最近の２ちゃんねるは…

>>937
＞企業がきちんとしたもの作るのが理想的なんだが
それで失敗したのが１ｃｈ

1chの一部スタッフは優秀だったんだけど、
アンチ2ch派のスタッフと対立を起こして1chに見切りを付けて2chに来たんだよね。
アンチ2chに傾倒していなければthebbs並にはなってたかもしれないのに。

>935
読ませてもらった。サンクス。
ひろゆきも2chのピークが過ぎたのをはっきり認識しているんだね。
あとは落としどころを模索中という感じかな。
縮小再生産したぁゃιぃ のようになる可能性はあまりないな。

板をひとつに搾っていく方向でよろしくお願いします。
サバイバルです。

やっぱ終わる時には１週間前には告知してほしいな。
よそへの移転をスレ住人と相談しなきゃならんし、
いろいろ世話になったから、礼をいうとこにはちゃんと礼いっときたいし。

閉鎖は2chを管理するのが企業になって
裁判沙汰になり2chの閉鎖命令が出るとかそういう事がない限りないと思うよ。

2chが閉鎖したらそれまで隔離されてた厨房がネット中にばら撒かれるだけ

>>945
案外、普通の人に戻ったりして。2chだから何でもありと思い込んでるだけかもしれんし。

>>923最悪だな。そのチョンイルとかいうコテハン。
朝日と韓国の悪口書いて自分の優越感を高めて満足する前に自分の身の回りを
どうにかしろよ。
（ところで一時噂された、プロ固定って本当にいるのだろうか？このスレ
でも工作員がいるらしいという噂の書込みがあったけど。もしかして、産経
あたりから、金もらって朝日・韓国の悪口を書いている輩もいたりして・・。
だって結構ネットやるのって金かかる物だからな。完全に無職はあり得ない）

>>940でも、２ｃｈに寝返ったと見せかけて、まだ心情的には反２ｃｈの
者も居るかもしれないよ。いわば二重（ダブル）スパイ。それが、わざと
混乱を起こしたり、とか・・。

しかし１ｃｈのやり方も酷い物だったな。有名な毒吐きネットマナーでも
「正義君は余計状況に油を注ぐだけです」みたいなことが記されていたけど
やっていることそのまま。あれじゃ反感買うだけ。なんか対抗のための
対抗に終わっている部分もあった。２ｃｈの難民受け入れ場所としても
機能してくれればより一層効果が上がったと思うのに。（例えば、長文とか
・・）。でもそれらも完全排除の姿勢だもんな。

>>946そそ、極端な話、一つのスレで一つのサイト掲示板ぐらいの
規模はあるよね（常連住人、書込み数）？　で、通常サイトには
それぞれ管理人がいて都合の悪い書込みがあれば消すことが出来る。
アク禁も楽々。ホストだって出る。
ところが２ｃｈのスレが決定的に違うところは別に立てた人間が
消すことが出来るわけではないし、少々口の悪い書込みくらいでは
あぼーん等してもらえない。だか散らばっても散らばったままで、
すぐにその力は収まるのではないのだろうか？
雰囲気が、流れが全体を引き締めると言うこともある。

>>922ニューヨークの地下鉄って昔は落書きが名物だったけど
最近は少ないよね？あれは落書きを消せるコーティング剤が開発された
こともあるが、ちゃんと丁寧に落書きを消すようになったことも心理的な
効果も高めたようだ。つまり、みんなが落書きしているから俺もいいや、
という感覚が昔はあったわけ。赤信号みんなで渡ればなんとやら。
２ｃｈ並びにネットでも似たような事が言える。

「よろです」「おやすみ〜」みたいなレスしてて、
ふとした拍子に思い出したりするんだろうな。
あの頃、俺たちは煽ったり叩いたりブラクラ貼ったり、
とにかく２ちゃんねるしていたっけ・・・

>>949気が付いたら・・「ニダー」くらいのことは言っているんだよな。
流れというものは恐ろしい。でも案外簡単に止められるんじゃないかと
思う。

閉鎖しても、１週間ぐらい臨時復活とかしそうｗ

老化が進むと幼児化が進むんだろうか

新しくできたという金券板に長レスをしてきた。
で、早速来たのが「必死だな」というレス。

悪い予感がしたので必死にはなったんだが。
こりゃ、ネタを求める古参とコミュニケーションを求める新参と立場が完全に逆転してる。

２ちゃんがなかった頃の巡回方法をまた復活させンといかんのかな。

＞ネタを求める古参とコミュニケーションを求める新参

ネタってのは「笑い」「情報」「知識」「発想」「文化」・・・だよな。
それが今や国内最大の出会い系チャットだもんな。
ネタが絶滅したわけじゃないけど、2chがじわじわ腐っていくようで、
たまにウンザリするような気分になることがある。

OFF系、実況系、ﾆｭｰｽ系。これらがなくなれば負荷は大幅軽減、質は気持ち上がるかも。

地理人類学板は、同じIDで日に三回以上書き込むことが出来ない。
結構BKネタ出てきそうな板であるが、案外少ない（有ることはある）。
全体の書込み数比率から考えると実はもっとも差別ネタが多い板
かもしれないけど、絶対量は少ない。
こういう制限のかけ方で、もしかしたら２ｃｈは今よりマシになるかもよ。

>>938の説以外で、あくまでAERAのデータ上での話ですが、
ページビューは減少傾向でも、利用者数はほぼ変化なしだったりするんですよね。
だから、考えようによっては、ただ単に2chにべったりタイプだった人達が、
利用スタイルを変えただけとも考えられるかも。
言い方を変えれば落ち着いてきた、かな。
もちろん、全板に当てはまることじゃないけど、傾向として。

>>947
プロ固定は、いつぞやのエイプリルフールネタが一人歩きしただけかと…。

>>956
確かに、人は減らなくてもいいから「書き込み」は減って欲しいかも…。
でも、そうなると求心力とのバランスと言う事に。
若干不便でも、2chに書こうと思うだけの魅力がその場にあるか、かな…。

２（ちゃんねる）を始めて１年と半年ほどだが、そんなに昔の２はよかったのですか？
煽り的な意味合いはないけど、そんなによかったのかな〜・・・と。

匿名と自由があり、煽り合いは遊びやネタの感覚だったなぁ。

>>954
早速レスサンクスなんだが、ひょっとするといま、２ちゃんを盛り上げていくユーザーって
電脳世界でのGive&Takeを知らないんじゃないかと。
自分で言うのもおこがましいのだが、自分が出来ることを自主的にやる、と。

実はそれが出来るのは思いの外少なくて、いわゆる偏向性イベントを利用したい
輩はそれを狙ってるんじゃないかナー、と思ったり。
逆にオマエらその位の"ネタ"嗅覚さえ退化してしまったのか。
一時期は新ネタはその情報源に対して神経過敏になっていたが、
今はそうでもない一レスですら祭の燃料になる。

荒らされてモラルが落ちる業界ってネットに限らず現実でもいくらでもあるんだよね。
その一例が各種ノウハウ雑誌とWinnyの関係なんだが...
昔はラジオライフもひっそりとした知る人ぞ知るコーナーに置かれていたんだが、
今はなんちゃってアングラが大手を振って歩いてるもんな...

>>956
だから死んだような板になっているのか。

>>958
いい意味でも悪い意味でも敷居が高かった。
よく「初心者は半年ROMってろ」とかいうレスを見かけたけど、そんなレスなくても慣れるまでは書き込むのが怖かったし、
今となってはよくいる嫌と言うほど理屈っぽい奴はコテハン化するか、そのまま消えていくかしてた気がする。
バカの集まり、便所の落書き、そんな言われ方してたけど今思うとその通りだったな。

運用情報を荒らしたニュース速報板の一部の連中が
非常に気持ち悪いんだけど、それと同じくらい
運営に媚びへつらって馴れ合いしてる連中も気持ち悪く感じたんだけど、
こういうのって当たり前のことなんですかね？

なんか、こっちの方が件のAERAに対する記事に対して冷静に
判断しているね。向こうは便乗朝日叩きでうんざり。
明らかに無関係なことさえ書込まれている。
AERAって朝日だけど、基本的には立場は中立っぽいが。昔の朝ジャなんか
とは訳が違うんだよ。それなのに色眼鏡。
今回は前回とちがって批判だけじゃないのに・・２ｃｈの人口が
減っているのは紛れもない事実なのに・・。

そのうちひろゆきは裏切り者！とさえ言われるかもね
もしかしたら・・・第2のあめぞう氏になるかもしれない悪寒。

ところで向こうのスレではAERAの記者もここを読んでるか？という
書込みがあったが、それ以前にひろゆきはあのスレを読んでいるのか？
もし読んでいたら事態に収拾を付けて欲しい。

今まで２ｃｈで過ごしてきたからそんなに真に受けるほどのもんじゃないという感想

>>958
自由や匿名を憎んだり嫌ったりしてる連中には、
昔より今の方が良くなってると思われ。

>>963
運営系でなれ合う必要があるのかどうしても理解できない。
何かあって見に行くとコテ（必要なのか？）と★が楽しくおしゃべり
していて、必要な情報が見つけにくいのは勘弁。

>>958
個人的な見解では、人が今よりも少なかったから、
割合的にノイズもそれ程目立たなかったってだけですね。
ただ、人が多くなって気が緩んだり、相互監視の力が弱まったっていうのはあるかも。

>>964
出版社なんてそんなに気にする程のものでもないですよね。
記事（内容）が全てでいいと思ったり。
この会社にはこういう傾向があって…なんて思いがあると、
逆にそれが先入観になって記事を誤読する可能性も…。

上の方でも「韓国が嫌いになりそうだ」、なんてレスがありましたけど、
朝日が、朝日が…なんて書き込みを見ているうちに、
サブリミナルで反朝日が刷り込まれてる人もいるのかも…。

N速に書き込めません。

何とかしてください

まずはお前がなんとかなれ。

>>968
＞出版社なんてそんなに気にする程のものでもないですよね。
その通り。朝日新聞及び朝日新聞社の雑誌に連載されていて、単行本や
文庫本は新潮なんてことは昔はよくあった。最近は朝日新聞社も出版に
力入れているからそんなれいも減ったが・・（でもさすがに文春は
少なかったな。文春だと故アサヒグラフ止まり。最高で朝ジャ連載
文庫は新潮かな？）

そう、朝日新聞という人格があるわけじゃないから、
出版されるモノはいろいろ。
最も、「おれたち２ちゃんねらー」という意識の人間から見れば
朝日新聞という仮想人格は当然のように存在するのだろうけれど。
ああ、だから意見が違うだけでサヨ＝在日とかいうのは
レッテル張りというより脳内仮想敵人格に向かって文句をいっている
ような感じなのだな。

これが文春とかだったら違う展開になったのかも、と思うと笑える。
何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。

そういえば去年の今頃、例の長崎の一件で週刊文春が2chを批判していたな。

昔は昔でひどかったと思うけどね。
人が少ないのと、専用ブラウザなんてなかったことから、
age荒らしとか、まわし、とかやられちゃうとすぐボロボロになってた記憶があるよ。
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>>973
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
>もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。
そうだね。
匿名掲示板のおもしろさってのは、「誰が言ったか」より「何を言ったか」
が重視されている所だからね。

>>975
＞匿名掲示板のおもしろさってのは、「誰が言ったか」より「何を言ったか」
が重視されている所だからね。

ただその影で、コテハンが敬遠されている傾向も・・ある。

つまんないコテハンに存在意義はないよ。
今も昔も。

天に向かって唾を吐く書き込みはいかがなものかと

>>977
みんなして騙って追い出すケースもあったよね＞駄コテ
ああ、トリップさえなければなぁ…

次スレ立てました。

最近の２ちゃんねるは…Part2
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1089640224/

>>973
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。


この言葉、激しく同意するわ・・・。
まず最初に「叩きありき」な奴があまりにも多すぎ。

>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変える

それ、コテハンでレスする理由そのものだ゛から。

IDがどんどん導入されてきて、窮屈になってきた。
過疎な板で導入されるとスレ間の追跡されて嫌なんだけど。
特に後ろめたいことしてなくても。自分もつい見比べちゃうし。

なぜか大歓迎なﾔｼは「誰が言ったか」を重視してるんだろうね。

いや、利用者の質が低下してきている現状から言えば少しでも板全体の質を保つにはID導入もひとつの選択だと思う。

質の高い低いは個人の価値観によって違うんだけどなー。
他人を特定できるかできないかには、それぞれの特性があるけど良い悪いはない。
お天道様の下じゃなくて、顔の見えない暗闇で話すのが好きな奴もいるんダヨ。

かなり書き込みが減ったスレや以前より増したペースで書き込まれてるスレが
目に見えてわかる程になってきたなぁ。
一極集中が進んでる感じ。
それに、とにかく煽り散らす奴が目に付くようになった。
安易に煽って、煽り返してぐだぐだになるまでその繰り返し。

心に冒険を　夢が聴こえるよネ
　自分の速度(ペース)で　近づけばいいよネ
　心に冒険を　夢を抱きしめたくて　そんな君のそば　見守ってたい

コンクリートの落書は　やりたいことでいっぱい
カバンの中の何よりも　大切なもの・・・
駆けだすその後　風の中ついてく　輝く気持を　読みとるよ　誰より・・・
心に冒険を　お願いそのままで　クールな逃げ道　つくったら嫌いさ
心に冒険を　夢を止めないでいて　そんな君だから　大好きになる

>>985
> 一極集中が進んでる感じ。
確かに。
専用ブラウザ使うと、その影響が手に取るように分かる。
"祭"とは違うミディアムハイなスレが出てくるようになった。
今だとプロ野球の合併問題議論スレッドや自動車メーカーの三菱総合。
リンクを張りたいが、リンク自体意味が成さないほどの流れ。
どっかにレスがあった気もするが、そういうスレッドは数日に一度訪れないと何も分からなくなる。

まだ良識がある板だと「オマエら騒ぎすぎ」ってレスが入って落ち着くんだが、
勢いがあるスレでは燃料にしかならない。

埋めると沈んじゃうからに次のスレッドに逝きますか>ALL

>>976
コテハンが敬遠される理由としては、それがどうしても「馴れ合い」
に結びついちゃうからかと。
コテハンばかりの掲示板の場合、長く続けていると
「○○さんおはよー」
とかいう情報価値ゼロのレスが増えてきちゃうからね。
また、いわゆる駄コテといわれる人の場合、
レスの情報価値より、自分のコテの価値（悪い方向の価値も含めて）、
を上げようとする傾向にあるから、それもまた嫌われる理由のひとつなんでは。
とにかく匿名掲示板ではレスの情報価値がすべてだから。