バリ島のダイビング２
|
|
|
新スレage
死亡事故を起こしたダイビングショップ
イエロースキューバ
ブルーシーズン
死亡事故を起こしたダイビングショップ
イエロースキューバ
ブルーシーズン
3 ：名無SEA：2014/02/19(水) 00:43:28.25
イエロースキューバ 覚えておくよ
4 ：名無SEA：2014/02/19(水) 00:47:46.86
http://www.asahi.com/articles/ASG2L4R5PG2LUHBI01N.html
バリ邦人不明、１人の遺体発見
2014年2月18日19時40分
救助関係者によると、１８日午後６時１０分ごろ、サヌールの沖合で行方不明者と
みられる１人が見つかった。ビニールを用意しろ、と救助関係者が叫んでいたという。
捜索救助庁は１８日の記者会見で、１人の遺体を発見したと発表した。
インドネシア海軍や国家捜索救助庁は１８日、バリ島沖で１４日に行方不明となった
日本人女性のダイバー７人のうちまだ救出されていない２人の捜索を続けた。
いまも見つかっていないのはバリ島のダイビングショップ「イエロースクーバ」の
インストラクターの高橋祥子さん（３５）と観光客の宮田律子さん（５９）。
１７日に５人が救出されたペニダ島付近の洞窟から、同日夜にフラッシュライトが
点滅するのを救助隊が見たとの情報があり、捜索はその付近を中心に行われた。
午後になると海上は風が強くなり波も高くなっており捜索は難航した。
バリ邦人不明、１人の遺体発見
2014年2月18日19時40分
救助関係者によると、１８日午後６時１０分ごろ、サヌールの沖合で行方不明者と
みられる１人が見つかった。ビニールを用意しろ、と救助関係者が叫んでいたという。
捜索救助庁は１８日の記者会見で、１人の遺体を発見したと発表した。
インドネシア海軍や国家捜索救助庁は１８日、バリ島沖で１４日に行方不明となった
日本人女性のダイバー７人のうちまだ救出されていない２人の捜索を続けた。
いまも見つかっていないのはバリ島のダイビングショップ「イエロースクーバ」の
インストラクターの高橋祥子さん（３５）と観光客の宮田律子さん（５９）。
１７日に５人が救出されたペニダ島付近の洞窟から、同日夜にフラッシュライトが
点滅するのを救助隊が見たとの情報があり、捜索はその付近を中心に行われた。
午後になると海上は風が強くなり波も高くなっており捜索は難航した。
5 ：名無SEA：2014/02/19(水) 00:49:23.43
覚えなくても、閉鎖するよ
問題なのは、今回の事故に関してバリの各ショップが安全基準を見直さずに
ほとぼり冷めるまで、ダンマリになることだ。
何も変えないなら、バリに行くダイバー激減するぞ
問題なのは、今回の事故に関してバリの各ショップが安全基準を見直さずに
ほとぼり冷めるまで、ダンマリになることだ。
何も変えないなら、バリに行くダイバー激減するぞ
6 ：名無SEA：2014/02/19(水) 00:52:29.22
沖縄のダイビングショップ・ワンピースが主催したショップツアーだろこれ？
ワンピースから引率してるイントラの山本は陸に上がってて事なきをえた
が、お客さんの宮田さんは海に残され亡くなってしまった…
こういうのって、どうなんだろね？
ワンピースから引率してるイントラの山本は陸に上がってて事なきをえた
が、お客さんの宮田さんは海に残され亡くなってしまった…
こういうのって、どうなんだろね？
何が激減だよｗｗｗ
向こうの環境すらなんにも知らないくせにさ。
スキューバ以外だって、マリンスポーツで死亡事故発生してるんだよ。
山ほどな。けどそれがなにか？
お前の基準、つか、安全バカの日本人の基準を押し付けんな。
リスクも金で・・・とでも思ってんのかよｗｗｗ
ホントお前はめでたいな
向こうの環境すらなんにも知らないくせにさ。
スキューバ以外だって、マリンスポーツで死亡事故発生してるんだよ。
山ほどな。けどそれがなにか？
お前の基準、つか、安全バカの日本人の基準を押し付けんな。
リスクも金で・・・とでも思ってんのかよｗｗｗ
ホントお前はめでたいな
日本人ターゲットの店は経済的な打撃は避けられない
特に体験の客は大幅に減るだろうね
まあ行きたくない人は行かなければいいだけ
俺はドリフト大好きだから気にしない
特に体験の客は大幅に減るだろうね
まあ行きたくない人は行かなければいいだけ
俺はドリフト大好きだから気にしない
9 ：名無SEA：2014/02/19(水) 01:16:25.73
ガイド関係者と一般人の感覚が著しくずれていることが
発覚した事件でもあるな。
発覚した事件でもあるな。
>>9
ほんとそれ。
ほんとそれ。
>>7
好き勝手やって、周りに迷惑かけずにさっさと死んでね
好き勝手やって、周りに迷惑かけずにさっさと死んでね
13 ：名無SEA：2014/02/19(水) 01:24:58.60
ガイド関係者は、これから営業が難しくなるな。
カネはほしいし、客の本当のレベルなんてわかんないし。
事前にドリフトのリスクを正直に話すと、客はいなくなるし。
でもそれじゃ食ってけないし。
カネはほしいし、客の本当のレベルなんてわかんないし。
事前にドリフトのリスクを正直に話すと、客はいなくなるし。
でもそれじゃ食ってけないし。
15 ：名無SEA：2014/02/19(水) 01:29:21.82
まだ不明者がいるのにチャーハン食いたいとか蕎麦食いたいとか言ってる場合じゃないだろ
しかもインストラクターの身で
しかもインストラクターの身で
17 ：名無SEA：2014/02/19(水) 01:52:49.90
「大変ご心配おかけしました。私自身の体は問題ありません。４名の方がみつかったとうかがい、残り２名の生存を願いつつしばらく休養させて頂きチャーハンと蕎麦を食べたいと存じます」
本気でやってる奴はリスク承知だろが。
何でも金払えばノーリスクになると思ってるほうがおかしい。
だったら潜らなきゃいんだよ。
>>12 お前みたいな糞に言われなくても続けるしな。
それを死ねっていうんなら、今回なくなった方にも同じ事言ってるんと同じなんだけど
それわかってんのか？この糞カス
何でも金払えばノーリスクになると思ってるほうがおかしい。
だったら潜らなきゃいんだよ。
>>12 お前みたいな糞に言われなくても続けるしな。
それを死ねっていうんなら、今回なくなった方にも同じ事言ってるんと同じなんだけど
それわかってんのか？この糞カス
リスク承知しながらもやるってんだったら、青酸カリのカプセル常備して、
遭難した時はそれ飲んで自決してもらいたいねw、捜索しなくていいように
みんな自己責任(キリッ)とか言ってるけど、万一の事故が起きたら、途方もなく
たくさんの人達に迷惑かけちゃう訳だからなあ
遭難した時はそれ飲んで自決してもらいたいねw、捜索しなくていいように
みんな自己責任(キリッ)とか言ってるけど、万一の事故が起きたら、途方もなく
たくさんの人達に迷惑かけちゃう訳だからなあ
20 ：名無SEA：2014/02/19(水) 02:09:38.93
マスコミだけは喜びそうだけどな
21 ：名無SEA：2014/02/19(水) 02:17:12.11
だーかーらー
ガイドは死ぬリスクをきちんと説明しないと！！！！
「流されたら、私たちには励ますことしかできません！！」
ってきっぱり、事前に、しっかり、たっぷり伝えておくことが大切。
ガイドは死ぬリスクをきちんと説明しないと！！！！
「流されたら、私たちには励ますことしかできません！！」
ってきっぱり、事前に、しっかり、たっぷり伝えておくことが大切。
24 ：名無SEA：2014/02/19(水) 02:33:34.89
【米国】ハワイで邦人男性おぼれ死亡 シュノーケリング中に
1 ：そーきそばΦ ★：2014/02/19(水) 01:26:41.00 ID:???0
米ハワイ州ホノルル近郊のカネオヘ湾で、シュノーケリングをしていた静岡県出身の日本人男性
クリモト・キヨシさん（６５）が１７日までに死亡した。地元紙スター・アドバタイザーが報じた。
クリモトさんは１５日、グループでシュノーケリングをしていたといい、海でおぼれたとみられる。
救助後、病院に運ばれたが死亡が確認された。検視当局が詳しい死因を調べている。（ロサンゼルス＝藤えりか）
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG2L51W3G2LUHBI01Z.html?iref=comtop_list_nat_n05
1 ：そーきそばΦ ★：2014/02/19(水) 01:26:41.00 ID:???0
米ハワイ州ホノルル近郊のカネオヘ湾で、シュノーケリングをしていた静岡県出身の日本人男性
クリモト・キヨシさん（６５）が１７日までに死亡した。地元紙スター・アドバタイザーが報じた。
クリモトさんは１５日、グループでシュノーケリングをしていたといい、海でおぼれたとみられる。
救助後、病院に運ばれたが死亡が確認された。検視当局が詳しい死因を調べている。（ロサンゼルス＝藤えりか）
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG2L51W3G2LUHBI01Z.html?iref=comtop_list_nat_n05
＜バリ島沖事故＞天候急変、警笛届かず…古川さん一問一答
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000115-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000115-mai-soci
26 ：名無SEA：2014/02/19(水) 02:39:22.84
重い十字架背負ったイントラの３人
まともな船頭を雇うことから始めないと
28 ：名無SEA：2014/02/19(水) 02:46:02.24
まとも船頭を採用するのは難しいね。
３ヶ月位、厳しい訓練でもするなら別だが。
３ヶ月位、厳しい訓練でもするなら別だが。
29 ：名無SEA：2014/02/19(水) 03:05:39.26
>>26
１人死亡で2人
１人死亡で2人
船長の初動探索方法に問題があったよ
もっと早く救援を頼んでいたら…
もっと早く救援を頼んでいたら…
今回わかったのは一般人の感覚というのは大抵役立たずということだな
まあ俺も一般人だが
イントラたちはよく職務を果たしたと思うよ
未発見の彼女はエグジットできなかった59歳のために水面に残ったんだろう
早く見つけてあげたい
まあ俺も一般人だが
イントラたちはよく職務を果たしたと思うよ
未発見の彼女はエグジットできなかった59歳のために水面に残ったんだろう
早く見つけてあげたい
PADIって参加するひと教える人
そのあたりは厳格に規定してるけど
船側も資格試験とか厳しくしたほうがいいんでないの
そのあたりは厳格に規定してるけど
船側も資格試験とか厳しくしたほうがいいんでないの
34 ：名無SEA：2014/02/19(水) 12:50:48.81
バリ島沖ダイビング事故 高橋さんの捜索続く 警察が原因捜査
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/19/kiji/K20140219007620800.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/19/kiji/K20140219007620800.html
自分が開催したツアー客が亡くなり、いまなお一名が行方不明だというのに・・・・
沖縄のワンピースってダイブショップの山本さん、その笑みはなんですか？
チャーハンとそばをやっと食べれたってこと？
病室は救助されたメンバー以外の人も入る大部屋らしい。
ほぼ公共の場で笑顔は控えなきゃね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263361.html
沖縄のワンピースってダイブショップの山本さん、その笑みはなんですか？
チャーハンとそばをやっと食べれたってこと？
病室は救助されたメンバー以外の人も入る大部屋らしい。
ほぼ公共の場で笑顔は控えなきゃね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263361.html
>>35
良識を振りかざしての重箱の隅つつき、ご苦労様です。
助かった直後にハイになるのは普通の反応です。
お客、ツアー仲間が亡くなったことはあなたに指摘されなくとも彼女らの心にずっと重くのしかかっていくことでしょう。
良識を振りかざしての重箱の隅つつき、ご苦労様です。
助かった直後にハイになるのは普通の反応です。
お客、ツアー仲間が亡くなったことはあなたに指摘されなくとも彼女らの心にずっと重くのしかかっていくことでしょう。
>>32
59歳のために残ったのではなくて、高橋さんが4人を岩に押し上げたところで波が来て2人流されたらしい
早く見つかってほしい
http://mainichi.jp/select/news/20140219k0000m040050000c.html
＞７人は一緒に浮かんで潮に流されていたが、１５日に古川さんが船を発見し、助けを求めようと他の６人と別れた。
＞その後、６人はヌサペニダ島南部に漂着。高橋さんが水中から１人ずつ岩場に押しあげ、４人まで上がることに成功。
＞最後の宮田さんを上げようとしたときに大きな波が押しよせ、２人は流されてしまったという。
59歳のために残ったのではなくて、高橋さんが4人を岩に押し上げたところで波が来て2人流されたらしい
早く見つかってほしい
http://mainichi.jp/select/news/20140219k0000m040050000c.html
＞７人は一緒に浮かんで潮に流されていたが、１５日に古川さんが船を発見し、助けを求めようと他の６人と別れた。
＞その後、６人はヌサペニダ島南部に漂着。高橋さんが水中から１人ずつ岩場に押しあげ、４人まで上がることに成功。
＞最後の宮田さんを上げようとしたときに大きな波が押しよせ、２人は流されてしまったという。
>>33
ダイブショップが現地の船をチャーターしているわけで、
まともな船なのか見極めるのもPADI側の責任だと思う。
船のチャーターはクルー込みだから、船の装備やクルーの資質を把握して、能力を超えない範囲でガイドするべき。
船の資質が劣るなら、より安全な場所だけで済ませるべきで、徐々に鍛えながら難しいポイントへ同行すればいいのでは？
まずはPADI側で死亡事故を起こしたらイントラ資格やショップ資格を剥奪するべきだと思う。
ダイブショップが現地の船をチャーターしているわけで、
まともな船なのか見極めるのもPADI側の責任だと思う。
船のチャーターはクルー込みだから、船の装備やクルーの資質を把握して、能力を超えない範囲でガイドするべき。
船の資質が劣るなら、より安全な場所だけで済ませるべきで、徐々に鍛えながら難しいポイントへ同行すればいいのでは？
まずはPADI側で死亡事故を起こしたらイントラ資格やショップ資格を剥奪するべきだと思う。
>>36
遭難者発見の映像で本人がハイになってる姿をテレビでみたことないですｗｗｗｗ
遭難者発見の映像で本人がハイになってる姿をテレビでみたことないですｗｗｗｗ
42 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:11:58.32
>>36
ダイビング同業者仲間書き込みお疲れ様です(笑)
ダイビング同業者仲間書き込みお疲れ様です(笑)
そもそも50本程度の初心者の方を、なぜ中級以上のポイントに連れていったのでしょうか。
引率者のガイドが行きたかったとか？
私はそれぐらいの本数の時、恐怖心とガイドについていくだけで全然楽しめなかったです。
引率者のガイドが行きたかったとか？
私はそれぐらいの本数の時、恐怖心とガイドについていくだけで全然楽しめなかったです。
45 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:22:21.08
どーせ沖縄あたりのダイビングショップ同業者仲間の助け合いだろ>>36
スレ粘着ご苦労様。冬場はダイバー少ないからヒマなんだろ(笑)
スレ粘着ご苦労様。冬場はダイバー少ないからヒマなんだろ(笑)
なぜ年齢的に体力が落ちる宮田さんを真っ先に陸に上げなかったのか。
おかしいよ。
ここだけは言い訳できなでいしょ。
おかしいよ。
ここだけは言い訳できなでいしょ。
>>38
今出てきてる情報だけじゃ、なんとも言いがたいが、
最年長で最も疲れてる人を、下から押しただけじゃ上がらせるのは無理、
まだ元気の残ってる若いのに先に上がらせて、最後に最年長を
下から押し上げ、上から引っぱりでなんとか上がらせようという
シチュエーションは、容易に目に浮かぶわな
今出てきてる情報だけじゃ、なんとも言いがたいが、
最年長で最も疲れてる人を、下から押しただけじゃ上がらせるのは無理、
まだ元気の残ってる若いのに先に上がらせて、最後に最年長を
下から押し上げ、上から引っぱりでなんとか上がらせようという
シチュエーションは、容易に目に浮かぶわな
50 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:33:11.22
映像見ると、山本さん以外のゲストはウェットもレンタルっぽく見える
これイントラ以外のゲスト全員50本程度の初心者じゃね？
これイントラ以外のゲスト全員50本程度の初心者じゃね？
>>49
上2行までは同意できるけど最後にする意味は全く無いでしょ。
沖縄の山本さんはあれだけの体格なんだから、
彼女が先に上がってれば、あとは引き上げられる。
寧ろ下から押すのが大変なんだから、最高齢を最後にというのは不自然。
それともあなたと同グループになったら年寄りは最後にされちゃうのかな。
上2行までは同意できるけど最後にする意味は全く無いでしょ。
沖縄の山本さんはあれだけの体格なんだから、
彼女が先に上がってれば、あとは引き上げられる。
寧ろ下から押すのが大変なんだから、最高齢を最後にというのは不自然。
それともあなたと同グループになったら年寄りは最後にされちゃうのかな。
53 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:36:39.44
>>035
ひどすぎるね‥不謹慎すぎる‥
ひどすぎるね‥不謹慎すぎる‥
>>49
宮田さんのご主人が裁判に訴えてくれることを願います
宮田さんのご主人が裁判に訴えてくれることを願います
>沖縄の山本さんはあれだけの体格なんだから、
>彼女が先に上がってれば、あとは引き上げられる。
憶測だけでそこまで言い切る君の思考回路には付いていけないけど、
山本さんてバーベル上げの選手か何かなのかw？
>彼女が先に上がってれば、あとは引き上げられる。
憶測だけでそこまで言い切る君の思考回路には付いていけないけど、
山本さんてバーベル上げの選手か何かなのかw？
57 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:40:05.38
観光目的でチョット潜ってみるか程度なら持参しないかもしれないけど
今回はショップツアーってことはダイビングのツアーじゃん
普通自分の持って行かないか？
今回はショップツアーってことはダイビングのツアーじゃん
普通自分の持って行かないか？
他の4人はまだ何も答えてないから、毎日の飛ばしと考えた方がいい。
今回の事故はガセネタばっか。各社違う報道をしてる。
今回の事故はガセネタばっか。各社違う報道をしてる。
今回みたいな極限の状況なら20歳の年上の最年長者を最後に回した
理由が納得できない。
普通に荒れ気味のビーチエントリー＆陸に戻るとき、ボートのタラップに
登れないとき、いつも現場では年長者を最初やその次にフォローしてるよ。
沖縄のインストの雰囲気からするとこの人が回りを見えていなかったとしか。
自分なら陸に上がれそうになければすぐに海に飛び込んでヘルプにいく。
理由が納得できない。
普通に荒れ気味のビーチエントリー＆陸に戻るとき、ボートのタラップに
登れないとき、いつも現場では年長者を最初やその次にフォローしてるよ。
沖縄のインストの雰囲気からするとこの人が回りを見えていなかったとしか。
自分なら陸に上がれそうになければすぐに海に飛び込んでヘルプにいく。
4人同時によじのぼってる最中だったのかもよ
んでおばあさんにだけガイドがついてて
もたついてるあいだにどっぱーん
南無
んでおばあさんにだけガイドがついてて
もたついてるあいだにどっぱーん
南無
61 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:46:11.04
笑顔はねーな（笑）
62 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:46:15.63
>>50
真偽はわかりませんが、どこかのニュースですぐに救出できなくて食料を渡してウエットを着替えさせたって現地人のインタビューがありました。
リゾートでもウエットは持っていく人多いと思いますよ。女性は男性より凹凸の多い体型だし寒がりなのでレンタル嫌う人も多いですよね。
真偽はわかりませんが、どこかのニュースですぐに救出できなくて食料を渡してウエットを着替えさせたって現地人のインタビューがありました。
リゾートでもウエットは持っていく人多いと思いますよ。女性は男性より凹凸の多い体型だし寒がりなのでレンタル嫌う人も多いですよね。
普通はフルギア持って行く。持って行かない日本人なんていない。
そもそも、どうでもいい話。
ダイバーじゃないヤツばっかだろ。
そもそも、どうでもいい話。
ダイバーじゃないヤツばっかだろ。
うぎゃあああああああ
タンク捨てずに丸々一日も漂流してたのか
ばっかじゃない
タンク捨てずに丸々一日も漂流してたのか
ばっかじゃない
65 ：名無SEA：2014/02/19(水) 14:59:06.45
66 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:01:51.69
ま、いずれにしろ国内・海外問わず今回のイントラは
二度とこの業界で仕事してはいけないな、裏方含めて。
自分のお客さんを死なせてしまった訳だから。
過失の有無は関係ない。
二度とこの業界で仕事してはいけないな、裏方含めて。
自分のお客さんを死なせてしまった訳だから。
過失の有無は関係ない。
70 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:09:05.31
普通なら経験本数５０本くらいだとマイ器材持ってるはず。でも６年で５０本だとすると、マイ器材持ってない人がいたんじゃないかな？
いずれにせよヤマモトさんはマスコミ報道、各種新聞によって国内外メジャーデビューしたことは明白。経営されているショップも有名になりました。今後はどうなることやら･････
いずれにせよヤマモトさんはマスコミ報道、各種新聞によって国内外メジャーデビューしたことは明白。経営されているショップも有名になりました。今後はどうなることやら･････
71 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:09:36.31
72 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:10:52.15
そもそもリゾートダイバーと体育会系ダイバーでは全然違うと思う
73 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:14:01.71
＞それに南国のリゾートで日本のウエットは場違いで恥ずかしいじゃないｗｗｗ
いやいや、何が変わるの？
そんなこと感じたことないわ
いやいや、何が変わるの？
そんなこと感じたことないわ
74 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:16:57.80
バリは5～11月くらいまでは5mmじゃないと寒くて潜れない。
だけど他のリゾートだともっと薄いほうが良かったりする。
自分の持ってくっていう人は2着くらい持ってるの？
だけど他のリゾートだともっと薄いほうが良かったりする。
自分の持ってくっていう人は2着くらい持ってるの？
今回の件、沖縄のヤマモトっていう人が回りをよく見て機能していれば
ミヤタさんもタカハシさんも助かった気がする。
ミヤタさんもタカハシさんも助かった気がする。
76 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:18:29.92
海外でフルレンタルの人達は
フロートやマーカーだけ持参してんの？
無しで潜ってんの？
フロートやマーカーだけ持参してんの？
無しで潜ってんの？
77 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:19:49.31
79 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:21:51.08
80 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:23:14.41
81 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:23:35.99
バリ在住の古川さん、高橋さんは今回のツアーの場合はインストラクターと言うよりもガイドの立場ではないかと思います。
インストラクターとしてはこのツアーを計画した沖縄の山本さんではないかと。
海外で潜る場合、事故があってもガイドには基本的には責任が発生しないので、あくまで自己責任で行動しろと僕は教えられてきました。
実際何度か危険な場面に遭遇したことがあり、内心では「この糞ガイドのせいだ！」と思ったことがありますが、次回は別のガイドにするのがせめてもの抗議行動です。
現場でのエントリーする時の状況判断はガイドから説明を聞いたインストラクターが最終的に決めてメンバーを引率したのでしょうから、インストラクターの判断が甘かったのかな？
亡くなった方がいるので残念ですが、ダイビングは冬山登山と同じように危険なスポーツで、自分のスキル以上のことはしてはいけないとみんな再認識したと思うよ。
インストラクターとしてはこのツアーを計画した沖縄の山本さんではないかと。
海外で潜る場合、事故があってもガイドには基本的には責任が発生しないので、あくまで自己責任で行動しろと僕は教えられてきました。
実際何度か危険な場面に遭遇したことがあり、内心では「この糞ガイドのせいだ！」と思ったことがありますが、次回は別のガイドにするのがせめてもの抗議行動です。
現場でのエントリーする時の状況判断はガイドから説明を聞いたインストラクターが最終的に決めてメンバーを引率したのでしょうから、インストラクターの判断が甘かったのかな？
亡くなった方がいるので残念ですが、ダイビングは冬山登山と同じように危険なスポーツで、自分のスキル以上のことはしてはいけないとみんな再認識したと思うよ。
82 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:31:42.21
3人のなかでは今回のツアーの主催で海外渡航を引率した
山本さんが一番責任あるでしょ。
山本さんが一番責任あるでしょ。
>>33
船長がロスト20分で緊急事態を宣言、時間経過と状況で数段階での
対応等のマニュアル化と、電子機器の導入が必要と思います。
http://www.seamarshall-us.com/marine-rescue-lost-scuba-diver.html
親機と子機*2で30万円ほどです。
無論、電子機器は確実に100%壊れますし、誤作動で多くの人と機材を
振り回します。エンジンは壊れますし、燃料は入れ忘れます。天候は急変します。
それでも、現状でできる事ですから関係されてる皆さんにはご考慮いただ
ければと思います。
船長がロスト20分で緊急事態を宣言、時間経過と状況で数段階での
対応等のマニュアル化と、電子機器の導入が必要と思います。
http://www.seamarshall-us.com/marine-rescue-lost-scuba-diver.html
親機と子機*2で30万円ほどです。
無論、電子機器は確実に100%壊れますし、誤作動で多くの人と機材を
振り回します。エンジンは壊れますし、燃料は入れ忘れます。天候は急変します。
それでも、現状でできる事ですから関係されてる皆さんにはご考慮いただ
ければと思います。
>>82
航空会社は何万時間に一名の割合で死亡事故がございますって発表してるよ
航空会社は何万時間に一名の割合で死亡事故がございますって発表してるよ
86 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:45:39.46
あの波の打ちつける岩場に自力で這い上がれて言われても、元気なときでも出来るか判らん。
生死がかかっていれば、必死で這い上がるだろうけど海を漂流して食事も睡眠もしてない状況ではどうなんだろう。
擁護するわけじゃないけど、他の人を引き上げれるかなんて自身がないよ。
100ｍ防水にGPS発信機でも探そうか･････
ボートのスタッフ昼寝でもしてたって落ちだったら、亡くなったかたも浮かばれない。
生死がかかっていれば、必死で這い上がるだろうけど海を漂流して食事も睡眠もしてない状況ではどうなんだろう。
擁護するわけじゃないけど、他の人を引き上げれるかなんて自身がないよ。
100ｍ防水にGPS発信機でも探そうか･････
ボートのスタッフ昼寝でもしてたって落ちだったら、亡くなったかたも浮かばれない。
87 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:47:38.39
>>85
ダイビングにおける死亡事故の統計も公表されてるだろ？
ダイビングにおける死亡事故の統計も公表されてるだろ？
88 ：名無SEA：2014/02/19(水) 15:53:03.09
>>035
不謹慎やろ
不謹慎やろ
>>87
どこに？
どこに？
今回の３本目は、山本が行ける行けると強引に潜った気がする。
あの性格だから、沖縄帰っても何くわぬ顔してショップ続けてるだろうよ。
周りには、この一件を武勇伝にして話してるだろうね。
なんせ、徹夜二日酔いのままボートに乗り込んで、自分の酔いを冷ますためにゲストを40mまで連れて行ってガイドをするアホだし。
あの性格だから、沖縄帰っても何くわぬ顔してショップ続けてるだろうよ。
周りには、この一件を武勇伝にして話してるだろうね。
なんせ、徹夜二日酔いのままボートに乗り込んで、自分の酔いを冷ますためにゲストを40mまで連れて行ってガイドをするアホだし。
プールで溺死者が出たら、アルバイトの監視員ですら訴えられるし、刑事罰の可能性もある。
今回の場合ってどうなるんだろうね。
ダイビングって生命保険おりるの？
海外旅行保険が有効なら、海外の方が遺族にとっては金銭面では有利なのかな？
今回の場合ってどうなるんだろうね。
ダイビングって生命保険おりるの？
海外旅行保険が有効なら、海外の方が遺族にとっては金銭面では有利なのかな？
>>50
どう見ても裏起毛の上級生地のウエットですよ
少なくともこの2人はね
http://static.uutisaalto.fi/images/2014/02/17/13926435039206_full.jpg
http://bimg.antaranews.com/bali/2014/02/ori/Evakuasi-Turis-Jepang-170214-2.jpg
普通に考えてバリのレンタルにこの生地が使われてることはない
よく見ないで適当な事言うのはやめよう
>>59
一晩漂流した後に疲労困憊の体で必死で岩場に岩場に這い上がった生存者ですよ
想像力が足りないだけだと思うけど、楽しいダイビングが終わった後の元気な自分と比較して
アシストしなかったとかどうとか言って攻撃するのはやめなさい
どう見ても裏起毛の上級生地のウエットですよ
少なくともこの2人はね
http://static.uutisaalto.fi/images/2014/02/17/13926435039206_full.jpg
http://bimg.antaranews.com/bali/2014/02/ori/Evakuasi-Turis-Jepang-170214-2.jpg
普通に考えてバリのレンタルにこの生地が使われてることはない
よく見ないで適当な事言うのはやめよう
>>59
一晩漂流した後に疲労困憊の体で必死で岩場に岩場に這い上がった生存者ですよ
想像力が足りないだけだと思うけど、楽しいダイビングが終わった後の元気な自分と比較して
アシストしなかったとかどうとか言って攻撃するのはやめなさい
いくら賠償金もらえても命がなきゃ無意味
賠償は正直興味ない。素人法律家の話なんて
それよりロスト対策だな
賠償は正直興味ない。素人法律家の話なんて
それよりロスト対策だな
95 ：名無SEA：2014/02/19(水) 16:23:54.28
確かに大酒飲みだ>>91
目が真っ赤でボートに乗っているあのひと何度もみたことあるし、居酒屋で大酒食らってる現場もみたことある(笑)
漂流が武勇伝なんて、内地の方に漂流体験を売りにしていたダイブショップとおんなじだな(笑)あぁ怖い怖い>>91
目が真っ赤でボートに乗っているあのひと何度もみたことあるし、居酒屋で大酒食らってる現場もみたことある(笑)
漂流が武勇伝なんて、内地の方に漂流体験を売りにしていたダイブショップとおんなじだな(笑)あぁ怖い怖い>>91
みんな脳内ではスーパーマンですからねえ
映画のみすぎですよ
映画のみすぎですよ
97 ：名無SEA：2014/02/19(水) 16:27:19.33
ダイビングって旅行保険以前に生命保険でも保障対象。
アルバイトの監視員が訴えられたなんて聞いたことないよ、子供が死ねば億に近い賠償でアルバイトに支払えるはずない。
警備会社に賠償責任がある。
故意または重大な過失がなければ、自然相手のスポーツは刑事罰までも行かない。
たとえばコーチが柔道技を自動にかけて、寝たきりになっても起訴すらされない（場合が珍しくない）。
アルバイトの監視員が訴えられたなんて聞いたことないよ、子供が死ねば億に近い賠償でアルバイトに支払えるはずない。
警備会社に賠償責任がある。
故意または重大な過失がなければ、自然相手のスポーツは刑事罰までも行かない。
たとえばコーチが柔道技を自動にかけて、寝たきりになっても起訴すらされない（場合が珍しくない）。
98 ：名無SEA：2014/02/19(水) 16:28:30.58
重い十字架背負った３人のイントラ
>>93
あなたこそよく見なさいｗ
このダイブスキンかラッシュガードスーツの上にウエットスーツ着てたんです
そのウエットスーツがレンタルじゃないかと>>50はおっしゃってるわけです
よく見ないで適当なことをいうのはやめよう
あなたこそよく見なさいｗ
このダイブスキンかラッシュガードスーツの上にウエットスーツ着てたんです
そのウエットスーツがレンタルじゃないかと>>50はおっしゃってるわけです
よく見ないで適当なことをいうのはやめよう
>>47
１本目はチェックダイブとして、
３本目がそんな時間と言うことは、潮止まりねらったんじゃないの？
地形ポイントなら、日差しかもしれないけど。
それと、荒れる中岩場に上がったんなら
エクジットポイントに近づけた人から、上がったんだと思う。
余裕があれば、岩場近くで待ってられるけど、そんなの無理。
１本目はチェックダイブとして、
３本目がそんな時間と言うことは、潮止まりねらったんじゃないの？
地形ポイントなら、日差しかもしれないけど。
それと、荒れる中岩場に上がったんなら
エクジットポイントに近づけた人から、上がったんだと思う。
余裕があれば、岩場近くで待ってられるけど、そんなの無理。
>>99
その写真目を開けてほんとに見てる？
ラッシュの話なんかしてません
裏返っったウエットの袖の裏地の話なんだけど？
モビーのスーツに似てるけどそこまでは自分には特定できません
あなた>>50でしょ？
その写真目を開けてほんとに見てる？
ラッシュの話なんかしてません
裏返っったウエットの袖の裏地の話なんだけど？
モビーのスーツに似てるけどそこまでは自分には特定できません
あなた>>50でしょ？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140219-OYT1T00585.htm
百回目の記念ダイブ、流され手を振り…夫が涙
ンドネシア・バリ島沖でダイビング中の日本人女性７人が行方不明になった事故で、１８日
に遺体で発見された宮田律子さん（５９）の夫、稔さん（６６）（大阪府）が本紙の取材に応じ、
「１００回目の記念ダイビングだった」と、涙を浮かべた。
「妻は、今回のバリ島旅行をすごく楽しみにしていた。一緒に参加した人たちはダイビング
仲間だった。昨年はパラオのダイビングツアーにも参加した。バリ島は初めてで、１００回目
の記念ダイブにするつもりだった」
滞在先のバリ島のホテルで１９日午前、稔さんはそう言って、すすり泣いた。
（中略）
総領事館から受けた説明によると、７人は当初、一緒に海面を漂っていたが、救出された
地元インストラクターの古川さおりさん（３７）が１５日に救援を呼ぶためにグループを離れた。
その後、律子さんら６人は、ペニダ島にたどり着き、みんなで岩場に上がろうとした。
４人が岩場に上がった。律子さんも、はい上がろうとしたが、なかなか上がれなかった。
大きな波が打ち寄せ、律子さんは、もう１人の地元インストラクター高橋祥子さん（３５）と
一緒に沖に流されていった。その時、律子さんは岩場の４人に向かって、手を振った。
稔さんは、こう思っている。
「さようなら、とみんなに言いたかったんだろう」
百回目の記念ダイブ、流され手を振り…夫が涙
ンドネシア・バリ島沖でダイビング中の日本人女性７人が行方不明になった事故で、１８日
に遺体で発見された宮田律子さん（５９）の夫、稔さん（６６）（大阪府）が本紙の取材に応じ、
「１００回目の記念ダイビングだった」と、涙を浮かべた。
「妻は、今回のバリ島旅行をすごく楽しみにしていた。一緒に参加した人たちはダイビング
仲間だった。昨年はパラオのダイビングツアーにも参加した。バリ島は初めてで、１００回目
の記念ダイブにするつもりだった」
滞在先のバリ島のホテルで１９日午前、稔さんはそう言って、すすり泣いた。
（中略）
総領事館から受けた説明によると、７人は当初、一緒に海面を漂っていたが、救出された
地元インストラクターの古川さおりさん（３７）が１５日に救援を呼ぶためにグループを離れた。
その後、律子さんら６人は、ペニダ島にたどり着き、みんなで岩場に上がろうとした。
４人が岩場に上がった。律子さんも、はい上がろうとしたが、なかなか上がれなかった。
大きな波が打ち寄せ、律子さんは、もう１人の地元インストラクター高橋祥子さん（３５）と
一緒に沖に流されていった。その時、律子さんは岩場の４人に向かって、手を振った。
稔さんは、こう思っている。
「さようなら、とみんなに言いたかったんだろう」
103 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:02:51.33
>>100
天候が変わりつつあったから3本目急いだのでは？
天候が変わりつつあったから3本目急いだのでは？
100本か
年齢から大体のスキルレベルはわかったな
年齢から大体のスキルレベルはわかったな
つらい話すぎる
>>105 禿同
旦那さんのコメント、辛いなぁほんとに。
しかも100回目の記念ダイビング。
熟年夫婦で妻が先立たれると男はもう抜け殻だよ。
しかも防げた・助けられたケースだしな。
山本の豪快さやキャラは沖縄の業界関係者はよく知ってる。
翌日大酒飲んでそのまま次の日調子に乗って潜ったってのは
いつものことだから。
しかも100回目の記念ダイビング。
熟年夫婦で妻が先立たれると男はもう抜け殻だよ。
しかも防げた・助けられたケースだしな。
山本の豪快さやキャラは沖縄の業界関係者はよく知ってる。
翌日大酒飲んでそのまま次の日調子に乗って潜ったってのは
いつものことだから。
>>104
> 昨年はパラオのダイビングツアーにも参加した
どこのポイントへ行ったかはわからないけどパラオはドリフトが主流なんだよな・・・
ドリフト経験ありってスキルレベルの読みが甘くなりそうな・・・
> 昨年はパラオのダイビングツアーにも参加した
どこのポイントへ行ったかはわからないけどパラオはドリフトが主流なんだよな・・・
ドリフト経験ありってスキルレベルの読みが甘くなりそうな・・・
>>100
当日の満潮は9：55なので13：00は潮どまりではない
天気はくもり時々雨なので日差しも関係ない
>>103
結果論ですが、もしそうだとしたら安全より天候を優先したってことになりかねませんね
丸一日漂流してるのにタンクを捨てていないってのが驚き
まさかタンク装着のままエクジットしようとしたんじゃないだろうね
当日の満潮は9：55なので13：00は潮どまりではない
天気はくもり時々雨なので日差しも関係ない
>>103
結果論ですが、もしそうだとしたら安全より天候を優先したってことになりかねませんね
丸一日漂流してるのにタンクを捨てていないってのが驚き
まさかタンク装着のままエクジットしようとしたんじゃないだろうね
110 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:15:26.39
亡くなった方やっぱり経験本数少ないね。体力が極度に衰える年齢なのに潮流激しい上級者向けポイントでドリフトやるなんて痛ましいわ。
100本未満でパラオで潜るなんてうらやましい。私は200本目がパラオ・ブルーコーナーだった。
それにしてもショップツアーで脂肪事故起こすなんてヤマモトさんのダイビングスタイルってどうゆう感じだったのかしら!?
100本未満でパラオで潜るなんてうらやましい。私は200本目がパラオ・ブルーコーナーだった。
それにしてもショップツアーで脂肪事故起こすなんてヤマモトさんのダイビングスタイルってどうゆう感じだったのかしら!?
111 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:17:46.08
残念だが日本のダイビングには、自己責任と言うものが無い
その証拠にサバイバルグッズとして各人全てがシグナルフロートを持っていない事も挙げられる
シグナルフロートさえ無いのだから他のグッズは持ち合わせていないだろう
つまり、いざと言うとき自分の責任で生き延びると言う気持ちが最初から無いのだ
日本のダイビングショップは囲い込み商法でわざとダイバーを自立させないで
長期的な顧客確保の手段としている
これも大問題で、ダイビングショップの引率者は利益率を上げるため
無理なツアーを組むことがある
それが今回の結果であろう
引率者の山本栄美は少なくとも世論に責任を問われる事になる
人を1人殺してしまったのだから
遺族は元より大衆の非難から逃げることも出来ないだろう
もし、これが自分のせいじゃないと言うのなら
これほど無責任な引率者はいない
と、大衆に叩かれるので、最後は夜逃げしかないだろう
59歳と言う年齢と経験数を計算に入れず、引率者の己の技量を勘違いし甘く見てた結果なのだ
非常に残念だ
その証拠にサバイバルグッズとして各人全てがシグナルフロートを持っていない事も挙げられる
シグナルフロートさえ無いのだから他のグッズは持ち合わせていないだろう
つまり、いざと言うとき自分の責任で生き延びると言う気持ちが最初から無いのだ
日本のダイビングショップは囲い込み商法でわざとダイバーを自立させないで
長期的な顧客確保の手段としている
これも大問題で、ダイビングショップの引率者は利益率を上げるため
無理なツアーを組むことがある
それが今回の結果であろう
引率者の山本栄美は少なくとも世論に責任を問われる事になる
人を1人殺してしまったのだから
遺族は元より大衆の非難から逃げることも出来ないだろう
もし、これが自分のせいじゃないと言うのなら
これほど無責任な引率者はいない
と、大衆に叩かれるので、最後は夜逃げしかないだろう
59歳と言う年齢と経験数を計算に入れず、引率者の己の技量を勘違いし甘く見てた結果なのだ
非常に残念だ
いつもの山本栄美のキャラなら、今回の件はほとぼり冷めれば武勇伝にしそうだ。
115 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:30:54.29
金魚のフン・ダイバーは、例え100本潜っても全く潜れないよ！
超ヘタ！
自業自得だ！
超ヘタ！
自業自得だ！
116 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:31:50.61
>>95
それ何度も目撃してる(笑)
大酒深酒して翌日ボート上で顔と目が真っ赤か!!
山本は酒豪で男勝りな豪快さw いつかは事故ルと感じていたけどまさかバリ島で漂流して全国の新聞やテレビに出ちゃうなんてある意味すごい(笑)
やっぱり人間は天狗になるとダメなんだな、改めて思った今後は肝に命じて改心する。新聞やネットに自分の名前書かれたくないからさ(笑)
それ何度も目撃してる(笑)
大酒深酒して翌日ボート上で顔と目が真っ赤か!!
山本は酒豪で男勝りな豪快さw いつかは事故ルと感じていたけどまさかバリ島で漂流して全国の新聞やテレビに出ちゃうなんてある意味すごい(笑)
やっぱり人間は天狗になるとダメなんだな、改めて思った今後は肝に命じて改心する。新聞やネットに自分の名前書かれたくないからさ(笑)
フィンは付けてたから近づくのも難しい感じだったんだろうな
118 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:33:34.97
>>47
おまえ、ボートダイブした事ないだろ？
おまえ、ボートダイブした事ないだろ？
さようならと手を振って沖に流された自分のお客さんを見ていて、
あのように笑えるのはやはり理解できないよ。
助かった人はハイになるって書いてる人いたけど、それもわかるけど、
旦那さんの話読んだらとてもそんなふうに擁護できない。
もし知ってる人や関係者ここ見てたら、
本人に少しは殊勝な態度にしておいたほうが周囲の目があるって注意してあげて。
辛い思いして助かったから高揚した気分になるのはわかるけど、
記者は絶対色々な方法で写真撮ったりするんだから。
あのように笑えるのはやはり理解できないよ。
助かった人はハイになるって書いてる人いたけど、それもわかるけど、
旦那さんの話読んだらとてもそんなふうに擁護できない。
もし知ってる人や関係者ここ見てたら、
本人に少しは殊勝な態度にしておいたほうが周囲の目があるって注意してあげて。
辛い思いして助かったから高揚した気分になるのはわかるけど、
記者は絶対色々な方法で写真撮ったりするんだから。
>>113
古川さんが自筆コメントで、ウエイトは漂流後すぐに捨てた。
船に助けを求めに行ったが、6人のところにもどれず、単独で上陸しようとしたときにタンクを捨てたと記している。
上陸は漂流してから丸一日たっているので、タンクは漂流中ずっと背負っていたと考えられる。
古川さんが自筆コメントで、ウエイトは漂流後すぐに捨てた。
船に助けを求めに行ったが、6人のところにもどれず、単独で上陸しようとしたときにタンクを捨てたと記している。
上陸は漂流してから丸一日たっているので、タンクは漂流中ずっと背負っていたと考えられる。
>>57
FBの空港での集合写真見るとスーツケースしか持っていなさそうだね
FBの空港での集合写真見るとスーツケースしか持っていなさそうだね
彼女の場合は昔から適当で杜撰な人だから。
非常識と言う人は前からたくさんいたよ。
非常識と言う人は前からたくさんいたよ。
124 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:47:26.92
125 ：名無SEA：2014/02/19(水) 17:57:41.75
５９歳か？
例えば、
毎日ウォーキング５キロ以上又はジョギングを３キロ以上を、毎日（雨が降っても雪が降っても、放射能が降っても）。
週２回筋トレ２時間、週２回１０キロ以上泳いでいる。
それでも３０代のダイバーの２／３から半分の体力。
現実には、
買い物以外の運動は皆無？。
食いたいもの食いたいだけ食って、飲んで、寝て
家畜状態だったとしたら、３本目は体力的（窒素も）に限界だろう？
現地のガイドは３本目はボートで休憩させてりゃこかったのに？
山本の顔ってホンコン似だな
牧志国際市場でサングラスかけて置かれていた記憶が？
例えば、
毎日ウォーキング５キロ以上又はジョギングを３キロ以上を、毎日（雨が降っても雪が降っても、放射能が降っても）。
週２回筋トレ２時間、週２回１０キロ以上泳いでいる。
それでも３０代のダイバーの２／３から半分の体力。
現実には、
買い物以外の運動は皆無？。
食いたいもの食いたいだけ食って、飲んで、寝て
家畜状態だったとしたら、３本目は体力的（窒素も）に限界だろう？
現地のガイドは３本目はボートで休憩させてりゃこかったのに？
山本の顔ってホンコン似だな
牧志国際市場でサングラスかけて置かれていた記憶が？
スタビの上のバックル金具各社共通にして、輪になって漂流出来るようになってるんですか？
昔ダイバーだから、Sプロ一色だったとき、そうして船待ったけどね セブ近海。
スタビーオレンジ一色だから固まってて見つけやすかったと聞いた。
昔ダイバーだから、Sプロ一色だったとき、そうして船待ったけどね セブ近海。
スタビーオレンジ一色だから固まってて見つけやすかったと聞いた。
>>127 懐かしい
今、テレビでやってたのを見て
山本と看護婦は酷いな
現地の高橋古川からすれば客だろうが
客でも協力し合えよ、年配者を見捨てるなよ
4人もいて「私たちはゲストだから（現地の2人に）しょうがなかった、」ってなんだよ
山本と看護婦は酷いな
現地の高橋古川からすれば客だろうが
客でも協力し合えよ、年配者を見捨てるなよ
4人もいて「私たちはゲストだから（現地の2人に）しょうがなかった、」ってなんだよ
修正
> 4人もいて「私たちはゲストだから（現地の2人にまかせるしか）しょうがなかった、」ってなんだよ
> 4人もいて「私たちはゲストだから（現地の2人にまかせるしか）しょうがなかった、」ってなんだよ
131 ：名無SEA：2014/02/19(水) 18:15:36.02
>>47
おまえボートダイビングしたことないだろ。海外リゾートでボートダイビングの場合は、早朝6時前に1本、昼メシ前に1本、夕方5時前に1本入るんだぞ。マイ器材と夜間ライト持ってるダイバーは夜間ダイブもできるんだぞ。
おまえボートダイビングしたことないだろ。海外リゾートでボートダイビングの場合は、早朝6時前に1本、昼メシ前に1本、夕方5時前に1本入るんだぞ。マイ器材と夜間ライト持ってるダイバーは夜間ダイブもできるんだぞ。
132 ：名無SEA：2014/02/19(水) 18:18:43.86
FB昨日は見れたが今日は見れない 山本さん
>>131
それってクルーズとかじゃね？
バリでヌサペニダあたりだと、サヌールかブノアを8時くらいに出発して、
・2本の場合は、9時過ぎから1本後休憩＆ランチの後1本で14:00くらいに帰港
・3本の場合は、2本の後ランチ な感じだよ。
それってクルーズとかじゃね？
バリでヌサペニダあたりだと、サヌールかブノアを8時くらいに出発して、
・2本の場合は、9時過ぎから1本後休憩＆ランチの後1本で14:00くらいに帰港
・3本の場合は、2本の後ランチ な感じだよ。
134 ：名無SEA：2014/02/19(水) 18:27:31.40
135 ：名無SEA：2014/02/19(水) 18:28:04.41
タンク背負っていても漂流には関係ないと思うけど。。。。。
もし漂流中に、バディに”あんたなんとかしてよ”って言われても、私は何もできません。励ますしかできない。
流れていた、椰子のなかみを飲むなんてすごすぎ。
もし漂流中に、バディに”あんたなんとかしてよ”って言われても、私は何もできません。励ますしかできない。
流れていた、椰子のなかみを飲むなんてすごすぎ。
また日が暮れた
残りの一人は、最悪行方不明のままかもしれんね．．．
残りの一人は、最悪行方不明のままかもしれんね．．．
救出時の映像見る限りタンクは無かったように見えたけど。
タンク残圧がまだそこそこ残っていたから捨てなかったのかも。
初級者にはもしも荒波がきたときの精神的な安心になると判断して。
BCを膨らませていればタンクがあっても浮力は十分確保できるし。
ただ肩は凝るし動きは制限されるから疲労感と相殺したときに
どちらを取るかという判断もある。
タンク残圧がまだそこそこ残っていたから捨てなかったのかも。
初級者にはもしも荒波がきたときの精神的な安心になると判断して。
BCを膨らませていればタンクがあっても浮力は十分確保できるし。
ただ肩は凝るし動きは制限されるから疲労感と相殺したときに
どちらを取るかという判断もある。
139 ：名無SEA：2014/02/19(水) 18:36:16.66
なんでそんなことが言えるんだ、軍まで出て探しているのに・・・・。
友達や家族が遭難しても同じことが言えるのか?
友達や家族が遭難しても同じことが言えるのか?
亡くなられた59歳の人、若々しい人だったんだね
FBの4人の集合写真では、パッと見ではどの人が59歳かわからなかった
FBの4人の集合写真では、パッと見ではどの人が59歳かわからなかった
ほんとここにいるカスどもは、後からごちゃごちゃ言うよな。
だれだってやれる範囲でやるに決まってんだろ。
命かかってんだよ。
まあこう言えば、今度はそうならないように準備・・・だろ
一生、言ってろカス
だれだってやれる範囲でやるに決まってんだろ。
命かかってんだよ。
まあこう言えば、今度はそうならないように準備・・・だろ
一生、言ってろカス
普段から言動がしっかりしている人なら誰も批判しないと思う。
あ～彼女かぁ、よく二日酔いで潜ってたし。
ハメ外してばかりだしって知ってる人はみんな思ってる。
あ～彼女かぁ、よく二日酔いで潜ってたし。
ハメ外してばかりだしって知ってる人はみんな思ってる。
145 ：名無SEA：2014/02/19(水) 19:08:03.98
>>91
へぇ～とりあえず経営者なのに深酒して翌日ダイビングするのか…こいつの人間性を疑うわ
へぇ～とりあえず経営者なのに深酒して翌日ダイビングするのか…こいつの人間性を疑うわ
>>131
夜間ダイブって…
夜間ダイブって…
結局、5名生存、2名死亡か。
最悪の事態は避けられたんかな？
最悪の事態は避けられたんかな？
沖縄のワンピース が mic を通して イエロースクーバ と胡散臭いコンボ。
神戸・大阪のダイバーがあえて沖縄のショップを経由するのはどんな魅力があったのかな？
後、アルミタンクだったら空気を使い切ったら浮くからBCからはずさなかったとかない？
神戸・大阪のダイバーがあえて沖縄のショップを経由するのはどんな魅力があったのかな？
後、アルミタンクだったら空気を使い切ったら浮くからBCからはずさなかったとかない？
149 ：名無SEA：2014/02/19(水) 19:28:37.16
チャーハン言った奴だけは絶対許せない
バリ島沖日本人女性不明 救助された山本栄美さんの肉声公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
http://www.onepiece-okinawa.com/staff/sutahhu.html
ここのショップの代表者ってコメント出さないのかな。
ショップ企画ツアーなのに無責任だよね。
ま、山本さんも共同経営者なんだろうけど。
イエロースクーバのバリ人経営者は妻が行方不明なのに
とても誠実な初期対応していたよね。
ここのショップの代表者ってコメント出さないのかな。
ショップ企画ツアーなのに無責任だよね。
ま、山本さんも共同経営者なんだろうけど。
イエロースクーバのバリ人経営者は妻が行方不明なのに
とても誠実な初期対応していたよね。
153 ：名無SEA：2014/02/19(水) 19:47:22.99
馬鹿しかいねえな
事故が起きたのはもう事実な訳で、船長が無能だったのも事実
それは高橋さんの会社の重大な責任
そして流されてる時に疲れだしてた高橋さんは技量不足
色々言われてるが山本さんの果たした役割は大
もっとも悪いのは皆から離れた古川さん
ああ言うのを勇気ではなく蛮勇と言う
彼女が離れなければ岩場にもっと早く辿り着いてただろう
そして宮田さんが流される事はなかったかも知れない
事故が起きたのはもう事実な訳で、船長が無能だったのも事実
それは高橋さんの会社の重大な責任
そして流されてる時に疲れだしてた高橋さんは技量不足
色々言われてるが山本さんの果たした役割は大
もっとも悪いのは皆から離れた古川さん
ああ言うのを勇気ではなく蛮勇と言う
彼女が離れなければ岩場にもっと早く辿り着いてただろう
そして宮田さんが流される事はなかったかも知れない
山本氏については彼女を知ってる人なら同情しないよ。
起こるべくして起きた。
もちろん起きては欲しくなかったけどさ。
酒臭いイントラと潜ってこれまで事故が起きなかった人はたまたま運が良かった。
水中なんだからさ、飲酒運転してる運ちゃんのタクシーに乗るよりも危険な行為だよ。
起こるべくして起きた。
もちろん起きては欲しくなかったけどさ。
酒臭いイントラと潜ってこれまで事故が起きなかった人はたまたま運が良かった。
水中なんだからさ、飲酒運転してる運ちゃんのタクシーに乗るよりも危険な行為だよ。
亡くなったミヤタさんのご主人のコメントを読むと泣ける。
悔やむに悔やめないでしょう。
悔やむに悔やめないでしょう。
158 ：名無SEA：2014/02/19(水) 19:59:02.56
>>156
あの会見の姿見たら人間性に疑問符ある人なのはわかった
だが、今回に限っては＋に働いてる気がする
それくらいバリの2人が無能過ぎる
高橋さんのお花畑脳のブログ見てたらこうなるのも自業自得だし、起こるべくして起きたんだろう
でもこの業界ってこうなんだろうね？
一昔前の山と同じ
実力ないのが口だけで人を集め安全でもないのに経営し金儲け出来る業界だから、仕方ない
あの会見の姿見たら人間性に疑問符ある人なのはわかった
だが、今回に限っては＋に働いてる気がする
それくらいバリの2人が無能過ぎる
高橋さんのお花畑脳のブログ見てたらこうなるのも自業自得だし、起こるべくして起きたんだろう
でもこの業界ってこうなんだろうね？
一昔前の山と同じ
実力ないのが口だけで人を集め安全でもないのに経営し金儲け出来る業界だから、仕方ない
159 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:00:22.27
160 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:04:05.95
162 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:10:46.39
会見の映像みるとヤマモトさんは元々ちょっとアレな人なのかも。
はやくタカハシさんが見つかって欲しいです。
はやくタカハシさんが見つかって欲しいです。
164 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:13:22.90
>>160
一昔前の山のガイドみたいな人なんだね
技量があればどうでもいいや、そう言う面は
でも日本人はそう言うの嫌う人も多いから（てか日本人だけではないか）
今回も獅子奮迅の働きしたようだけど、やっぱりあの笑顔や普段どうりの肉声は叩かれても仕方ない
宮田さんが亡くならなければ大物然も好意的解釈あったかもだが、厳しいね
大活躍したとは言え、このどうしようもないバリのショップとツーカーだったんだろうし
一昔前の山のガイドみたいな人なんだね
技量があればどうでもいいや、そう言う面は
でも日本人はそう言うの嫌う人も多いから（てか日本人だけではないか）
今回も獅子奮迅の働きしたようだけど、やっぱりあの笑顔や普段どうりの肉声は叩かれても仕方ない
宮田さんが亡くならなければ大物然も好意的解釈あったかもだが、厳しいね
大活躍したとは言え、このどうしようもないバリのショップとツーカーだったんだろうし
165 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:20:14.97
166 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:23:42.71
>>147
甘いな。それか工作？
十分最悪の事態だろ
おそらくガイドがこの2人でなければこうなってなかった
ガイドは船長の力量も知ってるわけだし
そして古川さんが離れなければ全員助かったかも知れない
宮田さんの様子がやばかったから船を、と思ったんだろうけど、それが最悪の事態を呼んだ
残った中の高橋さんも頼れず、頼みは問題児山本さんのみ
山本さんが居なければ全滅してたろうね
山本さんを上げてるのではない（自分も動画見て唖然としたから）
バリガイドの余りの酷さを言いたいだけ
甘いな。それか工作？
十分最悪の事態だろ
おそらくガイドがこの2人でなければこうなってなかった
ガイドは船長の力量も知ってるわけだし
そして古川さんが離れなければ全員助かったかも知れない
宮田さんの様子がやばかったから船を、と思ったんだろうけど、それが最悪の事態を呼んだ
残った中の高橋さんも頼れず、頼みは問題児山本さんのみ
山本さんが居なければ全滅してたろうね
山本さんを上げてるのではない（自分も動画見て唖然としたから）
バリガイドの余りの酷さを言いたいだけ
沖縄のショップのやつが一日中張り付いてるのはよく分かった。
何度も同じ事言わなくていいよ。
しつこすぎてウザイ。
何度も同じ事言わなくていいよ。
しつこすぎてウザイ。
大活躍？
どういう大活躍したのかどんな獅子奮迅の働きだったのか、教えてください。
どういう大活躍したのかどんな獅子奮迅の働きだったのか、教えてください。
169 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:26:47.19
百回目の記念ダイブ、流され手を振り…夫が涙
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140219-OYT1T00585.htm?from=ylist
１８日夕方に女性の遺体が見つかったという連絡を受けた。「妻かどうかわからないと思っていたが、体の特徴を聞いて、妻なのだろうとわかった」
総領事館から受けた説明によると、７人は当初、一緒に海面を漂っていたが、救出された地元インストラクターの古川さおりさん（３７）が１５日に救援を呼ぶためにグループを離れた。
その後、律子さんら６人は、ペニダ島にたどり着き、みんなで岩場に上がろうとした。
４人が岩場に上がった。
律子さんも、はい上がろうとしたが、なかなか上がれなかった。
大きな波が打ち寄せ、律子さんは、もう１人の地元インストラクター高橋祥子さん（３５）と一緒に沖に流されていった。
その時、律子さんは岩場の４人に向かって、手を振った。
稔さんは、こう思っている。
「さようなら、とみんなに言いたかったんだろう」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140219-OYT1T00585.htm?from=ylist
１８日夕方に女性の遺体が見つかったという連絡を受けた。「妻かどうかわからないと思っていたが、体の特徴を聞いて、妻なのだろうとわかった」
総領事館から受けた説明によると、７人は当初、一緒に海面を漂っていたが、救出された地元インストラクターの古川さおりさん（３７）が１５日に救援を呼ぶためにグループを離れた。
その後、律子さんら６人は、ペニダ島にたどり着き、みんなで岩場に上がろうとした。
４人が岩場に上がった。
律子さんも、はい上がろうとしたが、なかなか上がれなかった。
大きな波が打ち寄せ、律子さんは、もう１人の地元インストラクター高橋祥子さん（３５）と一緒に沖に流されていった。
その時、律子さんは岩場の４人に向かって、手を振った。
稔さんは、こう思っている。
「さようなら、とみんなに言いたかったんだろう」
助かった山本さんの肉声と病室でのお姿拝見。命拾いしたのは良かったけど、
これほど風貌が人の感情を左右するとは思わなかった。木嶋早苗っつぽいのが
見ず知らずの他人なのに不快
これほど風貌が人の感情を左右するとは思わなかった。木嶋早苗っつぽいのが
見ず知らずの他人なのに不快
171 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:29:57.96
会見とかあったの？検索してもでてこない・・・
>>151 肉声
>>「さようなら、とみんなに言いたかったんだろう」
それ違う「たすけて！」や
それ違う「たすけて！」や
174 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:33:11.59
ここぞとばかりアンチ山本が叩いてるな
この手のタイプは昇ってる時はいいが、こう言う時に身内以外の誰も庇ってくれないからね
ま、あんな動画が流れてたらしゃーない
この手のタイプは昇ってる時はいいが、こう言う時に身内以外の誰も庇ってくれないからね
ま、あんな動画が流れてたらしゃーない
175 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:34:21.47
>>131
こんな事故を自分の自慢話のネタにすんなよ。
体力のない人間が、そんなハードなこと繰り返したら疲労蓄積するわ。
海外だからドータらこーたらとかって、関係ないだろ。
どこで潜ろうが、体力に合わせて潜らなきゃ行けないことくらいわからんのか。
こんな事故を自分の自慢話のネタにすんなよ。
体力のない人間が、そんなハードなこと繰り返したら疲労蓄積するわ。
海外だからドータらこーたらとかって、関係ないだろ。
どこで潜ろうが、体力に合わせて潜らなきゃ行けないことくらいわからんのか。
176 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:35:15.80
山本の音声コメント棒読み
手を振るのは、助けて、だよね、海関係の人は誰でも知ってる
それをなすすべもなく？見送ってたんだね、ダイバー仲間
にこにこしてた沖縄のイントラは自責の念とかないのかね、自分の客だろ
それをなすすべもなく？見送ってたんだね、ダイバー仲間
にこにこしてた沖縄のイントラは自責の念とかないのかね、自分の客だろ
178 ：名無SEA：2014/02/19(水) 20:46:01.16
徐々に山本の沖縄での日頃日常素性が判明してきたな(笑)
夜間ライト、夜間ダイブ
ダイバーの振りって難しいのかな？
ダイバーの振りって難しいのかな？
山本さんなんで飛び込んで助けなかったの？
自分が引率した長年のお客さんでしょ
自分が引率した長年のお客さんでしょ
バリでは潜ったことないのですが、3本目がランチ後で13時というのは
普通なのでしょうか?
グァム、サイパン辺りだと、3本目は15時ぐらいなので、結構強行軍だと思うのですが・・・
普通なのでしょうか?
グァム、サイパン辺りだと、3本目は15時ぐらいなので、結構強行軍だと思うのですが・・・
183 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:01:09.78
自分もガイドの立場として上れない人がいれば真っ先に飛び込む。
普通のイントラはみんなそうすると思うよ。
普通のイントラはみんなそうすると思うよ。
宮田さん、初心者かと思いきや100回記念のダイビングだったんだな
100回が多いのか少ないのか、素人の目からはよくわからないが
100回が多いのか少ないのか、素人の目からはよくわからないが
>>185
Cカード保持者なら講習で習う
>>186
Cカード取ってから何年かかったかによると思う。
1年で100本潜る人もいれば、10年で100本という人もいる。
知っている限りのゲストで4年で1000本潜った人もいるわ。
Cカード保持者なら講習で習う
>>186
Cカード取ってから何年かかったかによると思う。
1年で100本潜る人もいれば、10年で100本という人もいる。
知っている限りのゲストで4年で1000本潜った人もいるわ。
189 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:10:04.33
山本さんのfacebook見て思った事
類は友を呼ぶ
こいつらがマリンスポーツ食い物にしてるのかなって感じた
類は友を呼ぶ
こいつらがマリンスポーツ食い物にしてるのかなって感じた
今も見れるのＦＢ？
見れたよ、今
どこかで見れなくなったとかって言ってる人居たけど見れる
一度見たからか検索窓に山って入れたら出て来たし
どこかで見れなくなったとかって言ってる人居たけど見れる
一度見たからか検索窓に山って入れたら出て来たし
192 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:12:10.09
やたら ログ ログ付け 言う下司野郎とかな
ＦＢもろフルネームですか、それともyamaemiとか？
194 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:14:32.17
195 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:15:56.19
こういう事故がおきた時って大抵
やっぱりあの人か。。。
みたいな感じばっかりですね。
えっ！？！あの人が！？？
ってならないですね。。。
やっぱりあの人か。。。
みたいな感じばっかりですね。
えっ！？！あの人が！？？
ってならないですね。。。
救助された4人は、この件↓に関しては今後はもう語らないかもね・・・
http://www.news24.jp/articles/2014/02/19/10246140.html
＞インドネシアのバリ島でダイビングをしていた日本人女性７人が行方不明となった
＞事故で、救助された山本栄美さんら４人が文書でのインタビューに応じた。
＞今も行方がわかっていない高橋祥子さんら２人とどのような状況ではぐれたのか、
＞という質問には明確には答えていない。
http://www.news24.jp/articles/2014/02/19/10246140.html
＞インドネシアのバリ島でダイビングをしていた日本人女性７人が行方不明となった
＞事故で、救助された山本栄美さんら４人が文書でのインタビューに応じた。
＞今も行方がわかっていない高橋祥子さんら２人とどのような状況ではぐれたのか、
＞という質問には明確には答えていない。
198 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:26:14.16
FNNの放送では上陸前に高波で６人バラバラになり４人が偶然上陸と言っている。
ゴミウリはみんなで一緒に岩場に登るとか、取材内容がバラバラ
ゴミウリはみんなで一緒に岩場に登るとか、取材内容がバラバラ
生存者に都合がいいような証言に変わっていくんだろうなｗ
ひょっとしたら・・・
漂流中の状況下で判断が分かれたのかも知れない。
古川さん・高橋さん。
漂流中の状況下で判断が分かれたのかも知れない。
古川さん・高橋さん。
バリ島のショップ関係者が沖縄のショップに責任をなすりつけているが、天候や海況を読んでポイント選定やダイビング計画を最終決定するのはイエロースキューバ。
正確かつ安全にピックアップしてくれる船会社やボートキャプテンと契約するのもイエロースキューバ。コスト抑えるために適当なボートキャプテンがいるところに頼んだイエロースキューバが1番責任が重い。
古川さおりを英雄にしたてているのはバリ島のショップ関係者だろ。
責任を負わないバリのダイビングショップはいい加減なところが多そう。
正確かつ安全にピックアップしてくれる船会社やボートキャプテンと契約するのもイエロースキューバ。コスト抑えるために適当なボートキャプテンがいるところに頼んだイエロースキューバが1番責任が重い。
古川さおりを英雄にしたてているのはバリ島のショップ関係者だろ。
責任を負わないバリのダイビングショップはいい加減なところが多そう。
やっとわかった
勘違いしてました 山本さんは看護師さんでなく、沖縄のショップのインストラクターだったんですね
古川さんと高橋さんが地元のインストラクターか
7人中ゲストは4人だったんだ
勘違いしてました 山本さんは看護師さんでなく、沖縄のショップのインストラクターだったんですね
古川さんと高橋さんが地元のインストラクターか
7人中ゲストは4人だったんだ
204 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:38:46.05
二日酔いでダイビング(笑)
調子ぶっこいて天狗なやつは叩かれる運命、危機感なさすぎなアマチュアインストラクター
調子ぶっこいて天狗なやつは叩かれる運命、危機感なさすぎなアマチュアインストラクター
>>200
山本って自分があつめたゲストより先に丘になんで上がったの？
山本って自分があつめたゲストより先に丘になんで上がったの？
>>205
引き上げる人間が必要だから
引き上げる人間が必要だから
208 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:42:38.52
>>197
水面に上がった時、自分たちが乗ってきたボートは確認できなかった。
その後、インストラクターの提案に従ってみんなで手を取り合ってバリ島の方に泳ぎ始めたが、
３０分ほど泳いでから、インストラクターが、「このままではバリ島にたどりつくのは無理なので、
ダイビングしていた島のほうに泳いだ方がよい」という提案があってそちらに向けて泳いだという。
そして、潮に流され、２つの島の間を行ったり来たりしている状況だったという。
この記事見ると、古川さんがガイドとしての救助に全く役立ってない事がはっきりする
山本さんは事故前にも何となく危機感 感じてた様子
それにしても、古川さんの行き当たりばったりは酷すぎる
山でこれなら全員死亡パターン
水面に上がった時、自分たちが乗ってきたボートは確認できなかった。
その後、インストラクターの提案に従ってみんなで手を取り合ってバリ島の方に泳ぎ始めたが、
３０分ほど泳いでから、インストラクターが、「このままではバリ島にたどりつくのは無理なので、
ダイビングしていた島のほうに泳いだ方がよい」という提案があってそちらに向けて泳いだという。
そして、潮に流され、２つの島の間を行ったり来たりしている状況だったという。
この記事見ると、古川さんがガイドとしての救助に全く役立ってない事がはっきりする
山本さんは事故前にも何となく危機感 感じてた様子
それにしても、古川さんの行き当たりばったりは酷すぎる
山でこれなら全員死亡パターン
山本ってやつが森三中に見える件
宮田さんは還暦間際で100本ダイブ目にしては若々しいね
宮田さんは還暦間際で100本ダイブ目にしては若々しいね
210 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:45:11.04
>>202
必要以上にここで山本さん叩いてるのもバリ関係者？
なるほど
それが一番だな
普段から山本さんは問題児だったらしいけど、嫌いな客もこんな時には叩かないだろう
叩くとしたら利害関係あるバリの人間しか居ない
必要以上にここで山本さん叩いてるのもバリ関係者？
なるほど
それが一番だな
普段から山本さんは問題児だったらしいけど、嫌いな客もこんな時には叩かないだろう
叩くとしたら利害関係あるバリの人間しか居ない
211 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:49:02.08
212 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:51:12.03
12ℓの200気圧充填だとして、三本目が午後の1時だと減圧の問題は生じないの？
かなり早朝から潜り始めたってことかな？
大根持ってる人シュミレーションしてみてよ
かなり早朝から潜り始めたってことかな？
大根持ってる人シュミレーションしてみてよ
214 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:53:03.60
ROMった
便所の落書き
便所の落書き
215 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:54:01.75
ケガして血の出てる人は、サメが寄ってくるから別のグループで、とか。
４＋３＝７
そんな、やりとり、あったのかな。
４＋３＝７
そんな、やりとり、あったのかな。
山本さんが色々言われてるのは、ベッドの上で飲み物ストローで飲みながら、
ガハハって感じで笑ってるところを晒されちゃったからだと思います。
自分のお客さんの1人が不明の状態でそれは無いでしょう、と。
ガハハって感じで笑ってるところを晒されちゃったからだと思います。
自分のお客さんの1人が不明の状態でそれは無いでしょう、と。
>>213
シュミ じゃなく シミュ ね
シュミ じゃなく シミュ ね
220 ：211：2014/02/19(水) 21:58:40.89
221 ：名無SEA：2014/02/19(水) 21:59:58.26
山本って岩場で笑ってた右のデブ女だろ？
助けてくれって手を上げてる客を見捨てて殺したプロ意識皆無のインストラクターに同情の余地は無い
いくら助かって安堵したとはいえ笑顔が出る神経がわからん
助けてくれって手を上げてる客を見捨てて殺したプロ意識皆無のインストラクターに同情の余地は無い
いくら助かって安堵したとはいえ笑顔が出る神経がわからん
>>220
私、>>168だけど、誰も答えてくれなかったですよ。
それなのに山本さんを叩いてるのはバリ側とかって･･･
それじゃ山本さんの活躍云々言ってる人は沖縄側ってことなんでしょうかね？
おかしいですよね。
客からとったらどっち側にも責任あるのに。
私、>>168だけど、誰も答えてくれなかったですよ。
それなのに山本さんを叩いてるのはバリ側とかって･･･
それじゃ山本さんの活躍云々言ってる人は沖縄側ってことなんでしょうかね？
おかしいですよね。
客からとったらどっち側にも責任あるのに。
223 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:01:31.36
>>213
深度とか時間がわからないからはっきりとは言えないけど
8時↓9時↑-１時間休憩-10時↓11時↑-２時間休憩-１時↓
くらいかもね。
３本ってバリだけでなく沖縄でも普通だよね。
さらに早朝やナイトいれて１日５本潜ってるおじさんおばさんのグループを見たことがある。
休憩中もプールで泳いでてどんな体力してるんだと思った。
深度とか時間がわからないからはっきりとは言えないけど
8時↓9時↑-１時間休憩-10時↓11時↑-２時間休憩-１時↓
くらいかもね。
３本ってバリだけでなく沖縄でも普通だよね。
さらに早朝やナイトいれて１日５本潜ってるおじさんおばさんのグループを見たことがある。
休憩中もプールで泳いでてどんな体力してるんだと思った。
225 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:05:15.60
高橋さんは下から押し上げたとかって書いてあったね
亡くなった人ももしかしたら手助けしてたかもね
登山なんかもする人だから体力は絶対あっただろうし
亡くなった人ももしかしたら手助けしてたかもね
登山なんかもする人だから体力は絶対あっただろうし
226 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:07:34.64
チャーハン食べたい(爆)
ステーキ食べたい(爆)
そば食べたい(爆)
ステーキ食べたい(爆)
そば食べたい(爆)
>>225
そうだったら悲しすぎる…
そうだったら悲しすぎる…
捜索が早々と打ち切られた時にバリのダイビングショップ関係者が捜索費のカンパを集めたのは、死者が出るとバリのダイビング客が激減するから。
死者が出てしまった以上、責任をイエロースキューバのせいではなく、イエロースキューバの客でもある山本のせいにしている。
今回のイエロースキューバが起こした遭難死亡事故で世界中の日本人向けダイビングショップだけでなく、ビーチリゾートの観光客が激減するのが予想される。
勤務先でもゴールデンウイークに海外にダイビングやスノーケリングに行くなんて言えなくなった。
死者が出てしまった以上、責任をイエロースキューバのせいではなく、イエロースキューバの客でもある山本のせいにしている。
今回のイエロースキューバが起こした遭難死亡事故で世界中の日本人向けダイビングショップだけでなく、ビーチリゾートの観光客が激減するのが予想される。
勤務先でもゴールデンウイークに海外にダイビングやスノーケリングに行くなんて言えなくなった。
229 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:09:25.83
いやマジで何度考えても目の前で2名いなくなったのに救助きたからって笑顔だったデブ女の神経が理解できんわ
231 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:14:56.07
救出されたときのように海が荒れている岩場だと波にさらわれるだけでなく、岩に叩きつけられるので、ボートダイビングのようにのんびり上がるなんてことはできない。
波が引いたタイミングで次の波が来るまでに一気に登らないと岩に叩きつけられる。
波が引いたタイミングで次の波が来るまでに一気に登らないと岩に叩きつけられる。
>>228
バリがどんなとこか知らないけど、場所によっては普段からショップが共同ででかい船をチャーターしてる地域もあるよ
ダイビングスポットで遭難者出た翌日なんて、そのポイントでのダイブツアーは中止になるだろう
中止～そのまま自主的捜索隊結成って流れになる気がした。
山本擁護する人は山本の具体的な行動を教えてね
バリがどんなとこか知らないけど、場所によっては普段からショップが共同ででかい船をチャーターしてる地域もあるよ
ダイビングスポットで遭難者出た翌日なんて、そのポイントでのダイブツアーは中止になるだろう
中止～そのまま自主的捜索隊結成って流れになる気がした。
山本擁護する人は山本の具体的な行動を教えてね
234 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:26:47.77
事故内容を調査分析して
事故を回避できるだけのドリフトダイビングの安全基準やトレーニング
を開発して
世界各地のダイビングショップに基準を守らせる。
なんてことが出来るのって、ダイビング指導団体くらいな気がするんだが。
今までも何度かあった事故を受けて、何もやってないんだろうか？
事故を回避できるだけのドリフトダイビングの安全基準やトレーニング
を開発して
世界各地のダイビングショップに基準を守らせる。
なんてことが出来るのって、ダイビング指導団体くらいな気がするんだが。
今までも何度かあった事故を受けて、何もやってないんだろうか？
235 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:28:18.65
おれニュー速から漂流してきたダイビング知識全くないドシロートだけど、沖縄の離島でイントロしたことある。
酸素ボンベ背負って酸素が呼吸できるホースを口にくわえて潜ったんだ。綺麗な色の魚たちが海中で出迎えてくれた感動は忘れない。ホワイトチップにはびっくりしたけど…。
体験ダイビングだから潜水時間はたったの20分間。でもあの時見たアケボノハゼがとても綺麗な色だった。
酸素ボンベ背負って酸素が呼吸できるホースを口にくわえて潜ったんだ。綺麗な色の魚たちが海中で出迎えてくれた感動は忘れない。ホワイトチップにはびっくりしたけど…。
体験ダイビングだから潜水時間はたったの20分間。でもあの時見たアケボノハゼがとても綺麗な色だった。
236 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:29:22.19
てか山本はdqnだが、それはそれ
幾ら山本叩いたところでバリのワンピースetcは今回の責任逃れは出来ないぞｗ
多分普段から適当やってるから、何とかなるとでも思ってるんだろうな
浅はかな救助作業と同じで笑えるわ
幾ら山本叩いたところでバリのワンピースetcは今回の責任逃れは出来ないぞｗ
多分普段から適当やってるから、何とかなるとでも思ってるんだろうな
浅はかな救助作業と同じで笑えるわ
山本なんか知ってて隠してるよね
238 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:31:21.01
>>235
うん、ダイビングは本当にいいよね。
陸上では決して味わえない体験ができる･･･
だから残念だよね。
事故のこと責任関係も含めて経緯がはっきりとして、
今後の事故防止に繋がるような流れに菜って欲しい。
うん、ダイビングは本当にいいよね。
陸上では決して味わえない体験ができる･･･
だから残念だよね。
事故のこと責任関係も含めて経緯がはっきりとして、
今後の事故防止に繋がるような流れに菜って欲しい。
239 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:33:32.62
沖縄のショップなら安心、任せられる
と感じた人は、少ないんじゃないかな
ここなどを見て
と感じた人は、少ないんじゃないかな
ここなどを見て
240 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:34:02.33
生き残った、と言うか、元から客は沖縄のだから幾らでもバリ側を陥れる事は出来るな
まして仲間を殺されたように感じもある（あの古川ガイドの離団ミスで）
そして意思強固な看護師
助かった後の言葉合わせも４人で居る間にやってたろうし
俺は今はもうスクーバーはやらんし外部だけど、今後の展開が見物
まして仲間を殺されたように感じもある（あの古川ガイドの離団ミスで）
そして意思強固な看護師
助かった後の言葉合わせも４人で居る間にやってたろうし
俺は今はもうスクーバーはやらんし外部だけど、今後の展開が見物
242 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:36:35.86
山本さんの音声メッセージ、全く心のこもってない棒読みっぷりに驚いた。
245 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:39:21.46
素人の質問なんですがダイビングする人は泳力もあると思ってましたがそうでもないんですか？
あと海面にあがるまで海が荒れてることに気付かなかったんですよね？
ならもっかい水中に潜ってダイビングで早めに岸に行けばよかったのでは？
そもそも岩場に自力で上がれない体力でダイビングするのがおかしいのでは？
あと海面にあがるまで海が荒れてることに気付かなかったんですよね？
ならもっかい水中に潜ってダイビングで早めに岸に行けばよかったのでは？
そもそも岩場に自力で上がれない体力でダイビングするのがおかしいのでは？
去年の夏にタイで体験ダイビングして、なんだこのきれいで自由な世界はー！？ってなって、
今年の夏はライセンス取るぞーと夢膨らませていたところでこの事故…。
こわいよー。
7人全員助かってほしかった。
今年の夏はライセンス取るぞーと夢膨らませていたところでこの事故…。
こわいよー。
7人全員助かってほしかった。
247 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:40:18.25
だけど旅先でのショップ選びは難しいよ。
バリで1回目に頼んだショップは凄いルーズな上にお金に汚かったんで、
違うとこをクチコミで探していったら、今度は煙草吸いまくり、灰は海に落とすわ、
地元の人間を馬鹿にして上からだわ、知り合いの売ってる土産物を買わせようとしつこいわ。
これまで海外で潜ったとこでのアタリは1/3。
バリで1回目に頼んだショップは凄いルーズな上にお金に汚かったんで、
違うとこをクチコミで探していったら、今度は煙草吸いまくり、灰は海に落とすわ、
地元の人間を馬鹿にして上からだわ、知り合いの売ってる土産物を買わせようとしつこいわ。
これまで海外で潜ったとこでのアタリは1/3。
248 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:41:24.61
大酒食らって深酒して二日酔いでダイビングガイドしてる不謹慎なインストラクターって誰なん(？)>>91
体験ダイビングでアケボノハゼなんて観れるわけないだろボケ>>235バレバレやんけ
だいたいイントロなんて単語をトーシローが使わないぜ！！
体験ダイビングでアケボノハゼなんて観れるわけないだろボケ>>235バレバレやんけ
だいたいイントロなんて単語をトーシローが使わないぜ！！
251 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:44:34.12
素人さんはそう思うかもしれませんが潮には勝てません
また空気にも限りがあります
また空気にも限りがあります
252 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:44:41.92
たすかってほしいわー（棒読みで）
看護師3人組は勤務先は別々なんだよね?
257 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:48:38.95
>>250
そんなもんなんですね
女だから余計に上げれなかったんですかね
>>251
酸素の限界はわかりますがジャケットの空気も限界あるんですか？
ずっと浮いてればサメに食われない限り生きるチャンスあるのかなとも思いましたが
そんなもんなんですね
女だから余計に上げれなかったんですかね
>>251
酸素の限界はわかりますがジャケットの空気も限界あるんですか？
ずっと浮いてればサメに食われない限り生きるチャンスあるのかなとも思いましたが
258 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:48:44.76
高橋さんが下から押し上げたって話はいったいどこからきた話なんだろう・・・
隠してしまった真実なのか勝手に作り上げた誰かのドラマティックストーリーなのか。
隠してしまった真実なのか勝手に作り上げた誰かのドラマティックストーリーなのか。
260 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:49:47.86
>>248
マジかそれ
二日酔いってことはすなわち飲酒ダイブじゃねーか
客連れて海中ガイド、危機感なさすぎで海をなめてるとしかいいようがない、ぶっちゃけこんないい加減なプロインストラクターが存在するなんて初耳!!!!
マジかそれ
二日酔いってことはすなわち飲酒ダイブじゃねーか
客連れて海中ガイド、危機感なさすぎで海をなめてるとしかいいようがない、ぶっちゃけこんないい加減なプロインストラクターが存在するなんて初耳!!!!
>>256
同じだよ、神戸大学医学部付属病院
同じだよ、神戸大学医学部付属病院
264 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:51:02.69
ショップは本当に救いたい気持ちだけだったと思う
265 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:51:59.71
古川ってくずが一番の癌だろうが
インストラクターの癖に一人だけ逃げて助かるとかなんなのこいつ！？
こいつが今回の一番の戦犯で事故をこれだけひどいことにした張本人だろ
インストラクターの癖に一人だけ逃げて助かるとかなんなのこいつ！？
こいつが今回の一番の戦犯で事故をこれだけひどいことにした張本人だろ
>>264
地元ダイバーなら漂流してるって想像できるもんね
地元ダイバーなら漂流してるって想像できるもんね
明日で捜索打ち切りだって…
269 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:54:09.96
>>256
同じ病院の手術部ってどこかで読んだけど
同じ病院の手術部ってどこかで読んだけど
270 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:54:31.42
何で死んだおばさんがなかなか岩場に這い上がれないの見てて誰も手を差し伸べようとしなかったんだ？
先に岩場に上ったインストラクターもただ見てただけってことでしょ
先に岩場に上ったインストラクターもただ見てただけってことでしょ
274 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:57:30.66
助かった４人は口裏合わせてそうだよね。
多分２人を見捨てたんじゃないかな？
一番体格の良い女性と看護師全員が先に岩場に登ったのがどうもふに落ちない。
高齢者と怪我してる高橋さんを助けないのもなぁ。
山本さんは勿論だけど残りの３人も人間性疑ってしまう。
皆客でもベテランダイバーだったんでしょ？
多分２人を見捨てたんじゃないかな？
一番体格の良い女性と看護師全員が先に岩場に登ったのがどうもふに落ちない。
高齢者と怪我してる高橋さんを助けないのもなぁ。
山本さんは勿論だけど残りの３人も人間性疑ってしまう。
皆客でもベテランダイバーだったんでしょ？
島に近ずく時に波で６人バラバラになり偶然に上陸できたのはFNNの放送。
４人救出する時もヘリが近ずくことが出来ず。船も波が高いため岩場に接岸できないため現地の人がロープと救命胴衣をもって近ずくが上陸までかなり難航した、ボートに移す時も1人ずつロープに捕まりながら船に乗り移ったと放送していた。
４人救出する時もヘリが近ずくことが出来ず。船も波が高いため岩場に接岸できないため現地の人がロープと救命胴衣をもって近ずくが上陸までかなり難航した、ボートに移す時も1人ずつロープに捕まりながら船に乗り移ったと放送していた。
277 ：名無SEA：2014/02/19(水) 22:59:34.15
なんで共同書面になったんだろう？
個別に話すと食い違いがあるからなんだろうな
個別に話すと食い違いがあるからなんだろうな
280 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:04:41.64
高橋さん怪我してたの？
それは誰が言ってる情報で？
もう何が真実かわからないね
それは誰が言ってる情報で？
もう何が真実かわからないね
281 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:05:46.68
>>265
言い方きついがそれだろ
もしかしたら古川以外全滅の可能性もあった
残った４人が肉体、精神ともにタフだったから助かっただけの事
奇跡の救出じゃなくて、あわや大惨事だろ、見出しは
どの道週刊誌はそう書くだろうけどな
言い方きついがそれだろ
もしかしたら古川以外全滅の可能性もあった
残った４人が肉体、精神ともにタフだったから助かっただけの事
奇跡の救出じゃなくて、あわや大惨事だろ、見出しは
どの道週刊誌はそう書くだろうけどな
あんな太ったインストラクターって今まで見たことないな。
みんな体は鍛えているものだと思っていた。
みんな体は鍛えているものだと思っていた。
>>208
あー、泳いじゃったのかー
こういう時自力で泳げって教わるものなの？
細かい判断ミスが重なった感じを受ける
フロートも2本しかなかったようだし
あっても役に立たなかったとは言え、用意周到とは言えないかなー
あー、泳いじゃったのかー
こういう時自力で泳げって教わるものなの？
細かい判断ミスが重なった感じを受ける
フロートも2本しかなかったようだし
あっても役に立たなかったとは言え、用意周到とは言えないかなー
普通のイントラはエントリーでもエキジットでもグループで
一番高齢や力の弱い人からフォローします。
タカハシさんはミヤタさんがエキジットできるように最後まで
残っていたのは間違いないでしょう。
一番高齢や力の弱い人からフォローします。
タカハシさんはミヤタさんがエキジットできるように最後まで
残っていたのは間違いないでしょう。
嘘ついたままの人生が
どれだけ辛いか・・・。。。
どれだけ辛いか・・・。。。
287 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:08:24.11
>>279
別に海に飛びこまなくてもみんなで引っ張ればいいのでは？
まぁ道連れされる可能性もあるけど少なくともインストラクターはそれが責務でしょ
チャレンジしたけど無理だったってのと見捨てたのとでは同じ結果でも印象が違う
別に海に飛びこまなくてもみんなで引っ張ればいいのでは？
まぁ道連れされる可能性もあるけど少なくともインストラクターはそれが責務でしょ
チャレンジしたけど無理だったってのと見捨てたのとでは同じ結果でも印象が違う
全てはバリのダイビングショップのダイビング計画のミスとロスト。さらに、早々と捜索打ち切りのバリの観光客に対する適当さ。
バリのダイビング関係者は被害者のせいにしたり酷いな。
バリのダイビング関係者は被害者のせいにしたり酷いな。
289 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:11:07.71
ダイバーからしたら奇跡だよ
290 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:12:24.98
山本さんの日頃の素性も週刊誌に書かれるかな？
二日酔いでガイド…(笑)
２ちゃんねるにも書かれてるくらいだから匿名を条件に証言する関係者はいっぱいいそう。
自業自得
二日酔いでガイド…(笑)
２ちゃんねるにも書かれてるくらいだから匿名を条件に証言する関係者はいっぱいいそう。
自業自得
291 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:12:42.73
292 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:13:16.59
なんで引っ張れたという前提なんだよ
見てたのかよ
見てたのかよ
293 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:13:19.26
高橋さんが押し上げたってのはバリ側の古川さんに良い証言の気もするし、
バラバラについたってのは沖縄のショップ側に良い証言にも思うし、
このまま真実は闇の中かもしれないな
バラバラについたってのは沖縄のショップ側に良い証言にも思うし、
このまま真実は闇の中かもしれないな
295 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:15:39.17
高橋さんは肩に怪我負ってたみたいだよ。
丸一日漂流している間に、お互い誰が弱ってるかってわかるはず。
だって死亡診断の発表では、この上陸後すぐに亡くなって遺体となってたらしい。
道連れになりたくないって思ったんだろうな～
だって死亡診断の発表では、この上陸後すぐに亡くなって遺体となってたらしい。
道連れになりたくないって思ったんだろうな～
岩場近辺に到達したときには、バラバラになったって記事になっているから、たぶん我先に上陸したんじゃないかな？
299 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:21:32.53
洋上を漂ってる時点で、宮田さんと高橋さんはぐったりしていて、高橋さんは肩を怪我していたって証言があるね。
肩を怪我した状態で人を押し上げてあげることなんてできるだろうか。
推測だけど、２人は最初期の段階で相当消耗しきってしまっていたんではないかなぁ。
そんな状態で丸一日以上、海に浸かりっぱなしではとても持たないよね。絶え間ない潮の流れと夜の真っ暗闇の中で
力尽きて離脱してしまった可能性もありうると思う。極限の状態で、誰彼を責めることや追求することはできないし、
してはいけないことだと思うけど。
肩を怪我した状態で人を押し上げてあげることなんてできるだろうか。
推測だけど、２人は最初期の段階で相当消耗しきってしまっていたんではないかなぁ。
そんな状態で丸一日以上、海に浸かりっぱなしではとても持たないよね。絶え間ない潮の流れと夜の真っ暗闇の中で
力尽きて離脱してしまった可能性もありうると思う。極限の状態で、誰彼を責めることや追求することはできないし、
してはいけないことだと思うけど。
手を振っていたのをご主人が「助けて」と考えず、
「みなさんにさようならしたんだと思います」っていうのも
推定死亡時刻がそのころだからなんでしょうか
「みなさんにさようならしたんだと思います」っていうのも
推定死亡時刻がそのころだからなんでしょうか
301 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:22:22.91
>>291
何がありえない？
何がありえない？
直接取材に応じたくないから、共同のしかも書面インタビューになったって朝日に出てる
おかしさ全開だな、なにか隠してるはず
おかしさ全開だな、なにか隠してるはず
303 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:23:46.25
>>290
オレ匿名条件なら証言するぜ！
オレ匿名条件なら証言するぜ！
304 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:24:09.53
305 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:24:20.49
299に同意
>>84
使ってる121.5Mhzってのは緊急用で航空機や船舶でも使われてた（過去形）。
緊急時は探索の航空機や船舶で共用できる。
こちらは専用で船側とダイバー側のみで送受信になる。
http://www.seareq.de/en/products/enos
どっちも、それぞれのメリットデメリットある。
使ってる121.5Mhzってのは緊急用で航空機や船舶でも使われてた（過去形）。
緊急時は探索の航空機や船舶で共用できる。
こちらは専用で船側とダイバー側のみで送受信になる。
http://www.seareq.de/en/products/enos
どっちも、それぞれのメリットデメリットある。
307 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:26:32.40
死んでも守るって君ダイバーじゃないでしょ
バリ島のイエロースキューバも元々そんなに評判良くない
が、山本のいる沖縄のワンピースって店はそれ以下だと思った
バリ島で100本以上潜ってるが、今回の事故はダメインストラクターのトリプルコンボなんじゃね？
が、山本のいる沖縄のワンピースって店はそれ以下だと思った
バリ島で100本以上潜ってるが、今回の事故はダメインストラクターのトリプルコンボなんじゃね？
【海外】バリ島ダイビング事故 遺体で発見された女性は百回目の記念ダイブ、流され手を振り…夫が涙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392815783/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392815783/
山だと雪崩ビーコンは普及が進んでるけど
海でそういうのはないの？
フロートも持参は当たり前とかいってた人がいたけど、
7人PTで二本しかフロート持ってなかったよ。
イントラの山本ですら持ってなかったなんて人災・・
海でそういうのはないの？
フロートも持参は当たり前とかいってた人がいたけど、
7人PTで二本しかフロート持ってなかったよ。
イントラの山本ですら持ってなかったなんて人災・・
インスト資格保有者の三人共ダメダメやん(´・ω・｀)
生き残った古川や山本と今後潜りたい奴なんかおらへんやろ
生き残った古川や山本と今後潜りたい奴なんかおらへんやろ
312 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:34:11.50
宮田さんや高橋さんの親族の為にめも助かった四人には
真実を明らかにして欲しい
医療従事者の３人は特に葛藤があるかもね
真実を明らかにして欲しい
医療従事者の３人は特に葛藤があるかもね
313 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:35:43.07
>>299
4人が救助された直後には、
「高橋さんは皆が上陸するのを下から押して、
その後宮田さんと大波によって流された。
宮田さんは手を振っていた。」という証言が出ているんだよ。
なんで4人一緒の話じゃ全然変わってしまってるんだか。
旦那さん、納得できないと思う。
4人が救助された直後には、
「高橋さんは皆が上陸するのを下から押して、
その後宮田さんと大波によって流された。
宮田さんは手を振っていた。」という証言が出ているんだよ。
なんで4人一緒の話じゃ全然変わってしまってるんだか。
旦那さん、納得できないと思う。
まったくインストどうこう言う前に、原発で殺人してる奴らに先言えよ。
カス住民
カス住民
micも押し売り商売で悪名高いショップだしな
バリ島の在住日本人ダイビングショップが寄付を募ったのは純粋に仲間を助けたかっただけだろ
日本国内とは比べものにならないくらい現地コミュニティは繋がりあるし
ワンピースの山本はマジで真実を明らかにして欲しい
何を隠そうとしても客が激減するのなんか避けられないんだし
死者に鞭打つような汚い真似だけは絶対にしないでくれ
バリ島の在住日本人ダイビングショップが寄付を募ったのは純粋に仲間を助けたかっただけだろ
日本国内とは比べものにならないくらい現地コミュニティは繋がりあるし
ワンピースの山本はマジで真実を明らかにして欲しい
何を隠そうとしても客が激減するのなんか避けられないんだし
死者に鞭打つような汚い真似だけは絶対にしないでくれ
現地の糞サービスを選定したMICの責任は？
317 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:42:42.51
micはツアー時にはショップ決めてないんだよ
319 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:48:39.39
怪我人や衰弱者を見殺しにした医療関係者って最悪だな
顔と名前と所属を公表しろよ
殺人未遂者がいる病院とか終わってる
顔と名前と所属を公表しろよ
殺人未遂者がいる病院とか終わってる
遭難で助かるかもから失敗で気力つきて死にやすいってＴＶで見た気がするな
321 ：名無SEA：2014/02/19(水) 23:52:12.53
山本さんの証言信用できないね、何か隠していそう、自分たちに火の粉が飛んでこないようにうまく取り繕ってる感じがする、看護士たちは頭の回転良いけど山本さんは……。
会見も共同で棒読みだったし、陰謀ありそうな気がしてならない。
会見も共同で棒読みだったし、陰謀ありそうな気がしてならない。
さっきのニュースゼロとフジテレビのニュース両方とも被害者の書面取材でどちらも岩場近くでバラバラになり波で偶然に上陸できたと報道されていた。
フィンで雨水を貯めて飲んだとの証言もあり、あの岩場を登るにはフィンを外さないとなかなか登れないので外す判断が必要だったと思われたが、波で偶然に岩場に乗り上げたならフィンが残っていてもおかしくない。
フィンで雨水を貯めて飲んだとの証言もあり、あの岩場を登るにはフィンを外さないとなかなか登れないので外す判断が必要だったと思われたが、波で偶然に岩場に乗り上げたならフィンが残っていてもおかしくない。
>>310
個人的な印象だけど、いわゆるショップツアーばっかり参加してるダイバーって
フロート持ってる奴少ないような気がする、というか、正直一種独特なんだよな、
個人客から見てるとあーゆー集団って。
フロートなんて利益率がアレだからショップも積極的に買わせたりしないしね。
個人的な印象だけど、いわゆるショップツアーばっかり参加してるダイバーって
フロート持ってる奴少ないような気がする、というか、正直一種独特なんだよな、
個人客から見てるとあーゆー集団って。
フロートなんて利益率がアレだからショップも積極的に買わせたりしないしね。
326 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:01:20.26
327 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:01:50.16
結局ショップツアーって、
特定のインストラクターとオトモダチになるというか、
その人の取り巻みたいな感じになって「一緒に旅行に行く」って感じなんだろうね。
宮田さんの場合は、山登りする人だから余計にそういう雰囲気だったのかも。
ダイビングなんてショップ通さなくても、1人で世界中どこでも潜りに行けるのに。
特定のインストラクターとオトモダチになるというか、
その人の取り巻みたいな感じになって「一緒に旅行に行く」って感じなんだろうね。
宮田さんの場合は、山登りする人だから余計にそういう雰囲気だったのかも。
ダイビングなんてショップ通さなくても、1人で世界中どこでも潜りに行けるのに。
ワンピースの神戸支部のアヤパンって、この看護士さんのこと？
329 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:05:42.58
いざという時 そういうことが起こってしまったら
インストラクターなんてなんの役にも立たない
助けてくれるようなスーパーパワーは持っていない
共に死ぬか、生き延びてうなされるかだ
インストラクターなんてなんの役にも立たない
助けてくれるようなスーパーパワーは持っていない
共に死ぬか、生き延びてうなされるかだ
岩場に上がるというけど、難しい状況が多いと思う。素潜りやってて一度叩きつけられたことある経験から。
ポイント見つけて凪の時間を狙ってしないと波に叩きつけられて致命傷になりかねない。
先に上がって助けるにもロープとか道具なしには無理。むしろ4人がよく上がれたものだ。
ポイント見つけて凪の時間を狙ってしないと波に叩きつけられて致命傷になりかねない。
先に上がって助けるにもロープとか道具なしには無理。むしろ4人がよく上がれたものだ。
>>328
そうだよ
そうだよ
332 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:07:41.87
>>325
それ分かる。
それ分かる。
333 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:10:54.54
アヤパンの写真みれないね(笑) 全てにおいてワンピース関係者は信用できない
何か隠していそう 矛盾だらけだし
何か隠していそう 矛盾だらけだし
334 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:11:20.97
しかし、下げの潮が大きく動くタイミングで、天候が微妙になる見込みのときになんで入ったんだろう？
単に、昼飯休憩後、午後１時でキリがいいとかだったら、素人丸出しだ。
単に、昼飯休憩後、午後１時でキリがいいとかだったら、素人丸出しだ。
ニュースの内容からの推測だけど、
1) 6人は波が高い状態で岩場にたどり着いた
2) ガイドが「岩場にしっかりつかまれ！」と全員に指示した
3) 全員無我夢中で岩場にしがみついた
4) 1人が大波にさらわれて沖に流された
5) ガイドが沖に向かって助けに行った
6) 残る4人は岩場にしがみ続け、波がおさまったころに岩場に上がった
ってところじゃないの？
波が強くて流される恐れがあるところでフィンを脱ぐのはあまりにもリスクが高いし。
特に非イントラのゲスト3人は生きるか死ぬかの瀬戸際だから、その瞬間は覚えてないってのが正直なところだろうね。
1) 6人は波が高い状態で岩場にたどり着いた
2) ガイドが「岩場にしっかりつかまれ！」と全員に指示した
3) 全員無我夢中で岩場にしがみついた
4) 1人が大波にさらわれて沖に流された
5) ガイドが沖に向かって助けに行った
6) 残る4人は岩場にしがみ続け、波がおさまったころに岩場に上がった
ってところじゃないの？
波が強くて流される恐れがあるところでフィンを脱ぐのはあまりにもリスクが高いし。
特に非イントラのゲスト3人は生きるか死ぬかの瀬戸際だから、その瞬間は覚えてないってのが正直なところだろうね。
>>335
最初の話と全然違う
最初の話と全然違う
337 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:17:10.49
>>324
いや今ここにいる人達は素人の日本人だと思うよ。
誰も事故の責任が客にあるとは言ってないのにさっきからトンチンカンな事ばっか言ってるな。
ヘラヘラしてる山本さんを見て殆どの人が不快感と不信感があるんでしょうが。
いや今ここにいる人達は素人の日本人だと思うよ。
誰も事故の責任が客にあるとは言ってないのにさっきからトンチンカンな事ばっか言ってるな。
ヘラヘラしてる山本さんを見て殆どの人が不快感と不信感があるんでしょうが。
338 ：299：2014/02/20(木) 00:17:19.63
>>304
言いたいことはよくわかる。
死亡事故を起こしたという責任は、誰かしらしかるべき人間が当然きちんと裁かれて償うべきだと思うけど、
その責任と、海を長時間漂って疲弊し消耗した極限の状況下での行動や事実ひとつひとつの是非について責任を問うのは
別個のものだと思う。そこは、つついちゃいけないと思う。
見殺しにしたんだろとか、どうしてああしなかったこうしなかったとか、たとえ最悪客観的には見殺し的な状況だったとしても。
それはやはり極限の、生死の堺をさまよう状況だったんだからなぁ。そこを追求しても誰も得をしないというか、フェアじゃないというか。
少なくとも、助かった人はこれから一生トラウマと自責の念に苦しめられる。
言いたいことはよくわかる。
死亡事故を起こしたという責任は、誰かしらしかるべき人間が当然きちんと裁かれて償うべきだと思うけど、
その責任と、海を長時間漂って疲弊し消耗した極限の状況下での行動や事実ひとつひとつの是非について責任を問うのは
別個のものだと思う。そこは、つついちゃいけないと思う。
見殺しにしたんだろとか、どうしてああしなかったこうしなかったとか、たとえ最悪客観的には見殺し的な状況だったとしても。
それはやはり極限の、生死の堺をさまよう状況だったんだからなぁ。そこを追求しても誰も得をしないというか、フェアじゃないというか。
少なくとも、助かった人はこれから一生トラウマと自責の念に苦しめられる。
341 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:23:57.07
山本さんが嘘をついてるとしか考えられないんだけど…
最初の証言と今では矛盾だらけだし
陰謀ありそうな…
だいたい最初に救出されること自体おかしいわけだし
あの会見も棒読みだし、亡くなった方がいるのに笑ってたし…
最初の証言と今では矛盾だらけだし
陰謀ありそうな…
だいたい最初に救出されること自体おかしいわけだし
あの会見も棒読みだし、亡くなった方がいるのに笑ってたし…
あと、沖縄のショップのイントラの山本さんが結構叩かれてるけど、笑顔の画像って一瞬だよね？
マスコミの報道って一側面しか伝えないから、1人遺体で見つかったタイミングと、「残る2人無事」の誤報が伝えられたタイミングの画が同時に流れたとしたら？
テレビ見てる側には「人が死んでるのに笑ってるなんて不謹慎」って映るかもしれないが、そんな印象操作はマスコミの常套手段。
もっとも、今回はそんな意図は無いとは思うが。
マスコミの報道って一側面しか伝えないから、1人遺体で見つかったタイミングと、「残る2人無事」の誤報が伝えられたタイミングの画が同時に流れたとしたら？
テレビ見てる側には「人が死んでるのに笑ってるなんて不謹慎」って映るかもしれないが、そんな印象操作はマスコミの常套手段。
もっとも、今回はそんな意図は無いとは思うが。
343 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:29:03.52
>>342
2場面くらい病院内で映ってて、両方笑ってた
2場面くらい病院内で映ってて、両方笑ってた
古川は見てたらしい
346 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:30:47.14
349 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:32:12.22
古川は助けを求めるというのは建前で体力に自信あるから自分だけは助かりたくて離脱したんだろうな
>>342
局のニュース動画ぐらいみりゃいいのに
局のニュース動画ぐらいみりゃいいのに
351 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:34:48.54
正直、病室のベッドの上での姿は、マスコミ側の隠し撮り、
パパラッチの類だろ
かなりの、プライバシー侵害
ジュース飲んで、笑う場面も、あろうと思うよ
それはそれ、これはこれ
（だからといって、免責にはならない）
ということで
パパラッチの類だろ
かなりの、プライバシー侵害
ジュース飲んで、笑う場面も、あろうと思うよ
それはそれ、これはこれ
（だからといって、免責にはならない）
ということで
352 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:34:52.21
真っ先にくたばりそうなデブが生き残ってヘラ面を見せて世も末だな
353 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:36:01.76
ヘラヘラ笑うヤマモトさんをわたしもみましたテレビで(笑)
学と知性教養の無さそうなヤマモトさんを(笑)
自分が連れてきたお客さんが亡くなってるのに‥‥
酷すぎるよヤマモトさん
学と知性教養の無さそうなヤマモトさんを(笑)
自分が連れてきたお客さんが亡くなってるのに‥‥
酷すぎるよヤマモトさん
59歳の人はダイビングだけじゃなく登山もやってる人。
相当体力はあったろうし、並みの30代主婦とかより筋力もあったと思う。
だから若い人らから先に上げたのかもしれない。
本当に同情するよ。
相当体力はあったろうし、並みの30代主婦とかより筋力もあったと思う。
だから若い人らから先に上げたのかもしれない。
本当に同情するよ。
355 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:36:43.65
古川さんと山本さんはプロのガイド/インストラクターとして
今回の件について二人同席で会見開くべき。
バラバラの取材でしかも会見は拒否とかおかしい。
どの業界でもプロのガイドはお客様に犠牲者でたら会見するでしょうが。
今回の件について二人同席で会見開くべき。
バラバラの取材でしかも会見は拒否とかおかしい。
どの業界でもプロのガイドはお客様に犠牲者でたら会見するでしょうが。
357 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:38:25.84
>>289
そこがそもそも間違ってる
ま、バリ側の手落ちで（プランもガイドの質も）死の寸前まで行ったのは事実だから奇跡とも言えるかもな
古川チーフのスタンドプレーで取り残された全員が宮田さんと同じように流されてた可能性もあった訳で
そこがそもそも間違ってる
ま、バリ側の手落ちで（プランもガイドの質も）死の寸前まで行ったのは事実だから奇跡とも言えるかもな
古川チーフのスタンドプレーで取り残された全員が宮田さんと同じように流されてた可能性もあった訳で
358 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:38:53.18
自分の立場を理解して責任も感じてたらとても笑顔にはなれないよな
あのデブはちょっとおかしい
まぁおかしいからデブなんだろうけどな
あのデブはちょっとおかしい
まぁおかしいからデブなんだろうけどな
359 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:40:09.10
これまでも二日酔いでダイビングガイドをするのが常習的な人ですよ。
常識なんてあるわけないでしょ。
常識なんてあるわけないでしょ。
>>347
岸壁で、って、そりゃ助かったと思ったら笑顔も出るだろ。
もし「残る2人も発見されたみたい」という情報が伝わってたら、リラックスもするだろ。
長時間の生きるか死ぬかの極限状態を強いられたのに、なんで助かった後も精神を抑圧されなきゃならんのだ。
いずれにせよ、アホな連中に「山本は悪」と印象付けたマスコミの罪は免れない。
岸壁で、って、そりゃ助かったと思ったら笑顔も出るだろ。
もし「残る2人も発見されたみたい」という情報が伝わってたら、リラックスもするだろ。
長時間の生きるか死ぬかの極限状態を強いられたのに、なんで助かった後も精神を抑圧されなきゃならんのだ。
いずれにせよ、アホな連中に「山本は悪」と印象付けたマスコミの罪は免れない。
362 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:42:15.92
>>302
もしかしたら既に駆け引き始まってるんじゃないか？
裁判に向けてのが
山本さんが沖縄事務所と連絡取って、当然子飼いの看護師達にも言い含める
それ以外無いね
ショックでってのもあるだろうけど、裁判対策だろう
もしかしたら既に駆け引き始まってるんじゃないか？
裁判に向けてのが
山本さんが沖縄事務所と連絡取って、当然子飼いの看護師達にも言い含める
それ以外無いね
ショックでってのもあるだろうけど、裁判対策だろう
>>311
だからドサクサにそう言うのやめろ
子供でもどちらに責任あるかわかる
もっとも俺も山本とは関わりたくないけどね
例え技量が物凄くても嫌
酒飲んでとかが本当なら俺が客なら説教するわ
ただ今回の件ではもう悪いのはバリだけだし、むしろバリは山本に感謝しないとならないぞ
それがあの救出直後の古川の言葉だろうな
だからドサクサにそう言うのやめろ
子供でもどちらに責任あるかわかる
もっとも俺も山本とは関わりたくないけどね
例え技量が物凄くても嫌
酒飲んでとかが本当なら俺が客なら説教するわ
ただ今回の件ではもう悪いのはバリだけだし、むしろバリは山本に感謝しないとならないぞ
それがあの救出直後の古川の言葉だろうな
365 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:45:11.71
>>356
まったく同意
まったく同意
古川とか山本みたいなのでもバリの男はナンパするの？
古川にも現地に旦那いんの？
古川にも現地に旦那いんの？
368 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:48:35.85
シグナルフロート2本しかなかったってのはホント？
ダイバー7人、うちイントラ3人いてフロート2本ってダメっしょ
ダイバー7人、うちイントラ3人いてフロート2本ってダメっしょ
誰か>>367答えられる人いる？
山本の儲けはどんなもんなの？
372 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:54:13.90
とりあえず山本さんの身内はヘラヘラするなって注意しろってw
自分のショップの客が亡くなってんだろ？
なんか自分もただの観光客の１人です～みたいな態度なんだよな。
自分のショップの客が亡くなってんだろ？
なんか自分もただの観光客の１人です～みたいな態度なんだよな。
>>370
お答えします。
古川さんが既婚かどうかはわかりませんが、
バリで日本人女性はクソもてます。
私が知っている「日本じゃ誰からも相手にされない」レベルの現地インストラクターさんも、
モテまくりでバリ人と結婚してる上に、使ってる男とも何かあるようでした。
また、ホテルで働く日本人女性達も容姿に関係なくモテてます。
また、観光客も50代でさえモテます。
日本人＝金持ってるです。
お答えします。
古川さんが既婚かどうかはわかりませんが、
バリで日本人女性はクソもてます。
私が知っている「日本じゃ誰からも相手にされない」レベルの現地インストラクターさんも、
モテまくりでバリ人と結婚してる上に、使ってる男とも何かあるようでした。
また、ホテルで働く日本人女性達も容姿に関係なくモテてます。
また、観光客も50代でさえモテます。
日本人＝金持ってるです。
>>373
古川と山本、あの顔 体で男に抱かれてたら笑える
古川と山本、あの顔 体で男に抱かれてたら笑える
378 ：名無SEA：2014/02/20(木) 00:59:32.98
＞人前 じゃないんだよな
隠し撮られているんだから
四六時中、病室、ベッド上でも見られている、撮られているんだよ
という注意だろうな
でも、本質は、それじゃない
隠し撮られているんだから
四六時中、病室、ベッド上でも見られている、撮られているんだよ
という注意だろうな
でも、本質は、それじゃない
379 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:00:20.98
二日酔いでダイビングガイドする山本さんだもんね(笑)
冬の沖縄は寒いから沖縄のショップ仲間や関係者は暇なんやろ(笑)夜遅くまでご苦労様。
冬の沖縄は寒いから沖縄のショップ仲間や関係者は暇なんやろ(笑)夜遅くまでご苦労様。
だけどインストラクターと客の関係って特殊なのかも。
自分は、もう絶対にこいつと潜りたくないと思った人がいるんだけど、
そのインストラクターは凄く人気があって某クチコミサイトでも超人気。
信者がたくさんいるんだよ。
そういう関係、理解できないけどダイバーには多い気がする。
自分は、もう絶対にこいつと潜りたくないと思った人がいるんだけど、
そのインストラクターは凄く人気があって某クチコミサイトでも超人気。
信者がたくさんいるんだよ。
そういう関係、理解できないけどダイバーには多い気がする。
381 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:07:53.39
現地警察、当局は、
救出された５人を、あらためて個別に事情聴取すべきだろうな。
特に、高橋、宮田の行方不明者、死者と、どこで、どう別れたか。
岩場に上がった際の状況。その間際まで一緒だったのか。
uproda.2ch-library.com/763214giG/lib763214.jpg
救出された岩場から、宮田さんが発見された場所は、あまりにかけ離れている。
もし、高橋、宮田ともっと早くに離れていたのなら、
救助隊を無用に混乱させていることにもなりかねない。
救出された５人を、あらためて個別に事情聴取すべきだろうな。
特に、高橋、宮田の行方不明者、死者と、どこで、どう別れたか。
岩場に上がった際の状況。その間際まで一緒だったのか。
uproda.2ch-library.com/763214giG/lib763214.jpg
救出された岩場から、宮田さんが発見された場所は、あまりにかけ離れている。
もし、高橋、宮田ともっと早くに離れていたのなら、
救助隊を無用に混乱させていることにもなりかねない。
ま、バリが山本をスケープゴートにして何とかこの泥沼から抜け出そうと必死なのはわかった
その陰湿さには腹が立つ
だが、助かった人間はやはり記者会見するのが常識だろ
これだけ世間を騒がせたんだからな
山本もこれ以上世間に叩かれていい事はないぞ
沖縄区と全国区は違う
もう少し謙虚になろう
おまえが連れてった人が亡くなってるんだから
ま、それは古川のせいだがな
その陰湿さには腹が立つ
だが、助かった人間はやはり記者会見するのが常識だろ
これだけ世間を騒がせたんだからな
山本もこれ以上世間に叩かれていい事はないぞ
沖縄区と全国区は違う
もう少し謙虚になろう
おまえが連れてった人が亡くなってるんだから
ま、それは古川のせいだがな
ここ見てると、つくづく沖縄には行きたくない、と感じるな。
386 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:16:29.77
ま、バリは高橋の会社を守ると言うより、バリの印象が悪くなる事をさけたい訳で
環境産業しかない上、日本人は鴨ネギだからな
だから高橋の会社が天候急変にも関わらず海に出た事を叩きながら、今は高橋、古川アゲに必死なんだろ
おまけに日本では全く相手にされない日本人女がハーレムになれる場所だしな
環境産業しかない上、日本人は鴨ネギだからな
だから高橋の会社が天候急変にも関わらず海に出た事を叩きながら、今は高橋、古川アゲに必死なんだろ
おまけに日本では全く相手にされない日本人女がハーレムになれる場所だしな
387 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:19:12.17
バリマンセー馬鹿が反応するだろうけど、
バリのダイブ、ドリフトで船上に待機1人って、有り得んな。
まずここから見直さないと、客減るだけ。
バリのダイブ、ドリフトで船上に待機1人って、有り得んな。
まずここから見直さないと、客減るだけ。
>>378
FNNだったかは隠し撮りって感じじゃなかったような
カメラ見てる感じもあったし、撮られてるのはわかってたと思うよ
>>381-382
沖縄のショップにもバリのショップにも責任あるでしょ
どちらか一方だけが悪いんじゃないよ、どっちにも責任あるんだよ
恐いか？とかって馬鹿みたい･･･
もしかして沖縄のショップの関係の人なの？
そうなら、沖縄の評判落とすだけだからやめたほうがいいよ
ニュー速のスレは見てないのかな･･･
>>387
船に1人とか聞いた事無い
今まで使ってたとこは絶対に2人、若しくは3人いたよ、ジュクン以外はね
その点だけでもイエロースクーバおかしい
FNNだったかは隠し撮りって感じじゃなかったような
カメラ見てる感じもあったし、撮られてるのはわかってたと思うよ
>>381-382
沖縄のショップにもバリのショップにも責任あるでしょ
どちらか一方だけが悪いんじゃないよ、どっちにも責任あるんだよ
恐いか？とかって馬鹿みたい･･･
もしかして沖縄のショップの関係の人なの？
そうなら、沖縄の評判落とすだけだからやめたほうがいいよ
ニュー速のスレは見てないのかな･･･
>>387
船に1人とか聞いた事無い
今まで使ってたとこは絶対に2人、若しくは3人いたよ、ジュクン以外はね
その点だけでもイエロースクーバおかしい
ここ見てると、つくづく人の失敗を嗤って優越感に浸る人間になりたくない、と感じるな。
59歳の女性が24時間以上漂流して体力も気力もなくなってるときに、
タンク背負って（？）フィンもつけたまま水からあがって岩場にのぼるのは無理だろう。
普通にイグジットしてボートに上がるだけでも身体が重くてしんどいのに。
タンク背負って（？）フィンもつけたまま水からあがって岩場にのぼるのは無理だろう。
普通にイグジットしてボートに上がるだけでも身体が重くてしんどいのに。
案の定、一番叩きやすい人を叩いてるな、お前ら。
それで満足？
それで満足？
>>388
そもそも、今回のツアーって沖縄のショップが業務で企画したのか？
それとも、単に沖縄のショップのスタッフと懇意にしている客が私的に行っただけなのか？
もし後者なら、今回の事故に関する責任は沖縄のショップのイントラには無い。
そもそも、今回のツアーって沖縄のショップが業務で企画したのか？
それとも、単に沖縄のショップのスタッフと懇意にしている客が私的に行っただけなのか？
もし後者なら、今回の事故に関する責任は沖縄のショップのイントラには無い。
>>393
山本にとって美味しいのそれ？
山本にとって美味しいのそれ？
395 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:31:17.28
山本さんに聞けば
396 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:31:22.54
ばかすぎる
>>393
ツアーの代金は沖縄のショップに支払ってるの？
俺は沖縄ではワンピースは使ったことないから知らんのだけど、俺がよく使う沖縄のショップでは、そういうツアーはイントラがプライベートで企画した扱いだったぞ。
ツアーの代金は沖縄のショップに支払ってるの？
俺は沖縄ではワンピースは使ったことないから知らんのだけど、俺がよく使う沖縄のショップでは、そういうツアーはイントラがプライベートで企画した扱いだったぞ。
399 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:36:07.72
糞の２ｃｈでももっとも糞だな、ここ
何でこんな腐ってるのかと思ったら、バリスレだからか
関係者が必死な訳だｗ
沖縄スレは全然延びてないし
やはり一般ダイバーがここ見るから怖いんだろうな
で、山本に話逸らして生き延びようと姑息な延命活動
ほんと反吐が出るわ
全く悪いと思ってないんだろうな。むしろ今回の客を連れて来たショップを敵視してる感じ
ここ見てバリがほんとに嫌になった
何でこんな腐ってるのかと思ったら、バリスレだからか
関係者が必死な訳だｗ
沖縄スレは全然延びてないし
やはり一般ダイバーがここ見るから怖いんだろうな
で、山本に話逸らして生き延びようと姑息な延命活動
ほんと反吐が出るわ
全く悪いと思ってないんだろうな。むしろ今回の客を連れて来たショップを敵視してる感じ
ここ見てバリがほんとに嫌になった
400 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:37:49.96
山本さんのFaceBookより
山本さんの気遣いはいいけど、客連れて仕事しにバリ行ったんだろ
それで、インストが客殺しておいてこんなコメントないだろ、呆れた
●●●●●
お疲れさま(*^^*)いっぱい食べて、いっぱい飲んでね
本当に良かったよー
お帰り
2月17日 21:16 ・ 1
●● ●●
ちょっと痩せたように見えたのは、日焼けしたからって説もあるけど、生還したからさ、一緒に1キロ20分で無料ステーキ、食べに行こうぜ！！
牛肉なら、負けないよ！！
2月18日 3:45 ・ 1
山本さんの気遣いはいいけど、客連れて仕事しにバリ行ったんだろ
それで、インストが客殺しておいてこんなコメントないだろ、呆れた
●●●●●
お疲れさま(*^^*)いっぱい食べて、いっぱい飲んでね
本当に良かったよー
お帰り
2月17日 21:16 ・ 1
●● ●●
ちょっと痩せたように見えたのは、日焼けしたからって説もあるけど、生還したからさ、一緒に1キロ20分で無料ステーキ、食べに行こうぜ！！
牛肉なら、負けないよ！！
2月18日 3:45 ・ 1
402 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:42:55.56
週刊誌の見出し予想
『救助？死亡？情報二転三転、錯綜したバリ・ダイバー漂流事件』
『何故会見しない？救出された４人が言えない秘密とは？』
『識者は語る、こうすれば全員助かった』
『勇気か？蛮勇か？衰弱したお客から離れ、結局孤立した古川インストラクター』
『実はここまでアバウト、海外ダイビング事情』
『救助？死亡？情報二転三転、錯綜したバリ・ダイバー漂流事件』
『何故会見しない？救出された４人が言えない秘密とは？』
『識者は語る、こうすれば全員助かった』
『勇気か？蛮勇か？衰弱したお客から離れ、結局孤立した古川インストラクター』
『実はここまでアバウト、海外ダイビング事情』
沖縄 とか、バリ とかの問題じゃないんだよな。
一般人の感覚からすると。
アウトドアスポーツ、登山、ダイビング等に危険はつきもの、とは言えだよ。
客の息、泡を頼りに、上で船が追いかけ、それで拾い上げる、
見失ったら、離れ離れもある。
そんなレベルのリスク感覚でやってたわけ？ というのが最大の驚き。
どの島、どのショップでも、やりたいとは思わないよ。
一般人の感覚からすると。
アウトドアスポーツ、登山、ダイビング等に危険はつきもの、とは言えだよ。
客の息、泡を頼りに、上で船が追いかけ、それで拾い上げる、
見失ったら、離れ離れもある。
そんなレベルのリスク感覚でやってたわけ？ というのが最大の驚き。
どの島、どのショップでも、やりたいとは思わないよ。
404 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:44:51.46
インストラクターとツアー組んだショップはしっかり罪を償うように
チャーハン言った奴だけは絶対許せない
チャーハン言った奴だけは絶対許せない
>>398
バリには毎年潜りに行くけどね
何か凄い思い込みしてるね
今回のこと、沖縄もバリも責任問題とか原因とか経緯とかはっきりさせることが、
今後の事故防止に繋がるでしょ
そのために色々とはっきりさせて欲しいと思ってるよ
何度も書くけど、どっちのショップにも責任あるんだから、なすりつけあうのはやめて欲しい
バリには毎年潜りに行くけどね
何か凄い思い込みしてるね
今回のこと、沖縄もバリも責任問題とか原因とか経緯とかはっきりさせることが、
今後の事故防止に繋がるでしょ
そのために色々とはっきりさせて欲しいと思ってるよ
何度も書くけど、どっちのショップにも責任あるんだから、なすりつけあうのはやめて欲しい
>>405
わかりやすい。バリと沖縄が同列な訳ねーだろ。お前ほんと飽きないな。
わかりやすい。バリと沖縄が同列な訳ねーだろ。お前ほんと飽きないな。
407 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:48:46.97
>>402
追加
『決して表沙汰にならないバリのダイブショップ事情』
『日本女性が群がる買春天国 バリの夜』
『バリ ダイビング事故 スケープゴートにされた沖縄インストラクター』
『バリの治安 実は東南アジア最悪だった』
追加
『決して表沙汰にならないバリのダイブショップ事情』
『日本女性が群がる買春天国 バリの夜』
『バリ ダイビング事故 スケープゴートにされた沖縄インストラクター』
『バリの治安 実は東南アジア最悪だった』
408 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:50:06.99
>>404
チャーハン発言ぐらいで憤るなんて、ホント余裕のない奴だなあw
チャーハン発言ぐらいで憤るなんて、ホント余裕のない奴だなあw
410 ：名無SEA：2014/02/20(木) 01:50:28.54
どうしても同罪にしないとまずいんですよ。それがバリ事情。日本人に逃げられたら観光業界も終わりですからね。
世界中からお客は来ますが、もっとも鴨なのが日本人女性なんですよ。
世界中からお客は来ますが、もっとも鴨なのが日本人女性なんですよ。
>>405
マジでわからんのだが。教えてくれ。具体的に沖縄のショップにどのような責任があるのか。
マジでわからんのだが。教えてくれ。具体的に沖縄のショップにどのような責任があるのか。
高橋さんと宮田さんは、古川さんが船を追って行った後に、
４人から切り離された、実際には岩場まで一緒に行っていない。
ということは、ないのかな？
４人から切り離された、実際には岩場まで一緒に行っていない。
ということは、ないのかな？
7:3くらいで沖縄の責任のがでかいよ～
自分の客ころしてるからね～
自分の客ころしてるからね～
>>412
洗濯機の中のようだと、古川さんが証言してたけど、岩場にたどり着けた５人も
偶然着けただけで、凄まじい高波状態だったのかな。
フィンキックする体力もなく、潮に流されるままだったとしたら、無念だ。
洗濯機の中のようだと、古川さんが証言してたけど、岩場にたどり着けた５人も
偶然着けただけで、凄まじい高波状態だったのかな。
フィンキックする体力もなく、潮に流されるままだったとしたら、無念だ。
沖縄のショップインストラクターは、完全自費で、
他の参加者たち（宮田さん＋看護士３人）と同じ費用出して、
行っていたのか？
宮田さん＋看護士３人は、誰にツアー料金を払ったのか？
他の参加者たち（宮田さん＋看護士３人）と同じ費用出して、
行っていたのか？
宮田さん＋看護士３人は、誰にツアー料金を払ったのか？
>>411
例えるならだけど、学校が生徒を引率して修学旅行先で事故起こったら、
使った旅行代理店だけじゃなく学校にも責任あるでしょ
その例が大げさだとしたら、アウトドアショップが登山企画して、
遭難者でたら責任問われるよね？現地ガイドはショップと関係なくても
例えるならだけど、学校が生徒を引率して修学旅行先で事故起こったら、
使った旅行代理店だけじゃなく学校にも責任あるでしょ
その例が大げさだとしたら、アウトドアショップが登山企画して、
遭難者でたら責任問われるよね？現地ガイドはショップと関係なくても
417 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:03:56.69
>>413
現地在住のガイドが大丈夫と言ってエントリーしようとしている状況で、
日本のショップインストが、どのように反論できるのか、教えて？
さらに船上に1人しか残らないけど、現地在住のガイドから大丈夫と言われて、
どのように反論できるのか、教えて？
現地在住のガイドが大丈夫と言ってエントリーしようとしている状況で、
日本のショップインストが、どのように反論できるのか、教えて？
さらに船上に1人しか残らないけど、現地在住のガイドから大丈夫と言われて、
どのように反論できるのか、教えて？
418 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:08:32.79
>>412
警察がそのうち介入するでしょ
そうなったら幾ら面の皮厚い看護士でもカタギだし正直言うのでは？
確かに岩場に６人居ただとか、バラバラで気づいたら4人居たとか、おかしいから
これは昨日一昨日の生存情報（ガセ）と違い情報源は助かった4人だからね
宮田さんのさよなら記事も、いかにも女性の発想っぽいし、作り話の可能性もありそう
２人が離れるとしたら岩場の前のような気がするんだよね
古川のミスで行ったり来たりしてた時点で既に疲労が目立ってた高橋と宮田さんが果たして岩場まで来れた物なのかなと？
古川の致命的なミス、ボートを追い掛けた時から、古川がかなり離れた岩場から４人を見た時まで、時間はどれくらい経っていたのか？
とにかくこれはもう捜査が入らないと看護士＋山本さんは何も言わないだろうね。そんな気がします
警察がそのうち介入するでしょ
そうなったら幾ら面の皮厚い看護士でもカタギだし正直言うのでは？
確かに岩場に６人居ただとか、バラバラで気づいたら4人居たとか、おかしいから
これは昨日一昨日の生存情報（ガセ）と違い情報源は助かった4人だからね
宮田さんのさよなら記事も、いかにも女性の発想っぽいし、作り話の可能性もありそう
２人が離れるとしたら岩場の前のような気がするんだよね
古川のミスで行ったり来たりしてた時点で既に疲労が目立ってた高橋と宮田さんが果たして岩場まで来れた物なのかなと？
古川の致命的なミス、ボートを追い掛けた時から、古川がかなり離れた岩場から４人を見た時まで、時間はどれくらい経っていたのか？
とにかくこれはもう捜査が入らないと看護士＋山本さんは何も言わないだろうね。そんな気がします
419 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:09:12.58
>>151
バリ島沖日本人女性不明 救助された山本栄美さんの肉声公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
山本の最後の言葉がね
引率者放棄状態に見られる可能性あり
と言うか全く自覚が無いと叩かれるかも知れない
バリ島沖日本人女性不明 救助された山本栄美さんの肉声公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
山本の最後の言葉がね
引率者放棄状態に見られる可能性あり
と言うか全く自覚が無いと叩かれるかも知れない
>>416
勘違いしてないか？
その例えだと、学校と生徒、アウトドアショップと客との間には契約関係があるが、今回の場合、沖縄のショップと他4人との間に契約関係があったのか、ということだ。
仮にショップのスタッフがプライベートでショップの常連客とプライベートで旅行しただけなら、今回のツアーについては契約関係は無い。
端的に言えば、>>415の回答でそれが決まる。
勘違いしてないか？
その例えだと、学校と生徒、アウトドアショップと客との間には契約関係があるが、今回の場合、沖縄のショップと他4人との間に契約関係があったのか、ということだ。
仮にショップのスタッフがプライベートでショップの常連客とプライベートで旅行しただけなら、今回のツアーについては契約関係は無い。
端的に言えば、>>415の回答でそれが決まる。
421 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:10:37.72
>>420さん
FBやHP見たら、お店側が募集しているのがわかるよ、
FBやHP見たら、お店側が募集しているのがわかるよ、
＞４２２
そんなこと書くと今からページ削除するよ
そんなこと書くと今からページ削除するよ
>>421
なにがこわいの？え？
なにがこわいの？え？
425 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:15:18.52
バリ島沖不明事故、救助までの７５時間「生きて帰ろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140220-00000000-jnn-int
「３?４回大波にのまれた際、全員離れ離れになったが、偶然岩場に上がることができそのまま上陸できた」（救助された４人）
ですがその岩場には、高橋さんと遺体で発見された宮田さんの姿はありませんでした。どのようにして６人は、別れてしまったのでしょうか。
４人と話した当局者によりますと、６人は島に漂着後、高橋さんが１人ずつ岩場に押し上げたといいます。最後の１人、宮田さんを押し上げようとしたとき大きな波が押し寄せ２人は流されてしまったそうです。そして４人は、岩場で助けを待ちました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140220-00000000-jnn-int
「３?４回大波にのまれた際、全員離れ離れになったが、偶然岩場に上がることができそのまま上陸できた」（救助された４人）
ですがその岩場には、高橋さんと遺体で発見された宮田さんの姿はありませんでした。どのようにして６人は、別れてしまったのでしょうか。
４人と話した当局者によりますと、６人は島に漂着後、高橋さんが１人ずつ岩場に押し上げたといいます。最後の１人、宮田さんを押し上げようとしたとき大きな波が押し寄せ２人は流されてしまったそうです。そして４人は、岩場で助けを待ちました。
海外の自称感覚派アホダイバーは、フロートなんて携帯しません。
>>426
山本さんら4人の発表と違うね
山本さんら4人の発表と違うね
430 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:17:14.37
山本豚のにやけ顔くっそいらつくわ
人がてめーらのせいで死んでるのに
このクソ豚がしねばよかったのに
人がてめーらのせいで死んでるのに
このクソ豚がしねばよかったのに
でもさ、おそらく沖縄がバリ行き企画して、そこに山本がついて行くってなってたんだろ
当然参加者が山本の分も負担だよな
でもそんなの普通だろ
だからと言って、古川もゲストと言ってるように、山本はあくまでもお客な訳だよ
色々な催しで、技量ある人がお客に居ると色々と助けてもらう時はあるけど、今回の山本もそんな感じだろ
山本、看護士、宮田さん、と同列ではないけど、顧客関係が生じてるのはバリー沖縄の５人だよ
山本に責任を持ってくるのは無理があり過ぎる
宮田さんが訴えるとして、バリと沖縄両方を告訴したらまた話しは別だけど、それ以外なら沖縄には何も来ませんよ
当然参加者が山本の分も負担だよな
でもそんなの普通だろ
だからと言って、古川もゲストと言ってるように、山本はあくまでもお客な訳だよ
色々な催しで、技量ある人がお客に居ると色々と助けてもらう時はあるけど、今回の山本もそんな感じだろ
山本、看護士、宮田さん、と同列ではないけど、顧客関係が生じてるのはバリー沖縄の５人だよ
山本に責任を持ってくるのは無理があり過ぎる
宮田さんが訴えるとして、バリと沖縄両方を告訴したらまた話しは別だけど、それ以外なら沖縄には何も来ませんよ
>>423
googleには残るし慌てて消すのも罪になるからそんな事しないと思うよ
googleには残るし慌てて消すのも罪になるからそんな事しないと思うよ
高橋さんは、肩を負傷してたわけだろ。
血も出てたなら、鮫が来ると危険だから、あなたはグループから離れて、
とかいうプレッシャーはなかったのかな？
緊急時だし、そういう考え方、身の守り方も、あろうと思うけど。
血も出てたなら、鮫が来ると危険だから、あなたはグループから離れて、
とかいうプレッシャーはなかったのかな？
緊急時だし、そういう考え方、身の守り方も、あろうと思うけど。
>>426
この証言VTRは、凄く興味深いね。
後日の４人の書面による回答と相違がある。
古川さんは、イントラとしての責任をまっとうして、全員が陸に上がる事を
手助けしたように語っているね。
書面の回答の偶然陸に上がれたと相違している。
なんか凄い怖いな。
この証言VTRは、凄く興味深いね。
後日の４人の書面による回答と相違がある。
古川さんは、イントラとしての責任をまっとうして、全員が陸に上がる事を
手助けしたように語っているね。
書面の回答の偶然陸に上がれたと相違している。
なんか凄い怖いな。
現地のガイドは極限状態の中、状況を判断してその時にベストだと思った決断を下したわけで、それをPCの前で「あれは間違っていた」と批評することほど滑稽なことはない。
しかもその根拠がマスコミの断片情報だけなのだから、ほんとアホすぎる。お前は全く同じ状況の中で正しい判断を下せたのかと小一時間(ry
マジな話をすると、法律違反やダイビング上のルール違反が無い限り、責任を問うことはほぼ不可能。
できるのはせいぜい再発防止策を真剣に検討するぐらい。
しかもその根拠がマスコミの断片情報だけなのだから、ほんとアホすぎる。お前は全く同じ状況の中で正しい判断を下せたのかと小一時間(ry
マジな話をすると、法律違反やダイビング上のルール違反が無い限り、責任を問うことはほぼ不可能。
できるのはせいぜい再発防止策を真剣に検討するぐらい。
438 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:29:50.75
肩を負傷してる人と一番高齢者がなんで一番最後なんだよ
てか山本豚が助けたとか助けなかった依然にあの終始ニヤケ顔なのが
不謹慎って感覚がないのがおかしい
見てるほうは超不快なのにさ
マジであつあつのチャーハンあいつの顔面にたたきつけたいわ
てか山本豚が助けたとか助けなかった依然にあの終始ニヤケ顔なのが
不謹慎って感覚がないのがおかしい
見てるほうは超不快なのにさ
マジであつあつのチャーハンあいつの顔面にたたきつけたいわ
肩の負傷って、何だろ？
肩車みたいにしたか、肩を踏み台にさせたのかな？
肩車みたいにしたか、肩を踏み台にさせたのかな？
441 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:32:19.91
実際問題、レスキューは４人が見つかった岩場付近を、また捜していたわけだろ。
宮田さん、高橋さんを見つけるために。
これが、２人が岩場までは来ておらず、もっと早い段階に洋上で別れていた、
ということなら、２人の救出、捜索を遅らせたことにもなりかねない。
いつ、どこで、どういう風に別れたのか、ハッキリさせるべきだよ。
明日で、捜索は終わりなのだから。
なんとかして、高橋さんを見つけ出してあげないと。
宮田さん、高橋さんを見つけるために。
これが、２人が岩場までは来ておらず、もっと早い段階に洋上で別れていた、
ということなら、２人の救出、捜索を遅らせたことにもなりかねない。
いつ、どこで、どういう風に別れたのか、ハッキリさせるべきだよ。
明日で、捜索は終わりなのだから。
なんとかして、高橋さんを見つけ出してあげないと。
山本さんは日本でダイビング関係の仕事はインストはもちろん
生涯二度としないでください。
生涯二度としないでください。
ところで、宮田さんの死因って何なんだろ？
溺死なのか、脱水症や低体温症によるものなのか。
それによって状況がわかるかもしれない。
発見時に死後3～4日経ってるとは言ってたけど。
溺死なのか、脱水症や低体温症によるものなのか。
それによって状況がわかるかもしれない。
発見時に死後3～4日経ってるとは言ってたけど。
445 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:41:02.67
446 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:44:56.72
447 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:47:08.68
>>442跳弾されるの恐れて嘘いったのかもしれないよね
でも自分の都合のいいように嘘いったって
自分の中の罪悪感はどんどん膨らんでいって損するのは自分なのにね
山本豚と他の奴らは真実をいったほうがいいとおもうね
人が死んでるんだしね
やっぱスキューバにかぎらず一人で旅はこわいね
こういう事態になった時仲間の奴らはそっち優先するだろうし
極限状態だったろうから絶対そういう部分があったはず
人数が多いほうが声がでかくなるから余計
被害者面してる豚と自己中４人組は悔い改めて、どうぞ
でも自分の都合のいいように嘘いったって
自分の中の罪悪感はどんどん膨らんでいって損するのは自分なのにね
山本豚と他の奴らは真実をいったほうがいいとおもうね
人が死んでるんだしね
やっぱスキューバにかぎらず一人で旅はこわいね
こういう事態になった時仲間の奴らはそっち優先するだろうし
極限状態だったろうから絶対そういう部分があったはず
人数が多いほうが声がでかくなるから余計
被害者面してる豚と自己中４人組は悔い改めて、どうぞ
448 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:47:38.33
>>426
これ記事と同じじゃん。古いの出して来るなよ、ボケ。
これ記事と同じじゃん。古いの出して来るなよ、ボケ。
449 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:48:53.14
>>447
必死だな。怖いか？同情するわ。スケート見ないのか？ｗ
必死だな。怖いか？同情するわ。スケート見ないのか？ｗ
あれだけ生存ニュースが飛ばされたんだぞ。この記事だってそれと同質
ま、見てな
ま、見てな
>>426
なんで、この時点で、
「みんなで帰れないのだ」と思ったんだろうね？
別の場所で救助されている、される可能性もあったはずなのに
コナン的に
知ってた、ということだろ
＞１７日、沖に捜索船が見えた際は大きく手を振り、助けを求めました。「助かった」という思いの一方、「みんなで帰れないのだ」という思いが交錯したといいます。
なんで、この時点で、
「みんなで帰れないのだ」と思ったんだろうね？
別の場所で救助されている、される可能性もあったはずなのに
コナン的に
知ってた、ということだろ
＞１７日、沖に捜索船が見えた際は大きく手を振り、助けを求めました。「助かった」という思いの一方、「みんなで帰れないのだ」という思いが交錯したといいます。
452 ：名無SEA：2014/02/20(木) 02:55:09.75
>>449キムヨナが勝つとおもうよ
454 ：名無SEA：2014/02/20(木) 03:00:41.44
>>453
インチキ疑惑満載のチョンが金メダルとるのは納得いかねえ
フィギュアスケートの採点は異常だった？！（キム・ヨナ選手に関する解説部分抜粋）
http://bukubukugame.blog.fc2.com/
インチキ疑惑満載のチョンが金メダルとるのは納得いかねえ
フィギュアスケートの採点は異常だった？！（キム・ヨナ選手に関する解説部分抜粋）
http://bukubukugame.blog.fc2.com/
455 ：名無SEA：2014/02/20(木) 03:01:50.93
サイコパスってそういう時に罪悪感よりも人を出し抜いてやったって達成感すら
感じるらしいね
まともな感覚の人があの中にいればいいが
山本豚は明らかにサイコパス、あのニヤケ顔といい発達障害とかじゃないなら
マジで異常
感じるらしいね
まともな感覚の人があの中にいればいいが
山本豚は明らかにサイコパス、あのニヤケ顔といい発達障害とかじゃないなら
マジで異常
沖縄ワンピースのミヤモトさんは何かコメント出さないの？
一番悪いのはヤマモトさんだが経営者の一人でしょ。
一番悪いのはヤマモトさんだが経営者の一人でしょ。
山本さんは精神疾患あるだろうね。
アスペだろう。
アスペだろう。
宮田さんて18日夕方に発見されたとき死後３～４日って言ってたよね？
だとすると死亡時刻は一番遅くても15日夕方ってことだよね？
6人が岩場にたどりついたのが15日夕方だから、
もしかしたらその頃にはもう亡くなっていたのかもしれない。
動かない宮田さんをなんとか岩場に押し上げようとした。
最高齢の宮田さんの順番が最後なのもフィンを付けたままなのも合点がいく。
残念ながら押し上げがうまくいかず大波がきて宮田さんは流されてしまい、
高橋さんがそれを追って大海原に…
だとすると死亡時刻は一番遅くても15日夕方ってことだよね？
6人が岩場にたどりついたのが15日夕方だから、
もしかしたらその頃にはもう亡くなっていたのかもしれない。
動かない宮田さんをなんとか岩場に押し上げようとした。
最高齢の宮田さんの順番が最後なのもフィンを付けたままなのも合点がいく。
残念ながら押し上げがうまくいかず大波がきて宮田さんは流されてしまい、
高橋さんがそれを追って大海原に…
459 ：名無SEA：2014/02/20(木) 03:16:40.39
正直言って、
沖縄のダイバーズショップ、インストラクターと、
国立大学の医学部病院の看護士じゃ、社会的な信用、立場、期待値が全然違うんだよな。
３人の看護士達は、沖縄イントラがダイビングでは立場が上、師匠になるにしても、
その姿勢、言に引っ張られてはいけない。
仮に口裏合わせなどをしていたとしたら、すごく大きな問題になっていく。
非常時、生死を分ける緊急事態だったのだから、
自分が助かる最優先でも致し方ない状況。
事実は事実として、隠さずに、正直に話してもらいたいな。
マスコミ情報が錯綜して、つじつまが合わない点等の整理など含め。
沖縄のダイバーズショップ、インストラクターと、
国立大学の医学部病院の看護士じゃ、社会的な信用、立場、期待値が全然違うんだよな。
３人の看護士達は、沖縄イントラがダイビングでは立場が上、師匠になるにしても、
その姿勢、言に引っ張られてはいけない。
仮に口裏合わせなどをしていたとしたら、すごく大きな問題になっていく。
非常時、生死を分ける緊急事態だったのだから、
自分が助かる最優先でも致し方ない状況。
事実は事実として、隠さずに、正直に話してもらいたいな。
マスコミ情報が錯綜して、つじつまが合わない点等の整理など含め。
>>451
背筋が寒くなった
背筋が寒くなった
こうなると神戸の病院の看護婦長もコメント出すべきじゃないの。
464 ：名無SEA：2014/02/20(木) 03:34:14.46
>>455
サイコパス
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
サイコパス
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
465 ：名無SEA：2014/02/20(木) 03:37:12.92
妄想狂の精神病患者が集うスレはここかな？
>>464
山本の性格その物だ！
山本の性格その物だ！
さっきから必死に山本擁護してるのは沖縄なワンピースの関係者だろ？
事故の証言は二転三転してるわ、不謹慎なヘラヘラ笑いだわ最低だな
事故の証言は二転三転してるわ、不謹慎なヘラヘラ笑いだわ最低だな
一緒に行ったメンバーが死んでるのに
タグ付け、ダイビングの醍醐味とか、
死んで冷たくなったのは、蝋を塗られ形整えられるとか、
そういう感覚なんだな、沖縄系
タグ付け、ダイビングの醍醐味とか、
死んで冷たくなったのは、蝋を塗られ形整えられるとか、
そういう感覚なんだな、沖縄系
>>469
擁護するお前こそ病院へ行け
擁護するお前こそ病院へ行け
ここまで不自然な擁護が湧くともう本当に何か隠そうとしてんじゃねぇかって勘ぐりたくもなるわなw
474 ：名無SEA：2014/02/20(木) 04:38:54.83
高橋さん肩負傷してるのに他のメンバーを下から押し上げてたのかよ
ほんと腹たつわ山本とかいうデブ
どうせこいつ結婚もしてなさそうなデブだから他人に共感する心も
ないんだろうな
ほんと腹たつわ山本とかいうデブ
どうせこいつ結婚もしてなさそうなデブだから他人に共感する心も
ないんだろうな
一連の報道やこのスレを読んで感じたこと。
山本さん擁護側の人々の意見があまりにも社会通念からかけ離れている。
もちろん現地の邦人にも責任ありますが、どうみても過去の言動からみて
山本さんはおかしいでしょう。
ダイビング業界って非常識な人間の集まりなんでしょうかね。
山本さん擁護側の人々の意見があまりにも社会通念からかけ離れている。
もちろん現地の邦人にも責任ありますが、どうみても過去の言動からみて
山本さんはおかしいでしょう。
ダイビング業界って非常識な人間の集まりなんでしょうかね。
478 ：名無SEA：2014/02/20(木) 04:42:50.19
山本さんと古川さんは今後のご自身達と業界のためにも
二人同席で公の場で経過説明と謝罪をするべきだね。
亡くなってしまった人のためにも真実を話すことが大切。
人としての誠実さや良心があるなら。
二人同席で公の場で経過説明と謝罪をするべきだね。
亡くなってしまった人のためにも真実を話すことが大切。
人としての誠実さや良心があるなら。
バリ島沖事故：救助４人の書面インタビュー回答詳細
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140220k0000m040151000c.html
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140220k0000m040151000c.html
高橋さんの無事を祈っています。
482 ：名無SEA：2014/02/20(木) 05:08:07.88
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:47:41.26 ID:1vR+F6cT0
今回の事故で一番注目して欲しいのが
岩によじ登れなかった宮田律子さんが
突然、西北西に流れ出したことｗｗｗ
流石に矛盾点がでると思って手記にへたな事書かずに
触れない事にしたのかも
マジで何が起きたんだろ、一人くらい何が起きてたのかはっきり言える人
はいないんだろうか
今回の事故で一番注目して欲しいのが
岩によじ登れなかった宮田律子さんが
突然、西北西に流れ出したことｗｗｗ
流石に矛盾点がでると思って手記にへたな事書かずに
触れない事にしたのかも
マジで何が起きたんだろ、一人くらい何が起きてたのかはっきり言える人
はいないんだろうか
同じ病院の看護婦3人も事実が表に出ないままで
職場復帰しても自分たちも回りも辛いと思うけど。
職場復帰しても自分たちも回りも辛いと思うけど。
>>480
問4の質問は
「古川さんと別れたあと、宮田さんたちとはどうやってはぐれたのですか？」
って聞いてるのに、
古川さんとの別れ方を答えるのみで、宮田さん2人の別れ方は書いていない。
口頭での受け答えなら、質疑とずれる内容になるかもしれないが、これって書面での回答です。
岩場でのエクジットの状況は看護士と山本しか知らない内容なのに
発見時の報道では、最初に山本が這い上がって、順番に引き上げたって報道されてたし
あきらかに証言が変遷してるじゃん
看護士さんなんか自分たちが這い上がるので精一杯でしたって答えても問題ないのにね
やっぱり山本が見殺しにしたって印象が濃いですね。
問4の質問は
「古川さんと別れたあと、宮田さんたちとはどうやってはぐれたのですか？」
って聞いてるのに、
古川さんとの別れ方を答えるのみで、宮田さん2人の別れ方は書いていない。
口頭での受け答えなら、質疑とずれる内容になるかもしれないが、これって書面での回答です。
岩場でのエクジットの状況は看護士と山本しか知らない内容なのに
発見時の報道では、最初に山本が這い上がって、順番に引き上げたって報道されてたし
あきらかに証言が変遷してるじゃん
看護士さんなんか自分たちが這い上がるので精一杯でしたって答えても問題ないのにね
やっぱり山本が見殺しにしたって印象が濃いですね。
今回のインスト2人の対応はバリ島の観光とダイビング業界の今後に
とても悪い影響を長く残すと思う。
だからこそ二人一緒に真実を話すべきだな。
とても悪い影響を長く残すと思う。
だからこそ二人一緒に真実を話すべきだな。
＜バリ島沖事故＞地元当局、船長を一転訴追へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000008-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000008-mai-soci
>>486
インドネシアの国家捜索・救難庁ってトッキュー!!の真田隊長が派遣されて創設に関わった機関じゃないのかな。
インドネシアの国家捜索・救難庁ってトッキュー!!の真田隊長が派遣されて創設に関わった機関じゃないのかな。
船長を訴追するってことは容疑者で間違いない証拠警察が手に入れたんだろ
もういい加減古川（バリ）が悪いだの山本（沖縄）が悪いとかの議論はやめようぜ
もういい加減古川（バリ）が悪いだの山本（沖縄）が悪いとかの議論はやめようぜ
バリ島沖事故：天候急変、警笛届かず…古川さん一問一答
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140219k0000m040060000c.html
問２ 遭難時の経緯。ダイバー側が船との合流地点を見失ったのですか？ 船が合流地点に来なかったのですか？
前者であれば理由は？潮に流されたのですか？ 悪天候が原因ですか？
答 メンバー全員で安全停止を浅瀬で行い、サケナンポイント内で水面に通常浮上。
安全停止中にダイブフロート（ボートがダイバーをピックアップするためのサイン）もあげてありました。
その時には空の天候が一変した直後だったようで、強風で波がたち、豪雨で視界が悪くなっていました。
ボートのエンジン音も聞こえたのでホイッスルも鳴らしました。
とにかく急な雨と風で一時的に視界がかなりきかなくなったことを覚えていますが方向は把握していました。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140219k0000m040060000c.html
問２ 遭難時の経緯。ダイバー側が船との合流地点を見失ったのですか？ 船が合流地点に来なかったのですか？
前者であれば理由は？潮に流されたのですか？ 悪天候が原因ですか？
答 メンバー全員で安全停止を浅瀬で行い、サケナンポイント内で水面に通常浮上。
安全停止中にダイブフロート（ボートがダイバーをピックアップするためのサイン）もあげてありました。
その時には空の天候が一変した直後だったようで、強風で波がたち、豪雨で視界が悪くなっていました。
ボートのエンジン音も聞こえたのでホイッスルも鳴らしました。
とにかく急な雨と風で一時的に視界がかなりきかなくなったことを覚えていますが方向は把握していました。
4人の答え
問２ 遭難した時の様子はどうでしたか。
答 ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずであったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。
スコールがあったことについては海中から見えていた（暗くなっていた）。上がった時にはスコールは降っていなかった。
波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落ち着いており、なぎ）。多少うねりはあったが入った時と同じほど。
水中で、こんなに流されていて大丈夫かと不安に思った。上がった時にかなり流されたということが分かった。
流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見えた。自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
問２ 遭難した時の様子はどうでしたか。
答 ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずであったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。
スコールがあったことについては海中から見えていた（暗くなっていた）。上がった時にはスコールは降っていなかった。
波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落ち着いており、なぎ）。多少うねりはあったが入った時と同じほど。
水中で、こんなに流されていて大丈夫かと不安に思った。上がった時にかなり流されたということが分かった。
流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見えた。自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
インストラクターの古川さおりさん（３７）は１８日、報道各社の書面インタビューに対し、
「ポイント内で水面に通常浮上」し、「ダイブフロート」と呼ばれる目印の浮輪も上げたと回答。
強風と豪雨で視界は悪かったが、「方向は把握していた」と振り返っており、
船長側に過失があることを示唆。また、「ボートのエンジン音も聞こえたのでホイッスルも鳴らした」とも証言した。
４人のほう
ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずであったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。
スコールがあったことについては海中から見えていた（暗くなっていた）。
上がった時にはスコールは降っていなかった。波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落ち着いており、なぎ）。
上がった時にかなり流されたということが分かった。流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見えた。
自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
なんか話が違うかんじがするなぁ？
「ポイント内で水面に通常浮上」し、「ダイブフロート」と呼ばれる目印の浮輪も上げたと回答。
強風と豪雨で視界は悪かったが、「方向は把握していた」と振り返っており、
船長側に過失があることを示唆。また、「ボートのエンジン音も聞こえたのでホイッスルも鳴らした」とも証言した。
４人のほう
ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずであったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。
スコールがあったことについては海中から見えていた（暗くなっていた）。
上がった時にはスコールは降っていなかった。波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落ち着いており、なぎ）。
上がった時にかなり流されたということが分かった。流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見えた。
自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
なんか話が違うかんじがするなぁ？
マスコミは、「洗濯機のようにグルグルと激流が回る」 の方ががドラマチックだから
それを使いたかった。
それを使いたかった。
当分の間は日本からバリ島へのダイビング旅行は大きく減少するでしょう。
英語のニュースでは、船長はダイバーが水中にいる間に給油をしにいったと書いてる。
ダイバーを放棄して、ポイントを離れたことになる。
視界はあるのに、自分たちのボートだけ確認できなかった。
ダイバーを放棄して、ポイントを離れたことになる。
視界はあるのに、自分たちのボートだけ確認できなかった。
エギジット時に雨は降ってたのか
視界はどうだったのか
すごく大事なところの証言がくいちがってるんだな
ここのところはハッキリしてほしい
船長訴追ってのは日本の顔色伺ったのかもね
しかしカードを持つことの意味も知らない低能な奴らが悪者叩きしたいだけで荒らしまわって、ほんとに鬱陶しいな
視界はどうだったのか
すごく大事なところの証言がくいちがってるんだな
ここのところはハッキリしてほしい
船長訴追ってのは日本の顔色伺ったのかもね
しかしカードを持つことの意味も知らない低能な奴らが悪者叩きしたいだけで荒らしまわって、ほんとに鬱陶しいな
>>493
縦型ドラムなんでよく理解できないんですが
縦型ドラムなんでよく理解できないんですが
http://news.yahoo.com/japanese-divers-found-alive-going-missing-bali-085009443.html
But Hamzar told reporters on Sunday he had received information that the skipper had run out of fuel at some point, and had to refuel before heading to the agreed meeting spot.
ガス欠のため、合流地点に向かう前に給油しなければならなかった。
>>497
どこにそんなこと書かれてる？
英語のソース出してみろ。
But Hamzar told reporters on Sunday he had received information that the skipper had run out of fuel at some point, and had to refuel before heading to the agreed meeting spot.
ガス欠のため、合流地点に向かう前に給油しなければならなかった。
>>497
どこにそんなこと書かれてる？
英語のソース出してみろ。
山本ってめっちゃガタイがいいな。
ワンピのHP画像より更に大柄に見える。
現地のおっさんかとｗ
笑顔でジュース場面はちょっとなぁ。
マスゴミもわざわざ一番元気そうに見えるカットを使ったんだろうが、自分が引率した客が亡くなってんねんで。
夜中のレスにある通り、年配者・衰弱者から先に陸に上げるのが筋だろ。
高橋さんは海から客を押し上げてたようたが、デブは我先に上がったのか？
お前も準責任者だろうに。
ワンピのHP画像より更に大柄に見える。
現地のおっさんかとｗ
笑顔でジュース場面はちょっとなぁ。
マスゴミもわざわざ一番元気そうに見えるカットを使ったんだろうが、自分が引率した客が亡くなってんねんで。
夜中のレスにある通り、年配者・衰弱者から先に陸に上げるのが筋だろ。
高橋さんは海から客を押し上げてたようたが、デブは我先に上がったのか？
お前も準責任者だろうに。
起こるべくして起こった事故の感じ
インドネシアの観光客を減らさないようにするために、責任を客の立場の山本になすりつけているのが良く分かる。
1番の加害者である古川は逃げ？
1番の加害者である古川は逃げ？
事故に加害者なんかいるかよ
事故じゃないだろ人災。ロストしたのはイエロースキューバと船会社が悪い。
バリのダイビングショップが世界中のダイビングに迷惑をかけた。
バリのダイビングショップが世界中のダイビングに迷惑をかけた。
508 ：名無SEA：2014/02/20(木) 08:01:47.83
509 ：名無SEA：2014/02/20(木) 08:06:28.07
インストラクターとツアー組んだショップはしっかり罪を償うように
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない
510 ：名無SEA：2014/02/20(木) 08:10:38.26
>>508
ひでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
二日酔いで客連れて海に潜ってるんか(笑)人命軽視なインストラクターかよ、ほんまに酷すぎやわ、所属してるダイビング団体から除籍するべきやろ!!
一般常識的に考えてもありえない行為だろ、沖縄のダイビングショップってこんなんばっかなんか!?程度が知れるわ
ひでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
二日酔いで客連れて海に潜ってるんか(笑)人命軽視なインストラクターかよ、ほんまに酷すぎやわ、所属してるダイビング団体から除籍するべきやろ!!
一般常識的に考えてもありえない行為だろ、沖縄のダイビングショップってこんなんばっかなんか!?程度が知れるわ
512 ：名無SEA：2014/02/20(木) 08:34:54.01
世間の常識、二日酔いで車運転はダメでしょ！！ダイビングも同じでしょ！！
こんないい加減な人間が人命預かるダイビングインストラクターやってるなんて信じられない。そのうち週刊誌に暴かれる時が来るだろ。マスゴミ週刊誌記者のリサーチ能力は警察より高いからさ。
こんないい加減な人間が人命預かるダイビングインストラクターやってるなんて信じられない。そのうち週刊誌に暴かれる時が来るだろ。マスゴミ週刊誌記者のリサーチ能力は警察より高いからさ。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2561104/Mystery-seven-female-divers-never-resurfaced-Did-sudden-downpour-disorientate-experienced-Japanese-dive-team-Bali-coast.html
But Bali province search and rescue chief Didi Hamzar told reporters on Sunday he had received information that the skipper had run out of fuel at some point, and had to refuel before heading to the agreed meeting spot.
http://www.theguardian.com/world/2014/feb/17/four-japanese-scuba-divers-found-alive-bali
But Didi Hamzar, the head of Bali province search and rescue, challenged that account, telling reporters on Sunday that he had information suggesting that the skipper had left the area to refuel before heading to the agreed meeting spot.
合流地点に向かう前に、給油のためその場を離れた
But Bali province search and rescue chief Didi Hamzar told reporters on Sunday he had received information that the skipper had run out of fuel at some point, and had to refuel before heading to the agreed meeting spot.
http://www.theguardian.com/world/2014/feb/17/four-japanese-scuba-divers-found-alive-bali
But Didi Hamzar, the head of Bali province search and rescue, challenged that account, telling reporters on Sunday that he had information suggesting that the skipper had left the area to refuel before heading to the agreed meeting spot.
合流地点に向かう前に、給油のためその場を離れた
514 ：名無SEA：2014/02/20(木) 08:55:52.13
>>513
pcの自動翻訳
しかしバリ州捜索救助、チーフ・ジジHamzarは、日曜日のリポーターに
伝えた、彼は情報を得た、船長はあるポイントの燃料を使い果たした、
また意見の一致した会合スポットに向かう前に燃料を補給しなければな
らなかった。
しかし、ジジHamzar(バリ州捜索救助のヘッド)は、船長が意見の一致し
た会合スポットに向かう前に燃料を補給するべきエリアを去ったことを
示唆する情報を持っていたと日曜日のリポーターに伝えて、そのアカウ
ントに挑戦しました。
pcの自動翻訳
しかしバリ州捜索救助、チーフ・ジジHamzarは、日曜日のリポーターに
伝えた、彼は情報を得た、船長はあるポイントの燃料を使い果たした、
また意見の一致した会合スポットに向かう前に燃料を補給しなければな
らなかった。
しかし、ジジHamzar(バリ州捜索救助のヘッド)は、船長が意見の一致し
た会合スポットに向かう前に燃料を補給するべきエリアを去ったことを
示唆する情報を持っていたと日曜日のリポーターに伝えて、そのアカウ
ントに挑戦しました。
問題外だ・・・
ダイビングの船の資格審査制度がないままでは事故の再発は防止できないだろう
今までは運がよかっただけのようだ
ダイビングの船の資格審査制度がないままでは事故の再発は防止できないだろう
今までは運がよかっただけのようだ
516 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:04:17.09
船頭？船長 訴追決定。
517 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:04:37.43
まあ、直接的な責任はいい加減な船長（日当千円）だろが、
そんな奴に依頼していたショップ・イントラ、
んなショップにホイホイついて行く無防備な客（女性客のみ、危機管理能力高い男性客は敬遠のジゴロショップ？）
のストラテジックな責任は大きい
ああ、未だに保険か遺産かの事件の可能性も捨て切れないが、それも含めてね
そんな奴に依頼していたショップ・イントラ、
んなショップにホイホイついて行く無防備な客（女性客のみ、危機管理能力高い男性客は敬遠のジゴロショップ？）
のストラテジックな責任は大きい
ああ、未だに保険か遺産かの事件の可能性も捨て切れないが、それも含めてね
518 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:42:23.76
最初の古川さんの証言で
5人のエキジットの様子高橋さんがみんなを押し上げたとか
書いているの読んだとき（後にバラバラで偶然4人上陸）
美談のように語る人多かったけど
みんなと離れた場所にいる古川が何故それ分かる？と疑問に思ったよ。
マスコミは使う映像も選ぶし、文章も本人が言ったまんま書かないし
海外メディアを通しての伝言ゲーム状態は更に信用できん。
5人のエキジットの様子高橋さんがみんなを押し上げたとか
書いているの読んだとき（後にバラバラで偶然4人上陸）
美談のように語る人多かったけど
みんなと離れた場所にいる古川が何故それ分かる？と疑問に思ったよ。
マスコミは使う映像も選ぶし、文章も本人が言ったまんま書かないし
海外メディアを通しての伝言ゲーム状態は更に信用できん。
それは毎日の捏造。
日本のメディアはドラマチックにするため、ガセネタ合戦。
AFPのインドネシア人記者が取材して配信してるのに何言ってんだ？
日本のメディアはドラマチックにするため、ガセネタ合戦。
AFPのインドネシア人記者が取材して配信してるのに何言ってんだ？
520 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:52:56.52
フロート上げたって報道あったよな、当然もっていない奴もいるだろうけど。
今回フロートを上げながらドリフトして言ったのかは、わからないけど。
今回フロートを上げながらドリフトして言ったのかは、わからないけど。
マリンスポーツ板なんて初めて見たけどクズばっかりだな
522 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:57:56.54
まぁ天ぷらでも食って落ち着こうぜ
523 ：名無SEA：2014/02/20(木) 09:59:09.47
>>508
ここだけの話だけど...那覇のダイビングショップインストラクターの中には深酒して二日酔いでダイビングガイドしてるインストラクター何人もいるし知ってる(笑)
ぶっちゃけ山本さんだけではありません。朝ボート上に目を真っ赤にし、酒臭プンプンなダイビングインストラクターたちを何度も見かけています。
知ったかするなゴミカス(笑)
ここだけの話だけど...那覇のダイビングショップインストラクターの中には深酒して二日酔いでダイビングガイドしてるインストラクター何人もいるし知ってる(笑)
ぶっちゃけ山本さんだけではありません。朝ボート上に目を真っ赤にし、酒臭プンプンなダイビングインストラクターたちを何度も見かけています。
知ったかするなゴミカス(笑)
524 ：名無SEA：2014/02/20(木) 10:18:14.13
確かにそうね>>523
私も那覇にあるショップを利用して乗合ボートでケラマやチービシにダイビングしにいくけど、朝集合時間になり乗合ボートに乗るとそれこそ目を真っ赤にし、アルコール臭を放っているショップインストラクターを数人ですが何度も目撃しています。
はっきり言って二日酔い状態でガイドしてるのは山本さんだけではありません。夏場乗合ボートに乗れば大変よく見かける光景です。だから山本さんだけを責めるなんてもってのほかだと私も思います。
私も那覇にあるショップを利用して乗合ボートでケラマやチービシにダイビングしにいくけど、朝集合時間になり乗合ボートに乗るとそれこそ目を真っ赤にし、アルコール臭を放っているショップインストラクターを数人ですが何度も目撃しています。
はっきり言って二日酔い状態でガイドしてるのは山本さんだけではありません。夏場乗合ボートに乗れば大変よく見かける光景です。だから山本さんだけを責めるなんてもってのほかだと私も思います。
526 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:14:34.04
船長逮捕？
なんかかわいそう
なんかかわいそう
527 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:28:07.01
ダイビング関係者の非常識な書き込み多数。
ダイビングインストラクターに命預けるとか有り得ない。
ダイビングインストラクターも命を預かる気はさらさら無いし。
ダイビングインストラクターに命預けるとか有り得ない。
ダイビングインストラクターも命を預かる気はさらさら無いし。
528 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:33:44.87
>>524
もちろん、それは嫌味で描いてるんですよねぇ？
まさか、周りがしてるからいいなんて理論だと、みんな万引きしてるから私も万引きしていいって言ってるのと同じですよ？
山本さん以外にも二日酔いのダイバー見るけど私はありえないと思うから注意するし真似しない。
もちろん、それは嫌味で描いてるんですよねぇ？
まさか、周りがしてるからいいなんて理論だと、みんな万引きしてるから私も万引きしていいって言ってるのと同じですよ？
山本さん以外にも二日酔いのダイバー見るけど私はありえないと思うから注意するし真似しない。
529 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:35:28.93
デブ ブスインストラクターだけ 助かって。。年長者死亡 インストラクター行方不明で捜索打ち切り 釈然としない。。ソチがなかったら マスコミに叩かれそうだが、、
530 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:37:26.21
》》508
ヤマモトを擁護するわけではないが、ヤマモトよりも常習的に大酒食らい深酒して二日酔いダイビングやってる那覇の古参知っとるけん(笑)
なんならこのスレに名前晒そうか？
ヤマモトを擁護するわけではないが、ヤマモトよりも常習的に大酒食らい深酒して二日酔いダイビングやってる那覇の古参知っとるけん(笑)
なんならこのスレに名前晒そうか？
アンカーもまともに打てないとか…
ニュースで4人が退院の挨拶してた
高橋さん今日こそ見つかってほしい
高橋さん今日こそ見つかってほしい
533 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:47:31.53
アンカーアンカーうるせえよ
マリスポ糞掲示板なんやしアンカーなんていらねんだよこのうんこやろう>>531
マリスポ糞掲示板なんやしアンカーなんていらねんだよこのうんこやろう>>531
534 ：名無SEA：2014/02/20(木) 11:55:20.97
ボートに残ってたのが船長1人みたいな書き込みあったけど
他にも同乗していた船員いたんだね。
40分の潜水予定だったらしいけど、実際何分で浮上したんだろう？
凪でボート上に2人もいて7人の浮上を見つけられないってどういう事なんだ？
他にも同乗していた船員いたんだね。
40分の潜水予定だったらしいけど、実際何分で浮上したんだろう？
凪でボート上に2人もいて7人の浮上を見つけられないってどういう事なんだ？
>>534
浮上した頃、視界がどれくらいあったかが問題だよな
最初船長は、風雨で視界が10だか20mくらいしかなかったからロスト
したと言ってたけど、ダイバーは浮上した頃は、そんなじゃなかった
と言ってるし
一方で、船のエンジン音は聞こえたけど、船が見えたとは言ってないから、
一体どの程度まで視界が効いたのか
浮上した頃、視界がどれくらいあったかが問題だよな
最初船長は、風雨で視界が10だか20mくらいしかなかったからロスト
したと言ってたけど、ダイバーは浮上した頃は、そんなじゃなかった
と言ってるし
一方で、船のエンジン音は聞こえたけど、船が見えたとは言ってないから、
一体どの程度まで視界が効いたのか
ボートがいないんだから見えるわけねえだろ
ダイバー降ろしてどっか行っちゃったんだよ
ダイバー降ろしてどっか行っちゃったんだよ
>>527
イエロー側には客に対して安全に遂行する義務がある
助かった4人と亡くなった1人は客
修学旅行に例えると
山本は引率の先生で看護士たちや亡くなった方は生徒
バスの運転手はボートマンでガイドが古川・高橋、旅行会社はイエロー
確かにインストラクター個人には瑕疵は発生しないが所属するショップの安全義務に関わっているから
海外で多く誓約書に書かれてる「ショップ側は安全に遂行するかわりに参加するダイバーには自己責任が発生するリスク」等で
今回は安全に遂行できなかったイエロー側関係者には責任が発生してしまった
> ダイビングインストラクターに命預けるとか有り得ない。
> ダイビングインストラクターも命を預かる気はさらさら無いし。
の逃げは今となってはイエロー側の2人には通用しない
イエロー側には客に対して安全に遂行する義務がある
助かった4人と亡くなった1人は客
修学旅行に例えると
山本は引率の先生で看護士たちや亡くなった方は生徒
バスの運転手はボートマンでガイドが古川・高橋、旅行会社はイエロー
確かにインストラクター個人には瑕疵は発生しないが所属するショップの安全義務に関わっているから
海外で多く誓約書に書かれてる「ショップ側は安全に遂行するかわりに参加するダイバーには自己責任が発生するリスク」等で
今回は安全に遂行できなかったイエロー側関係者には責任が発生してしまった
> ダイビングインストラクターに命預けるとか有り得ない。
> ダイビングインストラクターも命を預かる気はさらさら無いし。
の逃げは今となってはイエロー側の2人には通用しない
538 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:23:03.84
マリスポ板なんて始めて見たけど沖縄のダイビングショップってこんなに酷いんか？
一般常識通用しない業界なのか？ 何もかもが狂ってる業界なんだな！ 絶対おかしい
一般常識通用しない業界なのか？ 何もかもが狂ってる業界なんだな！ 絶対おかしい
>>518
古川さんの証言にそんな報道はなかったよ
古川さんの証言にそんな報道はなかったよ
540 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:33:16.50
541 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:37:02.89
542 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:38:23.09
船長に過失があるのは明白だろ
544 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:40:09.25
なんだかんだ言って安いスキューバだから、自分で安全を確認しなければ
ますます危険が増すだけなんじゃないの？
今回の具体的な事は知らないけど、いくらベテランがついていても船に予備の燃料が置いてあるかとか、
３０分経ったら上がるとか、sausageを用意するとか、ああいうのは各自で
考えないといけないんだろうね
しかも自然に出る事自体が安全ではなくって既に危険と隣り合わせだものね
ますます危険が増すだけなんじゃないの？
今回の具体的な事は知らないけど、いくらベテランがついていても船に予備の燃料が置いてあるかとか、
３０分経ったら上がるとか、sausageを用意するとか、ああいうのは各自で
考えないといけないんだろうね
しかも自然に出る事自体が安全ではなくって既に危険と隣り合わせだものね
546 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:42:36.80
二日酔いで仕事する人間は信じられない
まだ詳細が全部出ているわけではないから責めても仕方ないような気がするけど
これから原因究明をして行って今後こういう事故を少しでもなくす努力をするだけで
ベテランがついていようと、絶対に100%安全って事は海の中ではないと思うよ
これから原因究明をして行って今後こういう事故を少しでもなくす努力をするだけで
ベテランがついていようと、絶対に100%安全って事は海の中ではないと思うよ
誰かしら叩きたくて必死に連投してんじゃねえの
551 ：名無SEA：2014/02/20(木) 12:46:47.44
>>530
くわしくおしえてください
くわしくおしえてください
バリツアーを企画したワンピースに法的責任はないの？
自己責任とはいえ心情的に山本さんの他人事みたいな感じはちょっと…って思った
自分もゲスト感覚なのかな？普段の四人のスキルを知ってるのは山本さんなんだから非常時には助ける義務があると思うんだけどその辺どうなんだろう？
自己責任とはいえ心情的に山本さんの他人事みたいな感じはちょっと…って思った
自分もゲスト感覚なのかな？普段の四人のスキルを知ってるのは山本さんなんだから非常時には助ける義務があると思うんだけどその辺どうなんだろう？
>>553
自然というのはそういうものではないと思うよ
誰かを責めたい気持ちはわからないではないけど
ただ費用と道具が見合っていたかだろうとは思うけど
自然の中で値段が安いってそういう事なんじゃないかな？
自然というのはそういうものではないと思うよ
誰かを責めたい気持ちはわからないではないけど
ただ費用と道具が見合っていたかだろうとは思うけど
自然の中で値段が安いってそういう事なんじゃないかな？
ショップツアーに参加する客も自分の身は自分で守る意識を高めて欲しいよね
フロート持ってないとか完全にお客様感覚やん
いざとなったら自分を守るんだよ。誰でも
高橋さんは責務を全うしたのだから早く見つかって欲しい
フロート持ってないとか完全にお客様感覚やん
いざとなったら自分を守るんだよ。誰でも
高橋さんは責務を全うしたのだから早く見つかって欲しい
つーか助ける義務つったってさ、仮に客を助けようとすれば、
自分も命を落としかねないシチュエーションだったら、
その危険を強いるような法ってのはないと思うぜ
実際今回のがどういう状況だったのかは、まだよくわかんないけどさ
自分も命を落としかねないシチュエーションだったら、
その危険を強いるような法ってのはないと思うぜ
実際今回のがどういう状況だったのかは、まだよくわかんないけどさ
古川さんはイントラのゲストには多大なるご協力を頂き、とマスメディアに回答してる
559 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:01:32.30
>>530
おしえてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
おしえてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
561 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:05:54.58
>>225
最初はそういう情報だったが
生存者4人はバラバラになって偶然打ち上げられたと言っている
でもバラバラなら、大波にさらわれて手を振った59歳さんを見たのはいつ誰が？
>>451
そこ自分も変だと思った
既に死んでるのが判ってたって事だね
最初はそういう情報だったが
生存者4人はバラバラになって偶然打ち上げられたと言っている
でもバラバラなら、大波にさらわれて手を振った59歳さんを見たのはいつ誰が？
>>451
そこ自分も変だと思った
既に死んでるのが判ってたって事だね
>>560
そこまで言うなら、古川さんにどのような過失があったのか箇条書きにしてくれな
そこまで言うなら、古川さんにどのような過失があったのか箇条書きにしてくれな
563 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:08:10.81
法的責任を追及されるのか、操縦士
バリ、てか東南アジアなんていい加減な人種だよ、シンガポール以外は
男は働かないし軽い日本人を引っ掛けるのが仕事みたいなもん
今回の操縦士みたいなのは一杯居るし、むしろもっと酷いのも多い
しかも契約してるのは高橋氏の会社だろ。そこにも責任あるでしょ。
高橋氏はこのまま見つからない方がいいでしょ
地獄だよ
自分勝手な古川氏と違って夢見る甘ちゃんだから罪悪感に苛まれそうだし
自分は漂流してる途中で宮田さんが亡くなった事を知り、生きる気力なくしたのではと思ってる
肩に怪我してたのも、何か救助の際に無茶したのでは？
あの６人がどこではぐれたかって報道がガセだか何だかわからないけど、もし岩場ではぐれたってのが本当なら、
古川氏がスタンドしないで残ってれば全員助かったのにな
地元なんだから潮の流れやら岩場の位置やら把握してないとならないだろ
古川氏には法的責任はいかないだろうが、あのボート追ったアホみたいな判断はありえない
バリ、てか東南アジアなんていい加減な人種だよ、シンガポール以外は
男は働かないし軽い日本人を引っ掛けるのが仕事みたいなもん
今回の操縦士みたいなのは一杯居るし、むしろもっと酷いのも多い
しかも契約してるのは高橋氏の会社だろ。そこにも責任あるでしょ。
高橋氏はこのまま見つからない方がいいでしょ
地獄だよ
自分勝手な古川氏と違って夢見る甘ちゃんだから罪悪感に苛まれそうだし
自分は漂流してる途中で宮田さんが亡くなった事を知り、生きる気力なくしたのではと思ってる
肩に怪我してたのも、何か救助の際に無茶したのでは？
あの６人がどこではぐれたかって報道がガセだか何だかわからないけど、もし岩場ではぐれたってのが本当なら、
古川氏がスタンドしないで残ってれば全員助かったのにな
地元なんだから潮の流れやら岩場の位置やら把握してないとならないだろ
古川氏には法的責任はいかないだろうが、あのボート追ったアホみたいな判断はありえない
>>560船長の話しかしていないんだが日本語は大丈夫？
>>565
必死だな。おまえ。船長に押し付けて古川上げたいって見え見えだよ。
必死だな。おまえ。船長に押し付けて古川上げたいって見え見えだよ。
人を外見で判断しちゃいけないけど山本さんの風貌や話し方から良い印象は受けないんだよね…
看護師の三人は俯いて神妙な面持ちだっただけに
まぁ助かった命が一つでも多いのは良い事なんだけどさ
だから山本さんが叩かれ気味の気もする
看護師の三人は俯いて神妙な面持ちだっただけに
まぁ助かった命が一つでも多いのは良い事なんだけどさ
だから山本さんが叩かれ気味の気もする
>>566
こわ
こわ
なんで叩くのかがわからないんだけどね
叩いたところで亡くなった人が戻ってくるわけではないし、
詳細がわからないところで何とも言えない
海は危険だから文句があるならあえて入るなとしか言えない
叩いたところで亡くなった人が戻ってくるわけではないし、
詳細がわからないところで何とも言えない
海は危険だから文句があるならあえて入るなとしか言えない
自社ボートを所有してない店はどこでも同じことが起こり得る。
ボートを所有し、キャプテン、ボートスタッフを雇ってる店を選べば危険も減る。
燃料も準備しないで出港とか信じられない。
ボートを所有し、キャプテン、ボートスタッフを雇ってる店を選べば危険も減る。
燃料も準備しないで出港とか信じられない。
571 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:19:59.55
今回の件でやはり尼ダイバーとして興味もって色々なスレ覗いてるけど、ここって何？
基地外が山本を罵倒するスレ？
ここまで下手な工作もないと言うくらいのバレバレレベルだし
ここまで不快になるスレはないよ
基地外が山本を罵倒するスレ？
ここまで下手な工作もないと言うくらいのバレバレレベルだし
ここまで不快になるスレはないよ
572 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:20:49.87
どうやらこのスレにはニュー速追い出されたフリーライターが紛れこんでるなw
書き方クリソツだからすぐわかるw
書き方クリソツだからすぐわかるw
>>570
日本人だから日程を気にし過ぎたんじゃないかな？
男でも女でもすぐヒステリー起こす人が多いじゃん
電車の時間でもそうだけど
海外なんて時刻にはいい加減だよ。平気で出発が１時間遅れたりして、
もうそろそろ出るかな～と思ったら車掌さんがまた降りてきて「え？」と
思ったらトイレに入ってそれから出発みたいな…
日本ならああだこうだ言えば良いけど、海外ではそういう常識は一切通用しない事が多い
他の国みたいにとにかく安全優先な民族なら、こういう悲劇はなかったかもね
日本人だから日程を気にし過ぎたんじゃないかな？
男でも女でもすぐヒステリー起こす人が多いじゃん
電車の時間でもそうだけど
海外なんて時刻にはいい加減だよ。平気で出発が１時間遅れたりして、
もうそろそろ出るかな～と思ったら車掌さんがまた降りてきて「え？」と
思ったらトイレに入ってそれから出発みたいな…
日本ならああだこうだ言えば良いけど、海外ではそういう常識は一切通用しない事が多い
他の国みたいにとにかく安全優先な民族なら、こういう悲劇はなかったかもね
救助された４人が退院「無事帰国、感謝」
http://www.news24.jp/articles/2014/02/20/10246181.html
http://www.news24.jp/articles/2014/02/20/10246181.html
575 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:23:02.06
576 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:26:12.44
>>571
何でか教えてやろうか？
他のスレには色々な人種が居る。工作員も居るが、奴らはそこまでアホじゃない。わざとアホなレスしてるけど。
で、ここで必死な人種はショップ関係者。奴等の殆どが高卒。しかも底辺のな。
そのままアホと付き合い全く成長してない。むしろ退化してるかもだ。
そいつらが必死に工作してるから、ここまで低レベルなのよ。
リアル小学生って感じだろ。
居ると馬鹿になるからかかわらない方がいいぞ、こんなとこ。
とりあえずここの工作としては、とにかくバリの環境業界がマイナスにならない事。
なので沖縄や山本を下げまくる。確かにあの人は自分が見た限りでもかなり問題ありの人だから絶好にスケープゴート。
本当に話を逸らしてるだけだしな。
何でか教えてやろうか？
他のスレには色々な人種が居る。工作員も居るが、奴らはそこまでアホじゃない。わざとアホなレスしてるけど。
で、ここで必死な人種はショップ関係者。奴等の殆どが高卒。しかも底辺のな。
そのままアホと付き合い全く成長してない。むしろ退化してるかもだ。
そいつらが必死に工作してるから、ここまで低レベルなのよ。
リアル小学生って感じだろ。
居ると馬鹿になるからかかわらない方がいいぞ、こんなとこ。
とりあえずここの工作としては、とにかくバリの環境業界がマイナスにならない事。
なので沖縄や山本を下げまくる。確かにあの人は自分が見た限りでもかなり問題ありの人だから絶好にスケープゴート。
本当に話を逸らしてるだけだしな。
577 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:26:56.17
18日朝、とくダネ！で電話取材に出ていたバリのダイビングショップNのM。
２人は生きてます、見つかってますとしったかぶり無責任誤報発言。
どこからの情報か？の問いに、口ごもるM。
今更ながら腹が立つ｡
２人は生きてます、見つかってますとしったかぶり無責任誤報発言。
どこからの情報か？の問いに、口ごもるM。
今更ながら腹が立つ｡
578 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:27:38.47
毎日の捏造なんだから調べればいいだろ。いつまで同じ事言ってんだクズ
http://mainichi.jp/select/news/20140219k0000m040050000c.html
その後、６人はヌサペニダ島南部に漂着。高橋さんが水中から１人ずつ岩場に押しあげ、４人まで上がることに成功。最後の宮田さんを上げようとしたときに大きな波が押しよせ、２人は流されてしまったという。
http://mainichi.jp/select/news/20140219k0000m040050000c.html
その後、６人はヌサペニダ島南部に漂着。高橋さんが水中から１人ずつ岩場に押しあげ、４人まで上がることに成功。最後の宮田さんを上げようとしたときに大きな波が押しよせ、２人は流されてしまったという。
>>574
無事で良かったね
>>576
誰だろうと関係ないけど、原因解明と今後の対策のみが重要だと思うけど
誰かを叩いているのを見るとバカらしくなる
責任逃れよりもそういう今後の対策のほうが重要
でも自然って本当に怖いものだと改めて思った
今回の助かった人たちもせっかくの旅行なのにさぞかし後味の悪い
旅行だったんだろうなとは思うわ
無事で良かったね
>>576
誰だろうと関係ないけど、原因解明と今後の対策のみが重要だと思うけど
誰かを叩いているのを見るとバカらしくなる
責任逃れよりもそういう今後の対策のほうが重要
でも自然って本当に怖いものだと改めて思った
今回の助かった人たちもせっかくの旅行なのにさぞかし後味の悪い
旅行だったんだろうなとは思うわ
581 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:29:44.85
582 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:29:54.75
583 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:31:31.65
ここは相手を罵り合うスレ？
何かスレ違いの様ではばかれるけど、4人の写真初めて見た
何か他の３人もリトル山本に見えて驚いた
バリ島、日本人女性４人が退院 ダイビング事故
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022001000880.html
何かスレ違いの様ではばかれるけど、4人の写真初めて見た
何か他の３人もリトル山本に見えて驚いた
バリ島、日本人女性４人が退院 ダイビング事故
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022001000880.html
どういう状態で漂流していたんだろうね？
水の中だからものすごい体力を消耗するだろうし、
その上、波の中で崖の上にみんなを押し上げるんだから
すごい労力ではあっただろうよ
自分のつき過ぎた脂肪なんて一気に落ちてしまいそう
だけどやっぱり自分みたいなデブはイザとなったサバイバルの時に
すごく有利なんだなと実感したわｗ
水の中だからものすごい体力を消耗するだろうし、
その上、波の中で崖の上にみんなを押し上げるんだから
すごい労力ではあっただろうよ
自分のつき過ぎた脂肪なんて一気に落ちてしまいそう
だけどやっぱり自分みたいなデブはイザとなったサバイバルの時に
すごく有利なんだなと実感したわｗ
>>583
4姉妹？ｗ
4姉妹？ｗ
ヒョロヒョロはサバイバルには向いてないだろうね
これ女だから助かったのが多かったんだろうよ
日本人のヒョロ男だったら１日も持たなかったんじゃないｗ
これ女だから助かったのが多かったんだろうよ
日本人のヒョロ男だったら１日も持たなかったんじゃないｗ
590 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:36:23.86
>>577
後で地元の救援部隊とわかったライトの件で
「生きてる！見つかった！！あとは助けるだけっ！」
って思っちゃったんだね。
現場でも情報が混乱してるから。
断言するのは少し早かったしもっと慎重であるべきだっただろうけど。
後で地元の救援部隊とわかったライトの件で
「生きてる！見つかった！！あとは助けるだけっ！」
って思っちゃったんだね。
現場でも情報が混乱してるから。
断言するのは少し早かったしもっと慎重であるべきだっただろうけど。
山本さんと旅行に行く知り合いみたいだから、類は友を呼ぶのか
みんな風貌が似てる・・
みんな風貌が似てる・・
古川さんは痩せた体型だったし条件が良ければガリでも思ったより生き延びるよ
595 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:39:47.75
いざという時金を払ってるインストラクターの
ありとあらゆるところに必死にしがみ付いて
助けを求めるのは仕方が無い
インストラクターは必死に足蹴りにして逃れようとするだろうが
そこで負けてはいけない
ありとあらゆるところに必死にしがみ付いて
助けを求めるのは仕方が無い
インストラクターは必死に足蹴りにして逃れようとするだろうが
そこで負けてはいけない
>>595
インストラクターも大変だろうね
まだ女は従順だから良いけれども、
ここに１人でもオッサンとかいたら更に悲惨だっただろうよ
高橋さん見つかればいいね。絶望的だけれども
本当に良いインストラクターだったんだろう
インストラクターも大変だろうね
まだ女は従順だから良いけれども、
ここに１人でもオッサンとかいたら更に悲惨だっただろうよ
高橋さん見つかればいいね。絶望的だけれども
本当に良いインストラクターだったんだろう
男だと筋力があるから、女より消耗しなさそう
漂流中とか
古川さんは、筋肉はついてそうだったから、漂流では消耗しなかったと思う
今後動かないで食べ物もない持久戦になったら、太い脂肪のついた山田さんみたいのが有利そう
漂流中とか
古川さんは、筋肉はついてそうだったから、漂流では消耗しなかったと思う
今後動かないで食べ物もない持久戦になったら、太い脂肪のついた山田さんみたいのが有利そう
598 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:43:13.48
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
http://www.youtube.com/watch?v=PNonIeQsz94
599 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:43:30.30
男が入ってたら、女を踏み付けそう
命が懸かったサバイバルな状況では、心優しい男は少なそう
命が懸かったサバイバルな状況では、心優しい男は少なそう
>>600
わかるー
１人でああだこうだ怒ったり吠えまくったりして
もうこの人いい加減にして…って感じになりそう
そんで岩場とか見つけようものなら歯でも立てて我先に
女だろうが子供だろうが押しのけてしがみついていそう…
本当に女同士だったから良かったんだろうなって思うわ
わかるー
１人でああだこうだ怒ったり吠えまくったりして
もうこの人いい加減にして…って感じになりそう
そんで岩場とか見つけようものなら歯でも立てて我先に
女だろうが子供だろうが押しのけてしがみついていそう…
本当に女同士だったから良かったんだろうなって思うわ
筋肉量が多い方が消耗する
ダイエットのために基礎代謝をあげる(筋肉つける)のもそのため
ただ脂肪が少なくても身体は筋肉を分解していくから耐えられるけどな
ダイエットのために基礎代謝をあげる(筋肉つける)のもそのため
ただ脂肪が少なくても身体は筋肉を分解していくから耐えられるけどな
これが男７人の場合だったらどうなっていたんだろうって気になるんだけどね
今回の事件はこれだけ助かっただけでもすごい事だと思う
今回の事件はこれだけ助かっただけでもすごい事だと思う
605 ：名無SEA：2014/02/20(木) 13:59:28.26
動画や写真見てると、やはり意地汚さそうが生き残るんだな、極限状態は。
いや、、足手まといの2人をこいつらが突き放したって言われても信じてしまいそうな風体なんだよね。
何か助かって良かったねって言いたくないよ、こんな容姿の動物には。
いや、、足手まといの2人をこいつらが突き放したって言われても信じてしまいそうな風体なんだよね。
何か助かって良かったねって言いたくないよ、こんな容姿の動物には。
変人揃いの看護婦でも浮いてそう
607 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:01:42.57
>>530
さらせさらせ
さらせさらせ
608 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:02:57.88
金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
極限状態ってもうすごいらしいよ
素直に生きていて良かったと思うらしい
昔、イギリス人が海の上でボートに残されて、
死んだ仲間を食べて生き残って裁判で無罪だったじゃん
人間の本能も相当すごいものらしいよ
誰かが特別って事はないと思う
素直に生きていて良かったと思うらしい
昔、イギリス人が海の上でボートに残されて、
死んだ仲間を食べて生き残って裁判で無罪だったじゃん
人間の本能も相当すごいものらしいよ
誰かが特別って事はないと思う
驚いたわ >>598
高橋さんに関して
＞“不明の方”の一刻も早い“発見”を願っております
普通なら、
高橋さんの一刻も早い救出を願っております
など
この会見は、隠し撮りなどではなく、正式、公式な立場表明の場
そこでの声明、メモの読み上げにおいて、なんでこんなに真剣みのない、
ヘラ顔でいられるんだろう？
高橋さんに関して
＞“不明の方”の一刻も早い“発見”を願っております
普通なら、
高橋さんの一刻も早い救出を願っております
など
この会見は、隠し撮りなどではなく、正式、公式な立場表明の場
そこでの声明、メモの読み上げにおいて、なんでこんなに真剣みのない、
ヘラ顔でいられるんだろう？
611 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:06:35.71
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定 悪質手法」
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
↓検索
「プロ固定 悪質手法」
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
国立大学付属病院の看護師といっても、
大卒なわけじゃないからな。
看護師にも、いろいろ居るってことだな。
大卒なわけじゃないからな。
看護師にも、いろいろ居るってことだな。
613 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:08:46.96
>>610
こう言う事言うとまたバリ関係者が火病起こすが、やはりバリのダイビング関係者への不信感で一杯なのではないか？
今はだんまりで、そのうちに話すと思う
特に山本は口軽そうだし、飲んだ時に今回の詳細やら愚痴やら凄いのでは？
是非真実を聞きたい
ここには山本の知り合い多そうだし、もし新しい話聞いたら報告よろしくな
おまえらだけで楽しむなよ
こう言う事言うとまたバリ関係者が火病起こすが、やはりバリのダイビング関係者への不信感で一杯なのではないか？
今はだんまりで、そのうちに話すと思う
特に山本は口軽そうだし、飲んだ時に今回の詳細やら愚痴やら凄いのでは？
是非真実を聞きたい
ここには山本の知り合い多そうだし、もし新しい話聞いたら報告よろしくな
おまえらだけで楽しむなよ
宮田さん、高橋さんへの、配慮というか心を寄せる思いが、感じられないのが、日本人として違和感。
救出活動への協力など、まだ、なにか出来ること、すべきことが、あるんじゃないのか？ って気分。
救出活動への協力など、まだ、なにか出来ること、すべきことが、あるんじゃないのか？ って気分。
退院会見の映像見たら、
山本さんと、その隣の森園さんの顔が似ててびっくりした
えっ、姉妹？血縁関係があるのか？ってぐらい。
でも意外と本人達は、似てるとは思ってないんだろうな
山本さんと、その隣の森園さんの顔が似ててびっくりした
えっ、姉妹？血縁関係があるのか？ってぐらい。
でも意外と本人達は、似てるとは思ってないんだろうな
「発見」は死んだ人だけに遣う言葉じゃないけど
亡くなった人の事ならああだこうだ言えるけれども、
生きている人の事はそう悪くはいえないものだしね
自分の親戚も亡くなったけど、亡くなった後だから色々と言えた事もあったもんだよ
高橋さんはどこも絶望的って書いてあるし、それだけ気になるけれども
見つけてあげて欲しいね。インストラクターが頑張っただけあって
生き残れた人もいたんだし、原因究明は必要だけどあまりにも叩いたりしたらいけないと思うよ
生きている人の事はそう悪くはいえないものだしね
自分の親戚も亡くなったけど、亡くなった後だから色々と言えた事もあったもんだよ
高橋さんはどこも絶望的って書いてあるし、それだけ気になるけれども
見つけてあげて欲しいね。インストラクターが頑張っただけあって
生き残れた人もいたんだし、原因究明は必要だけどあまりにも叩いたりしたらいけないと思うよ
>>612おっと、今度は看護士叩きですか？忙しいですねー
620 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:17:52.21
>>613
山本が豪快を装った小心者、変人って言うのはわかったが、それだけではない感じだね。
７人で漂流中も山本×古川、高橋で怒鳴りあいとかあった気がする
古川がうろたえて行ったり来たりしてる中で、何やってるんだよ、とかくらい言ってそう
最後、古川がボート追った事、古川の判断ミスと思ってたけど、もしかしたらそうせざるを得ない雰囲気があったのかも知れない
いや、そんな気がして来たよ
古川は追いつかないのわかってたが、山本や看護士が、無言（もしくは有言）で圧力掛けてたのでは？
だって普通は古川と５人で涙と対面とかするものではないかな？（幾ら２人が見つからなかったとは言え）
今回は古川×５人の間に見えない壁を感じる
絶対に何かある
声がでかい山本が一々正論で2人の現地ガイドを責めてたのでは？
そして看護士はそれに同調してたのでは？
遅れた宮田さんへも、頑張れとかより、足手まといって感じの態度を取ってたのでは？
何て妄想ばかり失礼。流して下さい。
山本が豪快を装った小心者、変人って言うのはわかったが、それだけではない感じだね。
７人で漂流中も山本×古川、高橋で怒鳴りあいとかあった気がする
古川がうろたえて行ったり来たりしてる中で、何やってるんだよ、とかくらい言ってそう
最後、古川がボート追った事、古川の判断ミスと思ってたけど、もしかしたらそうせざるを得ない雰囲気があったのかも知れない
いや、そんな気がして来たよ
古川は追いつかないのわかってたが、山本や看護士が、無言（もしくは有言）で圧力掛けてたのでは？
だって普通は古川と５人で涙と対面とかするものではないかな？（幾ら２人が見つからなかったとは言え）
今回は古川×５人の間に見えない壁を感じる
絶対に何かある
声がでかい山本が一々正論で2人の現地ガイドを責めてたのでは？
そして看護士はそれに同調してたのでは？
遅れた宮田さんへも、頑張れとかより、足手まといって感じの態度を取ってたのでは？
何て妄想ばかり失礼。流して下さい。
悪い政治家の記者会見みたいな顔つきだったな
服装も普段着のラフな格好で真剣とは思えない
服装も普段着のラフな格好で真剣とは思えない
622 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:23:45.33
★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
4人を別々の部屋に呼んで
うまいこと厳正に「事情聴取」しないと、真実は見えてこないかも
誰かの都合が悪くならないように、口裏合わせをしてる「かも」しれない
うまいこと厳正に「事情聴取」しないと、真実は見えてこないかも
誰かの都合が悪くならないように、口裏合わせをしてる「かも」しれない
624 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:26:03.09
２ちゃんねる脳・情報操作には注意して！
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
周りにダイビングする人がいないから
今回の事故のことで初めて知ったのが
「あんなに太った人もダイビングするんだ…」てことでした
今回の事故のことで初めて知ったのが
「あんなに太った人もダイビングするんだ…」てことでした
言ってはいけないんだろうが
全員不細工に見える
漂流サバイバル生活のせいだろうか
全員不細工に見える
漂流サバイバル生活のせいだろうか
627 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:27:12.41
WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎
・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
>>620
山ではあるよ。平常時は仲良くても非常時はリーダー、サブリーダー、それ以外って序列が、リーダー以外に
自己主張強く、しかも影響力ある人が居たりすると、リーダーシップが薄まり、パーティーがめちゃくちゃになる事が多々ある
確かにリーダーが頼れない場合や危機管理能力ない時とかはそれが吉と出る場合もあるけど、一つにまとまれば助かったのに、
ばらばらになって最悪の結果になる場合とかも多い
入った情報だけ見ると、確かに古川さんは精一杯動いてるけど、正しい行動をしてるかと言うとそうでもない
それを山本さんが見てて言葉を挟んだ可能性もあるでしょ。何しろああ言う正確なんだから。
それが吉と出たのか凶と出たのかは今出てる情報だけではわからない。
両者の間で泥沼の言い合いにでもならない限り、出てこないかもだし、週刊誌が暴こうとするかも知れない
救出後の両者の関係見てても、何か起きてる事だけは間違いない
山ではあるよ。平常時は仲良くても非常時はリーダー、サブリーダー、それ以外って序列が、リーダー以外に
自己主張強く、しかも影響力ある人が居たりすると、リーダーシップが薄まり、パーティーがめちゃくちゃになる事が多々ある
確かにリーダーが頼れない場合や危機管理能力ない時とかはそれが吉と出る場合もあるけど、一つにまとまれば助かったのに、
ばらばらになって最悪の結果になる場合とかも多い
入った情報だけ見ると、確かに古川さんは精一杯動いてるけど、正しい行動をしてるかと言うとそうでもない
それを山本さんが見てて言葉を挟んだ可能性もあるでしょ。何しろああ言う正確なんだから。
それが吉と出たのか凶と出たのかは今出てる情報だけではわからない。
両者の間で泥沼の言い合いにでもならない限り、出てこないかもだし、週刊誌が暴こうとするかも知れない
救出後の両者の関係見てても、何か起きてる事だけは間違いない
船が現場を離れて給油にいったタイミングははっきりしないけど、
応援も頼まず、無線連絡もせずに夕暮れまで、自分で処理しようとしたのが最大の原因なんだろうね。
罪にとわれるとしたらこの船だけだろうが、
チャーハン食べたいだとか、笑顔を見せたり
証言内容があやふやだったりするから、われわれ観客に不信感を抱かせるんだろうね
とくに山本の顔は下品すぎて生理的に受け付けられない
応援も頼まず、無線連絡もせずに夕暮れまで、自分で処理しようとしたのが最大の原因なんだろうね。
罪にとわれるとしたらこの船だけだろうが、
チャーハン食べたいだとか、笑顔を見せたり
証言内容があやふやだったりするから、われわれ観客に不信感を抱かせるんだろうね
とくに山本の顔は下品すぎて生理的に受け付けられない
どこかの空港で撮った59歳さんと一緒の３人の写真と
今回の事故の看護師３人は違う人？
てっきり同じ人かと思ったら、全然違う
今回の事故の看護師３人は違う人？
てっきり同じ人かと思ったら、全然違う
>>630
同じだよ
同じだよ
632 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:37:58.16
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
>それでも現在でも2chは大盛況であるかのように見せる為、
>2chの煽り屋達が自作自演による書き込みを
>ひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
>それでも現在でも2chは大盛況であるかのように見せる為、
>2chの煽り屋達が自作自演による書き込みを
>ひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
634 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:38:33.52
>>620
面白い仮説だ。ここですらこう言うネタが出るんで、妄想ネタ大好きな文春とかが間違いなく書いて来る。
どっちを悪く仕立てるのか？
そうなると言われた方も言い返さない訳に行かないし、全容が見えて来そうだね。
面白い仮説だ。ここですらこう言うネタが出るんで、妄想ネタ大好きな文春とかが間違いなく書いて来る。
どっちを悪く仕立てるのか？
そうなると言われた方も言い返さない訳に行かないし、全容が見えて来そうだね。
確かサイパンのグロットも、エグジットの時は
波を利用して、ガイド二人に助けられて上陸したような・・・
オットセイのショーが始まるみたいに打ち上げられる感じ
山本さんと高橋さん二人でも、宮田さん、無理だったのかなぁ？
波を利用して、ガイド二人に助けられて上陸したような・・・
オットセイのショーが始まるみたいに打ち上げられる感じ
山本さんと高橋さん二人でも、宮田さん、無理だったのかなぁ？
637 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:39:32.42
638 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:46:35.74
プロ固定（2ch）の実態～ネット権力を持とうとする組織～
↑検索
>要はどんな手段を使ってでもアクセス数を稼ぎ、Googleなどの検索結果表示も
２ｃｈで埋め尽くされるようグレーゾーンギリギリの事をする。
アクセス稼ぎ手段の１つが、プロ固定を使った「祭り・炎上」である訳だ。
奴らにかかれば、こちらがどんなにまともな主張・発言をしているものでも
歪曲曲解され、「こんなおかしな奴が居るぞ」と騒ぎ立て、野次馬（アクセス）を稼ぐ。
↑検索
>要はどんな手段を使ってでもアクセス数を稼ぎ、Googleなどの検索結果表示も
２ｃｈで埋め尽くされるようグレーゾーンギリギリの事をする。
アクセス稼ぎ手段の１つが、プロ固定を使った「祭り・炎上」である訳だ。
奴らにかかれば、こちらがどんなにまともな主張・発言をしているものでも
歪曲曲解され、「こんなおかしな奴が居るぞ」と騒ぎ立て、野次馬（アクセス）を稼ぐ。
639 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:53:08.90
>>590
まるで本人の様な詳細な弁解W
まるで本人の様な詳細な弁解W
640 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:53:50.53
あのう どなたかそろそろ登場人物別に整理していただけないでしょうか？？
642 ：名無SEA：2014/02/20(木) 14:58:50.76
船長の証言が本当であれば、こんな無責任な船長の船には乗りたくありません。
ドリフトのピックアップはボートがなければお話になりません。しかもこんな海流の速い場所で
船長は罪を償うべきです。
ドリフトのピックアップはボートがなければお話になりません。しかもこんな海流の速い場所で
船長は罪を償うべきです。
>>629
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579391761325292516.html
ステーキ食いたいと言ったやつがいるらしいぞ
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579391761325292516.html
ステーキ食いたいと言ったやつがいるらしいぞ
ガリガリの痩せ＋憔悴→あんま、責めてやるなよ
デブ＋ニヤニヤ→企画者がお客さんぶってんじゃねーよ
本当の事は当事者にしか、わからないのに、
ものすごい偏見持っている自分にビックリしたw
まあ、日頃の行いとか日常を綴ったブログとか注意しなきゃね。自分も含めて
デブ＋ニヤニヤ→企画者がお客さんぶってんじゃねーよ
本当の事は当事者にしか、わからないのに、
ものすごい偏見持っている自分にビックリしたw
まあ、日頃の行いとか日常を綴ったブログとか注意しなきゃね。自分も含めて
つーか一番罪が重いのは、リスクに真面目に向き合ってこなかったダイバー達だわ
「ダイビングってそんな危険なスポーツじゃないし」
「オレはベテランだから、そんなヘマはしない」
「自己責任でやってるから(人に文句は言わせない)」
「リスク承知で自然に挑むオレってかっこいー」
そんな空気が蔓延してる中で、起こるべきして起きた事故
「ダイビングってそんな危険なスポーツじゃないし」
「オレはベテランだから、そんなヘマはしない」
「自己責任でやってるから(人に文句は言わせない)」
「リスク承知で自然に挑むオレってかっこいー」
そんな空気が蔓延してる中で、起こるべきして起きた事故
>>620
なんかわかる
自分はあくまで客の立場だからと責任はおわないくせに、
経験者だからと古川の指示に素直に従わなかった可能性あるよね
山本があれこれ口出したんじゃないの
山本の性格なら、もういいよ！自分たちでなんとかするよ！ってyellowscubaのやつらから逃げた可能性もあるね
なんかわかる
自分はあくまで客の立場だからと責任はおわないくせに、
経験者だからと古川の指示に素直に従わなかった可能性あるよね
山本があれこれ口出したんじゃないの
山本の性格なら、もういいよ！自分たちでなんとかするよ！ってyellowscubaのやつらから逃げた可能性もあるね
647 ：名無SEA：2014/02/20(木) 15:07:37.73
ソチがなければ マスゴミの餌食なのに。。残念だ！
>>598
マスコミに担ぎだされて、会見したのはいいが、被害者なんだから頭を下げる必要は全くない。会見の場でイエロースキューバの不手際を凶弾すべき。
被害者に責任をなすりつけ黙り混んでいる古川は最悪だな。
マスコミに担ぎだされて、会見したのはいいが、被害者なんだから頭を下げる必要は全くない。会見の場でイエロースキューバの不手際を凶弾すべき。
被害者に責任をなすりつけ黙り混んでいる古川は最悪だな。
大学にも、保健・看護系の学部ってあるんだな。
医学部とは、入試、偏差値が異なるにしても。
キャンパスでも、同じ医療界に進む仲間としての
医学部生と看護系学部生の交流もあるんだろうな。
仮に、他学部で大卒でも、看護師専門学校で学んでの
看護師国家資格取得ルートかと思ってたよ。
大学看護系学部卒で、国立大学付属病院等に国家公務員
として勤務のパターン。
メンタリティは、公務員感覚も多くか。
医学部とは、入試、偏差値が異なるにしても。
キャンパスでも、同じ医療界に進む仲間としての
医学部生と看護系学部生の交流もあるんだろうな。
仮に、他学部で大卒でも、看護師専門学校で学んでの
看護師国家資格取得ルートかと思ってたよ。
大学看護系学部卒で、国立大学付属病院等に国家公務員
として勤務のパターン。
メンタリティは、公務員感覚も多くか。
っていうか、ドリフトダイブってそんなに楽しい？
自分は穏やかな海で色とりどりの熱帯魚とマッタリと戯れている方が好きで、
砂地とか地形とかドリフトって、あんま楽しいと思えないなぁ
上級者になると変わるんかなぁ？
マグロやカマスは食うモンだし、
マンタやナポレオンは美ら海水族館で見れば十分だし、
ジンベエは読谷沖で餌付けすればいいし、
イルカはルネッサンスとか本部町で戯ればいい
自分は穏やかな海で色とりどりの熱帯魚とマッタリと戯れている方が好きで、
砂地とか地形とかドリフトって、あんま楽しいと思えないなぁ
上級者になると変わるんかなぁ？
マグロやカマスは食うモンだし、
マンタやナポレオンは美ら海水族館で見れば十分だし、
ジンベエは読谷沖で餌付けすればいいし、
イルカはルネッサンスとか本部町で戯ればいい
根拠なしの妄想ばかりで気味が悪くなってきた
ここは病人みたいな奴らしかいないんだな
ここは病人みたいな奴らしかいないんだな
また、バリのダイビング関係者が責任を被害者になすりつける工作がはじまった。
バリにダイビングに行くと人が死のうが謝らない、他の人に責任を転嫁することがよく分かる。
観光地としてもダイビングスポットとしても絶対いってはいけないなぁ。
バリにダイビングに行くと人が死のうが謝らない、他の人に責任を転嫁することがよく分かる。
観光地としてもダイビングスポットとしても絶対いってはいけないなぁ。
ご家族から支援のお礼の電話があったそうです。
捜索協力金は19日朝時点で600万円以上集まったとのこと。
-----------------------------------
寺山英樹@tera_oshow
先ほど、救出された山本栄美さん（33）のお父様と冨田奈穂美さん（28）の旦那様から、
残りの一人を気にしつつも皆様へ感謝を伝えたいと電話をいただきました。
「このたびはご支援いただき感謝しています」、
「おかげ様で無事に助かりました。本当にありがとうございました」、
「日本からの支援の大きさを聞き、ずっと心強く思っていました」
と何度も何度も皆様へ感謝を述べておりました。
皆様の素早い行動は、捜索活動はもちろん、ご家族にも届いておりました。
捜索協力金は19日朝時点で600万円以上集まったとのこと。
-----------------------------------
寺山英樹@tera_oshow
先ほど、救出された山本栄美さん（33）のお父様と冨田奈穂美さん（28）の旦那様から、
残りの一人を気にしつつも皆様へ感謝を伝えたいと電話をいただきました。
「このたびはご支援いただき感謝しています」、
「おかげ様で無事に助かりました。本当にありがとうございました」、
「日本からの支援の大きさを聞き、ずっと心強く思っていました」
と何度も何度も皆様へ感謝を述べておりました。
皆様の素早い行動は、捜索活動はもちろん、ご家族にも届いておりました。
656 ：名無SEA：2014/02/20(木) 15:15:32.91
インストラクターとツアー組んだショップはしっかり罪を償うように
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない
657 ：名無SEA：2014/02/20(木) 15:15:37.03
バリ島は行ったことがない、沖縄でダイビング船の
船長経験があります。
ニュースの映像を見る限り、あちらのボートは船外機で船も小さい。
普段は静かな海況なんだろう
でも操舵席が2階で見通しの効く船なら
ドリフトもやりやすい
船外機でキャビンがある船なんか、海面と船長の視界が近いし
少し離れたら、見えにくくてしょうがない
と 思った・・
船長経験があります。
ニュースの映像を見る限り、あちらのボートは船外機で船も小さい。
普段は静かな海況なんだろう
でも操舵席が2階で見通しの効く船なら
ドリフトもやりやすい
船外機でキャビンがある船なんか、海面と船長の視界が近いし
少し離れたら、見えにくくてしょうがない
と 思った・・
658 ：名無SEA：2014/02/20(木) 15:16:26.55
これもしかしたら一応山本は引率者である訳で、他のお客を盛り上げようと色々言ってたのかもだね
しゅんとしててもって思ったのかも知れない
それと他の参加者の罪悪感を軽くするための言動だったりかも
何て考え過ぎか
またここのバリの人が怒っちゃうね
しゅんとしててもって思ったのかも知れない
それと他の参加者の罪悪感を軽くするための言動だったりかも
何て考え過ぎか
またここのバリの人が怒っちゃうね
看護師は、結構いろんな「ランク」（ルート）があるもんだよな。
４年制の大学看護学部。（正）看護師：国家資格免許。
３年制の看護専門学校。（正）看護師：国家資格免許。
２年制の准看護専門学校。准看護師：都道府県知事免許。
同じ制服着てるから、患者には分からないものだよな。
４年制の大学看護学部。（正）看護師：国家資格免許。
３年制の看護専門学校。（正）看護師：国家資格免許。
２年制の准看護専門学校。准看護師：都道府県知事免許。
同じ制服着てるから、患者には分からないものだよな。
古川さんはこんなことがあっても日本に帰国しないだろうね
日本が息苦しいからバリに移住したんだろうし
日本が息苦しいからバリに移住したんだろうし
医学部が看板の学校の看護学科とかは質が違う
美人も多い
医学部行けるのに看護に来るのも居るし
美人も多い
医学部行けるのに看護に来るのも居るし
662 ：名無SEA：2014/02/20(木) 15:37:42.13
>>530
おしえてください
おしえてください
島にたどり着けたのに亡くなったのは返す返すも残念だな。
>>641
【生還】
古川さおり（37）＝バリ島「イエロースクーバ」インストラクター
山本栄美（33）＝沖縄「ワンピース」インストラクター
森園彩（27）＝神戸大学病院看護師
冨田奈緒美（28）＝神戸大学病院看護師
吉留温美（29）＝神戸大学病院看護師
【死亡】
宮田律子（59）＝大阪府
【不明】
高橋祥子（35）＝バリ島「イエロースクーバ」インストラクター・オーナー夫人
【その他】
プトゥ・マハルダナ＝バリ島「イエロースクーバ」オーナー、高橋祥子さんの夫
アグスティヌス・ブラタ・クスマ（30）＝船長
グデ・スカダナ（38）＝船員
【生還】
古川さおり（37）＝バリ島「イエロースクーバ」インストラクター
山本栄美（33）＝沖縄「ワンピース」インストラクター
森園彩（27）＝神戸大学病院看護師
冨田奈緒美（28）＝神戸大学病院看護師
吉留温美（29）＝神戸大学病院看護師
【死亡】
宮田律子（59）＝大阪府
【不明】
高橋祥子（35）＝バリ島「イエロースクーバ」インストラクター・オーナー夫人
【その他】
プトゥ・マハルダナ＝バリ島「イエロースクーバ」オーナー、高橋祥子さんの夫
アグスティヌス・ブラタ・クスマ（30）＝船長
グデ・スカダナ（38）＝船員
もっと早く見つかっていればね。。
フロート立てたりしていても見つけるのってそんなに難しいの？
フロート立てたりしていても見つけるのってそんなに難しいの？
夏用のドライスーツとかあるけどドライだったら衰弱はしても低体温で死にはしなかったんだろうか？
報道の山本さんの動画見て「こいつはむかつく。キャンセルだ」と思った人
けっこういるんじゃないかな？
責任はどっちだ、あっちだ、といくら言っても、キャンセルは止まらない気がするわ。
それだけのインパクトがあのビデオにはあった。
沖縄等にダイビングに行く人は今回の件、注視してるから、影響大きいだろうね。
けっこういるんじゃないかな？
責任はどっちだ、あっちだ、といくら言っても、キャンセルは止まらない気がするわ。
それだけのインパクトがあのビデオにはあった。
沖縄等にダイビングに行く人は今回の件、注視してるから、影響大きいだろうね。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579391761325292516.html
今回のダイビングツアーは、主に日本人の観光客向けにツアーを実施している「イエロースクーバ」が企画した。
同社に繰り返し電話をかけているが、返答はない。
今回のダイビングツアーは、主に日本人の観光客向けにツアーを実施している「イエロースクーバ」が企画した。
同社に繰り返し電話をかけているが、返答はない。
修学旅行で生徒を引率の教員が、
JTBの責任だろ、オレも一人の客だ、と言って、
生徒を放っぽってトンヅラかました図か？
沖縄連中の言い訳、論法
JTBの責任だろ、オレも一人の客だ、と言って、
生徒を放っぽってトンヅラかました図か？
沖縄連中の言い訳、論法
673 ：名無SEA：2014/02/20(木) 16:31:48.64
>>662
笑えない話だなそれ
笑えない話だなそれ
このスレ、訴えられたら確実にアウトな書き込みがいくつもあるけど、
書き込みしてる人、自覚してないでしょ？
意味分かる？
書き込みしてる人、自覚してないでしょ？
意味分かる？
古川さんへの暴言や、死者、行方不明者への配慮のないレスはひどいよね
677 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:09:11.81
え？
678 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:15:24.45
ん？
ヤマモトを沖縄人が擁護してると思ってる人がいるが
戻ってくるなってのが本音じゃね
本人も客も関西人の地元では嫌がられそうなショップだ
擁護してるのも関西在住の常連客達だろ
戻ってくるなってのが本音じゃね
本人も客も関西人の地元では嫌がられそうなショップだ
擁護してるのも関西在住の常連客達だろ
誹謗中傷や名誉毀損は立派な犯罪行為です。
身辺整理しておくと良いですよ。
身辺整理しておくと良いですよ。
俺は法律事務所で事務仕事してた時、多くのネット上での誹謗中傷営業妨害の対応を見てきた。
世の中、甘くないよ。
世の中、甘くないよ。
>>685
古川さんに判断ミスが有った可能性はあるが、勝手な行動したと言うのは君の勝手な思い込みに過ぎない
現場で最善と思われる行動をちゃんと取ってる
悪者と決めつけてその人を攻撃する自分は正義だと思ってんの？
痛いぞ
古川さんに判断ミスが有った可能性はあるが、勝手な行動したと言うのは君の勝手な思い込みに過ぎない
現場で最善と思われる行動をちゃんと取ってる
悪者と決めつけてその人を攻撃する自分は正義だと思ってんの？
痛いぞ
>>687
反省して削除依頼してこい
反省して削除依頼してこい
689 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:34:00.94
何故山本さんを叩くのかがわからない
確かにふてぶてしいが、事故とそこは関係ない事
１そもそも他社が中止にするような状況で決行した事
２ボートの船長がパニクり救援に必要な行為をしなかった事
３本体を放置しボートを追い古川ガイドが持ち場を離れた事
これが事故を大きくした原因なのでは？
２は既に当局が動いてるし、それ以外は今後でしょ
自分も山本さんのここでの噂には驚いたし個人的には関わりたくないが、それは事故とは無関係
ここで言う事ではないし、どうしてもやりたいならスレでも立てたらどうかな？
確かにふてぶてしいが、事故とそこは関係ない事
１そもそも他社が中止にするような状況で決行した事
２ボートの船長がパニクり救援に必要な行為をしなかった事
３本体を放置しボートを追い古川ガイドが持ち場を離れた事
これが事故を大きくした原因なのでは？
２は既に当局が動いてるし、それ以外は今後でしょ
自分も山本さんのここでの噂には驚いたし個人的には関わりたくないが、それは事故とは無関係
ここで言う事ではないし、どうしてもやりたいならスレでも立てたらどうかな？
>>686
横だけど現場で最善って誰が決めたの？もしかしてお前？
横だけど現場で最善って誰が決めたの？もしかしてお前？
バリの古川擁護が痛すぎる。山とかでこんな事故があったら擁護する奴居ないんだよな
いかに海が無法地帯かがわかる
安全管理出来ないところが営業し金儲けし、その上事故を起こしても自分は悪くないと言い逃れしようとし、
自分を非難する者と叩く始末
恐ろしいの一言
いかに海が無法地帯かがわかる
安全管理出来ないところが営業し金儲けし、その上事故を起こしても自分は悪くないと言い逃れしようとし、
自分を非難する者と叩く始末
恐ろしいの一言
692 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:40:52.41
693 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:41:34.44
イントラ3人の今回の装備品が知りたい。
彼女たちの普段からの危機管理の意識が少しは分かる気がする。
彼女たちの普段からの危機管理の意識が少しは分かる気がする。
694 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:41:37.12
>>685
古川さんが発見されてなかったら、
4人もスルーされてたかもしれないしなー
もう一晩海上で明かすことになってたら誰か又は全員が
低体温症などで死んでただろうし
一か八かに出ても責められないタイミングだと思う
フロート持って少しでも船から見える時間を稼ぐ事で
発見の可能性は上がったはずで、結果が伴わなかっただけだろう。
古川さんに責任があるとすれば、入水前に中止しなかったことでしょ
高橋さんの決定だと思うが、古川さんも止められる立場ではある。
古川さんが発見されてなかったら、
4人もスルーされてたかもしれないしなー
もう一晩海上で明かすことになってたら誰か又は全員が
低体温症などで死んでただろうし
一か八かに出ても責められないタイミングだと思う
フロート持って少しでも船から見える時間を稼ぐ事で
発見の可能性は上がったはずで、結果が伴わなかっただけだろう。
古川さんに責任があるとすれば、入水前に中止しなかったことでしょ
高橋さんの決定だと思うが、古川さんも止められる立場ではある。
696 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:42:03.98
タンクを捨てなかったってのはダイブアラートを使いたかったからかもよ
外出だったらすまん
外出だったらすまん
698 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:48:27.43
古川→勝手に個人行動、高橋さんみたくなるってのも示唆しての行動だったかもしれない
山本（戦犯）→豚のくせに一番はじめに岸にあがって客を見捨てるニンゲンのクズ
よくショップは選ぶべきだなぁとおもいましたまる
山本（戦犯）→豚のくせに一番はじめに岸にあがって客を見捨てるニンゲンのクズ
よくショップは選ぶべきだなぁとおもいましたまる
今回の7人の構成
なんで笑ってコメントしてんの？
>>698今まで人のために行動したことがないからそういう考えしか浮かばないんだよ
ここからの注目の展開は
ヤマモト(ワンピース)がイエローやmicに対して賠償を求めるかって所
ヤマモト(ワンピース)がイエローやmicに対して賠償を求めるかって所
704 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:55:05.90
古川さん擁護が必死で痛すぎる
これもはや身内？
それか本人？
高橋さん以外の日本人スタッフってこのショップに居るの？
これもはや身内？
それか本人？
高橋さん以外の日本人スタッフってこのショップに居るの？
705 ：名無SEA：2014/02/20(木) 17:56:02.18
>>697
横だけどもうあんたいいよ。ほんと工作員じゃなきゃ病気入ってるよ。いい加減うんざり。
横だけどもうあんたいいよ。ほんと工作員じゃなきゃ病気入ってるよ。いい加減うんざり。
私だったらタンクは捨てたくないけど
どっちが正解なんだろうね……
どっちが正解なんだろうね……
>>706
ちなみになんで捨てたくないの？
ちなみになんで捨てたくないの？
708 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:00:05.31
会見の時も全員後ろめたいから下むいてんじゃん
バチがあたればいい
最後の最後で見捨てるとかｗ
>>702弱ってる二人より先に岸に上がることが人のためなの？ｗ
どう考えても自分のためな件、どんだけ自分だけ助かりたいんだろｗ
山本豚はまたこういう事故やらかしそうでこわいわ
バチがあたればいい
最後の最後で見捨てるとかｗ
>>702弱ってる二人より先に岸に上がることが人のためなの？ｗ
どう考えても自分のためな件、どんだけ自分だけ助かりたいんだろｗ
山本豚はまたこういう事故やらかしそうでこわいわ
709 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:00:06.73
日本人女性４人帰国へ 警察が船長拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140220/asi14022017400001-n1.htm
この後は当然主催したショップにも火の手は掛かるのかな？
その辺法律に詳しい人、よろしく
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140220/asi14022017400001-n1.htm
この後は当然主催したショップにも火の手は掛かるのかな？
その辺法律に詳しい人、よろしく
>>703
過去の事例からしてもmicを訴えても無駄だけどな
パスタイムが2008年にセブでやらかした時の客もmicから手配だったが
（過去に事故を起こしているショップだろうと）事故発生を予見しての手配はありえないってなったから
過去の事例からしてもmicを訴えても無駄だけどな
パスタイムが2008年にセブでやらかした時の客もmicから手配だったが
（過去に事故を起こしているショップだろうと）事故発生を予見しての手配はありえないってなったから
>>705
妄想ばかり書き込んでるお前がおかしいと思う。
妄想ばかり書き込んでるお前がおかしいと思う。
712 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:03:53.66
船長だけ叩かれて何が起きたかわからぬまま終了？
これだけ世間を心配させて？
事故の原因も究明せず？
山ならこう言う時事故の検証するけど、海はないのかな？
それすると杜撰な安全管理がばれるし、業界が安全基準さずけるとまずいからやらないのか？
週刊誌に真相解明頼むしかないね
これだけ世間を心配させて？
事故の原因も究明せず？
山ならこう言う時事故の検証するけど、海はないのかな？
それすると杜撰な安全管理がばれるし、業界が安全基準さずけるとまずいからやらないのか？
週刊誌に真相解明頼むしかないね
713 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:04:22.65
インターネットユーザーを恐怖で支配する西村政権
挑発し反論させ、掲示板を盛り上げるつもりでいる煽り屋も相手が反応してくれなければ仕事失敗となります
最近利口になってきたユーザーは冷静沈着で型にはまっている2chの挑発スタイルは即見抜かれ挑発に乗る人は少ないのです。
そのためマトモな討論の出来る良質な利用者は去り、中傷やネットリンチ見たさで利用しに来るサディストユーザー
又は精神的に幼さの残る低学年学生が中心となる利用者層へと2chの利用者の顔ぶれも大きく変化しました。
こうなると、もはや2chはネット掲示板界のスラム街であり、
物事の議論 交流 情報収集を目的に来る利用者にしてみれば2chは無くても困らない存在といえます。
それでも現在でも2chは大盛況であるかのように見せる為、2chの煽り屋達が自作自演による書き込みを
ひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
挑発し反論させ、掲示板を盛り上げるつもりでいる煽り屋も相手が反応してくれなければ仕事失敗となります
最近利口になってきたユーザーは冷静沈着で型にはまっている2chの挑発スタイルは即見抜かれ挑発に乗る人は少ないのです。
そのためマトモな討論の出来る良質な利用者は去り、中傷やネットリンチ見たさで利用しに来るサディストユーザー
又は精神的に幼さの残る低学年学生が中心となる利用者層へと2chの利用者の顔ぶれも大きく変化しました。
こうなると、もはや2chはネット掲示板界のスラム街であり、
物事の議論 交流 情報収集を目的に来る利用者にしてみれば2chは無くても困らない存在といえます。
それでも現在でも2chは大盛況であるかのように見せる為、2chの煽り屋達が自作自演による書き込みを
ひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
ワンピースとイエローの契約内容、カネのやりとりが興味あるなあ。
参加者は全員ワンピースがらみだろ。
ヤマモトがただの客だったとは非常に考えにくい。
参加者は全員ワンピースがらみだろ。
ヤマモトがただの客だったとは非常に考えにくい。
>>714 禿同
夜間ライト持って夜間ダイブは最高だよね
その後インストとタグ付けするのが楽しくてやめられない
その後インストとタグ付けするのが楽しくてやめられない
>>708
先に上がったのは山本さんだけではないし
古川さんは救助を求めに行ったわけ
よくこんなゲスいこと言えるな
自分の言葉遣い見返してみたら？
698 名前:名無SEA :2014/02/20(木) 17:48:27.43
古川→勝手に個人行動、高橋さんみたくなるってのも示唆しての行動だったかもしれない
山本（戦犯）→豚のくせに一番はじめに岸にあがって客を見捨てるニンゲンのクズ
よくショップは選ぶべきだなぁとおもいましたまる
先に上がったのは山本さんだけではないし
古川さんは救助を求めに行ったわけ
よくこんなゲスいこと言えるな
自分の言葉遣い見返してみたら？
698 名前:名無SEA :2014/02/20(木) 17:48:27.43
古川→勝手に個人行動、高橋さんみたくなるってのも示唆しての行動だったかもしれない
山本（戦犯）→豚のくせに一番はじめに岸にあがって客を見捨てるニンゲンのクズ
よくショップは選ぶべきだなぁとおもいましたまる
ttp://www.mic21.com/buddytour/released-10/clause.html
●19 当社の責任
(1) 当社は、旅行契約の履行に当って、当社または当社が手配を代行させた者（以下「手配代行者」といいます。）が故意または過失によりお客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償いたします。
但し、損害発生の翌日から起算して2年以内に当社に対して通知があったときに限ります。
これが適用されるのか？
●19 当社の責任
(1) 当社は、旅行契約の履行に当って、当社または当社が手配を代行させた者（以下「手配代行者」といいます。）が故意または過失によりお客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償いたします。
但し、損害発生の翌日から起算して2年以内に当社に対して通知があったときに限ります。
これが適用されるのか？
ステーキ１キロ食べよう
とかのやつが来てるのかもな
とかのやつが来てるのかもな
720 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:14:20.85
２ｃｈでは、全くどうでもいいようなことを騒ぎ立て、悪口のネタにしていることが多いです。
下らないことを深刻な社会問題であるかのように書いたり、特定の個人のつまらない欠点を取り上げて、
大袈裟に笑いものにしてみたりする行為がよく見られますが。
よく考えると、世の中にそう言うことを書く人が沢山いるわけがありません。
これが、アクセスを稼ぐ為の２ch運営側工作員の仕業であると考えるとスッキリします。
下らないことを深刻な社会問題であるかのように書いたり、特定の個人のつまらない欠点を取り上げて、
大袈裟に笑いものにしてみたりする行為がよく見られますが。
よく考えると、世の中にそう言うことを書く人が沢山いるわけがありません。
これが、アクセスを稼ぐ為の２ch運営側工作員の仕業であると考えるとスッキリします。
>タンク捨てたくない
残圧ゼロで浮上することは、まあほとんどないから
少しでも残っているのなら悪天候時にレギュ、ホーン、フロートが使えるから
それらも使い切って、本当にゼロになったら放棄かなあ……
銀色のタンクは空から発見されやすいかなと考えたが
普通にしていればタンクなんて水の中だよね……
ウェイトは、漂流が長くなりそうな段階（３時間以上とか？）で放棄だと思うけど
残圧ゼロで浮上することは、まあほとんどないから
少しでも残っているのなら悪天候時にレギュ、ホーン、フロートが使えるから
それらも使い切って、本当にゼロになったら放棄かなあ……
銀色のタンクは空から発見されやすいかなと考えたが
普通にしていればタンクなんて水の中だよね……
ウェイトは、漂流が長くなりそうな段階（３時間以上とか？）で放棄だと思うけど
723 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:18:29.65
悪口が一つ書かれているだけでは、まだ十分ではないので、
２ちゃんねる運営側工作員は自作自演で大勢の人が騒いでいるかのように見せかけます。
何しろ一般の閲覧者にはＩＰアドレスが見えませんから、別人に見えますが、
書いているのは一人だけだったりします。
もちろん、仮にＩＰアドレスが見えたとしても、運営側の人間は自由自在にＩＰアドレスを変更可能ですから、
同じことです。
２ちゃんねる運営側工作員は自作自演で大勢の人が騒いでいるかのように見せかけます。
何しろ一般の閲覧者にはＩＰアドレスが見えませんから、別人に見えますが、
書いているのは一人だけだったりします。
もちろん、仮にＩＰアドレスが見えたとしても、運営側の人間は自由自在にＩＰアドレスを変更可能ですから、
同じことです。
724 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:20:10.12
救出されたヤマモトさんが女芸人にミエてきた
725 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:20:20.36
>>717他は逆、豚はガイドだからまったく立場が違う
命を投げてでもサポートするのが当たり前だろ、あなたは仕事したことなさそうだねｗ
高橋さんは最後までインストガイドという役割をはたした
山本豚と古川が個人プレーに走らなかったら高橋さんだって死ななかったかもしれないのにね
男みたいな容姿の豚のくせに根性ないよな、肩ケガしてたり高齢の人に助けてもらって
よく会見にでてこれるなぁと
命を投げてでもサポートするのが当たり前だろ、あなたは仕事したことなさそうだねｗ
高橋さんは最後までインストガイドという役割をはたした
山本豚と古川が個人プレーに走らなかったら高橋さんだって死ななかったかもしれないのにね
男みたいな容姿の豚のくせに根性ないよな、肩ケガしてたり高齢の人に助けてもらって
よく会見にでてこれるなぁと
726 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:21:35.13
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。
２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。
各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。
２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。
各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
＞インドネシア・バリ島沖でダイビングをしていた日本人７人が遭難し、
１人が死亡し１人が行方不明となった事故で、地元の水上警察は２０日、
７人を乗せていた小型船の船長（３０）が、７人が海面に浮上した時に
現場周辺を離れていた可能性があるとみて、事情聴取を始める。
警察幹部が同日、朝日新聞に明かした。
水上警察が１９日、救出された日本人５人のうち２人から話を聞いたところ、
７人は１４日午後１時に潜水を始め、同１時３１分に海面に上がった。
その際、他の船がいくつか見えたが、乗ってきた小型船は
見あたらなかったと説明したという。
警察はこの時、船長が現場周辺から離れていた
「不作為」があった可能性があるとしている。
ただ警察幹部は「当時の状況を解明する必要がある」とし、
事情を聴いたうえで立件できるかどうかを慎重に判断するという。
朝日新聞社
船長と船員の証言は一致してんの？
１人が死亡し１人が行方不明となった事故で、地元の水上警察は２０日、
７人を乗せていた小型船の船長（３０）が、７人が海面に浮上した時に
現場周辺を離れていた可能性があるとみて、事情聴取を始める。
警察幹部が同日、朝日新聞に明かした。
水上警察が１９日、救出された日本人５人のうち２人から話を聞いたところ、
７人は１４日午後１時に潜水を始め、同１時３１分に海面に上がった。
その際、他の船がいくつか見えたが、乗ってきた小型船は
見あたらなかったと説明したという。
警察はこの時、船長が現場周辺から離れていた
「不作為」があった可能性があるとしている。
ただ警察幹部は「当時の状況を解明する必要がある」とし、
事情を聴いたうえで立件できるかどうかを慎重に判断するという。
朝日新聞社
船長と船員の証言は一致してんの？
会見時の服装が悪いな
リゾート地への旅行でカジュアルな服しか持って行っていないのを差し引いても
裸足、サンダル、派手なストールを掛けたままなど
服装、印象って大切なもの
リゾート地への旅行でカジュアルな服しか持って行っていないのを差し引いても
裸足、サンダル、派手なストールを掛けたままなど
服装、印象って大切なもの
>>728
根拠を示してくれ
根拠を示してくれ
山本 ― 宮田（５９歳） の関係性が重要
733 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:39:22.08
>>668
船が低いと波間に消えて、遠くになるほど見えない
また島近くで上げても、背景が邪魔して見え難い
フロートに50メートルのリールを付けて、想定外に流された時とか
流れの向きが変ったり、そして船が着いて来ない（エンジン音が
聞こえない）場合に、ダイビング中に上げれたら・・
あとは船長が気づくかどうかだ
船が低いと波間に消えて、遠くになるほど見えない
また島近くで上げても、背景が邪魔して見え難い
フロートに50メートルのリールを付けて、想定外に流された時とか
流れの向きが変ったり、そして船が着いて来ない（エンジン音が
聞こえない）場合に、ダイビング中に上げれたら・・
あとは船長が気づくかどうかだ
ＪＲやＪＴＢからしたら、教師も生徒も、ゲスト（客）だわな
自演スレか
見て損した
見て損した
>>734は根拠にならないな
>>730
>>537 の
> 修学旅行に例えると
> 山本は引率の先生で看護士たちや亡くなった方は生徒
> バスの運転手はボートマンでガイドが古川・高橋、旅行会社はイエロー
追記するとmicは中間手配会社
これくらいの例えなら理解できるだろ？
事故は沖縄じゃなくバリで起きてる
>>537 の
> 修学旅行に例えると
> 山本は引率の先生で看護士たちや亡くなった方は生徒
> バスの運転手はボートマンでガイドが古川・高橋、旅行会社はイエロー
追記するとmicは中間手配会社
これくらいの例えなら理解できるだろ？
事故は沖縄じゃなくバリで起きてる
>>731
確かに確かに
確かに確かに
741 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:44:06.82
>>736
今気付いた？
今気付いた？
>>737
根拠にならないという“根拠”は？
根拠にならないという“根拠”は？
>>721でいいわけか
水中メガネと酸素ボンベがあると魚になった気分
潜った後はインストガイドとタグ付け
ダイバーって楽しい
潜った後はインストガイドとタグ付け
ダイバーって楽しい
> 主催したのはヤマモト所属のワンピース
でok？
でok？
>>740
ダイビングショップで、インストラクターと客の関係で仲良くなって、
パリにオペラを見に一緒に海外旅行、そこでオペラ座崩落の事故でインストラクターだけ助かる
というのとは、わけが違うからな、今回は
ツアー料金支払いに関して、宮田の払い先が山本なら完璧にだし、
料金関係がない場合でも、実質的な引率・弟子的な関係、構図に変わりはない
ダイビングショップで、インストラクターと客の関係で仲良くなって、
パリにオペラを見に一緒に海外旅行、そこでオペラ座崩落の事故でインストラクターだけ助かる
というのとは、わけが違うからな、今回は
ツアー料金支払いに関して、宮田の払い先が山本なら完璧にだし、
料金関係がない場合でも、実質的な引率・弟子的な関係、構図に変わりはない
>>740
仲悪かったら一緒に旅行なんかしないと思うけど…
仲悪かったら一緒に旅行なんかしないと思うけど…
>>746
なるほど納得。
なるほど納得。
>>745
バリ旅行の主催と事故が発生した当日のダイビングの催行は別物
バリ旅行の主催と事故が発生した当日のダイビングの催行は別物
この、タグ付け野郎が、今回のダイブ事故関連スレで、一番「生態」をさらしているよな
沖縄、ダイバー商売連中の心根
沖縄、ダイバー商売連中の心根
>>741
山本叩いてるのは糞ネット工作員かｗ考えりゃそうだね。
山本叩いてるのは糞ネット工作員かｗ考えりゃそうだね。
754 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:56:48.03
まあ、運良く助かったんだから取るべき責任は取りなさいってところだな
高橋さんみたいに（まだわからないけど）なったら責任の取りようがない
高橋さんみたいに（まだわからないけど）なったら責任の取りようがない
こういうことがあるとネット工作会社が当事者に営業するんだろうな。
758 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:58:17.15
>>712
運輸安全委員会
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/ship/index.php
ここが事故を調査するらしいが、その基準は知りません。
船舶事故報告書でpdfファイルでアップされる。
裁判になった例は
http://www.mlit.go.jp/jmat/saiketsu/saiketsu.htm
運輸安全委員会
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/ship/index.php
ここが事故を調査するらしいが、その基準は知りません。
船舶事故報告書でpdfファイルでアップされる。
裁判になった例は
http://www.mlit.go.jp/jmat/saiketsu/saiketsu.htm
759 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:58:28.54
760 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:58:59.80
どうやら
> 主催したのはヤマモト所属のワンピース
でいいようだ。
> 主催したのはヤマモト所属のワンピース
でいいようだ。
761 ：名無SEA：2014/02/20(木) 18:59:06.55
>>757
自演工作いい加減うざいよ。
自演工作いい加減うざいよ。
>>737
はよ
はよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140220/k10015402481000.html
バリ島沖の事故 警察が船長を拘束
インドネシアのバリ島の沖合で、日本人女性７人がダイビング中に流された事故で、
現地の警察は、ダイビングを終えて浮上した７人を見つけられなかった過失の疑いで、
２０日、７人を乗せていたボートの船長の身柄を拘束し、今後の刑事訴追も視野に事情を聞いています。
バリ島の南東にあるレンボンガン島近くで今月１４日、日本人女性７人がダイビング中に流され、
行方が分からなくなった事故は、これまでに５人が救助され、１人が遺体で見つか
インストラクターの高橋祥子さん（３５）が、今も見つかっていません。
高橋さんの捜索は、２０日も引き続き行われていますが、これまでのところ手がかりはなく、
地元の救難当局は、捜索態勢を２０日の日没をもって縮小し、
２１日以降は通常の業務の中で捜索を続けるとしています。
こうしたなか、現地の警察は２０日、７人を現場海域まで乗せたボートの３０歳の
インドネシア人船長の身柄を拘束し、今後の刑事訴追も視野に事情を聞いています。
身柄を拘束した理由について、警察は、ダイビングを終えて浮上してきた７人を
見つけられなかった業務上の過失の疑いがあるためとしています。
船長は、これまでにＮＨＫの取材に対して「７人が潜ったあと急に天候が悪くなり、７人を見失った」
と説明しています。
警察は、２０日に退院した生存者４人からも当時の詳しい状況を聞いていて、
船長の刑事責任が問えるかどうか、慎重に判断するものとみられます。
バリ島沖の事故 警察が船長を拘束
インドネシアのバリ島の沖合で、日本人女性７人がダイビング中に流された事故で、
現地の警察は、ダイビングを終えて浮上した７人を見つけられなかった過失の疑いで、
２０日、７人を乗せていたボートの船長の身柄を拘束し、今後の刑事訴追も視野に事情を聞いています。
バリ島の南東にあるレンボンガン島近くで今月１４日、日本人女性７人がダイビング中に流され、
行方が分からなくなった事故は、これまでに５人が救助され、１人が遺体で見つか
インストラクターの高橋祥子さん（３５）が、今も見つかっていません。
高橋さんの捜索は、２０日も引き続き行われていますが、これまでのところ手がかりはなく、
地元の救難当局は、捜索態勢を２０日の日没をもって縮小し、
２１日以降は通常の業務の中で捜索を続けるとしています。
こうしたなか、現地の警察は２０日、７人を現場海域まで乗せたボートの３０歳の
インドネシア人船長の身柄を拘束し、今後の刑事訴追も視野に事情を聞いています。
身柄を拘束した理由について、警察は、ダイビングを終えて浮上してきた７人を
見つけられなかった業務上の過失の疑いがあるためとしています。
船長は、これまでにＮＨＫの取材に対して「７人が潜ったあと急に天候が悪くなり、７人を見失った」
と説明しています。
警察は、２０日に退院した生存者４人からも当時の詳しい状況を聞いていて、
船長の刑事責任が問えるかどうか、慎重に判断するものとみられます。
766 ：名無SEA：2014/02/20(木) 19:08:51.84
767 ：名無SEA：2014/02/20(木) 19:09:17.96
ビザの制限があるから、日本の引率イントラ（山本）は現地で職業的現場サービス労働はできない（ビジネス交渉ならできる）
まあ、その他スポーツ系ツアーでもやってるのはいっぱいいるけど、事故等で公になるとまずい
現地イントラつけた点だけはマシ
まあ、その他スポーツ系ツアーでもやってるのはいっぱいいるけど、事故等で公になるとまずい
現地イントラつけた点だけはマシ
５人は日本からこのショップのツアーに参加した観光客で、
個別にインターネットで申し込み、出身地は異なるという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140215-OYT1T00281.htm
個別にインターネットで申し込み、出身地は異なるという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140215-OYT1T00281.htm
>>770
そんな古い情報出されても・・・
そんな古い情報出されても・・・
>>719
４人のうち１人もステーキ食べたいといったらしい
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579391761325292516.html
４人のうち１人もステーキ食べたいといったらしい
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579391761325292516.html
776 ：名無SEA：2014/02/20(木) 19:36:22.39
【正しいドリフトダイビング】
ドリフトって、知らない人に命預けるのが問題。
どうしても危険な方法なので、ボート担当と、何度も何度も訓練をしておき、
お互いにどんなことがあっても最善の対応ができるレベルになってからやるべき。出航前の燃料、エンジン、装備のチェック、はぐれた場合の行動も打合せておく。(それでも危険は残る)
金儲けのためではだめ。信頼信用があり、お互いが真剣に取り組める体制が必須！！
ドリフトって、知らない人に命預けるのが問題。
どうしても危険な方法なので、ボート担当と、何度も何度も訓練をしておき、
お互いにどんなことがあっても最善の対応ができるレベルになってからやるべき。出航前の燃料、エンジン、装備のチェック、はぐれた場合の行動も打合せておく。(それでも危険は残る)
金儲けのためではだめ。信頼信用があり、お互いが真剣に取り組める体制が必須！！
>>729
だよな、一人死んでる会見であの服はありえない、その辺から一般人と感覚がずれてるよな
だよな、一人死んでる会見であの服はありえない、その辺から一般人と感覚がずれてるよな
自分も修学旅行の例でおおよそあってると思うので、
法律上の責任は比較的薄いと思うけど、
修学旅行中に教え子が死んでor絶望的な状況で、
担任が笑ってたら全力で叩かれるのが2chだろ、
法的な責任は別にして、それは受け止めないとね
法律上の責任は比較的薄いと思うけど、
修学旅行中に教え子が死んでor絶望的な状況で、
担任が笑ってたら全力で叩かれるのが2chだろ、
法的な責任は別にして、それは受け止めないとね
779 ：名無SEA：2014/02/20(木) 19:41:58.99
会見したヤマモトさんのダテメガネ姿に萌え萌え(爆)
また工作が始まったかｗｗ
普通の日本人が感じるようなことを
「工作」と思うようになったら
そのギャップはマズイんだろうな
「工作」と思うようになったら
そのギャップはマズイんだろうな
５人で、５９歳の宮田さんも一緒に、山本＋３人看護師で、飛行機に乗って行ったわけだよね。
バリに。
www.kissme7.com/aol/imgbbs1/img/140218233436.jpg
（去年、パラオも、一緒かな？ 何人か）
それで、帰りが４人なんだよ。
そういう状況下での、会見。遭難、救出状況。客観的に。
正直、この４人の感覚には、違和感を感じるな。
バリに。
www.kissme7.com/aol/imgbbs1/img/140218233436.jpg
（去年、パラオも、一緒かな？ 何人か）
それで、帰りが４人なんだよ。
そういう状況下での、会見。遭難、救出状況。客観的に。
正直、この４人の感覚には、違和感を感じるな。
784 ：名無SEA：2014/02/20(木) 19:52:16.93
自分も伊達眼鏡の山本さんに萌えました(笑)素敵、ス・テーキ
高橋さんの家族、親戚、友人らの感情
宮田さんも同じく
同じ立場で遭難した仲間、運命共同体の中での明暗
そうしたものが、どうも感じられない
人間味
宮田さんも同じく
同じ立場で遭難した仲間、運命共同体の中での明暗
そうしたものが、どうも感じられない
人間味
786 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/02/20(木) 20:03:52.37
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.
ずっと句読点がおかしな奴いるな
日本語は難しいですか？
日本語は難しいですか？
789 ：名無SEA：2014/02/20(木) 20:22:50.70
バリ島で助かった化けもの見た？４５年間生きててあんな化けもの初めて見た
山本さんを寝取られたヤツがストーカーになってるんだろ。
ストーカーは自分をコントロールできないからな。
ストーカーは自分をコントロールできないからな。
>>783
左が宮田さんで、あとは？
左が宮田さんで、あとは？
>>787
俺は叩いてないけどね。
犯罪でさえなければ誰にも責められない世の中なら良いけど
ここに限らずそんな場所はない。
自分の連れてきた客が行方不明で、
高い確率で命を落すだろうタイミングで笑ってたら
後ろ指刺されるよって話。
俺は叩いてないけどね。
犯罪でさえなければ誰にも責められない世の中なら良いけど
ここに限らずそんな場所はない。
自分の連れてきた客が行方不明で、
高い確率で命を落すだろうタイミングで笑ってたら
後ろ指刺されるよって話。
山本さんが居る沖縄のショップがバリの高橋さんのショップの下請けみたいな感じ？
古川さん以外全滅ならもっとメディアも騒いだんだろうけど
古川さん以外全滅ならもっとメディアも騒いだんだろうけど
794 ：名無SEA：2014/02/20(木) 20:43:12.03
普段から調子ぶっこいて天狗な人は叩かれるんですねまる
795 ：名無SEA：2014/02/20(木) 20:44:41.23
普通の人間の神経ならああ言う会見にはならないのではと感じました
だって仲間がなくなったんですから
あの方達が常識人だとして推測すると、やはり生き残った方々は、バリ側への不信感や納得出来ない感情があるのではと思ってしまいます
でもそれはどんな場合でも事故が起きたら当然なんですよね
助かった人とツアー主催者
立場が違う訳ですから
一体漂流中に何があったのか？
古川さんと高橋さん、勿論捨て身で一生懸命動いてたでしょうが、果たして正しいレスキューだったのか？
この『正しいレスキュー』と言う部分を誰も言ってませんが、私は考察する必要があるのではと思ってます
トムラウシ事件の時、山渓も岳も独自の視点で事故とアミューズトラベル、ガイドの考察記事を出してましたが、
ダイビング関連でそう言う事を行うところはあるのでしょうか？
（ずっと一方を叩き合ってる）ここはそう言うところでしょうが、マリン業界でどこか中立の立場で解析するところがないと、また再発するし、
その時の世間の目は厳しいと思いますよ
だって仲間がなくなったんですから
あの方達が常識人だとして推測すると、やはり生き残った方々は、バリ側への不信感や納得出来ない感情があるのではと思ってしまいます
でもそれはどんな場合でも事故が起きたら当然なんですよね
助かった人とツアー主催者
立場が違う訳ですから
一体漂流中に何があったのか？
古川さんと高橋さん、勿論捨て身で一生懸命動いてたでしょうが、果たして正しいレスキューだったのか？
この『正しいレスキュー』と言う部分を誰も言ってませんが、私は考察する必要があるのではと思ってます
トムラウシ事件の時、山渓も岳も独自の視点で事故とアミューズトラベル、ガイドの考察記事を出してましたが、
ダイビング関連でそう言う事を行うところはあるのでしょうか？
（ずっと一方を叩き合ってる）ここはそう言うところでしょうが、マリン業界でどこか中立の立場で解析するところがないと、また再発するし、
その時の世間の目は厳しいと思いますよ
796 ：名無SEA：2014/02/20(木) 20:51:32.97
業界内で天狗に君臨し謙虚さの無い人間は嫌われ叩かれる
どこの業界でもおなじこと謙虚に生きるべき
どこの業界でもおなじこと謙虚に生きるべき
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(＿＿＿)
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(＿＿＿)
798 ：名無SEA：2014/02/20(木) 20:57:42.67
彡△ミ
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
|ド| ( (
|リ| )ノ
|フ|
|ト|
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
激流でダイビングするのは止めよう。人命大切☆安全第一
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
|ド| ( (
|リ| )ノ
|フ|
|ト|
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
激流でダイビングするのは止めよう。人命大切☆安全第一
まあ看護師3人はダイビング引退だな。
仕事もきついぞ「2人見殺しにしたひとや」のレッテル貼られるかも。
まあ現役ダイバーの皆様、ポイント着いてもやめる勇気も持ちましょうね。
明日は我が身です。
仕事もきついぞ「2人見殺しにしたひとや」のレッテル貼られるかも。
まあ現役ダイバーの皆様、ポイント着いてもやめる勇気も持ちましょうね。
明日は我が身です。
800 ：名無SEA：2014/02/20(木) 21:04:20.62
真のダイバーなら、本当に海を知っていれば、
ドリフトなんて狂った様な方法はとりません。
ましてや、他人の命を預かるなんて怖くてできない。
ドリフトで金儲けなんて信じられない。
本当に海のことを知っていれば・・・
ドリフトなんて狂った様な方法はとりません。
ましてや、他人の命を預かるなんて怖くてできない。
ドリフトで金儲けなんて信じられない。
本当に海のことを知っていれば・・・
今回の遭難事件で、ダイビング全体への社会の目は厳しくなるだろうね。
業界側、参加者側で負担するべき最低限の安全装備をケチり、
それでロストしました、見つかりません、遭難です、助けてくださいと、
非常に安易に公金救助やボランティア、募金に頼る。
あまりにも安易過ぎ。
加えて、ダイバー達の素性、姿勢、普段の在り様がバレた面。共感薄い。
少なくとも、国内規制は厳しくなるよ。
業界側、参加者側で負担するべき最低限の安全装備をケチり、
それでロストしました、見つかりません、遭難です、助けてくださいと、
非常に安易に公金救助やボランティア、募金に頼る。
あまりにも安易過ぎ。
加えて、ダイバー達の素性、姿勢、普段の在り様がバレた面。共感薄い。
少なくとも、国内規制は厳しくなるよ。
802 ：名無SEA：2014/02/20(木) 21:14:14.09
国内規制を厳しくするかどうかしか方法ないね。
職業潜水士からみたら、ドリフトなんて気が狂ってるとしか
思えないらしいよ。もう、ありえない位海をなめてるからＷＷＷ
職業潜水士からみたら、ドリフトなんて気が狂ってるとしか
思えないらしいよ。もう、ありえない位海をなめてるからＷＷＷ
レスキューじゃないし。
サヴァイヴだし。
ドリフトは狂ったような方法じゃないし。
認定ダイバーは自立したダイバーだし。
お前はダイバーじゃないし。
サヴァイヴだし。
ドリフトは狂ったような方法じゃないし。
認定ダイバーは自立したダイバーだし。
お前はダイバーじゃないし。
804 ：名無SEA：2014/02/20(木) 21:19:30.24
サヴァイブで安全とかＷＷＷＷＷＷＷＷ
今回みたいな、能力高いか低いかわかんない様な船長に
命預ける手法のどこがまともなのかＷＷＷＷ
今回みたいな、能力高いか低いかわかんない様な船長に
命預ける手法のどこがまともなのかＷＷＷＷ
昔ドマゲッティでダイビングした時、少年が船に乗ってきた。
何するんだりと思った。
ダイビング中ふと水面を見ると、少年バンカーボートのフロートにつかまりながらこっち見てた。
手を振ったら、振り返したので水中で笑った。「なるほどな」と彼の役目を納得した。
フィリピンならではのシステムだなと思ったよ。
>>667さん 遅まきながらありがとう。
何するんだりと思った。
ダイビング中ふと水面を見ると、少年バンカーボートのフロートにつかまりながらこっち見てた。
手を振ったら、振り返したので水中で笑った。「なるほどな」と彼の役目を納得した。
フィリピンならではのシステムだなと思ったよ。
>>667さん 遅まきながらありがとう。
遭難したんだからレスキューじゃないし。
サヴァイヴだし。
お前はダイバーじゃないし、これからもやらないから関係ないし。
自社ボート所有してないショップはどこも同じだし。
そんな日本人ショップはたくさんあるし、また事故起こるし。
バリ人馬鹿だから学ばないし。
日本人ショップも学ばないから、改善されないし。
サヴァイヴだし。
お前はダイバーじゃないし、これからもやらないから関係ないし。
自社ボート所有してないショップはどこも同じだし。
そんな日本人ショップはたくさんあるし、また事故起こるし。
バリ人馬鹿だから学ばないし。
日本人ショップも学ばないから、改善されないし。
809 ：名無SEA：2014/02/20(木) 21:40:59.36
学ぶともうからなくなるからなｗＷ
・機材をたくさん揃えなくてはならない。
⇒おかねもたいないー
・スキルの高い船長と契約、メンテナンス行きとどいた船を用意。
⇒おかねもたいないー
・ドリフトの死ぬリスクを事前に正直にきちんと話す。
⇒誰も客が来ないのでもうからないー
・機材をたくさん揃えなくてはならない。
⇒おかねもたいないー
・スキルの高い船長と契約、メンテナンス行きとどいた船を用意。
⇒おかねもたいないー
・ドリフトの死ぬリスクを事前に正直にきちんと話す。
⇒誰も客が来ないのでもうからないー
>>802
ああ、あのダイビング知らない潜水士ね
ああ、あのダイビング知らない潜水士ね
真相は闇に葬られるのか？
犬の散歩中に誘拐された女の子のように
犬の散歩中に誘拐された女の子のように
813 ：名無SEA：2014/02/20(木) 21:53:52.66
本州から沖縄へ移住してる人ってなんだか調子こいちゃってる気がする。
815 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:00:15.03
>>810
これもっていけば良いんじゃね？
ちょっと防水１８ｍじゃ足りないけど
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/allweather/aw120/index.htm
これもっていけば良いんじゃね？
ちょっと防水１８ｍじゃ足りないけど
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/allweather/aw120/index.htm
>>815
なんで？
なんで？
バリ島事故、日本人４女性帰国へ 過失容疑で案内の船長拘束
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022001002208.html
典型的な東南アジアの怠け者。ただそれだけ。こいつがこう言う奴だって事はどうせ雇った高橋夫妻も知ってたんだろ。
そっちはなんともないのかね？
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022001002208.html
典型的な東南アジアの怠け者。ただそれだけ。こいつがこう言う奴だって事はどうせ雇った高橋夫妻も知ってたんだろ。
そっちはなんともないのかね？
地元で潜る時は軽装備だけど海外や沖縄で潜る時はフル装備。
だからＢＣジャラジャラで重いｗ
だからＢＣジャラジャラで重いｗ
819 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:10:33.93
821 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:18:29.61
日本でも年間２２人が行方不明になってますけど
823 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:22:28.74
狭い島ナハのダイビング業界内で調子ぶっこいて天狗になり目立つ存在な人は叩かれる謙虚に生きなければだめまる
謙虚が一番さあまる
謙虚が一番さあまる
824 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:22:33.66
船長がどこかに行ってた。見当違いなところとか、携帯電話で話すのに夢中
でダイバーを見てなかった。慣れてるので大体あそこいらにダイバー達は居
るだろうといい加減な場所に船を進めた。
問２ 遭難した時の様子はどうでしたか。
答 ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずで
あったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。スコールがあったことに
ついては海中から見えていた（暗くなっていた）。上がった時にはスコールは
降っていなかった。波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落
ち着いており、なぎ）。多少うねりはあったが入った時と同じほど。水中で、
こんなに流されていて大丈夫かと不安に思った。上がった時にかなり流された
ということが分かった。流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見え
た。自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
でダイバーを見てなかった。慣れてるので大体あそこいらにダイバー達は居
るだろうといい加減な場所に船を進めた。
問２ 遭難した時の様子はどうでしたか。
答 ダイビング自体は激流で、潜水時間は４０分程度をめどに上がるはずで
あったが、流れが速く予定より早く水面に上がった。スコールがあったことに
ついては海中から見えていた（暗くなっていた）。上がった時にはスコールは
降っていなかった。波の状況は、高いわけではなく、入った時と同じ状況（落
ち着いており、なぎ）。多少うねりはあったが入った時と同じほど。水中で、
こんなに流されていて大丈夫かと不安に思った。上がった時にかなり流された
ということが分かった。流れてきた方向にいくつか船が止まっているのは見え
た。自分たちが乗ってきた船については確認できなかった。
>>820
自分、日本で性格の良いバリ人を雇用した事あるんだけど
人の良さと、仕事が出来る出来ないは、別の次元の話って悟ったよ。
働いて賃金を得る事の感覚、責任感、普通の日本人には理解出来ないレベルだった。
本人は我武者羅に働いているつもりなんだけど、内容はメチャクチャ。働いてくれない方がマシだった。
中には、高校もロクに出て無いのに賢いバリ人もいるんだけどね。
自分、日本で性格の良いバリ人を雇用した事あるんだけど
人の良さと、仕事が出来る出来ないは、別の次元の話って悟ったよ。
働いて賃金を得る事の感覚、責任感、普通の日本人には理解出来ないレベルだった。
本人は我武者羅に働いているつもりなんだけど、内容はメチャクチャ。働いてくれない方がマシだった。
中には、高校もロクに出て無いのに賢いバリ人もいるんだけどね。
826 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:24:53.07
彡△ミ
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
| | ( (
|激| )ノ
|流 |
| |
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
ドリフト止めますか？ 人間止めますか？
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
| | ( (
|激| )ノ
|流 |
| |
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
ドリフト止めますか？ 人間止めますか？
827 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:26:22.53
829 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:29:00.71
船長は海上から携帯で連絡出来なかったのか？
圏外だったのかな？
圏外だったのかな？
830 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:32:03.02
>>824
http://mainichi.jp/shimen/news/20140219ddm041040060000c.html
古川さんによるとダイビング開始直後は天気や海流は穏やかだった。だが、浮上直前に急変。強風と波、豪雨で視界が悪化した。
話が全然違うんだが・・・
http://mainichi.jp/shimen/news/20140219ddm041040060000c.html
古川さんによるとダイビング開始直後は天気や海流は穏やかだった。だが、浮上直前に急変。強風と波、豪雨で視界が悪化した。
話が全然違うんだが・・・
831 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:36:08.23
この船長がどうせ悪いのは自分だけではないとか言い出す
確実に
そうなったら今度は高橋さん夫婦のショップも呼ばれる
さすがにクライアント失ったら大変だからバリも沖縄へ責任転嫁しないだろうけど
確実に
そうなったら今度は高橋さん夫婦のショップも呼ばれる
さすがにクライアント失ったら大変だからバリも沖縄へ責任転嫁しないだろうけど
832 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:36:59.56
助かった４人似てるねw
この４人は元々仲良しだったんでしょう。
看護師だから云々言ってるけど、看護師なんて元ヤン率高い職場なんだよ。中卒でもなれます。
気強いしただ給料良いから看護してる性悪女多数の職種です。
実際怪我してる高橋さんの救助や手当てをせず高齢者も先に助けなかったんだし。
看護師を聡明な白衣の天使だと思ってる人もいるんだなぁと関連スレ等読んで思ったわw
この４人は元々仲良しだったんでしょう。
看護師だから云々言ってるけど、看護師なんて元ヤン率高い職場なんだよ。中卒でもなれます。
気強いしただ給料良いから看護してる性悪女多数の職種です。
実際怪我してる高橋さんの救助や手当てをせず高齢者も先に助けなかったんだし。
看護師を聡明な白衣の天使だと思ってる人もいるんだなぁと関連スレ等読んで思ったわw
833 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:38:41.60
船長のみではなくロストした時の対策も出来ていないショップ側にも責任がある。
>>817
典型的な怠け者というより、インドネシア人の表現では
pikirannya kurang ～ 考えが足りない
つまり、あんまり考え無しで適当にやってる様が
本人は一生懸命でも、特に日本人から見れば、非効率で怠け者のように見えるって事かな？
典型的な怠け者というより、インドネシア人の表現では
pikirannya kurang ～ 考えが足りない
つまり、あんまり考え無しで適当にやってる様が
本人は一生懸命でも、特に日本人から見れば、非効率で怠け者のように見えるって事かな？
835 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:40:34.86
腐りきった現在のダイビング業界ダイバー人口下降の一途の衰退業界は店同士妬みうずまくし烈な争い。
そのうち週刊誌に暴かれるであろう業界の腐った面々。週刊誌記者のリサーチ能力は警察よりも遥かに高い。紙面で叩かれたら客はさらに減ると思われぇ。
そのうち週刊誌に暴かれるであろう業界の腐った面々。週刊誌記者のリサーチ能力は警察よりも遥かに高い。紙面で叩かれたら客はさらに減ると思われぇ。
836 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:41:13.29
>>833
そう思うけどこのショップだけでなくどこもこんな感じなの？って感じがして来た
だってここでもメディアでもまともな批判は皆無
ここはとにかく人格批かばかり
冷静にバリのやり方を批判してるレスはゼロ
その辺り精通してる方いたらどうなんでしょうか？お答え下さい
そう思うけどこのショップだけでなくどこもこんな感じなの？って感じがして来た
だってここでもメディアでもまともな批判は皆無
ここはとにかく人格批かばかり
冷静にバリのやり方を批判してるレスはゼロ
その辺り精通してる方いたらどうなんでしょうか？お答え下さい
839 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:47:04.25
>>835そやなぶっちゃけ自分そう思う!!
週刊誌に2、3回特集組まれて国内外のダイビングショップは叩かれりゃあいんだ。本当に腐りきってるからな！
週刊誌に2、3回特集組まれて国内外のダイビングショップは叩かれりゃあいんだ。本当に腐りきってるからな！
840 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:48:29.65
規制をかけるなら今。
亡くなられた方のご主人が、
規制を呼び掛けるのが一番良い。
亡くなられた方のご主人が、
規制を呼び掛けるのが一番良い。
今回でもショップ、イントラ側から真っ先に出てきた言葉が、「誓約書書かせてる」だからな。
842 ：名無SEA：2014/02/20(木) 22:50:12.54
>>841
マジで？
マジで？
>>841-842
ごめん。書き方が悪かったな。
2chのスレッド内でのスキューバ業界、ショップ、イントラ側の論法として、
「誓約書」を切り札、免罪符的に安易に持ち出しているやつが多かった、目だった。
という意味合い。
古川さんや高橋さん関係の話ではない。
ごめん。書き方が悪かったな。
2chのスレッド内でのスキューバ業界、ショップ、イントラ側の論法として、
「誓約書」を切り札、免罪符的に安易に持ち出しているやつが多かった、目だった。
という意味合い。
古川さんや高橋さん関係の話ではない。
業界体質、姿勢、客への見方が浮き彫りになった感じ
自社ボート所有してなければ、客が居るときだけチャーターするだけだし。
どのボート、船長が居るかは、毎回違うし。
ダイブ中の天候は問題無かったし。
浮上したらボートが居なかったんだし。
当たり前にそこでボートが待ってたら、楽しい1日だったんだし。
ダイバー側としては、突然地獄だし。
いきなり洗濯機の中でグルグルだし。楽しくないし。
そのまま沖に飛ばされちゃうし。
どのボート、船長が居るかは、毎回違うし。
ダイブ中の天候は問題無かったし。
浮上したらボートが居なかったんだし。
当たり前にそこでボートが待ってたら、楽しい1日だったんだし。
ダイバー側としては、突然地獄だし。
いきなり洗濯機の中でグルグルだし。楽しくないし。
そのまま沖に飛ばされちゃうし。
846 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:02:17.07
週刊誌記者のリサーチ能力は高いでぇ、ほんまあれは見事や、マジで腐りきってるダイビング業界はとことん叩かれ暴かれろ!!
今回これだけの問題になったんやから‥‥まあ近いうちに特集組まれてやられるだろう(笑)
ショップで働く丁稚の給料、夏場の雇われインストラクターの休日無し、二日酔いダイビング、労働基準法違反丸出しやもん。
今回これだけの問題になったんやから‥‥まあ近いうちに特集組まれてやられるだろう(笑)
ショップで働く丁稚の給料、夏場の雇われインストラクターの休日無し、二日酔いダイビング、労働基準法違反丸出しやもん。
>>328
公務員なのにバイトしてるのかな
公務員なのにバイトしてるのかな
849 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:16:15.45
>>847
フロートは２つとあるけど海が荒れてる状況で7人全員で立てる方が危なくない？
フロートは２つとあるけど海が荒れてる状況で7人全員で立てる方が危なくない？
851 ：とりあえず並べてみた：2014/02/20(木) 23:18:19.55
14日午前 サヌール出発
同日午後 ３回目のダイビング開始
同日午後 ピックアップできず漂流開始
15日午前 タグボートに救援を求めようとして古川離脱
同日夕方前 古川 岩場に
残り6人は古川と別れてから島の方に泳いでいき岩場に。
3～4回の大波にのまれ宮田さん高橋さんが岩場に上がれず流される。
16日
古川：枯れ葉の水滴をすする。ゴミの発泡スチロールで暖
4人：フィンやゴミのペットボトルに雨水をためてそれを飲んでいた
17日
同日16時少し前 ペニダ島近くの岩場で古川発見・救助
同日16時過ぎ 「マンタポイント」近くの岸壁で4名が見つかり救出
参照
ttp://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m040151000c2.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000115-mai-soci
同日午後 ３回目のダイビング開始
同日午後 ピックアップできず漂流開始
15日午前 タグボートに救援を求めようとして古川離脱
同日夕方前 古川 岩場に
残り6人は古川と別れてから島の方に泳いでいき岩場に。
3～4回の大波にのまれ宮田さん高橋さんが岩場に上がれず流される。
16日
古川：枯れ葉の水滴をすする。ゴミの発泡スチロールで暖
4人：フィンやゴミのペットボトルに雨水をためてそれを飲んでいた
17日
同日16時少し前 ペニダ島近くの岩場で古川発見・救助
同日16時過ぎ 「マンタポイント」近くの岸壁で4名が見つかり救出
参照
ttp://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m040151000c2.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000115-mai-soci
本当に岩場まで宮田さん、高橋さんが来ていたのかがポイント。
もっと早い段階で、離れた可能性は？
もっと早い段階で、離れた可能性は？
853 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:22:19.33
>>848
明日人事院に連絡入れておきます 電話番号はネットで調べてあります
明日人事院に連絡入れておきます 電話番号はネットで調べてあります
逮捕された船長はきっと心から自分はベストを尽くしたと思っていると思う。
その感覚のズレが、仕事の中で一番怖い。
ダイビング業界だけでなく、インドネシアで仕事してる日本人全ての泣き所だと思う。
その感覚のズレが、仕事の中で一番怖い。
ダイビング業界だけでなく、インドネシアで仕事してる日本人全ての泣き所だと思う。
855 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:26:00.92
>>852
ttp://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m040151000c2.html
問５ 生存された４名はいつごろ、どのように岩場に上がったのですか。
答 島が近くなり、島の岸壁の方へ押し流されて岩場に打ち付けられた。
３~４回大波にのまれた際、全員離ればなれになったが、偶然４人は岩場に
上がることができそのまま上陸できた。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m040151000c2.html
問５ 生存された４名はいつごろ、どのように岩場に上がったのですか。
答 島が近くなり、島の岸壁の方へ押し流されて岩場に打ち付けられた。
３~４回大波にのまれた際、全員離ればなれになったが、偶然４人は岩場に
上がることができそのまま上陸できた。
856 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:26:50.97
あやぱんまん
蛆テレビ見すぎなんやろ(笑)
ナースのくせして程度が低すぎる典型的なｄｑｎか？
蛆テレビ見すぎなんやろ(笑)
ナースのくせして程度が低すぎる典型的なｄｑｎか？
857 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:27:37.96
>>846
週刊誌って常にネタ探してるから。一般人の常識を越える情報源持ってる。で、あらゆる業界のある程度の裏事情は
わかってる。
でもそんなの別に読者望まないからな。
今回みたいな時にそれを使う訳だよ。こう言う時ならショップの裏事情だとか危険性とかで購買層増えるから。
週刊誌って常にネタ探してるから。一般人の常識を越える情報源持ってる。で、あらゆる業界のある程度の裏事情は
わかってる。
でもそんなの別に読者望まないからな。
今回みたいな時にそれを使う訳だよ。こう言う時ならショップの裏事情だとか危険性とかで購買層増えるから。
>>857
そうなんですよ。で、今は新潮や文春の記者が沖縄支部や兵庫支部でかなりの情報集めてるでしょうね。
そうなんですよ。で、今は新潮や文春の記者が沖縄支部や兵庫支部でかなりの情報集めてるでしょうね。
タグ付けオヤジの評判なんかも含めてな
860 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:35:03.13
>>849
7人が全員立てるとか以前にイントラが持って無かったことに呆れるわ
浮上した時に近くに船がいたなら
ホイッスルやアラートは
全員で鳴らせば気付いて貰えたかもしれないし
マーカーもせめてイントラ3人分流せば違ったかもしれん
7人が全員立てるとか以前にイントラが持って無かったことに呆れるわ
浮上した時に近くに船がいたなら
ホイッスルやアラートは
全員で鳴らせば気付いて貰えたかもしれないし
マーカーもせめてイントラ3人分流せば違ったかもしれん
862 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:37:41.91
>>853
嫌がらせ乙
嫌がらせ乙
864 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:42:40.23
それにしてもオキナワには二日酔いの状態でダイビングガイドするインストラクターがいるなんて驚いたさあ、これ週刊誌記者に叩かれ暴かれたらインストラクター人生、ジ・エンドやな！
865 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:46:20.91
>>852
毎日の記事だと回答者がわからないが、ＦＮＮだと沖縄のショップの山本ってイントラが回答しているのがわかる。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
「偶然４人は岩場に 上がることができそのまま上陸できた」
こう答えないと、自分のショップで引率した顧客が亡くなってるわけで、
自分が先に上陸してしまったのは、いかにも体裁悪いわけだ。
毎日の記事だと回答者がわからないが、ＦＮＮだと沖縄のショップの山本ってイントラが回答しているのがわかる。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263411.html
「偶然４人は岩場に 上がることができそのまま上陸できた」
こう答えないと、自分のショップで引率した顧客が亡くなってるわけで、
自分が先に上陸してしまったのは、いかにも体裁悪いわけだ。
866 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:47:55.77
867 ：名無SEA：2014/02/20(木) 23:55:52.17
日本人女性４人帰国へ 警察が船長拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140220/asi14022017400001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140220/asi14022017400001-n1.htm
検証とはいえ、二人とも素人でないのに、
ここまで食い違うかな。
古川さんの証言が正しいとすると、浮上時で既にバラバラになるのではないか。
と同時にパニックで誰も助からないのでは。
一方、山本さんの証言が正しいとすると、潮に流されてまとまって助かったのも頷ける。
古川さんがむやみに助けを求めた単独行動が危険だったのでは。
(古川さん)
強風で波がたち、豪雨で視界が悪くなっていた。
とにかく急な雨と風で一時的に視界がかなりきかなくなった。
(山本さん)
浮上時、スコールは降っていなかった。
水面は多少のうねりはあったが、波はエントリー時と同じく、基本的には落ち着いていて凪の状態。
ここまで食い違うかな。
古川さんの証言が正しいとすると、浮上時で既にバラバラになるのではないか。
と同時にパニックで誰も助からないのでは。
一方、山本さんの証言が正しいとすると、潮に流されてまとまって助かったのも頷ける。
古川さんがむやみに助けを求めた単独行動が危険だったのでは。
(古川さん)
強風で波がたち、豪雨で視界が悪くなっていた。
とにかく急な雨と風で一時的に視界がかなりきかなくなった。
(山本さん)
浮上時、スコールは降っていなかった。
水面は多少のうねりはあったが、波はエントリー時と同じく、基本的には落ち着いていて凪の状態。
ウルワツはデカイ波がたつサーフィンのポイントだし。
多くのサーファーが流されるし、死者も出るし。
崖の上に監視小屋があるし、海上に救助船も待機してるし。
どんな組織が資金を出してるのか知らないけど、機能してるし。
レンボンガンはたくさん死者が出てるし。
日本で報道されないから、日本人が知らないだけだし。
ダイビング業界は問題視しないから、何も変わらないし。
ウルワツから学ぶことあるし。
今回のは事故じゃなく事件だし。
多くのサーファーが流されるし、死者も出るし。
崖の上に監視小屋があるし、海上に救助船も待機してるし。
どんな組織が資金を出してるのか知らないけど、機能してるし。
レンボンガンはたくさん死者が出てるし。
日本で報道されないから、日本人が知らないだけだし。
ダイビング業界は問題視しないから、何も変わらないし。
ウルワツから学ぶことあるし。
今回のは事故じゃなく事件だし。
870 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:03:13.89
「フロートが３つあったので」と答えてないから
871 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:03:34.74
バリの観光客激減を防ぐために、自然のせいにする、知り合いのダイビング関係者にかくまってもらって出てこないイエロースキューバのイントラ
872 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:03:56.75
>>867
船長をスケープゴードにして、おしまいにしそうだな。
・地元ダイビングのガイドは全く問題なかった
・船長の怠慢による事故であった
・バリは管理が行き届いている
・PADIとしてはダイビング事故として取り上げないので
死者カウントしない
船長をスケープゴードにして、おしまいにしそうだな。
・地元ダイビングのガイドは全く問題なかった
・船長の怠慢による事故であった
・バリは管理が行き届いている
・PADIとしてはダイビング事故として取り上げないので
死者カウントしない
海に入ったこともないお前らには、想像もつかない世界だし。
お前らだったら、1分以内に死ぬし。
流れのない湾内の堤防から飛び込んで、どこかから這い上がってみればいいし。
お前らだったら、1分以内に死ぬし。
流れのない湾内の堤防から飛び込んで、どこかから這い上がってみればいいし。
874 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:06:28.49
875 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:09:17.17
バリのダイブ環境は糞ってことでFAだな
結局、高橋さんは発見されず、殉職か、残念無念
スキューバのオーナーとしての責任はあるものの、
最後まで良くやったと思う
スキューバのオーナーとしての責任はあるものの、
最後まで良くやったと思う
>>861
ガイドでなくツアコンみたいな引率者って扱いでは？
さすがに自費はないでしょ
あ、でも行きは違う便だっけ？？？
先に入って色々と挨拶やら打ち合わせしてたのかな
山本さんにとって、責任>>875
はバリ側だから普段地元で潜るより気楽だった気はする
事故さえなければ楽しい行事だったのでは？
皆さん気が知れてる訳だしね
ガイドでなくツアコンみたいな引率者って扱いでは？
さすがに自費はないでしょ
あ、でも行きは違う便だっけ？？？
先に入って色々と挨拶やら打ち合わせしてたのかな
山本さんにとって、責任>>875
はバリ側だから普段地元で潜るより気楽だった気はする
事故さえなければ楽しい行事だったのでは？
皆さん気が知れてる訳だしね
PADI は宗教みたいな組織だし。
貢げば5スターになるし。
5スターは安全を証明するものじゃないし。
死者を出しても何も変わらないし。
これから始める何も知らない人は可哀想だし。
貢げば5スターになるし。
5スターは安全を証明するものじゃないし。
死者を出しても何も変わらないし。
これから始める何も知らない人は可哀想だし。
879 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:17:22.39
880 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:17:43.07
>>876
ん？高橋さんの詳細な行動なんてどこにも出てないよ
岩場の状況すら助かった僅か５人の間で食い違ってる
（５人いたとか、バラバラになったけど気付いたら岩場に４人居たとか）
お疲れ様はわかるけど、いい仕事したなんて誰にもわからない
そう言うレスするから色々工作うざいって言われるんだよね
ほんと気持ち悪い
ん？高橋さんの詳細な行動なんてどこにも出てないよ
岩場の状況すら助かった僅か５人の間で食い違ってる
（５人いたとか、バラバラになったけど気付いたら岩場に４人居たとか）
お疲れ様はわかるけど、いい仕事したなんて誰にもわからない
そう言うレスするから色々工作うざいって言われるんだよね
ほんと気持ち悪い
>>879
それが精一杯の主張だし。
それが精一杯の主張だし。
882 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:22:31.71
バリのショップも糞だけど、
個人的にはショップツアーの糞さに呆れた
いざとなったら、
「ゲストだから」とかその程度のヤツの旅費まで出してやる客はお人好し過ぎ
個人的にはショップツアーの糞さに呆れた
いざとなったら、
「ゲストだから」とかその程度のヤツの旅費まで出してやる客はお人好し過ぎ
883 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:22:45.47
>>837
船長のスマホに飛ばせばいいんじゃないの？
船長のスマホに飛ばせばいいんじゃないの？
886 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:24:37.96
結局今出てる情報じゃ誰が正しく誰が悪かったって事すらわからないって事だな
これだけ情報が錯綜し、隠蔽してるの？とすら思うレベル
ショップ側と客側で全然違うんだから
週刊誌さんの裏暴露がない限り、真相究明は始まらないよ
あの山本さんの言葉は？？？って感じだったけど、真相が暴かれたら、あ、あの態度も当然だったのか、、
ってなる可能性もある
謎ばかりなんだよ、この事故は
これだけ情報が錯綜し、隠蔽してるの？とすら思うレベル
ショップ側と客側で全然違うんだから
週刊誌さんの裏暴露がない限り、真相究明は始まらないよ
あの山本さんの言葉は？？？って感じだったけど、真相が暴かれたら、あ、あの態度も当然だったのか、、
ってなる可能性もある
謎ばかりなんだよ、この事故は
887 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:25:15.31
古川さんの話は、自分の義務は全て果たしていてなおかつ海の状況が悪く
船長にも責任は無いように読める。
船長を庇う事が雇い主の自分を守り、バリでの現地社会からの反発もかわせる
見事な言い訳。
四人揃って言っていることのほうが正しいでしょう。船長の重過失と古川さんの
ミスがあるように感じる。隠そうとしてるように見える。
でも、お亡くなりになった方のご冥福と行方不明者の安全をお祈りします。
船長にも責任は無いように読める。
船長を庇う事が雇い主の自分を守り、バリでの現地社会からの反発もかわせる
見事な言い訳。
四人揃って言っていることのほうが正しいでしょう。船長の重過失と古川さんの
ミスがあるように感じる。隠そうとしてるように見える。
でも、お亡くなりになった方のご冥福と行方不明者の安全をお祈りします。
888 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:28:13.08
バリのダイブ事故は昔から多数あるが、
何故か表面化しない
何故か表面化しない
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000021809.html
客として参加して死ぬ思いしたのに「迷惑かけた」ってなんで謝ってるんだ？
あほかこいつら。
辛坊治郎がむちゃして遭難したのとはわけが違うのにな。
普通に旅行して普通にダイビングツアーに参加しただけ。
なぜ謝る？
客として参加して死ぬ思いしたのに「迷惑かけた」ってなんで謝ってるんだ？
あほかこいつら。
辛坊治郎がむちゃして遭難したのとはわけが違うのにな。
普通に旅行して普通にダイビングツアーに参加しただけ。
なぜ謝る？
891 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:33:43.04
もう推理小説だな。誰が悪いのかいいのか最後までわからない
一見悪そうな山本さんが実は違ってるってとこが小説なら山場か
>>887
山本さんの感想見たけど嘘には思えなかった
古川さんは上手いねと感じた
海千山千
山本さんみたいに叩かれる日常行動（虚実は知らんが酒飲んで仕事だとか）もしてなさそう
一見悪そうな山本さんが実は違ってるってとこが小説なら山場か
>>887
山本さんの感想見たけど嘘には思えなかった
古川さんは上手いねと感じた
海千山千
山本さんみたいに叩かれる日常行動（虚実は知らんが酒飲んで仕事だとか）もしてなさそう
893 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:37:08.76
894 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:38:08.73
>>889
え？あなたは謝らないの！！！？？
自分の趣味で危険なダイビングしに行って
波に流されて遭難しても自分の責任はまったくないと？？？
日本の人は募金したり現地の人はあんなに大勢で一生懸命朝晩捜索してくれたのに？
迷惑かけてないの？？？？
え？あなたは謝らないの！！！？？
自分の趣味で危険なダイビングしに行って
波に流されて遭難しても自分の責任はまったくないと？？？
日本の人は募金したり現地の人はあんなに大勢で一生懸命朝晩捜索してくれたのに？
迷惑かけてないの？？？？
895 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:38:39.04
鍵を握るのは現地ガイドでもなく、引率イントラでもなく、
生粋のお客さん３人の証言だと思う。
生粋のお客さん３人の証言だと思う。
今回のこの事故は実に興味深い。
趣味で小説を書いてる自分だが、本当に小説の様。
週刊誌が色々面白おかしく書き立てるのは間違いない。これは自分が断言します。
その時の論点が幾つかありますね。
ここの人もなかなか鋭いところ突いてると思います。
趣味で小説を書いてる自分だが、本当に小説の様。
週刊誌が色々面白おかしく書き立てるのは間違いない。これは自分が断言します。
その時の論点が幾つかありますね。
ここの人もなかなか鋭いところ突いてると思います。
日本のダイブ環境はいいと思ってるなら、ただの思い込みだし。
潜りたいと思っても、ショップはないし。
バリが糞ではなく、糞もたくさんあるだろうし。
そもそも、バリのダイビングスポットは車移動が長すぎるし。
潜る前に疲れてしまうし。
陸路長時間の先では、他社のボートだから、浮上したらいないかもしれないし。
遭難したら死ぬし。
潜りたいと思っても、ショップはないし。
バリが糞ではなく、糞もたくさんあるだろうし。
そもそも、バリのダイビングスポットは車移動が長すぎるし。
潜る前に疲れてしまうし。
陸路長時間の先では、他社のボートだから、浮上したらいないかもしれないし。
遭難したら死ぬし。
「実は、ダイバー7名だけでなく、1頭の虎も一緒に漂流していたのです、、、」
山本は３人に対して、私のおかげで助かった！自分たちでも助かっただけ良しにしよう！
海では色んなことがあるんだから！とか言ってそう
でも三人は初めて海で恐怖を体験し、正直山本さんにもドン引きしてるんじゃないかなー
あの時の宮田さんや高橋さんの顔が忘れられなくて怯えてるんじゃないかなー
海では色んなことがあるんだから！とか言ってそう
でも三人は初めて海で恐怖を体験し、正直山本さんにもドン引きしてるんじゃないかなー
あの時の宮田さんや高橋さんの顔が忘れられなくて怯えてるんじゃないかなー
>>817
>>872
いやいや船長は一生懸命手を尽くしたんだろうがやってることは杜撰そのもの
7名との合流地点もずれていたようだし、見失ってからの行動もとんちんかんで勝手に一人で探し回って
港湾当局に無線で通報したのは3時間後だぞ
（その1時間後に港湾当局が動いたが、すでに日暮れで捜査は翌朝に持ち越された）
さっさと捜索願出してればこんなことにはならなかったんじゃないか？
>>872
いやいや船長は一生懸命手を尽くしたんだろうがやってることは杜撰そのもの
7名との合流地点もずれていたようだし、見失ってからの行動もとんちんかんで勝手に一人で探し回って
港湾当局に無線で通報したのは3時間後だぞ
（その1時間後に港湾当局が動いたが、すでに日暮れで捜査は翌朝に持ち越された）
さっさと捜索願出してればこんなことにはならなかったんじゃないか？
事故じゃなく事件だし。
分からないなら、脳がバリ化してるし。
分からないなら、脳がバリ化してるし。
903 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:46:22.85
904 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:47:33.63
山本さんのことを知ってる人は、このスレでは1人だし。
捨てられてストーカーになったし。
捨てられてストーカーになったし。
907 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:49:51.34
バリに巣食う闇がある予感
アンタッチャブルの世界か
アンタッチャブルの世界か
他社のボートを使用する際は、ショップのスタッフをボートに待機させればいいのに。
それだけでも随分違うと思うけどな。
それだけでも随分違うと思うけどな。
大掛かりな捜索させて迷惑かけたよ
>>913
イエロースクーバの判断ミスによるダイブによってね
イエロースクーバの判断ミスによるダイブによってね
915 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:57:07.68
ガイドはね イキジット出来るところまで案内出来てなんぼ
船長＆ガイドの責任 以上終わり
イントラについては、期待しすぎ、基本は自己責任
つーか、パーティーでまとまって水面に上がって、船にあえず
遭難、その後仲間を守り続けたのは立派だよ。
船長＆ガイドの責任 以上終わり
イントラについては、期待しすぎ、基本は自己責任
つーか、パーティーでまとまって水面に上がって、船にあえず
遭難、その後仲間を守り続けたのは立派だよ。
>>911
あなたは賢いし。出費も抑えられるし。
あなたは賢いし。出費も抑えられるし。
917 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:58:31.46
>>908
日本とバリに迷惑かけてないって言い切れるのがすごい
捜索費用も自分たちでお金出してるわけじゃないよね？
お金だけの問題じゃないけど労力って意味分かる？
今回の事故でどれだけの人が関わったと思ってるの？
事故で捜索してくれる人や報道してくれてる人は
事故った人に都合よく動くロボットじゃないんですけど？
日本とバリに迷惑かけてないって言い切れるのがすごい
捜索費用も自分たちでお金出してるわけじゃないよね？
お金だけの問題じゃないけど労力って意味分かる？
今回の事故でどれだけの人が関わったと思ってるの？
事故で捜索してくれる人や報道してくれてる人は
事故った人に都合よく動くロボットじゃないんですけど？
918 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:58:36.78
>>904
普通、通報する前に、ショップに連絡でしょうね。
普通、通報する前に、ショップに連絡でしょうね。
920 ：名無SEA：2014/02/21(金) 00:59:46.17
死人に口なし
世の中そういうことは多い
今回の件はどうだかは知らないけどね
世の中そういうことは多い
今回の件はどうだかは知らないけどね
>>918
何で断らないの？山本はベテランだからやらないですって一言だけ言えば良かったのに
何で断らないの？山本はベテランだからやらないですって一言だけ言えば良かったのに
岩場で高橋さんが下から押し上げて…
宮田さんの時に二人が流されて…
↑これ、言っているの毎日新聞でしょ？
ろくに取材せずに誤報を垂れ流す毎日新聞だから信用できない
だったら、なんで宮田さんの遺体があんな離れた島に流れつくの？
割と早い段階で1＋4＋2のグループに分かれていたと思う
宮田さんの時に二人が流されて…
↑これ、言っているの毎日新聞でしょ？
ろくに取材せずに誤報を垂れ流す毎日新聞だから信用できない
だったら、なんで宮田さんの遺体があんな離れた島に流れつくの？
割と早い段階で1＋4＋2のグループに分かれていたと思う
>>904
だからそれが諸悪の原因
金かかろうがさっさと港湾当局に通報していれば何日も遠くまで流されたり波に飲み込まれることもなかった
捜索費用に困るなら客への誓約書に費用についての規約を盛り込んどくべきだな
だからそれが諸悪の原因
金かかろうがさっさと港湾当局に通報していれば何日も遠くまで流されたり波に飲み込まれることもなかった
捜索費用に困るなら客への誓約書に費用についての規約を盛り込んどくべきだな
926 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:03:44.03
>>906
バリのガイドと、沖縄のイントラの証言が食い違ってる現状。
週刊誌等でデタラメな記事が出れば出るほど、
ゲスト３人には堪えると思う。医療系だからね。
良心の呵責に耐え切れずに事実を公表する可能性が高いと思うが。
バリのガイドと、沖縄のイントラの証言が食い違ってる現状。
週刊誌等でデタラメな記事が出れば出るほど、
ゲスト３人には堪えると思う。医療系だからね。
良心の呵責に耐え切れずに事実を公表する可能性が高いと思うが。
>>917
お前は金出してないし。文句言う資格もないし。
お前は金出してないし。文句言う資格もないし。
>>924
何時間も無駄に探し回る前にさっさとショップに連絡して指示を仰げばよかった バリ人はほんといい加減
何時間も無駄に探し回る前にさっさとショップに連絡して指示を仰げばよかった バリ人はほんといい加減
>>921
海外では地元ガイドの意見が優先されがち
で、事故が多発する
山本『結構うねりもあるし、潮の流れ早くないですか？』
古川『全然、平気。このポイントはいつもこのくらいよ
エントリーしたら、すっごい綺麗で瞑想できるくらいよ』
山本『そ、そうなの？地元のベテランさんが言うならエントリしてみようか』
古川『そのノリ、そのノリ ダイブはノリが大事!!』
－－－エントリ後
山本『え？何？この流れ速すぎない？危ないぞ』
古川『・・・・・・ちょっと早めにエグジットするか』
海外では地元ガイドの意見が優先されがち
で、事故が多発する
山本『結構うねりもあるし、潮の流れ早くないですか？』
古川『全然、平気。このポイントはいつもこのくらいよ
エントリーしたら、すっごい綺麗で瞑想できるくらいよ』
山本『そ、そうなの？地元のベテランさんが言うならエントリしてみようか』
古川『そのノリ、そのノリ ダイブはノリが大事!!』
－－－エントリ後
山本『え？何？この流れ速すぎない？危ないぞ』
古川『・・・・・・ちょっと早めにエグジットするか』
931 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:09:17.19
>>923
はあ？ダイブショップに責任があるのは誰が見ても分かることだけど
そもそも危険なダイビングに行ってるのは本人たちの意思によるものだ
こういった危険に遭うことが想定できない時点で迷惑なんだよ
迷惑かけたくない・かけてないと言うなら遭難した時点で自殺しろよ
結果的に自分たちの行動が遭難に繋がったのは紛れもない事実だろうが
はあ？ダイブショップに責任があるのは誰が見ても分かることだけど
そもそも危険なダイビングに行ってるのは本人たちの意思によるものだ
こういった危険に遭うことが想定できない時点で迷惑なんだよ
迷惑かけたくない・かけてないと言うなら遭難した時点で自殺しろよ
結果的に自分たちの行動が遭難に繋がったのは紛れもない事実だろうが
スキューバーのガイド、イントラってそこまで責任回避出来るのか
失敗した
やっとけば良かった、学生時代に
似た職種でバイトしたけど、もっと責任負わされてたからなぁぁ
自分のツアーで人亡くしても問題ないなんて考えられない
まずここでも擁護される事が信じられない
ほんと失敗した
やっときゃ良かった
失敗した
やっとけば良かった、学生時代に
似た職種でバイトしたけど、もっと責任負わされてたからなぁぁ
自分のツアーで人亡くしても問題ないなんて考えられない
まずここでも擁護される事が信じられない
ほんと失敗した
やっときゃ良かった
>>930
そういう悪質な作り話書くのやめなよ
そういう悪質な作り話書くのやめなよ
937 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:13:39.84
>>922
普通はそう考えるよな。合理的に。
普通はそう考えるよな。合理的に。
>>931
地元ガイドが適切に海況を判断してエントリし、
船長がエグジットポイントを的確に掴んでいたら
誰にも迷惑かからなかっただけ。
例として、飛行機が海に墜落して遭難した場合、
あなたはきちんと自決してね
地元ガイドが適切に海況を判断してエントリし、
船長がエグジットポイントを的確に掴んでいたら
誰にも迷惑かからなかっただけ。
例として、飛行機が海に墜落して遭難した場合、
あなたはきちんと自決してね
ここ見てたら沖縄には行きたくないよな。
940 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:16:12.51
>>922
じゃあ、宮田さんが波にのまれて手を振ったって話は？
じゃあ、宮田さんが波にのまれて手を振ったって話は？
942 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:19:30.87
バリ島で生還した女全員ブスでワロタ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392906956/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392906956/
沖縄もバリも行かなくていいよ。
ここで暴れてるのは海外に行ったことがない人で妬んでるだけだから。
ダイビングとは関係ない話で強引に進める。
ここで暴れてるのは海外に行ったことがない人で妬んでるだけだから。
ダイビングとは関係ない話で強引に進める。
>>943
そういう決めつけが、オマエの悪いところだ
そういう決めつけが、オマエの悪いところだ
950踏んだやつはちゃんと次スレ立てろよ？
レスするのやめておこう
>>945
だったらダイビングの話しなよ
だったらダイビングの話しなよ
951 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:30:17.37
>>944
＞君テレビ見てネットで嬉しそうに言いたいこと書いてただけでしょ
妄想をレスするのやめてくれますか？
テレビ見て嬉しそうに、ってどこまで根拠のないことを主張するつもりなんですか
馬鹿馬鹿しくて反吐が出ますね
ではそういうあなたはなんなんですか、迷惑かけられてない関係者の方ですか？
＞君テレビ見てネットで嬉しそうに言いたいこと書いてただけでしょ
妄想をレスするのやめてくれますか？
テレビ見て嬉しそうに、ってどこまで根拠のないことを主張するつもりなんですか
馬鹿馬鹿しくて反吐が出ますね
ではそういうあなたはなんなんですか、迷惑かけられてない関係者の方ですか？
952 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:33:09.39
結局闇に葬り去られるんだろうけどな
死人に口なし、ですから。
普通は誰々から上がって誰誰があがろうとした瞬間に波に飲まれてたとか
普通はもっと順番や状況や詳細話せるのが普通
しかもそういう極限状態だと強く記憶に刻まれるからな
なのに２人だけ波にのまれて～とかわけわからん
しかも発見場所違いすぎ
死人に口なし、ですから。
普通は誰々から上がって誰誰があがろうとした瞬間に波に飲まれてたとか
普通はもっと順番や状況や詳細話せるのが普通
しかもそういう極限状態だと強く記憶に刻まれるからな
なのに２人だけ波にのまれて～とかわけわからん
しかも発見場所違いすぎ
>>950
バリはね、世界有数のダイビングスポットで、
ドリフトなんて、スリル満点で病みつきになるよ。
ガイドも経験豊富で、安全管理のばっちりで安心。
物価も安く、露天に行ったら引ったくりに遭いまくりだけど、
そこは文化の違いってやつでご愛嬌。
とにかくバリは最高!!
バリはね、世界有数のダイビングスポットで、
ドリフトなんて、スリル満点で病みつきになるよ。
ガイドも経験豊富で、安全管理のばっちりで安心。
物価も安く、露天に行ったら引ったくりに遭いまくりだけど、
そこは文化の違いってやつでご愛嬌。
とにかくバリは最高!!
954 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:36:09.94
>>952
普通って、どういう普通だよｗ
普通って、どういう普通だよｗ
発見場所違い過ぎったって、一日で漂流出来ない距離とは言い切れないでしょう。
>>952
おまえ今回の事故同様の極限状態経験したことあるのか？想像でモノ言うなや
おまえ今回の事故同様の極限状態経験したことあるのか？想像でモノ言うなや
957 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:39:42.63
ショップ通さず個人でもぐったほうが諦めがつくわｗ
他人とかあてに出来んｗ
他人とかあてに出来んｗ
>>955
一日じゃなくて三日は経ってるから本島付近まで流されたんだろうね
一日じゃなくて三日は経ってるから本島付近まで流されたんだろうね
高橋さんの旦那は古川さんと再婚してほしい
バリの海に入ってみろ。
ウルワツに行け。30秒で死ぬ。
ウルワツに行け。30秒で死ぬ。
963 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:44:13.69
08:30到着
ガルーダ・インドネシア
GA0882便
ガルーダ・インドネシア
GA0882便
>>952
>>963
あの岩場の映像見て言ってんのか？
救助隊もなかなか近付けなかった荒れ狂う波の中で一人づつ順番とか無理だろ
波に揉まれながらも偶然打ち寄せた大波に乗ってなんとか這い上がったんだよ
>>963
あの岩場の映像見て言ってんのか？
救助隊もなかなか近付けなかった荒れ狂う波の中で一人づつ順番とか無理だろ
波に揉まれながらも偶然打ち寄せた大波に乗ってなんとか這い上がったんだよ
967 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:54:19.20
ガルゥダインドネィシア ゲーアー ドゥラパン ドゥラパン ドゥア トゥジュアン…
968 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:54:39.73
969 ：名無SEA：2014/02/21(金) 01:57:49.76
>>969
もうあがってこなくていいよ
もうあがってこなくていいよ
【レス抽出】
キーワード：違和感を感じ
抽出レス数：3
キーワード：違和感を感じ
抽出レス数：3
972 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:01:04.05
974 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:03:57.94
なぜ詳細が話せない、いや話さないか
話すと誰かしら後ろめたい部分がでてきて
遺族や世間から恨まれる可能性があるから
「なんも話さないで二人だけあがれず流された」
これなら全員平等でうやむやにできる
話すと誰かしら後ろめたい部分がでてきて
遺族や世間から恨まれる可能性があるから
「なんも話さないで二人だけあがれず流された」
これなら全員平等でうやむやにできる
>>974
一問一答で詳細語ってるじゃん
一問一答で詳細語ってるじゃん
976 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:05:27.99
>>966
>あの岩場の映像見て言ってんのか？
見てますよ。
>救助隊もなかなか近付けなかった荒れ狂う波の中で一人づつ順番とか無理だろ
非常時だからこそ冷静にお願いします。あなたがもしダイバーなら尚更。
>波に揉まれながらも偶然打ち寄せた大波に乗ってなんとか這い上がったんだよ
それは沖縄のイントラの言い分で、もう少し精査する必要があると思います。
一方通行な見方しかできない人は、バディシステムにはそぐわないですよ。
>あの岩場の映像見て言ってんのか？
見てますよ。
>救助隊もなかなか近付けなかった荒れ狂う波の中で一人づつ順番とか無理だろ
非常時だからこそ冷静にお願いします。あなたがもしダイバーなら尚更。
>波に揉まれながらも偶然打ち寄せた大波に乗ってなんとか這い上がったんだよ
それは沖縄のイントラの言い分で、もう少し精査する必要があると思います。
一方通行な見方しかできない人は、バディシステムにはそぐわないですよ。
事故予防についても語りましょうよ。
フロート引っ張りながらで行うのはどうですか？
フロート引っ張りながらで行うのはどうですか？
4人の乗ったガルーダ・インドネシアGA0882便 たった今、離陸しました
必死の思いで這い上がって生存した
生き残ることが第一
話せないことなんて何もないと思うんだけど
生き残ることが第一
話せないことなんて何もないと思うんだけど
980 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:12:11.19
20時間以上も海を漂流してて、岸が見えた途端に
てきぱきと号令かけながらエグジットする力なんて残ってるのか？
40分コースのリゾートダイブ後のエグジットとは違うだろ
てきぱきと号令かけながらエグジットする力なんて残ってるのか？
40分コースのリゾートダイブ後のエグジットとは違うだろ
982 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:13:14.97
話の微妙な食い違いや、矛盾点突いて、痛くもない
腹探られるのが嫌なんでしょー
極限状態のイキジットで、全員が、詳細を秩序立てて
同じように話せば、それはそれで口裏合わせと言われるしｗ
腹探られるのが嫌なんでしょー
極限状態のイキジットで、全員が、詳細を秩序立てて
同じように話せば、それはそれで口裏合わせと言われるしｗ
>>976
うっさい
うっさい
>>980
三重・志摩の実家へ帰郷＋一応、4人そろっての事情聴取の場が関空の施設内で設けられているため関空到着とのこと
三重・志摩の実家へ帰郷＋一応、4人そろっての事情聴取の場が関空の施設内で設けられているため関空到着とのこと
985 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:27:45.03
生き残ったやつが責任とるのは当たり前だよ、現場を知らない奴ガーって
いうやついるけど仕事とかだって同じだからね
それに全員生き残れた事故だったんだから余計いいたくなるのは当たり前
船がもっとまともなら、通報が早かったら
馬鹿二人が個人プレーしなかったら
助ける順番を高齢、負傷者を考慮して決めていたら
結果は違っていたかもじゃなくて違っていたんだよなぁ
いうやついるけど仕事とかだって同じだからね
それに全員生き残れた事故だったんだから余計いいたくなるのは当たり前
船がもっとまともなら、通報が早かったら
馬鹿二人が個人プレーしなかったら
助ける順番を高齢、負傷者を考慮して決めていたら
結果は違っていたかもじゃなくて違っていたんだよなぁ
日本でも事情聴取あるのか
今回のツアー企画した人は、事実関係きちんと公にしてほしいね
そうして同種の事故を予防し、万一起きた時も皆が生還できるための
教訓とする事で、死んだ人も報われるというもの
今回のツアー企画した人は、事実関係きちんと公にしてほしいね
そうして同種の事故を予防し、万一起きた時も皆が生還できるための
教訓とする事で、死んだ人も報われるというもの
>>985ところであんた一日中ここで何してんの？無職？
988 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:34:15.35
989 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:37:26.36
>>985
全部結果論だろ糞カスが黙ってろ
全部結果論だろ糞カスが黙ってろ
>>988
なんか3.11でも若い人が老人を助けたりというのがあったみたいじゃない
それで流されて亡くなったとか…
正直複雑な気分になったわ。番組では褒めていたけれども、
自分としては正直微妙な気持ちだった
自分なら恐らく子供なら優先するだろうけれども、老人は本当に微妙だなと思う
自分も助かる保障があるなら助けるけど、自分が危なかったら、
殆どの人は出来ないんじゃないかな？
なんか3.11でも若い人が老人を助けたりというのがあったみたいじゃない
それで流されて亡くなったとか…
正直複雑な気分になったわ。番組では褒めていたけれども、
自分としては正直微妙な気持ちだった
自分なら恐らく子供なら優先するだろうけれども、老人は本当に微妙だなと思う
自分も助かる保障があるなら助けるけど、自分が危なかったら、
殆どの人は出来ないんじゃないかな？
自分ならもっと冷静に上手くやれると思ってる人なのかな
私なら自分が生き残るのに必死だわ
私なら自分が生き残るのに必死だわ
>>991
私もそう思う。だからあのインストラクターは当然と言われるような事を
しているみたいで（読んだだけだけど）ただすごいなと思う
普通はまだ30代とか自分の事を考えるだけで精一杯だよ
みんなでというのは環境に恵まれた時に発揮出来るものであって、
ああいうところではそう人間性なんて期待しても知れているものだと思うけどな
意外とリアリストほど親切で、「自分なら」って人の方がすごい事をしてそうｗ
私もそう思う。だからあのインストラクターは当然と言われるような事を
しているみたいで（読んだだけだけど）ただすごいなと思う
普通はまだ30代とか自分の事を考えるだけで精一杯だよ
みんなでというのは環境に恵まれた時に発揮出来るものであって、
ああいうところではそう人間性なんて期待しても知れているものだと思うけどな
意外とリアリストほど親切で、「自分なら」って人の方がすごい事をしてそうｗ
993 ：名無SEA：2014/02/21(金) 02:50:22.07
全員が無事なら良かったのに。
客が亡くなってイントラは生きてる。
この違いは大きすぎる。
沖縄のワンピースてショップの今後が心配です。
客が亡くなってイントラは生きてる。
この違いは大きすぎる。
沖縄のワンピースてショップの今後が心配です。
385 名前:名無しさん＠１３周年 :2014/02/21(金) 02:30:22.99 ID:H2DnnmYn0
>>378
お前のほうが普通じゃないよ。
生還者全員を非難しているわけじゃないだろ。
ゲスト３人に非は全く無いよ。
ただ、山本っていうイントラはどう考えてもおかしい。
病院や会見での動画を観て違和感しか感じない。
他の３人は責任もないのに、憔悴しきって気の毒な程だったが、
ツアー企画者＆イントラの本人はなんだか嬉しそうだった。
>>377も そういう違和感を感じて言ってるんだと思うよ。
これが 普通の人 の感覚だ。
＞違和感しか感じない。
＞違和感しか感じない。
＞違和感しか感じない。
>>378
お前のほうが普通じゃないよ。
生還者全員を非難しているわけじゃないだろ。
ゲスト３人に非は全く無いよ。
ただ、山本っていうイントラはどう考えてもおかしい。
病院や会見での動画を観て違和感しか感じない。
他の３人は責任もないのに、憔悴しきって気の毒な程だったが、
ツアー企画者＆イントラの本人はなんだか嬉しそうだった。
>>377も そういう違和感を感じて言ってるんだと思うよ。
これが 普通の人 の感覚だ。
＞違和感しか感じない。
＞違和感しか感じない。
＞違和感しか感じない。
>>993
自然相手だもの。自然に対しては誰が生き残るかなんて
誰もわからないものだと思う
原因究明はとても重要でものすごく注目されるだろうけれども、
生き残った人を叩くというのはあまり品性の良い事だとは思えないけどな
どちらかと言うとものすごく不必要な事だとは思う
インストラクターもそういう事態にはならないようにするという義務をどこまで
果たしていたのかが焦点になるだろうけれども、いまだに詳細が出ていないからわからない
でも誰でも自然に出る時は、それなりの安全確認とかは相手任せにするのではなくって
キチンと自分で再確認しなければならないだろうね
自然相手だもの。自然に対しては誰が生き残るかなんて
誰もわからないものだと思う
原因究明はとても重要でものすごく注目されるだろうけれども、
生き残った人を叩くというのはあまり品性の良い事だとは思えないけどな
どちらかと言うとものすごく不必要な事だとは思う
インストラクターもそういう事態にはならないようにするという義務をどこまで
果たしていたのかが焦点になるだろうけれども、いまだに詳細が出ていないからわからない
でも誰でも自然に出る時は、それなりの安全確認とかは相手任せにするのではなくって
キチンと自分で再確認しなければならないだろうね
自分の命すら助かるかどうかという時は「てんでんこ」だよ
おまえらはもう忘れたのか
おまえらはもう忘れたのか
997 ：名無SEA：2014/02/21(金) 03:00:43.96
こういう時ってやっぱりイギリスの番組を見たくなるね
ものすごくリアリストだから、変な人情みたいなのをバッサリと切り捨てて
本当の事をどんどん追求していくじゃない？
人間が極限状態になったらどういう反応を見せるのか、とか
誰も他人事ではないと思うよ。そういう機会があるかないかだけの差
それでそういうものだと割り切って今後の対策を練るしか解決策はないものね
理想的過ぎる中途半端な人間性とか性善説には飽き飽きしてる
ものすごくリアリストだから、変な人情みたいなのをバッサリと切り捨てて
本当の事をどんどん追求していくじゃない？
人間が極限状態になったらどういう反応を見せるのか、とか
誰も他人事ではないと思うよ。そういう機会があるかないかだけの差
それでそういうものだと割り切って今後の対策を練るしか解決策はないものね
理想的過ぎる中途半端な人間性とか性善説には飽き飽きしてる
高橋さんは見つからないままで、助かった四人は逃げるように日本帰国か。
なんだか釈然とせんな。
なんだか釈然とせんな。
ボランティアは明日まで捜索活動を続ける状況。
一緒に漂流した人間が、手伝いもしないで離れた。
一緒に漂流した人間が、手伝いもしないで離れた。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。