最近の２ちゃんねるは…

これってマジで書いてるのかねぇ・・・


投稿者：ごる（35歳女性） 　投稿日：2004年07月02日(金)



大好きですよ。嘘や騙しも多いけど、真実を見極められれば
これ以上便利で役に立つサイトはありません。
悪が正義になることだって多々あります。
人間の本音が2chにはあります。

『真実』が知りたければ、捏造や偏向報道ばかりのマスコミより
2chです。

平日の夜はそんなでもないけど、土日は意味なく煽る厨房か
真っ当な書き込みをする人の両極端になるなぁ。

>>889
そういう奴は自分が真実を見極められると
自負しているんだろうね
あらゆる情報は偏向しているという事実を認められないで、
真実だと思い込んでいる奴が一番偏向しているのになぁ

私はネオ麦とは無関係にマイナーな単語で検索していて2000年ごろ
過疎板にたどり着いたんだけど、そのころは本当に過疎だった。
他の板で人大杉になる今、過疎板でもスレが適度に回るようになったけど、
人が多いことがすべての元凶なんだろうね。規制の新パターン連発とか。

あなたにとって２ちゃんねるとは？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088511940/

なんだかなぁ

40 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/07/04 10:41 ID:gHox8khj

2ちゃんねるは日本のアルジャジーラでなければならない。
何を書き込んでも良いのである。
脅迫、個人情報晒し、陰部の公開、何でもあるあるアルジャジーラ
そんな日本のアルジャジーラである2ちゃんねるの書き込みを
シコシコとチェック入れてる馬鹿野郎の警察や公安はうんちの中にいる
昨日たけしのテレビに出てた何とかって名前の幼虫と一緒だばーか
2ちゃんねるでは心の赴くままに書き込みをすればいーのよ。
わかったかばーか

>>894
こういう何のコメントもないコピペも2chをつまらなくしたね。

>>889 >>891

> 投稿者：ごる（35歳女性）
先生！まずここでつまづきました！
名前と年齢・性別のどれかが間違っていると思います！


みんなこの位の疑いの目はあったような気がする。
紙媒体はネットと違ってちょっとやそっとでは消えないんで、
２ちゃんの例の雑誌を買っているんだが、過去レスにもあるけど、
２ちゃんオークション＝壺屋＋激裏＋UGTOP になっていた。
ちょっと前なら感嘆もしたのだろうが、何か違うな。悪マニもキバ抜かれたし。

>>887
産経・扶桑社も２ちゃん甘やかしメディアだよね。ﾁｮｿ・B・低学歴差別が
多いからそれでヨイショしているんだろうけど。でもギズモ（グレムリン）
の餌のやり方には気を付けた方が良いぜ。

ちなみに信じられない話だが、アメリカはベトナムとの対抗上、
実はポルポトを支持したことがある。
あれだけ「ユダ公」に支配されている国と言われながら、結構イスラムも
利権が絡めばすがってくる大国アメリカ。
マッカーサーは戦後数年経って、やはり日本のやったことは正しかった
と認めた。
>>857
殺されたサブカル的メディア、車板においてそれに当たるのが
ニューモデルマガジンXだな？鉄道板ではRMはどんな位置づけだろう？

>>887より無断引用
＞好きですね、少なくとも朝日よりはまともだと思いますよ
マスゴミ各社はある種の偏見や思想で話を断言するが
2ちゃんだと、いろんな意見が飛び交うからな　いい勉強になるよ
スポンサーあってのマスゴミに真実を伝えることはできるのかよ
・・・
２ちゃんもスポンサー付けてますが何か？しかももの凄くエロいの。

ちなみに２ｃｈ賛成派・朝日否定派の意見で山本夏彦のことを引き合いに
だした文章もあった。見識のある家庭では、むしろ子供に新聞を
読ませなかったとのことである。だから朝日は威張るな・・と。
でも見識のある家庭が読ませたくない新聞でも日刊現代は２ちゃんじゃ
「日刊ヒュンダイ」と呼ばれる惨状ですが何か？
（山本も山本でいい加減なところはあった。ラジオ日本でコーナーもって
んじゃねーよ。ラジ関を返せ！あ、エフヨコがあるからいいか、洋楽は）

何で日刊現代や噂の真相は許されなくて、フォーカスやフライデーは
許されるんだろうな？フォーカスはもう無いけど・・・

芸能ネタやり始めたの、フライデーだよ、フォーカスとの対抗上。
たけしがぶち切れたのも。
確かに酒鬼薔薇の顔写真載せたり「右より」ではあったがフォーカスは
政治スキャンダルも多かった。
噂の真相は、朝ジャ廃刊の時でも、フォーカス廃刊の時でも
「まだ、噂の真相がある」と広告をだしたな。

『まだ２ちゃんねるがある』なのか・・・。
ずいぶん閉塞感がある状況だな。
『もう２ちゃんねるしかない』なのか？
こんな場所が言論の自由の最後の砦になったら不味いだろ。

ニュース系に一日書き込んでみたら、
その日だけで「右翼、左翼、自民党工作員、民主党工作員、DQN、オタク」のレッテルを貼られました。

分別能力まで無くなったら、もう完全に終わりだよあそこは

スポイルされた。

レッテル貼りってのはもの凄く有用な手段で、
なにせなんとなく正しそうに見えて、かつ反論の仕様がないのだから。
まあ、罵倒の手段としてですけれどね。少なくとも議論の手段ではありませんな。
ちなみに二年くらい前の事ですがニュース速報＋板でこれだから野党支持者は云々言われたのでそんな決めつけしか出来んのか、と返したらそれ以降構ってくれなくなりました。

今週号のＡＥＲＡに「さらば、２ちゃんねる」という記事があるんだけど、
アクセス数に関しては2002年に頭打ちで、むしろ減少傾向にあるそうだ。
今の2chで人が離れると残るのは荒れ地のみと言った印象だなぁ。
かといって営利活動が絡んでいる以上運営側としては人離れを放っておく訳にはいかない。
その為には「自発的に楽しめる人が集まった空き地」を
「楽しめる物が用意してあるテーマパーク」にしなければならない訳で、
数年後には２ちゃんねるという名のポータルサイトになるんじゃないかな。

以前、AERAが２ｃｈの悪意について記事を書いたときは結構荒れたけど、
今回は割とクールに記事を書いていたからそれほど荒れることは・・
無いよね？第一ひろゆき自身が出てきているんだし。そして２ｃｈ
のシステム自体にもちゃんと詳しく載せていた。

>>904
それって実況系込みかな？
実況が隆盛し始めたのは03年以降のはずだから、
それ込みでなお「減少傾向にある」としたら、荒廃は数字以上に進んでいるんじゃないかな。

俺が以前レッテル貼りをされたとき、ﾌｼｱﾅでもしようか？って言ったら出来るもんならしてみろって言ったんだよね。
明らかにIPを知ったからって悪さできるようなスキルを持ってなさそうだったんで晒したら、途端に書き込みがなくなった。
アレにはﾜﾛﾀよ。

>>898
実はそのスポンサーってのが怪しくて、1ドットの画像ファイルだけ広告スペースに張ってあったりする。
これがどういう意味かってーと、その画像をアクセス解析かけると、そのままそれが2ch利用者の環境変数が丸見えになっちゃう。
以前は匿名性が売りだったのにね…。

>>904
Blogに人が流れてるって内容でしょ？
何か大きな動きでもあったら、コアな書き込みはそっちでやろうと思ってる。
だから今年に入ってから書き込みの単語の選び方とか
重複がないよう気を遣うようになったよ。
売れるもんなら売ってみろ。良いんじゃないの？風船膨らませてパーンと。

ただ、コンピュータ系とか専門板系統、マイナーなエロ関係は
ボディブローのように影響が出るだろう。どれだけ難民を抱え込めるか。
ブラウザでも、いくつかマルチスクリプト対応があるし。
避難所はいくつか用意してあるし。

そのタイトルだけど、雑誌『AERA』がやることに何か皮肉なものを感じるな。
ネットだけではなく、ライバル誌をもあざ笑っている。

２ちゃんねる＝ニュース系の板の図式が成り立っているような気がする。
減ってきたけどちゃんと探せばいい板、いい人たちがいるのに・・・ 目立つ
とこだけ見て判断する奴が多すぎ。

>>909
上手い事振り分けられてるみたいだからある意味良いんじゃないかと思ってしまった。

ニュー速＋も覗くけど、リンク先を読んで終わりということが多いな。

＞ニュー速+

「こんな感じだろうなあ」と思ってスレを見てみると大体その通りということが多い

なんか　ほかに面白い掲示板　無い?

チャンネル北野見た？

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0408/danwa.html

大きなマスメディアに大々的な議論場を設けられるのは、
間違っていると思うな

年々スレ自体の質が悪くなってる。語りつくされた事もあるんだろうけど。
前にも増して議論のレベルが落ちてきているのを最近特に感じる。
現役消防厨房も増え、どれだけ的を得た発言を書き込んだとしてもぬかに釘というか。

スレ内の流れもバラバラだよね。(たまに上手く流れてる所もあるけど)
うまく言葉のキャッチボールしてるスレも少なくなってしまったし。
あまり前よりは覗かなくなったなあ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085423183/728-

2chが怖くなりました。

ニュー速もそうなんだがなんか変に自分たちが影響力あると思ってるやつが多い気がする。
正論なんかで取り上げられたら余計に調子に乗るような気がするが・・・

アップローダー付（主に画像）の掲示板が増えてきましたけど、
そういう場所だと、画像を貼らずに文字のみ書き込みを続けるのを嫌う傾向があって、
画像＝情報だとすると、昔の2chにちょっと近いかな…なんて思ったり。

＞AERA
記事は読んでないですけど、「さらば」とは思わないかな。
2chの場合、コンテンツはあくまで“人”だし…。
そういう意味で>>910にほぼ同感ですね。
今後、人が集まる板は色々な意味でスタンドプレーがしたい人向けの“餌”として置いといて、
それ以外の板はほどほどに過疎化して、ある程度情報密度が高まるといいな…なんて希望的観測。

…記事読んできます。

>>918新潮社ねらー甘やかし杉。チョンイル対抗のためとはいえ酷い
やり方だ。

書いてあることの受け止め方も受け止めた後の身の振り方も一様ではないとおもうけどなあ。

2ch以後はどうなるかと言っても
サイトの隆盛ってのはどこも一緒だと思うんだ。

Blogにしてもいろんな人が参加すると
一言感想の様なトラックバックをつける人が増えたり
トラックバックを強要する訳のワカラン人が出たりしそうだね。

アップローダ付き掲示板も
某所ではもうすでに2chと同じ経過をたどってる。
一部住人の持っている危機感が歴史を繰り返すたびに
過剰になっている様だし。

危機的状況になる度に人を減らせばいいよって意見が出るけど、
畑だった土地にマンションを建てることは出来ても、
いちどマンションを建てた土地を畑に戻すことは容易ではない。

しかし、今畑になっているところが
かつての大都市だったかもしれないわけで
要はいろんな所を転々と移動しながら
長い時間をかけてぐるぐる回るんじゃないかなと。

全体では、だんだん人が減っているらしい。
ttp://drc.xrea.jp/blog/index.php?categ=1&year=2004&month=7&id=1088982408

減っている中で「必死だな」系、実況系、N速＋（「チョンイル」とか言う無職豚）の
書き込みの量が増えている、と。
惨状は推して知るべし。

【2ちゃんから】AERA（多分）必死【ブログへ？】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088911928/l50

こっちも参考にしてねん、こことは違う話が続いている。

マス板を参考にするまで落ちぶれてるかな、このスレは？

>>925
初期の頃のやつが憂いてた対象が今は憂いてる立場になってるのかね？

利用者数が2001年度並になったとしても
今更規制を緩めたり匿名化したりだなんて出来ないだろうし潮時だろうなぁ。

閉鎖してp2pの真・匿名掲示板の時代が始まれば良い。
「ウソをウソと見抜けない人は」の世界がリアルになるのは、
ちょっと恐いがちょっと面白い。
情報の進化に直面するような気分だ。

>>916
全然的を射ていないぞ
オマエも厨房なんだから、あんまり連中を差別しちゃ駄目ｗ

＞AERA
記事を読みました。
記事中でひろゆきさんは“惰性”って言ってましたけど、
そういうキーワードからも、何となく2chから離れる、あるいは止める“きっかけ”を
欲しがってるんじゃないかと感じたり。

何となく居る人（惰性とか人が集まってるから居るって人）は今後離れていくでしょうけど、
2ch自体が好きって人もまだ相当数いそうだから、今後はそういう層がコアになって、
あとしばらくはそれなりに2chを支えていくんじゃないかなぁ。

個人的には、ひろゆきさん自身が幕引きを宣言して大団円で終了、
…なんてのがいいんじゃないかと思ったりしてますけど。

>>922
なるほどと思ったり。
Blogとかの目新しさに惹かれただけじゃなくって、
2chのシステムや雰囲気自体が飽きられ始めてるけど、
またいつかは（姿形を変えて）回帰するかもって事ですか…。

そうすると、その中を泳ぐ個人に求められるのは柔軟性とバランス感覚かな…。

>>929
的をはずしていたかもしれないが
自分現役厨房じゃないしｗ
決め付けだけはよくないよ

ｱﾘｬﾘｬ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>925
マス板の内容を流されずにさらに消化できる余裕がこのスレにはある。
受売りをする必要は全くない。
まぁ、昔と違ってより分けるのが大変だけどね。

巨大掲示板の徹底解剖と行方
さらば、2ちゃんねる
http://f46.aaacafe.ne.jp/~fffhse/aera-2ch.html
まだ読んでない人はどうぞ

>>933
どっちが気に触れてるのか分からないな
初期は普通のスレでＡＡも少なかったな･･･

>935を読んでみると、やはりひろゆきは神。普通の人間では無理

それとひろゆきも言っているが、企業がきちんとしたもの作るのが理想的なんだが、管理人や削除人の人件費、クレームの問題など難しいと思う。

>>927
調査の数字のソースはネットレイティングスの数字でしょ？
IE等のブラウザにプラグインを入れて調査してるのだと「仮定」すると、
携帯電話からのユーザやモナヂラブラウザへ流れた連中は補足出来ていないことになる。

>930
AERAの巻頭ブログ記事も読んだのだが、ブログに対してネタを練る執筆者の姿勢が、
初期の２ちゃん時代やパソ通時代の書込みの心得に通じるところがあるね。
それと、
　アングラ情報を販売するサイトで有名な電網社
　アングラ情報サイト「激裏情報」で有名な電網社
にしなかったのは何か気になるな。前ツキだっていうマイナス情報がないのも。
取材の条件に名前を出さないでくれと言われたのか、
宣伝になるとでも考えたのか・・・

>>937
＞企業がきちんとしたもの作るのが理想的なんだが
それで失敗したのが１ｃｈ

1chの一部スタッフは優秀だったんだけど、
アンチ2ch派のスタッフと対立を起こして1chに見切りを付けて2chに来たんだよね。
アンチ2chに傾倒していなければthebbs並にはなってたかもしれないのに。

>935
読ませてもらった。サンクス。
ひろゆきも2chのピークが過ぎたのをはっきり認識しているんだね。
あとは落としどころを模索中という感じかな。
縮小再生産したぁゃιぃ のようになる可能性はあまりないな。

板をひとつに搾っていく方向でよろしくお願いします。
サバイバルです。

やっぱ終わる時には１週間前には告知してほしいな。
よそへの移転をスレ住人と相談しなきゃならんし、
いろいろ世話になったから、礼をいうとこにはちゃんと礼いっときたいし。

閉鎖は2chを管理するのが企業になって
裁判沙汰になり2chの閉鎖命令が出るとかそういう事がない限りないと思うよ。

2chが閉鎖したらそれまで隔離されてた厨房がネット中にばら撒かれるだけ

>>945
案外、普通の人に戻ったりして。2chだから何でもありと思い込んでるだけかもしれんし。

>>923最悪だな。そのチョンイルとかいうコテハン。
朝日と韓国の悪口書いて自分の優越感を高めて満足する前に自分の身の回りを
どうにかしろよ。
（ところで一時噂された、プロ固定って本当にいるのだろうか？このスレ
でも工作員がいるらしいという噂の書込みがあったけど。もしかして、産経
あたりから、金もらって朝日・韓国の悪口を書いている輩もいたりして・・。
だって結構ネットやるのって金かかる物だからな。完全に無職はあり得ない）

>>940でも、２ｃｈに寝返ったと見せかけて、まだ心情的には反２ｃｈの
者も居るかもしれないよ。いわば二重（ダブル）スパイ。それが、わざと
混乱を起こしたり、とか・・。

しかし１ｃｈのやり方も酷い物だったな。有名な毒吐きネットマナーでも
「正義君は余計状況に油を注ぐだけです」みたいなことが記されていたけど
やっていることそのまま。あれじゃ反感買うだけ。なんか対抗のための
対抗に終わっている部分もあった。２ｃｈの難民受け入れ場所としても
機能してくれればより一層効果が上がったと思うのに。（例えば、長文とか
・・）。でもそれらも完全排除の姿勢だもんな。

>>946そそ、極端な話、一つのスレで一つのサイト掲示板ぐらいの
規模はあるよね（常連住人、書込み数）？　で、通常サイトには
それぞれ管理人がいて都合の悪い書込みがあれば消すことが出来る。
アク禁も楽々。ホストだって出る。
ところが２ｃｈのスレが決定的に違うところは別に立てた人間が
消すことが出来るわけではないし、少々口の悪い書込みくらいでは
あぼーん等してもらえない。だか散らばっても散らばったままで、
すぐにその力は収まるのではないのだろうか？
雰囲気が、流れが全体を引き締めると言うこともある。

>>922ニューヨークの地下鉄って昔は落書きが名物だったけど
最近は少ないよね？あれは落書きを消せるコーティング剤が開発された
こともあるが、ちゃんと丁寧に落書きを消すようになったことも心理的な
効果も高めたようだ。つまり、みんなが落書きしているから俺もいいや、
という感覚が昔はあったわけ。赤信号みんなで渡ればなんとやら。
２ｃｈ並びにネットでも似たような事が言える。

「よろです」「おやすみ〜」みたいなレスしてて、
ふとした拍子に思い出したりするんだろうな。
あの頃、俺たちは煽ったり叩いたりブラクラ貼ったり、
とにかく２ちゃんねるしていたっけ・・・

>>949気が付いたら・・「ニダー」くらいのことは言っているんだよな。
流れというものは恐ろしい。でも案外簡単に止められるんじゃないかと
思う。

閉鎖しても、１週間ぐらい臨時復活とかしそうｗ

老化が進むと幼児化が進むんだろうか

新しくできたという金券板に長レスをしてきた。
で、早速来たのが「必死だな」というレス。

悪い予感がしたので必死にはなったんだが。
こりゃ、ネタを求める古参とコミュニケーションを求める新参と立場が完全に逆転してる。

２ちゃんがなかった頃の巡回方法をまた復活させンといかんのかな。

＞ネタを求める古参とコミュニケーションを求める新参

ネタってのは「笑い」「情報」「知識」「発想」「文化」・・・だよな。
それが今や国内最大の出会い系チャットだもんな。
ネタが絶滅したわけじゃないけど、2chがじわじわ腐っていくようで、
たまにウンザリするような気分になることがある。

OFF系、実況系、ﾆｭｰｽ系。これらがなくなれば負荷は大幅軽減、質は気持ち上がるかも。

地理人類学板は、同じIDで日に三回以上書き込むことが出来ない。
結構BKネタ出てきそうな板であるが、案外少ない（有ることはある）。
全体の書込み数比率から考えると実はもっとも差別ネタが多い板
かもしれないけど、絶対量は少ない。
こういう制限のかけ方で、もしかしたら２ｃｈは今よりマシになるかもよ。

>>938の説以外で、あくまでAERAのデータ上での話ですが、
ページビューは減少傾向でも、利用者数はほぼ変化なしだったりするんですよね。
だから、考えようによっては、ただ単に2chにべったりタイプだった人達が、
利用スタイルを変えただけとも考えられるかも。
言い方を変えれば落ち着いてきた、かな。
もちろん、全板に当てはまることじゃないけど、傾向として。

>>947
プロ固定は、いつぞやのエイプリルフールネタが一人歩きしただけかと…。

>>956
確かに、人は減らなくてもいいから「書き込み」は減って欲しいかも…。
でも、そうなると求心力とのバランスと言う事に。
若干不便でも、2chに書こうと思うだけの魅力がその場にあるか、かな…。

２（ちゃんねる）を始めて１年と半年ほどだが、そんなに昔の２はよかったのですか？
煽り的な意味合いはないけど、そんなによかったのかな〜・・・と。

匿名と自由があり、煽り合いは遊びやネタの感覚だったなぁ。

>>954
早速レスサンクスなんだが、ひょっとするといま、２ちゃんを盛り上げていくユーザーって
電脳世界でのGive&Takeを知らないんじゃないかと。
自分で言うのもおこがましいのだが、自分が出来ることを自主的にやる、と。

実はそれが出来るのは思いの外少なくて、いわゆる偏向性イベントを利用したい
輩はそれを狙ってるんじゃないかナー、と思ったり。
逆にオマエらその位の"ネタ"嗅覚さえ退化してしまったのか。
一時期は新ネタはその情報源に対して神経過敏になっていたが、
今はそうでもない一レスですら祭の燃料になる。

荒らされてモラルが落ちる業界ってネットに限らず現実でもいくらでもあるんだよね。
その一例が各種ノウハウ雑誌とWinnyの関係なんだが...
昔はラジオライフもひっそりとした知る人ぞ知るコーナーに置かれていたんだが、
今はなんちゃってアングラが大手を振って歩いてるもんな...

>>956
だから死んだような板になっているのか。

>>958
いい意味でも悪い意味でも敷居が高かった。
よく「初心者は半年ROMってろ」とかいうレスを見かけたけど、そんなレスなくても慣れるまでは書き込むのが怖かったし、
今となってはよくいる嫌と言うほど理屈っぽい奴はコテハン化するか、そのまま消えていくかしてた気がする。
バカの集まり、便所の落書き、そんな言われ方してたけど今思うとその通りだったな。

運用情報を荒らしたニュース速報板の一部の連中が
非常に気持ち悪いんだけど、それと同じくらい
運営に媚びへつらって馴れ合いしてる連中も気持ち悪く感じたんだけど、
こういうのって当たり前のことなんですかね？

なんか、こっちの方が件のAERAに対する記事に対して冷静に
判断しているね。向こうは便乗朝日叩きでうんざり。
明らかに無関係なことさえ書込まれている。
AERAって朝日だけど、基本的には立場は中立っぽいが。昔の朝ジャなんか
とは訳が違うんだよ。それなのに色眼鏡。
今回は前回とちがって批判だけじゃないのに・・２ｃｈの人口が
減っているのは紛れもない事実なのに・・。

そのうちひろゆきは裏切り者！とさえ言われるかもね
もしかしたら・・・第2のあめぞう氏になるかもしれない悪寒。

ところで向こうのスレではAERAの記者もここを読んでるか？という
書込みがあったが、それ以前にひろゆきはあのスレを読んでいるのか？
もし読んでいたら事態に収拾を付けて欲しい。

今まで２ｃｈで過ごしてきたからそんなに真に受けるほどのもんじゃないという感想

>>958
自由や匿名を憎んだり嫌ったりしてる連中には、
昔より今の方が良くなってると思われ。

>>963
運営系でなれ合う必要があるのかどうしても理解できない。
何かあって見に行くとコテ（必要なのか？）と★が楽しくおしゃべり
していて、必要な情報が見つけにくいのは勘弁。

>>958
個人的な見解では、人が今よりも少なかったから、
割合的にノイズもそれ程目立たなかったってだけですね。
ただ、人が多くなって気が緩んだり、相互監視の力が弱まったっていうのはあるかも。

>>964
出版社なんてそんなに気にする程のものでもないですよね。
記事（内容）が全てでいいと思ったり。
この会社にはこういう傾向があって…なんて思いがあると、
逆にそれが先入観になって記事を誤読する可能性も…。

上の方でも「韓国が嫌いになりそうだ」、なんてレスがありましたけど、
朝日が、朝日が…なんて書き込みを見ているうちに、
サブリミナルで反朝日が刷り込まれてる人もいるのかも…。

N速に書き込めません。

何とかしてください

まずはお前がなんとかなれ。

>>968
＞出版社なんてそんなに気にする程のものでもないですよね。
その通り。朝日新聞及び朝日新聞社の雑誌に連載されていて、単行本や
文庫本は新潮なんてことは昔はよくあった。最近は朝日新聞社も出版に
力入れているからそんなれいも減ったが・・（でもさすがに文春は
少なかったな。文春だと故アサヒグラフ止まり。最高で朝ジャ連載
文庫は新潮かな？）

そう、朝日新聞という人格があるわけじゃないから、
出版されるモノはいろいろ。
最も、「おれたち２ちゃんねらー」という意識の人間から見れば
朝日新聞という仮想人格は当然のように存在するのだろうけれど。
ああ、だから意見が違うだけでサヨ＝在日とかいうのは
レッテル張りというより脳内仮想敵人格に向かって文句をいっている
ような感じなのだな。

これが文春とかだったら違う展開になったのかも、と思うと笑える。
何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。

そういえば去年の今頃、例の長崎の一件で週刊文春が2chを批判していたな。

昔は昔でひどかったと思うけどね。
人が少ないのと、専用ブラウザなんてなかったことから、
age荒らしとか、まわし、とかやられちゃうとすぐボロボロになってた記憶があるよ。
------------
>>973
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
>もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。
そうだね。
匿名掲示板のおもしろさってのは、「誰が言ったか」より「何を言ったか」
が重視されている所だからね。

>>975
＞匿名掲示板のおもしろさってのは、「誰が言ったか」より「何を言ったか」
が重視されている所だからね。

ただその影で、コテハンが敬遠されている傾向も・・ある。

つまんないコテハンに存在意義はないよ。
今も昔も。

天に向かって唾を吐く書き込みはいかがなものかと

>>977
みんなして騙って追い出すケースもあったよね＞駄コテ
ああ、トリップさえなければなぁ…

次スレ立てました。

最近の２ちゃんねるは…Part2
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1089640224/

>>973
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。


この言葉、激しく同意するわ・・・。
まず最初に「叩きありき」な奴があまりにも多すぎ。

>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変える

それ、コテハンでレスする理由そのものだ゛から。

IDがどんどん導入されてきて、窮屈になってきた。
過疎な板で導入されるとスレ間の追跡されて嫌なんだけど。
特に後ろめたいことしてなくても。自分もつい見比べちゃうし。

なぜか大歓迎なﾔｼは「誰が言ったか」を重視してるんだろうね。

いや、利用者の質が低下してきている現状から言えば少しでも板全体の質を保つにはID導入もひとつの選択だと思う。

質の高い低いは個人の価値観によって違うんだけどなー。
他人を特定できるかできないかには、それぞれの特性があるけど良い悪いはない。
お天道様の下じゃなくて、顔の見えない暗闇で話すのが好きな奴もいるんダヨ。

かなり書き込みが減ったスレや以前より増したペースで書き込まれてるスレが
目に見えてわかる程になってきたなぁ。
一極集中が進んでる感じ。
それに、とにかく煽り散らす奴が目に付くようになった。
安易に煽って、煽り返してぐだぐだになるまでその繰り返し。

心に冒険を　夢が聴こえるよネ
　自分の速度(ペース)で　近づけばいいよネ
　心に冒険を　夢を抱きしめたくて　そんな君のそば　見守ってたい

コンクリートの落書は　やりたいことでいっぱい
カバンの中の何よりも　大切なもの・・・
駆けだすその後　風の中ついてく　輝く気持を　読みとるよ　誰より・・・
心に冒険を　お願いそのままで　クールな逃げ道　つくったら嫌いさ
心に冒険を　夢を止めないでいて　そんな君だから　大好きになる

>>985
> 一極集中が進んでる感じ。
確かに。
専用ブラウザ使うと、その影響が手に取るように分かる。
"祭"とは違うミディアムハイなスレが出てくるようになった。
今だとプロ野球の合併問題議論スレッドや自動車メーカーの三菱総合。
リンクを張りたいが、リンク自体意味が成さないほどの流れ。
どっかにレスがあった気もするが、そういうスレッドは数日に一度訪れないと何も分からなくなる。

まだ良識がある板だと「オマエら騒ぎすぎ」ってレスが入って落ち着くんだが、
勢いがあるスレでは燃料にしかならない。

埋めると沈んじゃうからに次のスレッドに逝きますか>ALL

>>976
コテハンが敬遠される理由としては、それがどうしても「馴れ合い」
に結びついちゃうからかと。
コテハンばかりの掲示板の場合、長く続けていると
「○○さんおはよー」
とかいう情報価値ゼロのレスが増えてきちゃうからね。
また、いわゆる駄コテといわれる人の場合、
レスの情報価値より、自分のコテの価値（悪い方向の価値も含めて）、
を上げようとする傾向にあるから、それもまた嫌われる理由のひとつなんでは。
とにかく匿名掲示板ではレスの情報価値がすべてだから。