これからダイビング始めよう＠初心者その33

1 ：名無SEA：2014/04/20(日) 17:23:09.09

経験者、ベテランダイバーも意見をどうぞ

前スレ
これからダイビング始めよう＠初心者その32
http://maguro.2ch.net/msports/kako/1389/13894/1389494030.html

2 ：名無SEA：2014/04/20(日) 20:08:28.13

ベテランたちの罵り合いはこちらでどうぞ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

3 ：名無SEA：2014/04/21(月) 09:53:00.42

こっちの方が案外まともだったりする。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

4 ：名無SEA：2014/04/24(木) 17:50:51.95

ダイビング始めても結婚して子供ができたらみ～んな止めてしまうと思います。
てか、できません。

5 ：名無SEA：2014/04/28(月) 15:13:38.27

>>4　あっそう。

6 ：名無SEA：2014/04/29(火) 05:00:16.64

残念な人ですね

7 ：名無SEA：2014/04/30(水) 23:10:07.40

スノーケリングで使っていた、マスク、スノーケル、フィンはダイビングでも使えますか？
3点で1万円以下のAQAとやらのメーカーのやつなんですが。

8 ：名無SEA：2014/04/30(水) 23:33:10.01

>>7
AQAに聞けばええのでは？

9 ：名無SEA：2014/05/01(木) 01:50:49.15

付属の説明書には使うなって書いてあっただろ？
メーカーは必ずそう言うが、実際は安物を除けばたいてい使える

10 ：名無SEA：2014/05/01(木) 07:24:00.70

>>7
使える

11 ：名無SEA：2014/05/01(木) 18:51:22.61

ホントここ隔離ｽﾚだな、初心者とは名ばかり。
3点1ﾏｿの器材が使えるかも知らんが役に立つか？お前らの周りでAQAのフィンで潜ってる香具師がいるか～？
>>7　もこんなとこで聞くだけ無駄。

12 ：名無SEA：2014/05/01(木) 23:54:35.78

>>11
質問者は安物でも使えるのかどうかが知りたいの
お前のレスが全くの無駄

13 ：名無SEA：2014/05/02(金) 11:50:18.60

数日前に沖縄で初めて体験してきた30代がちゃんとやって見たくなりました。
愛知在住なんだけど、どこかオススメのショップとかありますか？

値段はあまり気にせず人やサービスの質、その他諸々を重視したいってのと
現在は趣味が旅行と写真なので将来的には水中写真も撮りたいです。

14 ：13：2014/05/02(金) 12:00:20.79

>>13
あと仕事が日月が休みなので贅沢言うなら週末中心の予定を避けられると嬉しい。

15 ：名無SEA：2014/05/02(金) 13:22:22.24

>>13
とりあえずCカードを取るのとファンダイブは分けて考えよう

後者は人それぞれだが前者はどこでも大差ないと思う。ただし器材の押し売りには毅然とした態度で対応すること。

16 ：名無SEA：2014/05/02(金) 13:34:25.30

>>14
ダイビングサービスなんて基本的に平日はヒマなんだから、平日に来てくれるお客のほうが歓迎だと思う

もちろん平日休みのサービスもあるのでそこは要事前確認だが

17 ：13：2014/05/02(金) 14:37:21.84

>>15
>>16
ありがと～。
とりあえずCカード取らなきゃなので近所の大きそうなところ適当に探して行ってみます。

18 ：名無SEA：2014/05/02(金) 17:12:50.38

大きい所が良いとは限らんのが、これまたショップ選びのハードルの高いところ

19 ：名無SEA：2014/05/02(金) 18:18:34.23

個人経営の都市型に飛び込んだ時、
①半年以内にライセンス取得してね～
↓
②機材レンタルだと、予約優先度低いよ～
↓
③買ってくれるなら、優先度高いよ～
↓
④ウン十万ね！

始める前に辞めそうになったわ
とりあえず、人数多いところは、スケジュールの都合合せてくれるイメージ

20 ：名無SEA：2014/05/02(金) 18:39:11.33

>>19
その店晒せ

21 ：名無SEA：2014/05/02(金) 19:15:46.19

>>19
別に普通に５０万あっさり買っちゃった
金もねえのに

22 ：名無SEA：2014/05/02(金) 19:42:32.18

>>20 >>21
知り合いの紹介だったんだけど、全くの初めてだったから、あえて実態知りたくて黙ってたら、
とんでもな店だったｗｗ

腹立ったから、別のとこでライセンス取った。
器材フル＋ドライスーツも買ったった
腰に不安あるから、って話したら、親身に？ＢＣ選んでくれたよ

最初の店より、ちょっと予算オーバーだったけど、そのおかげで、楽しく潜れてる。

23 ：名無SEA：2014/05/03(土) 00:42:41.39

お前ら大変だったんだな

24 ：7：2014/05/03(土) 07:40:27.16

色んなご意見ありがとうございます。
スノーケリング用とダイビング用は違うんですね。
これからCカードを取得してダイビングを始める予定なんです。
機剤は購入せずレンタルするつもりでいます。
その際、手持ちの軽機材を持参すれば少しでも安くあがるかなと思いまして。
新たに買い揃える事にします。

25 ：名無SEA：2014/05/03(土) 11:44:12.25

>>24
モノがあるなら写真とってうｐするとか現品確認できれば
だれか判断してくれるんじゃない？

これだけの情報で新たに買い揃えるとかもったいないよ

26 ：名無SEA：2014/05/03(土) 11:52:37.65

Cカード取得したばかりの初心者です
ウェットスーツなんですがサーフブランドの3mmを持ってるんですが
これをダイビングで使うのはどうなのでしょうか？
ショップからは今からの時期は3mmで問題ないと言われましたが

27 ：名無SEA：2014/05/03(土) 12:30:12.98

>>26
ショップのアドバイスは信用出来ないという事でしょうか？

28 ：名無SEA：2014/05/03(土) 12:38:10.56

>>25
写真の貼り方がわからないので、同じもののwebサイトですみません。

マスク＆スノーケル
http://www.aqaweb.jp/products/kz-9053n.html

フィン
http://www.aqaweb.jp/products/kf-2477h.html

29 ：名無SEA：2014/05/03(土) 13:08:35.14

>>27
信用できないと言う事ではありません
ただどうなのかなと思って質問しただけです
ショップは器材購入はもう少し回数をこなしてからでいいって方針なので
ここで聞いてみました

30 ：名無SEA：2014/05/03(土) 13:17:13.01

>>29
何処で潜るのか分からないのにアドバイスしろと？
潜ってみて駄目ならレンタルすればいいだろうに
それぐらい自分で判断しろよ

31 ：名無SEA：2014/05/03(土) 13:24:24.71

サーフィン用とダイビング用の違いは分からないけど
ウェット3mmだと水温が２０後半ないと寒く感じるかもです。
夏の沖縄やサイパン・グアムぐらいが丁度いい感じかな。

32 ：名無SEA：2014/05/03(土) 13:37:48.70

サーフィン用の方がデザインカッコイイの多いよね
サーフィンのウエットスーツの目的はよく知らないけど、
ダイビングのウエットスーツの目的の、保温・ケガからの保護・・あとあったっけ？
ができるものなら、どっち使ってもいいんじゃない？

あんまりこだわると、ダイビング用の海パン、ダイビング用の・・・・・・・・・ってなっちゃうよ

33 ：名無SEA：2014/05/03(土) 16:54:11.74

2日間でCカードを取得する予定なんですが、難易度ってどんな感じですか？
人並みの泳力と体力があれば一発で取得出来るような内容でしょうか？

34 ：名無SEA：2014/05/03(土) 17:56:21.77

>>33
2日間て短いね。
何処で取るの？
海外リゾートとか沖縄？

35 ：32：2014/05/03(土) 18:02:55.84

>>34
二日間って短いのですか？
取る場所は本州の海沿いにあるダイビングショップです。

36 ：名無SEA：2014/05/03(土) 18:15:10.03

OWDで4日かかったよｗ
結構丁寧に教えてくれて助かった

37 ：名無SEA：2014/05/03(土) 18:27:56.10

>>35
普通は3日間ぐらいは最低かけるかな。
限定水域1日、海洋2日とか。

2日間でもカード発行してくれるかもしれないけど、
スキル不足と判断されれば、追加講習を受けなきゃならなくなる。
OW取ってこれからもダイビング続けるつもりがあるなら、
しっかり時間をかけて教えてくれる店の方が無難だと思うよ。

38 ：名無SEA：2014/05/03(土) 18:53:42.04

2日だとオープンではなくスクーバダイバーだろ。12mまでしか潜れないので、さらにオープンとってくれと言われる

39 ：33：2014/05/03(土) 19:01:10.25

オープンウォーターです。
費用が安かったのです。

40 ：名無SEA：2014/05/03(土) 20:25:46.12

OWで2日ってハードだなｗ
適当にやられて一応Cカード発行って流れじゃない？
これから先の事もあるしもう少しちゃんとした所行ったら？
命にも関わる事だし値段じゃないと思うけどなぁ

41 ：名無SEA：2014/05/03(土) 22:31:14.15

プール講習で普通行う練習をビーチで講習と試験をまとめて行い、クリア、脱着などはやるけど中性浮力や泳いで回ることはやらないんだろ。

免許ではないし、ライセンス発行団体がそれで良しとすればそれでOKだし。

ライセンス取得後に講習時間があまりにも短くスキルが低いと体験ダイビングで行くようなところしか連れてってもらえないだけだな。

42 ：名無SEA：2014/05/03(土) 22:40:45.54

海外リゾートなんかだとそういうところ多いよね
日程がずれると帰国便に支障が出たりするから
とりあえず適当に講習やってカードを発行する

で、帰国後のファンダイブで自分が困ると

43 ：名無SEA：2014/05/03(土) 22:47:14.57

2日でもいいが、そのまま翌日翌々日と同じイントラでファンダイビングをすることを勧める。

44 ：名無SEA：2014/05/03(土) 22:51:39.81

俺は海外でOWとAOW立て続けに4日間でとって、その後3年でとくに問題なく250本こなしてる

45 ：名無SEA：2014/05/04(日) 02:52:40.42

手抜きの場合もあるね
特に学科がいい加減だったり、セッティングをできるようになるまで練習させなかったり
重要な知識を習ってない、大事なスキルが身についてないってのを何人も見たから
よく考えて慎重に選んでもらいたい
最初のショップ次第でダイビングとの付き合い方は大きく左右されます

46 ：名無SEA：2014/05/04(日) 11:35:56.78

費用を格安なのは客寄せであって、実際には簡単に試験に合格させず、
追加講習や再試験代で荒稼ぎする手口。

47 ：名無SEA：2014/05/04(日) 11:36:28.16

適当な講習でも同じショップでしか潜らないなら問題ないけど
観光地や海外で取得して他のショップ行ったりすると迷惑かけると思うよ
OWなら最低3日～が良心的なショップじゃないかな

48 ：名無SEA：2014/05/04(日) 11:40:01.54

>>46
沖縄でOWを格安2日で取得した人がいたけど
まぁ何も理解してないし何も出来ないで酷かったよｗ
結局今のショップで追加講習受けてて安く取得した意味なかったみたい。

49 ：名無SEA：2014/05/04(日) 12:09:50.24

前に2日でとったけど、遊びだし別にええやん？
潜るだけなら特に問題ないよ？

50 ：名無SEA：2014/05/04(日) 12:26:17.99

うんライセンスじゃくて認定証だからねｗ
どこで取ろうと自由だけど事故起こすと周りの人間やショップに迷惑かけるからねぇ
取得した所でずっと潜るなら問題ないけど
他に行ったら迷惑かける事があるって言いたいんじゃない？

51 ：名無SEA：2014/05/04(日) 12:38:00.13

まぁ50本も潜る頃にはOWが二日か三日かなんてどうでもいい位になってんだろ

52 ：名無SEA：2014/05/04(日) 15:44:32.38

2日でライセンスをとったやつと組まされるバディがかわいそう。

53 ：名無SEA：2014/05/04(日) 16:10:41.96

まあ、時間かけて取ったら大丈夫かって聞かれたら、そうとも言えないから難しいよね
そこそこ潜っているであろう人でも、
沈めない・浮かび上がる
砂煙上げて水中煙幕張る
写真撮るのに夢中で邪魔・どかない・ついてこない
一番ビビったのは、ミノカサゴの写真撮った後、次に移動するときにミノカサゴに突っ込んでいったＢＢＡ
別な意味で目が離せなかった

逆に、初ファンの人と組んだこともあるけど、一生懸命やる人で、昔の自分もこんなんだったのかな～
って思って、ある程度は手伝ったよ。

つまりは、その人の心構えってことじゃない？

54 ：名無SEA：2014/05/04(日) 16:24:33.85

>>53
同じような経験している人っているんだね

やっぱり向上心の問題かなぁ

最近も某所でオールマイ器材とシェルで身を固め、
一眼とコンデジの2つのカメラを操りながら、潜行できない、吹き上がる
砂は巻き上げる、自分の撮影が終われば被写体をフィンで蹴り飛ばす
という大迷惑な奴がいた
こんな奴が50本近く、しかも半年足らずで…
それだけ速いペースで潜っても気づかない奴は何も気づかないのよね

55 ：名無SEA：2014/05/04(日) 20:30:11.67

夏に沖縄行こうと思ってるんですが皆さん機材はどうしてます？？
夫婦2人分なんで結構な荷物になるんで悩んでます

56 ：名無SEA：2014/05/04(日) 20:52:02.96

海外だとがんばって運ばないといけませんが
国内だと宅配便使えば楽々ですよ

57 ：名無SEA：2014/05/04(日) 22:31:11.74

そうですね送れば楽ですね
送る時ってどうしてます？

58 ：名無SEA：2014/05/04(日) 22:36:46.87

俺はよくある衣装ケースに入れて送ってる。
東京から沖縄だと、業者宅配便よりゆうパックがだいぶ安い。

送り先はショップか宿かなど、
いろいろ条件は場所による。
ショップを予約して、そこに相談するべし。

59 ：名無SEA：2014/05/04(日) 22:43:11.76

ありがとうございます！
衣装ケースとは思いつきませんでしたｗ
自宅にある80Lのスーツケースだと入らなくて困ってたんです

60 ：名無SEA：2014/05/04(日) 23:23:58.47

>>54
この手の話題は定期的に出てくるね
カメラを持ったほうが中性浮力が早く身につくって言う人もいるが俺にはそうは思えない
たとえ早く中性浮力が出来ても、カメラに夢中で周りの状況を見てないってのがほとんど
その辺りは本当の個人の資質によるんだろうな

61 ：名無SEA：2014/05/05(月) 00:48:10.90

誰も>>33の質問に直接答えずに一方的な自説を語りだすのがこのスレの風物詩

で、マジレスすると難易度なんて本人次第だろ
泳力とかより耳抜きやらマスククリアやらが関門だと思う。いかにパニックにならずに落ち着いて対処できるかが重要だし、馴れればなんてことないよ。

62 ：名無SEA：2014/05/05(月) 08:06:40.72

マスククリアの練習で挫折する人が多いと聞くね。
水中で不意にマスクをガバッとずらされるんだから、やるよと言われていてもイザとなるとパニックになる。
何度も溺れかけたけど、その練習があったからこそ今楽しめてるんだと思う。

63 ：名無SEA：2014/05/05(月) 11:47:30.50

「韓国の民間ダイバーは、今回の作業と同等の水深２５～３０メートルの現場ならば１回４０分の潜水を１日３～４回繰り返し、７～１０日は続けて働くという」

これって本当だと思います？

64 ：名無SEA：2014/05/05(月) 11:56:08.36

>>63
一日に120分～160分の労働を連勤7日～10日？だから何なの？？？

俺なんて朝6時～夜12時まで仕事してる。
連休も無く、連勤3週間目突入だけど？
睡眠時間は帰りの電車内を含め3時間だけ。

65 ：名無SEA：2014/05/05(月) 12:22:58.66

>>64
あえて素で返すけど、残留窒素は大丈夫？

66 ：名無SEA：2014/05/05(月) 12:25:28.50

>>64
減圧症というものがあってな、ノンダイバーに説明するの面倒だからあとはググってくれ

67 ：名無SEA：2014/05/05(月) 12:42:55.05

>>66
>>64 は、わざとボケてるのかと思ったが、やはり全然わかってないんだろうな。
俺の聞き方が悪かったのかと思ってしまったよw

68 ：名無SEA：2014/05/05(月) 12:46:33.28

いっしょに免許とる友達も彼女もいないのん

69 ：名無SEA：2014/05/05(月) 14:15:04.96

>>68
免許て

70 ：名無SEA：2014/05/05(月) 14:57:36.57

>>63
最大深度三十メートルだと22分までしか潜れない。
一本だけならともかく、それを1日4本×10日とかガチで嘘。

71 ：名無SEA：2014/05/05(月) 15:02:15.97

>>64
ヘリウム混合酸素どころか純酸素を使ってもヤバそうな潜水時間だが、一体どんな特殊な潜水法でそれをこなしてるのか教えてくれ。
64は、人間じゃないとか？ww

72 ：名無SEA：2014/05/05(月) 15:10:24.76

>>63
一日4～5本を2ヶ月休み無しにこなしてるガイドもいるからね
作業ダイバーと違ってその水深にずっといるわけではないけど

その韓国の状況にしても安全／減圧停止の時間も含めてるだろうし
定期的にチャンバーに入ったりしてるとは思う
でも使い捨てブラック業界なんじゃないかな

73 ：名無SEA：2014/05/05(月) 15:57:06.97

みんな、大前提を忘れてる。
ただでさえアレな朝鮮人達が、さらに発狂してやることだぞ？
俺らに計り知ることができるわけないじゃないか
日本で、日本人がやるわけでもなし、勝手にやらせとけばいいんじゃないの？
せめて、ダイバーの安全性のデータでもと思ったけど、どうせ、またウソばっかり
だろうし、ほっときゃいいんだよ

74 ：名無SEA：2014/05/05(月) 15:57:30.58

>>72
レジャーのダイブだと最大深度は大抵20mくらいのことが多い気がしますが、どうですか？

75 ：名無SEA：2014/05/05(月) 15:59:07.33

>>70
レジャー用のダイブテーブル持ち出しても意味ないよ
どうせそれ言った奴は現場で潜らない奴で、細かい数字には誇張が含まれてると思うけどね
減圧症の耐性は人それぞれで、体壊したら辞めていって強いやつだけが残るって感じ
大昔の日本みたいな感じなんだろ

76 ：名無SEA：2014/05/05(月) 16:01:04.25

>>73で終了でいいんじゃねｗ
あいつらの言ってること真に受けるてここで議論する事はない

77 ：名無SEA：2014/05/05(月) 16:01:32.86

>>75
軍隊とかレジャー用とは全然安全基準が違うと聞いたことある。
でも、民間ダイバーってことはレジャー用のテーブルに基づいて潜ってるのかな？

78 ：名無SEA：2014/05/05(月) 16:12:27.92

ここ初心者スレだろ、チョンの話なんてどうでもいいよ

以後スルーで

79 ：名無SEA：2014/05/06(火) 03:56:18.39

>>77
ダイブテーブルって元々米海軍がダイバーを運用するために作ったもんでしょ

色々調べてるとテーブルで○以上だと軍用機で移動後の減圧症発生率が
高かったとかおなじみの記号が出てくるよ

80 ：名無SEA：2014/05/06(火) 03:59:51.97

つか学科を真面目にやってれば習うところだと思うんだが

>>72
軍艦に積んでるチャンバーがニュースで映ってたな
ダイバー運用する軍艦だと普通に積んでるのかね

81 ：名無SEA：2014/05/06(火) 05:04:54.46

>>79
よかったらURL頼む。
軍用機で移動云々は学科になかったと思う。

エンリッチドエアは名前だけ出てきて詳細は飛ばされた記憶がある。

82 ：名無SEA：2014/05/06(火) 07:10:03.32

もうずっとNITROXしか使わないなあ
限界限界も増えるし疲れも出ないし、日本に戻って普通タンクで潜るとなんかストレス溜まる

83 ：名無SEA：2014/05/06(火) 07:35:57.49

↑
すまんｗ　減圧限界ね

84 ：名無SEA：2014/05/06(火) 10:20:20.68

>>83
無減圧限界な

85 ：名無SEA：2014/05/06(火) 10:36:39.81

初心者です
皆さんが機材買われたタイミングと何処で買ってるか教えてください
やはり通販で買った物をショップに持ち込むと嫌な顔されるのでしょうか？

86 ：名無SEA：2014/05/06(火) 10:50:12.28

>>85
欲しくなったらサイフの許す範囲で買えばいいし、そんなの個人の都合次第なので他人のケースなんか参考にならんだろ
ちなみに俺はCカード取った直後にほとんど通販で一式揃えたが

他所で買った道具みてイヤな顔するようなショップならこっちから願い下げって考えでいいよ
気を使うなら現地サービスに直接行けば？

87 ：名無SEA：2014/05/06(火) 16:21:19.28

>>82
NITROXのタンクって、普通のダイブショップでもあるもの？
一度やってみたいけど、初心者じゃ無理？

88 ：名無SEA：2014/05/06(火) 17:20:28.10

>>85
南国リゾートで何回かやった体験ダイブが楽しかったのでスキューバは続けなくてもシュノーケリングに
使えるだろうと8年前現地ショップでＣカードとる時に池袋ＭＩＣでマスク・シュノーケル・フィン・ブーツを購入。

ファンダイブではダイブテーブルが役立たずで怖かったので7年前2回目のファンダイブに合わせて池袋ＭＩＣでダイコン購入。
その後は各種小物を揃えていって昨年渋谷アクロスで重機材とサブダイコン、３ｍｍウェットを購入。
アクロスは安くて良かったけどお勧めのバックフロートタイプ買ったのは失敗でした。

>>87
ウェブで探せばやってるところは日本でもありますよ。

ある程度中性浮力がとれれば初心者でもＯＫですが
座学半日と2本潜るナイトロックス講習が必要。

89 ：名無SEA：2014/05/06(火) 17:36:47.42

今は座学だけでも本当は取れるけどね(PADI

90 ：名無SEA：2014/05/06(火) 17:42:15.83

厳密に言うとカード発行にナイトロックス二本講習は必ず必要では無いという事ね。

91 ：名無SEA：2014/05/06(火) 17:56:58.15

今は潜る必要もないんですか。
講習と言っても濃度確認とダイコン調整だけで
あとは普通のファンダイビングと変わらなかったし。

92 ：名無SEA：2014/05/06(火) 18:10:57.82

俺はモルディブで英語での講習受けたよNITROX
テキストだけ日本語ｗ
海講習はなかった

93 ：名無SEA：2014/05/06(火) 20:01:11.57

免許は泊まりで取るの？

94 ：名無SEA：2014/05/06(火) 22:20:24.31

免許て

95 ：名無SEA：2014/05/06(火) 22:33:27.06

>>93
自分の都合の良いスケジュールで

>>94
初心者スレで細かいこと言うなよ

96 ：名無SEA：2014/05/07(水) 07:59:55.76

つい最近やっと窒素分離方式（空気から窒素だけ15%抜く）のNITROXが日本でも認められたんだから
早く広まってほしい。
海外では無料が多いんだから最初はせめて１本５００円くらいでやってほしいな。

97 ：名無SEA：2014/05/07(水) 12:22:33.37

>>95
名古屋だと和歌山に泊まりで取りに行くらしいのだ

98 ：名無SEA：2014/05/07(水) 14:16:13.66

>>97
じゃあ泊まれば？

99 ：名無SEA：2014/05/07(水) 21:29:43.11

>>96
それは従来の物に対してどういうメリットがあるの？

100 ：名無SEA：2014/05/07(水) 21:53:57.54

>>99
元々あったのは、純酸素の親ビンと空気の親ビンを混ぜて混合ガスを作ってたから
高圧酸素の取扱免許が必要だった
分離式だとその免許が必要ないし、
純酸素がいらないからコンプレッサーフル稼働させてればいくらでもナイトロタンクが作れる
つまりお手軽

101 ：名無SEA：2014/05/07(水) 22:29:38.67

酸素を添加させることが医療行為に相当するから認められないって役所が禁じてたんだ
では考えを変えて、空気から窒素を抜くことで同じものを作る。
この工程は医療酸素を使わないので医療法に抵触しない

102 ：名無SEA：2014/05/07(水) 22:47:05.48

酸素25％か
お手軽価格なら使いたい
でも設備投資できるサービスって少なそうだ

103 ：名無SEA：2014/05/07(水) 23:14:09.07

>>97
泊まるならどこでも良いのでは？
私も名古屋在住だけど、沖縄で取ったよ
今も沖縄に通ってる

104 ：名無SEA：2014/05/07(水) 23:36:15.01

あたしも２ヶ月に一回の割合で沖縄に潜りに行ってるけど梅雨入りしちゃったからサイパン行くわ

105 ：名無SEA：2014/05/07(水) 23:53:45.54

>>102
タンクチャージ屋ってのが世の中にはあってな

106 ：名無SEA：2014/05/08(木) 01:03:59.11

>>105
それがどうした？

107 ：名無SEA：2014/05/08(木) 02:12:42.53

講習の後の夕飯とか飲みの費用って
割り勘が多いのですか？
それともイントラの分も客が払うの？

108 ：名無SEA：2014/05/08(木) 07:01:38.98

>>102
２５％？
それじゃあんまり効果ないだろえ

109 ：名無SEA：2014/05/08(木) 07:12:47.99

>>107
割り勘！割り勘！
いくら薄給でもなんでイントラの分まで客が払わなきゃいけないの？
なんならショップのオーナーが全部ご馳走してほしいくらいだ

110 ：名無SEA：2014/05/08(木) 08:31:44.21

貧乏なひとねあなた

111 ：名無SEA：2014/05/08(木) 08:40:27.00

>>109

> いくら薄給でもなんでイントラの分まで客が払わなきゃいけないの？
> なんならショップのオーナーが全部ご馳走してほしいくらいだ

キミがいくら薄給だからってなんでショップオーナーがメシ代出さないとイカンの？

112 ：名無SEA：2014/05/08(木) 09:01:17.47

そもそも一緒に飯とか行かない

113 ：名無SEA：2014/05/08(木) 09:29:07.72

>>111
薄給なのはイントラの方

114 ：名無SEA：2014/05/08(木) 11:25:50.59

>>103
5連休くらいいるよな、、、まんどくさいなーやっぱりやめた！

115 ：名無SEA：2014/05/08(木) 11:41:57.33

オーダーウェットスーツ作ろうと思うんですが
オススメあります？

116 ：名無SEA：2014/05/08(木) 12:33:52.69

>>115
ココナッツ

117 ：名無SEA：2014/05/08(木) 14:54:24.96

>>108
ダイコンはエアモードのままで使えば、その少なく見える差で安全率が稼げる
DECO出してないのに減圧症になったってケースはかなりの確率で防げるんだろう
-40まで行けるし従来の36%とかと合わせて選択肢が増えばれいいと思う

118 ：名無SEA：2014/05/08(木) 16:16:37.35

連休中にCカード取得してきました
質問なのですがレンタルのレギでマイマウスピース持ち込んでもいいものなのでしょうか？
カード取得したショップはマイマウスピース制だったのでスゴく嬉しかったです

夏に沖縄行く予定なので重器材はレンタルしようと思っています

119 ：名無SEA：2014/05/08(木) 16:31:48.19

要確認だが
断りを入れてからタイラップ2本とニッパー持参して返す時にきっちり元に戻せば大丈夫ではないかな
歯型のせいで自分のマウスピースでないとダメとか言えばノーとは言われないと思う

120 ：名無SEA：2014/05/08(木) 16:57:55.07

>>118
ショップ目線では面倒な客

121 ：名無SEA：2014/05/08(木) 17:02:33.17

>>120　禿同。
メーカーごとにマウスピースサイズ違うしな。
毎回レンタルする度に「TUSAですか～？日アクですか～？」って聞くのかね。

器材自前の客が一番いい。
片付けんのめんどくさいし、サイズが大きいだの小さいだのうるさいし

122 ：名無SEA：2014/05/08(木) 17:30:02.87

レンタルは儲かるよ

123 ：名無SEA：2014/05/08(木) 17:51:30.58

いろいろあるだろうけど、まずは>>118に、おめでとう！

124 ：名無SEA：2014/05/08(木) 17:52:28.06

>>118
自慢か？

125 ：名無SEA：2014/05/08(木) 18:05:38.74

>>118
ええ？　免許取って沖縄で潜るの？　いいなあ

126 ：名無SEA：2014/05/08(木) 18:13:44.96

>>118です
皆様ありがとうございます
やはりレンタルですし我慢して使った方が良さそうですねｗ
沖縄旅行が決まったので思いきってライセンス取得してみました

旅行先で年に数回しか潜る予定がないので器材の購入は迷ってます
衛生的な面で自分の器材が欲しいのですが…

127 ：名無SEA：2014/05/08(木) 18:40:00.36

>>126
衛生ってそれ海水につけるんだよね？

128 ：名無SEA：2014/05/08(木) 18:52:31.62

レンタルのせいで感染症とかになったとか聞いたこと無いけど実際はどうなんだろうね

129 ：名無SEA：2014/05/08(木) 21:49:24.50

免許のメーカーって色々あるそうですが
、ぶっちゃけどのメーカーのを取れば良いのでしょうか？

130 ：名無SEA：2014/05/08(木) 21:58:56.96

TUSAかな

131 ：名無SEA：2014/05/08(木) 22:03:27.52

3ダイブの料金って1本と2本の料金の差額を足したものなら納得ですが、
どこのショップも3本は割高になっているのは何故ですか？

132 ：名無SEA：2014/05/08(木) 22:27:24.03

>>129
このスレで免許免許言ってるアホ、一体なんなの？

>>131
ショップにきけ

133 ：名無SEA：2014/05/08(木) 23:33:45.39

>>114
4連休で取ったよ
事前にe-Learningで勉強してから沖縄に行って、初日は午前着で午後からプール講習。
2～3日目は海洋講習をして4日目は観光をしてから帰った。
分かっているとは思うけど、潜った当日は飛行機に乗れないからね

134 ：名無SEA：2014/05/08(木) 23:47:18.05

>>133
なんで飛行機乗れないの？

135 ：名無SEA：2014/05/09(金) 01:17:53.64

ダイビングポイントから空港までメチャメチャ遠いんだよね

136 ：名無SEA：2014/05/09(金) 08:27:27.88

>>134
減圧症予防のためだよ
だから沖縄に二泊三日で行っても到着日と翌日に潜って、3日目は潜らないで帰ってくる

137 ：名無SEA：2014/05/09(金) 11:07:41.17

>129
潜水士の免許が良いよ

138 ：名無SEA：2014/05/09(金) 11:40:54.83

>>126
俺も旅行先でしか潜らないんだけど、海外だとレンタル凄く安かったり無料だったりするし、ギア運ばなくていいから自前で欲しいとは思ったことないよ

ダイコンだけ買ったけど

139 ：名無SEA：2014/05/09(金) 12:17:40.05

>>138
ダイコンて何のこと？
おでんに入ってたり、焼き魚の付け合わせだったりする畑で採れて八百屋で売っている大根じゃないよね？？

140 ：名無SEA：2014/05/09(金) 12:20:37.51

俺の辞書で免許を英訳すると
ライセンスてでるのだが

141 ：名無SEA：2014/05/09(金) 12:31:40.96

>>138
わざわざ重いもの運んで、しかも空港で超過運賃まで払うぐらいなら…って考え方もあるもんね

重器材が入ってないだけで身軽さが全然違う

142 ：名無SEA：2014/05/09(金) 12:33:24.01

試されるスルー力

143 ：名無SEA：2014/05/09(金) 14:24:32.04

欲しくないなら買わなくてもいい
ずっとレンタル君扱いだけど

144 ：名無SEA：2014/05/09(金) 14:52:04.38

1人につき空港宅配往復各4個無料があるのとFFP上級ステータス・大体ビジネス利用で超過取られないから持って行くけど
エコかつステータス無し宅配有料ならマスク・ダイコン・トランスミッタつけたレギ・安全装備ぐらいしか持っていかない気がする。
欲しくなって買っちゃったけど、片付けから解放されたい。レンタル君になりたい。

145 ：名無SEA：2014/05/09(金) 15:11:40.35

どこに行くか、現地で何本潜るかによるかなぁ。

俺は国内だと遠出して数日10本以上は潜るので、
長い目で見たら自分の器材があった方がいいと思った。
金だけじゃなく、衛生面とか、扱いの慣れとかも含めてね。

逆に、海外に行くときはレンタル。
マスクとスノーケルとダイコンだけ持って行くかな。

海外の特に熱帯は、レンタルだとカビ生えてるの多いしなぁ。
まぁ重器材だって安心出来るかっつーと
そうは言えないんだろうが。

146 ：名無SEA：2014/05/09(金) 15:49:58.80

ほつれてエア漏れするBCDにヒビだらけのHPホース、カビてるし噛みきられたマウスピース。
ストラップのバックルが片方割れてるフィンにフィットしないマスク。
レンタルで全部経験した。
平時ならウエット以外の全機材失ってもバディと安全に浮上できるが、
拘束や強いカレントにあったりバディがトラブルってるときに自分の機材トラブルが重なると死にかねないとはおもう。

147 ：名無SEA：2014/05/09(金) 17:13:44.20

>>144
持って行かなければいいだけだからレンタル君になるのは簡単

せっかくの休暇をハズレ器材で過ごしたくないから、俺もマイ機材派

148 ：名無SEA：2014/05/09(金) 18:31:56.97

いいんだよ。
レ・ン・タ・ルで！

歯槽膿漏でグチュグチュになった歯茎のおっさんが咥えたレギュで、
間接KISSしながら大量の白癬菌に侵されたブーツ履く。
これもまともに乾燥させないから白癬菌高速増殖中ｗ

結膜炎やらモノモライの奴が被ったマスク付けて、
くもり止めは唾なｗ　「ペッペ」ｗ
小便垂れ流したスーツ着て、
レンタル代金ありがとうございやしたっとねｗ

149 ：名無SEA：2014/05/09(金) 21:17:17.68

>>148
マスクは自前だけどいつも唾だわ

150 ：名無SEA：2014/05/09(金) 22:02:11.06

今まで何回もオーストラリアやハワイ行ってるのにライセンス取ってなかった事を後悔
今年ライセンス取ったし国内で練習して海外行くで

151 ：名無SEA：2014/05/09(金) 22:47:39.99

いまだに免許とかライセンスとか言ってる人がいる件について

152 ：名無SEA：2014/05/09(金) 22:51:07.60

>>151
Cカードに「ライセンス」と書いてあるんだから間違いじゃないだろ。
Cカードって呼ぶよりライセンスの方が言いやすいし、カッコよく聞こえるし。

153 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:04:07.14

免許じゃないですけどライセンスで認知度からしたら問題ないでしょ
頑なにCカードに拘る奴って何なの？
それによって何か問題でもあるの？？

154 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:17:37.65

マジレスするとライセンスっていう言葉が一人歩きして、それがないとダイビングをやってはいけないと思ってる奴らがたくさんいるんだよ

それがハードルを上げちまってダイバー人口が増えない原因のひとつになってる。もちろん若い奴らが金もってないっていう時代背景もあるが

155 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:19:34.82

>>153
ライセンスで問題ないよ。
うちはダイビングショップやってるけど、
大半の人がライセンスって言ってる。

156 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:25:30.28

>>154
ダイバー人工増えると困る事だらけだぞ？
•予約が取りにくくなる
•ダイビングスポットは上も下も人だらけ
•事故が増えて決まりが厳しくなる

157 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:26:26.43

>>154
でもCカード持ってないとファンダイビングはさせてもらえないでしょ？
だからライセンスって言葉が一人歩きしても問題ないのでは？

158 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:31:33.16

ぐぐってみた。
「ダイビング Cカード」より「ダイビングライセンス」の方が圧倒的に多かったです。

159 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:31:53.47

公的な証明でないものをライセンスというのは抵抗があるなぁ

160 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:34:52.75

Cカードなんて呼び方廃止にしてライセンスで統一すれば良い

161 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:35:56.69

>>156
ダイバー人口がある程度増えないとサービスを提供する側が減って、結局自分の首が締まるだろ

実際、ショップもどんどん消えてるしな。バブル期じゃあるまいし、ダイビングスポットが人だらけになるなんて、もはやありえんよ

162 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:39:43.59

>>157
では体験とファンの違いって何？

>>158
だから一人歩きだと

>>159
そのとおり

163 ：名無SEA：2014/05/09(金) 23:58:01.27

>マジレスするとライセンスっていう言葉が一人歩きして、それがないとダイビングをやってはいけないと思ってる奴らがたくさんいる

全然問題ないじゃんｗだってカード持ってないと潜らせてもらえないしｗ
体験ダイブとファンダイブの違い説明しろって正気か？

164 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:08:33.50

>>163
俺が普段利用してる現地サービスではそこで10本の講習を受けたらその後はファンダイブに参加させてくれる。10本潜ったらカード発行してくれるって意味じゃないよ、念のため。指導団体の加盟店でもないから何の規約にも抵触しない。

カードがないと潜らせてもらえないなんてアンタの思い込みに過ぎないし、法的根拠もない

165 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:15:24.86

どこかの団体から契約切られて恨みでもあるのかな？
一般的にはカード所持が原則でしょ
お前の使ってるショップなんか知るかよｗ

166 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:15:44.08

どこかの団体から契約切られて恨みでもあるのかな？
一般的にはカード所持が原則でしょ
お前の使ってるショップなんか知るかよｗ

167 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:21:56.33

だって、サーティフィケーションなんて言っても
普通はわからないじゃん。

和製英語みたいなもんで
ライセンスでもいいと思うよ。

さもなきゃ「団体認定カード」とか
日本語で言うしかないね。

168 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:21:59.78

>>164
公的な意味での「免許」では無いんだよな
でも、その店以外で潜る時はどうしてるの？
沖縄はルーズだけど、海外はその辺厳しいよね？

169 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:26:15.57

ライセンス取った店がPADIからSSIになってた
こんなに簡単に変えれるもんなの？

170 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:34:36.40

>>167
日本人だしそれでいいんじゃね？もしくは修了証とか。いずれにしてもライセンスという単語選択はミスリーディングだとおもう。

>>168
俺自身はカードもってるよ。
カード必須を謳ってるのはあくまでショップの判断だし、ライセンスって単語がハードル上げてるんなら業界としては火消しに回ったほうがいいとおもうってこと。カードの制度自体はある程度意味があるとはおもう。

171 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:42:06.60

もうこのスレはライセンスで統一しましょう

172 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:42:25.02

もうこのスレはライセンスで統一しましょう

173 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:48:18.86

>>148
おぇぇぇぇーー

174 ：名無SEA：2014/05/10(土) 00:57:41.68

ダイビングするにはライセンスが必要ってのは広く世間に認知されてる
そのためにはスクールに入って講習を受けて試験に合格しないとダメってのは車の免許を持ってる人なら想像がつくよ
だからCカードか免許かなんて言葉をの問題はハードルとは関係ない
そもそも免許って言い出したのはこの業界の先達さんだ

175 ：174：2014/05/10(土) 00:59:14.66

途中で送っちまった

176 ：174：2014/05/10(土) 01:02:53.60

何度も連投すまん

初心者スレであんまり言葉のことをどうこう言っても仕方ないでしょ
認定受けたダイバーがまだ免許とか言ってたら、アホっぽいと思いつつスルーすればいいだけ

177 ：名無SEA：2014/05/10(土) 01:07:07.36

最近マリンダイビングとか読んでないんだけど、ダイビング雑誌でライセンスって言葉使ってる？

178 ：名無SEA：2014/05/10(土) 01:14:40.47

>>176
初心者だからこそ事実を正確にということもあるわけで

179 ：名無SEA：2014/05/10(土) 08:41:25.70

>>177
Cカード

180 ：名無SEA：2014/05/10(土) 09:54:23.79

マイ器材買おうと思ってたんだけど
カード取得したショップがアクアラングしか推してこなくて困る
無理にススメてくる感じじゃないんだけど
アクアラングだけネット通販より少し安い位の価格にしてくれる…
他で買えよって言われるだろうが、ここで買うとマイロッカー貸してくれるんだよね

181 ：名無SEA：2014/05/10(土) 10:11:14.22

>>180　
日アクとTUSAは粗利がいいんだよ。

逆にマレス、シャーウッド、ジーグルは粗利が悪い。

182 ：名無SEA：2014/05/10(土) 10:12:49.66

このネットの時代でマリンダイビングなんて何の意味もない

183 ：名無SEA：2014/05/10(土) 10:37:14.37

>>181
やっぱりｗ
マレスとかを組み合わせて買おうと思って見積りしてもらったら
ネット価格より1～1.5割高かった

184 ：名無SEA：2014/05/10(土) 11:27:06.70

明日ダイビングスクールの説明会行くから初めてこの板に来たけど
スレタイのわりにあんまり初心者さんは居なさそうな感じなのね。

185 ：名無SEA：2014/05/10(土) 11:39:55.38

ライセンス取得したらある程度の知識はつく

186 ：名無SEA：2014/05/10(土) 12:11:41.84

>>184
説明会ｗｗ　完全なる都市型ｗ
葱も一所に持って行くといいよ。

187 ：名無SEA：2014/05/10(土) 12:35:02.96

>>184　ライセンスやらCカードやら、
安い高いでワーワー言ってんだぞ初心者ばっかじゃん。
500本潜ってるけど初心者なんざ～山ほどいるよ。そんな連中のｽﾚがここ。

188 ：名無SEA：2014/05/10(土) 12:57:22.84

>>186
まあ、知識の無い人間がカモられるのは世の常だからしょーがないね。
1000万の壺買えとか言われなけりゃ良いよｗ

>>187
そんなもんですか。

189 ：名無SEA：2014/05/10(土) 15:48:23.22

ＯＷの６００本と一緒に潜ったけど、まあ好き勝手に深いところ行ったり一人で魚追いかけたり
安全停止はほとんどしないし、やっぱＯＷだなあと思った。

190 ：908：2014/05/10(土) 16:04:08.02

>>188
15年前にいった説明会だとかわいいおねーちゃんが付いてくれて
重軽機材一式65万なり買うと講習と2年間の伊豆のファンダイブが
交通費のみで全部ただ（ただし要予約）とかいう超あやしいショップだったぞ
結局そこでは取らずに8年前与論島の現地ショップで取ったが。

191 ：名無SEA：2014/05/10(土) 16:04:28.97

OW100本位の人が1番ヒドい気がする
慣れてきて好き勝手やったやミスしたり…

192 ：名無SEA：2014/05/10(土) 16:38:57.11

>>190
そこで取ってほしかった
まあ、オチは予約が１回も取れないってところなんだろうけどｗ

193 ：188：2014/05/10(土) 17:10:56.54

>>190
すげー。今時そんなのはないと信じたいけど気を付けますわｗｗｗ
ちゃんと続けるかどうかも分からんのに機材買う気も無いしなー。

194 ：名無SEA：2014/05/10(土) 17:21:25.95

俺が取った所は器材買うとファンダイブ100本と
AOW取得が無料だって言われた
けどマレスのセットで55万だったかなｗ
馬鹿じゃねーのって思ったけど
興味あるふりしてOW取って別の所で器材買ったはｗ

195 ：名無SEA：2014/05/10(土) 18:25:27.83

OWの説明会なんかやる時点でそのショップおかしい。

196 ：名無SEA：2014/05/10(土) 19:47:06.38

3ダイブの料金って1本と2本の料金の差額を足したものなら納得ですが、
どこのショップも3本は割高になっているのは何故ですか？

197 ：名無SEA：2014/05/10(土) 22:23:45.07

>>183
俺が使ってるショップは定価の15%オフだぞ
それに比べたらマシ

198 ：名無SEA：2014/05/10(土) 22:34:41.99

>>196
まだそんなこと言ってんのか

＞どこのショップも3本は割高になっている

どこのショップがそうなってんだよ？

199 ：名無SEA：2014/05/10(土) 22:36:33.68

>>198
だから大抵のショップって言ってんだろ

200 ：名無SEA：2014/05/10(土) 23:21:19.39

>>199
沖縄のショップで慶良間に行ってるけど、2本15,000、3本20,000だよ

201 ：908：2014/05/10(土) 23:36:50.97

俺の知ってるショップは全部潜る本数多くなるほど
割安になるところばっかりだなー。

202 ：名無SEA：2014/05/11(日) 00:26:58.59

>>199
まるで多数派みたいに言ってるがそんなの見たこと無いぞ
よっぽど狭いエリアしか知らないんだろ

考えられる理由は需要の多い2ダイブを他店の価格に対抗して値下げしたとか？

203 ：名無SEA：2014/05/11(日) 00:49:22.67

俺もあちこち行ったけど、
基本的には2本より3本の方が
1本あたりにすれば安いけどなー。

つーか、そうでなきゃ3本潜るヤツって
ほとんどいなくならなくね？
よっぽどすごい海なら別だけどさ、
そんなのどれだけあるんかいな。

204 ：名無SEA：2014/05/11(日) 02:34:43.99

単に1本でも施設利用料金とか含まれてるから2本に比べると割高になってるだけ
3本の場合は2本の料金×1.5をベースに決められてたりとかね
3ダイブが高いんじゃなくて1ダイブが高い

ちまちま金の計算ばっかりしてるとハゲるぞ

205 ：名無SEA：2014/05/11(日) 03:21:58.81

>>200
1本 11000円
2本 14000円
3本 19000円

よくある価格設定だけど、3本目高くない？
2本－1本＝3000円
これが1本の値段な訳で、3本なら17000円とすべきじゃないの？

206 ：名無SEA：2014/05/11(日) 04:29:34.83

そんなに不満なら行くなよｗ

207 ：名無SEA：2014/05/11(日) 07:15:38.39

>>206
不満とかじゃなく疑問解決したいだけ。
いちいちつっかからないでよ。

ちなみにボートダイビングだけど、
どういう計算式なのか知りたいだけだよ。
どこのショップでも3本目は割高になっているから気になっている。
2本の値段から1本の値段を引いた金額が、1本あたり追加代金になると思うんだけど。
1本は割高になるのはわかる。
2本目は1本分の追加代金。
3本目は2本分の追加代金＋α？

208 ：名無SEA：2014/05/11(日) 08:40:03.76

ショップに聞けば全て解決
ここの人間は誰も気にしてないみたいよｗ

209 ：名無SEA：2014/05/11(日) 10:00:45.31

那覇発慶良間は３本目潜るとぼったくり価格、、タンク原価なんて５００円以下だし
かなりぼったくり

210 ：名無SEA：2014/05/11(日) 12:19:22.54

あのな～、お客はお前らだけじゃねーんだよ。
お前らのファンの間にOWの講習やったり、
AOWの講習やったりもするの。
1日5本潜るなんざ～ざら。
3本潜りたいヤツの為にベンズの危険性が増えるだろ。
その分、金くれ。

211 ：名無SEA：2014/05/11(日) 12:49:26.04

>>210
嫌なら断れ
商売したいなら客の要望に応えろ
それが出来ないなら半島か中国で商売しろ
客を怒鳴りつけてもＯＫなんだってよ

212 ：名無SEA：2014/05/11(日) 13:12:17.74

>>211　
日本語読める？
嫌じゃねーよ。その分、割増にしてんだよ。

割高料金が気に入らないなら2本でやめとけ。
商売だから10本でも100本でも付き合うぞ。
それに見合った報酬払ってくれればな。

日本語もろくに読めない中卒のお前ではそんな財力無いだろうけどなｗ

213 ：名無SEA：2014/05/11(日) 14:38:02.51

ネットでくだまくなんて悲しいお仕事なんですね、、、、、

214 ：名無SEA：2014/05/11(日) 14:41:57.82

>>212
私の国(中国or韓国)に来てくださいって意味だよ
日本語覚えるの難しいからあんまり虐めるなｗ

215 ：名無SEA：2014/05/11(日) 15:56:34.84

212のようなクズイントラばかりなので日本では潜らず、海外でCカードもファンダイビングをしたほうが幸せになる。

ダイビング一本あたりの単価も安いし魚も豊富。

216 ：名無SEA：2014/05/11(日) 16:42:17.80

>>215　その通りだね。米も中国やインドが安いから日本ではお米は食べず中国やインドで食べる。
お肉もアメリカが安いからアメリカでしか食べない。賢いね君。尊敬するよ。

217 ：名無SEA：2014/05/11(日) 16:43:27.52

>>207
面倒くさい奴やな、
じゃあ二本だけしか潜らない人には1000円引きサービスだったけどアホがしつこいから
一本目 11000
二本目 15000
三本目 19000

に戻したら馬鹿な質問しなくなるかな？

218 ：名無SEA：2014/05/11(日) 16:57:47.36

でで出たぁ～何でも海外ジャー海外ガーって言っちゃ奴ｗｗｗｗｗｗ
そんなに日本で潜りたくないなら海外掲示板チェックして常に海外で潜っちゃいなよｗ

219 ：名無SEA：2014/05/11(日) 17:20:41.81

こちらでどうぞ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

220 ：名無SEA：2014/05/11(日) 17:49:45.00

>>218
オチは、海外ジャー君もセレクトするショップは日本人経営のショップか、
日本人イントラのいるショップなんだろｗ

221 ：名無SEA：2014/05/11(日) 18:21:25.77

>>217
悪徳ショップのやり方がここでよく叩かれてる理由と、同じことだと思ったんじゃない？
アホ過ぎ

222 ：名無SEA：2014/05/11(日) 18:56:02.01

ボートなら午前2本目行きっぱなしで燃料費がかからないとか、
3本目は船頭に追加料金払わないといけないとか色々あるだろ

223 ：名無SEA：2014/05/11(日) 19:07:25.32

ここで聞かずにショップに聞けばいいのにな

224 ：名無SEA：2014/05/11(日) 20:46:40.71

これからカード取得しに行く予定で
色々調べてて気になったんだろｗ察してやれよｗ
普通ショップに聞くだろ
そもそも、そんな金額が気になるならダイビングなんて無理だろうけど…

225 ：名無SEA：2014/05/11(日) 22:08:27.76

>>209
うちも同感でーす(笑)
三本目ってなんであんなにボッタクリ価格なわけ？
>>209
原価安いのにさあ

226 ：名無SEA：2014/05/11(日) 22:14:03.34

3本目のオプション料金ボリすぎだにゃw
原価500-以下が4000-とか5000-とか客バカにしてるわけw
那覇のダイビングショップは高いにゃw
ばかばかしい

227 ：名無SEA：2014/05/11(日) 22:17:45.82

そんなに嫌なら自分でタンク管理して
自分で船出して潜りなよｗできないなら文句言わずに金払え
たががそんな金額でガタガタ言いながら潜って楽しいの？

228 ：名無SEA：2014/05/11(日) 22:44:24.77

シュノーケルやった事ない人がいきなりファンダイ出来るもんでしょうか？
先ずはシュノーケルからツアーズインした方が良さげ⁇

229 ：名無SEA：2014/05/11(日) 23:02:56.22

>>207
204をちゃんと読んだか？

205の金額を例に考えると
ガイド付きファンダイブ　6000円
施設使用料、漁業協力金、その他計　2000円

1ダイブ　6000＋2000＋3000(割増金)
2ダイブ　6000×2＋2000
3ダイブ　6000×3＋2000－1000(3ダイブ割引)

だいたいこんな考え方だがこの金額だと1ダイブのみはすごく割高

＞2本の値段から1本の値段を引いた金額が、1本あたり追加代金になると思うんだけど。

これが根本的に間違えてる

230 ：名無SEA：2014/05/12(月) 01:15:28.16

>>228
ブも言えないような奴には無理

231 ：名無SEA：2014/05/12(月) 07:17:15.46

>>229
ありがとうございます。
ようやく理解できました。

しかし、このスレには嫌味な人が多いな思う。
あなたみたいな親切な人もいるんですね。

232 ：名無SEA：2014/05/12(月) 08:25:26.64

仕事終わったらMIC行こう
しかしあそこは店員しつこいよねｗ
何かあったら呼びますって言ってもずっと付いてくる

233 ：名無SEA：2014/05/12(月) 08:34:29.75

>>231
人に聞いといてその態度はないだろ

234 ：名無SEA：2014/05/12(月) 09:45:37.05

>>232
確かにしつこいなｗ
でも、ウエットスーツ新調のとき、セール期間逃しちゃったんだけど、
店員とウダウダ話してたら、セール価格で対応してくれた
目的決まってたら、交渉しやすいよね

235 ：名無SEA：2014/05/12(月) 10:28:12.73

>>234
ふらっと寄るのは危険だねｗ
嫁さんの器材一式買うから交渉頑張らないとｗ

236 ：名無SEA：2014/05/12(月) 11:50:33.62

>>225
那覇はボリすぎなショップ多すぎやけんねｗ

237 ：名無SEA：2014/05/12(月) 11:57:06.90

オプションダイビング
原価五百円が五千円かよw
ボッタクリも甚だしいなww
>>226
つーか所詮水商売やししゃーないしゃーない

238 ：名無SEA：2014/05/12(月) 12:17:33.82

>>237
自分１人で潜れば原価だけで済むよｗ

239 ：名無SEA：2014/05/12(月) 12:23:15.66

ダイビングはお金かかるレジャーです
原価厨はやるべきじゃないと思う
そもそも1日遊んで2万でお釣りくるなら安いじゃないですか

240 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:07:16.19

面白くないかもしれないので
体験ダイビングとかでどんなもんか
経験しといたほうがよいですか？

241 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:13:14.53

>>240
しといたほうがよい

242 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:13:48.05

体験ダイビングもボッタクリ価格だよな那覇のショップでスリーダイブするとｗｗｗ

243 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:19:35.90

>>240
絶対に体験をオススメする
それと体験の金額が安いと思えるかも重要だと思う
高いとかボッタクリとか言ってる貧しい人には不向きな遊び

244 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:22:42.45

原価500以下のタンクを3本使って1500、慶良間までのボート乗船料5000～6000!!!
トータル原価7500だとしてイントロ3ダイブすると18000～20000くらいかかるから、ショップの儲けはひとりあたりおよそ1万くらい!!!
沖縄で1日1万稼ぐの大変だから、ぼったくりに近いな!!

245 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:23:58.20

ボッタクリボッタクリって騒いでる人はダイビングしたいけど、貧乏だからできなくて逆恨みしてる人？

246 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:28:23.99

オフシーズンになると人少ないし1万位儲けさせてやれよｗ
そんなに儲かると思うなら自分で経営してみれば

247 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:31:15.78

>>244
うわぁそんなに安いんだ。びっくりした。
なんだか原価知っちまったらバカバカしくなった。沖縄で体験やるのアホくさいから海外で体験する。
っつーか利益１万円かぁ！
べらぼうな利益率なんだねえーダイビング業界

248 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:37:07.32

ダイブの原価とか考えた事ない…
金の事より時間作ってどんどん潜りたい
お金ない人はビーチシュノーケルでもやればいいのにねｗ

>245
むしろCカード取得する金なくて挫折してるんじゃないｗ

249 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:37:46.01

>>245
そうそう。
古事記だね。古事記だけどカッコ付けたい。
若しくはﾊﾞｶで何の取得も無いくせに特権だけ欲しいヤツラ。

250 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:43:00.15

ニートやフリーターに固定費や損益分岐点とかは理解できません

251 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:45:11.13

>>247　ｷﾐい～コカコーラ飲んだことある～？
マクドナルド食べたことあ～る？
原価知ってる？もう一生飲み食い出来ないねｗ

252 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:48:01.18

>>251
主食がファストフードに決まってんだろｗ
原価が気になるんじゃなくて1回に払う金額の問題なんじゃねｗ

253 ：名無SEA：2014/05/12(月) 17:49:01.17

>>251
商売・仕事ってのを知らないんだよ
やさしく、そうだね～って言っとけばうっとおしい奴らが来なくて済むんだから

254 ：名無SEA：2014/05/12(月) 19:01:07.24

うちはダイビングショップを家族で経営してる。
ボッタクリとか好き放題言ってるけどそんな事は絶対にないよ。
利益にムラがあり過ぎるので、年間通して稼げる時に稼いでおかないと閑散期を乗り越えられないんだよ。
夏の繁忙期は月の売り上げが600万円にもなるが、
冬、梅雨、台風シーズンともなると売り上げ0の日が何日も続く。
店やボートや機材なんかの維持償却費も相当なもんだよ？
夫婦でかれこれ30年やっているが、収入は年々減って行ってる。
バブル期なんかは夫婦での世帯年収2000～3000万稼いでいたが、
今や息子にも手伝ってもらい、なんとか2000万円をキープしているという状態だよ。

255 ：名無SEA：2014/05/12(月) 20:21:22.64

>>248
ダイビンガーの人らってなんで安いボロ宿に泊まって安い物食ってんの？
予算がキツキツだから？wwwwwwwww

256 ：名無SEA：2014/05/12(月) 20:25:28.39

>>255
普段の生活から切り詰めているらしいよ。

257 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:01:21.19

ダイビングが目的だから別にリゾートに泊まる意味ないからね、
夜も疲れて寝るだけ酒も飯も次の日に備えて暴飲暴食しないから定食屋で十分
別に日々節約しなくても月5.6万で遊べるよ
まぁ、月5.6万すら自由になる金が無いボンビーにはダイビングは無理な話だけどね

258 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:05:15.66

>>257
要するに金が無いから言い訳つけて安宿で安飯なんでしょ？
リゾートに泊まったら潜る金が足りなくなるからでしょ？wwwwwwwwwwwwwwww

259 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:07:04.68

今月でOW取って1年
4回沖縄行って伊豆で月2潜ってる
夫婦2人だから結構金使ってるけど夫婦円満になったし安いもんだ

沖縄は安い宿に泊まってる人多いよね
せっかく沖縄行ってるんだしダイビング以外も景色やホテルでゆっくりを楽しめばいいと思う

260 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:11:25.65

>>259
安い飛行機に乗って安い民宿に泊まって赤だらけの汚い風呂に使って
カップラーメン食ってからダイビング。
ダイビング終わったらまた安い民宿に帰って残金を数えるんだよね？

261 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:13:13.22

>>258
ズバリ言うなよｗ
1日2本潜っても夕方に終わるんだからリゾート泊まって美味い飯食った方がいいよね
リゾート泊まった方が暴飲暴食しないだろ

262 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:14:54.42

>>261
リゾートに泊まっても所持金が少ないから暴飲暴食出来ないって事？

263 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:15:11.46

2ch充実してんな

264 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:16:05.17

>>260
残念ながらスターライアンスゴールドで本島の時はリッツ泊です

265 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:21:10.95

俺は世界のあちこちに別荘を持ってるから宿になんて止まらないな。
いつも自家用ジェット機か、近場なら自家用クルーザーで潜りに行ってる。
ついこないだも愛人を10人程連れてタヒチに行ってきたわ。
船の運転、機材のセッティングやメンテなんかは召使いにやらせてる。

266 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:22:02.06

>>265
わーすごーい羨ましい^^

267 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:23:46.32

>>266
どうだ、君も連れてってやろうか？

268 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:33:15.22

まぁ、ダイビングできないボンビーはここで指を咥えて涙目で煽るしかできないっう事ですな

269 ：名無SEA：2014/05/12(月) 21:42:54.62

>>268
日々生活費にすら追われる人にはダイビングは夢の趣味なんだろうね

270 ：名無SEA：2014/05/12(月) 22:30:18.31

すごいな
最後の10レスは全部一人でやってるんだな

271 ：名無SEA：2014/05/12(月) 22:32:48.41

お前ら用のスレがあるんだからそっちでやれよ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

272 ：名無SEA：2014/05/12(月) 22:50:29.45

今年はドライスーツ買って冬も潜ろうかな

273 ：名無SEA：2014/05/12(月) 23:36:58.21

なんかこのスレの流れで聞いて良いのか悩むけど･･･。

今日始めてショップ覗いて話し聞いてきて、Cカードとやらの取得まで
機材全部レンタルで10万前後かかる計算だったんだけどこんなもん？

↑の値段でスーツの中に着るインナーだけ買うことになってたっぽい。

274 ：名無SEA：2014/05/13(火) 00:10:15.60

>>273
内訳がわからんので金額についてはなんとも言えんが、そんなの買わせるようなショップはスルーでよろしい
普通にレンタルだけで済ませてくれるところは山ほどある

275 ：名無SEA：2014/05/13(火) 00:51:13.18

>>273
全部込みならボッタクリとまではいかない
ちょっと高めだけどね
早々にその店で機材買うことを前提に話を進めるようならやめたほうがいい

276 ：名無SEA：2014/05/13(火) 01:28:08.82

ここに書き込めるって事はインターネットが使えるって事だろ？
調べれば高いか安いか分かるよね？

277 ：名無SEA：2014/05/13(火) 01:35:50.97

>>274-275
ありがとー。
そこは一旦置いといて他のところも覗いてきます。

278 ：名無SEA：2014/05/13(火) 06:53:54.44

>>276
でたーw
このスレ名物の嫌味な奴w

279 ：名無SEA：2014/05/13(火) 07:16:49.51

>>254
自慢か？

280 ：ワンピース：2014/05/13(火) 07:23:48.88

>>247
沖縄・南部のショップは暴利を貪る強欲ばっかだＣ
タンク原価五百円以下、那覇から慶良間ボート乗船料五千円～六千円だＣ
これに利益を乗っけるわけだＣ

281 ：名無SEA：2014/05/13(火) 09:07:12.73

経営のこと分からないなら口に出さない方が馬鹿ばれないよ
リアルではお口にチャックなＣ

282 ：名無SEA：2014/05/13(火) 09:13:58.70

>>273は、がんばれ～
で、個人的な提案は、全くの初心者であれば、体験ダイビングを１度はしてみることかな。
単発（12,000～15,000円位）で済むし、しつこく器材購入勧められないし。
それで楽しい、続けたいって思えればｃカードってステップでいいんじゃないかなと

基本的に、安価でできる趣味ではないけど、それに付け込んで暴利を貪ろうとする店には
厳しいスレだから、ここ。
ただ、むやみに安く、安くの原価厨も同じくらい叩かれる
理由は、料金に安全・安心料、人件費諸々が含まれていることを理解してる人がほとんどだから。

荒れてるのは、ちょうど脳みそと財布の中身が少ないことをからかわれた奴が暴れてる最中だからだよｗ

283 ：名無SEA：2014/05/13(火) 10:01:30.82

ボッタくりの次は貧乏自慢か。

284 ：名無SEA：2014/05/13(火) 10:24:12.97

>>280
ぼったくりじゃないやろ
暴利貪る強欲がダイビングショップやるわけ
海が好き‥なんて言ってる香具師ほど本当はカネカネカネ
所詮ダイビングショップなんて水商売やから
(o^∀^o)ｸｯｸｯｸｯ

285 ：名無SEA：2014/05/13(火) 10:52:34.75

久しぶりにMarine Diving買ってみた
モルディブいいねぇ～初心者+日常会話できる程度の英語力で行けるのかね？

286 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:11:14.31

>>282
ありがとう！実は体験はGWに沖縄で済ませてきました。

全ての手配人任せだった上に、その言いだしっぺがその後全然乗り気じゃないから
ショップとかなにも分からない状態から一人で始めることになっちゃったのよ･･･。

費用に関してはこれまでゴルフに散々金かけて来たので抵抗は無さそうですｗ
とは言え良し悪しが自分で分からないうちから機材を買う気も無いですけどね。

287 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:15:40.45

>>286
俺とまったく一緒ｗｗｗ
最初は俺の方が乗り気じゃなかったのに体験後は俺の方が盛り上がって…
ゴルフやってるなら分かると思うけど最初に格安セットみたいなの買うとロクな事ないだろｗ
どうせ後で1つずつ選びながらフルセット買い替えるハメになるから
器材選びは慎重にね

288 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:19:34.56

>>283
>>284

スレ違いだからこっちでやれよ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617

289 ：アヤパンマン：2014/05/13(火) 11:21:25.95

アヤパンマン

290 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:32:42.74

>>280
おまえの給料が一番の暴利なのわかってるか？

291 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:36:01.17

もう金の話はいいよ
金がないならダイビングするな
ボッタクリだと思うなら行くな

292 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:45:03.01

>>287
>最初に格安セットみたいなの買うとロクな事ないだろｗ

あるある過ぎるｗｗｗｗ
とりあえず機材はある程度自分で判断できるようになるまで手を出さないようにします。

ガジェット好きなのでダイブコンピューターだけはちょっと揺れてますがねーｗ

293 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:52:13.78

ダイコンはある程度の物買っとけば間違いない
でも今後ゲージを何買うかも考えて選んだ方がいいかも
D4iにトランスミッター付けて使ってるけど

最初に3ゲージ買っちゃって残圧計が2つある
まぁ万が一の時のバックアップって事でｗ

294 ：名無SEA：2014/05/13(火) 11:52:58.48

海が好きーなんて言ってるインストは本当はカネのことしか考えてない
タンク原価五百以下なのにスリーダイブオプション4000とか5000とか営利貪るボッタクリショップ

295 ：名無SEA：2014/05/13(火) 12:30:16.16

>>290
>>291
>>294

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

296 ：隔離1号：2014/05/13(火) 12:48:02.46

>>295　一々こっちに誘導するな。
ダイビングエキスパートが、が、罵り合うだからな。
エキスパートの前置きがあるんだよｗ

297 ：名無SEA：2014/05/13(火) 12:49:10.45

韓国で死んだダイバーは未熟者だったのですか？

298 ：名無SEA：2014/05/13(火) 13:34:05.67

>>296
一々こっちに来るなエキスパートなんだし向こう戻れ

299 ：名無SEA：2014/05/13(火) 14:05:24.48

>>293
残圧計のないゲージは無い
トランスミッター付けるとしても普通の感覚なら残圧計は付ける

300 ：名無SEA：2014/05/13(火) 15:58:42.53

>>299
ゲージ外してダイコン+トランスミッターにコンパス持つって人もいるよ

301 ：名無SEA：2014/05/13(火) 16:05:55.05

そういう人もいるのは知ってるし見たこともある
でも水没やらペアリングエラーとかトラブル事例を知ってるからオススメは出来ない

302 ：名無SEA：2014/05/13(火) 16:58:41.50

>>294
そんな輩がいっぱいおる那覇にはwww

303 ：名無SEA：2014/05/13(火) 17:38:53.82

相手してもらえないから必死ｗ
貧乏ネタも飽きたってよー
今度はネカマ初心者かな？構ってちゃんｗ

304 ：名無SEA：2014/05/13(火) 17:55:16.04

隔離君の自演

305 ：名無SEA：2014/05/13(火) 18:59:04.15

>>302
っつーかおまえの自作自演ｗ
>>304

306 ：名無SEA：2014/05/13(火) 22:29:36.21

貧乏な俺は素潜りで海の世界を満喫してる。
1回で2分くらいしか潜ってられんけど、魅力満点だぞ？
高価で重くて面倒な手入れの必要な機材も要らないし、金なんて一切かからない。
でも一度はスキュダイで時間気にせず深くまで潜ってみたいな‥

307 ：名無SEA：2014/05/13(火) 22:39:59.47

>>306
素潜りいいじゃん！楽しいよ～
俺はまさしく、素潜り→ダイビングのルートだったよ
そもそも、趣味の世界の話なんだから、金の話で騒ぐ方がどうかしてる

308 ：名無SEA：2014/05/13(火) 23:07:28.14

>>306
素潜りが魅力だってカッコつけたいだけであって、
実際は金がなくて仕方なく素潜りやってるボンビーなんじゃないの？？w

309 ：名無SEA：2014/05/13(火) 23:10:28.45

オレは素潜り→スキューバ→両方だな。
普通のスキューバは深く潜れないし、水中で自由がきかない。
素潜りもけっこうお金はかかるよ。
専用のフィンもウェットも高いし。

310 ：名無SEA：2014/05/13(火) 23:16:49.11

＞普通のスキューバは深く潜れないし

スキンでどれだけ潜れるんだ？

311 ：名無SEA：2014/05/13(火) 23:42:41.64

スキンダイバーのCカード取得しなさいｗ

312 ：309：2014/05/13(火) 23:52:55.90

ロングフィンだと５０ｍちょっと。モノフィンだと６０ｍ。
これ以上は、今のところ残念ながら耳が抜けない。
もうすこし頑張りたいんだけど。

313 ：名無SEA：2014/05/14(水) 05:40:06.92

スキンというよりフリーダイビングだな
それだけ行けたらもう一般人ではない

314 ：名無SEA：2014/05/14(水) 08:33:08.87

一日に３本潜ると減圧症のリスクも高いし
他の客を回せないとか制約が付くんじゃね

315 ：名無SEA：2014/05/14(水) 08:55:36.49

初心者OWの俺には50～60mとか未知の世界ｗ

316 ：名無SEA：2014/05/14(水) 09:03:39.46

>>315
耳抜きさえできてればちょい暗いくらいで何も変わらないよ。

317 ：名無SEA：2014/05/14(水) 13:26:17.68

>>312
いきとめると最初の1秒からもう苦しくて凄く怖いんだけどこんな奴でも慣れると楽しめる？

318 ：名無SEA：2014/05/14(水) 14:22:11.98

>>317
やめたほうがよさそう。
ダイビング中は息止めることあるよ。
まぁ慣れてしまえば無意識にやるけど…

319 ：名無SEA：2014/05/14(水) 14:24:17.41

突っ込まれそうなんで
基本ダイビング中は呼吸は止めません
一応。

320 ：名無SEA：2014/05/14(水) 14:26:47.59

しっかり水泳でも練習して水に慣れないと無理だろ
パニックの種を抱えたままやるのは危なすぎる

321 ：名無SEA：2014/05/14(水) 14:40:53.62

週末に初ナイトロックス
レンタルレギに抵抗あるけど良かったらレギ買おう

322 ：名無SEA：2014/05/14(水) 17:25:22.17

>>319
エントリーの初動では止めると思う

323 ：名無SEA：2014/05/14(水) 18:15:46.67

>>319
正確にはダイビング中は呼吸を止めてはいけません。
ですね。

>>322
ヘッドファースト（頭が下）で潜行すれば息は止めなくてもいいですよ。

324 ：名無SEA：2014/05/14(水) 21:36:38.61

>>318
紛らわしくてｽﾏｿ

ダイビングはやってます
スキンダイビングの話です

325 ：名無SEA：2014/05/14(水) 22:19:44.37

>>312
そりゃすげーな。
おれはスキューバのテクニカル→フリーダイビングに関心持ち始めたってパターンだが、
テクニカルで100ｍとか行ってても素潜りじゃジェットフィンで20メートルがせいぜいだわ。

フリーダイバー尊敬するわ。

326 ：名無SEA：2014/05/15(木) 07:51:30.31

おれロングフィンで７０ｍ行ったぜ

327 ：名無SEA：2014/05/15(木) 08:56:35.15

素人が60mも行けるものなのか
プロじゃないよね？凄いな
チームで協力してやるのかな？

328 ：名無SEA：2014/05/15(木) 10:58:16.64

水平方向

329 ：名無SEA：2014/05/15(木) 11:24:00.63

ナイトロックス使用
おれブラックフィンバラクーダで８０メールまで潜りました。

330 ：名無SEA：2014/05/15(木) 13:18:44.38

夏に九州の福岡に帰省するのですが
九州でオススメのスポットありませんか？

331 ：名無SEA：2014/05/15(木) 16:41:54.33

おれトライミクスで1,000m潜ってマッコウとダイオウイカのバトル見て来ましたｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無SEA：2014/05/15(木) 17:09:59.05

>>330
長浜の寿司屋が旨いよ

333 ：312：2014/05/15(木) 18:29:05.46

プロではないですし、フリーダイバーというほどのレベルでもないです。
最近は練習方法が確立されてきて、５０ｍ以上潜れる人も多いです。
耳さえ抜ければ、練習しだいで誰でも３０～４０ｍは潜れますよ。

334 ：名無SEA：2014/05/15(木) 18:46:01.89

ダイオウイカみたことないけどカッコウはみたよ

335 ：名無SEA：2014/05/15(木) 19:41:11.04

PADIのCカードってブルーもあるんだ
今日はじめて見たんだが違いは何？

336 ：名無SEA：2014/05/15(木) 22:13:34.24

>>335
上級者用は青

337 ：名無SEA：2014/05/16(金) 14:57:36.26

>>335
知らないだろうけど、黒もあるよｗ

338 ：名無SEA：2014/05/16(金) 18:18:35.91

黄色いカードは鴨が良く持ってる。持ってると恥ずかしくなるカード。

青いカードは経済的なヤツが持ってるカード。

339 ：名無SEA：2014/05/16(金) 18:56:22.68

なるほど
黄色＝金持青＝貧乏納得

340 ：名無SEA：2014/05/16(金) 20:42:13.35

沖縄のダイビングツアーに申し込んでいたのですが、当日になって急遽中止。
天気も良く海況も良かったはずで‥
後から知ったんですが、インストラクターのオーナーが二日酔いでダウンしてたとかw
沖縄ではこういうの日常茶飯事なの？

341 ：名無SEA：2014/05/16(金) 23:22:01.58

>>340
沖縄のショップのブログとか見ると何処も潜った後はゲストと飲み会はデフォみたい。

342 ：名無SEA：2014/05/17(土) 01:14:04.37

>>341
二日酔いで店からキャンセルくらうのがよくある話かどうかってことなのでは？

343 ：名無SEA：2014/05/17(土) 02:04:46.87

>>340
沖縄では日常茶飯事かというと、そんなことは全くない
しかし、その店では日常茶飯事という可能性はあるかもね
普通だったらヘルプ呼ぶか他の店に客を回したりすると思うんだが
お気の毒ではあるが、高い金払って二日酔いのガイドにいい加減な仕事されるよりはマシでしょ
そんな店は早く潰れればいいんだ

344 ：名無SEA：2014/05/17(土) 08:54:44.51

そんな馬鹿なｗさすがにネタだろ

345 ：名無SEA：2014/05/17(土) 09:11:16.50

>>340
そんな経験ないな
たとえ二日酔いになったとしても、>>343の言うとおり他のショップに委託するのが当然で

346 ：名無SEA：2014/05/17(土) 09:35:44.36

>>338
PADIへの貢献度が高いショップだとカードが金になるっぽいな

347 ：名無SEA：2014/05/17(土) 10:28:51.21

Cカードを取得するので学科の教科書を読んでいて思ったんだけどさ、
ダイビングって想像してた以上に危険なスポーツだね。
特に気になるのが健康面なんだけど、教科書通りにやっていれば健康被害や障害は出ないのかなぁ？
ショップによっては体への負担を考慮して1日に2ダイブまでしかやらない所もあるみたいだけど、3ダイブともなるとリスクかなり高くなるの？
楽しみと引き換えに多少のリスクは仕方ないとは思っているけど、
どの程度遊べば、どの程度のリスクがあるのか教えて下さい。

348 ：名無SEA：2014/05/17(土) 10:47:04.96

>>347
減圧症の予防法を知ろう！
http://www.tusa.net/genatsu/

軽度のものも入れれば日本だけで年間1000人程度
教科書通りにやってれば出ないけどダイコンに頼りすぎると被害はでる

349 ：名無SEA：2014/05/17(土) 10:49:16.79

>>347
その日のダイブによる
最大深度10mもないようなところで5本潜るのと、平均25mを3本潜るのでは意味が違う。もちろん潜水時間にもよる。

350 ：名無SEA：2014/05/17(土) 11:13:34.90

あと教科書では浮上速度が毎分18mって言われるけど
今は毎分9～10mがセオリーだよな

351 ：名無SEA：2014/05/17(土) 12:30:14.82

>>348
こっちだろ
http://www.tusa.net/genatsu/index.html

tusaの宣伝込みの内容だが書かれてる内容は
非常に勉強になりますねー。

352 ：名無SEA：2014/05/17(土) 14:59:08.08

ＰＡＤＩの新しいＯＷコースのトレーニングにトリムの概念が導入されてるけど、
トリムきれいにできるやつなんてインストラクターですらそんなにいないだろ。
ＯＷコースでちゃんとできる講習生なんて皆無だと思うが。

353 ：名無SEA：2014/05/18(日) 00:22:29.56

OW取得したショップでダイブ申し込んだら
器材持込みでスゴく嫌そうや態度だった
ある程度予想はしてたけどあそこまでヒドいとは
取得した時も売りつけとかなかったし大丈夫だと思ったんだけどなぁ

354 ：名無SEA：2014/05/18(日) 13:01:23.26

器材売るのに講習してるのに
他所で買うならツアーに来るな
現地で潜れ

355 ：名無SEA：2014/05/18(日) 13:19:56.78

と都市型貧乏ショップ経営者が申しております。

356 ：名無SEA：2014/05/18(日) 13:42:14.39

てこと、転勤とかしたときには、みんなどうすんの？
現地のみ？

357 ：名無SEA：2014/05/18(日) 13:52:43.14

高い金額で器材買わない客は客にあらずってスタンス
こんだけネットが普及して色々調べられるから
高い器材買うバカが少なくなったから焦ってる

後々の事考えると客が離れるより薄利多売で頑張った方がいいと思うんだけどね

358 ：名無SEA：2014/05/18(日) 13:53:19.41

>>356
現地ショップに直接連絡して、現地の駅でピックアップしてもらえばいいことじゃん。

359 ：名無SEA：2014/05/18(日) 14:00:48.39

都内在住で沖縄で取得した後すぐに九州に転勤になった
しかし九州のショップはヒドい所多いよｗ
初心者+マイ器材だと結構冷たい
沖縄が近くなった事が唯一の救い

360 ：名無SEA：2014/05/18(日) 14:07:06.40

器材一式20万でも、それなりにいいクオリティのものならそれほどバカ高くはないとは思う。
海外からネットで買ってもいいもの一通りそろえたら1500ドルくらいはかかるし。

361 ：名無SEA：2014/05/18(日) 14:18:45.16

TUSAとアクアラングの組合せセット35万って言われた時はビビった
量販店なら20万でおつりくるのに
そこのショップは信者が多いらしく
ショップオリジナルウェットとマスクカバー着用率が高いｗ

362 ：名無SEA：2014/05/18(日) 15:40:32.31

うえ～～
都市型も商売の方向性考えて欲しいわ
ダイビング始めるきっかけにはなるんだろうけど、一緒に嫌いになるきっかけも作っちゃ世話ないわ

363 ：名無SEA：2014/05/18(日) 17:14:46.52

方向性もなにも海から遠く離れた場所に高い家賃のお店に高い人件費の分
稼がないといけないからね。
専属ガイドの出張付きダイブと考えたらあの値段はしょうがないよ。
俺はガイドがナイスバディでそこそこ可愛ければ都市型でもいいけどね。

364 ：名無SEA：2014/05/18(日) 17:34:21.52

なるほどね～～
ゴルフだったら、都会の人でも道具は近所の量販店で、プレーは直接ゴルフコース（現地）のみって感じだもんね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
これに、キャディーやらコース手配、参加者募集とか混ぜたのが都市型ってことか
大変だな～～

365 ：名無SEA：2014/05/19(月) 02:16:48.21

ま、ある程度経験があれば都市型は利用しなくなるってことだ。
だから、初心者をだます自転車操業をやり続けるしかなくなる。

結局、都市部にはmicみたいな器材販売店があればいーんじゃね？
あとは現地ショップさえあればそれでいい。

東京に受付店舗もって器材販売してる個人山岳ガイドなんかいないだろ。

366 ：名無SEA：2014/05/19(月) 05:54:37.17

ありますん

367 ：名無SEA：2014/05/19(月) 08:34:11.13

>>365
あとはドライの講習半額とか撮影指導会とか、そういうキャンペーン的なイベントをやってるときに単発で利用したりしてるな、俺は

現地サービスのほうが安いし、常連になったら普段いかない特別ポイントに連れていってもらえたり、色々と特典も多いもんな

368 ：名無SEA：2014/05/19(月) 12:05:12.13

都市型って何の為にあるの？
ダイビングやるには現地に行かないと出来ないんだし、都市で店やる意味がわかんないんだけど。

369 ：名無SEA：2014/05/19(月) 12:17:10.03

金持ち坊ちゃん＆セレブの為

370 ：名無SEA：2014/05/19(月) 12:42:34.90

褒める形で言えば、ダイビングの普及活動をやってるってことじゃない？
実際のところは、
初心者獲得　?　現地に取られる
こんな自転車操業を地でいってるんだろうけど。

371 ：名無SEA：2014/05/19(月) 13:03:36.78

>>368
旅行会社みたいなもん
あとは出会いの場を提供とか

372 ：名無SEA：2014/05/19(月) 13:16:26.59

>>368
これからダイビングを始めたいって人の場合まずどこから手をつけていいか分からんだろうから、いきなり現地サービスに電話して予約しろってのはちょっと無理があるんだよ。だから都市型がなくなってしまうと業界としてはちょっと困ることになる。

現地サービスだって普段からそんなに多くのスタッフが常駐してるわけじゃないんだから、手のかかる初心者は都市型が面倒見てくれたほうが効率いいので住み分けが成立してる。

373 ：名無SEA：2014/05/19(月) 16:03:26.35

>>372　団体は超超困るだろうなｗ　eラーニングやら、メーカーも器材売りが居なくなって超困るｗ
特にモビーとかWDとか量販店に無いメーカーは死活問題だろ。
現地のタンク屋や漁協も売上減少で困るだろうな。

374 ：名無SEA：2014/05/19(月) 20:36:04.30

石垣島で評判の良いダイショってどこ？

375 ：名無SEA：2014/05/19(月) 22:07:26.90

少人数制ってよく見かけるけど、
インストラクター1人に対してゲスト何人が少人数制なの？
定義が無いのかもしれないけど、先輩方の経験からすると何人くらいなの？

376 ：隔離1号：2014/05/19(月) 22:20:13.78

2～4だな

377 ：名無SEA：2014/05/19(月) 22:23:09.70

>>375
感覚的には3人までかな
一番経験の少ないのがガイドとバディ組んで、残りをペアにする感じで

378 ：375：2014/05/19(月) 22:29:42.13

回答ありがとうございます。
ちなみに少人数制と謳っていないショップの場合は何人くらいなのですか？

379 ：名無SEA：2014/05/19(月) 22:30:20.50

6～8

380 ：名無SEA：2014/05/19(月) 22:31:10.33

>>378
直接きけよ

381 ：名無SEA：2014/05/20(火) 00:33:48.10

>>380
市ね

382 ：名無SEA：2014/05/20(火) 00:49:18.60

少人数制だと普段は3人ぐらいで繁忙期は5-6人ぐらい。
普通のところだと普段は6-8人くらいで暇な時は2-3人てとこだな。

383 ：名無SEA：2014/05/20(火) 10:33:06.58

30本目にしてやっとマイ器材買った
ウェットをオーダーしたんだけど全然違うね

384 ：名無SEA：2014/05/20(火) 10:38:35.68

うぇっと！

385 ：名無SEA：2014/05/20(火) 11:18:47.74

おめ
吊るしのヤツが入らない体型だから、オーダーの喜びはとても良くわかるｗｗ

386 ：名無SEA：2014/05/20(火) 13:42:06.44

身長高くてももと腕が太いからオーダー品は感動したｗ
もっと早く買えばよかったよ

387 ：名無SEA：2014/05/20(火) 21:26:10.68

ダイビング用のマスクってシュノーケル用より高価だけど何が違うの？
シュノーケル用のは2.3シーズン使っているとゴムが劣化して浸水したりするけど、
ダイビング用のはそんな事ないの？
ゴムだけ交換したり出来るとか？

388 ：名無SEA：2014/05/20(火) 22:22:55.20

>>387
入れ物が違う

389 ：名無SEA：2014/05/20(火) 22:39:01.71

>>388
入れ物って保存ケースの事？

390 ：名無SEA：2014/05/20(火) 23:09:07.97

>>373
モビーとWDって自分が勧められたメーカーだ
結局15万のウエットを買わされた・・・

391 ：名無SEA：2014/05/20(火) 23:15:52.24

>>390
1流メーカーだから仕方ないよ

392 ：名無SEA：2014/05/21(水) 06:06:54.99

>>389
スノーケリング用でもちょっとマシな物ならシリコン製で3年ぐらいでは劣化しない
安っぽかったりするが、たいていは使える

393 ：隔離1号：2014/05/21(水) 09:15:22.05

>>376　
テメー語ってんじゃネーぞ、偽者野郎。
IDネーからなりすまし野郎が出やがる。

このｽﾚに書き込みはしない。

394 ：隔離1号　 ◆pNwRHk35KU ：2014/05/21(水) 10:35:10.70

偽者対策でトリップつけた。

395 ：名無SEA：2014/05/21(水) 10:48:00.80

>>このｽﾚには書き込みはしない。
棲み分ける為にエキスパートスレがあるんだから一々こっちに書き込まなくていいよ

396 ：隔離1号　 ◆RYtaauV6do ：2014/05/21(水) 12:06:09.77

>>395
偽者を発見したから書いたまで。
もう二度と書きこまん。

読んでｱﾌｫうだな～と思うだけだ。

397 ：名無SEA：2014/05/21(水) 12:20:06.13

初心者スレに上から目線で物を言う上級者()
やっぱりエキスパートは最初から完璧だったんでしょうねｗ
あぁ恥ずかしい恥ずかしいｗ

398 ：名無SEA：2014/05/21(水) 12:54:12.10

おっさんダイバーは上から目線で聞いてもないのに教えたがる傾向が笑
そんなおっさんに教えてあげたい、まずその髪型と体型何とかしたらと

399 ：名無SEA：2014/05/22(木) 09:41:14.15

５０歳超えてロン毛の茶髪のオッサンって痛いよねｗ
本人は若いと思ってるんだろうけど

400 ：名無SEA：2014/05/22(木) 14:28:33.08

街中じゃオシャレなおじさんってよく見るけどダイバーは…
ダサくて変な茶髪とハゲが多い気がするｗ
普段から色の事など考えてないから器材の組合せもダサいｗ

そして上でも出てたけどやたらと声かけてきたりうざいです
ここのオジさん達も自分の行動を思い出してください
裏では色々言われてますよｗ

401 ：名無SEA：2014/05/22(木) 15:47:16.95

cカード欲しいなあ。最短２日で取れるのかー。
そんなショップどこにあるんだろう？
潜水士免許あるし年間100本ほど潜ってるんだけど仕事じゃなくレジャーで潜りたい。のんびり景色を楽しみたい。
レジャーダイブ初心者なのでここに来ました。

402 ：名無SEA：2014/05/22(木) 17:45:03.56

>>401
作業ダイバーとして年間100潜ってるなら、国内現地サービスで事情話せばカードなくてもOKしてくれるところはあるだろう…

403 ：名無SEA：2014/05/22(木) 20:17:10.04

>>401
うちに相談してもらえたら優遇するよ。
一応は体験ダイビングとして1本だけ潜ってもらい、スキル拝見した上で合格なら通常のファンダイブへそのまま移行。
問題無ければ最後にCカードを発行。
通常は取得費用約6万円かかるところを、審査1本＆2ダイブ付きで3.5万円でやらせてもらってます。

404 ：名無SEA：2014/05/22(木) 20:21:30.25

>>157ってホントにアホだなあ

405 ：名無SEA：2014/05/22(木) 21:35:58.46

相談してみたりすると、いろいろ優遇あるのか。勉強なります。
高校３年間潜水の基礎訓練してきたから、またお金はらって１からかなあって思って二の足踏んでた。器材も揃ってるからショップの人も利益でなくて嫌かな？とか
暇みていろいろショップ調べて見ようと思います。ありがとうございました

406 ：名無SEA：2014/05/22(木) 22:00:12.89

海上自衛隊の人で、きれいな海でダイビングして感動してた人がいたなぁ。
仕事で、機雷や不発弾の処理をしてたが。

407 ：名無SEA：2014/05/22(木) 22:14:46.16

韓国のセウォル沈船ダイバーって特殊な人にしか出来ない仕事だよね？
報酬いくら貰ってるんだろ‥

408 ：名無SEA：2014/05/22(木) 22:33:15.38

特殊な国の特殊な事例だから、気にするだけ無駄な気がする
船会社の会長が日本生れ？ってことで、日本に請求するんじゃない？
一生遊んで暮らせるくらいの額で

409 ：名無SEA：2014/05/22(木) 22:52:09.24

>>403
それって問題ないの？
あと、3本で3.5万は高くない？

410 ：名無SEA：2014/05/23(金) 01:14:27.74

まともに潜れない奴にカード出すほうが問題だ

411 ：名無SEA：2014/05/23(金) 07:15:49.03

>>409
原価のみでやれってか？

412 ：名無SEA：2014/05/23(金) 08:05:06.81

>>409
団体の基準をクリアしてればいいんじゃね
むしろ形式だけで済ませて学科含めて初心者を丸二日の講習でカード与える方が問題
限定水域でのスキルはマトモにやれば1日かかるものだし

413 ：名無SEA：2014/05/23(金) 08:54:29.16

>>412
形式をこなしていないのはダメじゃない？

414 ：名無SEA：2014/05/23(金) 14:59:31.03

>>413
そんな形式なんか守られてない手抜きが横行してるからな
すべてのスキルチェックしてるならいいんだよ

415 ：名無SEA：2014/05/23(金) 20:11:05.56

OW講習中で週末が最終日
先週2日目が終わったとたんに機材の売込みが始まったよｗ
しかも、かなりしつこい…
器材買ったらすぐに上達しますだとｗ
そりゃぁマイ器材買うにこした事はないけどさぁ
ほぼ定価でメーカー指定だぜｗ

とりあえずカード受け取ったら二度と連絡取る事はないな
丁寧だし少人数だからAOWも取ろうと思ってただけに残念

416 ：名無SEA：2014/05/23(金) 21:54:01.61

来月有給とって沖縄に取り行ってくる
とても楽しみだ。

417 ：名無SEA：2014/05/23(金) 22:07:50.68

>>416
本州が梅雨の時期は沖縄の天気安定してるからなー

418 ：名無SEA：2014/05/23(金) 22:48:34.22

>>414
ああ、残念なところに行ってしまったね。
まぁしょうがない。
うん、それで縁を切るのが正解だろうな。

419 ：名無SEA：2014/05/23(金) 23:13:05.35

みんな1人で潜れって言われて潜れる？

420 ：名無SEA：2014/05/24(土) 00:14:25.85

ソロか？
自信がないならあまり動き回らなきゃいいだけ

421 ：名無SEA：2014/05/24(土) 00:14:32.04

>>419
潜らない
コントロールできないトラブルで死にたくない

422 ：名無SEA：2014/05/24(土) 09:01:38.91

415だけどショップからメールで
あなたに似合うスーツを考えてみましたって
モビーでシミュレーションした画像が送られてきたｗ
これ何か買うまでカード発行しない気かｗ

明日が最終日なんだけど行くの嫌になってきた
今からショップ変えたらまた最初からだよね？

423 ：名無SEA：2014/05/24(土) 09:13:04.66

>>422
カード発行まではそりゃそうだ
あまりしつこいようなら指導団体にクレーム入れた方がいい
ショップで加入してないようならイントラの個人名で

軽器材程度なら安いしサイズとかレンタル在庫の問題で分からなくもないけどさ
スーツとか重器材をOW講習時に強く勧めるのって悪徳だなぁ

424 ：名無SEA：2014/05/24(土) 09:20:09.59

>>423
明日まで我慢するしかないのか…
申込みの時に年に数本しか潜る予定がないので器材はレンタルしますって断ってたのにな

2日目から講習が上の人に変わって押売りが始まったよｗ
延々とカタログ見せられるんだけど
器材は量販店で見積り出しててそっちで買うつもりだしｗ
明日もしつこかったらPADIにクレーム入れとく

そしてここでも晒したいｗ

425 ：名無SEA：2014/05/24(土) 09:25:28.72

>>424
その量販店で世話になるつもりが無いなら買うのを少し待った方が良くね？
現地サービスを使ってショップの世話にならないというなら別だけど

426 ：名無SEA：2014/05/24(土) 09:43:11.69

>>425
現地サービスでしか潜るつもりがないんだ
だから変にショップで世話になるより量販店で買って現地サービス使った方が得かなと

427 ：名無SEA：2014/05/24(土) 10:19:07.57

>>424
年数本なら当分レンタルが良いよ。
レンタルで良かった器材とかはメモっといて
その中から選べば外れもないし。
俺は２００本越えて去年ようやく買ったけど
こんな潜るんならもっと早めに買っとけばとちょと後悔

428 ：名無SEA：2014/05/24(土) 10:23:10.92

>>426　余りしつこいなら委託照会してもらって、
続きは現地ショップで相談したら？教材有るわけだしあと1日ってことは多分ダイブ3と4だけだと思うので、
ファンダイブ料金でやってくれるかもしれない。

429 ：名無SEA：2014/05/24(土) 10:34:09.67

>>427
断る口実として言っただけで今年だけでも
旅行に何回も行くから買った方が得な気がする

>>428
そんな事できるのか！ちょっと調べてみる

色々ありがとう

430 ：名無SEA：2014/05/24(土) 11:18:36.41

むこうも商売だから多少のセールスはしょうがないかなとも思うけどね
明日まで我慢してカードとっちゃうのがいいんじゃない？

431 ：名無SEA：2014/05/24(土) 11:37:35.82

>>430
多少のセールスと言うより怪しい絵や壺を売られてる気分だよｗ
店長とイントラ二人から延々とマレスの良さを説明されるしｗ

先週もハッキリと買わないって断ったのにね

432 ：名無SEA：2014/05/24(土) 12:13:19.18

そんな高い物じゃないからそこで買ったら？
欲しいメーカー扱ってないとか？

433 ：名無SEA：2014/05/24(土) 12:26:18.48

マレスのレギュとBC、モビーのウェットで35ﾏｿってところかね？
個人輸入すればレギュとBC合わせても$1,000　ウェットはソニアで買えば1ﾏｿ前後。
×3だね。

434 ：名無SEA：2014/05/24(土) 12:42:37.38

>>431　モビーの特約店でPADI？　小規模だと目黒区か世田谷区のショップ臭がする。
町田も臭うけどSSIになったしな～　イントラはPADIだけど

435 ：415：2014/05/24(土) 13:41:23.19

>>433
ダイコンと軽器材諸々とで50万ですｗ

>>434
一応都内とだけｗ規模は大きくないです
これ以上酷く売り付けられたらCカード受け取ったら後に晒します

436 ：名無SEA：2014/05/24(土) 14:38:45.58

>>435
Cカード発行しなかったらそれこそPADIに電話してやれ。
カード送付先に、その店舗ってのもあるからそこにチェック入れさせたらダメだよ。
必ず自宅へ送付にチェックさせてね。

437 ：415：2014/05/24(土) 18:22:49.32

>>436
最初に店舗受取りって言われたけど自宅にしてもらってる

とりあえず明日頑張ってきます
愚痴でスレ汚しすまん
まぁこんなショップもあるって事でｗ

438 ：名無SEA：2014/05/24(土) 19:20:36.96

都内だったらウエット作ってくれるところいくつかあるからそこに行って採寸してもらえばいい
重器材はともかく、消耗品のウエットは高ければいいものではない

439 ：名無SEA：2014/05/25(日) 21:05:13.18

高けりゃ高いほどいいものです。

440 ：名無SEA：2014/05/25(日) 21:40:57.81

ずっと正座してまってるんだが415はどうなった

441 ：名無SEA：2014/05/25(日) 22:02:32.40

だから、欲しけりゃ買えば良い。
使う使わないは状況で変わるから未来なんかわからない。
家買う訳じゃないんだから

442 ：名無SEA：2014/05/25(日) 22:13:19.37

>>437
全ての講習を終了したら、テンポラリーカードを発行してもらった方がいいと思う。
私の時は、言わないとテンポラリーカードくれなかった。
私は宿泊、交通費、食費まで全て込みで4万円だったが、器材の売り込みはあった。
買わなかったから、結果として安くCカードを取れた。
量販店で軽器材、ウェット、ダイコンで10万円だった。

443 ：415：2014/05/25(日) 22:15:06.40

ごめんなさい疲れて寝てましたｗ
とりあえず無事に終わりましたが
今日も営業がしつこかったのでハッキリと断り
我慢してた言いたい事を全て言ってきましたｗ
なるべく穏便に終わらせたかったのですが店長？は少しキレてましたねｗ

とりあえずこの店に行く事は二度とないです

後は正式なカードが無事に届けばいいのですが…

器材は帰りに某量販店でそろえました
量販店でショップの値段言ったら苦笑いされましたよｗ

444 ：名無SEA：2014/05/25(日) 22:28:55.16

うわ～～ひどいショップもあるもんだ
売り込みたいのは仕方ないけど、断られたからって、態度わり～～

被害者＆ダイビングのイメージ悪化防止のために、とりあえず晒しちゃおっか

445 ：415：2014/05/25(日) 22:58:32.63

カードが無事に届いたら晒しますかｗ
正直器材を売りたいって気持ちは分かりますし
マイ器材の方が上達早いってのも納得はしてます

でも器材買うにしても選択肢がなかったのと
買わないと何回も言ってるのにしつこかった事が嫌でしたね

バイクの免許取りに行ってそこの教習車と同車種買えって押売りされたら誰も買わないだろうと…ｗ

でも初心者で押しに弱い人なら買っちゃうのかな…
断ったら金の問題だと思ったらしくローンまですすめてきましたしｗ

446 ：415：2014/05/25(日) 22:58:56.13

447 ：名無SEA：2014/05/26(月) 00:33:34.14

>>415
お疲れさまでした。
う～ん、まぁいまだにあるんだよなぁ、やっぱり。

無責任な第三者立場から言えば、
そういうところはどんどん晒して淘汰される方が
業界全体としてはいいと思うんだが。

ただ、415氏に対して
わけのわからん名誉毀損と損害賠償請求が来なければいいがとも思う。

クズにはクズの弁護士がついているってのはありがちなんでね。
いまのうちにどこかに相談しておくといいかもしれない。
相談だけなら安く済むし。

とにかく、法律上の用件と対処を専門家に聞いておくことは大事だとおもうよ。
特に器材売りつけに関しては。

448 ：名無SEA：2014/05/26(月) 00:37:22.18

晒すなら直ぐに晒すんじゃなくて、ちょっと時間を置いた方が良いな
ちょっと時間を空けれぱ、そんな店は心当たりが多すぎて客を特定できないだろ

449 ：415：2014/05/26(月) 09:50:47.91

>>447
ありがとうございます！
基本的にここで晒しても名誉毀損や損害賠償問題にはならないですねｗ
事実に基づいた内容ですし、昨日の会話やメールを記録してますから

むしろ困るのはショップの方かと…

カード届くまでは問題になると困るので晒しませんがｗ

450 ：名無SEA：2014/05/26(月) 14:40:40.87

>>449
俺も時間置いて晒すのがいいと思う

簡単に情報共有できる時代に馬鹿な商売するショップは淘汰されるでしょ

451 ：名無SEA：2014/05/26(月) 14:43:09.63

>>449
カードに糞インストラクターの名前入っちゃうからAOWはちゃんとしたショップで取りなよw

452 ：名無SEA：2014/05/26(月) 15:44:30.35

>>450-451
OWだけ取るつもりだったんですが、すぐにでもAWO取りたいです

そのショップ結構長いらしくお客も多いんですよね…
まぁみんな同じ器材使ってマジックで名前書いてる事に早く気づくべきでしたｗ

453 ：名無SEA：2014/05/26(月) 16:12:08.59

うっはｗ
ショップ名知りてー

454 ：名無SEA：2014/05/26(月) 16:28:39.25

早く晒して注意喚起したいんですが…
ところで質問なのですが
OWからAOW取るのに何本潜らないと悪い等の制限はあるのでしょうか？

特に必要ではないのですがあのショップと縁を切るって事で
次はいいショップに当たる事を祈ります

455 ：名無SEA：2014/05/26(月) 16:31:01.27

俺もずいぶん前だけど押し売りされたわ。
腹が出過ぎなせいでウエットスーツが合わず、結局ウエットスーツだけ買うはめに。
採寸してオーダー後に、あのウエットスーツはショップにある機材と合わせる事が出来ないと言われ、
結局一式買わされた。
合計85万円也。

456 ：名無SEA：2014/05/26(月) 16:54:10.38

鬼だわｗ

457 ：名無SEA：2014/05/26(月) 18:20:34.22

>>454　無い無い。OW取って即AOW取れるよ。

458 ：名無SEA：2014/05/26(月) 18:48:24.45

PADIは最近OW/AOWセットでの講習推してるぐらいだしね

459 ：名無SEA：2014/05/26(月) 19:44:59.64

>>452
AWOって何？？

460 ：名無SEA：2014/05/26(月) 19:54:19.15

OWだけだと本当の「初心者」に見られなくもない
AOWで並
仕事じゃないMSD以上は自己満

461 ：名無SEA：2014/05/26(月) 20:18:30.72

アイもも変わらずｗｗｗ

>>454　気にすんな　>>459　は池沼　>>460　はAWOだ！
あ～っはははｗｗｗ　お前らｻｲｺｰだぜ！あ～っははは～～ＷＷＷ

は～・・・・・・・・・・・・・・

462 ：名無SEA：2014/05/26(月) 21:58:44.57

俺が通ってたショップは常連になると金でライセンス買えたけど、
どこでもそんなもんじゃないの？

463 ：名無SEA：2014/05/26(月) 22:03:07.08

そうでもないよ。DM取るのに、スイムのタイムで落ちてる人を見たよ。

464 ：名無SEA：2014/05/26(月) 23:43:36.61

偉そうに上から目線の糞コテがウザいんで
こっちに来ないでください。
バレてないと思ってるのが痛々しいです

465 ：名無SEA：2014/05/26(月) 23:46:49.08

ID未導入板だからって思って自演してもバレないっていつ気付くのですか？
この警告でやめとく方が自分の為ですよ

466 ：名無SEA：2014/05/26(月) 23:56:24.88

隔離スレ2つ立ててもこっちに粘着する隔離1号(自称イントラアラフィフ禿)
正直マリン板のダイブ系の8割はやつの書込み

467 ：名無SEA：2014/05/27(火) 00:39:32.39

言い争いは↓でやってくれ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

468 ：名無SEA：2014/05/27(火) 00:57:09.21

まぁ、HISとかJTBとかSTWとか、
そういう大手の海外取得ツァーに行けば基本的に器材押し売りはないので、
そこが最大のハードルならそういうのを使うのでもいいのかもしれん。
AOW取得コースもあったと思う。

もちろんデメリットもあるわけだが、
承知の上でならかまわんだろう。

469 ：415：2014/05/27(火) 08:33:15.49

すぐにAOW取れるんですね！
色々調べたんですが、また嫌なショップに当たると嫌なので
沖縄にでも行って取ろうと思います

470 ：名無SEA：2014/05/27(火) 08:48:57.27

あっ…

471 ：名無SEA：2014/05/27(火) 12:24:31.90

>>469
AOWはファンダイブのついでみたいに、楽しみながら取れるので、沖縄で取るのはいいと思います。
出来たら教科書を先に送ってもらって、必須と選択の課題の章末問題をやっておくと、沖縄の夜、ホテルで課題をやるために遊びに行けないと泣かなくて済みます。

472 ：名無SEA：2014/05/27(火) 22:39:33.78

泣きやしないよ

473 ：名無SEA：2014/05/28(水) 15:50:39.17

AOWは海外で取るのもおすすめ
費用は格段に安いことが多いし、イントラ(日本人じゃない)も意識が高い人が多い気がする

イントラについてはもちろん人によるから一概には言えないけど、相対的な印象

474 ：名無SEA：2014/05/28(水) 22:14:29.02

>>473
おれもアドバンスは海外で取るのもいいと思う。
ファンダイブに近いかんじだから多少英語が苦手でもなんとかなるし。
もちろん海外の日本人インストラクターがいるところならいうことなし。

475 ：名無SEA：2014/05/29(木) 21:02:53.67

経験本数10本の初心者です
潜行、中性浮力ともに少しずつですがスムーズに出来るようになってきました

潜行する時に緊張で呼吸が荒くなる？感じがあるのですがコツ等あるのでしょうか？
潜行してしまえば落ち着けるのですが

476 ：名無SEA：2014/05/29(木) 22:04:10.58

>>475
呼吸が荒くなるのは緊張によるせいじゃないかな。
緊張ばかりしている人は、よくある簡単な危険回避でパニックに陥りやすい。
事故を起こしやすいのでダイビングには向いていないと言えよう。

477 ：名無SEA：2014/05/29(木) 22:28:05.20

>>476
緊張で呼吸が粗くなるって書いてるだろｗ
ちゃんと読めよ

478 ：名無SEA：2014/05/29(木) 22:35:39.28

>>475
10分かかってもかまわない。
落ち着くまで、ゆったり浮いていなさい。

「みんなに迷惑だから早く潜行しなきゃ！」とか
思わなくていい。
つか、思う方がいつまでも落ち着かない。

それを待ってくれないショップなら、
行かなくていい。

ただ、自分がそういう傾向であることは
あらかじめ言っておく必要はあると思うがね。

そして、徐々に慣れてくればそれでいい。
この先、ずっとそのままというのはキビシいが、
そういう向上心があればなんとかなっていく人間が多いよ。

まだ10本だろ？
うん、慣れってのは大事なんだ。

焦りなさんな。
それが一番大事。

479 ：名無SEA：2014/05/29(木) 23:04:03.97

>>475
250本潜ってるけど、いまだに朝の1本目、とくに流れがキツくて透明度も5mとかだとドキドキするよ

480 ：名無SEA：2014/05/29(木) 23:55:01.75

>>475
慣れるしかないよ。
ってもいきなり慣れるわけがないんで焦らず少しずつ慣れてって。
初心者にアドバイスするなら、陸上でリアルなイメトレをすること。しかも、アクシデントが起きた時にどうするか？ってイメトレ。これをするしないでだいぶかわるよ。悪いことを想定しておくと、逆に冷静になれる。冷静なら対応できる。
緊張するのは悪いことじゃないよ。油断して気を抜いてるよりいい。適度な緊張は安全には必要。

481 ：名無SEA：2014/05/30(金) 08:26:16.33

>>476
緊張感なく余裕ぶってるやつの方が
危険回避できないと思うんだが
余裕ぶってブリーフィング適当なやつとか見ると怖いけどね

多少の緊張感は絶対に必要だと思う

482 ：名無SEA：2014/05/30(金) 15:10:35.65

この夏ダイビングを始めようと思っていろいろ調べてます。安くライセンスをとるのは危ないからと言って、10万弱の金額を提示してある店ってどうなんでしょうか。プール持ちの地方のお店です。追加講習料金はかからないようです。

483 ：名無SEA：2014/05/30(金) 15:14:44.80

安いところ2～3万
一般的4～5万
高いなぁ 7万～って感じじゃないかな？
安くてもちゃんと講習してくれる所もあれば高いだけで適当な所もあるんじゃない

高いからいいって事もない気が…
マンツーマンで徹底的に講習して中性完璧にしてくれるなら10万でも安いじゃない？

484 ：名無SEA：2014/05/30(金) 15:37:48.40

安い店は手を抜きそうで怖い。
講習代が純粋に高い店はまだプライドなり熱心さなり見てみる理由はある気がする。
諸経費がやたら別途だったり高かったり、機材買わせて高い店は逃げた方がいい。

485 ：名無SEA：2014/05/30(金) 17:25:33.31

何故緊張するのか？
「死ぬかもしれない」
と思うから緊張するんだろ。
「死んでもともと」
と思ってれば緊張しない。

>484
値段だけで判断しないほうがいいよ。

486 ：名無SEA：2014/05/30(金) 18:00:36.36

緊張は危険予測のアンテナ。自己防衛機能が正常に働いてる証拠。
パニックは予期しない事がおきるからなるわけで、自分は大丈夫って思ってる人ほどパニックになる。
水中は本来、人が存在出来ない環境。油断してちゃダメ。

>>482
値段で判断しない方がいいね。自前のプールがあるなら、プール講習を見学させてもらえるよう交渉してみるのもいいと思う。

487 ：名無SEA：2014/05/30(金) 21:06:27.84

>>485-486を見て思った
やっぱり緊張感って大切だと思う
本数重ねる毎に緊張感がなくなってる気がする

別に勝手にパニックなったり死ぬのは勝手だけど
バディやガイドまで巻き込む可能性があるわけで

緊張するのって当たり前の事だよな

488 ：名無SEA：2014/05/30(金) 22:46:25.22

ここから引用
ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/122

122 名無SEA 2014/02/22(土) 14:38:33.69
ダイビングエキスパートってどっからだよＷＷ
1000本やったって下手は下手。
ましてや3年程度で自称エキスパートとかＷＷＷ

身体鍛えてるか？
装備はきちんと揃えてるか？
リスクに慎重になることを臆病だと思ってないか？
仲間はリスクに慎重になることをバカにするやつばかりじゃないか？
無謀なことを楽しんだり、死にかけたことを自慢してないか？

人の命を大切に考えられるか？

489 ：名無SEA：2014/05/30(金) 22:56:14.67

>>485みたいに死んでもともと(ｷﾘｯ
とか言っちゃうのが1番危ない

何を持って初心者、エキスパートって別けるのかは未だ不明だが
DMなんか金で買えるわけだしイントラでも下手は下手
AOWでもDMより上手い人なんてザラだし

490 ：名無SEA：2014/05/30(金) 23:18:00.50

私はプロのインストラクターやってるけど、死亡者を出した事は一度もないどころか、
プロを多く輩出している。

491 ：名無SEA：2014/05/30(金) 23:22:23.86

>>490
スクーバダイビング隔離1号
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1400678497

492 ：名無SEA：2014/05/30(金) 23:25:50.27

>>490
コースディレクターさんというやつですね

493 ：名無SEA：2014/05/31(土) 14:55:46.07

急遽休みが取れたので
7月に一週間沖縄行ってくる
恩納村～名護でオススメショップありませんか？

494 ：名無SEA：2014/05/31(土) 16:18:50.06

482です。いろいろありがとうございます。今日か明日にショップに行ってきます。プールの練習？講習？の内容とか、追加料金や器材の購入の必要性などを聞いてきます。またわからないことがあったら教えてください。

495 ：名無SEA：2014/05/31(土) 23:27:39.74

OWのライセンスの講習なかなか合格出来ない。
自分では出来ていると思うんだけど、また今日も不合格orz
追加講習3回目だわ

496 ：名無SEA：2014/05/31(土) 23:45:50.00

>>495
出来るまで付き合ってくれる、いいショップってことだよ

497 ：名無SEA：2014/06/01(日) 01:47:36.11

Cカードの取得って、旅費込みでもサイパンで取った方がお得って、どうなってるんだろう？

498 ：名無SEA：2014/06/01(日) 02:17:56.93

>>497
主に人件費、レンタル用品の赤字補填、集客率とか回転数とか
世界的な観光地で、世界中から人が金を持って遊びにくる国と、
世界的に生真面目で遊びを悪いことだと捉えがちな国が、客単価一緒じゃ商売出来ないよ。

499 ：名無SEA：2014/06/01(日) 09:34:47.84

いよいよ来週恩納村でスクールだ
海で泳ぐなんて何年かぶりだからすげー緊張する
沖縄に行くのも初めてだから楽しみだけど

500 ：名無SEA：2014/06/01(日) 10:00:55.76

サメに襲われないように

501 ：名無SEA：2014/06/01(日) 17:02:16.04

体ダイって何の知識もスキルも無くても潜れるんでしょ？
事故とか起きないの？？

502 ：名無SEA：2014/06/01(日) 17:28:13.56

>>501
体ダイとか、こういう略しかたするやつってものすごく香ばしいよね

503 ：名無SEA：2014/06/01(日) 17:45:53.42

起きるかどうかで言えば、起きるんじゃない？
ただ、起きてもイントラがそばについて、すぐに対処＆何かあっても対処できる深さ・海域で潜るのが、体験ダイビング

Ｃカード持ちなら起きないかと問われれば、やっぱり起きるだろうし。
極力自力で対処できるのがＣカード持ち。（理想）

504 ：名無SEA：2014/06/01(日) 18:05:52.94

体験なんてせいぜい5～10mだろ？
見てたらイントラがずっとBC操作してたさ
引っ張ってあげてたからレギュから息さえ吸えれば
事故は起こりにくいんじゃない？
それに船上である程度の説明はしてたよ

そんな事より伊豆で俺のTG-2見つけたら教えてくれｗ
どこかに忘れてきた

505 ：名無SEA：2014/06/01(日) 18:47:10.96

>>504
お前のだったかw
有り難く使わせてもらってるよ。

506 ：名無SEA：2014/06/01(日) 20:46:41.43

ほういいカメラだ。チェックしとこう

507 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:18:28.70

>>489
おまえは485が読めてない
物事の判断が正しくできないような
ヤツが一番危ない

>>492
PADIならDM以上がプロ扱いだから
ＯＷＳＩもありえるよ

>>495
３回目？
何が悪くてどーすればいいのか
ちゃんと教えてもらっててダメなら
向いてないんだと思う。

508 ：495：2014/06/01(日) 21:27:52.98

>>507
自分では出来ているつもりなんですが、駄目だしばかりされてます。
フィンの動かし方が効率悪いとか、水中でマスクの脱着の際に毛が挟まっているとか、些細だなぁと思う事ばかりですが命がかかっているので完璧にやれと激怒されました。
今日で4度目不合格です‥

509 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:34:48.73

>>508
女でしょ

510 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:34:51.90

>>508
釣られてやるけど被害がないうちに辞めとけ

511 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:40:23.01

>>504
もういいよ

奥さん、こいつわざとですよ！

512 ：495：2014/06/01(日) 21:40:30.57

>>509
はい、女です。
女だと厳しいですか？
タンク背負って立ち上がれるようにもなったんで諦めたくないです。

513 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:47:56.54

追加講習って有料？

フィンを効率良く動かすなんて課題あったっけ？

514 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:48:20.15

504だけど、わざとじゃねーよｗ
とりあえずカメラはあげるからSDカードだけ返して…
TG-3は帰りにヨドで予約しました

515 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:51:01.46

講習で言ってたかもしれんがフィンをかくときにどこを基点にしてる？膝を基点にしてない？足の付け根をあんまり動かしてないんじゃない？

516 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:51:57.55

>>495
男女関係無く、せっかくダイビング始めたんだから、頑張ってほしいので、ちと苦言。

>自分では出来ているつもりなんですが、駄目だしばかりされてます。
>フィンの動かし方が効率悪いとか、水中でマスクの脱着の際に毛が挟まっているとか、些細だなぁと思う事ばかりですが命がかかっているので完璧にやれと激怒されました。
>今日で4度目不合格です‥

①自己中・素直じゃない
②他人の迷惑だし、それに気付いてない
③改善しようとする意思が感じられない

男女関係無く、これじゃ厳しい。
ただ、負けん気が強いのは良いと思うので、がんばってほしい。

517 ：495：2014/06/01(日) 21:52:01.67

>>513
有料で器材込みで15000円です。
こんな事になるなら最初から購入しておけば良かったです。

518 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:54:11.08

釣りネタにマジレスの嵐

519 ：名無SEA：2014/06/01(日) 21:54:49.41

>>514
SDは大した絵が入ってなかったしフォーマットしたわ

520 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:00:16.04

>>508
フィンの効率？
そんなのOWの講習で要求しないでしょ
その店がおかしい気がする

521 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:01:33.54

>>514
水中写真のスレでも書いてただろw

522 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:01:38.78

>>519
今日のは自信あったんだけどな…
バッテリーが最近へたり気味だからバッテリーだけ新品買って使えよ

523 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:02:19.12

>>521
おうｗ
見つからないだろうから次の参考に見てたｗ

524 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:11:22.62

>>522
バッテリーはlowaで5個注文したよ。

525 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:16:35.09

>>524
Rowaなｗせめて純正使ってよｗ
でも5個中4個がハズレの呪いをかけた

526 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:34:53.57

TG-2ならバッテリー長持ちする方なんだから
純正2個あれば十分だろ
複数バッテリーで充電器持ち歩かんより
しっかりした電池でちゃんと充電した方がいい
昔やってたことあるけどどれが使用済みだかわかりにくくなるしな

527 ：名無SEA：2014/06/01(日) 22:38:42.03

>>526
充電出来る環境があれば良いんだがな。
私は動画も撮るので消耗が激しいんだよ。
使用前、使用済みの専用袋で管理しているから、あんたとは気が合わないようだな。

528 ：名無SEA：2014/06/02(月) 04:05:06.33

>>508
自分の取ったショップのインストラクターは髪の毛が挟まってたら
身振りで教えてあげて、自分で外せたらOKだしてたな
女性はどうしても挟まるだろうしね

フィンの効率も本数積むしかないしな
数十本潜ってようやく様になるくらいじゃね

そのインストラクターもどうせ女性でしょ
乗り換えた方がいいと思うけど

529 ：名無SEA：2014/06/02(月) 08:13:00.57

初めてファンダイビングをやる初心者で、急浮上を想定した場合、
水深何mまでにしておいた方が良いですか？

530 ：名無SEA：2014/06/02(月) 09:05:44.41

531 ：名無SEA：2014/06/02(月) 09:23:36.69

>>528
挟まった髪の毛の部分からマスクに水がはいってくる
↓
エントリー中に急浮上
↓
水面で中途半端にマスクつけ外し
↓
(以下、ループ)

こんなのとバディ組まされたくないわ

532 ：名無SEA：2014/06/02(月) 09:25:33.28

髪の毛結ぶかフードかぶれば解決
見た目の問題で前髪残してる子見るといつも思う

533 ：名無SEA：2014/06/02(月) 11:12:38.41

講習に合格不合格なんて規定あるか？

安全の為に出来ればもう一回講習追加した方がいいよって提案ならともかく、不合格で再講習で\15,000x4はあやしいを通り越してるな。

534 ：名無SEA：2014/06/02(月) 11:34:54.49

>>533
釣れますか？

535 ：名無SEA：2014/06/02(月) 14:55:04.87

髪の毛はフードで解決だね。
頭部保護にもフードは必須。
むしろ怪我したり、いろんなものに刺されたくなきゃ被っとけと。

536 ：名無SEA：2014/06/02(月) 15:23:25.06

陸上でも被っとくと紫外線防げるよｗ
紫外線浴びすぎるとハゲる

537 ：名無SEA：2014/06/02(月) 15:27:05.11

そんな奴いたらキモいわ

538 ：名無SEA：2014/06/02(月) 16:06:26.93

蒸れてハゲるのと紫外線でハゲるのと、どっちが可能性高いだろうな

539 ：名無SEA：2014/06/02(月) 18:15:39.46

>>535
ところがフードしてると耳抜けないとか騒ぐんだよ、初心者って

540 ：名無SEA：2014/06/02(月) 18:51:58.95

>>508
そんな暇でもないんで一日空いてしまったが、

＞自分では出来ているつもり
何が悪くてどうすればいいのか？
ってのをちゃんと教えてもらってるの？

理解できてないならそれを言わないと新米イントラには解らないよ。

＞フィンの動かし方が効率悪い

これも効率よく動かす方法が解らないと実践できないでしょ。
俺は効率悪いなと思ったら水中で足を持って動かして体感させてあげてる。
初心者は１つの事に夢中になると他がおろそかになるから、
その都度指摘してしつこいくらい教えてるが、１ダイブで大体理解してもらえるよ。

＞水中でマスクの脱着の際に毛が挟まっている

イントラがバカなんだよ。髪の毛が挟まってるのが悪いんじゃなくて、
挟まると水が入る「ことがある」から「入らないように」指導してるだけ。
水が入らなきゃ挟まってても問題ない。

５回も再講習してダメなら、ショップ替えた方がいいかもね。
そのイントラとの相性もあるから。

>>539
耳の所に穴空けとけば？

541 ：名無SEA：2014/06/02(月) 19:48:29.87

>>532
髪の毛の挟み込みをチェックしない人は
フードの挟み込みもチェックしないと思う

542 ：名無SEA：2014/06/02(月) 20:17:04.53

また初心者スレに自称イントラ()君が湧いてきたｗ
俺ならこうしてあげるね(ｷﾘｯ

巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

543 ：名無SEA：2014/06/02(月) 20:27:58.77

何の為の隔離スレだか未だに理解してないんだろうねｗ糞コテうざいです

544 ：名無SEA：2014/06/02(月) 20:35:37.17

フードしてるから耳抜き出来ないとか聞いたことないなあ
初心者って恐いわぁ

545 ：名無SEA：2014/06/02(月) 20:57:40.14

上から目線のエキスパート向けに罵り合いスレ立ててんだからさぁ…
ここ初心者スレだよ？意味ないじゃん
ダイビングって誰かや何かと競うスポーツじゃないんだしココは平和にいきましょうや

546 ：名無SEA：2014/06/02(月) 20:59:26.95

そりゃフードしてたら耳かきはできないだろー

547 ：名無SEA：2014/06/02(月) 22:10:32.38

プロの人がいってたけど、素人はフードしてたら耳抜きしにくいんだって

548 ：名無SEA：2014/06/02(月) 22:26:23.03

オレも聞いたことがある。
しかし、実感したことは一度もないな。

549 ：名無SEA：2014/06/02(月) 22:39:26.58

まぁ、ベルトコンベア式に形だけ講習済ませて
何のスキルも身に付かなかったのにCカード出すイントラよりは
数百倍マシな気はするな。

550 ：名無SEA：2014/06/03(火) 01:05:33.30

フード付けてて抜けにくい時は、横ちょっと開けて水入れれば
抜けやすくなるって教えるだけでおｋだろ

どうせドライスーツの時期に潜るならフードになれる必要あるんだし

その程度のことも教えてくれないところで潜ってるのかよ・・・

551 ：名無SEA：2014/06/03(火) 01:09:41.21

>>549
五十歩百歩
どっちも地雷ショップに変わりはないｗ

552 ：名無SEA：2014/06/03(火) 01:13:29.46

金払って講習受けに行ってるのにダメ出しされるだけで
スキルが身につかないってイントラ失格だわな

上で変なのが新米イントラ擁護してるが
そんな風に甘やかすから糞イントラが増えるんだよ

553 ：名無SEA：2014/06/03(火) 08:38:50.46

>>550
教えてもらってるけど出来ないって話だろ

554 ：名無SEA：2014/06/03(火) 09:19:11.74

草生やしてるようなヤツにロクなヤツいねー

555 ：名無SEA：2014/06/03(火) 09:33:14.66

>>554
ｗｗｗｗｗｗ

556 ：名無SEA：2014/06/03(火) 09:37:53.81

>>553
ショップがぼったくりでオマケにイントラが無能って話だろ

557 ：名無SEA：2014/06/03(火) 14:17:18.10

耳のスクイズは内耳と外耳の気圧差でおこるのに、水が入らんと耳抜き出来ないってどんな理屈？
その理屈だと、いくつかの鼻腔も抜けないってことになるやん。
↓これ全部スクイズなる場所。
ttp://www.ikanpo.jp/img/pics/Oct05/1.jpg

558 ：名無SEA：2014/06/03(火) 14:20:09.27

むしろ水が入らない方が耳抜きしやすそう

559 ：名無SEA：2014/06/03(火) 14:32:45.52

耳抜きが出来ない理由は、耳官、鼻官が開けないに尽きる。
体調不良、寝不足、深酒が一番影響出る。
思ってる以上に体調管理が大事

560 ：名無SEA：2014/06/03(火) 14:39:51.55

沖縄にショップのツアーで来てた連中と一緒の船で出た時に
酒臭いし深酒自慢するわで呆れた事があった
飲むなとは言わないが次の日に酒臭いまで飲むなよ
二日酔いで寝不足とかで潜って楽しいのかね

561 ：名無SEA：2014/06/03(火) 19:57:55.70

>>560
なんでここで愚痴るの？
直接本人に言えない小心者なの？

562 ：名無SEA：2014/06/03(火) 19:58:42.04

>>561
ツアーでいっしょになった客に一々小言言ってんの？

563 ：名無SEA：2014/06/03(火) 21:06:56.13

>>562
私は愚痴なんてないわよー

564 ：名無SEA：2014/06/03(火) 21:36:06.50

>>557
水が入らなかったら内耳だけじゃなく外耳も含めて
スクイズになるってだけの話だろ

マスクスクイズになってる時も耳抜きしにくいじゃん

565 ：名無SEA：2014/06/03(火) 21:37:59.14

>>560
耳抜きしずらくなる以上に減圧症のリスクが高くなるのにな

周りを巻き込まなきゃどうでもいいけど

566 ：名無SEA：2014/06/03(火) 21:44:02.07

野球の話は野球板でやれや

567 ：名無SEA：2014/06/03(火) 21:59:30.84

アウトッ！！

568 ：名無SEA：2014/06/03(火) 22:30:31.92

水面休息中にガイドに隠れて飲んでるジジイは見たことある
あれで事故ったらさすがにガイドは免責されるよな

569 ：名無SEA：2014/06/03(火) 22:37:33.52

アル中かよｗ
前日の夜は普通に飲むけど潜りながらは怖い

570 ：名無SEA：2014/06/04(水) 00:33:42.17

>>569
潜りながらってどうやんの？
タンク2本背負って1本は酒を詰めるとか？⁇

571 ：名無SEA：2014/06/04(水) 00:39:00.00

船舶の操縦だって飲酒運転は禁止というルールは無い。
漁師は毎日飲みながら漁をやっているが、飲酒で捕まった事も事故でした事もない。

572 ：名無SEA：2014/06/04(水) 01:35:32.77

2行目の理由で1行目の正しさが証明されてると思ってるなら
馬鹿以外の何物でもないな

573 ：名無SEA：2014/06/04(水) 23:41:06.42

2行目が日本語になってない
アル中の書き込みか･･･
最近の事故にも酔っ払ってたって証言出てるのがあるの、知ろうとしないんだろうな

574 ：名無SEA：2014/06/05(木) 00:00:54.71

>>571
何年前の話だよ？
１０年以上前に法改正されて飲酒運転禁止になってるって。
ついでに免許保持者がついてても無免許運転は出来ないぞ。

575 ：名無SEA：2014/06/05(木) 01:06:36.35

逆に言えば10年より前は飲酒してても操船して良かったのかよ
怖いわ

576 ：名無SEA：2014/06/05(木) 02:53:11.66

常識的に良い訳は無いが、車の免許と違って明確に禁止する条項がなかった
あと離岸着岸以外は船長以外が操船してもOKだったかな

海の上って色々な人がいるわけで
漁船の衝突事故とかの報道見ると、どっちが悪いんだろうかといつも思う

577 ：名無SEA：2014/06/05(木) 08:55:24.64

>>574
ペテこくなや。
僕は最近船舶免許をとったが、
免許保持者の監視の下での無免許操船は可能と習いましたよ？
離岸、接岸、港内は駄目なだけだ。

578 ：名無SEA：2014/06/05(木) 08:57:11.16

ペテこくって何処の方言？ｗ

579 ：名無SEA：2014/06/05(木) 09:26:27.03

なつかしい大阪弁やな
なんか恥ずかしい

580 ：名無SEA：2014/06/06(金) 06:18:24.56

それ大阪弁ちゃうし

581 ：名無SEA：2014/06/07(土) 00:36:14.57

来週の沖縄の天気が雨か曇りっぽい・・・
Cカード取るのに雨で海に入れなかったらやっぱりだめなんですかね？

582 ：名無SEA：2014/06/07(土) 00:44:39.33

>>581
ダイビングにとって大敵は波の高さと風
ただ雨が降ってるだけなら大丈夫、どうせ濡れるんだしこの時期の沖縄なら寒くない

ただ陽が差さないとテンション下がるけどな

583 ：名無SEA：2014/06/07(土) 00:50:01.23

雨が降っても波が高く無かったら無問題、
もしボートが出なくてもビーチがあるから中止になることは無いと思う

584 ：名無SEA：2014/06/07(土) 01:07:24.17

>>581
>>582
こんな時間に早いレスありがとうございます。
安心して恩納村へ行ってきます！

585 ：名無SEA：2014/06/07(土) 01:09:41.00

>>581
あと1週間ほど遅かったら沖縄は梅雨明けだったかもね

まあ時化ではないだろうから中止にはならんだろ。日焼けせずにすむと思って楽しんできなよ。雨降ってても水中はキレイだよ

586 ：名無SEA：2014/06/07(土) 17:25:45.39

川が無ければ雨降っても土砂入り込まないから濁らずに済むしね

うねりが酷いと海底もかき回されて酷いことに

587 ：名無SEA：2014/06/08(日) 01:10:09.46

九月始め、慶良間と石垣どっちが綺麗かな

588 ：名無SEA：2014/06/08(日) 02:02:39.07

>>587
時期がそんなに重要か？

589 ：名無SEA：2014/06/08(日) 03:08:34.35

>>588
九月の初めに５日間休みが取れるから
行くとしたらどっちがイイかなと思いまして

590 ：名無SEA：2014/06/08(日) 04:56:38.54

>>589
綺麗ってどういう意味やねん

591 ：名無SEA：2014/06/08(日) 08:30:35.20

質問させてください。
一昨年の３月にCカード取得後、１度も潜っていない者です。

シパダン島でダイビングを計画していますが、ずっとダイビングしていないので、自分で装着など出来ないと思います。
その旨を旅行会社に伝えたら、ファンダイビングを進められました。

①いきなりファンダイビングで大丈夫でしょうか？
②外国人ガイドでは危険でしょうか？

ちなみに英語も簡単なものしか分かりません。

592 ：名無SEA：2014/06/08(日) 08:44:20.93

>>587
どちらも綺麗
ただし、台風が近づいていないことが前提
台風が近いと当然潜れないし、通過後もしばらくは濁る

593 ：名無SEA：2014/06/08(日) 09:40:57.15

>>591
一応釣られるけど非常に危険です

594 ：名無SEA：2014/06/08(日) 09:43:12.88

>>591
そういう人結構いるけど大抵なんとかなる。
まあやってみればいいよ。

595 ：名無SEA：2014/06/08(日) 09:47:25.10

ジパダン島いいね
もう少し上手くなったら行ってみたいわ

596 ：名無SEA：2014/06/08(日) 11:50:04.46

>>591
アンタ、いくつ？

自分の技量もおぼつかないのに言葉の通じない相手にすべてを委ねて、それが危険かどうかの判断もできないのかよ

597 ：名無SEA：2014/06/08(日) 12:11:36.12

自分で大丈夫って思うまで日本で潜った方がいいよ
意志疎通取れない、スキルもないってなるとパニックなって事故起こすのが目に見える。
高い金払って事故起こしたいならどうぞ

598 ：名無SEA：2014/06/08(日) 12:30:43.61

マジレスの嵐ｗここは本当によく釣れるな
取得後1回も潜った事ない人間がジパダン島なんて行くわけないだろ

599 ：名無SEA：2014/06/08(日) 12:46:05.14

英語できるなら別に問題ないけどな。
おれはOWからIDCSまで全部英語だった。
というか海外に住んでたってのもあるが
割と最近まで海外でしか潜ったことなくて
逆に日本の海が怖かった。

600 ：名無SEA：2014/06/08(日) 12:51:49.48

東京電機大学中学校　評判　万引きS君
http://i.imgur.com/zXbh02R.jpg
稲城SSS　評判　稲城サッカースポーツ少年団
http://i.imgur.com/zXbh02R.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子
http://i.imgur.com/zXbh02R.jpg

601 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:11:30.18

>>591
心配なら日本で一回日帰りツアーでも行ってくれば？
2万円以内で行けるでしょ

602 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:27:33.18

>>599
簡単な英語しか知らないって言ってんのにバカ？

603 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:30:39.52

>>602
海外生活長いから日本語苦手なんだよバーカ

604 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:35:45.81

>>602
海外生活が長くて英語もペラですよアピールだろw察してやれよw

605 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:38:22.06

>>602
599が591個人のことを言ってるとは限らないだろ
591だと難しいが一般論としてもっと英語できるならオケという意味では？

606 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:39:56.71

ここはダイビング初心者が互いを罵り合うスレだな。某スレの姉妹スレ。

607 ：名無SEA：2014/06/08(日) 13:49:10.15

向こうで馬鹿にされて相手にしてもらえない香具師がこっちに湧いてるからな

608 ：名無SEA：2014/06/08(日) 14:09:37.04

例え釣りでも宣言がくるまで楽しむのが2chだと思うが

609 ：名無SEA：2014/06/08(日) 14:46:25.73

>>602
なぜか真っ赤な>>602に嫉妬したので記念にレス

610 ：名無SEA：2014/06/08(日) 15:40:06.10

お前らほんとアフォだなｗ
またﾋﾏな時からかってやるよｗ

611 ：名無SEA：2014/06/08(日) 17:43:47.60

カード取りたてでシパダン行ったらチェックダイブで不合格になって
リゾートのハウスリーフでマンダリン見て終わりとかかな
ビーチまで連れて行ってもらってスノーケリングぐらいはできるかも

612 ：名無SEA：2014/06/08(日) 17:46:53.01

みんなどれぐらいのタイミングでいくらぐらいの重器買いました？
今、経験1年で50本。ダイビングは趣味として続けていけそう。
潜るのは、沖縄や海外を主に、夏場は電車で和歌山にも行く予定。

613 ：名無SEA：2014/06/08(日) 17:49:44.28

>>612
そんなに潜ってるなら今すぐ買えｗレンタル代が馬鹿らしいよ
俺はCカード取得後10本目で一式買った
今は70本/年ペースだからレンタルより全然安いと思う

614 ：名無SEA：2014/06/08(日) 19:26:01.96

>>613
量販店に行ったら、重器一式(BCD、レギュ、オクト、残圧計+コンパス
) 25万円の物を勧められました。
ピンキリだとは思いますが、25万は高いですよね。
知識があれば安くて良い物を選べるでしょうが、無知なもので、店員さんに選んでもらうしかないかなと。

615 ：名無SEA：2014/06/08(日) 19:27:03.58

>>612
だいたい1年ぐらい
レンタルのレギュレーター加えていると歯がズレたような感覚が毎回あってそれが気に入らなかったから
重器材一式買ってシーキュアのカスタムマウスピースにしたら問題なくなった

616 ：名無SEA：2014/06/08(日) 19:41:49.52

>>614
うーん物がわからないから何とも言えないｗ
俺は自分で色々調べて欲しい物を量販店で買った
軽器材とダイコン、オーダーウェットまで入れて33万位だったと思う

617 ：名無SEA：2014/06/08(日) 20:13:32.84

>>612
欲しいと思った時が買い時
カード取った次の日に器材買いに行った。

618 ：名無SEA：2014/06/08(日) 20:14:55.24

>>614
サイズ合わせだけしてネットで買えば？

619 ：名無SEA：2014/06/08(日) 20:17:15.71

>>614
重器材なんかどれ買っても同じ
判断つくまでレンタルでもいいだろ

620 ：名無SEA：2014/06/08(日) 20:32:07.37

シーキュアXはおすすめだけど、ちゃんと噛んで歯型取れよ
前に全然歯型取れてなくて意味ないじゃんって人を見た事ある
あれに慣れて普通のマウスピースのオクト咥えたら違和感あった

621 ：名無SEA：2014/06/08(日) 22:03:28.48

>>614
25万って、BC10万、レギュその他で15万ぐらいかね？
レギュはケチらない方がいいが、他は安くてもいいと思う。
でも全部で20万程度のもの、最低15万ぐらいは出しといた方が、
あとでまぁ、納得できるかなと思う。

622 ：名無SEA：2014/06/08(日) 22:37:09.71

自分も重器を買おうかと思ってる
初心者でも価格差を感じるものなの？
高い物と安い物の区別をつけられる自信はありません

623 ：名無SEA：2014/06/08(日) 23:17:09.19

>>621
俺の意見は逆でレギュよりはBCにより多くの予算を回したい
というか予算に縛られず幅広い選択肢から選びたい

装着感とポケットやDカンの位置で使い勝手重視かな
レギュはそこそこのを買っとけばいい

624 ：名無SEA：2014/06/08(日) 23:25:09.19

俺はレギュに金をかけて最初のBCは安物がいいと思う
んで不満が募って来たら理想に一番近いBCに買い換え

セカンドはともかく、ファーストはOH出してしっかり手入れすれば10年は堅く持つからね

625 ：名無SEA：2014/06/08(日) 23:33:43.13

>>612
８年目年３０本ペース　海外メインのリゾートダイバーで持ち運びが面倒そうだったので
軽機材、小物、ダイコンだけ持ってて去年やっと重器材とウェット買った。

レンタルだと３回に１回ぐらいなにがしかの不満要素出てたし買ってよかったよ。
続けられるようだったら早めに買うのが吉かと。

626 ：名無SEA：2014/06/09(月) 00:04:15.88

>>625
やはりそういう意見もあるんだな
なんか自称リゾートダイバーには頑に所有するのを拒否する人がいて
遊びの道具は気に入った物を使いたい自分にとっては？なんだよな
物に拘りが無いのかもしれんが、マーカーでショップの名前書いたスーツとか嫌じゃないのかな

627 ：名無SEA：2014/06/09(月) 00:16:39.70

>>626
人それぞれだよ。せっかくのリゾート旅行なのにでかい器材一式持ち運びが
大変そうでなかなか買う気になれなかった。まー国内なら宅配便あるし
今はダイビング以外の荷物も厳選して最低限にまとめる様になったから
海外でも苦痛ではないけど。

628 ：名無SEA：2014/06/09(月) 00:29:25.36

>>626
その気持ちも分かるが
1週間滞在で着替え諸々プラス器材ってかなりキツい。
そりゃオシャレしないで着替え1セットだけ持って行って
着たらクリーニングに出せば荷物は少なくなるがｗ
試しに104Lのスーツケースに器材入れた事あるが器材だけでパンパンになったよｗ
結局諦めて現地で借りる事にした。

629 ：627：2014/06/09(月) 01:36:04.08

>>628
俺はすっかりダイビングメインになったからあれだけど
ダイビングもリゾートライフもってなるとあの器材はきついよねｗ

630 ：名無SEA：2014/06/09(月) 05:37:39.93

>>626
現地ショップなら一式借りても２千円くらいだからな
OHの手間とか考えたら相当本数潜らないと元取れないって

拘る人だけ買えばいいんじゃねって感じ

631 ：名無SEA：2014/06/09(月) 08:17:08.90

趣味で楽しむのに「元取る」とか考えてると、逆に損するんじゃない？
キャンプ用品とか、ゴルフクラブとかもそうだけど、値段もピンキリでまとめて買うとある程度かかる物って
「元取れるか分からないからはじめはレンタルで」みたいなはじめ方すると
結果、余計な出費をしてることが多いんだよね。

まぁ、一年やってみて、頻度とか関係なく「面白いから続けそうだな」って思ったら買えばいいと思う。

632 ：名無SEA：2014/06/09(月) 09:15:25.41

趣味に値段はつけられない、道具もまた同じ
楽しくない人には千円でも高い、好きな人には一万円でも安い
趣味に値段はつけられないプライスレス

633 ：名無SEA：2014/06/09(月) 09:23:43.39

Ｍaster Card....

634 ：名無SEA：2014/06/09(月) 09:41:14.79

ゴルフクラブとダイビングギアは違う
スコアに影響するゴルフクラブと同じ景色が見れるダイブギア
物を所有することに喜びを感じる人はギア欲しいんだろうね

635 ：名無SEA：2014/06/09(月) 09:52:41.73

ダイビング器材も快適性を買うって意味で
マイ器材や高い器材買う事に意味があるんじゃね？
レンタルで調子悪いとか安いレギュ買って吸い心地悪かったりすると楽しくない
後ゴルフは高いクラブ買ったからってスコア良くはならないぞｗあれこそ腕の問題

636 ：名無SEA：2014/06/09(月) 09:54:34.06

＞スコアに影響するゴルフクラブ

でも棒っ切れでプレーするサルもいるんだから

＞物を所有することに喜びを感じる人

いいモノは使いやすくて本来の目的を遂行する負担が少ない
ってのはあるよ。
所有するだけが器材を持つ目的じゃないからね

637 ：名無SEA：2014/06/09(月) 10:03:21.76

ゴルフやらない人にはわからないよ

ダイビングはレンタルギアだから思い通りに潜れないなんて感じたことないけどなぁ
そんなにひどい物をレンタルしてる所もそう無いし

沖縄在住とかじゃなくて、国内で年間30本以上潜る人ってどのくらいいるんだろ？

638 ：名無SEA：2014/06/09(月) 10:10:38.93

ゴルフやってるけどある程度の腕ならクラブ関係なくね
そりゃあフレックスLのドライバーとかなら難しいがｗ
国内だけで年に50本は潜るぞ海外入れると年に70本

639 ：名無SEA：2014/06/09(月) 13:22:37.88

先日バディ組んだ奴が60本でDM受けるんだってｗ
全然下手くそだし、そこまで見栄張りたいのかねぇ
ログブックにカード並べてドヤァｗ
そんな金と暇があるなら潜って上手くなった方が俺はいいね

640 ：名無SEA：2014/06/09(月) 14:05:25.14

>>637
レンタルだとAir2とか排気弁の位置とかで戸惑うことはあるっちゃあるけど、まあ影響あるほどの違いはないよねえ。

641 ：名無SEA：2014/06/09(月) 16:08:05.34

>>614
レギュ、オクト、BCD、コンパス＋残圧計なら、4万5千円もだせばそれなりのものが揃うよ
普通はそれぐらいで十分だと思うよ

642 ：名無SEA：2014/06/09(月) 16:39:14.29

どうでもいいじゃん。
欲しいやつは買えばいい
レンタルで済ますのもいい
勝手にすれば

643 ：名無SEA：2014/06/09(月) 16:46:14.13

マイ器材のレギュで吸いやすいとか書かれているけど、購入時にはどうやって確認するの？
水の中で使わないと分からないと思うんだけど

644 ：名無SEA：2014/06/09(月) 16:58:51.66

>>640
だよね
海外まで重い機材持っていく手間に見合うリターン無いし、海外はレンタル安いしね
スーツは現地の気候に合わせたレンタルの方が快適だったりもする
国内で年間何十本も潜らないならレンタルも選択肢に入れていいと思う
俺はダイビング好きだけど国内は年に数回の沖縄だけだから機材欲しいと思ったことないよ

645 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:01:58.19

損得で天秤にかけるのか
上手くなりたいって欲がなければそうなのかも

646 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:02:59.73

>>643
思い込みだろ、触れてやるな

647 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:04:47.55

>>645
器材にかけるカネで潜りにいけるだろ
上達にはギアの値段より経験のほうが重要

648 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:08:11.99

安い重機材の一例

http://store.shopping.yahoo.co.jp/aqrosnetshop/66101010.html

649 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:12:01.08

>>641
オレもそんな感じの激安重器材セット買って250本潜ってるけどなんの問題もない。
まあDリングはもう１つ余計についてて欲しいけど、それを理由に10数万円とか払う気にならんな

650 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:35:33.09

>>647
本数はスケジュールで決まる
器材が高級である必要は無いが、レンタルでは上手は確実に遅い

>>649
必要な場所に自分で追加したらいいよ

651 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:43:03.40

まーた器材買えない貧乏人共が騒いでんのかｗ
惨めだのぉｗ悔しいのぉｗ

652 ：名無SEA：2014/06/09(月) 17:46:54.71

>>648
その写真のレギュはどこのOEMかな？

653 ：名無SEA：2014/06/09(月) 18:37:44.59

機材売り付けるショップのお仕事も大変ですね

654 ：名無SEA：2014/06/09(月) 20:18:53.73

悔しいのぉｗ悔しいのぉｗ
ここに居る人間がショップのいいなりで器材買うとは思えないよねｗ
量販店の金額でも器材買えない貧乏人乙でーすｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無SEA：2014/06/09(月) 20:29:27.78

汚いおっさんが咥えたレギュとか吐き気がするｗ
損得勘定でしか物事を考えられない人
快適性が買えるならマイ器材とか安いもんだろ
器材購入否定派は本当にお金ないんだろうね

オーバーホール代なんて年間で知れてるし
保管場所がって言ってる人知ってるけど1Kとかに住んでるの？

656 ：名無SEA：2014/06/09(月) 20:34:15.84

>>655
そもそも海水がションベンだらけやろ

657 ：名無SEA：2014/06/09(月) 20:43:04.80

買ったけど持ち運びが面倒。
理由は色々だけど、最近はずっとレンタルで済ましてる。買うなとは言わないが、別に買わなくても良かったな

送るにしても送り先の伝票書いて取りに来て貰って、本当に面倒。海外なんて潜りにいくのすら億劫になるレベル

サービス良いところだと使用後洗って乾かして自宅に送ってくれるけど、これもこっちが見てない所で、汚いおっさんがくわえて空気入れたり水抜いたりしてる訳だ

このサービスがないと、自分で洗って乾かして…現地でそのままもって帰ろうと思うと時間食う。
下手すりゃ自宅でする羽目になる。
独身ならまだしも、ヨメの顔色伺いながら器材干すのも気苦労

そりゃ、週1で潜ってる人はマイ器材もコストの面で考えれば良いかもしれんが、俺みたいに月一回や数ヵ月に一回レベルだと現地でレンタルした方が楽で良い。2000~5000円でフル貸してくれる

658 ：名無SEA：2014/06/09(月) 20:43:56.77

>>656
海で他のヤツがションベンしたのとオッさんが咥えたレギを一緒に考えられる頭がスゴいわｗ

659 ：名無SEA：2014/06/09(月) 22:08:14.49

>>657
コスト面どうこう言う奴ってごく少数派だと思うよ
水中で自分の機材を使うことに価値が有るのであって
その価値がわからんならレンタルでいいわな

660 ：名無SEA：2014/06/09(月) 22:39:25.53

器材そろえても20～50万位じゃん？
それ位でコストガーとか言う人の遊びじゃなくね？
プロはもちろんマイ器材だろうし。
別に年間潜る本数少なくてもマイ器材が快適でしょ。
たかが何十万払う金ないならスキンやスノーケルでもやってれば
正直初心者スレで偉そうに語ってるリゾートダイバーって惨めだよ
はっきり言って金がないならするな

661 ：名無SEA：2014/06/09(月) 22:55:00.15

>>660
器材にカネかけずにそのぶん本数増やすっていう考え方もあるやろ

662 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:02:17.28

>>660
海外中心だと荷物の面倒の関係で自前器材なくてもレンタル中心が快適な場合もあるから一概には言えないな。
ただ日本で買ってもいまどきは量販店なら一式10万ちょいで揃えられるので持ってて損はないかなとも思う。
持っていける状況の時には持っていき、そうでないときはレンタルとか、臨機応変に対応できるし。

663 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:04:29.72

海外まで機材持っていくくらいならレンタルの方が純粋に楽だけどなぁ
俺は海外でしかダイビングしないし、一回の旅行でダイビング7日間、観光7日間って感じが多いから観光のこと考えると機材は邪魔でしかないわ
東京在住だけど伊豆とかで毎週ダイビングするなら海外に年間4,5回いく方が楽しめるし、費用も変わらないんじゃない？
確かに貧乏性だけどね

664 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:08:45.03

>>661
だから器材もそろえて本数も増やせば解決やんｗ
なんでどちらかしか選択できないんだよ

665 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:09:18.51

>>663
海外専門ならそれでも十分だと俺も思う。
欧米人経営の店とかだと器材レンタルが基本ってところも多いしね。
それにしても2週間の海外旅行ができるってうらやましいな。

666 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:11:09.41

隔離スレより釣れる香具師が多くて楽しいｗ
もうこっちがメインだわｗ

667 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:13:23.37

>>665
そのかわりもう糞ジジイですよ
ジジイだから機材運びたくないのもある

668 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:13:55.88

>>664
器材買わんかったらもっと増やせるやん

669 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:15:10.64

>>666
何いまさら言ってんだよ。
このスレは元々ショップ経営者やインストラクターが素人のふりしてネタを振りまくスレだよ。

670 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:15:52.45

>>668
いや器材も買ってガンガン潜って…
素直に金ないって言っちゃいなよｗ

671 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:21:45.23

もうコテ卒業します。

こっちでアフォからかったほうが楽しい

672 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:22:30.14

別に金のあるなしじゃなく、無駄なもんは買う必要はないってことだと思うが。
海外オンリーならそれはあり得ると思う。

673 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:23:06.09

>>671
隔離1号氏ですね。

674 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:23:31.75

こだわりがあるならMY機材押すのもわかるけど
リブリーザーとか、せめてサイドマウントとかさ
MY機材っていってもレンタルとたいして変わらない、下手するとショップのいいなりで買わされてレンタルと同じ機材とか

675 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:33:37.85

初心者スレでリブリーザーやサイドマウントとか言っちゃ人って

676 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:36:21.91

今はエントリーレベルでもリブリーザーやサイドマウントできるようなプログラムになってんじゃね？
アドバンスコースくらいで。

677 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:39:20.68

>>676
そうなの？
教えて隔離1号

678 ：名無SEA：2014/06/09(月) 23:48:34.95

>>672
それが>>670みたいな池沼にはわからんのですよ

679 ：名無SEA：2014/06/10(火) 00:07:12.67

海外ダイバー器材購入否定派スレ立てれるレベルだな
なぁ隔離1号ｗ

680 ：名無SEA：2014/06/10(火) 00:11:25.61

別に否定はしていないと思うがなんでそう決めつけるのかな？
買ってもいいけど持ち運びの面倒考えたら基本的には持っていかないから必要ないという話にすぎない。

681 ：名無SEA：2014/06/10(火) 00:28:45.33

ほしい時が買い時、迷うときは見送った方がいい

682 ：名無SEA：2014/06/10(火) 01:58:26.92

各々の選択で買うも買わないも当然自由だし、>>663みたいなスタイルと付き合い方は合理的なのもわかる
でも>>661みたいな理由だけは、はぁ？？となるわ

683 ：名無SEA：2014/06/10(火) 07:02:07.92

ケチ臭いから？

684 ：名無SEA：2014/06/10(火) 08:17:16.97

>>682
他人の金の使い方なんか自由だろ

685 ：名無SEA：2014/06/10(火) 09:05:47.87

人の価値観否定するようなこと言うから荒れるんだよ
買いたいって人にレンタル強く薦める人の気がしれん

持ち運びや保管は面倒だけどマイマウスピース使えるし
セルフって選択もできるし、買ったら買ったで自由度も増えるよ

686 ：名無SEA：2014/06/10(火) 09:39:33.24

そやな、マイマウスピースの購入はお勧めする。
そこから始めて、レンタルでいろんなメーカー使ってみればいいさ
マウスピースだけで満足するのもありだし

687 ：名無SEA：2014/06/10(火) 09:43:25.98

買え買えって言ってるやつはっかりで、>>612も>>614も買いたいとは言ってないだろ

688 ：名無SEA：2014/06/10(火) 09:45:10.31

>>685
レンタルでもいいんじゃね？っていう価値観を否定してるから荒れるんじゃね？

689 ：名無SEA：2014/06/10(火) 09:47:27.88

↓でやってくれ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

ダイビング機材総合スレ４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1382447578/

690 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:04:29.35

機材買うなら金をダイビングにあてればいいと言う池沼発言がおかしいw
行ける時は可能な限り行って時間が許すだけ潜るだろw
金と相談して本数決める位なら辞めた方がいい、貧乏には向いてないと思う

691 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:12:08.83

他人の金の使い方が気になって仕方ない>>690がキモい

692 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:20:31.69

>>691

いや、オイラは>>690の言ってることわかるわ

693 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:23:55.96

そうだね、気になるよ、貧乏なら無理しないで他の趣味探せばいいと心配してしまうよ

694 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:26:45.71

すまんが俺もわかるわ。
初心者は、機材磨くんじゃなくスキル磨かないと
いざってときは機材は助けてくれない

695 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:42:10.61

自演してまで荒らしたい奴はあっち行けよ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

696 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:46:46.27

>>695
お前が去れ

697 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:55:48.20

みんなダイビングだけのために生きてないから
機材買うくらいなら他の遊びに使ってもいいし
国内で年間数回しかダイビングしないなら尚更だよ

698 ：名無SEA：2014/06/10(火) 10:56:45.06

>>688
別にレンタルでもいいんじゃね？
好きにしてー

699 ：692：2014/06/10(火) 11:08:50.12

オイラは性格なのかレンタルってのがあまり好きじゃないだけ
趣味は何でもだけど自分の物でやりたいだけ

だからあんまり人に助言できないか…
やっぱりオイラはロムってたほうが良いな…

700 ：名無SEA：2014/06/10(火) 11:53:02.30

じゃあ
どっちでもいいですよ
で終了ということで

701 ：名無SEA：2014/06/10(火) 12:06:28.37

機材にこだわりはなく、兄からのお下がりで潜ってるからなあ。
潜れれば何でもいいよ。

702 ：名無SEA：2014/06/10(火) 12:11:30.86

>>612
Cカードとってすぐ
イントラの友達に連れていってもらったセルフがきっかけで

器材買うか買わないかは興味ないけど
マイマウスピースはおススメする
快適すぎて普通のマウスピース使う気になれーん

703 ：名無SEA：2014/06/10(火) 12:16:51.83

だから金の使い方なんて勝手だろ
欲しけりゃ買う
もったいないとか思うなら買わない
それで何が問題なわけ？

704 ：名無SEA：2014/06/10(火) 12:25:53.15

もったいないと思うならダイビング自体やめとけ、キミの為だ

705 ：名無SEA：2014/06/10(火) 12:27:49.76

コイツはスルー推奨

706 ：名無SEA：2014/06/10(火) 13:47:05.71

【愛知】サーフィンの男性サメにかまれ大けが
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402368983/

707 ：名無SEA：2014/06/10(火) 14:31:26.78

サメに腕かまれ30針＝サーフィンの男性―愛知・豊橋

愛知県豊橋市西七根町の太平洋岸で9日、サーフィンをしていた
同県蒲郡市消防本部の救急救命士、高橋剛さん（43）＝同市＝
がサメに腕をかまれ、けがをしていたことが10日、分かった。
30針を縫い、1週間の入院が必要という。
現場は県外からも愛好家が集まるサーフィンの名所で、地元消防
などが注意を呼び掛けている。
蒲郡市消防本部によると、高橋さんは9日午後4時ごろ、沖合約30メートル
で波を待っていたところ、サメにかみつかれた。サメが離れるのを待って
自力で海岸まで戻り、仲間の車で病院に運ばれた。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00000060-jij-soci

708 ：名無SEA：2014/06/10(火) 15:03:03.65

サメより怖いゴマモンガラ

709 ：名無SEA：2014/06/10(火) 15:28:23.06

マウスピースって取り付けのサイズが何種類かあるよな

710 ：名無SEA：2014/06/10(火) 17:53:59.22

ウルセー朝鮮人黙ってろ！

711 ：名無SEA：2014/06/10(火) 18:22:43.76

なぜいつも器材購入を否定する奴が現れるのか…
趣味の器材で元を取るとか管理がとか言うのが信じられない
気持ち悪いおっさんが使った後のレンタル器材であなたは満足ですか？
器材代をダイブ代に回せって、器材も買った上でダイブにも行けば解決
色々言ってる奴は学生さんかな？なら器材代よりダイブ代に回しなさい。

712 ：名無SEA：2014/06/10(火) 19:50:12.15

前にレンタルして使ったんが、
綺麗なOLさんかもしれない。
可愛いJDかもしれない・・・
もしかしたらモデルみたいなイケメソかもしれない
正解は神のみぞ知る
おっさんの方がマイ機材持ってる確立高そうだけどな。それも神のみ(ry

713 ：名無SEA：2014/06/10(火) 20:04:39.81

>>711
どちらかというと逆だろ。
器材レンタルしてるってやつは、器材購入しても別にいいけど自分はレンタルで十分といってるレスがほとんど。
それに対して器材購入推進者は、器材レンタルを否定して購入が絶対正しいと言ってるレスが多い。
>>711自体がそういうスレだし。
他人の意見を否定するのは購入推進者がなぜか多い。
業者がからんでるのかもしれないけどまあその辺はどうでもいい。

714 ：名無SEA：2014/06/10(火) 21:10:22.69

まだ業者とか言ってるアフォがいるｗ
こんな所で業者が器材推してるからって買う奴がいるとでも思ってんのかｗ
どんな頭してんだよｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無SEA：2014/06/10(火) 21:17:11.46

>>714
相変わらずの過剰反応ですね

716 ：名無SEA：2014/06/10(火) 21:20:26.12

まあでもレス見るとレンタル派はレンタルでもＯＫと言ってるだけで購入を否定しているわけではないのに、
購入派はレンタルを否定しているレスが多いのは事実だろ

717 ：名無SEA：2014/06/10(火) 21:27:41.03

草生やしてる奴は構ってちゃんだからスルー推奨

718 ：名無SEA：2014/06/10(火) 21:45:54.46

またあいつがこっちで騒いでるのか
向こうが過疎ってるからこっちで構ってほしいんだろうね
8割はあいつの自演だろうな

719 ：名無SEA：2014/06/10(火) 23:26:29.05

趣味の一つとして年に何度か潜りたい
上手くなりたいとか難しいポイント行きたいとか考えてないなら、お手軽なレンタルもアリでしょうよ

720 ：名無SEA：2014/06/11(水) 07:28:48.70

私は器材に拘りがあるので購入派。
しかし運んだりメンテしたりが面倒なので、都度現地で購入して現地で置いて帰る。
言わば使い捨てにしてる。

721 ：名無SEA：2014/06/11(水) 08:42:30.44

良く無いな。
器材ってのは新品より使い込んだ方が馴染むんだ。
その都度新品買ってたら馴染む前に捨てることになる
それならレンタルで充分
「現地のトランクルームに預ける」ってのが正解

722 ：名無SEA：2014/06/11(水) 09:18:14.84

ダイビング機材総合スレ４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1382447578/

723 ：720：2014/06/11(水) 20:12:02.35

>>721
別に馴染まなくても良いよ。
今までそれで不自由に感じた事ないし。
面倒なしに気軽に楽しめるのが一番だわ。

724 ：名無SEA：2014/06/11(水) 22:13:09.64

>>720
使い捨てって勿体なくない？？

725 ：名無SEA：2014/06/11(水) 22:23:25.79

試されるスルー力

726 ：720：2014/06/11(水) 22:26:33.28

>>724
勿体ないなんて事を気にしていたら遊びなんて出来ないじゃない。
たかだか30万ぼっちの安物だしね。

727 ：名無SEA：2014/06/11(水) 22:29:45.71

貧乏人のアフォをからからうのが楽しい
器材も買えない本数もこなせないなら他の趣味探しちゃいなよｗｗｗ
いやぁレンタル肯定派って本気で貧乏なんだろうねｗｗｗ
色々言い訳しちゃってるけど貧しいんだよね？？
本数もこなせない貧乏ダイバーとバディー組まされると思うとゾッとするね

728 ：名無SEA：2014/06/11(水) 22:46:57.59

俺は自前の器材だけど、他人の器材が自前かレンタルかってそんなに気にすること？
セッティングにもたつかれちゃうと、「はよせいや、ボケ！」「こいつ生きて帰れるのか？」
なんて想像しちゃうけどね
ただ、こういう人が自前かレンタルかは、重要じゃないよね？
ここで、自前なら～～なんて意見は、違うでしょ？皆さんの経験上もｗ

729 ：名無SEA：2014/06/11(水) 22:56:08.15

荒らしに構うのも荒らし、↓でやれや

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

730 ：名無SEA：2014/06/11(水) 23:20:07.23

隔離君は禿げアラフィフ自称イントラ
こんな奴が触った器材とかマジムリっす
やっぱり器材は自前に限るね

731 ：名無SEA：2014/06/11(水) 23:58:34.32

自前厨はイントラコンプ拗らせちまった奴か
なおさらあっちのスレ行けや

732 ：名無SEA：2014/06/12(木) 00:28:24.60

自前厨ぶってるのって隔離君でしょ

ほとんどの人は何とも思ってないから
心おきなくレンタルすればいいんだよ

過剰に反応するから隔離君大喜びしてんだし

733 ：名無SEA：2014/06/12(木) 00:43:40.14

>>729
あそこは本当のエキスパートでないと敷居が高い

734 ：名無SEA：2014/06/12(木) 02:09:56.18

>>728
テキパキとセッティングとチェックをこなしてきっちり器材を管理できてる
レンタルユーザーなんか見たことあるか？

735 ：名無SEA：2014/06/12(木) 02:16:27.13

>>734
それは完全に人によるでしょ。その例えは適切には感じない

736 ：名無SEA：2014/06/12(木) 02:41:40.51

>>735
見たことあるか？

737 ：名無SEA：2014/06/12(木) 06:19:21.21

>>736
すんげぇテキパキセッティングして、BCのホース刺し忘れたままダイブした人なら見たことある。

738 ：名無SEA：2014/06/12(木) 07:06:09.79

すんげぇテキパキセッティングして、タンクのバルブ開け忘れてエントリーした事ならある

739 ：名無SEA：2014/06/12(木) 07:40:30.14

すんげぇテキパキセッティングして、ウエットスーツを着るのを忘れてエントリーした事ならある

740 ：名無SEA：2014/06/12(木) 07:45:50.08

すんげぇテキパキセッティングして、間違えてガスタンクを背負ってエントリーした事ならある

741 ：名無SEA：2014/06/12(木) 12:20:01.51

他人の器材がレンタルかどうかなんてパッと見わからんだろ

742 ：名無SEA：2014/06/12(木) 13:51:24.08

普通はわかるだろ

743 ：名無SEA：2014/06/12(木) 18:11:10.08

わかるかわからないが問題じゃなくってさ、
他人が身に付けた物なんて普通の人間なら気持ち悪くて使えないでしょ。

744 ：名無SEA：2014/06/12(木) 18:57:07.07

>>743
だから、その感覚は、あくまであなた個人の感覚です。
それについて、誰も文句は言いません。
自前の器材がどんなに高級品であっても、廉価なものであっても、あなた自身が満足していれば、それでＯＫ。

また、一方として、あなたの意見を踏まえたうえでも、器材の運搬や維持・管理を面倒と感じる人もいるんじゃないですか？
他に理由があるのかもしれません。

誰もあなたにレンタル品を使うように強要しません。
同じく、あなたも他人の器材選択に云々言うこともおかしな話です。

どうしても許せない、というのであれば、あなたが器材を購入してプレゼントすれば問題解決です。

745 ：名無SEA：2014/06/12(木) 19:05:18.09

>>744
だからって何故レンタルしか選択肢ない訳？
私も維持管理運搬が面倒だから、現地で新品を購入して使い捨てですよ？
捨てるといっても、不法冬季ではなくちゃんとショップにお願いして廃棄してもらっています。

746 ：名無SEA：2014/06/12(木) 19:26:04.35

俺も使い捨て派だわ。
安いのを買って最後はショップで下取ってもらってる。
一式10万円で買って、2万円で下取りだから実質たったの8万円だよ。

747 ：名無SEA：2014/06/12(木) 19:28:08.58

荒らしに構うのも荒らし

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

748 ：名無SEA：2014/06/12(木) 19:45:08.87

貧乏人共の僻みだスルーしろ

749 ：名無SEA：2014/06/12(木) 21:24:33.92

>>744 きもいな～　>>747　で隔離クンニこてんぱんにやられた命の母だ。

750 ：名無SEA：2014/06/12(木) 22:55:35.20

今度は妄想スレになってきた

751 ：名無SEA：2014/06/12(木) 23:10:51.39

良記事
http://oceana.ne.jp/column/49882?utm_content=buffere1a65&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

752 ：名無SEA：2014/06/13(金) 01:36:55.41

つか初心者スレってことを忘れて馬脚表しすぎ
だから業者って言われんだよｗ

753 ：名無SEA：2014/06/13(金) 18:54:56.15

レンタル器材を使う人って不潔な人なんだろうな。
潔癖までいかなくても普通に衛生の意識がある人なら絶対に無理なはずだし。

754 ：名無SEA：2014/06/13(金) 20:29:17.84

>>753
もうどっか失せろよ！
ゴキブリ！

755 ：名無SEA：2014/06/13(金) 20:37:15.24

>>754
お前ひょっとしてレンタラーなのか？

756 ：名無SEA：2014/06/13(金) 21:25:40.83

試されるスルー力

757 ：名無SEA：2014/06/13(金) 21:30:45.08

>>755
貧乏人はスルーしろって何回も言ってんだろ

758 ：名無SEA：2014/06/14(土) 00:43:46.66

ダイビングはセレブの遊びなんだよ。
貧乏人が真似すると火傷するぜー

759 ：名無SEA：2014/06/14(土) 21:51:22.17

レンタルは無いわー
俺は一度も借りた事ないし、俺の周りでも借りてる奴なんて知らない
てか、レンタルなんて本当にあるの？？

760 ：名無SEA：2014/06/15(日) 00:48:54.80

レンタルなかったらどうやって体験させんだよ。

761 ：名無SEA：2014/06/15(日) 01:16:41.73

>>759なんか完全に釣りなんだからスルーしろ

762 ：名無SEA：2014/06/15(日) 06:59:04.47

私はインストラクターをやっていますが、
体験のお客様でも器材一式購入される方が圧倒的に多いです。
購入を勧めている訳ではなく、お客様の意思によるものですが。

763 ：名無SEA：2014/06/15(日) 08:27:14.71

しつこい

764 ：名無SEA：2014/06/15(日) 09:18:19.74

僻みですねｗプププｗ

765 ：名無SEA：2014/06/15(日) 10:49:58.57

レンタルでいくつか違うメーカーの使ってみないと
良し悪しなんて判断できないでしょ

766 ：名無SEA：2014/06/15(日) 11:04:02.56

買ってダメなら他の買えばいいのさ。
レンタルで良し悪しなんて分からないよ
レンタルなんて安いのしか使ってないだろうし

767 ：名無SEA：2014/06/15(日) 11:23:09.91

よほどの無能でなければこの器材のこういうところが不便だなとか
こうなってれば使いやすいのにとかすぐわかるだろｗ

768 ：名無SEA：2014/06/15(日) 11:26:39.91

構ってちゃんの荒らしはスルー推奨

769 ：名無SEA：2014/06/15(日) 13:57:40.98

日本で免許取ると7万近くかかるようだ。
しかも汚い日本の海でやるのでモチベはさがりまくりらしい。
そこで海外で取ろうかと思ったのですが
3万円ですむそうだ。
だが
よく考えたら、交通費がかかるじゃないか。

770 ：名無SEA：2014/06/15(日) 14:04:37.87

日本でBC買うと10万近くかかるようだ。
しかも汚い販売店に金払うのはモチベはさがりまくりらしい。
そこで海外で買おうかと思ったのですが
5万円ですむそうだ。
だが
よく考えたら、送料がかかるじゃないか。

771 ：名無SEA：2014/06/15(日) 14:41:01.59

ダイビングなんて沖縄以外の日本でやるもんじゃない

772 ：名無SEA：2014/06/15(日) 15:16:28.06

>>770
送料なんて欧州北米からでも50-80ドルですむぞ。
よほど大きいものでも1万円そこそこ。
普通は5000円程度ですむ。

773 ：名無SEA：2014/06/15(日) 23:20:21.76

小生は器材買うくらいで値段なんて気にした事ないわ。
君たちは下々の人々なのかい？

774 ：名無SEA：2014/06/16(月) 00:08:46.06

ヤフオクをうまく利用すると安く一式揃えられたりしますよ。
海外からのネット購入もお勧めです。
ただ英語でのコミュニケーションができないと何かあったときはしんどいかも。

775 ：名無SEA：2014/06/16(月) 00:20:12.19

ヤフオク()
どんだけ貧しいんだよ…量販店価格でも買えないなら諦めろよ

776 ：名無SEA：2014/06/16(月) 00:27:35.28

>>775
機材なんか安物とかオークションで充分。
貧乏くさいと言ってる君のBCなんて
誰もみていないよ。

機材よりテクニックだよ。

777 ：名無SEA：2014/06/16(月) 00:31:40.92

ダイブハートやアクアギフト、ＪＤＡは悪徳ショップとして有名だね

絶対ダメなショップ　
　（以下1個当たり1点で10点満点）

①ネットで悪評価が多い
②インストラクターに若いチャラ男が多い
③ライセンス取得料金が異様に安い
④器材購入の勧誘がしつこい
⑤サイト内の店員の文章が幼稚
⑥ライセンス認定がBSAC系団体（チャールズ皇太子系）
⑦サイトの更新がルーズ
⑧サイトでの説明が、結局総額いくら掛かるか不明瞭
⑨ダイビングと全く関係ないイベントをアピール
⑩ネットで悪評立つとスルーできない

778 ：名無SEA：2014/06/16(月) 01:33:22.42

>>775
おまえ貧乏そうだな。
経済的だけでなく、頭のなかも。

779 ：名無SEA：2014/06/16(月) 09:34:40.24

>器材よりテクニック。
これは理解できるがヤフオクってどうなの？

現物も確認せず、少しでも安く買わないと悪い経済状態なら趣味に金使ってる場合じゃないと思うけどね
正規販売店がヤフオクで売ってるって事はないだろうし
中古品買う位ならレンタルでいいだろ

780 ：名無SEA：2014/06/16(月) 10:38:53.82

去年、レンタルからくっそ高い一式買ったけど
レギは全く違いが体感できない
BCは着脱とかかなり快適になった、けど別にレンタル安物でも問題なかった

継続的に年100本とか潜るんじゃなければ、
3点セットとダイコンだけ持っておけばいいと思うわ

781 ：名無SEA：2014/06/16(月) 11:09:16.88

人のことなのに熱いねぇレンタル君
傍観してたけどあまりに目に余るんで

これからダイビング始める人はレンタルで決まり！

はい、もう終了

782 ：名無SEA：2014/06/16(月) 11:44:51.77

人のことなのに熱いねぇ購入君
傍観してたけどあまりに目に余るんで

783 ：名無SEA：2014/06/16(月) 12:47:07.32

>>777
なんで悪徳なんだよ！
料金が割高なのはそれ相当のサービスをし、安全を最優先に心掛けているからだ。
料金を頂く前にきちんと説明し、理解した上で支払ってもらっている。
料金だけでボッタクリだの悪徳だのって勝手な決め付けやめてくれや！迷惑だ！

784 ：名無SEA：2014/06/16(月) 13:11:14.96

>>778
貧乏人の僻みはみっともないですよ。

785 ：名無SEA：2014/06/16(月) 15:32:50.61

ここは初心者質問スレだ、関係ないやりとりは↓でやれよ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

ダイビング機材総合スレ４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1382447578/

786 ：名無SEA：2014/06/16(月) 16:18:43.58

質問スレではない。
器材購入かレンタルかは初心者にとって大切な事だから
全然問題ないです

787 ：名無SEA：2014/06/16(月) 17:58:24.76

問題なのは初心者が全くいないこと

788 ：名無SEA：2014/06/16(月) 18:42:32.13

>>786はここで荒らしてるぐらいしかやることのない引きこもり童貞なんだろうなあ、かわいそうに

789 ：名無SEA：2014/06/16(月) 19:11:52.84

>>788
貧しいと心まで貧しくなるのですね…
こんなところで人の事を妬む事をやめ綺麗な海の画像でも見なさい。
少しは心が綺麗になるかも知れませんよ

790 ：名無SEA：2014/06/16(月) 19:34:46.32

僕は金持ちなんでレンタルとかした事ないわ。
いつも自家用のマイクルーザーに運転手とガイドをチャーターしてる。
潜った後は船上でパーティだぜ。
明日からはパラオの別荘でのんびりと過ごす予定なんだわさ。

791 ：名無SEA：2014/06/16(月) 19:56:24.39

>>790
すごく羨ましいです
憧れだけど一生叶わぬ夢ですわ

792 ：名無SEA：2014/06/16(月) 20:24:14.91

>>789　http://xn--cctx7drvl7ex15u.jpn.com/

793 ：名無SEA：2014/06/16(月) 20:30:00.14

>>792
更年期障害？20代でもなるのですか？
文面だけで年齢と性別の判断を誤るのも心が貧しくからですか？

794 ：名無SEA：2014/06/16(月) 20:46:50.88

日本語も不自由なんだね、かわいそうに

795 ：名無SEA：2014/06/16(月) 20:48:47.46

もう終わりですか？
おやおや残念な人ですね

796 ：790：2014/06/16(月) 20:59:27.75

>>791
可哀想な貧乏人だな。
よかったら連れてってやろうか？

797 ：名無SEA：2014/06/16(月) 21:17:04.71

初心者スレで自慢されてもなあ
マイクルーザーに運転手ガイドつけても初心者ってなあ

798 ：名無SEA：2014/06/16(月) 21:18:56.78

>>797
僻み妬み貧乏人乙でーす
君には初心者の時期がなかったのかな？
誰でも最初は初心者ですよ

799 ：名無SEA：2014/06/16(月) 21:42:07.73

>>793　ガタログ語でいいよアボーンと一所だからｗ

800 ：名無SEA：2014/06/16(月) 21:48:18.70

>>799
言葉も間違ってますし言ってる事も意味不明なのですが、
もしかして知的障害者ですか？それなら申し訳ない事をしました。
ハンディがある人でもダイビングは出来るそうですが地沼でも大丈夫なのですか？

801 ：名無SEA：2014/06/16(月) 22:19:59.52

キチガイのせいで器材買う奴は馬鹿って流れになってきたじゃねーか！
Cカード取りにくるドシロウトに器材売り付けるシーズン直前なのに余計なことするなカスが！

802 ：名無SEA：2014/06/16(月) 22:21:32.73

器材レンタルする奴が馬鹿って流れだろ
心配せずにアフォに高い器材売りつけなさい

803 ：名無SEA：2014/06/16(月) 23:23:36.76

年収一千万以下はダイビングするなでFA

804 ：名無SEA：2014/06/17(火) 00:56:57.40

上手くなるために器材購入(笑)

805 ：名無SEA：2014/06/17(火) 03:55:07.94

買えば上手くなるってもんでもないが、買わずにうまくなった奴は皆無

806 ：名無SEA：2014/06/17(火) 05:40:18.21

皆無(笑)

807 ：名無SEA：2014/06/17(火) 06:46:39.30

>>790
運転手って（笑）

808 ：名無SEA：2014/06/17(火) 07:26:35.10

質問お願いします。
ダイビングの免許を取得したいのですが、
お勧めのスクールとか教えて欲しい。

809 ：名無SEA：2014/06/17(火) 07:32:20.80

>>790
自家用のマイクルーザー…

810 ：名無SEA：2014/06/17(火) 08:19:49.69

>>808
何処に住んでるのかも分からない人間にオススメのショップを教えろと？

811 ：名無SEA：2014/06/17(火) 17:07:09.08

>>798
どこの部分で僻み妬みを感じたんだろうかw

812 ：808：2014/06/17(火) 21:34:21.77

>>810
なんで居住地を教えないといけない訳？
意味がわかんないわ。

813 ：名無SEA：2014/06/17(火) 21:57:15.73

>>810
市ね！

814 ：名無SEA：2014/06/17(火) 22:07:36.64

簡易ボンベで潜るやつって免許いるのですか？

815 ：名無SEA：2014/06/17(火) 22:17:58.98

お勧めは沖縄のワンピースです

816 ：名無SEA：2014/06/17(火) 22:36:41.59

＞８１４
簡易ボンベって商品名「エアーフィン」などと言うやつでしょうか。

それなら付属のビデオ又はＤＶＤ（あるかな？）を見て
認定証を申請するだけでしたよ。

817 ：名無SEA：2014/06/17(火) 22:55:14.40

>>812
伊豆で潜るのに沖縄のショップを紹介されても困るだろ

818 ：名無SEA：2014/06/17(火) 23:06:42.26

去年はこのスレは沖縄派が多かったのに
今年は伊豆派が多いのかな。
中の人たち代わってる？
または隔離一号が暴れてるだけか。

819 ：名無SEA：2014/06/17(火) 23:16:34.29

基本的にここの8割は基地外隔離の自演です
バレてないと思ってるのが痛々しくて
マリン板見てたらバレバレ
時間差で隔離スレに書き込むからｗ

820 ：名無SEA：2014/06/17(火) 23:22:30.74

>>814
いりますん

821 ：名無SEA：2014/06/17(火) 23:35:18.68

おれは海外行った時しか潜らないから
伊豆も沖縄もどうでもいいな。

822 ：名無SEA：2014/06/17(火) 23:52:39.39

伊豆は知らんが沖縄を外すのはもったいない

823 ：名無SEA：2014/06/18(水) 01:38:12.73

伊豆半島はどーでもいーが、
伊豆諸島はけっこういいぞ。

824 ：名無SEA：2014/06/18(水) 10:48:54.85

グアムとかで潜る奴の気が試練

825 ：名無SEA：2014/06/18(水) 12:15:16.64

>>822
俺ももったいないと思うけど、フィリピン、マレーシア、タイあたりまで行った方が安あがり

826 ：名無SEA：2014/06/18(水) 12:59:52.52

過去スレでも散々言われてたけど、荒らししかいないんだからもう新スレ立てんなよ

827 ：名無SEA：2014/06/18(水) 13:17:47.96

台風7号の影響はどうでしょうか？
20日(金)に和歌山串本で潜るのは中止した方がいいでしょうか？

828 ：名無SEA：2014/06/18(水) 13:41:12.22

>>827
ショップにきけ

829 ：名無SEA：2014/06/18(水) 16:30:19.49

>>827

http://www.imocwx.com/cwm/18/00/cwmsjp_16.gif

和歌山県１８日１１時

北部
今日北の風雨夜くもり（３１３）
明日北東の風後南西の風晴れ時々くもり（１０１）
明後日東の風後西の風晴れ時々くもり（１０１）
海
今日波１．５メートル
明日波１．５メートル後１メートル
明後日波１メートル

南部
今日北東の風やや強く海上では北東の風強く
雨夜くもり（３１３）
明日北東の風後西の風晴れ時々くもり（１０１）
明後日西の風晴れ時々くもり（１０１）
海
今日波３メートルうねりを伴う
明日波２．５メートル後１．５メートルうねりを伴う
明後日波１．５メートル

830 ：名無SEA：2014/06/18(水) 17:21:34.58

>>829
ありがとうございます。
読み方がよくわからないのですが、明後日の20日は台風の影響は少なくなってそうですね。

831 ：名無SEA：2014/06/18(水) 18:54:22.13

理解できんモノをみて判断する人って…

832 ：名無SEA：2014/06/18(水) 22:40:00.70

ダイビング器材ってどこのメーカーが人気なの？
テッパン的なメーカー教えてー

833 ：名無SEA：2014/06/18(水) 22:47:50.38

間違いなくNDSです。

834 ：名無SEA：2014/06/18(水) 22:57:36.44

>>832
AQA、リーフツアラーの2社が定番人気ですね

835 ：名無SEA：2014/06/18(水) 23:18:17.34

お前ら…

836 ：名無SEA：2014/06/19(木) 00:50:03.96

>>830
1.5mでワクワクしながら行ってみればいいよ
台風通過、1.5mの波　俺なら潜らんわ

837 ：名無SEA：2014/06/19(木) 03:19:14.70

和歌山南部の1.5mはかなり穏やかだぞ
それより風の方が問題

838 ：名無SEA：2014/06/19(木) 03:49:36.64

1.5メートルの波なんて、もはや津波だね

839 ：名無SEA：2014/06/19(木) 04:02:28.76

体験でやってみたけど思ったより息苦しかった。
恐怖感からか過呼吸気味になって余計に苦しくなるのですが
一定のリズムでスムーズに呼吸が出来るコツみたいなのが
あったら教えてください。

840 ：名無SEA：2014/06/19(木) 13:03:36.95

>>839
スムーズに一定のリズムで呼吸すればOK

841 ：名無SEA：2014/06/19(木) 14:43:55.10

>>839
おめ
口呼吸なんて、普段やらないから、慣れるまでは違和感あるよね
特に潜行するときは、慣れてこないと呼吸が早くなりやすいからそれで普通だよ
体験だったらインストラクターが付きっきりだし、セッティング見てくれるから、
ほぼ窒息（呼吸できなくなる）なんてことは無いから、信じるしかない

自分は慣れるまでは、指折りながら、ゆっくり数を数えたりしたっけ（何秒で１呼吸みたいに）

842 ：名無SEA：2014/06/19(木) 15:16:17.31

>>838
一回ぐらいボートダイビングも経験してみたほうがいいよ

843 ：名無SEA：2014/06/19(木) 16:48:59.75

>>839
自分もそういうタイプ。
で、手でレギュを押さえるようにしたらなんか安心感出てゆっくり呼吸できるようになった。

844 ：名無SEA：2014/06/19(木) 17:25:36.74

>>839
最初のレクチャーで聞いたと思うけど、吐く時は肺の空気を残らず全部吐くこと
これに尽きる

845 ：名無SEA：2014/06/19(木) 18:17:02.09

>>844
そんなこと無理して意識すると返って逆効果
一番いいのは動きすぎないこと

846 ：名無SEA：2014/06/19(木) 22:39:20.36

息をしっかり吐くことを意識すればいいよ。
「このレギュレーター、息が吸えません！」と言う生徒さん
がいたけど、息をおもいきり吸込んだ状態だった。
まず吐かないと、吸えないわな。

847 ：名無SEA：2014/06/19(木) 22:44:10.91

> 「このレギュレーター、息が吸えません！」と言う生徒さん

自称プロの隔離さんは隔離スレでお願いします

848 ：名無SEA：2014/06/20(金) 00:04:20.83

>>845
意識して吐かないとちゃんと吐けないんだよ
そうなると動かなくても苦しくて上がりたいと言い出す

849 ：名無SEA：2014/06/20(金) 00:20:41.62

深呼吸する時には、吐く時の方が勢いよく短い気がする
だから水中じゃ一気に吐きにくい分、吐く方を意識すると感じてる
吸って～吐いて吐いて～　位の意識が最初はやりやすかったと思う

850 ：名無SEA：2014/06/20(金) 02:26:19.12

>>845
そんな貴方にこそ体験ダイビング

851 ：名無SEA：2014/06/21(土) 08:39:24.90

>>818
沖縄はサメで死亡者でてるし飛行機搭乗待機時間が面倒

852 ：名無SEA：2014/06/21(土) 11:05:55.39

手に水中モーター持ってスイッチ入れれば楽に進めますか？

853 ：名無SEA：2014/06/21(土) 11:14:24.34

すすめますん

854 ：名無SEA：2014/06/21(土) 20:54:44.53

肺の空気は６割くらいしか吐いてないけど普通に１時間潜れるし。（と言っても深さを調節するが）
ＯＷのころを思い出すと、とにかく無意味にパニクってたり中性がとれずに身体の動きが激しかった。
それで過呼吸 → 頭痛 → 吐き気 → エアーは３０分で３０barまで減った。

855 ：名無SEA：2014/06/21(土) 21:19:14.16

沈船が見たくて去年Cカード取ったが
経験本数が30本/年なので中々行けない
とりあえず来月AOW取得予定
100本は遠いな

856 ：名無SEA：2014/06/21(土) 21:33:58.67

>>855
信濃みた？

857 ：名無SEA：2014/06/21(土) 21:49:39.72

>>854
過去の反省を独り言？
チラ裏にどうぞ

858 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:01:15.51

>>854
で？気持ち悪いよおまえ

859 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:05:22.97

>>857-858
こういうやつこそ気持ち悪いんだがな

860 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:07:39.27

>>859
で？気持ち悪いよお前

861 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:08:43.43

>>860
おまえが気持ち悪い

862 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:29:34.10

>>854=859=861
気持ち悪いとかどうでもいいが、初心者スレでお前はいったい何がしたいんだよ
俺は一時間潜れるから凄いって話を聞いて欲しいのか？

863 ：名無SEA：2014/06/21(土) 22:41:16.85

誰かと残圧競ってんだろｗ
残圧にこだわる人いるよね

864 ：名無SEA：2014/06/21(土) 23:31:04.65

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/msports/1391086617/

865 ：名無SEA：2014/06/21(土) 23:34:48.06

>>855
わざわざ潜らなくてもDVDで見れるぞ？

866 ：名無SEA：2014/06/22(日) 01:06:18.31

>>862
馬鹿だな煽られてるだけだっていうのに

867 ：名無SEA：2014/06/22(日) 11:58:24.86

>>863
かといってお前一人だけ残圧５０であとの人が１００だったら恥ずかしいだろ？

868 ：名無SEA：2014/06/22(日) 12:06:24.13

全然恥ずかしくないだろ
ただ先にイントラやグループの人達にはエア大食いなんでって言うべきだけど
無理してエア残そうとしてストレス抱えたり
見栄張って残数多めに言われてエア切れおこされるより安全

869 ：名無SEA：2014/06/22(日) 12:09:21.88

分ってねえなあｗ　ド素人

870 ：名無SEA：2014/06/22(日) 12:14:49.89

見えない何かと競ってろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無SEA：2014/06/22(日) 13:17:06.39

とりあえず、ダイビングは、いかに水中でリラックスするかだよ。
平常心でいれば、エアは保つから、最初は慌てない事だけ心がけると良いよ。

872 ：名無SEA：2014/06/22(日) 13:22:24.95

句読点ウザいっすよ先輩ｗｗｗ

873 ：名無SEA：2014/06/22(日) 16:58:30.02

エアー切れして周りに迷惑かけんなよ後輩

874 ：名無SEA：2014/06/22(日) 17:12:31.20

金魚の糞による、金魚の糞の為の、金魚の糞によるスレっすね先輩ｗｗｗ

875 ：名無SEA：2014/06/22(日) 17:14:16.47

残圧が多いほうが偉いってのは50本ぐらいまでの初心者ではよくある考え方だよな
呼吸のコントロールは始めたばかりの頃は大きな課題だから仕方ないのかも

876 ：名無SEA：2014/06/22(日) 17:53:29.96

ある程度本数こなせば人と残圧競う事もなくなるよ
まっ本数こなしても人の残圧聞いて競ってくる馬鹿もいるけどねｗ
そんな香具師は本数だけで下手が多いけど

877 ：名無SEA：2014/06/22(日) 17:58:04.39

初心者の内は金魚の糞でいいよ
勝手にいなくなるしブリーフィングで言った手順で動かないで勝手にEXしたりする馬鹿もいる
マジで迷惑だからやめてくれ。
残圧の件もそうだが迷惑行為は30～50本位こなした奴が多い
1回痛い目に合わないとわかんねーんだろうな

878 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:03:08.46

この流れで申し訳ないが質問が
沖縄に旅行計画してるんだが今まではレンタル器材で潜っていたんだけど
今回からマイ器材で潜ろうと思ってる
持って行くのがめんどくさいんで、送ろうと思うんだが
現地で使った後は濡れたまま器材梱包して送るの？
それとも終わった後干して次の日またショップに行って梱包するものなの？

879 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:18:26.67

>>878
最終ダイビングが終わったらショップで洗って干し場で乾かす。
翌日の朝に乾いた機材、ウェットを取りに行って部屋に戻り、梱包する・・・・・・・
こんな感じでやってますよ。

880 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:20:35.35

>>875
残圧なんかで競うつもりはさらさら無いが、エアー消費の速い奴とバディを組まされるほど不運なことはないと
いつも思ってる

881 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:27:45.43

初心者でエア消費が早いのはしょうがない。
ガタガタ言うヤツは無視していい
そいつが初心者の時から12L/mとかなら文句ないがな

882 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:44:58.02

>>878
ホテルのベランダで干して出掛けに梱包

883 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:49:14.91

>>878
干場のある宿泊施設もあるよ

884 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:51:43.77

>>878
ダイブ終了後そのままでショップが乾かして送ってくれる

885 ：名無SEA：2014/06/22(日) 18:53:37.76

>>878
ダイビング後、濡れたままの機材やスーツを梱包してすぐ発送する

886 ：名無SEA：2014/06/22(日) 19:14:19.87

OW取ったは良いが海無し県に在住なんで年に４本くらいしか出来ない気がする。

モルディブとかパラオに行ってみたいのだが海外ツアーの参加条件って
経験本数どのくらいなのかな？

887 ：名無SEA：2014/06/22(日) 19:25:57.77

>>886
OWとり立て（６本？）でも世界どこでもＯＫだよ
しかし、年４本じゃ１００年でも４００本だね

888 ：886：2014/06/22(日) 19:44:52.08

>>887
クルーズ船で何日か色々なポイント廻るやつです。

889 ：名無SEA：2014/06/22(日) 20:04:08.08

>>886
毎回リフレッシュダイブやな

890 ：名無SEA：2014/06/22(日) 20:40:48.61

>>888
Ｃカードあれば一桁本数でもダイブクルーズにも行けるよ
ガイドがぴったりくっついてくるけどね

891 ：名無SEA：2014/06/22(日) 21:07:47.73

878ですがどれが正解なのか…
とりあえず器材洗い場は絶対にないホテルに泊まる予定です
ショップ決めて問合せした方がよさそうですねw

892 ：名無SEA：2014/06/22(日) 21:28:43.63

>>888
充分に楽しむには30～50ぐらいの経験は欲しいところ
断られるクルーズもあるかも
初心者OKのゆったりクルーズを探すといい

893 ：名無SEA：2014/06/22(日) 21:32:28.75

>>891
問い合わせは必要だが
乾かしてから送ってくれるショップも結構あるよ

894 ：名無SEA：2014/06/22(日) 21:37:38.46

>>891
風呂場に干してりゃどうにかなるだろ
ってか、そんなに完璧に乾かさんでもいいだろ、気になるなら家で洗って干せばいいし

895 ：名無SEA：2014/06/22(日) 21:43:43.24

>>893
ありがとうございます。それをやってくれるショップを探します
>>894
もちろん家に帰ってから洗って干しますが
荷物になるのが嫌なので

896 ：名無SEA：2014/06/22(日) 22:14:35.82

>>895
荷物になるって？

897 ：名無SEA：2014/06/22(日) 22:17:04.28

>>896
ダイブ後にホテルまで器材持って帰るのがめんどくさいので。

898 ：名無SEA：2014/06/23(月) 01:43:19.76

どこ行くか知らんが
ほとんどのショップはホテルまで送迎してくれるだろ
ホテルの玄関から部屋まで運ぶのが面倒だと言うなら

899 ：名無SEA：2014/06/23(月) 01:55:41.15

要するに最初に機材を送り、最終ダイビングが終わってショップが預かって干してくれて送って欲しい、最初も最後も手ぶらっう事だろ
いちいちツッコミを入れる奴はまともにレス読んで無いか理解力が無い

900 ：名無SEA：2014/06/23(月) 06:19:18.34

>>874
「による」が2回出てるぞ
しかも順番が一つもあってない

901 ：名無SEA：2014/06/23(月) 07:05:23.55

>>899
鋭い突っ込みを入れたつもりが馬鹿発見器に引っかかったわけでござるかｗ

902 ：名無SEA：2014/06/23(月) 09:20:56.78

干して梱包までやってくれるショップがあるとは知らんかったわ
スーツに折り目がついたとかクレーム怖くないのかな？

903 ：名無SEA：2014/06/23(月) 09:39:23.07

いつものところは乾かしてから送ってくれる。
たまに泡盛が入ってたりする（笑

904 ：名無SEA：2014/06/23(月) 11:03:33.25

>>902
そんなクレームをお前はするのか！？
とんだモンスターだな

905 ：名無SEA：2014/06/23(月) 16:39:05.25

送ったら2～3日はバッグの中で圧縮されてるからな
そんなクレーム入れられたらたまったもんじゃない

906 ：名無SEA：2014/06/25(水) 20:03:06.70

いつも機材は予めショップかホテルに宅配便で送って
終わったら自分で干して詰めて自宅に発送だな

片道2千円ぐらいで重い器材引っ張っていく手間と
航空機預入れ荷物が流れてくる間の待ち時間節約できると思えば高くない
羽田空港に電車で行くとき、地下のホームから出発ロビーまで荷物転がして上がるのは一苦労だぜ

907 ：名無SEA：2014/06/26(木) 07:24:00.44

今から沖縄に出発！

908 ：名無SEA：2014/06/26(木) 08:17:00.33

今日、沖縄から帰る

909 ：名無SEA：2014/06/26(木) 15:42:35.95

梅雨明けた

910 ：908：2014/06/26(木) 18:50:21.29

俺が帰ったら梅雨明けかよ！
ケッ！

911 ：名無SEA：2014/06/26(木) 18:56:03.93

>>910
そこまで悪い天気でもなかったろ

912 ：名無SEA：2014/06/26(木) 20:58:26.87

２日連続の土砂降りはじゅうぶん悪い天気だったけど

913 ：名無SEA：2014/06/26(木) 21:03:37.25

梅雨時期に行くほうが悪い
考えて計画立てろよ馬鹿

914 ：名無SEA：2014/06/26(木) 21:15:55.11

今年は明けるのがちょっと遅いんじゃないかな
エルニーニョのせいかもね

915 ：名無SEA：2014/06/26(木) 22:06:00.16

かといって、梅雨開けたら今度は台風もチラホラ来るしなあ

916 ：名無SEA：2014/06/27(金) 14:56:55.06

梅雨明け前に行って文句言うなんてｗ
沖縄は7/1～15がベスト
梅雨明けして夏休み前で人が少ない

917 ：名無SEA：2014/06/27(金) 23:28:15.02

石垣でハイサイって何て言うん？

918 ：名無SEA：2014/06/28(土) 09:30:10.71

>>917
デレスケ