
まあ、日本人に匿名性は鬼に金棒かもなww
陰湿な意味で
>>725 人を楽しませたり感心させられる人は自前のコンテンツを
ブログやSNSや動画サイトで投下する時代だからな
昔は人が多いからって2chに投下する人も居たけど今はそういう人も減った
かつて2chの強みだった商品レビューやQ&Aだって価格やアマゾンや教えてgooの方が
はるかに住民の態度が丁寧で有用な情報が手に入るから
書く方も読む方も2chなんかに来なくなった。まとめ情報はwikipediaの独壇場だしな
上澄みが全部他に逃げて下層の廃液だけが2chに残った
早い話が今の2chはネット情報の総合コンテンツではなく総合絞りカスなわけだ
いねえ
>>724 ハード・業界板(いわゆるゲハ)のハード信者間のいがみ合い、携帯・同機種板のキャリア信者同士の抗争、
PC系板のIntel対AMDやATI対nvidia、果ては調理家電・家電製品板のオール電化派とガス派の叩き合い…
2chはいつからバトルロイヤル会場になったんだ?
>>730 欧米も匿名は最悪。
広島・長崎で二重被爆に遭った被害者の記事に「突然変異を起こしてハルクマンに
でもなったんじゃねえのw」とか唖然とするレスがついていたよ。
何処の社会でも匿名にクズが集まり白眼視される状況は変わらない。
匿名だからそういうのも当然あるけど、日本に比べれば欧米ははるかにましだよ。
youtubeとか見てたら世界のネットユーザーの中で日本人がどれほど酷いかよく分かる。
2ちゃん的なものでネット全体のモラルが崩壊してるわけじゃないし、向こうは。
「金持ち喧嘩せず」
知りたい情報は電話一本で2chは必要ないんだよw
それが出来ない中流以下がストレス発散で利用する道具
本当のセレブはブログも警戒してやらないし、
半端な自己顕示欲は持たないもんだ
2chにおいては自称「勝ち組」ほどやたら喧嘩を吹っかけたがる
ちがう。
とくめいの否定を、あと、50レス
つづけてしないと、ギャグにはならない。
勝ち組とか負け組とかもはや関係ないよ・・・
誰もかれも容易にアホに染まってしまう、2ch脳に
足し算引き算レベルのパターン性の中に閉じ込められ脳が退化する
都心に自社ビル2棟持つ知人が2ちゃんでは
“貧乏人”と称されてたのを見た時に
信用性ない無価値な情報ツールだと判断してロムするのも止めた。
低いアンテナ持つ者同士が顔を隠して同調し合って
我を張り合う裏掲示板を嫌ってる奴らのが断然に多い
面白がってるだけの野次馬をまともな奴は相手にせんもん
742 :
日本昔名無し:2009/12/10(木) 09:48:49
少し前だけどさ、あるアニメのプロデューサーが、
番組放送期間中にミクシィで、2ちゃんの批判したんだよね。
曰く「2ちゃんは肛門だ」と。
で、2ちゃんで祭りに。
結局そのプロデューサーは責任をとって番組を降板したんだけど、
オレは「エェッ!」と思ったよ。
2ちゃんって、いつからそんなに偉くなったの?
っていうか、匿名でそのアニメに好き放題言うのは良くて、
社会的地位のある人物が実名で2ちゃん批判するのはダメなのか?
これじゃ、2ちゃんや、2ちゃんねらなヤツに、まっとうに批判
できないじゃん。
自分たちは、言論の自由とやらを主張するくせにね。
あくまで”匿名”で好きに言う権利が欲しいってことか?
自らの発言に責任を取りたくないってことなのか?
>>742 アニメに対する批判は批評行為でそのプロデューサーさんのは
まあ中傷行為だな。
しかし吾妻ひで夫の時もそうだが正面から反論すべきなのに
何故集団でやり込めて自分達の悪評を更に高めるような事をするのかね?
でも2ちゃんのアニメ批判の方がよっぽど中傷行為は酷いよ?
まあでもこういうのがいやだから、もう2ちゃん批判なんて馬鹿らしくて
誰もやらなくなってきてるんだろうね。
数の暴力で黙らせるって感じで嫌なもんだけどね。
745 :
日本昔名無し:2009/12/10(木) 13:55:44
>>733 オール電化派とガス派の争いを最初に見たときは吹いたけどね
匿名と数の力はいつ頃からか業者が逆手に取るようになったな
情報の正誤と関係無く、スレを埋め尽くせば無条件に論調の主導権を握れて
それでいて書き込んだ者の正体がわからない。と来れば
意図的に数をそろえて宣伝でも世論誘導でもやろうかと思うのは自然な話だよな
議論も意見のぶつけ合いじゃなくて
数(正確には声の大きさ)で押し切るだけになってきた
749 :
日本昔名無し:2009/12/10(木) 22:42:54
>>735 外国人は顔出しの動画が多いねぇ。
日本人は覆面しか見たことないやw
文化の違いか。
>>749 2ちゃんで「youtube顔晒し動画ヲチスレ」とか立ちそうだな
そんで「不細工乙wwwwwwww」「きめぇwwwwwwwww」みたいな書き込みでいっぱいになりそう
まあほかにも色々理由はあると思うけど
知り合いに見られたら…ってのもあるだろうな
日本では ネットしまくってる人=気持ち悪い人 っていう暗黙の了解があるし
曲演奏したり、歌ったりしてる動画に
中傷コメント殺到させて、1点連発するのって日本人ぐらいだよな。
外国方面はそういう動画に対してはもっといい雰囲気なのに
日本のだけは殺伐としてる。
もちろん全部じゃないけど、日本はそういうのも結構多いってことね。
ゲームで例えると、
昔の2ちゃんはフェイントとか騙しあいを交えたストU初期みたいな感じ
今はとにかく相手の隙を捕らえて大コンボを狙う最近のゲームみたいな感じ(具体例でないけど)
細かい面倒な地上戦とかじゃなくて、バンバンバーンって決めてすっきりしたいって言うニーズがあるんだろう
でもスレ内ではなかなかコンボが決められないから、外部(ニュースとかブログとか)からサンドバック対象を
持ってきて叩いて遊んでるっていうのが最近の傾向
昔に比べると「え、そこ突っ込むの?論点はそこじゃないだろ」って思うことが増えた
自分が突っ込まれたときは自分の書き方が悪かったかも、と反省したりもするが
他人のやり取りを第三者視点で見てるときでも「え?そこ?」と思うことが増えた気がする
>>745 ああいう消費者が単一の契約業者としか関わりを持たなくなるような
商材やサービスは、利用者じゃなくて業者同士が喧嘩しあってるような気がするなあ
ライバル業者と契約されたらその分自社の顧客候補が減るから必死っつうことだろう
ゲーム機や携帯キャリアーの凄まじい対立も同じ背後事情がありそう
最近は商品売るのも大変だからどこも工作必死だろう
>>754 敵キャラを身近なイヤな奴に見立ててチート超必殺技で"フルボッコ"にして優越感に浸るだけの
何だか丑の刻参りじみたプレイを、わざわざ人間の居る対戦台でやりたがる奴が増えたというとこだろうか。
そんなんで「これで勝つる!」なんて論外だし下手すりゃリアルファイトになるってのに。
自動車、自転車板はやたらと人格否定するばっかりの
書き込みが多すぎて見る気がうせる
>>730 ひろゆきは2chのユーザーを冷めた目で見てるんじゃないか
「匿名で煽りあってる人の気持ちが分からない。知人とチャットでもやってる方が楽しい」
みたいなことを以前、何かのインタビューで答えてたし。
関係ないからガタガタ言えるんだろうさw
言われてる当事者側は「放っとけw」程度じゃね?
部外者ぐらいにしか思われてない
762 :
日本昔名無し:2009/12/12(土) 20:41:24
逆に、昔の、プログラム自体は今と同じなのに最低限の治安が保たれていた状態の方が例外的だったのかな
>>733 ダイソンサイクロン、他社サイクロン、紙パックの三つ巴で抗争してる掃除機スレもあるぜ!
「掃除機の信者」がいるんだぞ
今はきのこの山vsたけのこの里なんかのネタでもマジになってる人いるしな
ドラクエ5は嫁抗争が激化して本スレが無くなった時期があったなあ…
「俺は○○が好きだけど、△△が好きな人もいるんだよな」で済ませば良いのに
「△△好きとか頭おかしいんじゃねwww」とか煽ってくるからな
勢いがある板の議論スレはやばい
議論してるように見えて揚げ足取りしてるどうしようもないのが
腐るほどいる
これなら単に揚げ足取ってくるだけの輩の方がましだ
あっという間に意見のぶつけ合いから人格攻撃合戦に変わる
769 :
日本昔名無し:2009/12/13(日) 19:31:15
2ちゃんねらーのキモさ増してる
クズ共の集まり
770 :
日本昔名無し:2009/12/13(日) 20:02:30
2チャンやってる奴らは社会のゴミ
キモいから死ねばいいのに
利便性の高い言葉が出尽くして
とうとう停滞はじまった感じだ
どの板でもレスのやり取りというものがなかなか成立しにくくなっているね…
>>766 ある程度なら二律背反の議論でもいいんだけどな
どっちも良いよね〜だけだと話が始まらないし
過剰というか他方を貶めすぎるのが良くない
自分と感性が違う人を見るとキレちゃう人がいるからなあ
amazonレビューなんかでも高評価(或いは低評価)のレビューだとコメントで煽ってる人がいるし
OKwaveで固有名詞だけで回答する輩
とyoutubeで不快なコメントをする輩
と登録が必要な掲示板でも明らかな悪意
を感じさせる書き込みをする輩
が最近異様に増えてネットがつまらない
擬似科学批判の重鎮がトンデモ学者は自分の研究が
既存の科学理論を否定し主流の科学者を失業に追いやるから
無視されているのだ、と妄想するが実際は逆に彼等の
研究がほぼ全て間違っているから無視されているのである、とか書いてたな。
2chにそのまんま当て嵌まりそうだね。
まあ一時はの得体のしれないニューメディアの一大言論勢力って見られてたけど
無視すりゃいいだけの話だと気付かれちゃったもんな
どんなに名無しが怒った晒した問題視したつっても掲示板とブログのコメ欄埋めるだけだもんw
いまだに2ちゃんねるが脅威なのは個人のブログやmixiぐらいのもんだろう
自分はかつて、韓国や中国、在日とかを叩くのは、
ネットユーザーの一時的なはしかみたいな物と捕らえてた。
でも、一向に減らないところを見ると人間の何かしらの快楽を刺激するものなのかもしれないな。
心理学とか学んでる人ならそういった書き込みをする人の心理が理解できるのだろうか。
youtubeが無礼なねらーに侵食されてる気がしてならん
取り残された奴らの被害妄想や誇大妄想で
現実からかけ離れたネガキャン味わいたいような
自虐的人間に適した場ではあるだろう
それにしても時代錯誤つか、ネットやってれば知り得るちゃちな情報しかないな
>>779 ああいう奴らは、ネットはどこも自分たちの遊び場程度に思ってるんじゃない?
自分らのやってることで、日本人の恥を全世界に晒してる事に気付いてない。
日本人(2ちゃんねらー)の常識を外国サイトに平気で持ち込むから性質が悪い。
youtubeに限らずネット全体的に侵食されてるな
個人ブログや動画サイトや通販サイトのレビュー等々
やたらと攻撃的で他人を煽る人ってのはどこでも見かけるようになってしまった
783 :
日本昔名無し:2009/12/14(月) 21:56:08
2ちゃんというよりもインターネットそのものが
社会不適合者のおもちゃになってしまったと思えて仕方ない。
yahooのニュースのコメントもひどいありさまだな
愚痴と悪口しかない
ネットのコミュニティ全体が急速につまらなくなってる
昔からあるスレや板は話題のループがひどい…
それも面白いから続いてるって感じじゃなくて住人に新しい話題が無いから
惰性で続いてるって感じ。価値観も数年前のまま更新されてない事が多い
これって最早「年寄り」の傾向だよな…ネット見てて「遅れてる」と感じる事は少なくない
787 :
日本昔名無し:2009/12/14(月) 23:41:28
ウォッチするとか生温かく見守るという緩い文化が完全になくなって
元々馬鹿にされていた脊髄反射レスが基本になっちゃったね
最近は専門板のお気に入りスレの巡回以外見てないわ
ニュー速とかも居着いてる人がそれなりに固定化しちゃってるせいか
話題やネタのループ化っぽい傾向が見られるね
以前のあそこは良くも悪くも一応は常に新しい話題のある場所だったんだけどなぁ
情弱って言葉を得意げに使う子らが実は一番世間から取り残されてて
逆に一番、狭く古く些細で信用度の低い情報を掴まされて悦に入ってた
なんて状態だったりしてな
790 :
日本昔名無し:2009/12/15(火) 03:20:11
情報強者って、普通の人じゃ無理なくらいネットに張りついて
最新の情報を集められる程の暇人である自分を皮肉って称してるのかと思ってた
なんか本気で優秀な人種の意味で使ってる人多いからびっくりした
このスレも含めて、最近の2ちゃんねるはレスが付かない。みんな自分の言いたいことだけ言ってる
それか極端にチャット状態になるか
>>××
同意
みたいなレス激減したしね。反応がないんじゃ考えて書くの馬鹿らしくなる。
かといって書き間違えとかあると指摘してくるから、誰かしら読んではいるみたいなんだけどなw
>>791 アンカーつけない携帯厨が増えたのも原因では?
つまらない煽りだけの一行レスも多いし
>>782 個人のコメントやブログの文体や考え方に
2chの影響が見られる事が異常に多くなった
2chや2ch関連サイトも検索にひっかかりすぎ
楽しくネットサーフィンをする時代はもう終わったんだろうなと思う
2ch以外のどのサイト見ても2ch脳なアホがいるし
情報収集を最低限短時間で済ませたほうがいいな・・
>>792 それもあるね。携帯からじゃ遡って読まないから
でもそれ考えてもレスはかなり減った。
昔は書き込みに反応してそれにまた反応・・って流れが多かったけど、
今はそういう”掲示板”らしさが失われたと思う。
ニュー速+とかだとアンカーつけて同意レスなんかしたら速攻で自演認定された挙句
延々と粘着されて責めてきたりするから困る
本当に困る…('A`)
なんでああも変な方向で疑り深いんだろうなぁ…
そうそう
怖くて下手にアンカーなんてつけられない
797 :
日本昔名無し:2009/12/16(水) 00:55:05
>>777 > 無視すりゃいいだけの話だと気付かれちゃったもんな
そうか?
連中を相手するためのコストが
無視できない位になってる気がするけど。
雑談系の板で敬語使われるとイラッとくる俺は毒されすぎたみたいだな…
今時2chなんてやっててもいいことないね
799 :
日本昔名無し:2009/12/16(水) 23:49:30
2chはもう時代遅れだろ
2005年の電車男がピークだよ
みんなでTwitterに引っ越そうぜ!
癒しやストレス発散の方法が自虐から攻撃に変わった感じがする
「鬱だ死のう」「吊ってくる」とか全く見なくなった
「氏ね」「逝ってよし」も見ないな、そのまま直球に「死ね」と言うやつが多くなった