ヨットマンいませんか

ヨットネタないですか

うちの大学のヨット部は活動停止中です。
ヨットが４艇、救命艇もあるので、廃部にはできないらしく、
休部です。

>1
どんなネタ？

>2
近頃は、どこの学連ヨット部もガタガタらしいよな。
だいたい、未だにヨンナナ、スナイプでやってるってのが信じられん。
どっちもお子様用ディンギーだろ。
値段だけは、クソ高いのに、ウミガメより遅いんだもん。
そのくせに、変なチューニングとかスペシャルパーツに懲りたがる。

基本身につけてえんだったらレーザーにするとか、
目立ちてえんだったら49erにするとか、どう？

タモさんってヨットマンなの？

２さん
休部は残念ですね。

安くヨットやりたいんだったら、クルーザー乗せてもらえば？
学生でも、レース系だったら歓迎してくれる船は多いと思うよ。

>4
そうだよ。
５年くらい前、額に怪我して“いいとも”出てたとき、
ブームパンチ食らったって言ってた。
確かベネトウだろ。

有名どころだったら、あとは舘ひろしくらいか。
リングの鈴木コウジもか。

私を忘れてるようだが？

慎太郎ちゃんは「海が怖いと思った事なんてないよ」発言で、
ヨット乗りから呆れられてるってさ。

＞３
たしかにクルーザーはどこもクルー不足だね
これじゃ盛り上がらないよね

９の＞３は＞５の謝り
スマソ

「たか」号の佐野さんは今もヨットに乗っておられますか？

>10
たまに俺のフネに乗ってるぜぃ。ベイベー。
これはまじだぜぃ。

2へ

学校に内緒で売り飛ばしちゃえよ。バレねえって。

シート系、８mmスペクトラだったらオレが買ってもいいぞ。
二束三文で。
あと、ラチェット。ただしロンスタンのエアーもの限定。

よっとマン。あらよっと！失礼しました。憧れてるんです。

リングの鈴木光二は、いまはパワーボート。
確か、いま沖縄（台湾だったっけな？）へ航海中だよ。

フェスタも持ってるらしいぜ。
熱海の初島に置いてんだって。

たしかナンバーに、アメリカズカップ2000のレポート書いてたよ。

ニッチャレも挑戦を断念したし・・・
さみしいなあ

シドニーの重、木下コンビに期待をかけましょうかね

重と木下が金とったって、何も変わらんでしょ。
銀とったときも、あの無愛想さには閉口した。

ニッポンチャレンジにしても、功績は大きかったが、
成績としては世界にはまったく歯が立たなかったのは辛いよな。
現役世界チャンピオン不在の日本が、アメリカ杯取れるわけない、って言われたらそれまでか。

ところでＩＭＳって、オタクすぎない？

ディンギーからみたイメージとしては、
ＩＯＲはガテン体育会っぽくて、ＩＭＳはオタク系同好会。どう？

IOR、準備運動基本
IMS、パソコン野郎多し
ディンギー、意味もなくフリーで声を掛け合ってる

ＩＯＲは体育系だＩＭＳはオタクだと言われてもこれは
基本的にはレーティングのシステムなんだけど・・
よくわかっていらっしゃらないようだ
それにＩＯＲクラスというレースはもう何年も前から存在しないし。
時代の流れに沿ってＩＯＲボートのクルーがＩＭＳボートに乗るとオタクになるの？

はじめまして・・♪

私も予算をおさえて、ハーバしてます。
良かったら、情報交換しませんか・・？
関東在住、独身女性です。

kingu＠kun.ne.jp

　ヨットブームが来たりはしないんでしょうか。以前ウンナンがヨットに
挑戦という企画がありましたが、微風の中とろとろやるだけで、ヨットの
イメージを下げただけのような気がする。広末が大学でヨット部に入っている
という設定の映画があったけど誰も見てないしな･･･。

だよね。
あえて二つに分けるとしたら、島周り派とブイ周り派じゃない？

>23
こないだろうねぇ。
イメージ悪いもん。カネかかるっちゅうて。
確かにかかるんだけどね。
ホント、ここ数年で廃部、休部、
人数が3人しかいないとかいう学校増えたしね。
トップ校と下のほうの学校とのレベルの差が
どんどん開いてる。
そういオイラも下のほうの学校だったんだけどね。
学連自体の改革しないとダメだね。

>21
どんなに速いヨットでも、ウィンドにスピードでかなわない。
と言い放ったヨットマンもいる。･･････悲しい現実だな。

ウィンドもオリンピック艇など、旧態依然としたＩＭＣＯを使っているが、
ショートボードが次々と進化を遂げる中、１０年以上もＩＭＣＯは変わらない。
それでも使われたのは微風でレースができるので、キャンセルが少なく、
競技性が高いということだったが、ショートボードの進化は、
微風域への拡大にまで及び、すでに３m/sでプレーニングできるようになった。
ということは、ＩＭＣＯを含むロングボードの競技性の高さは０〜３m/sでしか発揮されなくなったわけだ。
もはや、次期オリンピックもショートボード（フォーミュラウィンドサーフィンクラス）に移行するそうだ。

競技性の高いヨットだからこそ、競技艇が進化しなくてどうする！？と思うのは俺だけか？
ヨットの470、ウィンドのＩＭＣＯ、すでに前世紀の遺物といわれそうなものにすがって、
競技を成り立たせている時点で、おしまいだろう！？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970976657
ヨットマン多いよ。

大阪って阪田英之（090−328−99418）がいるとこだろ！
サイテーじゃん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970976657

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971804710

明るい話題無い？

ケンジさん、シドニーで一瞬トップだったとか、ダメですか？

＞２８
あと一声！

>30

健サン（高倉）がクルーザー買うらしい。

クルーザーヨットで使いたいんだけど、
おすすめのカッパ教えてもらえませんか？
いま、gillっていうのなんだけど、買うたばかりなのに、
中が濡れるし蒸れるんです。

これはどう？　>29

元ニッチャレの早福、次回アメリカ杯でワンワールドと正式契約。

>30 >32
いい感じ。

＞２４
アテネはイムコに決定してます。
イムコだってポテンシャル高いんだぜ。
下手なショートよりキックジャンプは高さ出るし。
道具の進化どうこうより、ひとつのクラスを確立するほうが難しいんだよ。

イムコじゃないとショートボードが普及していない韓国などは、
出場しても勝負になりません。

>31
やっぱヘリハン。

sage

女子国体の来年からの種目セイリングスピリッツ級はどういう経緯で採用されたんですか？もはやスナイプは消えていく運命ですね。（インカレなども）

マストアビーム!

しも！

水くれ!

沈・・・

僕は大学で４７０のってましたが４７０ってソンナに前時代的なもの
なの？

>43
残念だけど、相当古いと思うよ。
設計は40年ぐらい前だからなあ。

古いからダメというのではないけれど、学生ヨット部には
ああいう艤装マニアを育てるようなヨットではなくって
シンプルにセイリング技術を競えるようなシーホッパーとかレーザーを
採用した方が良いんじゃないのかね？
ヨンナナを採用している理由が分からないよ。
（船価が）高い、（スピード）遅い、（艤装が）面倒くさい、の４拍子だもんねえ。

いちど４９ｅｒとか、ＩＮＴ１４に乗ってみれば
「ヨンナナが前時代的」って言われるのを実感できると思うよ。

こんにちは。
ヨットのホームページを運営しているMichealと申します。
当サイトでは、ヨットチーム、ヨットクラブなど
ヨット関係団体限定の無料レンタル掲示板を提供しております。。
もし、メンバー連絡用掲示板をお持ちでなければ、利用していただければ
嬉です。よろしくお願いします。
http://nss.31rsm.ne.jp/~weare/yacht/

>シンプルにセイリング技術を競えるようなシーホッパーとかレーザーを
>採用した方が良いんじゃないのかね？

オレもそう思うよ。
部員が恒常的に一桁だったりすると
470は維持が大変。新艇なんかとても買えないし。
レーザーは体格の差が出るからシーホッパーなのかなぁ。
とりあえずスナイプやめて、レーザーと470でどうかな？
女子もレーザー（ラジアルか）で。
人数の少ないところでもレーザーなら
とりあえず3艇出せるし。

３０過ぎてからセイリング覚えたいんですが、
独りでも楽しめるのがいいんです。
どうしたらいいですか？
やはり、ウィンドサーフィンしろってことになるのでしょうか？
でも鎌倉に近いので昔からヨットしたかったんです。
大学には部無かったし。

こんな質問受けてくれます？

ウィンドサーフィンの方が安くすむからいいよ。
もちろんそこそこ道具代がかかるけど、ヨットより遙かに安い。
自宅なら道具を家に置けるし、置けなくても艇庫料は年間３万くらい。
車さえあればヨットと違って持ち運びも簡単。
いいことずくめです。

ウィンドとヨットの両方やっている人はみんな言うことなんだけど、
「ウィンドのスピード感を知ったら、ヨットには（競技として以外）戻れない。」
遊びでするなら、ヨットはねぇ・・・・・

ひとりで楽しむならウィンドです。
ヨットとウィンドの両方やっている人はみんな、
『ウィンドのスピード感を知ったら、（競技以外）ヨットに戻れない。』
と言っています。
そこそこ道具代がかかるかもしれませんが、ヨットと比べれば遙かに安いはずです。
艇庫料も年間３万くらいだし、少し余裕があれば自宅に置くこともできます。
最近は非常に乗りやすい道具ばかりで、買い換えもあまり必要ありません。

ヨットハーバーのチーム（サークル？）に入るのならともかく、
個人でやるなら、ウィンドにしましょう。

＞３３さん

これならどう？
“阿修羅”と“韋駄天”がイギリスに売り飛ばされた。
誇り高き英国ヨットマンが、よくもメイド・イン・ジャパンを買ったもんだ。

悪くないけどな、made in japan

age

49>
前にのらしてもらったメルジェス２４ってのは速かったよー
でも、個人でシコシコ楽しむならウインドがお手軽やわなー

確かにウインドってスピード感すごいっす。でも「船を操縦する」感じは無いですよね。
シーホッパーとかレーザーだったら浜出しできるし、なんといっても「ヨット」ですから。
近くにマリーナがあるならスクールに通えば一人でも親切に教えてくれますよ。
４７サン、私は小さくてもヨットをお薦めします。

ホビーって、やっぱ邪道かな？

スピード感をいうなら、自分は国際14とか29erに乗ってみたい・・・

うちの部は現役２人しかいないのにヨンナナ乗ってます…
うちの部が盛り返すにはどうすればいいのでしょう

>>57
とりあえず４月まではホストとか３Ｋのキツイ仕事してお金を稼いで
ゴールデンウィークまでにクラブ名を入れたヘリハンのウインドブレーカー
（蛍光黄色）で新歓コンパと試乗会のチラシを配りまくる。モチロン
履修届は後回しでだ。新歓コンパの会場は渋谷の千歳会館内の居酒屋で、
２次会はペンギンズ・バーこれを週三回繰り返す。モチロン一年生は
先輩のオゴリ。カワイイ娘と個人的に新歓コンパをやってもいいが、
すぐに独り暮しかどうか聞いて実家だと判明してもあからさまに落胆
した顔を見せない事。
これって１２〜３年前のウチのクラブじゃん(TT)。

戸塚宏が有名だね
ヨットスクールは良い話を聞かないけど
ヨットマンとしての評価はどんなものですか？

ココで煽る事しか、生きがいを感じないヒッキーは全員、海でスパルタ教育だ！

我々は琵琶湖を代表するヨットクラブだ！

琵琶湖セイリングクラブ
http://web10.freecom.ne.jp/~biwakosc/

帆走中のヨットは潜水艦のソナーにキャッチされないらしい
練習船の行方不明者に合掌

戸塚は琵琶湖でもおしえてたんだよ

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/s-mthr/
ここでスポーツ関係のサイトたくさんリンクしてあったよ！

おまえらバカか
ほうらいの田舎クラブが”琵琶湖セイリングクラブ” なんて名前つけやがって
ＪＳＡＦの会費払ってる人何人いるの？

>>65
そう言うあなたはどちらで？

>>62
そりゃパッシブ・ソナーでしょ。潜水艦が浮上前にアクティブ・ソナー
を打っておけばあの事故も無かったかもね。

アクティブソナーもエンジン音がしなけりゃ
感知しないんじゃないの
＞帆走中

>>68
自ら発した超音波が対象物に反射された音で探知するんですけど...。
ネタ？

クラブの名前は自由ですよね
名乗ったもの勝ちです。

>>68
もっと言えばエンジン音みたいなやかましい音じゃなくても何らかの
音を立ててれば反応するよ。＞パッシブ・ソナー
６２、６８は大体板チガイでさえ恥かしいのに内容も御粗末ときたもんだ。
こういうのを恥の上塗りと言います（藁。

琵琶湖セイリングクラブ
http://web10.freecom.ne.jp/~biwakosc/

ＩＳＳＡってなに

琵琶湖にInternational Sailing Schools Association公認スクールと
いうのがあるけどそんな団体聞いたことない。

いんちきくさいけど　誰か知ってますか

琵琶湖セイリングクラブ
http://web10.freecom.ne.jp/~biwakosc/
の■2001年「びわ湖の水と風にふれよう」は
もっと暖かい時期（7月とか８月）にできないんでしょうか？
できれば夏休み中が一番いいんですが

　お問い合わせありがとうございます。

> もっと暖かい時期（7月とか８月）にできないんでしょうか？
> できれば夏休み中が一番いいんですが

　夏休み中にしない理由があります。

　今年のイベントでは、私たちが隠したメッセージ、「人の生活が琵琶湖
の環境にどう関わっているのかみてもらう」ため、あえて田植え前、田植
え後、そして夏休みのレジャー客が去ったあとの日程にしています。

　それだけで楽しいイベントなのですが、私たちは琵琶湖を楽しむこと
をきっかけに、綺麗な琵琶湖を残そうと自ら努力する人の輪を広げた
いのです。それであえて、冬の澄んだ水、田植え前におこなわれる代
掻きの泥水が流れ込んだ琵琶湖、藻が繁殖し、ジェットが走り回る琵
琶湖が見られるであろう日を選んでいます。昨年実施の時は、異常
渇水で湖岸が干上がってしまい、予定していた大型の船が出せなく
なったのですが、クラブ員の「節水」努力は自宅での生活にもおよび
ました。琵琶湖への関心が生活を変えた、端的な例です。
　そんなことも考えています。

　５月はすでに晴れていれば暑く、ヨットでのセイリングにはちょうど良い
気候です。泳ぐわけではありませんので、水面の照り返しもあり、かなり
日焼けします。そうですね、晴れていれば半そで半ズボンにウインド
ブレーカーをはおるくらいでちょうどでしょうか。濡れなければ大丈夫で
す。
　９月上旬はまだまだ「暑い」です。泳いでも全く問題ありません。
　実は、琵琶湖では４月のお花見シーズンから、晴れてさえいれば充分
暖かです。また、濡れさえしなければ、寒くて困ることもありません。
そういった意味で、確実に濡れるウインドサーフィンは、９月のイベント
のみでのご紹介になります。あとは、船がひっくり返るか落水しなけれ
ば、手足とお尻が少し濡れることがある程度ですのでご安心ください。

　そういうところも知っていただければうれしいです。こういっている私も、
５月なんて「まだ寒い」と思っていましたが、ヨット３年目の現在、４月下旬
の連休あたりから１０月上旬まで「夏」です。
　季節の変化に敏感になれるのも、自然相手のスポーツの良いところで
す。
　今年は２１世紀記念ということで年間３回のイベントですが、来年以降は
日程などを考え、年１回にする予定です。その時には、夏休み中になる
かもしれません。

　では、ご参加をお待ちしています。ぜひ、琵琶湖の四季をご覧ください。

ＩＳＳＡなんてしらないな
International Sailing Schools Association
名前はすごいね
そんな公認スクールなら世界中にたくさんありそうなもんじゃない
インターネットで検索してもでてこない
たしかにいんちきくさいですね
本部はどこなんだろう
ひょっとしてそのスクール？

とあるスクールのクルーザーコースに申し込んだ

50万円で5年間クルーザーをみっちり教える。
2艇で練習し、マッチレースやミニトンに出場する。
ぜんぜん嘘！（私がバカだった）
結局、インストラクターはクルーザーには素人
2艇のうち1艇はほとんど出艇せず
レースは、われわれが自分でＢＳＣＡに申し込んで何とか実現
でもぼろ負けぼろ負け
要するにスクールがクルーザーを買う代金を肩代わりさせられただけ
それなら貸しクルーザだって最初からいえよ！
今年で契約が切れるけど更新なんかしない

＞７７
「舵」のクルー募集なら無料なのに

そうそう
クルー募集に参加すればいい
それとこういうのは経験ですから、なるべく多く乗るのが一番いいですよ

up

age

あげ

さげ

森戸入りは3月16日解禁だね。

誰か私のマイレディー、買ってください。
大阪北港に留めてます。

値段がないと・・・・

関西ヨットクラブアメリカズカップに挑戦!!
ヘルムスマンはクリス・メインに決定。関西人よ寄付せんかい

まじっすか？

まじだよ。山村さんがんばってるぜ。
メインスポンサーは山村硝子？
ヤスはどうなってるんだ？

金あるんだろうか？

大学生がクルーザーで日本一周
うらやましい

東京経済大学が流されたみたいね。
春の海は気をつけてね。

ヨットよりウインドの方が１００倍面白いと思うよ

ウィンドも面白そうだけど、非対称スピンのディンギーが最高。
どっぷりハマってしまった。
あのスピード感を味わうとビョーキになるよ。

ウィンドでウェイブやると最高だよ。
波に乗ったり、飛ぶわ回るわでどっぷりハマるよ。
冬の風速１２m/s以上、夏の２０m/s以上の、
ハイウィンドスラローム（Sail 5.5未満）なんてやってみ。
あのスピード感を味わうとビョーキになるよ。

実際に６０km/h近く出ているわけだし。

>95
スターボのヨットはちゃんとよけてね
間違っても目の前でこけたりしないでね

>>96 海上衝突防止法なんて知らないのでは？

>>スターボ？
スタボーじゃないの？

マウンテンボードは最高！！
マジで楽しいです。
詳しくはホームページで
http://www.g-l.co.jp/dba/
掲示板もあるよ！みんな思い思いの画像を貼ってね！
http://bbs.mallkun.com/cgi-bin/2/mkgif.cgi?osyaberi

広告は止めてくれ
楽しくない

関西ヨットクラブの情報はどうなった？
知り合いの元ニッチャレクルーが面接に出かけたらしいが。
情報ぎぼーん

やっぱり断念したのかな

>>95
お前らちゃんとレスキュー艇とか用意してセーリングしてるんだろうな？
確かに低気圧が来てる方がブッ飛びで面白いとは思うが、流されたらどうすんの？
誰が助けに行くのよ？保安庁？近場のマリーナのレスキュー？勘弁してよ。
お手軽でちょっとしたスリルを味わうのもいいけど、海に出る前にちゃんと
遺書をビーサンの下に敷いて中にはこう書いておけよ。
「田舎の御父さん、御母さん、先立つ不幸をお許し下さい。僕がいなくなっても
決して保安庁や自衛隊に捜索願いを出さないで下さい。こうなったのもこんな
漁師も出ない日にいきがって後先考えずに出ちゃった僕が悪いのです。もし捜す
のであれば、この辺の魚網を引き上げてみてください。何処かに引っかかってる
筈ですから・・・。」

昨日はつい興奮してしまい、煽りとも取られるようなヒドイ事をカキコ
してしまい、反省してます。
自分は大学時代三浦方面でヨット部で活動しており、危険な目に何度も
遭遇し人命の尊さや危うさを知っているからこその発言なのです。
無茶をして危険な目に逢うのは自業自得ですが、その為に救助に向かった
人達が二次災害に逢われたらどんな気持ちになりますか？
基本的に海で楽しむという姿勢はヨット乗りもサーファーもウインドの人も
一緒だと思いますが、自分が無事に帰って来る事がひいては陸で待ってる
人たちの為でもあるのだから、無茶をするのは止めましょう。

とりあえず舵誌読んでネタageしておくれ

>>104
セイルチョイスできないやつが、
訳も分からず出艇するから問題があるのね。
そんなこと言っていたらきりがないよ。
御前崎でウェイブしている人達全員にそんなこと言うの？
あそこでやっている人の大半は、ヨット乗りより、サーファーより、
ずっとたくさん危険な目に逢っていて、
その中で、いかに自分の限界を超えないところでやるかを
判断しているのです。

けっこうサーファーに多いと思われた、
「テメーらふざけんな！俺たちは海の危険を知ってるんだ！」
と発言する人が、ヨット乗りにもいると思うと悲しいね。

↑ウィンドやっている人にもたまにそんな傲慢な人もいるけど、

御前崎でやってる人は、ヨットやサーフィンより、
荒れたコンディションでやっていることの方が多いので、
「たぶん」ずっと危険な目に逢ってきてるんじゃないかな？
と思って書きました。
以上補足。

＞ずっとたくさん危険な目に逢っていて、
＞その中で、いかに自分の限界を超えないところでやるかを
＞判断しているのです

海に携わる人間として、こんな無鉄砲で狭い視野の人達と
何らかの関わりがあるのかと思うとマリアナ海溝より深い
溜め息が出ちゃいました。
確かに数々の困難や危機を乗り越えて生還して来た人の事は
凄いと思いますが、自ら危険な水域やヤバイ天候で海に入る
人達は蛮勇家であり、褒め称えられる者ではありません。
本当の勇気、シーマン・シップとは強風荒天でも辞さずに
海に出る事ではなく、諦める見合わせる勇気や判断力の事
ではないでしょうか。
シーマン・シップとは、サーファー、ヨットマン、ウィンド
、漁師、水兵さんその他海に携わる人達全てにあるべきモノで
あり、御互いの立場やジャンルを超えて共有できる認識。かな？

カタマランヨットで世界一周のレコード出した船名なんだっけ？

>>108
シーマンシップとは、操船技術のことをいう完全にテクニカルな言葉である、
というのは、つねに不毛な議論を巻き起こすテーマだな（藁

＞１０９
クラブメッドです　日本にも来るらしい

危険自慢をするドキュソは死ななきゃわからない

＞１１１
ありがと
へ〜、くるんだクラブメッド

>>112
今月の舵で特集組んでたよ。

＞１１３
へへ、舵買ってきたよ
ＯＬ誌はあまりヨット扱わないからね←購読中

age

>>114
あまりっつーか、ヨットを扱ってるOL誌があったら教えてほしい（藁
あ、ファッションページの背景、ってのはナシね。
TVだって、地上波では、たまにニュースステーションのスポーツで
やってるくらいかなぁ。

しかし、最近はどの艇もクルーが不足しているようで
シングルハンド艇の多いこと
艇が大きくなったらシングルやショートではつらい
ボートも同じなんだけどね、スピード感と操船と言う部分では
素人をだまして乗せやすい

「Yachting」が廃刊になって何年になるかなあ

「舵」だって、いつまでもつのか・・・
という折れも、最近買わなくなってしまったが（ｗ

ヨット雑誌ってなんであんなに面白くないんだろうね。
ウィンドとか、サーフィンの雑誌は
実際にやってない俺が読んでも、面白いのになぁ。

見て「すごい！」とか「かっこいい」と云うのは写真でも伝わりやすいが
舟だけは見ても「ふ〜ん」ってなるんじゃないの？
ヨットは完全に乗物化してるし、板物はスポーツだからかな？

いいお天気age

スワンに乗りたい。
あげ

どっかだいはちゃんと練習しましょう。

>>116
ネタじゃないんだとしたら、イタすぎ。

OL誌 = Ocean Life誌

そういえば、数日前に廃部寸前って大学ヨット部が
目覚ましテレビで取り上げられてたな…。
どこもサムイ状況やなー

>>125
だから？

ヨットはお金持ちの遊びか、時代遅れのスポーツか、どちらかしかありません。

>>128
お金持ちに金を出させてその他の人が遊ぶ遊びでもあるな（藁

時代遅れのスポーツは否定しないが
金持ちの遊びとは思わない

お金持ちの遊びのヨットは、
船上で宴会ができます。

国中、海に囲まれているのに、ハーバーに数が少ない。
建設費が高いのか？採算が合わないのか？
利用料が高すぎる。
また、ヨットが贅沢な遊びと思われているから、何かにつけ高い（法定用品など）
場所さえ考えなければ、セルシオ乗り回すより金はかからんような気がする。
結局、日本人は仕事や生活以外のスポーツや遊びに対して、
排他的な考えを潜在的に持っているんじゃない？
贅沢は敵だ。みたいな。
日本にスポーツが普及しないのはそのへんじゃないかな。
今までニッチャレにスポンサードして来た会社は尊敬するよ。

＞１３２
確かに高い。しかしそれは首都圏のお話
田舎は安いと思うのだが
うちでFtあたり一万ぐらいで預かってる。２０Ftで年間２０万（陸上）
月間なら一万６千円ほど車の駐車場考えたら普通です。
もちろん水も電気もただ、工具も貸してる。
これが当たり前だと思う。金持ちの船はFt/３００００は貰うけど
その昔船＝金持ちなんていう図式を作ったのは雄三と裕次郎かな
昔の人は遊ぶと言えば夏は海で海水浴だった。じいさんの時代なら
和船などの小船にガキ乗せて沖で釣りなんかしてたそうな。
どこの子でも乗せてといえば乗せていた。
何時頃からか金持ちが前出のお二人の真似して海水浴場に自家用船で来るようになった
そねから日本の金持ち＝船の図式が出来たと親父はケツ掻きながら言ってた。
うちは庶民派マリーナ目指してますからいつも満船で裏の田んぼも整地して
置き場にしようかと考えてますが。
船遊びを一生の友とするなら都会は出たほうが良いですよ

>>132です。
すいません、私の住んでいる所は北海道です。
田舎過ぎても高いですよ。
施設の数が違うんですね。

>>127
ＯＬ誌を、ＯＬが読む雑誌だと思ってたわけね。

>>132
カレーはもちろんヱスビーだよな？（ｗ

ビールはキリンだそうだ！

うらぶれた漁港、日本中に沢山あまってるのに！

うらぶれようが寂れようが漁港は開放されにくい
だって彼らの財産だから

うちのハーバーはキリン　モルツしか自販機で売ってないっす…。
スーパードライはもう古いかな（＾＾；

関西チャレンジに告ぐ。
潔く出場を発表しなさい。でもオークランドのベースキャンプは全部レンタル済
だそうだ。どうするんだ？

でもさぁ、主力選手はすでに海外チームと契約しちゃってるよー

どうせ勝てないからクルーは全員25歳以下にすれば良い。
ヤング関西。USJはん、スポンサー契約どうよ。
主力選手は次次回に向けて経験を積ませるちゅーことで。

けっきょくエントリーリストに入ってないね。
レイトエントリーフィー払ってまでエントリーするか？！？

25歳以下ったって、使えそうなのはほんの３，４人しかいねーべよ

25歳以下ったって、使えそうなのはほんの３，４人しかいねーべよ

25歳以下ったって、使えそうなのはほんの３，４人しかいねーべよ

うわ、なんで３つも・・・スマソ

うわ、なんで３つも・・・スマソ

うわ、なんで３つも・・・スマソ

>>149-150
時間が遅いのが惜しいな（藁

>>149-150
時間が遅いのが惜しいな（藁

>>149-150
時間が遅いのが惜しいな（藁

うわ、なんで３つも・・・スマソ

うわ、なんで３つも・・・スマソ

うわ、なんで３つも・・・スマソ

>>154-156
つまんねー

なんかヨットの話題ないんか？

今年のトウキョウズカップはあるかないか・・・
石原さんにはもっと頑張って欲しいんだけどなぁ。

GWあげ

くたばれ浜崎

今日、江ノ島にヨットしに行って来たぞ！

伊東のマリーナは、ちょっといいね。

佐島の風呂はいいよ〜

河野ってヘンな人、知ってる？

みんな、脈絡の無いひとことコメントになってるぞ。

今年の関東学生インカレって、もうやってるの？
期間と場所知っている人教えて〜。

場所はいつもと同じで葉山の森戸。
今日が予選の最終日で決勝が５月３、４日の二日間。
今年はけっこう良い盛り上がりを見せているらしい。

湘南いい風吹いてるね。北かな？

最近暑かったり寒かったりで困るよ

http://www.asahionkyo.co.jp/ja5yjq/index.htm

早稲田優勝かい
ちょっと意外

いや、順当だと思うよ。予選・決勝ほとんどノーミスだし。

Ｊ２４のプレワールドも終わったねえ

日テレ、すぐ観ろ！！

ヨットレース遭難のドキュメント

シドニーホバートだね

よくも救助にいくもんだ

映像は初めて観たので、かなり衝撃的でした。
風速４０メートル、確かに吠える４０度でしたね。

>>172
どこが勝ちました？
全日本で漏れてしまった強豪がワールドへの椅子を巡って
必死という事を聞きましたが…。

>>177
スレッド（兵藤さん）がトップ。
ワールドの権利を得たのはスレッド、
サンタブラック、サンタグレー、ES右近、クラリス。
あとは女子全日本でワールドの椅子は全部埋まるな。

>>178
名スレ（兵藤さん）の予感

そうか兵藤はクオリファイしたのか。
良かった、良かった。しかし、J24もマニアックな世界だよな。
京急マリーナで有名な女性チームが、上架しているデッキ上で
タックの練習をしていて（藁）、「そこは2歩でブームをくぐり、すぐに
ハイクアウト」とスキッパーが叫んでいたのを見た事がある。

J/24ワールド。7月の西宮なんて、風吹くのか？

７月の西宮って・・・臭そう・・・

キミのブーツのほうが臭い

>>178
おぉ、スレッドですか！　全日本で漏れた方のシエスタが
押し出されちゃったみたい（出てなかった？）ですね。
スレッドのホームページにはまだアップされてなかったな〜。

>>184
シェスタローザっすねー
３日目くらいまでは圏内だったんだけど。

元ニッチャレクルーの消息を知りたいのですが、
皆さんどうされているのでしょうか？
ご存知の方がいれば情報を下さい。
原さんのファンだったのですが･･･

貧乏してんじゃないの

若手の何人かはヤスとレースに出てたりするよ
たいていどっかのレース艇に潜りこんでるんじゃないの
MLMな人たちも多いしさ

ニッチャレクルーの消息といっても、それぞれです。
就職した者もいれば、プロのセイラーを続けている者も何人かいます。
ま、昔みたいにヨット業界に就職する奴が少ないってのが特徴かな？
ヨット業界といえども、就職しちゃうと思い通りにレースに出られないってのが原因かも。
原はいったんヨットの世界から足を洗ったようですが、最近また復活。
なかなか、あきらめ切れないんだよね。

今日はいい風吹いてた？

ばっちり

ﾖﾄﾏﾝage

ヨッとマンコ

25feetくらいで太平洋横断するとしたら、どのクルーザーがいいでしょうか？

↑ヤマハ以外のセーリングクルーザー

>>194
やっぱ、UL650っしょ（藁

ポゴですかね

>186

みかかアドに一人勤めているらしい
ドコモを担当してるんじゃないかな

週明けage
土曜日はかなり風が吹いてたなー
日曜日はGood！

やった200ゲット

↑
いいなー

うちゅーせんかんやーまーとー

age

ジパング

三浦さん出発あげ

あれ、まだだっけ？

２４ｆｔ
クルーザーの維持費は年間いくらですか？

ｆｅｅｔ１万円から２万円？
あと上げ下げ料がかかる。
沖合い係留ならもっと安いかも

>>206
地方によるだろ。
関東なら24ftで50〜100程度かな。
葉山新港の募集には応募殺到の模様。

ありがとうございます。
私は阪南あたりに住んでますが、クルーザーの購入を考えているものです。
中古クルーザーの１ｆｔあたりの相場を教えてください。
年収４００前後のサラリーマンには所持は無理でしょうか？
クルーザー所有の形態を教えてください。
複数オーナー制度や経費についてもおねがいします。

やぱり、クルーとしてどっかのサークルに参加した方がいいのでしょうか？

知り合いで無理やり買わされて借金地獄になってる人、います。
共同で購入するのが良いよ。

age

共同で買ったら喧嘩する

>>209
共同オーナーで持ってる船はいろいろあるけど、形態は
グループごとにそれぞれ違うよ。

質問みてるといままでにヨットに乗ってた経験があるようには
見えないんだけど、それだったらまずどこかの船にクルーで
乗ってみるか、スクールにでも行ってみることを勧めるね。

オーナーは全員、４級くらいは持ってるんでしょうね
２人そろえばとりあえず、出れるくらいでないとヨットがすぐにポンツーンになっちゃうよ

>>209

>中古クルーザーの１ｆｔあたりの相場を教えてください。

ピンキリで答えにくい質問だけど、貴方がターゲットにしている
２４ｆだと、５０〜３００万円のものをよく目にします。
（中古艇の価格は、「１ｆ あたりいくら」とは出しにくいです）

係留して置く場所も問題。

あまり乗らないなら、上架がいいよ

ドコ？

ココ

ＩＯＲのビッグボートオーナーたちはいま何処に？

葉山のクラブレース、クラブレースとは思えないようななかなか
豪華な顔ぶれだったな

豪華な顔ぶれとは？

石原都知事？

石原は江の島だろう

けっきょくトウキョウズカップはちゃんと開催されるのか？！　

>>225
>>けっきょくトウキョウズカップはちゃんと開催されるのか？！
そのためにあなたは何を努力しましたか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

堀江氏　　再度太平洋横断にチャレンヂ　どうせなら最初の時のキングフィシャーで挑んで欲しかった。
ハイテク無しの。

ttp://www.malts-mermaid3.com/

いいですね

いんちきマリンスクール○Ｓ○ が
International Sailing Schools Association 公認だなんていってる
これはいったいなんだ


41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/24(日) 23:38

トウキョウズカップ!なんであんな変なコースになっちまったんだ!!?仕切ってる奴等のエゴか?

わがままなオーナーにブチギレ!そしてクルーはみんないなくなった!そんなクルーの方でまだヨット乗りたい人いませんか?

ｱｹﾞ

鳥羽レースに参加する人いますか?

頼むからセールのトリムとかコースとか解らないのに解ってる振りしないで!コースについて話すと漠然とした答えしか返ってこない奴はほとんどがだめ!クルーザーからヨットに乗り始めて10年位になる奴にこの傾向は強い!逝ってよし!

で？

クルーザー乗る前にディンギーやれよ。
でっかい船でお客さんしててもクソの役にもたたんぜ。

>>235
ウチの船出ますけど私は乗りません。

239の方何処の船?

>>238
でかい船でもちゃんと乗って上手くなってくヤツもいる。
ディンギーやっててもなーんも考えないで乗ってるヤツは
役にたたん。
ただ、同じヤツなら、ディンギー乗ってたほうが、早く上手く
はなるわな。

そのとｰり!スピード感覚が鈍い奴多し!

ﾖｯﾄﾏﾝﾄﾊ､ｷﾎﾝﾃｷﾆﾘｸﾂﾀﾚﾉﾊﾞｶｵｵｼ｡

スピードっちゅーより、ヒール感覚とかね

あらヨット！

244へあんたはひｰるを感覚で知るの?あんなの始めて乗る奴でもわかるのでは･･視覚で知るものではないのか･･･スピード感覚とは見かけの風に対しての予想艇速と実艇速の差を認知できる感覚の事の呼称では･･･よくそれとヒール感覚をはきちがえてるドキュンクルーがいるけどあんたも間違えなくONE OF THEM!分からないことは分かったふりするな!

↑ぐだぐだ言う前に５０艇以上のフリートレースで優勝してみろ！ｺﾞﾙｧ！！

うあ!はやいレスポンス!それからおそれいりました!あんたをそこらのクラブレーサーのﾄﾞｷｭﾝ君と勘違いしてました!50艇位のフリートレースならベストスキッパー賞貰ったことあるけど･･･ぐだぐたいってもいい?

247と248かなり昔の人?今50以上のフリートレースってほとんどないようですが･･叔父様達!

あげます

クルーザーで５０艇以上のフリートレースだぁ？

現在そんなの出来るのは、J24くらいだろ（藁

J24の今の有力チームだったらだいたい知ってるけどな。

>>246
ヒール感覚が「初めて乗ったヤツでもわかる」とは、藁わせるな。
シビアに乗ったことないんじゃないか？

ジジイのタワゴト!逝ってよし!

ジャパンカップでるひといる?

馬じゃないよ!

>>253
都合が悪くなると誤魔化してやがるのな（藁

>>254
せめてニッポンカップにしろよ（藁

今年のジャパンカップなんか、出たってつまんねーだろ。

>>251
もうすぐワールドage♪

J24のワールド!何ヵ国参加?251さんしっとる?

>>259
あのー、ワールドの意味、わかってる？
何カ国かってのがどういう意味があるわけ？

揚げます!上架してください!

age

なんかかいてよ!

もうすぐFJワールドだね。
高橋兄弟が本命かな。
今はA級の全日本があってるんだよね。
そっちはどうなんだろ?

ハーミッシュに勝ちてぇ・････
いや、いつか勝つ。

ハーミッシュって．．ウィルコックスか？
まだ乗ってるのか？？

>>264
今日は江ノ島でA級の全日本だねー
慶応か九州か？

>>263
ずいぶん特徴的な書き方するから、すぐキミだってわかるよ（藁
ろくに知らないようだけど、むきになってそんなにナニを知りたい
のカナ？

>>261
笑った。

あぁパールに向けて船底せねば･･･。

上架しましょう。

さすがみんなヨットマンだね。
天気のいい日はみんな海にでてるんだ。
午後になって南も上がってきた事だし、ビールも上手いよ。
ちなみに今日は大西に振れることは無いから安心してね（相模湾・東京湾限定）

もう終わりか？

プロジェクトＸよかった
フルノばんざい！

終わりみたいね･･･。

浦安近辺で誰か乗せてくれ。
ええ仕事しまっせー

オーイ　小型船舶操船中の飲酒が禁じられる法案が出ると新聞に
載ってたぞ！　夏前にこんな記事みて大鬱だー！！
理由はプレジャーボートの事故多発らしい。マリンジェット免許
なんか新設して、免許持ち人工をふやしといて、事故数がふえた
から規制締め付けっつーのは本末転倒だろコラ！

同意

この板でヨットレースのストラテジーやタクティクスを純粋に質問して
答えてくれる人ははたしているのだろうか････････

質問してみたら？

テキストベースでストラテジーやタクティクスを質問しようと
するほうが間違っている（藁

！！！！！！！！マストアビーム！！！！！！！！！！！！！！

マストアビームって無くなったってホント？

ホント

＞＞108
＞ずっとたくさん危険な目に逢っていて、
＞その中で、いかに自分の限界を超えないところでやるかを
＞判断しているのです

海に携わる人間として、こんな無鉄砲で狭い視野の人達と
何らかの関わりがあるのかと思うとマリアナ海溝より深い
溜め息が出ちゃいました。
確かに数々の困難や危機を乗り越えて生還して来た人の事は
凄いと思いますが、自ら危険な水域やヤバイ天候で海に入る
人達は蛮勇家であり、褒め称えられる者ではありません。
本当の勇気、シーマン・シップとは強風荒天でも辞さずに
海に出る事ではなく、諦める見合わせる勇気や判断力の事
ではないでしょうか。
シーマン・シップとは、サーファー、ヨットマン、ウィンド
、漁師、水兵さんその他海に携わる人達全てにあるべきモノで
あり、御互いの立場やジャンルを超えて共有できる認識。かな？

　オンショアでやるウエーブは、オーバーセールで出ても
ビーチに流されるだけなので危険はありません。
巻かれたときに頭を守るため、良識ある人々はヘルメットしてます。
まあ、沖から見れば、サーファーもウエーバーもビーチに張り付いて
いるようなもんですから、許してやって下さい。
　　　　　　　　　　　　　元ヨットマンのウエーバーより

>>284
どこからどこまでが引用なのか、ちゃんとわかるようにしろ。
そもそも「>>番号」表示してるんだから、全文引用する必要なし。

ごめん。おしえて。

マストアビームがなくなったら、
リーバウタック打たれたときは、
どのように対処したらよいのでしょうか？

なんで＆いつなくなったの？

タックして逃げればいいんじゃないの？
1997-2000のルールから変わってます。

ちなみに、マストアビームがあった時は、リーバウタック打たれたとき、どうやって対処していたのでしょうか？

リーバウ打たれたら逃げるしかないよな

>>286
下しぎみに走っといて敵をまどわせ、相手がタックを始めたらコースを戻して上を突破ってのはどうでしょう？
で、マストアビームはどう使ってたの？　この場合。

フレッシュウインドが取れなくなったらしょうがないけど、
風位が同じようなポジションの場合は、
一瞬、上らせて、すかさず「マストアビーム」と叫ぶ！
そうすれば、同じ風位でも気持ちで優位に立てる。
あんまり戦術的ではないが、実戦では有効だった。
フレッシュウインド入ってても、リーバウに船がいると気持ち的に五月蝿いでしょ。

マストアビームのいいところは、
一瞬でもマストアビームの状態になれば、
その権利関係は継続して有効になるところ。
確かに、ムチャクチャな権利なのでなくなっても致し方なしか。

>>291　アナタマチガテイルアルヨ

>>291

>一瞬、上らせて、すかさず「マストアビーム」と叫ぶ！
競ってるときにフネ止めてどーすんだ。

>あんまり戦術的ではないが、実戦では有効だった。
かなりバカどもの集まってるレースと思われ。

さてここで問題です。
クローズホールドにおけるプロパーコースとは？？？

>>293
上りの時のプロパーコースはクローズホールドだから、高さを稼いで走ろうが下艇の勝手。
291の作戦は意味無し、と思われます。
ついでに言うと、マストアビームは、「風上艇が風下艇より風上に向けて帆走している場合には、風上に向けて帆走していない状態を想定し……」となっている。
つまり、291のように、自分が船を上らせてマストアビームの状態にする、なんて事は不当だと思います。
ごめんね、291。君をいじめているわけぢゃないよ。

おっと、>>294　の続き。
先に出ているように、今はマストアビームというルールは無くなっております。

2001-2005の新ルールでは、クリアアスターンから下側２艇身以内にオーバーラップした場合も、オーバーラップを切る目的ならプロパーより上に帆走してよいとなりました。

どうもありがとう>>296
新ルールはまだ読んでいません。（マストアビームなんてあったのは、前の前のルール）
これはつまり、本来追いついてきて風下に並んだ艇は、ラフして風上艇を攻撃できない。
けど、オーバーラップを切る（つまり風下艇がそのまま前に出る）為にはラフして良い。
一旦前に出てオーバーラップが切れれば、ラフして風上艇を攻撃できる、という事でしょうか？
風下から前に出てオーバーラップを切るんだったら、ラフよりベアのような気もするけど。

ちなみに、新ルールでは、予告信号は5分前、準備信号は4分前になったらしいですなぁ。
こないだのレースではさっそく採用されていて、時計の使い方で途方に暮れています（藁

だね!

文末を (藁 で結ぶ 特徴あり! どんなレスにも必ず食いつくシイラみてｰな奴だな J24のワールドでるんだろ!ただしクルーで! ワールド出場資格はスキッパーに与えられる物だろ!? せいぜいがんばれ! てめぇが誰かわかったよ!そろそろやめろよ オタッキーなクルー専門セイラーの○○君!

20歳台半ばでディンギーとか始めたら変だろか？

300!変じゃないぞ｡やるべきだね 是非是非｡レーザーとかいいんじゃ?

>>288
大ハズレ（藁
文末に「（藁」は２ちゃんにはたーくさんいるぞぉ？
キミの「!」「改行無し」ほどの特徴じゃないねっ（ｗ

失礼、>>288　は　>>299でしたな

>>301
なぜレーザー？

>>299=>>291って事か？

今月号の舵に、新ルールの説明が書いてあった。
>>296に対する俺の解釈>>297は的外れであった。すいません。
しかし、後ろから追いついた風下艇でも、風上艇のケツに付ける為ならラフしてもいい、ってのは前のルールの時からあるみたいなので、296が何をいいたいのかは謎のままである。
で、299=291=296なのか？　ワケがワカラン。そもそも質問してきた>>286とは別人なのか？
299は俺を罵倒しているのか？　何故？？？
オタッキーなクルー専門セイラーって、結構カッコ良いと思うのは俺だけか？

スペシャリストはかっこいい!
絶対｡

慎太郎さんの「帰る！」発言で問題になってますが
舘さんのヨットってなに乗ってんの？

299は291とも296とも違う、ただの勘違いクンだと思うよ〜

職人みたいなびしっとした仕事をするクルーって、憧れる
よな。

>>308
舘ヒロシといえば、バロネスじゃん

いくらスペシャリストの職人クルーでも
ただのマシーンはだめ。
ニッチャレみたいな。

Ａ級全日本、ＫＧが勝ったみたいね。
２連覇だって。
現役もそれくらい走ればねえ。

怒ってかえっちまうなんてガキみたい!
お前達のせいだ!?なおさらガキみたいだ!

好きだった「マストアビーム」がなくなってしまったなんて、
ホントにショックです。

ところで、クローズのときもそうなんですが、
かつては、スタート時でも「マストアビーム！」と叫んでた記憶があります。

あれって、どうして叫んでたのでしたっけ？
そして、無くなったことによってスタート時の戦術はどう変わったのでしょうか？

ポジションどりが悪かったから叫んでたことには間違いないのですが、
そういう、チャチャはなしにして、論理的に説明できる方どなたかいませんか？

スタート前のプロパーコースを御存じですか?
スタート前にそれは存在しません!
つまり下艇は真上までラフィングが可能でなわけです｡でも自ら真上を向け相手を追い込む?そんな事を仕掛ける必要は無いのです!みんな揃って間違っていました!
私もですが･･･｡
今も上下のルールは変わりませんが いかなる場合も権利艇は非権利艇を攻撃する場合 非権利艇が権利艇を避ける充分な時間を与えなくてはいけない!との事
以前の様に権利を行使して相手を追い込む事はあまりできません｡
スタート前に最初から相手を追い込むことはなくなりましたよ!

あんまり理論的ではなくてごめんなさい｡
他の方の意見も聞きたいですね｡
そんな事を議題にするって事は随分ヨットから離れているな!
多分学連かそれに準ずるところでやっていたはず｡
クルーザーヨットはクルー不足が深刻です!
早くヨットに戻りなさい!

愉快な奴だなぁ>>314
マストアビームが無くなったくらいで、そんなにがっかりするなよ。
本来、後ろから追いついて風下にオーバーラップした艇はプロパーコースよりラフできない。
しかし、>>315の言うように、スタート前にはプロパーコースはないので、風位に立つまでラフできるってわけだ。
スタートラインや本部船の外側に押し出す為に、よくやるでしょ。
で、察するに、314は押し出されるのが嫌なので、「マストアビーム」って怒鳴っていたのでは？
「どうして叫んでいたのでしたっけ？」と聞かれても、俺は知らんが、そんな事ではないかな？　と思いすぞ。
（つづく）

それでは、スタートの号砲後はどうか？
これは、そのオーバーラップがどのようにして成立したか？　による。
つまり、後ろから追いついて風下にオーバーラップした艇はプロパーコース（この場合はクローズホールド）よりラフはできない。
逆に、後ろから追いついた艇が風上にオーバーラップした場合は、風下艇はクローズホールドを越えてラフできる。風上艇はラフに応じなければならない。
「スタート前にどうやってオーバーラップしたのかなんて覚えてねーよ」と思うかもしれんが、こんな状況でクローズよりラフして利はないから、普通はやらない。
だから、細かいことは考えなくてもいいのであるよ。
（まだまだつづく）

例外的に、ピンエンドをぎりぎり交わせるか交わせないかという時。
無理矢理上らせればなんとかクリアできる、なんて時は、それがその艇のプロパーコースになる。
風上艇にとっては、そのまま真っ直ぐ走ればアウターマークをクリアできるのにぃ、と文句も言いたくなるだろうが、ラフに応じなくてはならないわけ。
これは、スタートの号砲後だろうが、後ろから追いついて風下にオーバーラップしていようが関係ない。「それがプロパーコースだから」が理由だ。
ということで、スタートの時にマストアビームが絡むいざこざはほとんど無いと思うよ。

ちなみに、新ルールはまだ良く知らないのでちょっと無責任だけど、たいして変わっていないって書いてあったので、これで合っていると思います。

315から317へ
パーフェクトですね!
文章の簡潔性といい傍で見ていて関心しました!
何か他の事質問しちゃおっかな!

目からウロコです。有難うございました。
しばらくレースから遠ざかっているからでしょうか。
こういう発想が全てDELETEされておりました。

いやはや、またレースにでも出てみようかな。
懐かしき、あの座学の日々。。。

ミーティングおねがいしゃっす!
ちっす!

ありがとうごさいました!
あっした!

変な慣習でした!

新ルールってB旗無くなったんだよね。
これって何故なんでしょうか？

んじゃそろそろ、○○大学体育会ヨット部、
俺は現役のときＯＢor先輩にこんなことやられた特集行ってみますか。
ちなみにおいらはスタート練習で本部船側のピンエンド狙ったときに
スタートラインに１／３艇身足りなかっただけで監督の座ってたパイプ椅子が
飛んできました。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

あたくし○○大学体育会ヨット部OBです!
合宿の集合に2分遅刻し、合宿所の前の道路に2時間正座させられました!
翌日から1週間朝だけ食事当番やらされました｡

くだらねー

くだらなくてごめんちゃい

ちーッス！
南河内大学ヨット部ＯＢです！

自分はぁー、２年の時ぃ、キングストンを閉め忘れましてぇ、
スナイプを“チン”ではなく、“チンボツ”させそうになりましたぁ！

３年終わるまで坊主でしたぁ！

失礼しやしたぁーーー！！

ちーっす！
・儀装中にマスト倒しちゃいました。
・ジブハリ入れるときに（テイクルではなかった）フォアステイを
「エイヤー」とひっぱたらスプレッター全開でマスト折っちゃいました。
・テンダーの船外機海に落としちゃいました。
・センターボード合宿所に忘れて、儀装、出艇「せーの・・・」のタイミングで
気が付きました。
4年間で3回は坊主になりました。
最近は髪の毛が自然と抜ける年齢になりました。
ちーっす！

>>331 イイゾ、イイゾ。続きを待つ。

ヤタ確変だ！

ちーっす！

１年のとき、ぎ装解除で先輩に「バング外しとけよ」と言われたので、
滑車からロープを抜いてバラバラにしたら、腕立て50回させられました。

自分の大学では、マストホールのクサビのことを「ゲタ」って言うんです。
それを知らない１年の時「ゲタもってこい」といわれました。
合宿所を探し回ってもゲタなんてなかったので、ビーサンを持っていったら、
腕立て50回させられましたー。

あしたー！

面白ずぎ。

今日もチョウシ出していこうぜー。
ウッス。

4年の時ブームを折ったウィンドのネーチャン助けたふりして後でやっちゃいました!
そしたら後で合宿所まで勝手にこられて恥掻いちゃいました!
当時おいらは主将でした｡
その年新人インカレは足ひっぱりまくりました!
癖の悪さは今も現役です!
この前はカミサンにばれちゃいました!
ちっｰす!

ちっｰす!
･一年生の時インカレ当日出艇前!
エールをきるとき思わず出身高校の名前を叫んでしまった!
私の出身高校は日大の付属です!
大学はちがいます･･･｡真っ青!
･先輩にドライスーツのチャックを閉めろと言われた!こっちがバング付けてる最中なのに･･･
余りに横柄で腹が立ったので3センチ位開けておいた｡
沈したみたいだった
･シャリなのにドライスーツ着て出艇に立ち会っていた後輩を健気に思い出艇直前に彼のドライスーツの後ろチャックを閉めてあげた!
浜には猟師さえ居なかった!
･初めて挑戦したマストアップ!
それスナイプのマスト?

イコウゼ ィコウゼ!
ナゼ2回目の イ は小さいのか?
･マーク打ったらサイドマークが･･･逆!?
本部船とアウターも･･逆!?
･マストトップに付けるバージをメンハリと一緒にビニテでとめた!
･強風のジブ帆でのジャイブ!
なぜかクルーはバンクを束ねて持っていた!

イコウゼ ィコウゼ!
ナゼ2回目の イ は小さいのか?
･マーク打ったらサイドマークが･･･逆!?
本部船とアウターも･･逆!?
･マストトップに付けるバージをメンハリと一緒にビニテでとめた!
･強風のジブ帆でのジャイブ!
なぜかクルーはバンクを束ねて持っていた!

ちーッス。
１年生のとき、夜中の合宿所で天気図を描いていたら、
実は低気圧と前線の位置を全然違う場所に書いていたらしく、
午後すぎから、no careのオオニシが思いっきり吹き出した。
→何が何だから訳も分からず、取り合えずボウズ。

シタッ。

あげ

J24のワールド
頑張りましょう!

チッｰす!
この前久々に先輩にあった｡
クルーザーのレースに一緒にでた｡フィッティングミスがあった｡
一瞬のトラウマが脳裏をよぎった｡
やっぱりこわかった｡

ラフします。

もっと上って!

ｵﾀｯｷｰなｸﾙｰ専門ｾｰﾗｰ君
最近見かけないが元気かい?
ﾍﾙﾑはとれるようになったかい?
たまにはお便りください｡
ヘルムスマン専門セーラー(ワントン マム36など)より

ここって、けっきょく一人しかいないんだな（藁

ベアします。どいてください。
２艇身入っているので、権利艇です。

リフトage

以前、全日本インカレで関西弁で権利の主張をしてきたやつがいた。
東京生まれ東京育ちのオイラはその意味がわからず「前とおっていいからタックするな！」
という意味と判断した。Ｂ旗ふられた！
審問に呼ばれ「ルールはわかるが言葉がわからなっかた」と主張！
着順に大きな変化もなかったためＢ・Ｉ不成立となった。
英語で主張してくれたらわかったのに・・・・・？
やだよ地方人とレースやるの・・・。

女の子と権利主張しあうのホント嫌だった。

>>351
ﾜﾗﾀ

>>350
全日本インカレでBI不成立？
そんなことあるの？？



なんだケツ争いか．．．

>>350
ふーん、地方人とレースやるの嫌なんだ。だったら全日本辞退すればよかったのにね。
てゆーかルール知ってるならレースやる以上はちゃんと守ろうね。

俺Ａ級ジャッジも持ってるけど、プロテストで
>審問に呼ばれ「ルールはわかるが言葉がわからなっかた」と主張！
なんてやつがいたら、
「あ、君ルールはわかってるんだ。じゃあ聞くけどスターボとポートどっちが権利艇？」
って聞いてあげるよ。ぜひ教えて欲しいね。「！」がドキュンらしさを語ってるね。

ヨットのルールとかプロテストってゆうのは、ルールの背景まで理解して、
どれだけ自分の権利の正当性を主張出来るかってことが大事だからね。
スターボポートのポート艇ってゆうのはどんなことがあっても（命に関わらないかぎり）
スターボ艇の航路は邪魔しちゃいけないってゆうことだからね。
英語の勉強の前に、ルールブックと過去判例集くらいは勉強しといたほうが良かったね。
君の場合。

インカレ優勝狙うチームってのはやっぱりルールとかプロテストはきちんと勉強してるよ。
どっちが権利艇か微妙な判定になっても勝てるディベートのしかたとかね。

ちなみにＤ志社やＮ本大学とかは、タイトカバーしてるフネとミートするとき
自分がスターボの時は相手艇に「前とおっていいよー。」とかいいながら
相手のスターンにコツンとバウ当てて「あー、当たっちゃね。スターボポート
だからしょうがないね。抗議するよ。」なんてことまでするからね。

個人的にはそこまでして勝ちたいか？って感じだけど。

でも>>350の人の場合、ジャンケンで
「おれグー出すからお前パー出せよ。」
って言われてホントにパー出しちゃう人だよね。

勝つ負ける以前の話か。

チィーッス！三浦方面で活動してました。
アンカー打つのが面倒臭かったので、丁度良い位置にタコツボが
在ったので上マークを結んで練習してたら漁師に見つかり、漁船で
テンダーに体当たりされて転覆しそうになった。

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000013/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000018/comein/WJH

>>354
まぁ、そんなＯＢズラしないで、take it easyなtalkを楽しもうよ。
いるんだよね。こういうＯＢ。
確かに、学生の頃は強かったかもしれないけど、
結局ヨット馬鹿だったんでしょ。

なんでＯＢが偉いかっていうと、寄付してくれてるからなんだよ。
新艇を買ってくれてるからなんだよ。
稼いでくる人がえらいんだよ。
あなたは、ちゃんと学生時代の経験を生かして稼いでますか？
まぁ、ヨット馬鹿じゃ所得も知れてるだろうからね。あらよっと、何てね☆

別に昔強かったから偉いわけじゃないよ、あんたは。
勘違いしないでね。
そこ、大きく間違えると現役としては手に負えないよ。

学連出身者は、ヨットが如何にブルジョアなスポーツかをいうことを
社会人になって初めて本格的に認識するよね。
そうすると、学生時代のヨットに対しての情熱と、
その後のヨット人生って結構反比例しちゃってる人多いよね。
親の脛かじることしか知らなかった学生が急に
稼ぎとか余裕とかがなくなっちゃってさ。

その反比例に耐え切れなくなって、ＯＢズラすることしか出来ない人っているんだよね。

全日本優勝経験（そもそもウソでしょ。）がその後のヨットライフを不幸にしてたりして。

>>357
よくぞ言ってくれた！スッゲーすっきりしたよ。

354バイビー

新入りのとき、スナイプ初乗艇で出艇後しばらくして
スキッパーが練習でわざと朕させたら、センター止めしてなかったんで
センター海中にひらひらと落ちていったとさ
センター止めなんて知らないよ、いきなりじゃ

ネタだらけでつまんねーな

>>360
じゃぁ、そろそろお題かえよーか。

まだ、ネタしておきたい人はラスト５つまでどーぞ。

age

てゆうかｰ
っつｰかｰ
全日本優勝経験とか
A級ジャッジもってるとか
全て過去の産物｡
誰かが書いてましたね
ヨットバカ 所得が低い･･など｡
2度と書き込まないでください｡
354の方あんただよ!

それはそうと、兵藤、J/24のワールドタイトルなるか！？

354は自分のヨットの経歴にしがみつくしかないんだよ。
そういうエラソーにしてるオヤジが岸体によくいるよね。社会的には無能なくせに。
昔、協会の某エライ人(当然学連OB)の会社に電話したら「はぁ？○○ですか？
○○はねぇ、あんまり会社にこないんですよ。あなたもどうせヨットの人でしょ？
迷惑だから電話しなないでもらえます？」と言われてビクーリした。
狭いヨット界でどんなに偉くても、社会的にこれじゃあ人生の敗北者だな。
全日本もA級ジャッジも社会的には無価値だと言うことを354は認識するように。

あ、協会とは旧JYAね。

草レースの時に、おそらく九州から出てきた女の子に
「前ばとおってよかですか？」と言われた。
オレはスタボーだったけど笑って許してしまった。

>>354よ
あんたみんなに嫌われてるようだな｡
それはあまりに暴力的な言葉と失礼なカキこのせいだよ｡
きっと船でもみんなにそう思われてるぞ｡

>>354は自分に非難がとんでくるのを避けるかのように
>>364にて話題の変更をねらったのかな?
何に対して それはそうと で文章がたちあがるのかな?
ここで明らかな事は彼はJ24でワールドにでている奴である｡
Jのレースに出ているからこそその経過にナーバスなはず
心当たりのあるかたは艇名かいちまえ｡

前略>>369
私は>>354ではない。
354みたいなのはほっとけ、という意味の「それはそうと」である。

で、それはそうと、兵頭の＜スレッド＞が優勝。
アメリカ勢が出ていなかったとはいえ、やっぱりリッパ。
また、大会のHPも更新早くてなかなかよかった。
http://208.55.61.92/j24worlds/index.htm
最後のレポートがまだ出ていないのが、唯一の難点か。

age

リーバウの船がラフします。
>>354さん、ぼくが間違ってたら叱ってね☆

おー、すごいことになってるね。
エラソーな書き方が気にいらなかったみたいね。

でも内容よく読んでみな。
体育会で試合に勝ちたいと思ってやってた奴ならフツーに思うことでしょ。
「あまりに暴力的な言葉と失礼なカキこ」だとは思わないよ。全然。

>以前、全日本インカレで関西弁で権利の主張をしてきたやつがいた。
>やだよ地方人とレースやるの・・・。
このほうがよっぽど失礼だと思うよ。
みんなそうは思わないのか？

低所得、人生の敗北者だって。
レベル低いハナシだよね。そうやって自分の先輩馬鹿にしてたらいいんじゃない？
私はこんな馬鹿がいるチームで頑張ってました！！って言ってるのと一緒だよ。
基本的に先人は立てるべきだと思うよ。これは個人的な意見だけど。

ヨット馬鹿ってのはいいね。誉め言葉だと思っとくよ。
学生の時くらいヨット馬鹿になりきれなくてみんな４年間も何やってたの？

全日本優勝が社会的に無価値で過去の産物ってのもすごいよな。
昔のことにすがる気持ちなんかカケラもないよ。
けど、全日本優勝の価値もわからないような奴には
何やらせても絶対負けないよ。これだけは自信持って言えるな。

人のこと勝手に想像して、人生の敗北者だとか、所得がどうだとか、
人と比べて自分がどれだけ優位なのか、すげえ興味あるんでしょ。
だったらさあ、ヘンな想像して自己満足する前にもっとやることいっぱいあるんじゃない？
ヨットで勝てない奴に人生で勝てるのかどうかわかんないけど。

ヨットと人生が語れるなんてデニスコナー以来だ

10年ぐらい前にwinning 470って本あったよね。
あの著者もテーマは「ヨットと人生」だったよ。

あれ誰だっけ。ハーミッシュとかっていったけ。

354さんも再びカキコすることには敬意を表したいけど、僕の勝手なイメージの中の354さんってハーミッシュみたいな明るさがないっていううかさ。ホントはさ、ヨットって人生を豊かにする「手段」のはずなのに、いつのまにかそれが人生を豊かにする「目的」になっている気がするんだよね。プロスポーツじゃないんだからさ。アマチュアスポーツでこの「手段」と「目的」が逆さまになっている人って特に厄介な存在で、とくにヨット馬鹿にそういうタイプの人って多い気がするんだよね。

特に「ヨットで勝てない奴に人生で勝てるのかどうかわかんないけど」見たいな発言ってその傾向が顕著でしょ。

354さん、あなたを批判しているんじゃなくて、あなたのなかのごく一部の精神構造を批評しているので気を悪くしないでくださいね。

なんか、くだんねー話になってんなぁ。
他人の事なんかどうでもいいじゃん
こんなとこで失礼もクソも無いような気がするけど･･･。

どなたかパールの結果御存知無いですか？

確かに、くだらない。

sage

354よ、すまんすまん。選手だった時にヨット協会の中でバカ理事どもから
いやがらせをされたもので、ついあんな事をかいてしまった。
>>354.>>373にもあのバカ理事どもと同じ臭いを感じるが、354とは関係ないもんな。
感情的になってスマソ。
ちなみにオレは今でも、ヨットが普及しない一番の原因はヨット協会＝セーリング連盟
だと思っている。

>>377
http://www.jsaf.or.jp/tokai/bb/result.cgi?vew=55

>>380
おぶりがーど

>>379
ヨットが普及しない一番の原因がそこにあるんか?
その原因の一端があるのは間違えないが･･｡
もっとトータル的マーケティング的視野で見なくちゃ｡
金がかかりすぎとか
艇置きの値段が高い事は地代や人件費の問題があったり･･もっとコース全体を上空からみれるようにしなくちゃ｡
なんてえらそうなんだろうこのおれは｡
ｽﾐﾏｾﾝ!

382ですが･･
偉そうな事書いてしまった｡
みなさんセーリングやレース楽しんでいますか?
それが一番ですね｡

ヨットのマイナーな理由
・金がかかる、または金がかかりそうなイメージがある
・実際に乗ってみたら、汚いつらい。
・ヨットに乗る奴は、なにかと蘊蓄、へ理屈が多い、暗い。
・船足が遅い、艤装がめんどくさい。よって女の子が１回乗っただけで次回は
おなじハーバーのモーターボートにとられてしまう。
・スピードとかプレーニングの快楽はウインドサーフィンが上。（俺はどちらも現役）
・ルールが分かりにくい。　ルール使うのに金要求するスポーツって逝ってよし。

ＦＲＰの船は製造過程を見ると、原価相応かなぁと思いますが、
マスト・ブーム・ポールってただのアルミの棒切れですよねぇ。
半値にできると思いませんか？

>384
確かに。ディンギーよりウインドの方が快楽度高いですね。
結局、オヤジの遊びってことですかねぇ。
クルーザーに女の子を誘っても、満足して帰ってくれる子って10人に１人ぐらいです。

なんで必ず 女の子 が基準になるなか?
っつｰかお前等みたいなキタネー奴がいけねｰんだよ｡
全日本優勝経験者より

>>382
まあ、確かに一番じゃないな。でも、ヨット協会がからむとレースが楽しく
なくなっちゃうんだよね。

オレはヨット協会の本流じゃないクラスに乗ってたんだけど、マイナーだもんで
協会オヤジ達から陰に陽にいじめられたぞ。一番頭に来たのは、
アジア大会だかプレオリだかの選手壮行会の時に、酔っぱらった某本流クラス協会の会長から
「お前達が国際試合に出ることが間違いだ。どっか隅っこでおとなしくしてろ！」って
言われたよ。これから遠征に行く選手にそれはないだろうよ。

そんなことが沢山あって、オヤジどもの機嫌を伺いながら選手を続けるのに
すーーーーっかり嫌気がさしてヨットからは足を洗いました。ダ○ナカの弁当も
喰い飽きたし。

ヨットを始めた頃はホントに心から好きだったけど、ヨット協会と関わり始めてからは
苦い思いでしかなし。

>>387
それは嫌な思いでだね｡
彼らがえばりくさっていられるのはここだけだよ｡
以前にバレーボールの男子がオリンピックでれずに体協費が浮いたとき奴等はヨット用に費用を使うと言いながら結局一銭も引っ張れなかった無能集団だよ｡
そのクセになぜか協会費でオリンピックの会場にはいるんだよね｡

ここって学連とか、ヨット協会氏ねって奴らしかいねえのか？
視野の狭い奴らばっかだな。

387さん、そんなにくわしく書いていいの？
この業界はすごーく狭い世界だから、誰だかわかっちゃったよ。
まあ、ヨットから足洗ったなら実害ないかもしれんけど。

＞ヨットを始めた頃はホントに心から好きだったけど、

なにも、公式レースだけがヨットの世界じゃないでしょ。
レースやめたら、ヨットに乗らない学生ばっか育てるから
ヨット流行らないんじゃあないの？

まあ、俺としたら別にハヤレばいいってもんでもないとは思ってる、
ショセン、物好きな奴しかのこらない世界だしね。

>>386
すげぇ。全日優勝経験者が居るぅ。
って言ってもピンきりだと思うけどね。(ﾜﾗ
まぁＯＰでの経験なら頭下げるけど。
それともツッコミ希望で私ははまった大馬鹿野郎？

otaku

>>390
なんでOPでないて頭下げないんだ?
理由があんのか?
OPが全日本優勝取るのに一番難しいのか?
狭い視野だね (藁

>>387
で、弁当及び、経営者には問題ないんだろ？
俺は、問題ないと思う。

>>392
別に深い理由なんかねぇよ。
ガキの頃にトップ獲ってそのまま続けてりゃ今もいけてる
確率が高いかなぁって思っただけの話だわ。

レースや協会が嫌いでも、ヨットが好きなら一人で勝手に
乗ってりゃいいじゃん。
ヨットをやめる理由にはならないね。

>>387
うん。弁当もまあおいしいし、経営者もいい人で好きだよ。

>>395
いや、それがさあ、海に行くと必ず誰かにあっちゃうからさあ。
いい年して「ちぇーーす」って言うのがアホくさい。

>>394
わかりやすい答えありがとう!

八景でやったOPワールドの時、レスキュー艇に乗ってました。
海上での昼食後、眠くなってレスキュー艇全員爆睡。そのまま下に流されて、汽笛の音で
目が覚めたらたら、東京湾の本船航路のド真ん中。周りを本船がビュンビュン通り過ぎて行く。
こわかったー。

危うくレスキュー艇がレスキューされるとこでした。

>>399
こらｰおまえだったのか｡
あのときはびっくりしたぞｰ､
パナマ船の船長より

最近のＯＰってみんな活動してるの？

俺が小学生だった頃は、バブルでみんな景気良かったから親が夢中になってガキに新艇買い与えていたけど、俺の出身チームもこの間潰れたっていう噂を聞いた。

木艇のＯＰ懐かしいね。

マリーナに行ってみれば

>>400
ええですなぁ。あはは

盛り上がっているところ、お邪魔します。
自分は大学時代470に乗っていました。決して早くはないチームでしたが、ヨットを楽しむことができました。
現在引退して母校とは遠く離れた地におります。でも今の季節、フネに乗りたくてしょうが無いです。そこでクルーザー等のクルー募集を探してみたのですがなかなかないんです。
どうすれば良いのでしょうか？どうぞご教授ください。

当方の乗ってるクルーザーにおいでよ｡
ぼくも学生時代470に乗ってました｡

>>404
近くのマリーナを覗いてみる。
KAZIのクルー募集をみる。
ネットで検索してみる。
いろいろあるだろ。

>>404へ
>>405のように募集してるところはたくさんあるよ｡

どっかのハーバーに思い切って行って
学生時代に470に･･久々ですが乗せて下さいと言えばほとんどOKのはず｡
信じてトライしてごらん｡

漏れのK-16あげるよ

たくさんのレスありがとうございます。
>>405さん
暖かいお言葉、ありがとうございます。自分は中部地方在住なんですが・・・。
>>406さん、407さん
なるほど、そうですよね。早速KAZI買ってきます。ネットでは検索してみたのですが、なかなか無いようです。
ハーバーはいくつか覗きに行きました。でもホントに覗いただけ。。。今度チャレンジしてみますね。
>>408さん
ありがとうございます。でも、とてもじゃないけど管理していく自信が無いです・・・。

>>409
うう、わざわざ礼まで・・・ヨット乗りはかくあるべし。

409さん、うちの庭に２０年位前のダックリングがあるんだけどいらない？

409殿
残念ですが当方は関東です｡
でも必ず捜してレースに参加して下さい｡

あよっとまん。

どーでもいーネタ。
ラーメンチャンピオンに出て来る立石ってやつ。
あいつ九州学連OBだぞ。見たことある。

どうでもいいけど見てみよう｡少しﾚｰﾃｨﾝｸﾞ上がるかな!!

ちーっす。始めてカキコしますがもっと楽しい話が良いと思いませんか？昔ネタとかで。
なんで、明○のやつはとんでもないブスでもヨット界で女見つけるか、とか、昔恵比寿にあったアリカの元関○の店員は女ならなんでもいいとか。
ところで慶○は今でもお金持ち？私らの頃は、東レに特注のＦＲＰでスナイプ作ったり、日本ノースじゃあきたらずアメリカノースでセール作ったり。

>ちーっす。始めてカキコしますがもっと楽しい話が良いと思いませんか？昔ネタとかで。

ここは賛成だが、416が出したネタはつまらんな。

昔ネタ一巡済み。

うん。昔ネタより未来ネタがいいね。
たとえば、どんなレースがあったら出たい？

未来ネタ？なんじゃそら？
斬新すぎて意味不明。

未来の展望を語ろうではないか。
みんなはいったいどんなヨット遊びがしたいの？

いるよ

>>419
>どんなレースがあったら出たい？
1年目
沖縄・糸満〜ホノルル〜クリスマス島〜タヒチ〜トンガ〜ニュジーランド・オークランド
2年目
オークランド〜シドニー〜ニューカレドニア〜フィジー〜バヌアツ〜ソロモン〜グアム（ゴール）

こんなレースどお？

誰がゴールできんのよ？

俺にきまってるだろ。

>>432
糸満〜ホノルルのレグって、非現実的じゃない？
もろ貿易風に逆らって走る事になるぞ。
おまけに、北半球と南半球の台風シーズンをうまく考えないと、とんでもないことになるぞ。

で、基本的に432はロングの外洋レースがやりたいわけ？

ごめん、>>423だった。
432じゃもろに未来の話であるなぁ。

外洋レースってホンとにいいもんです｡
グアムレースやトランスパック共にいい経験になりました｡
でも中々仕事の調整が･･ね｡
機会があったらまたやりたいな｡

僕はブイ周りのレースの方が好きです。
5日間で8レース消化。レース後は毎日シャワー浴びてさっぱりできて、って感じのレースが楽しいと思う。
でも、そういうレースあまりないですよね。シリーズレースは、たいていロングが混じっているし。
ロングは、気合い入れて走るとものすごく疲れるから嫌。眠気と尻の痛みに我慢して、一晩中ハイクアウトしているのって辛すぎ。だいいち、健康に悪いよ。
ほとんどの選手は、ロング嫌がっているのに、なんでシリーズレースに加えるんだろ？
ま、グアムレースやトランスパックレースだとワッチを組んで走るから、雰囲気は全然違うけど。

>>426
糸満〜ホノルルは大圏航法でいけばもろ貿易風圏内ですね。
３８度以北へ大きく迂回する必要があるとは思います。

まあ、黒潮の読みによって大きく成績に影響するというお楽しみを
含めて、「あり」ということで・・・（汗、汗）
クルージングならアウトですが・・・
レースということで・・・（かなりのいいわけモード）

ブイ周りね〜、いやじゃあないけど。

どなりあいが、基本的に嫌悪感があるので・・・

ライバルのメンツが何十年たってもいつも同じっていうのも
あきてきたので。

そろそろ、外洋にでたい。

>>430
かなり難しいレースになりそうですよね。台風シーズンを避けると、今度は寒いし。
でも、423さんだけではなく、ヨット乗りにはわざわざ辛いのを好む人って多いですよね。
シドニー〜ホバートレースだって、せっかく夏になるのにわざわざ南に向かう（南半球だから南に行くほど寒い）わけで、強風で知られますが、実際にはすごく寒いんですよね。
同じ時期に北へ向かうレースもあるらしいんだけど、やっぱりホバートの方が人気があるみたいで。
ヨット乗りって、かなりＭ入ってますよね。

っつｰかジジィセーラーはロングが好きみたいな｡

>>431
ロング嫌いの理由のひとつには、集中力が続かないってのもあるかも。
ベタで止まっちゃったりするともうダメ。すぐリタイアしたくなっちゃう。
おまけに島周りのレースって、徒労感感じるんですよね。　なんだか、穴掘って埋めるみたいな。

インショアレースの怒鳴り合いって、最近は少なくなったような気がするけど。こちら関東。431は関西？

>>428
皆さん、お仕事の調整とかどうなさってるんですか？
いいなぁ。。。
サラリーマンには無理かなぁ。。

>>433へ
やめろよ何にでも食いつくのは!
あんたみんなに嫌われてるぞ｡

>>435
沖縄レースとかグアムレースクラスのロングになると、いつレースが終わるか分かりにくいから、休み取るのもヒヤヒヤだよね。
風が無くてフィニッシュが遅れ、休みは明日までしかとっていない！！　なんていうのでリタイアって話も聞いたことある。

まあ、島周りの微風っていうかべた凪レースは嫌やね。
ヨット人なら誰でもでしょ。
潮でバックしないようにアンカーうって飯食べてたり、ビール飲むしかないけど。

ブイ周りは、スタート　ミスるとよほど風が有利にシフトしない限り挽回できない
からねえ〜、いまはみんな技術レベルが上がってレース常連さんは
ほとんどミスがない状態で、スタート一発でレース決まる競艇状態だから
精神的にレースに対して、マンネリになってるのかもしれない。

怒鳴りあいは、草レースではほとんどないけどね、ビックレースはやっぱり・・・

＞ヨット乗りって、かなりＭ入ってますよね。
セーリングは、ロングだろうがショートだろうが
一応「スポーツ」だとワシは思ってるから、
あんまり楽したいと思わないのだけど、

楽したいならレースなんか出ずに適当に流して
適当な入り江でシュノーケリングでもして、遊んでればいいとおもうけど・・・
間違ってる？

>>438
楽したい、ってより、楽しみたいんですよね。
苦労の後にこそ楽しみがあるとは思うんだけど、そこに楽しみを見いだせないと苦痛で終わっちゃう。
非常に暑いとか、非常に寒いとか、非常に眠い、っていうのはレースの要素としては楽しめない。
爽やかな気候と適度に振れる風。的確に設置されたマークと、力の拮抗したフリート。
ここで、過酷な順位争いやマークラウンディングって、楽ではないけど楽しいと思う。……とこういう意味です。

>>439インショア派さん、こんにちは、２人のチャット状態だね、ここ。

＞爽やかな気候と適度に振れる風。的確に設置されたマークと、・・・
日本じゃあ、年に１回あるか、ないかだよね、そんな都合のいい環境は

まあ、これ以上は「じじいはＭ！」といわれておしまいなんで、言わないけど。

しんどい気候、しんどいシチュエーションに置かれるのはいや！
適度な５〜６ｍ／ｓの風があって、湿度低くて気温が２０度くらいで、
スタート、ゴールの両サイドの不利有利がなくてイーブンで
マークは風向きの変化ががあっても、すかさず風上、下に打ち直されて、
スタート出遅れても、挽回できる風のシフトがある。
そんなレースがしたいのはわかった。

そりゃあ、俺もそんなレースがあったら絶対やりたい。

たぶん、空調利かせた部屋の、ＰＣゲームの中にしかないとおもうよ。

あ、ハワイならそんな感じだな〜
でも、風のシフトはないわ〜、残念。

>たぶん、空調利かせた部屋の、ＰＣゲームの中にしかないとおもうよ。

そうかなぁ。関東と関西じゃ違うのかなぁ。1年に１回あるかないかってのは、ちょっと大げさじゃないですか？
こないだのJ/24のワールドだって、半分くらいはいいコンディションだったんでしょ？　最後の方はめちゃめちゃだったらしいけど。

5〜6ｍの風じゃ弱すぎると思うけど、10〜15ノットの風って、シーブリーズが入ってくれば結構ありません？
冬は冬で、北風だから波がなく、風が強くても濡れないから寒くないし。陸から吹いてくるから複雑に風が振れて、結構戦略的。
風が無くて、まったく中止になったのって、数えるくらいしかないと思う。なんだかんだいって、風待ちの後でレースはできていません？

反対に、バリバリ強風ってのは結構楽しいですね。僕は強風も好き。
ハワイのレースは、強風下にうまいことマークを回る醍醐味でしょうか。風も多少は振れるんですけどね。
あれも、昔はハワイ州全島を回るレースが含まれていましたよね。最初に出た頃は、まだまだのんびりしたもんで、ワッチ組んで走っていたけど、88年くらいからかなぁ、ワッチなんて組んでちゃ勝てなくなって、上りの間はずっと全員でハイクアウト。
いやー、こりゃ辛いなぁ、と思っていたら、みんなもそう思っていたみたいでコースが短くなった。良かった。
昨年はとうとうロングはモロカイレースのみ。これは真上りとフリーの組み合わせで、勝負所は結構あるようになってますよね。
せっかくいいコンディションの時に、行きも帰りも一本コースで、おまけに島陰でベタに捕まって再スタートってのはどうも……。
あ、こういうのが好きだって方にはつべこべ言うつもりはありませんが、みんなはどう思う？　って話です。

>>441
あ、すいません。5〜6mの風って、10〜12ノットの風ですね。
あんまり風速でm/sって使わないもんで、ノットと勘違いしちゃった。

大学ヨット部ってもうあんまり活動してないんですか？
僕は中学までは乗ってたんですが、高校入ってからはなんだか疎遠になってしまった
ので大学にはいってからやりなおそうと思っていたのですが、あまりヨット部には
期待しないほうが良いんですか？

はじめまして
２ちゃんねるにもこんな健康的なスレあったんですね。
関西でオープンクラスのレースによく参加しています。
ＯＲＣは来年ぐらいに取得予定。

こんなポイントレースどうです？
例えば関西だったら北から時計回りに、
木場、須磨、新西宮、サントピア、泉佐野、淡輪、
和歌山、徳島、香川、牛窓、相生を転戦するシリーズ戦。
概ね月一回でレースの前後２週間は係留ＯＫ。これなら
いちいちホームポートに帰る必要もないし、回航も楽。

>>443
ポン大に逝け。

インショア派さん、どうも。

ハワイずいぶんいってるんですね。
ハワイ、いいね〜。そういう話、もっとしてよ。
あそこなら、毎日レースしたいよ。

インショア派なんていって、結構外洋にもでてるんじゃない。

風速をm/sで言う癖が、ウインドサーフィンが長かったからね、
仲間うちじゃあ、ノット使わないもんで・・・
どうも、１ノット＝１８５２メートル（だったけ）／ｈour
ってのが、感覚的に身に付いてないから、メートル表記の方がすき。

ヨットは、独学なんで学連さんたちの癖はしらない。
あしからず。
まあ、海外にでるには、ノット表記も学ばねばいけないな。
外洋好きというからには、（汗、汗）

>>444さん

＞例えば関西だったら北から時計回りに、
・・・レースの前後２週間は係留ＯＫ。これなら
いちいちホームポートに帰る必要もないし、回航も楽。

いいすね〜、
そういうレースがふえればもっとヨット界も盛り上がるかな？

ついでに、４年に一度でもいいから、〜岡山牛窓のとこから玉島〜白石〜福山（常石）〜
広島〜宮島〜新居浜〜仁尾〜香川〜って瀬戸内海合同ポイントレース
とかがあればいいかも。

全部でるの大変だけど・・・（笑）
全部でると、その年の係留代ほぼ無料ってことになるから・・・・（藁）

>>444
私は関東なもんで、地理的間隔がイマイチ分からないんですが、面白そうですよね。
レース中の泊地の問題も、フリートを分けて、大型艇は今週はドコ。中型艇はドコ。初心者のレースはココ。と違う場所で行っていけば、それぞれ自艇の分の泊地が空くわけだから、なんとかうまくいくかも。
JSAFが音頭をとってくれれば、できそうですよね。
今、JSAFではどうやって新規のヨット愛好家を増やそうかとアイデアを練っているようです。でも、新しい人を誘う前に、今ヨットをやっている人がいかにして楽しむか、が先決だと思うんですよね。今既にヨットをやっている人が楽しめるような事がないんじゃ、新規参入者だって楽しいわけないもん。
楽しめるレースや楽しめるクルージングの泊地を開拓していく必要があると思うのですよ。

>>446
ケンウッドカップは、パンナムクリッパーカップの頃から数えると5回行ってます。歳が分かっちゃいますね。じじいさんより年上かも。
最初の頃は行きも帰りもみんな回航で、それはそれで面白かったですね。帰りの回航なんて8艇位がほとんど一緒にハワイを出発。みんなで無線で連絡取り合って日本まで帰ってきたりしてました。
長距離航海は嫌いじゃないんですよ。シリーズレースに含まれる島周りのレースみたいなロングが楽しくないんです。僕には。

ちなみに、風速をノットで表すのは、船の風速計の表示がノットだからだと思います。

せ、先輩、
知らぬこととはいえ、
し、失礼いたしました。はやくいってくださいよー。
ご無礼の数々、申し訳ありませんでした。ｍ（＿　＿）ｍ

いえいえ、そんな事言わないでくださいよ〜。
真っ昼間からこの板にいるの、我々2人みたいだし。ハハハ

>>451
パンナムに私も行きたかったんですよ〜。私の乗って船が回航で行ったんですが
私は休みが取れずに留守番。

今気づいたけど、４５１さんとは同じ船に乗ってかも。お互いこれ以上詮索するのは
やめましょう。

>お互いこれ以上詮索するのは
やめましょう。

了解、了解。
匿名板ですから。

ばれちゃったの!?

>>454
いや、全然わかんない。お互い、知り合いいっぱいいそうだし。
ヨット界は狭いから、掲示板も盛り上がらないのかなぁ。このスレ、そろそろ開設1周年だろ？

452です。

>>454
「インショア派さんと知り合いなのは間違いないと思うが、誰だかわかっちゃうと
お互いつまらないからやめましょう。」の意です。

みなさん、おばんでやす。
どうしちゃったの？

みんな、固まっちゃって。
まあ、みなさんバレナイ程度にやればいいかと・・・
ワシの発言が発端のようで・・・
申し訳ないです。

ほんと、この世界せまーいですね（藁）
息苦しいくらい。

ところで、

今年はロングって鳥羽くらいですかね？

鳥羽レースがあんな中途半端な初島ﾌｨﾆｯｼﾕになっちまったんだろうね?

昔やってたビッグボートシリーズみたいなやつ出来ないかな。
あれは結構たのしかったよ。

阿波踊り！

あげ

水に浮くビニールロープ等水上に機雷のように浮遊させないようにね。
152 名前： 投稿日：2001/06/11(月) 13:53
川に透明なビニール袋をひもに結んでたくさん流しておこう
ジェットが吸い込んでエンストだよ
966 名前：X2愛好家 投稿日：2001/08/08(水) 15:13
漂流までいかんけど、ペラにロープ巻きついてアジュール舞子の早乙女タイフーンみたいなもっこり君に助けてもらった。
968 名前：STX 投稿日：2001/08/08(水) 15:16
ロープはつらいよねなかなか取れないし
でもよく釣りの練り餌のビニール吸ってない？

今熱いＯＰ選手は誰ですか?
やっぱり琵琶湖ジュニアですか?

>>463
だれですか?と聞いてなぜ団体名を書くの?
日本語の勉強しなさい｡

話題はないけど、とりあえずａｇｅときます。

>>４６４
琵琶湖ジュニアですか？
というのは『やはりその熱い選手は琵琶湖ジュニアですか？』
という意味です。

op協会のライジャケは規格通りません。
国体のときLサイズ（大人用）でもひっかりました。（体重５１ｋｇ）
って・・・もう着てる人いないか・・・赤と白と紺のやつ。

>>466
そんなことわかっててるわい
頭の中がOPだな！
せめて420くらいにはならなきゃ！

2chの別スレどー思う？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=996714759&st=244&to=244&nofirst=true

ヨットはヨット。政治は政治。

レジャーヨットの歴史は、
帆船操作教育が海軍士官学校のカリキュラムから切離されてから始まったみたいなことがどっかに書いてあった。

話しかわるけど、昔（10年弱前）、ＯＰで強い韓国人か中国人の少年いなかったっけ？
アジアカップとかで強かった子。今ごろどうしてるんだろ？

>>469
>ヨット「ムグンファ」（16ﾄﾝ、全長8.75m）
30ft無いようなヨットで16トンもあるか？
どんな恰好をした船なのか？

>>469
「秒速35ノットの強風」とか、けったいな表記が多いネ。
だいたい、いまさら太平洋単独横断くらいで記事になるかね？

何年も前に博多でJ/24の全日本をやった時、韓国チームは34フィート位の母船と、J/242隻で韓国から回航して来てた。
レース中の宿舎は、母船の中。
ある意味、すげー奴らだなと思った。結構速かったし。

>>472
すごいですね｡
俺も昔470の全日本に出るのに琵琶湖まで江ノ島から海ををわたり川を上りいったものです｡懐かしいなｰ｡

>>469
山に登って飢えに耐える訓練より、操船技術を習ったほうが・・・。

>>473
ﾜﾗﾀ｡すごいですね。

>>469
バンクーバーから釜山まで130日もかかるものなの？？？？？

>>475
やｰホンとに辛かったよ｡

台風です。もやい取り直してきます。

http://web10.freecom.ne.jp/~biwakosc/oubo/index.html#top

初心者募集中
http://web10.freecom.ne.jp/~biwakosc/oubo/index.html#top

昨日の江ノ島は最高でした｡まるでハワイのようでした｡
乾燥した中強風｡
年中こうだといいね!

おい!落ちてる落ちてる!
テルテール!

ヘッダー入ってきたんだって!
タックかえしましょう!

あっリフト来ちゃった･･･下ピンとったのに･･｡
こんなときあなたならどｰする?

チンする

ヨット。。。やってみたいが金かかりそうな気がする。。。

>>485
くだらん事ぐだくだ書く奴が現れると思っていたら･･｡あなたはえらい
正解またはレース止めて帰る!
これでしょ!

ヨット・ア杯１５０年を記念、英ワイト島でイベント

ヨット界最大のレース「アメリカズカップ（ア杯）」が生まれて今年で１５０年となったのを記念して、
英国のワイト島で「アメリカズカップ・ジュビリー」が２５日まで開かれている。
ア杯の起源は大会名ともなった米国のヨット「アメリカ号」が英の強豪を破って勝った
ワイト島１周（約９６キロ）レース。
ジュビリーでは１９１０年代から現在までの新旧出場艇４８艇でレースが再現された。

　現行ルールのクラスで優勝したのは、次期ア杯に挑戦するＧＢＲチャレンジ（英）の艇。
　勝ったヨットはＧＢＲが研究用にニッポンチャレンジから購入した前回出場艇の「韋駄天」。
　日本国内の関係者から「これが本番だったら……」とため息の出るような結果だった。

(8月23日15:10)読売新聞

>>484
そうなる前にピンとってたら1/2タックして抑えます。
『げ！リフト入ってる!ヤベ』
『あ！逆のタック走ってるやつのバウが落ちてる！ズボッた！』
気づいてからじゃ遅いと思います。
ってコレじゃ全然質問に対する答えになってませんね。
ケースバイケースじゃないですか？
ブローも平均して入ってきてて風軸も安定してるなら、リフトを走るべき。
逆の海面が伸びると思ったら迷わずにケツをなめてでもそっちの海面に出るべき。
知ったか言ってゴメンちゃイ。
皆さんの意見求む。

>>489
質問が悪かったので･･すみません｡
チンする!これを模範回答としましょう｡

”油壷”に”木造”ヨット”浮かべてます”

>>491
今度乗せてください｡
壷にはよく行きます｡

>>487
そうだ！海の男はいさぎよいのだ！

http://www.free-bbs.net/bbs.cgi?uwasa

なんでもりあがらないんだろ？ヨットって

原因は沢山!
長くなるから止めとくけど

まずは学連。
なぜヨット乗るのにバカみたいな掛け声いるのか？
同じハーバーにある大学なんかグローブ禁止、サングラス禁止とからしい。

あれはあれでいいのだ

>498
同意
海はいろんな楽しみ方あるからね。

１５年ぶりにヨットの世界に帰ってきました。現在３１歳です。
昔乗ってた船(トランパー30)のオーナーはログハウスに転向。かつてミニホッ
パーを置いてた浜(三浦半島、長浜)はジェットがブンブン走り回ってウインド
と学連がちらほらいるくらい。なんとも寂しい限りです。

現在26Fクラスの中古艇を探していますが、ありすぎ。かつて憧れだったヤマ
ハ30Cも、下手すると業者価格で百万円台なんてのも見かけます。20Fクラスな
んて、ほとんど動いていないようですね。
いったいこの１５年間でどうしちゃったんでしょう。
先日インターネットの個人売買でリベッチオが安く出ていたので、メールした
ら油壺の置き場と船台付きでした。しかも売り出したのは６月だそうです(業
者と個人売買)。人気艇でもこんなものなのですね。買おうか迷いましたが、
まだまだ出物がありそうなので、待とうと思っています。

ヨットの衰退についてはいろいろ原因があるのでしょうが、正直金銭的な負担
が軽くなったので、個人的には歓迎しています。ショップがなくなってもウエ
ストマリンがありますしね。『KAZI』が「ディスカバー・セーリング」なんて
企画をやってますが、結局好きな人だけやればいいんじゃないでしょうか。

ついに500を越えましたね｡
ここは海レジャーの中の唯一のスポーツをかたれるところ｡
サーフィンやダイビングのとは違い勝負にこだわるスポーツマンが多い｡
みんなで継続しよう｡
ところでジャパンカップはどうする?

んっ！

関東のほうでジャパンカップどう？
ＯＲＣクラスは置いといて
ＩＭＳのほうはどう？

今のところ、IMS18定。ORCクラブ17艇がエントリー。
ま、出るべき船は全部出るという感じかも。今関東ではレース自体が少ないから。
今日から、逗子マリーナでオータムカップがあり、こちらがちょっと淋しいかな。
関東はクラブレース主体。その先が無いって感じ。

どうして文字化けするの？

ＩＭＳ18杯の詳細希望。
ジャパンカップっていっても関東選手権みたいなもん？
関西から前年度チャンピオンがいくといううわさあり。
また外人よんでオリジナル無しかも（笑）

ビッグレースになると助っ人集団で固められて
お呼びでなくなるオリジナルクルーのみなさんってどんな気持ち？

どうなんやろうねえ？
クラブレースでヘロヘロでビックレースで優勝して実情は。。。。
実がないような。
わかってる人はわかってますけどねえ
オカ勤はどんな感じなんでしょう？
また昔みたいにレースが盛り上がってほしいですね。
熱海のジャパンカップや、ビックボートレースがなつかしい。
ケンウッドは日本艇がずらり。
ロングレースも盛んでした。
株価と同じで日本の実情と同じなんでしょうか？
バブルの時がなつかしい

>>506
Jワールドだって同じじゃん。
ところで外人ってアラブ人か？

Jワールド?
関西選手権か全日本では？

逗子レガッタは、9/22〜9/24でした。スマソ。

ジャパンカップ　IMS　エントリー艇
----------------------------------
TURTLE6　　　 Farr ＩLC40　東京湾
KAZEKOZOU 　　Farr31　　　 東京湾
JOLLY-DONK　　Farr31　　　 東京湾
SEAHAWK 　　　Farr47　　　 相模湾
KARASU　　　　J/V-43　　　 相模湾
NINJA　　　　 Farr40 OD　　相模湾
G'NET　　　 　Farr ILC40　 相模湾
MAUPITI　　　 Cookson12m　 相模湾
KOUFU　　　 　FIRST40.7　　相模湾
TRAVIES　　　 FIRST40.7　　相模湾
LAHAINA-�Y　　NM-35　　　　相模湾
CENTURY FAST　NM34　　　　 相模湾
TRACER　　　　Takai34　　　相模湾
ADONIS　　　　Y-33S　　　　相模湾
AKIZUKI　　　 Farr31　　　 相模湾
GUST　　　　　Cookson12m　 東海
PARAPHRENINAN FIRST40.7　　東海
DONKY VII　　 COREL４５　　関西

シーホークには外人が乗るみたいだけど、その他の関東勢はオール日本人みたい。
ドンキーはどうだか知りません。

ジャパンカップの優勝候補は？
やっぱシーホーク？
まともに走れば対抗はドンキー？乗り手しだいか。
大穴はレーティングでFIRST40.7か？

シアトルカップはどうよ？（笑）

あち

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

今週末のＫＹＣウィークはどうよ？

おｰいジャパンカップにエントリーしている外来艇の方達!
東京湾のレース運営にはびっくりするぞ｡
手際､段取､仕切り･･･切れずに最後までレースやってね｡

運営そんなやばいの？

関西でもやばいとこあるよ。
Ｔ輪。
一応ＪＡＳＦのもとにレースやってるのに運営やってるひとがＶＨＦ使って
Ｔ輪に所属してる船を応援してやがんの。
「○○○が上マーク2番手です。おいあげてます！がんばれ！」とか。
スタート時間きまってるのにハーバーでるのが遅い船がいるとハーバーに
無線で「まだいる？」とかいってトロトロしてる船がいたりすると
30分くらい平気で遅らす。
最悪な運営です

運営やばいっす｡
関西のレースに出た事あるけど･･運営はよかった気がする｡
つまり東京湾は比較するとかなりかなりやばい｡
これは客観的見解です｡
風が90度振れてもマークをうちかえなかったり｡
そんなことザラにある｡

それって西宮でないですか？
西宮は細かすぎるくらい打ち替えたりします。

あっ西宮です｡どうも関西=西宮と う固定観念が･･すいません｡
あれ位細かいのはやりすぎなんですか?

そもそも自分でコースを引くことができない奴らが運営する事が大きな間違え｡

公平を期すために細かいのでしょう。
Ｔ輪なんて1上にスピンで走ってても中止なかなかしなかったりです（笑）

そうだな。やっぱりジャパンカップやるまえに、選手権規模のレース（東京湾選手権とか）をやるべきかも。
お遊びのレースとホンキのレースじゃあ、艇長会議のからして気合いが違うもんね。

開催する浦安ってクラブレースしかやったことないの？

>>527
浦安はクラブレースしかやったことがありません｡
きっと初日の第一レースからスタートは遅れるでしょう｡

やばいですねえ。
そんなとこで一応全日本ってついてるレースしても良いのですか？

主催者側の長年の願望だったみたい｡
ここでジャパンカップやるのが･･｡

でも相模湾からのエントリーが少ないのは利権争いで負けた腹癒せ｡

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

東海３強と言われた、「フローレス」・「ＪＵＳＴ」・「Ｔａｋｅ−１」。
最近、レース成績どうですか。
そういえば、「Ｔａｋｅ−１」は、まったく姿が見えませんね。
一時期は”ケンウッドカップ”とかにも出場してがんばってたのに・・・。
どうしてますかー。

テイク1は活動してないんじゃ？
テイク1が売れてガストになったのでは？

日本でオリジナルでうまい船ってどこ？

ジャパンカップ初出場なんて船今回多いみたい｡

40ｆｔ以上が少ないのがさびしいねえ
去年の西宮やでのジャパンカップもそうだったけど。

テイク１の活動中止は聞きました。理由は知りません。
オーナーが船（クックソン１２ｍ）を売ってしまったのか？
それとも、クルーがいなくなってしまったのか？
クルー達は今・・・！！
金がかからないヨットレースは実現しないのか？

クックソン12ｍでは戦闘力ないしね。いい船だけど。
それといっていい船もないし。
40ｆｔくらいになると常時10人以上はクルーいないとたいへんだしね。
アメリカみたいにワンデザインが流行ることもないだろう。
金がかからない遊びなんてないでしょう。
はやくＪ/24にかわってメルジェス24なんかがはやればいいのに。

24feetクラスのワンデザインはいいね！！
もっと盛んになれー。
＞＞５３２
テイク１はＧＵＳＴだよ。メンバーは知らないけど。
オーナーはどこぞのお金持ちサンと聞いていたけど。
おいらも昔、彼らとスタート前、接触しそうになったこともあるぞ。

ガストは元ニッチャレの平野がマネージャーしてるよ。
元ニッチャレがマネージャーしてる船増えてきたね

関東最強は？
関西最強は？

はい

いいえ

>>529
別にいいと思うけど。
>>530
何それ？理解不能

ちゅーか、運営の文句がゴロゴロ出ているけど
あんた達、運営手伝った事あんの？
別に東京湾かばって言っているワケじゃないけどさ。
自分の技術は相当スゴイんだろうね

運営したことあるよ。
吹いた相模湾でのマークあげるのなんか地獄。
いくらラインあげても上がらない（笑）
やっぱいきなしビックレースはまずくない？
運営も助っ人はいるんだろうね。

凄いんだぞー!

話題がずれてすまぬが
最近のＣＮＮは嫌いだ
テッドターナーを尊敬していたがガクーリだ

尊敬？なぜに？
なぜ嫌い？

テッドタｰナーを尊敬しているのはヨット乗りとして?実業家として?

ちゅｰか?
これって何?
方言?

いんちきヨットクラブ

50万円で5年間クルーザーをみっちり教える。
2艇で練習し、マッチレースやミニトンに出場する。
ぜんぜん嘘！
結局、インストラクターはクルーザーには素人
2艇のうち1艇はほとんど出艇せず
レースは、われわれが自分で申し込んで何とか実現
でもぼろ負けぼろ負け
要するにクルーザーを買う代金を負担させられただけ
今年で契約が切れるけど更新なんかしない
琵琶湖のいんちきヨットクラブには注意しましょう

世界一周したという人がやってるスクールもあやしいですね
セーリングの技術なんかあるんでしょうか？

>>534
>>541
オリジナルクルーって概念にちとあやふやな所はあるが、＜カラス＞も＜ゼネット＞も基本的にオリジナルクルー。
両者、実力は伯仲って感じ。＜カラス＞の方がオーナーシップは強いかな。＜ゼネット＞は、良い意味で大学同好会っぽい。
対して、＜シーホーク＞は完全に助っ人だのみ。で、誰が来るかによって、このあたりの勝負は決まってしまうという感じ。
＜エスメラルダ＞がいなくなったから、関東の大型艇はこの3強かな。
関西はどうなの？＜ドンキー＞って強いの？
東海の＜パラフレニアン＞って、かなり前にオーナーがゴルフのボールが当たって死んだって噂聞いたけど、あれはデマだったのか？

>>544
確かに、レースやる前から運営に文句つけるのも良くないよね。
とはいえ、関西からはるばる来るチームなんてもろもろ経費はやっぱり100万円以上かかるだろうから、それなりのレース実績ってもんは欲しいわな。
ということで、みんなで協力して良いレースにしましょうということで、どうか？

>>530
リスト見る限り、相模湾からのエントリー少なくないと思うけど。利権争いってなんだ？　ジャパンカップやると儲かるの？

カラスのスキッパー？ヘルム？のＩ氏はペイドじゃないの？？？
関西はアオバ（フレーズ45前フジ）は関東から船澤が来てのってるね。あと元ニッチャレの
長尾選手がペイドみたい。
スレッド（シドニー４０）は元ニッチャレ本田選手がペイドみたい。あと小川選手ものってるね。
あと１人元ニッチャレが乗ってるみたい。
スイング（ファー４０）はオリジナルだけみたい。
シュビシュバ（シドニー４０）もオリジナルみたい。
カリーニョ（ｉｃ45元エスケープ）はＪ/24のクラリスが乗ってます。
サマーボーイ（シドニー46）はほぼオリジナルかな。
最後にドンキー（ｉｃ45）はプロが乗るとめちゃ早い（笑）オリジナルだけだと
ｉｃ41くらいかも（笑）
番外で広島のマリオ（ファー40）も関西に来たら助っ人が半分くらいのってるので
実力は未知数。
金貰っててもオリジナルになるのかは微妙なとこ（笑）
オリジナルでうまいのはスイング、サマーボーイ、かな。以上関西情報でした。

カラスのI（歳取っている方）はペイドじゃないと思う。でも、セイルメーカーも乗っている。
「オリジナル」って、いつもその船に乗っている、って意味だと思ってた。ペイドかペイドじゃないかって問題なのね。
勉強になりました。

アオバって、元フジなのか。知らなかった。

オリジナルの定義ってむずかしいねえ。
業者はどうなるのかとか、セールメーカーはどうかとか。
年間契約で金貰ってるのはオリジナルクルーになるのか？とか。
カラスのＩって人には金払ってるって聞いたけどな〜
関西の右近にも年間契約してたって聞いたけど。
ガセネタかな。
アオバは色塗り替え、キール交換していろいろ改造しまくってます。
新艇買ったほうが安くあがるとも噂あり。

ちなみに、Ｉはカラスではタクテシャン。ヘルムは、Ｔ（ノースセイル）かＭ（元あかんべ）。ジャパンカップではＭがヘルムらしい。
練習量は豊富だし、上手いんだけど、ナゼか最後には勝てなかったりするイメージが強い。かつての海太郎もそんなだった。
ま、今回のジャパンカップでは優勝候補であることは間違いないと思うけど。

普段うまいとこってクラブレースやお祭りレースやジャパンカップなんかでも
いつもレベルはいっしょなのによそが助っ人呼んだりするから急にレベルアップ
してなかなか勝てなくなるんじゃないかな。
海太郎なつかしい〜アーカンベイなつかし〜
カラスってほとんど元アーカンベイクルーってほんと？
ジャパンカップは東京湾だから風がないとファー31なんかが勝つとおもしろいね。

>>559
確かにそうかも。
ま、昨今の日本のレース見ていると、グランプリレースごっこは終わりって感じなのかな。
お金をかけない30〜33ftのオーナーヘルムのレースが面白いってことじゃないんでしょうか。葉山のクラブレースなんか盛り上がってますよ。
グランプリやりたい人は、外国でやれって感じ？

別にいいでしょっ。グランプリレース日本でやったって。
ヨットレースが仕事で生活しているんだからあんまり否定しないでね。
>>559
ほんとだね、なつかし〜　ワントン？ツートン　なつかし〜

グランプリレースがまた10年前のように盛んになってほしいもんです。
ＩＯＲのころがなつかしい。船は今思うと怖かったけど（笑）
ＩＭＳになってレーティング難しいくなったし、結局ＩＭＳ作ったアメリカ
がＩＭＳ流行ってないしね。ワンデザインだし。
ワンデザインでもファー40ＯＤなんかはスペシャルでキャロル出荷のあとに
バラバラにしてハルも半分に割って完璧左右対称にするらしい。
キール、ラダーも当然シェイプやり直すらしい。ルール内でね。
ワンデザインでも金かかる（笑）

アメリカのワンデザインはあまりにも先鋭化しすぎて、一部のオーナーは嫌になってきたらしい。いくら頑張っても上位に入れないから。
かといって、結構お金かかるし。トップクラスのオーナーは3隻くらい持っているらしいよ。
で、やっぱり一部のオーナーとしては、お金出したら速い船が買えるってのも魅力なわけ。
また、ワンオフの大型艇が出てくるかも。でも、日本ではどうか？
今、外人セイラー集めて国内のレースでブヒブヒ言わせても、周りがしらけるだけじゃない？

いくらなんでも、ハルを半分には割らないと思います。テンプレート宛てて整形するだけだと思われ。>>562
キール、ラダーは当然。J/24と同じだね。

いやになるだろうねえ。。プロをもっと制限すればおもしろいかも。
マキシもてるような人が遊んでるんだから3杯くらいはもてるね（笑）
やっぱプロダクションなんで出来はいまいちだろうし、金持ちはもっといいの
ほしいだろうし。

でもＩＭＳってクラスを分けないとおもしろくないとおもわない？
ＩＭＳにかぎらないだろうけど。
でかい一杯が1人旅で同じような大きさの船で抑えあいしてたら余計に
一人旅させちゃうし、気が付けば小さいのにやられるし。

ワントンのときみたいなデベロップメントクラスがよかったなー
ハルを割るってのは聞いただけなんでほんとかはわかりません。

プロの制限は、わりとゆくるなっている傾向にあるようです。ポールケイヤードと日本のセイルメーカーの若い社員とが同じグループ3ってのもちょっと無理があるでしょ。
厳しくすると、上手い下手よりも、休みが取れるクルーを探すのが難しくなるってのあるもよう。
ニッチャレクルーレベルの、日本ではプロと見られている連中でも、正直に申告してグループ1（つまりアマチュア）で認定されるようです。
オーナーヘルムという要素はより厳しく、クルーはプロでも可。が、流れのようです。

東京湾にむかい回航中!

正直元ニッチャレっていってもたいしたことない人もいるしね（笑）

>オーナーヘルムという要素はより厳しく、クルーはプロでも可。が、流れのようです。
それって日本では無理じゃないですか（笑）

元ニッチャレってヘルムできる奴ってほんの一部だね｡

そりゃニッチャレ入ってからヨットはじめた人なんかは無理でしょう。

>>567
>それって日本では無理じゃないですか（笑）

「それ」って、オーナーヘルムってこと？
今盛り上がっているクラブレース見てると、オーナーヘルムが多いみたいな気がする。
で、そのチームが大きなレースに出ると、助っ人ヘルムスマンが乗っかった他の船に負けてああつまんない。って感じなんじゃない？

>>566
着いた？

着いたよ!!
寒かった｡

>>570
関東ですか？関東ではクラブレースもりあがってるのですか？

関東ではクラブレース以外ありません｡
葉山と夢の島のレース以外20艇以上揃いません｡

ここはオリジナルクルーでありながら元ニッチャレさん達にその座を奪われた哀れなクルーの集合か?

うちは完全オリジナルで〜す

今日は船の中で寝ます｡

>>573
関東です。
クラブレースは概ね好調。葉山だけではなく、シーボニアののんびりレースも参加艇多し。
諸磯、小網代もそこそこみたい。ようは、JSAF外洋系が超衰退。
競技としてのレベルは決して高くはないけど、それはそれでいいのかも。

関西ヨットクラブではホワイトセールレガッタっていって、参加資格は
白いセールのみ！ってのが盛り上がってる。
だからクルージングボートがほとんど。スピン使わなかったりファーラー
だったり、船令が古いとレーティングさがったり。
でも参加してるほうはマジで走ってる。熱いです。
やっぱ底辺というか裾野がひろがらないとグランプリもＡＣも無理なのかも。

>>579
それっていいね!
裾のが広がることが重要｡

＞＞５８０
あんたの言うとおりだよ。
あと、資金的にもう少し楽で、若い人が入りやすい環境も
整ってもらうとうれしいね。
ワシも大学生時代に足を踏み入れたが、資金難で断念した経験を
持っております。
Ｊ２４、プラトーなど活発になってほしいのー

>>581
Ｊ24はもういいんじゃない？時代おくれ。
もっと係留費など維持費が安くなれば一番いい。
日本は第一次産業を優遇しすぎ。
もっと小泉首相にがんばってもらって改革進めてヨット界にもよくなるようにしてほしいです。
今でも自分で船持たないなら十分ヨットは楽しめるので若い人に入りやすい環境を作らないと。
どこもクルー不足なんだから。

>>582
いや、今ある船を大事に乗るべきじゃない？
確かに今J/24乗るとかなり古くさい感じはするけど、ワンデザインで艇数そろっているんだから使わない手はないと思う。
こないだアメリカで「シール」ってクラスに乗ったけど、結構面白かった。ドラゴンをもっと安っぽくしたようなキールボート。とても古くさい。
でも、ちょっとレースやると30艇くらい集まるんだって。

とはいえ、やっぱり>>582の言うようにネックは係留費だよね。J/24を150万円で買ってきたとしても、係留費や補償金で倍以上取られるんじゃねぇ。
あと、このクラスの船でレースやるようなグループの共同オーナーってのが一番難しいみたいよ。30ftくらいのクルージングボートの方がまだまとまる。
どのレースに出るとかセイルを買い換えるかどうかとか、レースやると船も壊すし。で、ヘルムスマンとバウマンが同じ出資額ってのもなんだし。
レースやるには、やっぱりオーナーシップが必要になると思うんだけど、J/24クラスでオーナーシップって、これまた中途半端で難しいみたい。

なんて、自分で金出してレース出たことないんだけどね。そういう人多いでしょ？　飯まで食わして貰っちゃうんだから、お得な遊び。趣味としては、へんなスポーツだとは思う。

さっき浦安沖上空を飛んだけど･･･ここでジャパンカップやんの?
ホント?

>>584
ホントよ。ここでやんの。何か問題ある場合は
質問書に記載して期日までに送付してね。

>>584
いやならでなきゃいい。
>>583
アメリカと日本は事情が違うと思う。歴史というか。
もっとオリンピックを強化するとかしないのかな？
なぜ銀メダルを取ったのに残ったのは借金だけ。こんな寂しいことないです。

>>586
ここでJ/24を使うのやめちゃったら、いつまでたっても歴史はできないってことじゃないの？　と思う。

貧乏人で、田舎者。ホワイトセールどころか黄ばんでる。
ゆえにレースは楽しければいいと思ってる。
話題に参加してもいい？

新たに愛好者を呼び込むよりも、オリンピックでメダルを取るべく支援するよりも、今ヨットに乗っている我々がいかに楽しむかが重要なのではないかと思う。
貧乏人で田舎者でセイルが黄ばんでいても関係ないよね。楽しくセイリングするにはどうしたらいいのかって事ではないか？
で、楽しい？　みんなは何して楽しんでますか？　どんな日程でどんな所でクルージングしているの？　どんなレースが楽しいの？

レースについては
ルールを知らない人には、笑って譲る。が基本です。
これをネタにあとで、大爆笑！
笑いの中から自然に覚えて上達していきます。
早い人は真剣に気持ちよく、遅い人もビール片手に
自分なりにレースを楽しんでます。
ちなみに私は後者のほうです。

新しくヨットをはじめる人が増えればあらゆる面でいいことだと思う。
黄ばんだセールも白いセールに買い替えるのも安くなるだろうし。
ヨット用品も安くなるかもしれない。
オリンピックでメダル取って世間にヨットというものを認知させれば
ヨット人口が増えるかもしれない。
ヨットって楽しいかもって思ってくれるかもしれない。
金持ちだけの遊びでないってことをわかってもらえなければ今楽しんでも
しょうがない。今ヨットをしている我々がより楽しむためにはヨット人口を
増やすべきである。
レースも参加艇も増えるだろう。数が多いほど楽しいもんである。
クルージングも仲間が増えるに違いない。
黄ばんだセールで1人で遊んでるのは楽しいですか？

一人で遊んでて楽しい時もあるよ。
すると、どこからともなく仲間が出てくるのね。
人が出港すると、一緒に走りたくなるものです。

これからハーバーで鍋囲んでご近所さんと一杯やります。
キャビンライフも楽しいし、セーリングもクルージングも
楽しんでます。

しかし、泊地の問題と、若者のヨット離れは田舎でも深刻ですね。

俺、相模湾だけど、クルージングは飽きちゃった。レースが衰退しているのも、つまらないからじゃないか？
今ヨットをやっている人が面白いと感じていないのに、新しく始めようとしている人を誘ったって、楽しんで貰える訳ないと思うのですよ。
ヨット人口を増やすには、今ヨットをやっている人が楽しめる世界を作るのがまず重要なんじゃないかと思うのです。
クルージングの泊地や過ごし方の開発。楽しめるレースの運営、等々。そうすれば自然にヨット人口は増えると思う。
「ルールを知らない人には、笑って譲る」なんてのは、まさに名言。レースを面白くする一つの方法かも。「これをネタに後で大爆笑」って部分がキモだと思われ。

飽きたんだったらやめれば？

うん、クルージングはずっとやってない。
レースを少々。

楽しめる世界は自分で作るもんとちがうん？

>>596
それもそうだね。自分だけ楽しめればいいのかもね。業界の人間としては、いろいろ考えなきゃならないんだろうけど。それも結局は自分の儲けの為だったりするわけだし。

レースもつまらなくなったの？

都会のレースって、勝たなきゃ面白くないし、
勝つためにはお金も使うよね
結果、田舎者と貧乏人はレースをするな！ってなるのね・・・
見栄の張り合いですか？
お金持ちだけ楽しんでて、そりゃ面白くないでしょ。。

見栄の張り合い系レースはすっかり衰退。
考えてみれば、昔は例えば歯医者さんというとお金持ちオーナーの一角を占めていたけど、バブルの頃から
「どうせうちはお金無いですから」なんていう立場になっちゃった。普通のお金持ちじゃ見栄も張れなくなっちゃったんだよね。
今は、見栄を張らずに自分で舵持って楽しむオーナーのチームが活気ある。そういうチームが集まって
クラブレースは人気。一から出直しって事で、流れとしてはこれでいいんじゃないかと思う。
でも、そんな流れにJSAF外洋系諸団体が付いて来られていないのが問題なのかも。（相模湾）
自分ではもっぱら見栄の張り合い系レースに出ていたので、今の日本のヨットレースは正直つまんない。
自業自得って事かな。

阿波踊りやテンボスなんかいっぱい集まるよね。

見栄の張り合い系レース？？？
レースするのに見栄なんかあるのか？
グランプリレースをするのにはオーナーシップというのがすごい必要。
まあ言えば社長のようなもの。
いい人材をあつめ、いい船を見極める目もいる。
先の先のレースまで見ながら運営してる。
行き当たりばったりでチーム運営してるわけでない。
見栄？見栄だけでレースできるわけがない。

うんうん、そうそう。やっている本人は見栄張っているとは思っていないんだけどさ。見栄でやっていた人が脱落していって、結局そういうお金のかかるレースは衰退していったって事じゃないの？
つまりは、やっぱり見栄の張り合いだったのかもよ。オーナーにとってはね。
2年くらいしか使えないボートを高い金出してワンオフで作って、ハリヤードなんかも1レガッタで交換。マストなんて何本折った？　なにもそんなボートで競わなくてもヨットレースはできるって事では？
今のクラブレースはその点地味で健全だよね。オーナーがレースそのものを楽しんでいる。月日が経つと結局同じ道を歩むのかもしんないけど。

見栄、見栄っていってるけどそういいながらそれにのかってた自分はなに？
オーナーに失礼じゃない？

見栄をエネルギー源にしている遊びって結構あるんじゃない？　見栄張るのってそれほど悪いことでもないと思う。レース艇のオーナーは見栄だけじゃ続かないのも確かだし。
周りであまり煽りすぎたのが業界の失敗かと思われます。

見栄は所詮ミエだよ、長期間も持続するような奴は廻りからケムたがれるだけ！

見栄見栄っていってるやつほどひがんでるだな（笑）

>601
グランプリレースだって、もともと遊びの延長だろ
それでメシ食ってるなら別だけど、
遊びの中でまで社員になんかなりたくないね。

>>607
意味わかってねーなー。例え話ってやつ。
遊びでも真剣にやってること。
そんなこともわからない？
遊びでも競技として真剣にしてるんだから。
それがいやならしなきゃいい。

レース中は、バリバリ真剣だよ
マジになったほうが面白いし。
ただ、それを他人に求めるのはどうかと思う。

クラブレースなんかしなきゃいいって聞こえるんだけど

あれれ？
ヨット乗り同士でそんな事言ってたら良くないです。
それぞれの楽しみ方を認め合えませんか？
いろんなヨットがあって、いろんな乗り方をしてる人がいるから
ヨットっておもしろいと思っています。

>>610
でも認めない人がいるんだよねえ。
ケツの穴がちいさいっていうか。

>>610
そう！その通り

ヨットマンいませんかのスレが
サーファー関係のスレ（あとで見てみて・・）みたいに
なってしまうのが悲しい。
セーラーならお互い気持ちよく行きましょ。
ところで来週のジャパンカップの用意できた？？？

ほんとうですねえ。レベルが低い（笑）
風は吹きそうですか？

はじめて見たけど的を得てる書き込みが多いですね。
個人的に思うのは、ヨット会全体としてみれば不況だけど
段々と良くなってるのではないかな。若者達もおじさん達も。
何気にネタには苦労している謀船雑誌だが、記事も良くなってきているし
質的には今の日本のヨット文化は衰退はしていないね。徐々に進歩してるよ。
各自先を見ながらシーマンシップを持ちつづけていればもっと良くなるよ。
おやじではなくおじいさんセーラーな私のぼやきでした。

おじいさんセーラーさん!今後のヨット界のためです｡
死ぬまで乗り続けてくださいね｡
約束ですよ｡

ど田舎のヘボレース楽しんで来たよ。
レース艇もクルージング艇も宴会艇もよーいドン。
いろんなヨットがあって、いろんな乗り方をしてるヨットが
一緒に走れる事が楽しいです。
ディンギー乗りの学生達は助っ人クルーで
希望するヨットに分乗してもらい
一緒に遊んで、クルーザーに触れるチャンスを作ってる。
卒業と共にヨットを離れる人の多い中、
ずっと乗りつづけて欲しいと願ってます。

卒業して12年まだまだ乗ります!

そろそろジャパンカップですがなにか情報ないですか？
どの船にだれが乗るとか。

かいたろうはだれがへるむ?

でんの

>>616
ていうか、卒業してもでんぎーに乗っていてほしい・・・
乗って楽しいシングルハンド艇種が普及すればよいのですが。
Laserとかホッパーって、船としての楽しさがいまいちだし。レースは楽しいけど。

あえてドアホウな質問するけど許して・・
ヘルムの腕の差って大きい？
優秀なヘルムにへボなタクティシャン
ヘボなヘルムに優秀なタクティシャンどっちが速い？

>>621
クルーザーにシングルハンドで乗っていますが、何に乗ってもレースは楽しいです。
歳を重ねるごとにディンギーが思うようにならず、クルーザーに乗り換えたおじさんです。

世の中の人が、来年こそは
ボートとヨットの区別がつきますように

むりだよ!
だって日本語じゃないもん

シーホークってｉｃ45よりレーティング低いのねん、

>622
そりゃヘボさかげんによるって。

>>622
低レベルの質問すぎ。

ついたよ｡以外と近いね｡
ウラヤス沖･･ハーバーはっと･･･!?
あれ!?ん?
安浦!?
浦安!?
まだ横須賀!!?

優秀なヘルムス＝優秀なタクティシャン

>>629
安浦？それかなりヤバいでしょ。
みなさん、回航途中の寄り道はやめませう。

うん やばかった｡今着いたよ｡
いいハーバーだね｡

今全日本どうなってんの?

>>1
ヨットマンは日本にはひとりもいません

あらら、
ヨットの好きな人はみんなヨットマンでいいんじゃないかな。
こだわる634さんは、すーぱーまん？

ヨタマンの方が合ってるよ。

ジャパンカップ、なんだかんだ書かれていても
なかなか良かったと思いますよ。パーティーも
某ハーバーのような気取りもないし、純粋でよかったです。
東京湾？とバカにするようなカキコした人は
今日チョット疲れたんじゃないか？

東京湾の運営の方、十分楽しませていただきました。
本当にお疲れさまでした！

ジャパンカップ＆40フィートレガッタ結果きぼーん

なんともいえない結果ですねえ。
クルージングボートが優勝ですか。
良いのか悪いのか、高価なグランプリレーサーの意味が。。。

>639
総合的、技術的にはグランプリレーサーの方が間違いなく上。
今回もレーティング考えさせられるものがありましたね。

いっそのこと、艇交換してレースしてみたら面白いかも（笑）
そうなるとワンデザインか・・・・・

グランプリレーサーの方が上に見えちゃうだけなんじゃない？
実際、第3レースも、第4レースも、＜カラス＞はスタート良くなかったし。同じベネトウ40.7でも、ヘタな船はそれなりの成績だし。
確かに、最2レースは途中から風が上がったので、小型艇に有利だった。でもこれは、サイズの違う船では競えないという事であって、グランプリかクルーザーレーサーかって問題ではないと思うけど。
ま、細かなクラス分けが必要である、という事だと思います。

運営に対してなんかありますか

>>642
要望を言え、と言われればいろいろあるけど、運営を攻めるのは酷だと思う。運営側が一生懸命なのは良く分かりました。
今後の為にアドバイスという意味なら、、、
○マークボートをもっとうまく使って、効率のいいコース設定を。本部船はジタバタしない。
○午前中のレースは下フィニッシュにすればテキパキ2レースこなせるのでは？
○大型艇と小型艇のスピード差がありすぎるので、小型艇は別に上マークを打てば、待ち時間が少なくなるのでは？
○以上のようにすれば、もっと的確にコースチェンジができるのではないか。
○ショートオフショアのコースは、やっぱりいかがなものかと。風が無かったら最悪になりそうです。全部ブイ周りでもいいんじゃない？（これは好みの問題）
○スタートラインはもう少し長い方がいいかも。
○リコール艇は無線で読み上げてほしい。
○クラス分けは、やっぱりもう一工夫したかった。とはいえ、難しいのは良く分かります。
○レース結果が出るのが遅い。夜の内にウエブにアップしてくれれば、プリントアウトして翌朝艇に持ち込める。
なんて、いろいろ書きましたが、総合的には、とても楽しいレースでした。
次回はさらにいいイベントになるのではないでしょうか。ありがとうございました。

>>643
関西ヨットクラブではレース終わってハーバーに帰れば結果はもう掲示板に
張り出してあります。
翌日は遅すぎますね。
マークする船などがわからないのもつらいですね。
>>641
クラス別けは必要でしょうね。
でも40.7のおいしさはかわらないでしょう。
結果みてるともし40.7がＢクラスだったらフィニッシュ時間があまりかわらないので
他の艇と絡むのが多くなって不利になったかもしれません。
Ａクラスの後ろで前を見ながら走れるのも有利だったかもしれません。
しかし40.7は成功した船ですね。

>>644
スタートがIMS-AとORCクラブ-A同時だったので、40.7は多艇との絡みが多く、スタートも同様にかなり不利。にもかかわらず、勝負できるって事は、客観的に見てやっぱりかなりお得であるといえるかも。
単純に考えて、GPH554のカラスとGPH608前後ののベネトウ40.7が同じクラスで、GPH610のラハイナとは別のクラスっての、やっぱりおかしいと思う。

>>645
なるほど。スタートではたいへんかも。
でもＯＲＣ−Ａにあまり絡む艇がないのでは？
今回のクラス別けは長さで決めたのでしょうか？
レーティングでいくと40.7はミドルボートですもんね。
ほんとにお得な船ですね。

ジャパンカップのロングの係数が0.8ＸＸとかなってたけど、やっぱ間違いだったんだ。
おかしいと思ったら東京湾支部は修正してるようだねえ。
ＩＭＳの優勝はかわりないもよう。

ＩＭＳはＲとＣＲはわけたほうがよいのか？

間違えて成績出すって・・・なに？

ロングの係数を１.２倍するのを０.８なんとかにしてしまったみたい。
もう修正のがでてる

で、偉そうにウンチク語ってたオッサンの成績はどうだったのよ？

それ書いたら、誰だかわかっちゃうじゃん。
匿名、匿名。

ジャパンカップに参加された方もおられるようなのでご質問。
ショートのコースディスタンス調べていただけません？
うちのｇｐｓではどう見ても１９マイル足らずなんですけど

確かにそれは問題。0.1マイルでも違ったら、優勝ひっくり返るから。
ただ、IMSってのはそういうルール。コミティーが21マイルといったら21マイルなのよ。

ひっくり返るから調べて欲しいわけです。真実をね。

私はその辺のルールに詳しくないのですけど、
事実的にはIMSではなく、RRSの救済要求を時間が過ぎていて出来ないから、
ひっくり返らないと、ルールをかじってるクルーは言ってますが、
どなたかその辺のルールについて解説していただけませんか？

ヨットレースはサーフィンと違い白黒ハッキリしてる
と書込み見たことあるけどウソみたいだな。

普通は帆走指示書に公式距離が出るよね。大島を回ってこいなんてコースだと、実際にコースの長さを測るっていっても無理あるから。
そういう点では、レース委員会にも落ち度はあるんだろうけど、ま、しょうがないんじゃないの？　逆に最初から距離を決めておくと、じゃウエザーマークがある場合はどうなの？　っていう人もいるだろうし。
真実といっても、たとえば、オーシャンコースで計算したら、クローズホールドが1/2もあるような状況になると、大型艇（レーティングが高い＝数字が小さい）船に有利になるだろうから、どっちもどっちかと。
インショアでも、風が振れて方上りになっちゃったら、小型艇有利だろうし、後半風が上がってきたら小型艇有利だろうし。　大きさの極端に違う船で競うのは、やっぱり無理があるのです。

ようやくチャートを見に行ってこられたのですけど、
真実わかっちゃいました(^_^)

GPSだの言う必要全くなかったです。

>>658
何々？
どｰしたの？
オセーテよ！

距離の話で言えば、、、

第２レース２上へは風が振れて片上り、、ではなく、下マーク回ったとたん
オーバーセールしていた（苦笑）
なんで、上打ち変えないのか？？？　その日の晩夜も寝ないで考えました（うそ）

で、気が付いたのは、、、、
マーク４つしかないじゃん（笑）
リミットに一個、上に一個、本部船が一個持ってて、フィニッシュ用３角が一個
おいおい、草レースじゃあるまいし、上マーク打ち変えられないじゃん。

さて、サイドマーク（笑）へのレグも成績はＩＭＳ的には上りで計算していたけど、
ここで問題です。

こういう片上りになった場合、大型艇、小型艇どちらが有利になるでしょうか？


まあ、とても公平な運営とは言えなかったよね。

油壷って名門なの？
親父がヨット浮かべてるんだけど・・

昔からの人が多いけど、特に名門ってことはないんじゃない？

ってゆうか名門ハーバーってあるのか？

だからさ、まず東京湾選手権→関東選手権→ジャパンカップ、と段階を経て運営しないと、無理よ。で、関東選手権は中止でジャパンカップなんだもん。

片上りになると、レースは早く終わるので、それでも同じ距離を離さなくてはならない大型艇に不利です。たいたい、コースチェンジしたらマークの色変わるだろ。

>>660
マークボートはブイ持ってないの？？？？？

だから言ったろ
あいつ等に運営は無理だって
いまごろあいつ等は イイ運営だった 完璧だった っていってるよ

水深浅いんだからさ、古いマークを上げて、打ち直せばいいんじゃないのか？

運営のケチつけるの勝手だけど、あんたそんなに偉いわけ？？
いろいろ知ってるようだから言わせてもらうけど、確かに東京湾の人間は
大きな大会の経験が少なく不慣れだったのは仕方ないことだけど、
業界通のあんたもわかってるように、熱海でやってたジャパンカップの頃から
運営をしている相模湾の方々が影でめちゃ大変な思いして支えて今回
がんばって形にしたというのも知ってるでしょ。ジャパンカップの前後の週も
ボランティアで集まって本部にするため蛇頭の隠家のような部屋を
みんなで雑巾がけしてさ、みんな自分が出たいの我慢して運営側に回ってくれて
る訳じゃん。不慣れ不備は多少仕方ないじゃん、ジャパンカップと言っても
バブルの頃のような冠スポンサーのつくお金の余ってる大会じゃないんだよ！
運営はみんな身銭を切って浦安に集合してるんだよ。
マークもブイもあんたの体重を量った体重計もそこらじゅうのハーバーから
運営が自分の車とガソリンと時間を使ってやっとかき集めた借り物！
大会終わってここで評論が始まってる時も運営の人たちは
今度は借り物をまた自分の車で頭を下げて返しに行ってるんだよ。
オーナーの払ったお金で遊ばしてもらって何文句ばっか言ってるの！
そういうあんたは少しでも運営がスムーズに行くような手伝いをした？？
せめてパーティー後のゴミの始末とか、机をたたむとか。
あんた結局は匿名希望の嫌なヨット評論家じゃん。
ちなみに私は運営の人間ではありませんよ、今回参加したクルーです。
運営の方々も見てるようですが、自分ほど子供ではないので
わざわざ反論してないようですが･･･。もう少し前向きな話
した方がいいんじゃない？そうじゃないと誰もジャパンカップの運営
引き受けなくなるよ？うるさい評論家のせいで。
今のレベルは人んちのＢＢＱに行って肉が安物だの酒が冷えてなかった
だの文句言ってる酔っ払い以下だよ。

>>666
それはむり
後半のクラスの回航とかさなってました

クラブレースの運営をやっていますが、運営は、
参加者の「楽しかったよ、ありがとう！」の言葉があって続きます。
文句言うんじゃなくって、より良くするにはどうすればいいか、
出来なかったらどうすれば出来るようになるか、
考えて提案したり、協力する事は出来ませんか？
運営も参加者もヨットが好きなんですよね。

文句じゃなくて建設的な意見としても聞いたほうがいいのでは。
それじゃないといくらたっても芋レースしか運営できないって言われるのでは？
ジャパンカップ、全日本選手権と一応冠がつくのですから恥ずかしくない
運営であってあたり前でないでしょうか？
普通のレースよりも参加費も高いですし。
マークがない？体重計も借り物？そんなのいいわけじゃないですか？
ＩＭＳのレースを開催するなら体重計などあってあたりまえです。
今回開催したハーバー？ヨットクラブ？は開催をおしつけられたのでしょうか？
自ら開催したいと手を上げたのでしょうか？
自ら手をあげたらなら完璧を目指すべきではないでしょうか。
ジャパンカップは芋レースではあってははずかしいです。

読み返してみたけど、建設的な意見がほとんどじゃないか？
>>667は、いったいどの意見をして、運営にケチつけていると怒っているのか？　不明。

＞だから言ったろ
＞あいつ等に運営は無理だって
＞いまごろあいつ等は イイ運営だった 完璧だった っていってるよ
でしょ？誰が読んでも。

なんだ、それだけか。　このては無視だよ。　それが2ちゃんねるだ。

あのさ〜、何でジャパンカップに参加したと思う？

レベルの高いレースに出たい訳よ。強いヤツと勝負したい訳よ。
それがレース乗りってもんでしょ。

パーティーのゴミ片づけ嫌なら、パーティーやめればいいのに
素直に、ブイ買ったんでパーティーの費用出ません。すみません。

ってやった方が、遙かにましなレースできたと思うよ。


ところで、ほんとに上マーク打ち変えられない体制で運営やったの？
だとしたら、関係者全員丸坊主だな。

IMSのルールを理解していないとしか言いようがない。
公平なレースをする気がなかったって事だ。

そういうヤツがレース運営するなって！

スマソ。良く知らないんだけど、レース運営する免許制度ってできたんじゃなかったけ？

> そういうヤツがレース運営するなって！

ちょっとまてよ
そう思ってるとしたらヨット乗りの問題だね。

そりゃ、意見はきちんと言うべきだよ。
「公平なレースが出来なかったり、する気がなかったら運営しないで下さい」
ってのが、建設的な意見かい？
運営やってくれるから、レースが出来るんだろ。
一度、運営もやってみるといいよ。
お互いに協力していかないと、ジャパンカップもなくなるぞ。

>>674
ナイスな意見！
ジャパンカップはクラブレースでない！
金がないとかなら開催しないほうがまし。
マークが足りないのにするなんておかしい。
体重計ももってないクラブが運営ってことはＩＭＳのレースやったことないんだね。

674の意見は過激かもしれないけど、ジャパンカップと一般ヨットクラブ
が開催するレースとは別のものと考えないといけないのでしょうか？
クラブレースならゴミ片づけなどもあるでしょう。
全日本外洋ヨット選手権シリーズっていうくらいだから参加する側も
開催する側もレベルの高いのを求めてるのではないですか？
クラブレースみたいなジャパンカップならなくなってもしょうがないですね。

> 開催しないほうがまし。
おい、本気かぁ。
誰だって、初めての時があるよ。
それに対して、助言するものがいなかったのがこの結果だろ。
ＩＭＳの運営やったことのある人は、どんな形で協力したのかな。
今後、また彼らがやる時に、どう運営していくかが大事だろ。
二度とするなって言うわけ？

ヨットが衰退する理由、ここにありってね。

全日本外洋ヨット選手権シリーズを運営する人間が
IMSの運営を初めてやるっていうのどうでしょうか？
せめて、いくつかのレースを運営してからやるべきではないでしょうか？
もし、いくつかのレースを運営して、経験もあるのに
マークの打ち代えが出来ないのなら
ジャパンカップの運営を辞退するべきでは？
厳しいですかね？

厳しい意見はもちろん必要だよ。

ただ、辞退するのを勧めるんじゃなく、次に結びつく意見ならね。
未熟さを責めるより、優秀な運営を育てる事を考えて欲しいって
思うわけ。
君達が運営だったら、どう反省してたと思う？
そういう視点で物事を考えて、きちんと報告してあげて欲しいね。

運営に疑念があったら正式に抗議できるんじゃないの？
そういう機会に抗議せずにここでぐちるのってなあ、、

おれは参加してたら抗議してま〜す。

育てるとかいうならいきなりジャパンカップはないんじゃないかな。
まずは浦安ＩＭＳ選手権とかからはじまって、千葉県選手権、東京湾選手権、
とかとか（笑）
マークも体重計も手弁当で走り回ってあつめたぞ！って感じの裏話がほんとうに
あったのかはしらないけど（笑）順番ってものがあるんじゃないかなー。
相模湾の人たちがどれくらい応援してたのかはわからないけどねー。
いきなり世界選手権はだめでしょう？
その前に全日本、その前に地方の選手権、そのもっと前にもう少し小さなシリーズレース、
とかとか。

運営が一生懸命なのはわかりますが、
次に結びつく意見は>643や>644に出ているので、
今回の経験を活かして次回は、やめればいいなんて
意見のでないようにがんばってください。
ジャパンをやる前にもっと経験を積もうって言うのも
優秀な運営を育てるための意見だと思うよ。
どちらにせよ、運営がいないとレースは出来ないのですから。
次回に期待！

そうそう次回に期待しましょう。
ところで、第４レースのスタート時刻がてんでばらばらなのは
何かトラブルでもあったのでしょうか。

>>683
それをやったらカドが立つってのが日本の社会じゃないかなぁ。
実際にJ/24の全日本なんかじゃ、何度かあった。抗議ってより、救済の要求だね。
表彰式までメチャメチャになった時もあったよね。
レース中は我慢して、終わってから次回に向けて要望や意見を出し合うってのがやっぱりいいんじゃないかなぁ。
まだまだ、ヨットレースは発展途上なんだよね。

>>686
あちゃちゃちゃちゃ〜。　またやっちゃったね。　ど〜するよ？

ヨットレースの運営もちゃんとした給料がでたら張り合いもあるのにな〜
幹部クラスになるとちゃんとした金額がでるんだろうけど
結局現場クラスはスズメの涙程度・・まぁ熱いレースを見せてもらえばいいんだけどね

ヨットレースがもっと盛んになれば、運営を専門に請け負う会社なんか
出来ないかな。運営のプロ集団。
アルバイトでレース観戦出来ちゃったりして。

何か問題？

レース運営する会社に発注してキックバックうけてた運営役員いるね。
えっと名前は・・・・みんながしってる人だよ。

役員の特権。どこにでもある話なんだよね。
反面、兵隊は手弁当。。

次回もがんばって派ってのは、
僕らは手伝いませんけど、がんばって下さい。
ってことだろ？

優秀な運営を育てる？
要は自分たちが手伝わなくても良いって事だろ。

無責任なやろうどもだ（藁

口先だけ応援しますからと言って、その実何もしない
そういう奴らが運営陣の悲劇を招いたことに気が付いてもいないし、
自分たちが優しく寛容だとうぬぼれたりもしている


建設的意見？

うちのクラブのマーク貸します
運営艇貸します
パーティーの片づけ人手出します
ってのが建設的意見じゃないのか？

次回に期待します　のどこが建設的意見なのだ（とほほ）

>>693
でもその役員ってのはある船のオーナーでもある人だよ。

> 694
なにか手伝ってます？

多分、運営側よりも選手たちの方がレースを良く知っているのでしょう。
各船から、レースを良く知っている人を運営のお手伝いに献上する
のはどうでしょうか。愚痴らずにお手伝い。

>>688
どこからも抗議救済出ていないからそのままかなー？
もう、締め切りはとうに過ぎているし
good reason とは言い難いよね。
スタート変えると、修正タイムが変わるから、
また順位変わっちゃうだろうし。。。

ルール的にいったん発表した成績をコミッティが訂正できるのかな？
いずれにせよ、関係者に連絡できる人は
相談した方が良さそうですね。

>>697
賛成賛成大賛成なんだけど・・・。
役に立たないジーサンがレース見たさにのるからそんな空きがないのよ。
他に運営艇出す費用もないの・・・。これが現状

>695
役員になるって、そういう事じゃないの？
肩書き、名誉が金になるからやるんだと思う。
うちのクラブにもいるよ。そういう人。
なんでも懐に入れてる。
おこぼれをチビチビほどこして、偉そうにしてる。
それにまとわりつく金魚の糞（藁

>>697

あのな〜、どこのレースの話をしてるんだ？
浦安市民祭りヨットレース　ジャムパンカップじゃ無いぞ（苦笑）
ちなみに英語だと　Jampan Cup

次回はこの名前でやれば、どこからも運営に苦情は出ないと思うぞ(^_^)

>688
間違っていたら、訂正しないと恥の上塗りになってしまいますよね。
参加している選手たちはどう思っているかな。
難しいことは良く分からないが、次回の運営どうのよもレース
自身いいかげんなものになると思う。

>>694
バカじゃねえの？

うちのクラブのマーク貸します
運営艇貸します
パーティーの片づけ人手出します
ってのが建設的意見じゃないのか？

ってのがどこが建設的意見？
レースの質の問題なのにそれ以前の問題。

上マーク打ち替え不能問題関連
＞○マークボートをもっとうまく使って、効率のいいコース設定を。本部船はジタバタしない。
なんてあったけど、ジタバタしたのはGPSが本部船にしか無かったからじゃない？

出来ればきちんとしたレースをしたい。
その事で、みんな意見を出してるんだと思う。
でも・・
そもそも公平なレーティングなんてあると思う？
レーティング採用する事自体、クラブレースの延長だと思うけど。

>>686
うわ〜〜。計算しなおすと大変なことになりますな。多分。
どうするんでしょうか？もう一回表彰式するんかいな。

>684
俺のところのクラブレースでは、クルーが余れば運営手伝ってるよ
まあ、だいたい人が足りないから手伝えないってのが実情だけどね

>694
うちも同じだった（過去形）
最近クルーが余る事がなくなって足りないくらい。
で、レース委員長自ら、レース出たいの我慢して運営やってるよ。

>694は>707の間違い。ｽﾏｿ

第２レースの真相きぼーん
フィニッシュマーク打ったのはその辺の飛び入りボランティアの
観覧艇じゃなかった？　あの船エンサインかクラブバージ揚げてた？
そもそもフィニッシュ設定の時なにあったの？

>707　>708
クラブレースの参加艇ってどれ位？

>>710
知っとるけんども教えない

>>705
>レーティング採用する事自体、クラブレースの延長だと思うけど。

ってぜんぜん話わかってないねえ。ヨット初めて何年目？

>>710
それってなに？詳しくしりたーい

>>712
えっ、教えてくれないの？
でも、知ってて教えないって事はやはり。。。。

そのとｰりです
それいじよｰはかんべんしてください

こら へなちょこ！

へなちょこ！変じしなさい

>711
ＩＭＳなら
だいたい一桁後半
二桁行けば多いいぐらい
ＯＲＣとかが重なるともうちょっと増える

>711
２０弱だけど、ほとんどが無印

>>704
マークボートにＧＰＳ無かったら、ど〜やってコースの距離測る？
ハンドコンパスでベアリングとるのか？　

「運営は手弁当でやってるんだから、文句言うならオマエが運営やればいいだろ」ってのは、こういう時によく出る意見なんだけど、これが根本的に間違っていると思うんだよね。
参加者は、トレーニングを重ね艇を最高の状態に仕上げてスタートラインに並ぶのがその役割であって、それこそが運営の努力に報いる事なのではないか？
「どうせたいした運営できるわけない」と言って出場しないのが、非協力的な事と言えるんじゃないのか？

あんた話し長いね。

>>723
おまえサーファーだろ？　関係ないのに出てくるな。

>>724
ピンポーン！

>722
同じく。但し、
>運営の努力に報いる　とか
>非協力的な事
って思うのもどうかな？
一緒に楽しもう！って思いたい。
楽しむために、何をどう良くしていくかと考えたい。
その為には、お互いをよく理解しあうことで、
運営を経験するのもひとつの方法だと思う。
言葉尻とらえてゴメン。

>726
うん、おれんとこ、芋レースだけど
一生懸命運営してるんだぞって参加も協力も強制されて
参加艇が半分に減った。
出来たら一緒に遊びましょうって言ってた近所のクラブ、
参加艇が倍になった。

うん、おれのクラブ、芋レースだけど
一生懸命運営してるんだぞって参加も協力も強制されて
参加艇が半分に減った。
一緒に遊びましょうよって言ってた近所のクラブ、
参加艇が倍になった。

うん、おれのクラブ、芋レースだけど
一生懸命運営してるんだぞって参加も協力も強制されて
参加艇が半分に減った。

一緒に遊びましょうよって言ってた近所のクラブ、
参加艇が倍になった。
参加者が自主的にパーティーの準備や後片付け手伝ってる。

はじめて書込んだら何回も送ってた。もうしわけない。
やはり見るだけにします。アセッ

そうしてくれ

かきこしてる人たちが業者っぽいんで質問です。

A一番ヨットの上手い人はセールメーカーの中で誰？
B一番セール屋以外でつかえる素人って誰？
C一番いけてるヨットチームってどこ（プロではなく）？
D一番安心して管理を任せられるマリーナは？
E一番メンテナンスや回航の腕がよい人は？
F一番（利益は別として）嫌われてる＝義理人情にかけてる業者は？
G一番（色々な意味で）センスの良いチームは？
H一番　次に会社を移るとしたらどこに行きたい？
I一番　行きたくない営業先は？

書いててミーハ-なのは承知してますがKYCの中では
お洒落なチームウエアーの次くらいに重要な事なのです。

>>732
最後の２行が余分だった
クルーは気楽だねぇ。

>>732
ＫＹＣって衣浦ヨットクラブ？（爆）

732だれもまともにこたえてくらないのでは？

>>721
スタート前すでに上マークが打ってある。
本部艇にコース何度なのってスタート前聞いたら、
「今計ってます」
と言っていた？？？？
距離は本部艇がフィニッシュを設定しに行くとき計ったと思われ。
なにしろ上マーク打ち替えなしだもんね。

>>736
それで、下フィニッシュは無いって事か？　ううむ。

>>732
自分はどうよ？

FIRST40.7は確かに良い船だと思うけど計測上
有利になる特別なマジックのようなものがあるのかな。
また40．7ではない大きさのFIRSTで凄いのはあるの？

それと光風もレベルの高い外人さんや凄い日本人が乗ってたらしいけど
パラフレに乗ってた原さんはやっぱりさすがというべきなんでしょうね
純レースボートではなく、あえてCR系のレーサーを選ぶあたりもさすが。
（上記個人的感想＝過去に一回原さんと乗せていただいたので･･）

>純レースボートではなく、あえてCR系のレーサーを選ぶあたりもさすが。
どのへんがさすが？？？
Ｆ1レースにミニバンが混ざっておいしいハンディキャップもらって優勝
したように見えるのだが。
40フィートがミドルボートの33〜35フィートとかわらないレーティングってのも
不思議。
こんどでるＦＩＲＳＴ36もレーティングは30フィート並なんだろうか？
ＩＭＳは正確なハンディキャップだと思ってたけど、最近はゆがんでるのかとも
思ってしまう。
レースをやる者としては純粋なレースボートで競ったほうが楽しいはず。
動きやすいデッキ、ブイ周りしてるならいらないキャビン。
もともとＩＭＳはグランプリレース用のハンディキャップでないから
しょうがないのか。
ＩＯＲのころのほうがその辺は簡単でわかりやすかったのにな。

>>732
A一番ヨットの上手い人はセールメーカーの中で誰？
B一番セール屋以外でつかえる素人って誰？
C一番いけてるヨットチームってどこ（プロではなく）？
D一番安心して管理を任せられるマリーナは？
E一番メンテナンスや回航の腕がよい人は？
F一番（利益は別として）嫌われてる＝義理人情にかけてる業者は？
G一番（色々な意味で）センスの良いチームは？

Ａ−ナイショ
Ｂ−ジョッシー？
Ｃ−イケテル？ユニフォーム？うまさ？
Ｄ−新西？関空はだめだねえ。
Ｅ−だれだろね
Ｆ−技術ない嫌われてる義理人情にかけてる業者はいっぱい
Ｇ−どこだろ？

すると元々のレーシーなオーナー（ワントン→MUMM→IMS40）達も
FIRST40．7に行くのかいな？PLATUはあの方々には無理そうだし､､､
そうするとそのFIRST36が本命になるのか…。

なにか､こう…決めてくれないですかね。船の規格とか。
ビールの缶みたいに、各社追随できるような規格をよお
もう飽きたよいい加減。レーティングの話とか能天気な運営討論会とか。
シンプルな･……明日からPLATUでェーす。

742
プラトーの結果待ってます。

アメリカみたいにワンデザインですかね。
グランプリっぽいのはマム30とかＩＤ35とかＦＡＲＲ40ＯＤとか。
ちょっとクルーザーっぽいのがＪ105とか。Ｊボートなどなど。
でもＩＤ35ってかっこ悪いですね。
ファーのがかっこいい。
関西のみたことあるけどマム36とあまり走りはかわらなかったしね。
あ〜クルージングボートでレースはしたくないねえ

ID35ってどこのマリーナに置かれてるんだっ！
また計測上の数値は40フィートと同じ程高いのですかね。
FARR40ODは乗って実際数回勝ったけどね。関東でないけど。
マム30とかと同じくらいとは聞いてるけど、みたことないね。
ID35は40ODとマム36とFIRST40とどれに近いのかいな。
36FIRSTもみてみたいな

ＩＤ35は淡輪にあるよ。
バックステイなしで走りながらフォアステイとマストカラー動かして
走るらしいけど普通のレースではフォアステイも動かしてもだめだし
マストカラーもＪが変わるから動かしてないはずだろうし。
ＩＤ35はどれにもにてないね。
ＦＡＲＲ40ＯＤよりも早いことはないだろうし。
見た感じでは乗り手でもかわるだろうけどマム30や36と同じくらいの
ポテンシャルだと思ったけど。
ＦＡＲＲ40ＯＤは日本に4杯あるね。
。

３０ｆｔ以下の長さで、ＩＭＳ，ＣＲで上位に入れる、しかも安い、そんな艇
教えてください。
ヤマハ２６（新しいやつ）とかオークレット２６とか、どれがいいと思います？

ＩＭＳ−ＣＲなんでしょうか？
ＣＲ（クルーザーレーティング）なんでしょうか？
ＣＲやＯＲＣならＪ/24でしょう。
セールを替えて計器をつけてスピンをトップスピンなんかにしたら敵なし
かもしれません。
日本のＯＲＣは体重計測もなくいい加減なんでね。
ヤマハ262Ｓもいいかもしれません。ＣＲのころは敵なしって感じだったので。

aaa

自分大学のサークルでディンギーやってるんですがいまだにウンイドジョイ乗ってますよ　
マーチン、シカーラも所有してます　そして目玉のナクラ５．０も・・・・
船が古くて困ってます！！！

新艇買うべし！

ジャパンカップの運営バッシングは終わったの？

まだやる？

>>752
あ、おまえサーファーだろ？　また出てきやがったな。すっこんどれ！！

サーファーは最低だね。クソだ

なんで俺がサーファーなの？

来年は西宮か・・・

今ジャパンカップの成績みてたけど、Course Type : BRR Wind Steady - PCS
ってなってたら風速はトップフィニッシュした艇の時間で逆算するみたいなことを
舵で見たような気がするんだけど。
そしたら成績表には風速はでないって聞いたような、でもジャパンカップのには
Wind Speed : 7.5 m/sec to m/sec ってでてるし。
詳しい人いない？
ＰＣＳを使ったら風速は表示されないって聞いたんだけどなー
初期のＩＭＳのレースではコミッティが風速を入力したから表示されてたみたい
だけど。
だれかおしえて〜〜〜

A一番Ｎのみーさん！あのおっさんのえげつなさは素晴らしい
B一番Ｔにいたｗちゃん。
C一番ＺのＧ
D一番北港（嘘）
E一番Ｍ
F一番Ｔ
G一番ＫのＬ−Ｇ

>>759
ＢはＷだろうけど通称Ｎでは？（爆）
C一番ＺのＧはなにかわからない。
E一番Ｍもたぶんわかる。
F一番Ｔねぇ。だれだろ（爆）
G一番ＫのＬ−Ｇってのも意味わからない

Ｂにはわろた（爆）

やっぱりヨットって身内が多いのね　知らない人のほうが少ないかも（笑）
僕はスナイパーだから、クルーザーヨットのネタがわからん。
でも、原さんがかっこいいのはわかるつもり・・・

腹けん？
ヨットはいうほどうまくないらしい。
そりゃそんな簡単にうまくなったら困るちゅうねん（爆）

>>758
そこは覚え書きみたいなもんだね。結果に関係なし。気にすんな。

>>763
いれるコミッティーと入れないコミッティーがいるのか？

新艇情報または売却情報ありますか？
いま買いですよ艇情報至急たのんます。
豚に真珠情報もとても参考になります

>762
そうだったのか!

過激な発言あぽ〜んきぼーん(ﾜﾗ

だって10年ほどでトップセーラーになられても困るでしょう？（ワラ

ジャパンカップってまだ成績あやしいの？

あのね・・・しっかり検証したくてもね・・できないの。
なんでかわかる？
・・・。

なんでなんで？おせーてー

へなちょこだな？

所詮、内輪のお祭ですよ。

・・あのね・・ちゃんと検証したくてもできない理由教えてほしいの？

ほしいねえ

・・・・・・・・ただしいやり方を・・・わかる人がいないのよ・・。
ごめん・・なさい。

運営？

はｰ

もったいぶりやがって

それ以上ここに書けるか？

書ける

かけません。

470のりいますか？

470ってボードの長さか？

イキのいいオヤジが消えたけど当事者なのか？

ジャパンカップはいわんこっちゃない

導管

銅管

胴館

http://www.egroups.co.jp/group/abunai-yacht

>>789
これって嫌われ者でキ○ガイで変な自慢ばっかしてるスカタンがやってる
ＭＬですか？（ワラ

>>789-790
サイト見れば一目瞭然・・・・すげーな（ｗ

またそれなのにＭＬに参加してる人たちもいるって笑える（わら

モットネタないですか。

例）冬のヨットマンたち
　　関西セーラーVS関東セーラー
　　バブルの頃のヨット乗り
　　酒癖悪さじゃ日本１
　　オーナーになるには
　　あの人は今
　　レーススポンサーは何処？
　　AC系の入ってこないこない噂
　　１０年後のヨット会
　　名無SEAの白状
　　FARRかN/MかJ/Vか和系か
　　蘇れYACHTING（技術的な事など）
　　怪しいクルージングボート

ふー冬は暇でんなぁ〜。暫く出張なんで適当にやっとって下さい。

AC系の入ってこないこない噂ってあるんだけどねえ。
いっていいのか悪いのか。
2003年挑戦に向けてスポンサーも何件か獲得した模様。
あとはナイショ。

ジャパンカップやっぱ成績が・・・・・・・・・・・・
http://www.ancs.net/jsaf-tokyo/race/jc-2001result.html

＞FARRかN/MかJ/Vか和系か

やっぱファーにきまってるでしょ。オールラウンドだし。
ｊ/ｖはツボにはいると早いのあるねえ。

FAST40.7もFarrデザインだゾ。

>>797
FIRSTだゾ（ﾜﾗ

>>798
すまんゾ（トホホ

揚げ

祝！800！祝

さって、ネタ無いようだからバッシングの続きでもやるかー
ショートオフショアのウエザー１０度に打つって本部船に出てたよなー
で、後でGPSみたら３５０度方向に打ってましただとさ。
スタート前にはうってあるんだからレース前本部船の誰も
気がつかないのか？（藁
ちなみにオレはベアリング取ってるから真相は知ってるけどね(ﾜﾗ

そうとう運営わるかったみたいだね。
やっぱ東京湾でするのは間違いだったみたいだねぇ（ﾜﾗ

ちんこが運営クラブ

「俺たちはボランティアなんだ。ルールなんて知らなくっていいんだ。
少々の間違いも許されるんだ。。。。」
そう言って、帆走指示書に記載された時刻を守らず、勝手に体重計測を
始めてしまったちんこが運営クラブ一期生たち。
「運営を手伝うのにルールも知らないのか。。。。」
あまりの事態に呆然と立ちつくす国分。
その横で竹原がつぶやく
「こいつら所詮ボランティアなんですよ。ルールなんて関係ないんですよ。
愛していないんすよね、、、ヨットレースを」

早くもスタート前からルール無用の運営を始めてしまった
ちんこが運営クラブ。
彼らが手伝うジャムパンカップは
いったいどーなってしまうのかっ！

　　次週怒濤の本部船編

「ばかやろー！　何で回答旗なんか今頃あげるんだー」
「ねぇねぇ、愛旗あげろって言われたけど、旗がいっぱいあってどれだか
　わかんなーい。ハートのマークがついてるのかしら？」
「５，４，３，２，１，プー」
「あっ、リコール艇あり」
「よしＸ旗あげろ。どの船だっ」
「あれれ？　他の船と混ざってわかんなくなっちゃいました。
　だって似たような白い船ばかりなんだもん」
「こら、ちゃんと見てなきゃだめじゃないか。しょうがないゼネリコだ。
　Ｘ旗降ろして、第一代表旗だー」
「なんか、赤あげて、白下げてみたいで、運営もおもしろいね」
「馬鹿、マジメにやれ」
「ん、変だなー。スーカラが２回もフィニッシュしてる」
「なにっ！　見せて見ろ。。。あちゃー。２４６８。。。。
　あ、ゼットネが無い。どっちかがゼットネなんだっ。どっちだ？」
「うーんと、きっと先に入った方がスーカラですよ。
　だっていつもスーカラの方が早いから、きっとそうですよ」
「ほんとにー？」
「オイ、エンジン止まったぞ。誰かエンジン見てくれ」
「すみませーん。マークのロープ、ペラに絡んだみたいですぅ」
「オイオイ、頼むよー。トップ艇そこまで来てるんだぞ。
　フィニッシュライン作れなくなったじゃないかー」
「えーっと、スタート時刻はっと。。。あれ、書いてない。。。
　書き忘れてるや。。。えーっと、何時だったかなー？？？
　お昼食べてー、、、みんなでおやつ食べてー、、、、
　１２時４０分だな。。。３５分かな？　うーん、３５分にしとこ」
竹原「おまえらに運営手伝う資格なんかないけん、帰ってええよ」

>>804
おもろすぎ
見てたような感じ

続編に期待！！

そうとうヘボイ運営だった模様
遠いとこ回航していった人かわいそー
バカにしてるねえ

もっともっと

　　冬のヨットマンたち→へぼい運営討論会。（おやじだけ）
　　関西セーラーVS関東セーラー→余裕で関西一部関東
　　バブルの頃のヨット乗り→女はべらかし系
　　酒癖悪さじゃ日本１→５０以上
　　オーナーになるには→貯金
　　あの人は今→オーナーへばりつき
　　レーススポンサーは何処？→ねずみこう・かねかし
　　AC系の入ってこないこない噂→く一派ぐれ
　　１０年後のヨット会→おやじWEEK
　　名無SEAの白状→計測担当
　　FARRかN/MかJ/Vか和系か→MY　LADY
　　蘇れYACHTING（技術的な事など）→PCおたくあき●に期待。
　　怪しいクルージングボート→騙され系フルオーニング船

>>809
怪しいクルージングボート→癒し系フルオーニング船
どう？(ﾜﾗ

809 810 そんなのつまんねｰからやめろ

俺はここに最初にカキコした！
あいつ等にジャパンカップの運営は無理だ・・・と。
ナノニ終わってから自分の成績が悪かったからってグダグダいうな！

おれでてないもん〜（ワラ

おめｰにはいってねｰよ
このゲソ野郎

>>812
お前バカか？
叩かれて当然の事だろ！

ばかっていうひとがいちばんばかなんだよ

>>816
ガキンチョみたいなこというな
>>812
成績と運営の問題は別物。
成績悪くても良くてもそんなのは問題でない。

なんなんだここ。聞いて初めてみたけど…
たしかに運営も馬鹿だな。修正の修正とか勘弁しろっってかんじだ。
でもそこまで書くのはどうかな。事実か嘘か知らんけど。
正論は正論でいいけど見てると活きすぎな発言胸糞わるいぞ。
そして、執念深くかきこしてるこのじじーも相当なカスだな。
まー馬鹿はどこいっても相手にされないんだよ。
ちみの居場所はどこなんだっ。え〜ん。
終わって何週間たってんだってのよーーん。
君はDNSなんだよ。DどこにもS参加できないS銭ズリじじー。
朝から晩までご苦労なこった。この千ズリネットアイドルがっ。
喚け喚け。人生OCSなじじーのチン子はですますトだな。ははは〜
出てナンボっでしょ。こういうやつに限って腹の出た計測とおらない
デブとか、紫外線がタイ的な禿げなんだな。
ちみがいちばんがきんちょだね。
ちょっと遠くから回航してきたけどなかなか楽しかったぞ。
で、次はなんて書くんだ。このくそオヤジ。
でてないもーんじゃなくて相手にされない呼ばれないだろ。
それだけの知識があれば普通呼ばれるだろ。どこかの船に。
あらためなさい。汝。その被害妄想を

>>804
>>814
在籍している艇名を実名で述べよ。
そんな度胸ないか(ﾜﾗ

>>818
バカがいた！（ﾜﾗ

＞なんなんだここ。聞いて初めてみたけど…
ｲﾀｽｷﾞ！

ほんとイタいね
まじでヨット乗り？って感じ
同じヨット乗りとしてはずかしい

もうやめよう！

主催側の人！！　男なら詫びの一言ぐらい言えば？

オーナーには詫びているようだががそれで文句あるのか？
どｰだ？

主催者側の人ですが詫びの一言もいいません。
女だから・・・

主催者側の人ですが詫びの一言もいいません。
女だから・・・

ふ〜ん。。ココで散々騒いといて、それかよ
世間の風の見かたもウマイようだな。

>>824
あんただれ？
参加しゃ？
さては・・・下ろされてた奴？
なるほど

>826
だから女セーラーは
ろくな奴がいないって言われちゃうんじゃん？
俺、運営に文句なかったよ。別に詫び言われても困るけど。

>>829
では、あんたこそ誰と一応言とくよ（笑
自分に都合よく解釈しとけば！

久しぶりにのぞいてみたら、
よその板と同じになっていてショックです。
こんなにヨット乗りのレベルって低かったですか？
２ｃｈだから、って言うのは無しにしませんか？
ちゃんと書込んで欲しいです。

831
いみわかｰんない
だけどあんたがだれかわかっちまった。

やめましょ

>>832
便所の落書を高尚にしようとしてもムダだよ。

これじゃサーファーの板とと同じだね。
プライド持って・・・イタズラ書きもね！！

どうせ人の船に乗せてもらって威張ってるだけのガキの遊びじゃねぇか

サーファーって馬鹿ですか。

何故サーファーの話題に・・・？

よそでは言えないことを論議できるのが２ちゃんねるだよ
批判されたらプライド持ってとは、ズレ過ぎだな！

批判されたらプライド持って・・・？
意味不明につき再度解説を！

おかばん・降ろしの人もクルーです。
彼らあってこそのレ−スです。
くだらない書き込みしてる人、初心にかえりましょう。
あなたたちが使うおろしの意味と彼らをいっしょにするな。

プロ呼んで降ろすなんてよくないねえ
普段のレースではめちゃ遅いのにビックレースは早い船いるけど
ちょーーーーーかっこ悪い（ワラ

そういうプロ？をヨット乞食と呼んでる人もいたな

プロのヘルム呼んでも遅いとこはどｰすりゃいいの？

ヘルム以外もプロ（ヨット乞食？）呼びましょ（ﾜﾗ
総入れ替え！

>>842
おっしゃる意味はよくわかります。
でも乗れないクルーは乗れる船を捜してでも乗るべきです。

甥がOPに夢中だから今まで応援してたが
俺はこのスレ見て幻滅したな、なんだかな〜

どこの2chもそんなもんです
その辺を理解してからみよ

亀は歩みが遅い・・・でもフライングは・・・だｰめよっと！

質問。
このスレでいうヨットマンって、レーサーのクルーの事？

プロは勝つ事勝たせる事が仕事の課題だと思う。

その意味で勝てもしないのに船の雰囲気を悪くする、混乱させる
、怒鳴り散らす　だけのプロは最低だと思う。
負けると素人相手に小難しく言い訳をするのもどうかなと。

理想はオリジナルで固めて…。難しいけどそうせな…
（２ｃｈらしくないか!?）

話がなげｰよ

８５３　はなしでない。かきこみである。
　　　　しろうとあいてにおこっちゃだめだめ。

>>852
勝たなきゃ食えん
わはは。

次回のACへのチャレンジがなくなり・・一応はスキップとパブをしているが・・・彼らの商品価値は半減以下のようですね。

そうだよね実際は、彼らの中で食えてるのはごく一部。
しかし次回があるとすれば冒険だけどヘルムスは日本人であってほしいな。

次回のチャレンジはあるかもよ。
噂だけどね。
金がないらしいけど。
レイトエントリーだし余計に金かかるしね。
年明けにでも動きあるかもね。

みんなケンカはよそうよ。
それよりも明日からインカレだよ。
レースの途中経過教えてくれぇ。
それともインカレには興味無い?

>>859
今はクルーザーレースやってるけどインカレにはでた。
あの緊張感は今でもわすれない！
がんばれ！

舵買って損したーーーーーー
まあ最近の舵はつまらなさすぎる。
レースレポートなんてサイアク
10年まえの舵のほうがよかったな。

あったかくなるまでクラブレースで我慢しよっと

>>862　各クラブ同士で戦うレースなんかあったら楽しそうだ。
　　　　江ノ島・逗子・葉山・佐島・三崎…
　　　　各クラブの精鋭（でなくてもいいけど）5人づつくらいが代表で。
　　　

　　　　

864
本来はフリート対抗 関東選手権がそれのはずだったのに・･・。

昔は関東も関西もフリート対抗あったのにねー

おもしろかったよな〜

逗子が強そーだ　けど　佐島もなかなか　やはり三崎かっ！

おもしろいのが　すきだな　やはーり　来年はなにがあるのでしょ？

http://www.sex-jp.net/dh/01/

来年のケンウッドやスーパーカップはあるのか！

ケンウッドはないぞ。レースはあるがスポンサーおりたしな。
クラブレースだな。
関西はフリーと対抗できないな。みんなＫＹＣだしな（笑）

>>870 L/Vスポンサー説がおじゃんになってその後､､どっかの外資がつくだろっ

　　　全国フリーと対抗にすれば良いのだ。海面は西宮は駄目よ。ってーかヤダ。

ケンウッドのあとどこつく？
アドミの国内版かい？（ワラ
ビックボート1杯にミドルボート2杯とかだったらできそう。
西宮はイヤ？本船多いしね。本船きてるのにぶつかったバカいるから
レース海面狭くなってしまったしねえ。

以前ヨットレースに冠付けたことあったけど・・・各オーナーやクルーなら未だしも､大会本部側までもが冠に対しての意識が低くて困った事があった。

バブリーな冠いっぱいありましたね　賞品も豪華だった
あー奈津貸家ー

バブリーな冠？
冠の意味を履き違えている?
昔いたよね さなやかさと軽さを履き違えてる奴。

冠ってなあに？
さなやかさってなあに？

＞＞876　冠？って決まってるじゃないか。豪華な帽子だろ！

　　　　さなやかさ？って、さかなやさの過去形だよ。

　　　　　寒ブリの季節だな〜。　　なにか？

うたかたの
クラス優勝
誇示したる
webサイトの
いとあわれなり

http://www4.justnet.ne.jp/~snowpia/press/jc01.html

>>878ウザがたの
　　　暗すぎユーザー
　　　誇示したる
　　　デブ再度の
　　　いとあわれなり
　　　BY反逆のチョンマゲ
　　　　

どっちにしてもたいしたレースでなかったんでしょ（ワラ

>>880
ところで君は出たの？

でてないよ
レベルの低いレースに興味なしさ

ＯＲＣでジャパンカップはするべきでなかったと思うね。
日本では体重計測なくさらにいいかげん。
参加費を稼ぎたいのはわかるけどね。さびしいものだ

またテロ？
国際レースがまた中止になるのか？

>>882
　↑とりあえず逝ってよし
何処の艇のもんだ？
書けるもんなら書いてみろ

>>885
艇名？書くの？
艇名はないの！
わかる？

ヨット乞食？

>>886
全然おもしろくない
バカじゃん

>>888
ヨットすべてに艇名があるのか？
もしかしてクルーザーしか知らないアパレントヨットマン？
逝ってよし！

クルーザーしかのれない奴多し！

学連あがりって使えない奴ばっか

クルーザからはじめる奴って・・
一生メーターに頼ってヨット乗るのか？
かわいそうに。

メーターのない船もあるぞ
Ｊ/24とか。
しらないのぉ？（ワラ

とか・・って書いてあるがほかにあるか？
ないだろ

>>894
ディンギー以外は乗らないんだ。かわいそ（ﾜﾗ

>>886
ディンギー乗りはジャパンカップの悪口
言わない方が良いと思われ。

クルザーとディンギー両方のってるけどなにか・・？
でもジャパンカップと全日本470と比べると・・・歴然！

897にさんせｰ。
ディンギーあがりはみんないってるよ
クルザーでしかレースやったことのないやつらは
どうしてあたまつかわないの？
なんであんなに依頼心が強いの？
なんでコースひけないのにわかったふりするの？
なんでですかね？

どっちもどっちとおもわれ。
でいないやつはどっちに乗ってもできない。
>>898
そんなにできるならどっかのＡＣのシンジケートにもいくべし（ﾜﾗ

ジャパンカップと470を比べるなよ・・・・・

関西ヨットクラブ、ＡＣやるらしいよ。
目標は出場と８位内だって。
韋駄天でも８位は厳しいそうだね。
誰が乗るんだろうね？

なんの為の出場なんだろうね

ヘルムはＦ澤、あとＩ芸、とかニッチャレくずれ。
予算がない。レイトエントリーで金かかり、イギリスから元韋駄天をチャーターで
金かかり、クルーの給料はでなく、空中分解の可能性大。
ユニクロがつく予定が降りた。
○ＴＴのみとの噂。
>>902
なんの為って？えらいさんと取り巻き業者がでたいのよ（笑）

それとセール代がワンセット5000万らしい。
でもＮ-スの3ＤＬは他のシンジケートの製作予定がつまっており
注文は不可能らしい。
4億？とかいわれてる予算でセールとチャーターとエントリーで半分くらい
つかいそう（笑）

出場者の名前を聞くと応援したくなるけど

チャーター・・！？でAC？
頑張って！！の世界だね！

もうすぐ1000だね
>>1
新スレ立てるか？

だね！Ｔつきさん！

そっか
たかTさんだったんだ。
あらためて・・・ばればれ。

あれ？

ぅり？

研究所よろしく

ありがとう

いえいえ

さてと・・･。

今アメリカいってるんじゃ？

たかつきさんはあめりかにいるの？
えすめのくるｰより

いいんじゃねーのかぁ。
LVC出場。負けてもともと勝ったらハッピー！
俺は純粋な気持ちで応援するね。
甘くはないと思われるけど。。
今までで一番楽しみだよ。
大和魂の見せ場だな
Tかつきさんだったのか!?
まったく･･…

大和魂とかじゃないんだけどなあ
業者が。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

業者でなにが悪いのか？
今度直接文句言ってくれ
ちゃんと話聞くからさ

りょうかい！直接いうのでどこの業者さんですか？教えてちょ

参加そのものが無理だよ

むりむり
最低15億くらいないとだめっしょ。それも参加するっていうだけの条件で。
でもクルーになるとナマで参加しながらルイビトンカップを見れる！
かなりの特典！！（ﾜﾗ）
まず船は前回のそれもチャーター。練習もろくにしないで参加。
普通に考えても無理な話。それを出るっていうんだからなに考えてるのか
アサヒスーパーカップにでるのとわけがちがうんだから

923に賛成

マッチレースにまぐれ勝ちはありません。
ヨットにタナボタはありません

韋駄天借りるのか？　阿修羅やろ
古いほうのやつって話やで。

ＫＹＣからか。じゃあＴやま氏やＭふね氏とか、いＴとか
ＮちゃんとかＫｒたとかが乗ったらいいんじゃねぇの？
いいじゃん、出るんだったら。無理なのはわかってても出るんだから。
熱くなってんのはかっこわるくねーんじゃねーか？
やめたほうがいいよー、とか言ってるよりかっけーな。

>>927
聞いてるとそんなかっこよくないよ（ﾜﾗ

ここって話を聞く限り、すごい強気な発言が多いけど誰がいるんだろう？
なんか頭でっかちで、技術はあんまり・・って人が多そう（笑）

そうなの バカボンなの

なんかチャーターだと・・｡
ケンウッドみたくなってきたな？
ケンウッドがアサヒスーパーになり
そしてアサヒスーパーはなくなる・・。

たしかにここにカキコしている奴でレースレベルでヘルムとれる奴は数少ないはず

>>932
あんたはできるんだ

>>933
当然できますというかいつもやってます。

はやく

教えて

ＫＹＣがホントに出るのか、誰が乗るのかが決まるのいつ？

だから出るんだって

たぶん無理でしょう。
ドブ捨てするくらいなら止めた方がまし。
金払う側に何のメリットがあるというの？

駿河湾にヨットを浮かべて流星群を見てきました。
明日も流れるそうだから、皆さんもいかがですか？
天気がすこし心配だけど。

家の窓越しでも充分楽しめたよ
都内23区で｡

誰が乗るのかは未定だけど、
参加は決定らしい

936へ

11月末に決まる。

いまのところＫＹＣの臨時総会でシンジケートを作ることを承認されただけや。
・・と総会に出た知り合いに聞いた。

あと３億ほど足らんらしい。
これがあつまらんかったらパスする可能性が大きいみたい

ＡＣ出てほしいなぁ。見る時に、より感情移入できるでしょ？
しかし反対してる方は別に自分で金だすわけでもないのに
なーに熱くおこってんですかねー？
かっこわりーねぇ

>>943
違うんだよ。
スポンサー逆効果を恐れているんだ。
意味がわかるか？
後でじっくり説明してみる。
自分が応援したいから・・・そんな幼稚な発想じゃないんです。

って事は・・
>>944はOP乗ってるガキだね

>>945
私はOPに乗っていましたがOPを幼稚呼ばわりしないでください。
ちなみにコース引き等は貴方より上だと思いますが。

945は引っ込んでろ！

944早くおしえろよ。逆効果をさぁ。
あとOPのことはバカに出来ないとおもうけどなー。
幼稚？乗った事あんのかよ？
ここはほんとクソが多いな。

近頃の学生ヨットレースで勝ってる人はほとんどＯＰから・・・
こんなんじゃ勝てないよ〜
ま、ディンギーの話なんだけどね

クソばっか。特に>>943

>>Tさ〜ん（･？･）　こんなに振っていいの､､､かも､､､､かな

東スポとか週間ポストみたいになっちゃったりしない？

うぅ･……しんぱい　です　が!　応援してますよ　<<SPIRIT　OF　KYC>>

説明しても理解できそうもないのでやめます

>>952
やめないでください

みなさん１年以上ご愛顧いただきありがとうございました
ＫＹＣ様もしくは関東のどなたかに新スレたてていだだきたく思います
よろしくお願いします

>>939　そういう話がしたいよ、次のスレでは。

海にはロマン感じたくないねえ

おわり

か

夕日見ながらグラス持って「海っていいな〜」って加山雄三みたいなのが
一番嫌い（ﾜﾗ

959に同じく！

海っていいな〜

やめなさいって！だから･・。
海 ・その愛。

>>959　に同意だが
>>939　はﾁｮﾄうらやましい

>>959
私も同感だな。
月に一度は夕陽に染まるデッキでワインを飲みながら夕食をとるのだが、
僕は傍らにギターを置いておくのを忘れない。
夕陽が沈むタイミングを狙って、フィジーの曲を歌うためです。

そんな時、加山雄三の曲をリクエストされると、たしかにちょっとムッとするね。

>>964
さぶいぼでた（ﾜﾗ

みなさんどこのマリーナがいろんな意味でよかったですか？
僕は牛窓。

>>964　本気か？

ロマンチストのイメージが強いようですが
乗ってみると、かなりハードな乗り物なんだけどなー

>>967
ネタだよ（ｗ
フィジーの曲なんて知るか

ヨット界に悲しい事があったね・・・。
唯愛痛遺憾の念を感ずるまで

>>970
悲しい事？な、なんですか？？

ご冥福をお祈りします

え？誰が？

あんたが！

新聞すら読まないのか

唐津ヨットハーバーの事？

誰も教えてくれないんだ

ヨッチンって閉鎖的だな

なんかズレてるというか・・・閉鎖的と書かれてしまうと・・・

>>975 「新聞すら」

>>939
あんた、どっかで変態とよばれてない？

言われてない

呼ばれてるも何も変態ですから（苦笑
三和出版系の撮影に、よくうちのヨット貸してます。
うちの集団、ある世界では有名ですよ。

事件って何なんだよ！

984
勝手に事件にしないで。

へんなの

今週末からキングスカップだ。日本からは何チーム行くのだろう？

>>983
クルーとして雇ってくれ

１０００ヨット！

何

991

>>988
イヤだね、絶対。

タイムリミット近いよ

7

6

新スレ。まだ？
2YCって名にしようよ。

まだ？

5

そろそろ？

あれ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。