「最近の２ちゃんねるは…」 2

＞目次に｢育つスレの建て方｣とか｢クソスレにならない為のチェックポイント｣等。
＞ページを進めていくと漫画で2ch初心者の主人公に２ch語からルールまで教えていく内容が…。

唖然。

今は掲示板じゃなくて巨大なチャット空間になっちゃった。

まったくだな

なぜsageで書くんだ。

何かあるごとにユーザーが爆発的に増加し
そいつらは今の状況を当たり前のように受け入れ、住み着き、撒き散らす。
例えば自サイトで2ch用語を多用するとこから始まって
作家が後書きで「私は２ちゃんねらーです」などと公言したり
著作物の中で2ch用語を連発したり
2chAAキャラのグッズが販売されたり。そして一般に浸透する。
最近の２ちゃんねらーはこれを見ても何とも思わない、むしろ
仲間だ！とか思っちゃったりするんだろうな。
その神経が信じられないが、
ま、要は今への変化について行けるか行けないかなんだろうな。
でもこれからますますネットが普及する中、
もうはっきりと2chは必要悪だと考える。
ネットが一般化し、初心者板に書き込まれる質問など見てたら
怖いほど敷居の低いものになってしまった今、
IP記録なんかで質が上がるなんて考えられない。
とっとと閉鎖してくれ。今の世に匿名掲示板は必要悪だと考える。
日本の未来がとっても心配。

>>898
まあチミは必要悪という言葉の意味を調べてからもう一度レスしてくれ。
待ってるからな。

オフ板の惨状は凄まじいです。
もう完全にチャット。
２ｃｈは人とのコミュニケーションツールになってしまっているようで…。
匿名掲示板に人なんかほとんどいなかったのに。

少し９００を取ってみる

>>899
とりあえずの方向性としては、板ごとに住み分けるってことでは？
現に、オフ板とかロビー、ニュー速＋などほとんど見ない私は、
さすがにあまりチャット化したスレは見たことない。

ただそれでも「２ちゃんねらー」とか言って他のサイトでひけらかす
奴を見ると、どうにかならんのかな、と思うけどね。それと、専門板に
チャットノリを持ち込んで恬として恥じない人。こういうのを見ると、
「空気読めよ」と思ってしまう。逆の意味でね。

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83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/11/10(日) 11:11 ID:irHCMNkM

>>82
ありがとうございます。
それで検索しましたけど
出てきませんでした。
天神の何処のビルでしょう？


なんか、普通だったら
住所なんかを（伏せ字したりし）カキコしてくれるのに・・・
なぜ教えたがらないのかがわからない、

いじわるだわ。

住み分けできてないっしょ。。

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専門板しか行かないので雑談系やニュース系のことはわからないが、
専門板についていえば、むかしは従来のWebサイトには無いの情報を入手できたり、
各Webサイトではできない議論などができる場所だった。
いわゆる隙間を埋めるような場所だったのだが、いまや専門板の多くはWebサイトよりも情報の質とスピードで劣り、
議論とは名ばかりの自己顕示欲を垂れ流すレスで埋まる。
そしてコテハンの大量発生で雑談と馴れ合いが板のあちこちで見られるようになっています。

こうなってしまったのは、仕方のないことなんでしょうが、残念だなという気持ちがありますね。

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今は2chというか、インターネット全体が過渡期を迎えているんじゃないかと思う。
実際、ネット人口そのものがここ数年で爆発的に増えた。(携帯も含めて)
それも、ただ数が増えただけでなく、ネットやる人間の質(タイプ)が変わったと思う。
その変化があまりに急激だったため、今のような混乱を招いたのではないだろうか？

とりあえず、２０年後くらいにインターネットが生活の一部になって、親が子にネットマナーを教えたり、あるいは、学校で教えられるようになったりすれば、少しはマシになるんじゃないかと思うんだがどうよ？

>>908
その親もDQNだったりするから。

ふぅん

テレビの実況してる板があるけど最悪だね

>>911
実況板はログを読むことや交流に意義があるのではなく、
書き込むことに意義がある、チャットとも掲示板とも違う何かがある。
誰もログなんて読んじゃいませんよ、あそこは。

とりあえず、板ごとスレごとにある空気を取り戻したいし、
感じ取れるようになってもらいたいものだがもう戻れないのだろうか？

もう感じ取れる空気そのものがないのだろうか？

昔はテレビ板なんて飛びまくってたな

>>912
書き込む事に意味があるなんてのは一方通行の自己の発散にしか過ぎないでしょ

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>>909
ドキュソとかもウザイ。なんでこんなにも新参はドキュソとか
低学歴とか韓国とかを右へ習えで書き込むのかマジ不思議だよ。
テレビでドキュソが映ったらすぐに、キャプ→個人特定→地域バッシング、
そろそろ終わるかな（軽くなるかな）と思った頃を見計らって見に行くと
散々トラフィックを上げた張本人達が「ＤＱＮ＝毒素でつか？」とか聞いてる始末。
韓国人による犯罪があるたびに見飽きた嫌韓ＡＡ＆コピペ、そんなレスが
500近く続いた後は予定調和の低学歴ネタ。
今や、２ちゃんねる総マミー石田状態。学歴ネタもドキュソネタも韓国ネタも
頼むからよそでやれよって思う。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042316273
最近の２ちゃんねらーはこんなスレ↑が好きなんだよ
【似てる人】を見ると言い過ぎだろとツッコミたくなるよ

どこに言っても教えて君ばかり見かける。
ネタがわからないと「元ネタを教えろ」。
事情通同士で噂を投げると「一部始終を教えろ」

そんな書き込みを見るたびに心のそこから叫びたくなる。


「お前は永遠に知らなくて良い！」


ゴミみたいな質問に答え続けて参加する敷居を下げ続けたことが
現在の白痴化に繋がっているんだろうね。
自分が招かれざる客であるという意識をもてない人間が増えている。
外部の掲示板で自らの愚かさが原因で締め出されたことにさえ気づかず、
逆恨みで荒らし依頼を大量にコピペするアホを見るとつくづくそう思うよ。

>>918
それは２ちゃんねらーじゃなくて生活板住人の一部だろ

>>917
で、そういう思いをちらりとでも書き込むと、
色々レッテルを貼ってくれるんだよな。
自分は「在日」「大阪人」「さいたま人」「公務員」と認定して貰った。

ニュー速＋で、たった今
「チョン阪人ハケーン」と言われた。
ああ在日認定されたこともあった。
・・・どうでもいいや。

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>>919
最近似たようなことを考えていた。
敷居をさげる、低レベルに合わせてあげることが原因だと思う。

昔は切磋琢磨だった気もするけど、今じゃ和気藹々だ。
傷つくのが怖いんだろう。

これに歯止めをかけるには、運営がしっかりしないと無理かも。
自由な掲示板では荒らしやDQNや厨房のほうが
ごく普通の名無しより”強い”んだからさ。

　56 ：心得をよく読みましょう ：03/01/22 12:14 ID:Au/Yd90Q
　　　2ｃｈは１年くらい前から出会い系サイトじゃん。
　　　時代に乗れないからって文句言うなよ。

↑悔しいが、的を射た発言かもしれない。
実際、一般の板はそういう雰囲気に飲まれつつある。

こう考える人が多数派になったら、解決は困難だと思う。

>>921-922
ニュー速＋は、1とリンク先の記事全文しか見なくなった。

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メール　　[email protected]
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http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042125140/l50

>924
かといって一見さんや新参を受け入れないのもどうかと思うなぁ。
ラーメン関係をはじめとして固定が決まってしまっている掲示板をいくつか
回ってきたことがあるけど、新参が書き込めないんだよ、もう。で、追いつこうにも追いつけない。

で、見聞した事例でこの問題を回避した所があるそうな。
「必ず卒業するので馴れ合いにならないのが理由」それが登録制妊婦掲示板だそうだ。
まぁ、最近だと第３子はマレだからな。但し育児関係の掲示板だと古参が幅を利かせ始めるんだそうな。

昔はある程度力量がある書き込みなら結構受け入れられたモノだし、受け入れても来た。
いまこういう育ちかかっているのは「オンラインゲーム」だろうな。
オンラインゲームの運営側も似たよう問題を遅かれ早かれ抱えると思うよ。
２ちゃんねるに限った問題ではないのかも。

>917
マミー石田のページ自体は過激だったが、その付属掲示板「NYCafeマミーの勝手でしょ」
は意外と落ち着いていたのはあまり知られていない。
さらに、アンチサイトだけが原形をとどめているというのも何とも考えさせられる。

うちはさいきん２ｃｈをやり始めたから良く知らないが、昔は
そんなに騒ぎになったんですか？板という隔たりもなくそこらじゅうが
同じ話題で祭りになったものなのですか？

ドメイン指定しても防ぎきれない迷惑メール。
そのサイトに敬意を持って一斉に訪問しようと言ったお祭りです。

訪問開始は本日23：00

<本部>
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1043309596/

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　 　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／.　　　 ─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　祭　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　キ　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
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　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド
　 |／　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
／

「祭り」ねぇ。

何かやらかしてしまった奴を冷ややかに眺めるのが昔の2chだった。
「香ばしい奴」を、時々挑発しながら眺めているだけ。
中にはいろんなサイトを攻撃する奴もいたが、徒党を組んではしなかった。
埼玉のdocomoのBBSが潰れたのも、結果として潰れたのであって
むしろ自爆に見えた。

今の「祭り」というのは数を頼りに攻撃したりするやり方に過ぎず、
昔のサイト摘発とは正反対のところにあるように思える。

★●横浜奢りオフ●★男女ＯＫ　part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043219810/l50

こんな顔文字、煽りか1chでしか見なかったんだけどな…
時代の移り変わりなんだろうか。

「祭」って言ってもF5とAAコピペと縦読みくらいしかないんだよねえ
面白いかなあ？

>>932
そういえば、おととしの夏ごろか？　珍走Ｉ−ｍｏｄｅサイトつぶしで荒らしをかけた
ちく裏の連中と、その報復で２ちゃんねる（モナー板とか）が機能不全になった
ことがあったよな。あれいつごろだっけ？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>930
＞板という隔たりもなく
むしろ昔のほうが板間に節度があったように感じる。
祭りに興じる板がある一方で、祭りがあることなど全く知らない板もあった。
板やスレの趣旨を無視して、祭り宣伝コピペが貼りまくられることもなかった。
「祭り」という言葉自体が最近のもので、昔は「荒らし」の一形態に過ぎなかった。

東芝クレーマー事件当時は、祭り自体が「ネットと実社会の関係」を考える上で、
ある種の社会性を帯びていた。筑紫哲也氏の「ネットは便所の落書き」発言以来、
2chでは「筑紫＝畜死」ということになっているようだが、最近の祭りはF5攻撃か
それに類するものばかりで、はっきり言ってつまらん。

>>932
徒党を組む人間はいても、大抵の人間はそれに乗らなかった、あるいは
組んだ徒党の規模が少なくて 数の暴力レベル にはならなかっただけかも。
バカな奴は昔もそれなりにいた。

ただ、昔は板を挙げてとか、他の板に宣伝して回るようなことはなかったなぁ。

祭りが存在できるのは、ある意味鯖の恩恵もあると思うぞ。
昔なんて、テレホタイムになれば鯖落ち、板飛びはしょっちゅうで、
重くてスレが開けず仕方なく他所（2ch外）へ行く、ということも
多かった。
最近は、スクリプト爆撃でも受けてない限り、書きこめないことはあっても
アクセス自体にまで影響することはめったにないような。

（専門板数板を回る程度の人間の話なので、大方の事情は違ったりするかもしれん。）

>>935
一昨年の８月１５日ごろかな。モナー板が荒らされた日。
表面上は珍走団の反撃だが、それにしては荒らしの手口が高度だったり、
荒らしカキコの中で２ｃｈ用語使ったりしてたことから、珍走団を装った厨の仕業
という説が濃厚。
しかし、荒らされただけならまだ良いのだが、削除人が事態の収拾を図るべく
出来たばかりの削除スクリプト（通称・あぼーん砲）を始動させたところ、
バグがあったか使い方を間違えたかで、何の関係もないスレッド多数を、
datも残さずに消滅させてしまった。
モナー板が廃墟になった日として、いまだ記憶に新しい。

＞テレホタイムになれば鯖落ち、板飛び

懐かしすぎ。
長文短文に関わらずカキコの記入欄埋めたら書きこむボタン押す前に
一旦全選択してCtrl+Cする慣習はこの頃ついたよ。

そして｢うおースレッド上がってねぇぇ！失敗だぁ｣
とか思ってペーストしてもっかい書きこんだら多重投稿になってたり。

>>941
そういえば、かつて行っていた某板には、
「テレホタイムには鯖飛び、板飛びが多く、その時間帯には書き込みを控えよう」
という趣旨のスレがあったなあ。
そんなこともあったなと、思わず遠い目になってしまうな。

ネオ麥以前からいるのに、今この板に気づいたｗ
やっぱりみなさん、違和感感じてるのねｗ