これからダイビング始めよう＠初心者その31

1 ：名無SEA：2013/10/29(火) 22:58:34.96

経験者、ベテランダイバーも意見をどうぞ

前スレ
これからダイビング始めよう＠初心者その30
(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1377698079/

2 ：名無SEA：2013/10/29(火) 23:23:32.27

乙

3 ：ファンファン大佐：2013/10/29(火) 23:37:50.05

３ゲトねぃ♪♪

4 ：名無SEA：2013/10/29(火) 23:44:41.91

>>1
ベテランしかおらんだろここｗ
たまに出てくる質問もなんかわざとらしいし

まあでもベテランダイバーのサロンだってそれはそれでいいんだけど
本当の初心者もロムってればだんだん話がわかってくるだろうし

5 ：名無SEA：2013/10/29(火) 23:57:51.50

前スレ>>973
富戸の温泉丸とか

6 ：名無SEA：2013/10/30(水) 00:14:38.94

川奈もそのままは入れるよな
伊豆は風呂が無い方が珍しくないか？

7 ：名無SEA：2013/10/30(水) 00:30:02.70

シーサーのボートもウエット着たまま浴槽に入れるじぇ

8 ：名無SEA：2013/10/30(水) 07:21:23.29

>>4
独り言？

9 ：名無SEA：2013/10/30(水) 07:26:30.20

フリソデエビが確実に見れるところありませんかね？
国内外とちらでも

10 ：名無SEA：2013/10/30(水) 09:09:48.67

>>9
串本なら…

11 ：名無SEA：2013/10/30(水) 09:31:10.52

>>8
おまえみたいなのが書込するから荒れる

12 ：名無SEA：2013/10/30(水) 10:07:02.31

>>10
串本ですか
ありがとうございます
ちょっと遠いかな～

13 ：名無SEA：2013/10/30(水) 10:07:38.88

>>11
あなたも！

14 ：名無SEA：2013/10/30(水) 10:17:24.21

私も！

15 ：名無SEA：2013/10/30(水) 11:19:43.41

オッケーオッケー♪

16 ：名無SEA：2013/10/30(水) 11:33:53.79

串本はあたしのホームベースよ

17 ：名無SEA：2013/10/30(水) 15:39:22.34

>>8
おまえが張本人か！

18 ：名無SEA：2013/10/30(水) 18:53:16.67

>>17
お前もな！

19 ：名無SEA：2013/10/30(水) 19:13:51.80

また粘着自演君か

20 ：名無SEA：2013/10/30(水) 23:36:29.44

今日慶良間行ってきました！良かったです！

21 ：名無SEA：2013/10/30(水) 23:40:59.02

>>16
串本行くにはどう行けばいいの？

22 ：名無SEA：2013/10/31(木) 00:25:20.17

橋渡らなきゃいけなかったっけ？
手前にもショップあったような

23 ：名無SEA：2013/10/31(木) 07:29:59.68

>>21
目の前にある電子箱見りゃすぐ解るだろ？

24 ：名無SEA：2013/10/31(木) 07:32:08.19

>>21

つオーシャンアロー

25 ：名無SEA：2013/10/31(木) 09:07:59.24

>>21
どこから行かれるかわかんないけど
串本は遠いよ～

26 ：名無SEA：2013/10/31(木) 09:42:48.65

今日も一人遊びに忙しそうだね

27 ：名無SEA：2013/10/31(木) 09:56:51.09

だよねえ

28 ：名無SEA：2013/10/31(木) 10:14:27.65

また例の粘着かまってちゃんか

29 ：名無SEA：2013/10/31(木) 12:44:08.58

just in love

30 ：名無SEA：2013/11/01(金) 07:59:21.78

サヨナラ沖縄、また来年。

31 ：名無SEA：2013/11/01(金) 08:35:57.45

秋冬の沖縄もいいもんだぜ
入水はしないけどな

32 ：名無SEA：2013/11/01(金) 10:03:10.05

え。。。
年末潜りに行きますが。。。

33 ：名無SEA：2013/11/01(金) 11:29:09.78

年末年始はサイパンに潜りに行きます、、沖縄じゃ寒いから

34 ：32：2013/11/01(金) 11:40:53.04

>>33
いいですね。
私も行く予定してたのですが出遅れて飛行機取れなかった…

35 ：名無SEA：2013/11/01(金) 12:02:19.65

冬はクリオネに会いに北海道でしょ。

36 ：名無SEA：2013/11/01(金) 12:52:17.03

真冬北風吹きまくりの沖縄でダイビングじゃあるいみ拷問に近いよなぁやっぱりサイパンあたりがベター

37 ：32：2013/11/01(金) 13:33:31.90

まぁね～
でも冷たい海も嫌いじゃないんですよ。
クリオネは見たいと思ったことありますが私の装備では無理そうです。

38 ：名無SEA：2013/11/01(金) 17:26:28.83

クリオネライセンスを取らされたよ
こんなカード使えねえ

39 ：名無SEA：2013/11/01(金) 17:46:01.61

そういうSPは何かに使うもんじゃないから
お金を払って満足を買うもの

40 ：名無SEA：2013/11/01(金) 17:47:54.34

水温下がると船とか空いてていいよね。

41 ：名無SEA：2013/11/01(金) 18:32:54.34

年末年始に沖縄へ潜りに行くやつは負け組〈〉海外リゾート行くやつは勝ち組
金持ちリッチは海外だにゃー

42 ：32：2013/11/01(金) 18:39:53.11

>>41
確かに負け組ですわ
ただお金には不自由してません（笑

43 ：名無SEA：2013/11/01(金) 18:59:01.83

>>41
というか、確かサイパンとかグアムなら石垣のほうが高かったような。。。

44 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:11:44.77

サイパングアムなら沖縄の方が高いっつーの
ひきこもりくん

45 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:20:48.28

今日石垣来てるけど、LCCで石垣も安くなったよ

46 ：32：2013/11/01(金) 19:28:47.23

>>45
石垣台風の影響どうですか？
もうずいぶん離れたから大丈夫かな？
私は平日行けない負け組ですT_T

47 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:50:34.56

北風吹き始めてる？

48 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:53:42.42

いやグアムとかより沖縄の方が断然安いっしょ
穴の旅作だと４泊５日で3万円台であるし

49 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:56:36.29

>>48
それ何曜日発？

50 ：名無SEA：2013/11/01(金) 19:59:57.06

>>48
先々週行ったけど、金曜日発2泊3日で56,000だったぞ

51 ：名無SEA：2013/11/01(金) 20:01:55.79

>>48
それ、年末年始？

52 ：あ：2013/11/01(金) 20:03:28.16

>>48
マジ？
でもダイビングフィーが高いよ
海外ならボート2ダイビング、レンタルギア込みで50ドルとか普通にあるからなぁ

それでいてでかいのいるし、珊瑚もキレイだから

沖縄は休み取れない人向けだよ

53 ：名無SEA：2013/11/01(金) 20:17:47.69

昨日まで寒かったらしいけど、今日は暖かくておだやかだったよ

54 ：名無SEA：2013/11/01(金) 20:27:23.47

>>53
そっか
気をつけて楽しんできてくださいな！

55 ：名無SEA：2013/11/01(金) 20:46:49.85

>>53
水温はどれくらいだった？

56 ：名無SEA：2013/11/01(金) 21:03:37.98

明日から三日間沖縄だー
潜り倒すぞ
天気ヤキモキしたけどなんとか大丈夫そうだね
北風どうだろうね

57 ：名無SEA：2013/11/01(金) 21:03:52.88

沖縄１０/２８から四泊五日で今日帰って来た、同じくANAでホテルはリッチモンド計40600円だったお～
しかし中3日ダイビング水温24～25ちと寒かった
ダイビング中はいいけど上がったら北風でガクブルでした(>_<)

58 ：名無SEA：2013/11/01(金) 21:23:56.30

>>57
安っ！
と思ったら、月曜出発、金曜帰りか、ちょっと無理だなぁ
10/18-19に潜って26度だったけど、全く寒くなかったよ、寒がり？
船の上でも上半身裸で平気だった

59 ：名無SEA：2013/11/01(金) 21:27:17.76

>>55
水温22.5
冷たくはなかったよ

60 ：名無SEA：2013/11/01(金) 21:28:59.28

>>59
水温25.5度の間違い

61 ：名無SEA：2013/11/02(土) 07:01:56.56

>>60
ですよね。
私は22℃くらいってウェットかドライかの境目（笑

62 ：名無SEA：2013/11/02(土) 07:20:59.62

冬の沖縄は北風ガクブルだからサイパン行くずら

63 ：名無SEA：2013/11/02(土) 07:39:09.44

じゃあ私はタイに行きます

64 ：名無SEA：2013/11/02(土) 08:03:56.21

インドネシアに行きてー

65 ：名無SEA：2013/11/02(土) 08:39:28.85

じゃあ私はセブ

66 ：名無SEA：2013/11/02(土) 10:59:08.84

皆さんレギのエアーの調整はどんな感じですか？
この前渋めにつまみ回したら、いつものダイビング後の頭痛が軽減された感じでした
これって医学的に関係あるのですかね？
ちなみに３０本未満のエアー消費多目の新米ダイバーです。

67 ：名無SEA：2013/11/02(土) 11:30:14.38

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★「通名」を利用して複数の身分証を使い分け携帯端末不正売買★
　容疑の在日韓国人を逮捕　埼玉

在日韓国人：文炳洙（ぶんへいしゅ）容疑者は
約１６０台のスマートフォンやタブレットなどの端末を購入、
古物商へ転売し不正に利益を得ていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131101/stm13110121480007-n1.htm

｢通名｣は信じられないことに区・市役所で簡単に変更手続きができ、
自由に何度も変更が可能。
その為｢通名テクニック｣として通名を使い分け取得された複数の架空口座が
脱税、犯罪などの温床となっている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

68 ：名無SEA：2013/11/02(土) 17:53:52.34

>>66
ダイビング後の頭痛は酸欠とよく言われてる
渋くしたから、意識的に呼吸を深くした結果かな？

69 ：名無SEA：2013/11/02(土) 22:21:15.82

>>66
酸欠です。
改善方法は水中で暴れず無駄な動きを抑えてゆっくりキック、呼吸もゆっくりで、
エアー消費も頭痛もクリアです。

70 ：名無SEA：2013/11/03(日) 01:27:17.26

頭痛の原因が緊張から過呼吸になってるって可能性はないの？

71 ：名無SEA：2013/11/03(日) 01:34:10.49

>>70
さすがにそれはエア切れなりパニックダイバーなりになってるだろ

72 ：名無SEA：2013/11/03(日) 04:07:25.01

不思議とエアの消費が激しい時に酸欠頭痛になったりするよねえ

73 ：名無SEA：2013/11/03(日) 13:19:27.51

>>72
それって陸上で走って酸欠と同じじゃ？
体の要求に供給が追いついていないだけで

74 ：名無SEA：2013/11/03(日) 13:35:02.98

>>73
で？

75 ：名無SEA：2013/11/03(日) 16:21:58.54

不思議じゃなくて当然だろ

76 ：名無SEA：2013/11/03(日) 19:56:03.19

いつもよりエア消費してるってことでしょ？

77 ：名無SEA：2013/11/03(日) 20:31:21.92

>>73
走った時は筋肉が酸素を消費するけど、この場合は誰が消費してるんです？

78 ：名無SEA：2013/11/03(日) 20:42:37.25

脳

79 ：名無SEA：2013/11/03(日) 23:54:54.38

酸欠で頭痛になるのは知らなかった
マラソンやってるけど、走ってる時や走った後に頭痛になった事はないなぁ
ダイビングでもない

80 ：名無SEA：2013/11/04(月) 00:03:49.02

素潜りするときノーシンとか持って行ったよ

81 ：名無SEA：2013/11/04(月) 12:06:31.91

>>79
走った時は筋肉が酸欠になってるのであって、脳が酸欠になってるのではないから

82 ：名無SEA：2013/11/04(月) 12:12:03.65

酸欠というか二酸化炭素中毒の軽い症状

83 ：名無SEA：2013/11/04(月) 18:46:21.60

沖縄ダイビング三昧終了！
楽しかったー
26度あったよ

また台風発生したね…

84 ：名無SEA：2013/11/05(火) 10:47:17.40

２６度！？
３０分で限界だな　・　・　・

85 ：名無SEA：2013/11/05(火) 10:50:12.01

>>83
いいなぁ
慶良間っすか？

>>84
26あれば十分しょ！
寒がりだとしんどいかな。

86 ：名無SEA：2013/11/05(火) 13:41:18.46

>>83
渡名喜と慶良間内外です。

26度で、5mm+フードベストで十分暖かかったですよ！

87 ：名無SEA：2013/11/05(火) 15:08:31.59

>>86
水温？気温？
水温が26度ならフードベストも要らないよね

88 ：名無SEA：2013/11/05(火) 15:28:26.32

>>87
気温は27～28だったよ
寒がりなもので…
トイレも近くならなかったし、快適でした

89 ：名無SEA：2013/11/05(火) 16:25:14.46

>>87
若いな

90 ：名無SEA：2013/11/05(火) 17:39:18.18

20℃切ってドライでもフードかぶらないバカがここにいます。
フードはなんか苦手で…

91 ：名無SEA：2013/11/05(火) 19:52:23.71

>>88
小が我慢できなくなったらエントリー直後に！
潜ってる最中に首からガバガバ水入れてエグジットまでにクリアーするw

92 ：名無SEA：2013/11/05(火) 20:05:51.78

内側が起毛になってるスーツは首から水を入れてガバガバ流水しても
なんかニオイがするんだなあ

93 ：名無SEA：2013/11/05(火) 20:36:34.65

流れがあるところで潜ったとき、水底にへばりつくことしかできなかった
おかげで腕がえらい筋肉痛になった

ベテランは、何故か浮いた状態で、流されもせず、写真をバシャバシャ撮っていた

慣れればできるよ、と言われたけど、できるような気がしない

94 ：名無SEA：2013/11/05(火) 21:19:37.48

>>92
あはは、わかる
そんな時はバブをウェットとインナーの間に砕いて入れるといい香り＆寒さ軽減。
上がった時、紫とかの水がウェットから漏れてくるので周りに変な目で見られますがｗ

>>93
どれくらいの流れかわからないけどカレントフックとか？
ただ、あなたが潜ってるならそれほどの流れじゃないかなぁ
最初は少しの流れでビビっちゃうから、、、

95 ：名無SEA：2013/11/05(火) 21:53:18.72

外人のおばちゃんなんていつもエキジット後にウェットスーツを海で洗っているｗ
オレはその横で海パントイレ

96 ：名無SEA：2013/11/06(水) 08:21:00.08

リアル水族館の世界！

和歌山・大阪・兵庫各地の沖堤や
海釣り公園における驚きと感動の
★水中映像です

みんな見てね～
(@^^@)

http://www.youtube.com/user/SOFIARIO

97 ：名無SEA：2013/11/06(水) 14:48:21.05

ウェット着たままおしっこしようとしたけど、出なかった。
着たままおしっこをしてはいけないという理性がじゃまをするみたい。

98 ：名無SEA：2013/11/06(水) 15:37:46.15

水圧掛かってると出にくいな
膀胱も圧迫されるが尿道はそれ以上に潰れる

99 ：名無SEA：2013/11/06(水) 17:14:23.93

>>98
たぶんそれは違う
そうだとしたら循環系に致命的なトラブルが出る

>>97の方がおそらく正解でしょう

100 ：名無SEA：2013/11/06(水) 17:41:17.51

おれは一回の潜水中に3回くらいおしっこするときもあるよ。
減圧症にならないように潜る前に1リットルくらい水飲んでる。

101 ：名無SEA：2013/11/06(水) 17:59:59.43

膀胱や尿道は潰されないだろ
まあ、膀胱に空気が入っていれば別だが

102 ：名無SEA：2013/11/06(水) 18:37:40.27

出し始めると気持ちいい位出るよね

103 ：名無SEA：2013/11/06(水) 19:34:39.09

>>98
アホか？

104 ：名無SEA：2013/11/06(水) 20:24:09.35

服を着たまま用を足すとか無理だな

105 ：名無SEA：2013/11/06(水) 20:49:57.23

>>104
そんなこと言ってたら生きて行けんwww

106 ：名無SEA：2013/11/06(水) 20:55:34.37

単発書き込み脳内ダイバーガキＭがまだいるな

107 ：名無SEA：2013/11/06(水) 21:26:01.45

だよねえ

108 ：名無SEA：2013/11/06(水) 21:38:37.00

例の自己中くんか

109 ：名無SEA：2013/11/06(水) 21:53:50.94

>>106
ID出ないんだから全員単発だよ！！

110 ：名無SEA：2013/11/06(水) 23:33:39.02

>>105
どんな性癖だよw
したいと思っても、着衣だと無理だったわ

111 ：名無SEA：2013/11/07(木) 00:05:52.12

だよねえ

112 ：名無SEA：2013/11/07(木) 15:44:12.70

>>110
水に触れると尿意をもよおすっての場合もあるんだよ
理由はよくわからないけど

113 ：名無SEA：2013/11/07(木) 20:01:14.65

尿意はあっても着衣では出せないよ

114 ：名無SEA：2013/11/07(木) 23:09:45.18

水着では出来たけど、ウェットスーツ着ては出来なかった

115 ：名無SEA：2013/11/08(金) 00:25:49.50

匂いが付かなくていいじゃない

116 ：名無SEA：2013/11/08(金) 00:39:53.86

だよねえ

117 ：名無SEA：2013/11/08(金) 01:11:41.98

海でおしっこすると、鮫がやってくるって本当？

118 ：名無SEA：2013/11/08(金) 02:00:58.01

ほう、サメが見たい時はおしっこすればいいのか
いいこと聞いた

119 ：名無SEA：2013/11/08(金) 07:07:37.79

>>109
単発って自分のレスに意見や質問があっても無視する人のことじゃないかな？
まぁ経験でものを言ってないと返答できないけど…

120 ：名無SEA：2013/11/08(金) 08:13:43.35

ときどき、えらくオシッコ臭い人いるからな
それが綺麗な女性とかでビックリする
あれ、本人は気がついてないんだろうな

121 ：名無SEA：2013/11/08(金) 08:54:22.53

>>117
血尿じゃね？

122 ：名無SEA：2013/11/08(金) 15:14:42.42

>>119
違うよ、普通2chで単発と言ったら単発IDだよ

123 ：名無SEA：2013/11/08(金) 18:13:28.37

アイアムソーリー
ヒゲソーリー
アイアムソーリー
ヒゲソーリー

124 ：名無SEA：2013/11/08(金) 18:50:50.05

>>122
それじゃ単発じゃなくて
一発w

125 ：名無SEA：2013/11/08(金) 18:51:23.24

ヌーヤルバーガー　ハンバーガー

ニフェーディービル　ボディービル

126 ：名無SEA：2013/11/08(金) 18:52:22.68

>>124
えっ？　一発ＩＤって言うの？ｗ

127 ：名無SEA：2013/11/08(金) 19:05:55.15

いや一発書き込みw

128 ：名無SEA：2013/11/08(金) 21:16:31.49

来年一月半ばに初海外ダイビング予定してます
候補は日程、予算を考えた末
タイ（タオ島）、グアムの二つに絞りましたがここから先悩んでます
二カ所とも経験済みの方、背中押してください！
ダイビング日数は共に４日間です

129 ：名無SEA：2013/11/08(金) 22:44:27.67

>>127
そんなの使うのお前だけだ

130 ：名無SEA：2013/11/09(土) 00:40:46.05

>>125
ビッグ1乙

131 ：名無SEA：2013/11/09(土) 07:30:38.15

>>129
ありがとw
また一発書き込みあったら教えるね！

132 ：名無SEA：2013/11/09(土) 07:55:30.63

>>130
えっ？　ビッグ１にフーチバー親方いるの？

133 ：名無SEA：2013/11/09(土) 08:50:41.09

>>131
こいつ、前スレにいた粘着野郎だな
また戻ってきやがったのか

134 ：名無SEA：2013/11/09(土) 09:14:42.66

ずーっといるよ
自演して誰ひっかかってくれたら嬉ション
頭おかしいからずっとそんなことやってる
セルフスレも大好きみたいよ

135 ：名無SEA：2013/11/09(土) 11:48:22.28

ふるちんなう

136 ：名無SEA：2013/11/09(土) 19:43:55.57

>>134
やっぱりセルフスレのおかしなやつもあいつだったのか。
せっかくちゃんとしたいい情報教えてくれてた人もいたのに
あいつのせいであのスレは廃れてしまった。

137 ：名無SEA：2013/11/09(土) 19:51:29.65

セフレスレ！

138 ：名無SEA：2013/11/09(土) 20:19:39.09

>>128
タオの時期はもっと後。
グアムに行くくらいならサイパンの方が良い

139 ：名無SEA：2013/11/11(月) 02:36:09.88

>>128
その時期にタイ行くならプーケット方面だろ

140 ：名無SEA：2013/11/11(月) 03:10:51.92

アメリカ村のショップのイントラ団体と同船の時に全然流れていないのに、そのショップのイントラ達が今日は流れが強かったと言っていたのを聞いて他の客がポカーン。
都心ショップのイントラはプールか講習しか潜らないから一般客よりスキル低い。

141 ：名無SEA：2013/11/11(月) 06:41:52.65

>>134
凄い妄想ですね（笑

142 ：名無SEA：2013/11/11(月) 11:47:23.72

>>140
流れてるような海で潜っても楽しく無いからね。
0.5ktでも流れてたら楽しくないもん。

143 ：名無SEA：2013/11/11(月) 12:32:57.00

流れててもそれなりに楽しめて写真もしっかり撮れるくらいじゃないとダメだ

144 ：名無SEA：2013/11/11(月) 14:26:04.05

>>142
つドリフト

145 ：名無SEA：2013/11/11(月) 20:39:09.41

>>141
そのレスに反応してしまうということは本人かね？
いやおれは134じゃないよ

146 ：名無SEA：2013/11/11(月) 21:14:47.19

そうです私が本人です

147 ：名無SEA：2013/11/11(月) 21:17:15.87

>>140
北海道とか北陸とか、北の海の現地ショップの店員が一番スキルありそう

148 ：名無SEA：2013/11/12(火) 06:01:02.51

>>145
だから（笑

149 ：名無SEA：2013/11/12(火) 06:04:26.94

>>145
で？ (笑

150 ：名無SEA：2013/11/12(火) 06:45:31.99

>>148-149
またお前か
ほんとにかまってちゃんだな

151 ：名無SEA：2013/11/12(火) 07:19:30.89

>>149
だって（笑

152 ：名無SEA：2013/11/12(火) 07:56:11.35

>>142
見習いとはいえ、イントラなんだからウェイトは落とさないでね。

153 ：名無SEA：2013/11/12(火) 10:57:42.94

>>152
えっ？

154 ：名無SEA：2013/11/12(火) 13:13:52.84

大潮の日の外洋のポイントとか潜る時ってワクワクするよね

155 ：名無SEA：2013/11/12(火) 14:45:10.94

全然

156 ：名無SEA：2013/11/12(火) 16:24:18.20

流れてると怖いから？

157 ：名無SEA：2013/11/12(火) 18:27:38.18

２０１３年２月１１日午後０時半ごろ、

静岡県沼津市西浦江梨の大瀬海水浴場の約５０メートル沖合で、
スキューバダイビングをしていた横浜市の女子大学生（２０）が
海中に沈んでいるのを、インストラクターの男性が発見、
大学生は病院で死亡が確認された。

　沼津署によると、現場は水深１０～１５メートル。
大学生は正午ごろから、

東京世田谷区のダイビングスクール
「ブルーアンドスノー」のインストラクターの指導を受けて
ダイビング講習を受講していた。

同署が死因などを調べている

158 ：名無SEA：2013/11/12(火) 19:20:18.72

伊豆周りでは毎年だよ
レギュが取れちゃってパニックというのが多い

159 ：名無SEA：2013/11/12(火) 21:15:59.08

>>157
こりゃまた古い記事を引っ張り出してきたな。

160 ：名無SEA：2013/11/12(火) 21:24:31.35

伊豆で水深５０ｃｍでレギュが取れてパニックになり、
起き上がればいいものを暴れて水を飲んで・・・・・
というのもあったな

161 ：名無SEA：2013/11/12(火) 21:34:44.93

佐藤幸一　中川たける　藤村祐司　鎌原歌子　岩波英浩　坂桜子　

町村美紗　児島和郎　木谷直道　盤崇一
　　
青木」亜里沙　長谷部太郎

162 ：名無SEA：2013/11/12(火) 21:37:26.58

佐藤幸一　中川たける　藤村祐司　鎌原歌子　岩波英浩　坂桜子　

町村美紗　児島和郎　木谷直道　盤崇一
　　
青木」亜里沙　長谷部太郎

163 ：名無SEA：2013/11/13(水) 00:43:20.87

事故スレってなくなってるのね

164 ：名無SEA：2013/11/13(水) 08:03:52.23

>>162
それら誰？

165 ：名無SEA：2013/11/13(水) 12:40:12.39

>>160
パニクったら対処出来ないもんなんだな

166 ：名無SEA：2013/11/13(水) 17:34:16.30

疲れるじゃん

167 ：名無SEA：2013/11/13(水) 20:25:01.21

au au second stage

168 ：名無SEA：2013/11/13(水) 23:33:26.42

高級ブランドのパチモノ、バッタモノ、模造品販売ショップを出店審査したにもかかわらず、模造品を販売させ黙認していた落点市場(-_-#)
ペテン企業経営者の三木ダニの性格が大変よくわかりました(笑)
利用しなくても生活に支障でませんので、今後こんなペテン企業は二度と利用しません。
消費者バカにしないで(`ヘ´)

169 ：名無SEA：2013/11/13(水) 23:57:05.10

>>166
早く自転車漕ぎが直るといいね

170 ：名無SEA：2013/11/14(木) 17:01:39.09

アホｗ>>168

171 ：名無SEA：2013/11/16(土) 07:28:56.23

【社会】日本漁船を10年ぶり拿捕･･･韓国[13/11/14]

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384424967/

【韓国】日本漁船を拿捕　１０年ぶり[11/14]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384423716/

韓国が日本に宣戦布告！！たった500m排他的経済水域を侵犯しただけで78歳老人を拿捕、李承晩ラインの再来と騒然…
韓国軍が日本人漁師を虐殺した「第一大邦丸事件」が酷すぎる　2ch「関係悪化が進むね。さすがキチガイ民族」
「戦争だ！！一匹残らず皆殺しにしろ！！！」「在日に対して報復が始まるかもね。在日狩り解禁だ！！！」

http://www.news-us.jp/article/380255794.html

第一大邦丸事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/第一大邦丸事件
http://www.youtube.com/watch?v=e3bBZd_WtWw

172 ：名無SEA：2013/11/16(土) 21:41:25.17

　
大瀬で講習中にロストとか。。

何人受け持っていたんだ？

173 ：名無SEA：2013/11/17(日) 07:41:53.12

俺んときはイントラ一人に１５人だったな

174 ：名無SEA：2013/11/17(日) 08:17:02.35

>>173
マジで？
俺の取った沖縄のショップは最大で4人だったな
それ以上の時はグループを分割してる

175 ：173：2013/11/17(日) 08:33:08.53

>>174
よく考えたら最後尾にアシスタントがもう一人いたわｗ

176 ：名無SEA：2013/11/17(日) 10:55:41.84

袴田　果織　オイニー　ゴイスー

177 ：名無SEA：2013/11/17(日) 11:00:36.31

タイのチャン島でダイブ経験のある人いる？

178 ：名無SEA：2013/11/17(日) 13:51:37.93

ないっチャ

179 ：名無SEA：2013/11/17(日) 23:04:28.46

講習はマンツーマンにこだわっているショップもあるのにね
ショップ選びで命を落とす事もあるんだな

180 ：名無SEA：2013/11/18(月) 14:13:58.42

☆lost world in OOSE☆
↑
イントラに技量が無かっただけの恥ずかしいお話ですｗ

181 ：名無SEA：2013/11/18(月) 21:12:29.25

ダイビング講習中での死亡事故後も、
いまだにブルーアンドスノーのホームページに、
「信頼性の乏しい社団法人」の「優良店」と「安全ガイドダイバー」の認定を受けましたと、おこがましくも宣伝中。

ここの店の「オモテの顔」と「ウラの顔」。
真実の姿は？？

この店のもっともらしい話には、気をつけてたほうが身の為です。

何か「宗教の団体のような説得力」がありますからね！

ただただ、お恥ずかしいお話です。

元一信者より。

182 ：名無SEA：2013/11/19(火) 00:40:00.54

>>181
あの怪しい叙勲もその一環？

183 ：名無SEA：2013/11/19(火) 13:24:25.86

>>172
マジすか？
大瀬で？

184 ：名無SEA：2013/11/19(火) 14:44:11.59

大瀬なんてロストしたって周りに人がいっぱいじゃないかｗ

185 ：名無SEA：2013/11/19(火) 14:54:05.82

ここは初心者スレだ
事故スレでも嫌いなショップ叩きスレでも立てて他でやれ

186 ：名無SEA：2013/11/19(火) 16:28:56.90

初心者には大事な情報だからここでもいいよ

187 ：名無SEA：2013/11/19(火) 17:22:01.11

大瀬ロストおこしたお店はどこの店？

188 ：名無SEA：2013/11/19(火) 17:22:29.51

秋にCカードを取ったばかりだけど、また沖縄に行きたくなってきた
初心者がドライスーツでも大丈夫？
行くなら年末年始になる

189 ：名無SEA：2013/11/19(火) 18:30:16.62

心配で楽しめなくなるぐらいならドライの講習だけ先に受けたら？
やってみてしんどければ行くだけもったいない。

190 ：名無SEA：2013/11/19(火) 18:42:24.48

>>188
マイドライ？

沖縄でドライのレンタルってあるの？

191 ：名無SEA：2013/11/19(火) 18:48:56.36

>>186
今までのどこに大事な情報が書かれてるんだよ？
特定のショップ叩きしたいならタイトルに屋号入れてスレ立てやがれ
粘着野郎

192 ：名無SEA：2013/11/19(火) 19:38:30.06

>>188
沖縄の年内なら5mmとフードベストでもイケるよ
てか普通のドライだと自力でファスナーの開閉できないから一人旅だと気が引ける
そりゃ他の人にお願いすれば済むのだろうが、バディチェックも省略されてるリゾートダイブだとね…
連れがいれば無問題だが

193 ：名無SEA：2013/11/19(火) 19:47:36.22

>>190
レンタルがあるってお店の人は言ってました

>>192
ウェットでも行けるんですね
ファスナーを頼むくらいは、結構平気です(笑

194 ：名無SEA：2013/11/19(火) 20:03:59.11

>>193
空気もそこそこ暖かいし水温が21度ぐらいまでなら大丈夫だと思うよ
秋にCカードとったってことはさ、まだ20本にも満たないんだろ
楽しむならウエットの方がいいって
ドライ練習のつもりなら別に構わんがそれは冬の本土でもできるし

思いっきりのよさと人慣れっぷりはなかなかいいねー

195 ：名無SEA：2013/11/19(火) 20:20:33.13

ドライって、最初の頃は全然ドライじゃなかったなあ
首や手首からイヤと言うほど水が浸入していつもウェットだった
今なら上手く着こなせるんだけど、もう切り刻んで捨てちゃったからなあ

196 ：名無SEA：2013/11/19(火) 20:36:12.03

>>194
まだ20本未満です
一緒になった人とは夜に食事に行ったりしてます。
積極的に話しかけるのは得意ですね～

ウェットも視野に入れてショップに相談してみます。

197 ：名無SEA：2013/11/19(火) 20:42:40.74

>>181
ググったらかなり金を使わせる店だね、候補に考えてたけど消したわwwありがとう

198 ：名無SEA：2013/11/19(火) 22:54:00.87

>>196
お供できないのが残念だな

199 ：名無SEA：2013/11/19(火) 23:39:05.62

>>198
いつか、どこかの海でお会いした際にはよろしくお願いします

200 ：名無SEA：2013/11/20(水) 18:11:09.70

↑
やなこったｗバーカ

201 ：名無SEA：2013/11/20(水) 18:34:55.71

>>200
なに言ってんだ！
ゆんたくしようぜ？

202 ：名無SEA：2013/11/20(水) 18:58:16.03

>>200
会おうよ～
空港で待ち合わせね

203 ：名無SEA：2013/11/20(水) 20:22:31.41

>>202
ドコの空港？
ってそりゃ那覇になっちゃうよねｗ

204 ：名無SEA：2013/11/20(水) 20:31:46.77

まだ経験10本程度の初心者です。
海の生き物が大好きで、今後も続けて行きたいと思い、
重機材の購入を考えています。
予算15万円くらいまでで、オススメの組み合わせを教えて頂ければ嬉しいです。
女で中肉中背、潜る場所は主に伊豆で
キャリーを引っ張って電車で行きます。
車ほしい。。

205 ：名無SEA：2013/11/20(水) 21:34:24.74

>>204
自分に合った都市型ショップ見つけるのが一番いいよ
電車で行くのも大変だし
車用意できても早起きして潜った後に下道走って渋滞の名所、東名を通って帰るんだよ

重器材に関しても購入前提でお願いすれば、メーカーからモニター品取り寄せて試させてくれることもできるしね

206 ：名無SEA：2013/11/20(水) 21:36:52.14

>>204
いいじゃないですか
頑張って

ちなみに器材ね。

207 ：名無SEA：2013/11/20(水) 22:07:45.87

明後日から沖縄行きます。
ゆんたくはダイビングが終わってからね。

先月Cカードを取ったばかりです。みなさんは冬はどうしてますか？
沖縄も1ー3月は寒いだろうし、海外にしょっちゅう行くお金もないし。

208 ：名無SEA：2013/11/20(水) 22:23:10.02

>>207
関東近辺で潜ったり、沖縄に行ったり
寒いとはいえ5mmウエットでなんとかなるかならないかの境目だからね
コッチと違って朝起きたときの寒さが無いのがかなりの違い

209 ：名無SEA：2013/11/20(水) 23:25:27.03

>>207
雪山でスノーボード。
透明度が高い（らしい）冬の海も潜ってみたいんだけどね。

210 ：名無SEA：2013/11/21(木) 00:21:09.29

>>205
都市型で15万で重器材揃えるのはほぼ無理
しかも客がほしい物や客にあった物じゃなくて自分たちの売りたい物や儲かる物を勧めてくる
原価激安の型落ちとか店の不良在庫とか
全てではないがそんな店が未だにたくさんある

211 ：名無SEA：2013/11/21(木) 00:41:43.70

>>207
沖縄なら5mmウェットとフードベストで2月も余裕で潜れるよー
チービシとか、海況よければ砂辺とか近場でのんびり

212 ：名無SEA：2013/11/21(木) 04:01:45.78

>>210
まさにこの理由でCカード取った店でのツアーから遠ざかりました。
ドライスーツはお高めでも基本定価の商品でオーダーしたので納得できましたが、
重器材だと、判で押したように25万越えぐらいのばっかり進めて来ます。
ネット通販での価格なんかと比べてしまうと、
価値もスペックも暗中模索な初心者は不信感つのりまくりで尻込みです…

213 ：名無SEA：2013/11/21(木) 06:56:16.14

>>212
近くにアク〇スとかm〇cとかの量販店がなければソ〇アとかネットショップで買うべし
セットで〇万～ってゆーのもあるし
性能は大体どれも一緒だよ
高いの買ったからっていきなり上達するわけじゃないし

214 ：名無SEA：2013/11/21(木) 07:26:37.50

お釜芸人クリスの趣味はダイビング
☆栗とリス☆

215 ：名無SEA：2013/11/21(木) 08:40:01.53

いやあ・・・・ＢＣだけは一度着てみたほうがいい
種類によってまるで着心地が違うしその人それぞれだから
だいたい堅くて嫌になる人が多い

216 ：名無SEA：2013/11/21(木) 10:02:55.62

BC、サイズSとMどっちにも範囲内の身長と胸囲で
癖で大きめ買ったら胴囲って言うの？が、デカくて後悔したわ
サイズだけで選んじゃダメだわな

217 ：名無SEA：2013/11/21(木) 11:42:50.38

でも陸の着心地と水の中の着心地は違うから

218 ：名無SEA：2013/11/21(木) 13:03:06.80

量販店である程度目当てのものを見つけておいて
現地ショップでレンタルする時に取り寄せてもらって試してみるという手もあるよ

219 ：あ：2013/11/21(木) 14:32:32.33

海外と沖縄でしかダイビングしないのでギアはいつもレンタルです
海外はギア込みだったり、有料でも安いのでいいのですが沖縄だと1日5000円とかしますよね？
ギア込みでお手頃価格の沖縄のショップ教えてください

220 ：名無SEA：2013/11/21(木) 16:58:26.49

どっかにレンタル無料のサービスあたよ。
調べてみて

221 ：名無SEA：2013/11/21(木) 21:24:55.52

ウエット着て陸でピッタリでも水圧掛かるとBCDのおなか周りは緩くなったりもするし
重器材に関しては試せるところで試してから買った方がいいと思うよ
結構いい値段のBC買ったけど、元々緩かったウエストが痩せてユルユルになり使い物にならなくなった
変なモノ買って10万無駄にするより、多少高くなっても末永く使えるものに費やした方がいいと思うぜ

222 ：名無SEA：2013/11/21(木) 22:32:17.02

オーバーホールが定期的に2-3万出て行くからから安いのをオーバーホールせず買い換える考え方もある。

223 ：名無SEA：2013/11/21(木) 22:39:12.68

ダイブコンピューター
すなわち
ダイコン

224 ：名無SEA：2013/11/21(木) 23:00:42.84

>>219
レンタル重器材・軽器材ともにめちゃくちゃ安いショップあるよ那覇市曙町に…
ショップ名は教えられないが…、ヒント→オッサンひとりでやってるショップだお♪
レンタルたぶん那覇でいちばん安いと思う♪

225 ：名無SEA：2013/11/22(金) 00:05:39.03

那覇ならオッサン一人でやってるレンタル無料の店もある

226 ：名無SEA：2013/11/22(金) 00:17:28.21

>>222
そのOH、市価の2倍以上してないか？

227 ：名無SEA：2013/11/22(金) 04:47:31.80

>>226
毎年出してその値段ならちょっと高い気がするが
インフレーター入れて2万ならまあ適正の範囲内かもよ
レギュだけで3万とかならぼられてるな

2～3年に一度とかならそれぐらいかかってもおかしくない

228 ：名無SEA：2013/11/22(金) 06:52:24.60

>>222
えっ？　ＢＣをオーバーホールに出すの？？？
ＢＣくらい自分でメンテナンスするものだよ

229 ：名無SEA：2013/11/22(金) 10:01:10.58

>>228
大きなお世話だよ。お前にとやかく言われる筋合いはない。

お前、金の無い暇人だろ？

230 ：名無SEA：2013/11/22(金) 10:46:47.11

>>229
バカヤロ
ＢＣくらい全部分解してメンテできるんだよ
お前が不器用なだけｗ

231 ：名無SEA：2013/11/22(金) 11:23:26.49

↑ そんな暇ないから金払ってやってもらうの。
いいな、暇人って。

232 ：名無SEA：2013/11/22(金) 11:52:38.72

>>225
あそこのショップだね

233 ：名無SEA：2013/11/22(金) 15:49:07.52

↑
ドコの店なんすか？

234 ：あ：2013/11/22(金) 16:38:19.99

>>230
みんなが時給3000円とかじゃないんだよ

時給3000円の人にやってもらった方が楽だよ

235 ：名無SEA：2013/11/22(金) 17:38:03.14

重器材のメンテナンスもできない香具師がダイビングなんてやるんじゃねーよコラ！!

236 ：名無SEA：2013/11/22(金) 18:22:31.51

だってここ初心者スレだし

237 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/22(金) 18:46:32.94

てｓｔ

238 ：名無SEA：2013/11/22(金) 19:25:17.68

ダイブハートやアクアギフト、ＪＤＡは悪徳ショップとして有名だね

絶対ダメなショップ　
　（以下1個当たり1点で10点満点）

①ネットで悪評価が多い
②インストラクターに若いチャラ男が多い
③ライセンス取得料金が異様に安い
④器材購入の勧誘がしつこい
⑤サイト内の店員の文章が幼稚
⑥ライセンス認定がBSAC系団体（チャールズ皇太子系）
⑦サイトの更新がルーズ
⑧サイトでの説明が、結局総額いくら掛かるか不明瞭
⑨ダイビングと全く関係ないイベントをアピール
⑩ネットで悪評立つとスルーできない

239 ：名無SEA：2013/11/22(金) 19:59:14.10

>>236
ごもっとも

240 ：名無SEA：2013/11/23(土) 00:24:32.95

メーカーが整備マニュアルも補修パーツも一般向けに出さないんだから仕方ないよな

241 ：名無SEA：2013/11/23(土) 00:58:27.08

アクアギフトは週末新宿池袋あたりとかでチラシ配ってるよ(笑)

242 ：名無SEA：2013/11/23(土) 01:04:29.89

ＢＣに関しては特にOHはいらないと思うけど,
何年か経つとインフレータの先っちょがダメになってくるので
そこだけOH出しとけばいいんでないかな。
安いところなら3000円くらいでやってくれる。

243 ：名無SEA：2013/11/23(土) 01:25:26.76

BSACって何がダメなの？
同僚に現地サービス紹介されてそこでライセンス取ったんだけどそこBSACなのよ
軽機材は買ったほうがいいよとは言われたけど、安いところで買えばいいとも言われたし
海の様子は毎日アップされてるし、話してても変な感じはないし

ダイビング仲間欲しくて試しに近くのPADIの都市型ショップ行ったら、うちに登録したいならここで機材買い揃えないと肩身狭いよとか言われた
肩身狭いってなんやねん
いろいろイベントやってるみたいだけど二度と行くかと誓った今年の夏

団体がどこかより店がどうかじゃないの？

244 ：名無SEA：2013/11/23(土) 01:28:50.90

折れのも先っちょの排出が最近あまり良くない
誰かＯＨしてくれないかなぁ、ちんこの話だけど

245 ：名無SEA：2013/11/23(土) 02:11:19.12

>>243
そうだよ
まともな店もちゃんとあります
カリキュラムなんかには問題はないし、経営方針はオーナー次第で雰囲気はスタッフ次第
でも異常なまでの悪徳率の高さから、ダイビングをある程度かじってる人には警戒されるし
初心者は関わらないようにアドバイスされたりする
今は違うと思うけどこの前まであの有名なNが親会社だったからね

大手のPADIも裾野が広いから、セールスの激しいショップは山ほどある

246 ：名無SEA：2013/11/23(土) 02:52:22.94

>>243
BSACでは、SD取得するのに、
数十万の費用をふっかけてくる悪徳ショップが多いのよ

247 ：名無SEA：2013/11/23(土) 03:38:49.97

だよねえ

248 ：名無SEA：2013/11/23(土) 04:09:46.42

>>245-246
そうなのね
行ってるとこは2ボートの全レンタルで2万くらいのところ
OD、OD+、SDの3ライセンス全部込みで17万くらいだったかな
計6日でライセンス取得料もたすからインストラクター代は高くはない・・・？
まぁ機材買えって迫られなかっただけいいのかね？

OD＋取った時都市型ショップが潜りに来てたんだけどそこの女性インストラクターがすごかった
2チームが交互に2ボート潜ったんだけど、その人は休憩なしで全てに参加
さらに追加でもっと潜りたいって客のために3セット目の2本追加して更にナイトダイビングもやって夜中帰っていったよ
1日に計7本も潜ったんだけどそんなに出来るものなの？

249 ：名無SEA：2013/11/23(土) 06:41:48.11

ボートダイビングって事はそれなりに深度があるとこだろうから水面休息取らないとヤバイね
減圧症まっしぐら

250 ：名無SEA：2013/11/23(土) 07:09:30.31

インストラクターの人は大丈夫なのかな？

251 ：名無SEA：2013/11/23(土) 08:04:29.55

大体イントラは若くて痩せ型が多いからな、それと違ってゲストは様々、中年、高齢、体脂肪が多いと減圧症のリスクは跳ね上がる
だから無理に三本目とか勧めてくる店は要注意だね

252 ：名無SEA：2013/11/23(土) 22:30:48.08

>>250
イントラはスキルを学んでるからたくさん潜っても大丈夫なんだよ

253 ：名無SEA：2013/11/23(土) 23:35:40.71

↑　なにが「スキルを学ぶ」だ！煽るならもっと、ちゃんとしろ。
おバカが滲み出てるぞ。

254 ：名無SEA：2013/11/23(土) 23:43:36.14

>>248
>OD、OD+、SDの3ライセンス全部込みで17万くらいだったかな

かなり高いんじゃない
SDって、PADIでAOWくらいだと思うけど、
AOWまでとるのに17万もかからない

そのショップが気に入ってるなら、大枚はたくのは個人に自由だし

255 ：名無SEA：2013/11/24(日) 01:03:17.59

>>230

BC分解なんて面倒だろ。工業ミシンが必要だぜ。
おまえがやってるのってインフレーターじゃねーの？

>>242
＞何年か経つとインフレータの先っちょがダメになってくる

どっちかってーと蛇腹の方が切れやすいだろ。

>>248
本来はあまりお勧めしないけど、ダイコン見て潜ってるだろうから
へーきじゃね？
沖縄の夏場なんか普通に一日５～６ダイブ２ヶ月続くし。
＞2チームが交互に2ボート潜った
それ港までの往復時間あるんじゃね？

256 ：名無SEA：2013/11/24(日) 14:45:40.97

>>254

PADIならOWとAOWの2個取るでしょ
OWに相当するODとAOWに相当するSDの間にOD+を別にとったからその分かかってるんだよ
OD+は別に取らなくてもいいから、それ取らないなら11万くらいかな
それにライセンス取得料とは別にレンタル代、タンク代、ボート代、昼の弁当代から民宿の宿泊代まで全部込みの値段だからね
純粋な取得料で言ったら1ライセンス1万くらい
潜るときはインストラクターと2人だけで（同じポイントで降りた他のダイバーは別行動）かなりしっかりと教えてくれたから値段に不満はないかな
そのおかげか6本目で中性浮力ができてた

ぶっちゃけ相場知らないんだけど、ほかはいくら位なの？

>>255
もちろんボートの移動時間はあるよ。片道10分くらいかな
だから各ダイブの間には２，３０分船上で休憩はできる
自分たちは陸に上がって食べた昼食も、全速でとばす船の上で平然と食べていたよ

257 ：名無SEA：2013/11/24(日) 16:25:40.55

BSACってググったらスノーケラーとかあるんだなww
今、PADIのAOWだけどなんかスノーケラーのカード欲しくなってきたwこれってデザインも選べるのかな？海ガメのカード可愛いw

258 ：名無SEA：2013/11/24(日) 16:28:12.52

相場とか知らんけど俺はAOWまで取って全部込み7万位だった
ボートは1日だけだったから4日ボートなら10万位いくかもね

259 ：名無SEA：2013/11/24(日) 17:06:56.15

>>256
全部込みでも高いのは事実
BSACとショップがお気に入りなら、好きにしたらいいんじゃないの？

260 ：名無SEA：2013/11/24(日) 17:23:31.47

ちょっと調べれば、高いか安いかなんて、すぐにわかるだろ

261 ：名無SEA：2013/11/24(日) 18:16:17.20

レジャーなんだから自分が納得できる金額の範囲で満足できるのが一番だろ。
安いところで適当に扱われたり機材買わされるよりはるかにマシ。

262 ：名無SEA：2013/11/24(日) 18:23:15.24

安かろう悪かろうもあるし、その点では>>256はいいじゃないの
宿代も込みみたいだし、それよりたまたま暇だったかもしれんがマンツーマンでの講習受けたのが良かったな

263 ：名無SEA：2013/11/24(日) 23:15:45.13

OWは交通費、宿泊費、食費こみで4万円弱と激安だったんだけど、AOWは12万円ぐらいだって。
AOW取らないとショップのツアーに参加できない。18m以上潜るからAOWが必要だそう。
で、激安航空券で沖縄に来てFUNダイブしたら、OWだけでも25mとか連れてってくれるし。

264 ：名無SEA：2013/11/24(日) 23:26:50.60

>>255
多分そのイントラはダイコンしてないか、2つを付け替えて潜ってる
客にデータを要求されるだろうから、多分2つと思われる

265 ：名無SEA：2013/11/25(月) 03:47:54.07

何故そう思うのか？論理的解説をお願いしたい。

266 ：名無SEA：2013/11/25(月) 06:21:22.01

>>265
お前が一つのダイコンで1日7本挑戦すれば理解できる

267 ：名無SEA：2013/11/25(月) 07:03:31.30

ダイコンもDECOとかをリセットできる裏技モードを備えているものもあるんだよね
洒落たのじゃなくて大きくてプラスチックでできた地味なのとか

268 ：あ：2013/11/25(月) 10:28:42.15

7本潜らせるショップでは潜りたくない

269 ：名無SEA：2013/11/25(月) 11:23:25.77

>>255
おれＢＣのジャバラが切れたことないわ。
15年くらい使ってるやつでも大丈夫。
やっぱパワーインフレータ―のほうが腐食して先に壊れるな。

人によって違うのかもね。

270 ：名無SEA：2013/11/25(月) 11:44:28.38

>>255
ＢＣ内に浮き袋が外せるタイプでな、それを取り出して乾燥させたり穴を塞いだり
直すんだよ。
インフレーターの中のワイヤーが切れたときも張替えたし排気バルブの弁も交換した。
まあ普通はやらないことをやってるが、金がないからだろとか言ってる奴は大人しく
出来ませんと言えｗ

271 ：名無SEA：2013/11/25(月) 12:42:56.03

楽オクで個人出品なのに毎週のようにバーバリー腕時計をオークションに出してる香具師が何人かいる。たぶん業者確実。
その香具師たちを２ヶ月ほど様子見監視してる、商品落札価格見てると14000円～20000円。バーバリー腕時計は某国際空港免税店で新品価格50000円前後。
並行輸入って書いてあるけど、これでは出品者が大損ですよね、出品者が大損なんて絶対有り得ないからオクに出品されてる商品は、もしかしたら模造品バーバリーかもしれないわ。

272 ：名無SEA：2013/11/25(月) 13:58:41.86

>>270
貧乏人の発想だな
大人しく金がないと言え

273 ：名無SEA：2013/11/25(月) 14:30:22.25

機材を自分で治せる奴は裏山だな
自分はネジ一つも外せない

274 ：あ：2013/11/25(月) 14:30:51.71

>>270
交換部品の調達も含めて、1時間で正確、確実に出来るなら教えて欲しいが、それ以上かかるなら金払った方が安いわ、、、、

ダイビングは趣味だけどメンテナンスは趣味じゃない

275 ：名無SEA：2013/11/25(月) 17:41:42.50

>>273

いいんだよ。餅は餅屋に任せれば。
俺たちはただダイビングを楽しみたいだけなんだ。

メンテが趣味なら止めないがね。

>>270
＞ＢＣ内に浮き袋が外せるタイプ

外した浮き袋がBC内にあってら、乾燥させたり穴を修復するのは大変じゃね？
どうやってるのか、教えて欲しい。
内視鏡手術みたいな事するのかな？

276 ：名無SEA：2013/11/25(月) 18:29:08.52

足ヒレと水中メガネと竹筒のセットはいくらぐらいでしょうか。エロい人教えて。

277 ：名無SEA：2013/11/25(月) 18:34:46.85

>>276
足ヒレ ×
足フィレ ○

278 ：名無SEA：2013/11/25(月) 18:36:00.89

>>275
BCの中にプラスティックバッグが入ってるタイプ
取り出し可能でメンテや洗浄乾燥ができるけど今は売ってない

今のＢＣはチューブレスタイヤみたいなもんかな？
中にバッグが入ってないから

279 ：名無SEA：2013/11/25(月) 18:42:14.11

意外にみんな機械音痴なんだな
開き直りはよくないな

280 ：名無SEA：2013/11/25(月) 18:56:06.21

フィレて．．．

足ヒレ、、鰭（ひれ）だよ

281 ：名無SEA：2013/11/25(月) 19:21:47.45

なんか美味そうだな

282 ：あ：2013/11/25(月) 20:46:01.97

>>279
まだ解らないの？
出来ないんじゃなくてやらないって人が多いんだよ

車のオイル交換自分でやるか？
やりかた調べれば誰でもできるけど、工賃なんて安いからみんなやってもらうだろ？

283 ：名無SEA：2013/11/25(月) 20:52:26.32

これからダイビングを始める初心者が、オーバーホールしたことがある方がおかしい。

284 ：名無SEA：2013/11/25(月) 21:30:22.89

>>282
貧乏人の相手をするな、時間の無駄だよ
>>279は時間が余ってるんだろう

285 ：名無SEA：2013/11/25(月) 22:27:31.17

車のエンジンオイル他、やれるとこは自分でやる
工賃云々より自分でした方が安心
できれば機材のＯＨも自分でやりたいな

286 ：名無SEA：2013/11/26(火) 00:28:24.64

>>248
さすがBSACだ
減圧症なんて気にもせず、計7本潜っても何ともないぜ

こんなアホインストは、なかなかいないな

287 ：名無SEA：2013/11/26(火) 01:00:54.48

>>286
体験ダイブマンツーマンで
20分最大8mを6本は見たことあるなぁ

288 ：名無SEA：2013/11/26(火) 02:20:39.79

その場合は減圧症より耳をやられることがある

289 ：名無SEA：2013/11/26(火) 06:20:32.12

すまんおれは講習でマンツーマン6メートル20分、一日5ダイブとかやったことがある。
耳抜きできなかったりパニくったりする人がいるとこうせざるを得ないときもあるんだ。

290 ：名無SEA：2013/11/26(火) 06:47:29.08

減圧症は肺がパンクでOK牧場？

291 ：名無SEA：2013/11/26(火) 07:17:19.56

おれ減圧症になってチャンバー入ったことある♪

292 ：名無SEA：2013/11/26(火) 07:23:53.23

>>291
それは英雄だ

293 ：名無SEA：2013/11/26(火) 07:25:27.13

↑↑
まだ素人ダイバーやからチャンバー入ったことないしwww
釣られてくれてサンキューベリーマッチ

294 ：名無SEA：2013/11/26(火) 07:26:25.76

>>293
それも英雄だ

295 ：名無SEA：2013/11/26(火) 11:03:06.75

>>285
別に止めないけど人生無駄に消費してる
誰にでもできることはやらせるのが基本

296 ：名無SEA：2013/11/26(火) 11:33:48.10

その辺にしとけよ、どっちも好き好きだ。
決め付けたら同列。

297 ：名無SEA：2013/11/26(火) 11:36:46.36

　　　　彡△ミ
　　　ノ(・∀・)ノ
　　　　( ∪∪
　　＿　 ) ノ
　 |ダ| ( (
　 |イ|　)ノ
　 |バ|
　 |Ι|
　|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
ダウンカレント注意報

298 ：名無SEA：2013/11/26(火) 11:47:16.78

楽オクで個人出品なのに毎週のようにバーバリー腕時計をオークションに出してる香具師が何人かいる。たぶん業者確実。
その香具師たちを２ヶ月ほど様子見しています、商品落札価格見てると13000円～20000円。バーバリー腕時計は某国際空港免税店で新品価格50000円前後。
並行輸入って書いてあるけど、これでは出品者が大損ですよね、出品者が大損なんて絶対有り得ないからオクに出品されてる商品は、もしかしたら模造品バーバリーかもしれないわ。

299 ：名無SEA：2013/11/26(火) 12:36:03.74

↑
スレチやんかw
腕時計なんかどうでもいい
ダイコンの話をしろやボケ

300 ：名無SEA：2013/11/26(火) 13:52:37.74

なんでわざわざPADI以外の認定取る人がいるのですか？

301 ：名無SEA：2013/11/26(火) 14:08:22.10

認定団体なんか気にせずに講習受けに行くから。

302 ：名無SEA：2013/11/26(火) 14:36:04.02

天の邪鬼は以外と多い
ニッサンでいいのにわざわざトヨタ買う奴もいるだろ
Appleでいいのにわざわざ泥買う奴もいるし。
ニッチ産業はそうやって儲けてるんだよん

303 ：名無SEA：2013/11/26(火) 14:56:09.63

でけー釣り針だなオイ

304 ：名無SEA：2013/11/26(火) 15:13:19.21

>>300
認定団体が乱立してることを知らないから

305 ：名無SEA：2013/11/26(火) 15:36:04.04

世界の海で通用する国際ライセンスですよ～ってね

306 ：名無SEA：2013/11/26(火) 16:40:18.22

パヤオで大物狙い
パヤオダイブin沖縄

307 ：名無SEA：2013/11/26(火) 21:06:39.14

>>289
それってずっと安全停止してたってことだよね？

308 ：名無SEA：2013/11/26(火) 21:31:03.26

BCとか命に関わる器具素人がじぶんでオーバーホールとか、信じられないんだけど。

309 ：名無SEA：2013/11/26(火) 22:09:25.22

うん、信じなくていいよ

310 ：名無SEA：2013/11/26(火) 22:10:01.32

PADIで取得したからよく分からんけど
カードの指導団体によっては断られるサービスってあるのかな？
ダイビング経験で篩分けは結構あるが

311 ：名無SEA：2013/11/26(火) 22:16:50.30

BC位で命にかかわるか？と一瞬思ったが急にBCがパンパンになってホース抜く暇もなかったら
急浮上で死ねるな

312 ：名無SEA：2013/11/26(火) 23:27:13.00

>>307
確かにｗｗｗ

313 ：名無SEA：2013/11/26(火) 23:55:03.76

でも超浅場を延々と潜ってるのも面白そう
12Lタンクとかで2時間ぐらい潜らせてくれるようなとこあったらやってみたい

314 ：名無SEA：2013/11/27(水) 00:19:56.26

>>307

減圧症の仕組みを考えれば６mにいたから「ずっと安全停止」とはならない
って事に気が付くだろが。
６mに居れば６mの窒素（言い方は悪いが）が溜るってこと。

>>311

それより急激なダウンカレントに巻き込まれてBCが膨らまなかったら・・・。

315 ：名無SEA：2013/11/27(水) 04:27:18.13

>>311
それはメンテしないで使いっぱなしの症状だね
一般的なインフレーターは掃除してグリスアップするだけだからほぼ誰でもできるよ
ノック式のボールペンを分解する程度の難度

>>313
ビーチセルフしたら？

316 ：名無SEA：2013/11/27(水) 07:15:17.23

パヤオダイブやりてぇ
沖縄のどこのショップが主催してるんや？パヤオダイブ
プレフリあたりかな？

317 ：名無SEA：2013/11/27(水) 10:16:12.28

>>313
お前アホか

318 ：名無SEA：2013/11/27(水) 14:17:50.80

>>317
初心者スレらしくて微笑ましいじゃねーか
ダイビングの知識不足はここで恥かいとけばいいんだよ

319 ：名無SEA：2013/11/27(水) 18:09:14.83

いやココで恥かく奴は現場でもやる

320 ：名無SEA：2013/11/27(水) 19:08:07.24

だよねぇ

321 ：名無SEA：2013/11/27(水) 20:31:15.44

何が変なのか解らんのだが？

浅場（５～６m）に２時間ダイビングすることの、何が悪いの？
１２Lタンクじゃデカ過ぎってこと？
ガイド付けるのがダメってこと？

アホか、と言うなら、理由を説明してくれ。

322 ：名無SEA：2013/11/27(水) 21:12:46.23

パヤオダイブワッショイワッショイ

323 ：名無SEA：2013/11/27(水) 21:31:43.78

６ｍで９０分、マブールでジョーフィッシュにレンズを向けて待ったことあるな

324 ：名無SEA：2013/11/27(水) 23:14:09.84

じゃあ初心者はどこで恥をかけばいいのさ

325 ：名無SEA：2013/11/28(木) 00:05:03.44

>>321
BSACなら、きっと教えてくれるよ

326 ：名無SEA：2013/11/28(木) 00:40:31.39

>>321
ガイドつけて長時間とかだとおそらく特別料金になる
バディ見つけてセルフでやるのがいいよ
好きな時間にエントリーしてエアがなくなったら上がればいい
迷ったら水面から顔出して位置を確認する

浅いとはいえ減圧症のリスクがあるから2時間はやめといたほうがいいかもね

327 ：名無SEA：2013/11/28(木) 00:49:51.11

何故安全停止が必要なの？具体的に教えて

328 ：名無SEA：2013/11/28(木) 01:32:31.87

>>327
セクロスするときに「今日は安全日だから生でOKよ」と言われたときがあるだろ?でも後々何かあってもイヤだから着けるよな
まぁ、それと一緒だ

329 ：名無SEA：2013/11/28(木) 02:12:26.66

ときどき、最後のほう20分ぐらいずっと3ｍぐらいの浅瀬で珊瑚見てたのに、
上がる直前にわざわざ5ｍまで潜って安全停止するやついない？
もう馬鹿かと、アホかと。

330 ：名無SEA：2013/11/28(木) 02:29:17.82

>>327
カード持ってるなら講習で教わっただろ？

331 ：名無SEA：2013/11/28(木) 02:42:28.61

>>329
そんな奴はいません

332 ：名無SEA：2013/11/28(木) 06:31:16.85

>>328
うまいこと言うね（笑

念の為ですね。

333 ：名無SEA：2013/11/28(木) 07:04:04.75

>>321さん>>314を読んで

334 ：名無SEA：2013/11/28(木) 07:38:58.45

１０m内なら三時間潜っても減圧不要限界内だけどね

335 ：名無SEA：2013/11/28(木) 08:12:55.64

水中での減圧が不要っていうか意味ないんじゃない？
5mでもその深さで呼吸し続けたら窒素はどんどん溜まっていくと思う。
体に非常に悪い気がする。

336 ：名無SEA：2013/11/28(木) 09:10:14.44

>>334
反復の時は？

337 ：名無SEA：2013/11/28(木) 11:10:46.06

水面休息、次回計画深度でダイブテーブルを使って割り出せるだろう

338 ：名無SEA：2013/11/28(木) 16:05:43.39

浅く長いダイビングは吸収排出の遅い組織に窒素が溜まるから、休息も長く取らないといけない
安心感はあるしダイコンにDECO出てなくてもリスクは意外とある
実際に減圧症になった人もいるからそういうスタイルが好きな人は注意が必要だね

339 ：名無SEA：2013/11/28(木) 18:26:12.98

>>338
マジで？
ダイコンにもアラーム出ないということ？

340 ：名無SEA：2013/11/28(木) 19:42:18.20

>>339
ダイコンとはそういうものかと、、、、、

341 ：名無SEA：2013/11/28(木) 20:28:12.09

組織毎のバーグラフが見れるダイコンなら視覚的にヤバさわかるかもね。

342 ：名無SEA：2013/11/28(木) 20:33:18.40

>>338
聞いた事ないんだけどホント？
給排出の遅い組織ってどこよ？

343 ：名無SEA：2013/11/28(木) 21:31:59.75

>>342
tusaのIQ-800のページ見ると良く分かるよ

344 ：名無SEA：2013/11/28(木) 21:59:58.87

上から目線の教えてちゃんだな

345 ：名無SEA：2013/11/28(木) 22:44:40.59

OWとったけど、AWないとダイビングって楽しめない？

346 ：名無SEA：2013/11/29(金) 04:41:14.44

AOWすぐに勧めるショップは多いけど、とりあえず自分のことがすべて自分でできるようになるまでは
ファンダイブで経験積むのがいいと俺は思う
ほとんどのエリアではOWで困ることはないから

347 ：名無SEA：2013/11/29(金) 05:28:19.05

>>342
お前が勉強不足なだけ

>>343
IQ850の方じゃないかな？

348 ：名無SEA：2013/11/29(金) 07:11:36.74

ファンダイブで経験積んじゃったら、
AOWの講習を受ける意味なくなっちゃうと思う。
単なる「資格」としてなら別だけど。

349 ：名無SEA：2013/11/29(金) 07:36:16.28

>>345
楽しめない訳じゃないけどショップによっては制限つけられたりAOW持ってる友達とチームわけられたりしたからすぐに取った
今となっては〝ちゃんとしてる〟ショップなんだとわかるけど…

350 ：名無SEA：2013/11/29(金) 07:53:19.64

>>344
教えてちゃんを装った巧妙な誘導ステルスマーケティングだったりして
今頃奴はニヤニヤ

351 ：名無SEA：2013/11/29(金) 08:11:15.41

>>348

そんなことない。
ファンで積む経験とＡＯＷでの講習は意味が違う。

ファンでの経験は、あらゆる海況、状況での対処やより良いダイビングを
覚えるための経験だけど、ＡＯＷはそれ以上の楽しみの幅を広げる為の
講習。

ＯＷだけで充分と考えるならそれもあり。
行き詰まったときに何かを学ぶ為のＡＯＷ講習もあり。

なので、ＡＯＷを受けたいなら、ＯＷである程度の経験を積んだ方が
講習を理解しやすく、且つ身に付きやすいというのはある。

352 ：名無SEA：2013/11/29(金) 08:39:06.06

セルフで潜ってたせいか、AOW講習なんて知ってることばっかりだったよ

353 ：名無SEA：2013/11/29(金) 08:39:55.05

海外のセルフダイブはＡＯＷじゃないとバディと二人で潜らせてくれないところが多い
ＯＷで５００本とかの人と会ったことあるけど、ダイビングを舐めてると思う

354 ：名無SEA：2013/11/29(金) 10:06:26.24

AOWなんてどうでもいいと思ってたけど、練習しておきたいSP積んでったらAOWになってしまった。

355 ：名無SEA：2013/11/29(金) 10:14:52.32

オープンてそんなに簡単な講習だったっけ？
アドバンスまで同時だったからわからないってか忘れた

356 ：名無SEA：2013/11/29(金) 12:15:39.80

レスキューくらいは持っていてほしいな
いざという時の対処が出来るかおろおろしてるかの差はでかい

357 ：名無SEA：2013/11/29(金) 12:28:44.31

流れのあるポイントとかだとAOW以上が参加条件とかされちゃうこともあるからね
アドバンスまでは取って損になることは無いと思う
レスキュー以上は自己満
まあ、何だかんだでDMまで取っちゃったんですけどね

358 ：名無SEA：2013/11/29(金) 13:08:41.16

DMって年会費バカらしくないの？仕事だったら仕方無いけど

359 ：名無SEA：2013/11/29(金) 13:29:15.59

わざわざ書いちゃうくらいだから自慢なんでしょ
ほっといてあげてください

360 ：名無SEA：2013/11/29(金) 14:19:42.14

年会費なんか払わなくても仕事できるよ
あれはPADIが勝手に設定してるメンバー登録制度で入らなくても問題ない

361 ：名無SEA：2013/11/29(金) 14:29:48.43

>>356
レスキュー取ったからって何か変わるもんでもないけどな
重要なのは個人の経験と資質だよ

362 ：名無SEA：2013/11/29(金) 14:45:21.77

DMでガイド位なら問題なさそうだけど
イントラで講習生を認定したりする時はやはり年会費(入会)生じるよね？

363 ：名無SEA：2013/11/29(金) 16:00:34.65

>>361
AEDがないことにはどうにもならないことを学んだよ
それまではＴＶで見るように人工呼吸で息を吹き返すと信じていた

364 ：名無SEA：2013/11/29(金) 16:08:49.51

>>338
DECO出たら30～40分とかceilingするけど？

365 ：名無SEA：2013/11/29(金) 16:19:21.44

>>360
香具師が知ったかぶってるな～

年会費払って保険も入って、
チーティングステータスじゃないとDMで仕事なんかできるわけがない。

レスキューまでとか言ってる香具師も、
お前らの付近には必ずOWSI以上いるから、
はっきり言って必要ない。
つか私はEFR持ってますって来られても事故のときは邪魔なだけ。

>>362
DMでノンチーティングのガイドなど言語道断。
即刻エクスペルド（永久追放）です。
黒いカードのプロで年会費や保険も払ってないヤツは、
それはイントラとは言わない。
PICにサインしてPADIに送付しても、
即刻クオリティマネージメントに掛けられ処罰の対象です。

366 ：名無SEA：2013/11/29(金) 16:53:36.90

>>365
金なんか払わないで教えてるよ

367 ：名無SEA：2013/11/29(金) 17:05:56.55

>>363
レスキュー取って学んだことってそれだけ？
俺スキルアップになると思って取ろうかどうか考えてたけど
AEDと胸部圧迫のやり方ぐらいだったら講習何度か受けてるから知ってる
結局、自己満足でしかないなら価値ないなあ

368 ：名無SEA：2013/11/29(金) 17:14:42.08

>>367
それだけのわけがない

369 ：名無SEA：2013/11/29(金) 17:16:35.16

>>367
意識を失った人の水上曳航とかもあるからやってみなって

370 ：名無SEA：2013/11/29(金) 17:39:55.01

すみません、教えてください。
ＲＥＤ取るのにＥＦＲの受講が必要なのは分かっていますが、
1年以内に消防局の上級救命を受けて合格していれば
EFR受ける必要ってあるのでしょうか?
ショップで改めて取ると費用高いし、内容もほぼ同じだと思うのですが

371 ：名無SEA：2013/11/29(金) 17:54:20.49

>>370
同じような職種で救急法上級取ってますがレスキュー取るときイントラからダメだと言われてやっぱり取り直しました
正直厳しさ的には断然職場でやった方がキツイ

372 ：名無SEA：2013/11/29(金) 18:11:09.43

>>371
返信ありがとうございます

そうですか…
蘇生法に関してはダイビングショップのEFRより
消防とか日赤の方が詳しくやるようなイメージがあったので
わざわざショップで取るのもどうかなと思いましたが
やっぱり駄目なんですね

373 ：名無SEA：2013/11/29(金) 18:11:10.12

>>366
DM？　DMだとして何を教えるんだ？
スキンダイビングだけだろ。
スキンにしてもお前がやってることは基準違反だ。
まともなPADIメンバーなら即QAする。

お前がOWSI以上のランクだとしてOW、AOW認定していると言っているなら、
お前は単なる嘘つきだね。
お前が講習してPICに署名しても、
ノンティーチングで会費払ってないイントラには認定できないし、
PICさえ購入出来ない。

たとえ2chでもPADIメンバーを気取るのは止めてくれないかね。
偽物君。

374 ：名無SEA：2013/11/29(金) 20:38:58.21

取得の大変さ
OW＞RED＞AOW

ダイビング入門のときが一番やること多くて疲れるわ

375 ：名無SEA：2013/11/29(金) 21:30:42.94

>>365,373

おまえも勘違いしてるようだから教えてやるよ。
ダイビングの仕事はPADIだけじゃない。
ダイバーを作るなら認定団体の資格がないとダメだけど
（PADIならOWSI以上でティーチングステータス）
ガイドなら別に資格がなくても出来るよ。
認定団体のプロクラスになれば賠償保険等で有利だから
持ってるに過ぎない。
どっかのショップで働くなら潜水士、そーじゃないなら
資格なんて入らない。
万が一の時のための賠償保険にさえ入れば問題ないよ。
金持ちならそれさえ必要ない。

376 ：名無SEA：2013/11/29(金) 21:38:37.81

この話題こそスレチ

377 ：名無SEA：2013/11/29(金) 22:24:53.24

イントラガイドスレですか？

378 ：名無SEA：2013/11/29(金) 23:07:35.66

padiとかＳＳＩとかあるけどどこがええの？

379 ：名無SEA：2013/11/29(金) 23:09:51.32

>>378
珍しいもの好きじゃなきゃPADIだろ

380 ：名無SEA：2013/11/29(金) 23:21:49.52

どこでもいいよ
団体よりショップの方が重要

381 ：名無SEA：2013/11/29(金) 23:39:04.07

サイパンはひどいショップ多い

382 ：名無SEA：2013/11/29(金) 23:45:58.38

>>379
なんかＳＳＩでとってしまったんだけど大丈夫だよね

383 ：名無SEA：2013/11/30(土) 00:09:07.71

>>382
無問題

384 ：名無SEA：2013/11/30(土) 00:51:43.17

有難うございますー
実は学校のサークルでとったんだよね

385 ：名無SEA：2013/11/30(土) 01:17:37.22

PADI RED/MSDの海保潜水士 or PADI OWSI
ファイッ！！！

386 ：名無SEA：2013/11/30(土) 02:37:12.88

>>379
padi持ちだけどnaui持ちの特別意識に憧れるけどね
一昔前の人間のあの意識はなんなんだろねw
バカにしつつ影響されてたりする
aowでnauiに変更して両方持てば良かったけどタイミング逃した
それでも今後気になるようならnauiにまんま切り替えちゃうかも

387 ：名無SEA：2013/11/30(土) 07:42:11.51

padiは簡単に取れる分氏に安い

388 ：名無SEA：2013/11/30(土) 07:58:57.40

>>373
ショップのオーナー名義で申請するんだよバーカｗ

389 ：名無SEA：2013/11/30(土) 08:11:08.11

オレもハワイで口車に乗せられてまんまとＤＭ取らされたなあ
たった７０本でＤＭだよ？　こんなのアリかと思う

390 ：名無SEA：2013/11/30(土) 09:00:41.34

DMの最低本数は６０ダイブだっけ？
PADIがいい、って言ってんだからいいじゃん。

391 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/11/30(土) 10:53:46.04

あ

392 ：名無SEA：2013/11/30(土) 12:08:56.14

>>375
PADIにはできるまで、
繰り返しやらせるとゆう基準があってな。
基準を満たさないと認定できない。
そのくせが抜けない。
繰り返しだが、日本語が分からないおまえにもう一度教えてやろう。

PADI　DMの年会費に関して話が始まっている。
おまえの団体のことや、
潜水士の話をしているのではない。
PADIの年会費、ここがオリジンなんだよ。

>>388
最後にお前はPADI黒カード所持者じゃない。
インストラクターマニュアル12ページ。
メンバーならわかる。
そんなPADIショップなど存在しないことを。
インストラクターマニュアルを持ってないおまえには読めないだろうけど
他のメンバーの迷惑だから消えろ。

393 ：名無SEA：2013/11/30(土) 12:39:11.86

>>392
黒カード持ってるよ
存在しないったって、現にやってるんだから仕方ないだろｗ
講習してるよ

394 ：名無SEA：2013/11/30(土) 12:53:58.26

>>392
もちろん規則としてはそうなんだけど、実態としてそういう名義貸しみたいな形でカード発行してるところもあるってことだろう。
まあバイオレーションではあるよね。

395 ：名無SEA：2013/11/30(土) 12:54:46.53

>>392-393
初心者スレでやるな
他所でやれ

396 ：名無SEA：2013/11/30(土) 12:55:41.64

てかもう初心者の話題じゃねえやな

397 ：名無SEA：2013/11/30(土) 13:00:21.18

>>393
どこのショップですか？
A.妄想だからこたえられない
B.チクられるのが怖いからこたえられない

どっちにしたってクズですね。

398 ：名無SEA：2013/11/30(土) 13:11:32.48

ここには初心者いないからねえ。

399 ：名無SEA：2013/11/30(土) 13:17:57.07

PADIアジアと金儲け主義のPADIジャパンの争いか？

認定料や登録料という上納金をあつめるためにPADIジャパン傘下のショップはスペシャリティやOWの下にもランクつくったり、すぐAOWやレスキュー、DMまで取らせようとする5STARの悪徳ショップが多い。

海外でボチボチライセンスとって楽しむのが1番。

400 ：名無SEA：2013/11/30(土) 13:22:06.61

>>399
PADIは今はむしろアジアパシフィックの方が金儲け主義だよ。
東南アジアの欧米系ショップはそれを嫌って一時SSIに移ったり、併用するところが増えた。
ただPADIの需要の方がやっぱり多いんで結局PADIストア続けてるところが多いけど。

401 ：名無SEA：2013/11/30(土) 13:44:40.97

ダイマスノンチーティングで、
しかも名義貸しで講習やってます。って公言も凄いな。
Cカード取った後にくるアンケートですぐばれそうなもんだけどな。

402 ：名無SEA：2013/11/30(土) 14:35:03.70

403 ：名無SEA：2013/11/30(土) 14:35:46.92

チーティング？だます？

404 ：名無SEA：2013/11/30(土) 14:45:20.33

自分のショップで買った機材以外使わせないのは論外

405 ：名無SEA：2013/11/30(土) 16:14:51.40

レスが多そうなのでこちらに

1月か2月に2週間以上は休み取れそうでがっつりもぐりにいこうかと考えています
これだけ長いと小笠原に行って宿探して毎日ショップの門たたいてガイドしてもらおうか
ともかんがえていましたが
海外もいいなあとも思います
石垣もいいかと思いますが過去に1月にいって結構天気が悪かったのとやはり寒かったです
海外でもぐったことはありません
なにかおすすめの案はありますでしょうか

406 ：名無SEA：2013/11/30(土) 16:24:13.77

モルディブいいけど、
2月だと中国の連休と重なる・・・

ラパス・・・

金有ればガラパゴス（ちょっと寒いか）

マニアックなところでケニア。

おいおいオレも行きたいよ～

407 ：名無SEA：2013/11/30(土) 16:50:25.00

チーティングって騙す？
じゃあやらないほうがいいんじゃないの？

408 ：名無SEA：2013/11/30(土) 19:21:55.34

>>405
2週間あるならユカタン半島は？
セノーテとカリブ両方潜り倒すってのはどうですか

409 ：名無SEA：2013/11/30(土) 19:50:46.73

で結局何処の団体がまともなんだよ

410 ：名無SEA：2013/11/30(土) 20:26:46.66

だから団体は関係ないって言ってるだろこのバカチン

411 ：名無SEA：2013/11/30(土) 22:08:48.52

ヨーロッパではＳＳＩが主流になってきた

412 ：名無SEA：2013/11/30(土) 22:38:08.56

日本ではBSACが主流になってきた

413 ：名無SEA：2013/11/30(土) 23:33:46.34

レギ買いたいと思ってるんだけど、マレスはバイパスチューブで超軽い、後はそれより劣って似たりよってりって感じなんかな？
空気抵抗がないと強く吸い込む必要もないから、教本にある理想のストローで吸うような軽い呼吸ができ、
逆にエアー消費軽減に貢献すると思うんだけど、やっぱ素人的意見なんかな？

414 ：名無SEA：2013/12/01(日) 00:24:13.50

俺は軽る過ぎるとなんか一気にエアーが入ってきて結果呼吸が早くなるな
逆に渋めの方がゆっくりエアーが入ってくる感じがして俺は好き
まぁ、個人的意見だが

415 ：名無SEA：2013/12/01(日) 06:43:00.87

つまみが付いていて流量調整できるやつでいいじゃん
目一杯開いた状態で超軽い吸い口感

416 ：名無SEA：2013/12/01(日) 22:17:03.05

>>414
まったく同感です

417 ：名無SEA：2013/12/01(日) 22:34:33.04

>>413
色々試して軽さが一番大事って結論なら、マレスが最高で他は劣ってるって意見でもいいが
あなたのエアの減りが速いのはレギュの呼吸抵抗が原因ではなくて緊張やそれに伴うストレス

自分が使ってたマレスはストローで吸うというよりエアが吹き出てくるというか、吸った量＋α出るって印象
レギュを選ぶのに特に重要なポイントには思えない
ただしあくまで感想だし、エアの消費にはどう影響があるのかわからない

418 ：名無SEA：2013/12/01(日) 23:11:32.20

いつも思うことだが、ダイブ初日1本目が
必ずといっていいほど、過呼吸になって苦しむんだが、
どうにか、ならんもんかの

419 ：名無SEA：2013/12/02(月) 00:40:44.91

>>418
ペーパーバッグ法

420 ：名無SEA：2013/12/02(月) 02:23:13.86

>>418
暖かくて明るく浅い海に潜れば？
今の時期ならサイパンとか

421 ：名無SEA：2013/12/02(月) 07:49:28.13

>>418
そりゃ経験だな

422 ：名無SEA：2013/12/02(月) 10:58:12.15

>>418
１本目には頭痛が起きてダイブ後に舟の端へ行ってゲロッパしたもんだ

423 ：名無SEA：2013/12/02(月) 12:00:18.81

>>422
それってどのくらいでマシになるというか克服できるもの？なんかコツとかありますかね
私はダイブ回数３４回の新米でダイビング行くと初日に結構ゲロって餌付け状態

424 ：名無SEA：2013/12/02(月) 13:44:20.02

>>423
何本目というより、水中で慌てて動くことを止めてからかなあ
１本目を強く意識して無理やり落ち着かせるといいよ

425 ：名無SEA：2013/12/02(月) 15:44:15.15

ようは船酔いみたいなものだから毎回酔い止め飲めば大丈夫じゃない？

426 ：名無SEA：2013/12/02(月) 16:34:32.81

>>425
酸欠で気持ち悪くなるんじゃね？

427 ：名無SEA：2013/12/02(月) 17:01:05.62

>>423
この時期の国内で潜ってるならマジで近場の海外とか経験してみたら？
34本も潜ってんのにそんな状態ってことは
不安感から来るストレス→潜ると過呼吸→トラウマ抱えたまま次回へ→この繰り返し
こんな感じで負のスパイラルに入ってるだろ

信頼できるバディと自分の都合でいつでもEXできる浅場のセルフダイビングなら一番良いんだけど

428 ：名無SEA：2013/12/02(月) 17:40:46.48

与那国でニオイのするエアーを我慢して使ってたら一回吐いてしまった
あれはいかんぞ、○ー○○○○与那国

429 ：名無SEA：2013/12/02(月) 17:43:26.72

>>413
レギュスレでも同じこと聞いてたな
マレス買えば？
物は良いんだし自分の欲しいと思った物を買えば納得するだろ

430 ：名無SEA：2013/12/02(月) 17:56:32.61

>>429
もしかしてすごく渋いレンタル使わされてるとか？

431 ：名無SEA：2013/12/02(月) 18:22:36.45

はじめまして、こんばんは
那覇で小さなWeb関連企業を経営しているプエルトプリンセサです(笑)
掲示板書き込みを見てインスピレーションを感じさっそくメッセージしました(≧ε≦)
アドバイスダイバーです、宜しくお願いします。

432 ：名無SEA：2013/12/02(月) 18:52:08.24

酸欠は頭痛じゃない
つか、スキンならまだしもタンク背負ってなんで酸欠？
どっちかと言えば過呼吸になるならわかるけど…

433 ：名無SEA：2013/12/02(月) 20:22:45.09

知らないなら黙ってればいいのに

434 ：432：2013/12/02(月) 20:30:47.21

>>433
ですよねぇ。

435 ：名無SEA：2013/12/02(月) 22:18:51.68

>>432
ほんと知らないのね
酸欠は頭痛ではありませんが、酸欠になると頭痛になる
なんでって、色々あるけど
中性浮力に必死になって浅い呼吸してる人によく見かけるな

436 ：名無SEA：2013/12/02(月) 22:36:14.86

そりゃ酸欠じゃなくてストレスがまず原因だろ
緊張してるから呼吸が小刻みになる
小刻みになると過呼吸気味になる
過呼吸になると体が自動で呼吸を止めるから酸欠になる
酸欠を回復しようと脳が命令して更に呼吸する（体と脳が違う行動を取る典型例）
タンクのエアが消費され更にパニクる
ストレス、過呼吸、酸欠はどれも頭痛を引き起こす
その3つが同時にあればそりゃ頭痛になるのが普通

過程だけを見てはいけない
本質がわかっていなければなんの意味もない

437 ：名無SEA：2013/12/02(月) 22:59:01.44

>>420
サイパンは船に詰めるだけ詰んで連れて行くから、座れないしリラックスできない。
ポイントもイマイチ、グロットは階段の登り降り以外魚が少ないタダの洞窟だし。

物価は高い、街は寂れて夜は真っ暗なので治安が悪い。
ケアンズ行く方がいい。

438 ：名無SEA：2013/12/03(火) 00:02:15.59

まぁ、酸欠っうより二酸化炭素が原因だろう
初心者は浅い呼吸、胸式呼吸になりがち、結果呼吸死腔の影響で排気されてない二酸化炭素をまた吸ってしまう
重要なのは深く長い呼吸、それと腹式呼吸

439 ：名無SEA：2013/12/03(火) 01:18:25.19

１本目は確かにつらい。
重い器材背負って、汗だくで心臓バクバク状態。
エントリー直後での水面移動中はレギュじゃなくシュノーケルで
酸素を取らないと、レギュの酸素は薄いから過呼吸になる。
なんでこんな苦しい思いをしてダイブしにゃならんのかと思うことはある。

とにかく無理やりにでも吐ききるようにして
体内の二酸化炭素を出すようにしているよ。

440 ：名無SEA：2013/12/03(火) 02:11:54.05

＞レギュの酸素は薄いから

ヲイヲイ

441 ：432：2013/12/03(火) 06:40:56.03

>>439
うっそぉー

442 ：名無SEA：2013/12/03(火) 07:02:57.85

アドバイスダイバー

443 ：名無SEA：2013/12/03(火) 07:42:34.07

結局、二酸化炭素中毒でいいのか？

444 ：名無SEA：2013/12/03(火) 10:38:55.37

気持ち悪くなって吐くのは船酔いの症状でしょ。
嫁は必ず酔い止めアネトン飲んで潜ってますよ。
前に飲まずに潜ってゲロゲロ（笑

445 ：名無SEA：2013/12/03(火) 10:53:12.02

アネトンじゃなかったアネロン

446 ：名無SEA：2013/12/03(火) 12:35:44.29

>>444
違うって！
ダイビング中に激しい頭痛がしてきてエキジット後に吐いちゃうの

447 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:07:42.60

>>446
ダイビングやめて

脳神経外科へ

448 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:17:14.50

>>440
なんでこんな馬鹿がｷﾘｯとカキコするんだろうね

初心者スレか、忘れてた

449 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:24:36.02

風俗掲示板ホスラブにまで広告を出す楽天市場ｗ

450 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:34:04.69

新宿の某ダイビングショップで、足ヒレと水中メガネとスノーケルとメッシュバックと５ミリスエットワンピースの５点セットで７万円だって(笑)
そんなに高いモノなのかな？

451 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:40:22.97

>>448
それでレギュの酸素が薄いってどういう意味なのよ？

452 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:48:20.11

>>450 赤い店？
フィン5,000～20,000
マスク3,900～15,000
スーツ9,800～15,000
スノーケル1,000～8,000
ﾁﾝ￥19,700-　最安だとこんなもんじゃね。モノは微妙だろうけど

453 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:54:09.51

>>451
>>448はいつもの書きっぱなし野郎だと思われ
レスは無いっすよ。

454 ：名無SEA：2013/12/03(火) 13:57:03.15

>>451
レギュの酸素は21％
21％だからうすいんじゃね。

きっと100％の酸素吸いたいんだと思うぞｗ

455 ：名無SEA：2013/12/03(火) 14:47:25.02

>>439の回答を待とう

456 ：名無SEA：2013/12/03(火) 15:04:31.65

過呼吸について言えば、
呼吸になるとPaO2は上がってPaCO2は下がるから体内の二酸化炭素は少なくなるんだけどな。
呼吸性アルカローシスになって低カルシウム血症となり、テタニーが生じる。

457 ：名無SEA：2013/12/03(火) 15:05:46.36

>>450
特別高いもんでもないな
中レベルの物を組み合わせたらそんなもんだろ

458 ：名無SEA：2013/12/03(火) 15:27:23.71

>>450
チンケなアホめ！
そんなケチな事言うんだったら、ダイビングなんてやめろ！

459 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/03(火) 16:11:55.23

い

460 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:11:32.94

水中で暴れまわると筋肉に多く酸素を使われるために脳の酸素量が少なくなり、
結果、頭痛と吐き気をもよおす。

461 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:17:21.06

>>460
まあそれは地上でも同じだわな。

462 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:17:49.44

全く、何言ってんだか

463 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:29:17.54

>>460
それはもうパニック寸前の状況だな

464 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:31:52.60

相変わらずトンチンカン
まだいたのか

465 ：名無SEA：2013/12/03(火) 17:57:08.81

筋肉量が多く、太くて瞬発型の人はパニックにならなくてもカレントに
逆行してるだけで脳の酸欠が起こることがある。

466 ：名無SEA：2013/12/03(火) 18:15:07.13

>>450
ぼったくりショップやんか

467 ：名無SEA：2013/12/03(火) 18:23:19.17

>>465
わかったわかった

468 ：名無SEA：2013/12/03(火) 21:30:52.46

>>446
流れがキツイときに安全停止中にロープなんかに掴まってるとよく船酔いみたいになるよ

そんときは隅っこにいってパージしながらゲロるんだけど、EXしてマスク外したら涙目だったりするわけだが

469 ：名無SEA：2013/12/03(火) 21:53:27.66

マスク内にチョビっとだけ海水が入っても問題ないからってマスククリアしずにいると
ボートの上で黄鼻がぶわっと・・・

470 ：名無SEA：2013/12/03(火) 22:00:47.06

たまにマスクのなかで鼻ちょうちんとかできてイラッとするときあるよね

471 ：名無SEA：2013/12/03(火) 22:09:40.98

ねーよ

472 ：名無SEA：2013/12/03(火) 22:43:43.51

＞450
スエットワンピース？？？

473 ：名無SEA：2013/12/03(火) 23:05:58.25

いいんだここは初心者スレだ。
やさしく脳内でウェットと置き換えて読んでいけばいい。

474 ：名無SEA：2013/12/04(水) 00:36:52.16

>>440
おいおい

475 ：名無SEA：2013/12/04(水) 01:14:59.62

素朴な疑問だけど、普通に生活して呼吸している分には
過呼吸にもならないのに、
レギュで呼吸してると、どうして過呼吸になるんだろ？

476 ：名無SEA：2013/12/04(水) 01:34:51.70

気のせい

477 ：名無SEA：2013/12/04(水) 03:45:04.20

酸素が濃いのはよく見かけるけど
酸素が薄いってのはトライミックスで珍しいな

478 ：名無SEA：2013/12/04(水) 07:54:58.13

>>466
型番わからないからぼったくりとは判断しにくい。

スーツはオーダー？

479 ：名無SEA：2013/12/04(水) 08:07:13.73

毎回バッチリ化粧してダイビングに来るのって意味あるの？
気持ちはわかるけど後ですっぴんだし

480 ：名無SEA：2013/12/04(水) 09:40:17.89

>>479
電車で行くと都内でスッピンってのが違和感あるから最低限の化粧はする
落とす暇なくすぐに着替えてダイビングだからそう見えるのはしゃーない
泊りがけで移動ない時や車の時は化粧しないし
帰りも同じ理由で最低限の化粧はするよ

481 ：名無SEA：2013/12/04(水) 11:17:02.75

テクニカルダイブ

482 ：名無SEA：2013/12/04(水) 16:01:42.04

アネロン飲んで体験ダイビングしたら、喉が乾燥し過ぎて何かが引っかかったみたいになってえずいちゃった。あれ、危ないわ。

483 ：名無SEA：2013/12/04(水) 16:59:23.15

単に緊張でのどがカラカラになったんじゃないかな
アネロンは関係ないような気がする

484 ：名無SEA：2013/12/04(水) 17:45:12.29

私は超初心者だから、緊張で喉が渇く
あと、トイレに行きたくなる。

485 ：名無SEA：2013/12/04(水) 17:47:57.24

結婚して子供ができるとダイビングをしなくなる

486 ：名無SEA：2013/12/04(水) 17:51:26.78

>>482
ざっとアネロンの成分見てみたらクロルフェニラミンとかブチルスコポラミンとかが入ってるから薬の副作用かもね。
クロルフェニラミンはH1拮抗薬でいわゆる抗ヒスタミン薬だが抗コリン作用もあって消化管やら外分泌腺の働きを抑えるから口渇も生じうる。
ブチルスコポラミンは抗コリン薬そのものなので同じく抗コリン作用により唾液その他の分泌液も抑える。

こういう薬で中枢を抑制したり胃腸の過剰な働きを抑えるのが酔い止めなわけで？

487 ：名無SEA：2013/12/04(水) 18:35:05.65

おれはオロナインを首もとに塗ってからボートにのる
おばあちゃんの豆知識だよ、

488 ：名無SEA：2013/12/04(水) 19:27:03.13

ｖ

489 ：名無SEA：2013/12/04(水) 20:49:15.25

>>483
確かに最初の頃は喉がカラカラになってた覚えが。。。

490 ：名無SEA：2013/12/04(水) 20:55:32.66

>>486の通り、普通にのど乾くシロモノ
レギュレーターから息を吸う際は舌先を上の前歯の裏側に当てて
吸った空気がのどに一直線に行かないようにするだけでも結構違う
舌が乾くって？
少し動かせばまた湿るんだから問題ない

491 ：名無SEA：2013/12/05(木) 07:26:30.56

あたしの欲しいレギュ
サンチュール・ベンガル 35
か
サンチュール・デトロイト35

492 ：名無SEA：2013/12/05(木) 17:46:57.54

喉対策でbcにパックのゼリーをしのばしてる

493 ：名無SEA：2013/12/05(木) 17:51:41.06

>>492
ウィダーインゼリーみたいなの？
それいいな

494 ：名無SEA：2013/12/05(木) 18:22:46.08

BSで観たけど、ユカタハタ（ミーバイ？）とかクロダイは根の用心棒だったんだね
カスミアジなんかが来ると追っ払って小魚を守ってたｗ
あの赤い模様で気が荒いとは目からウロコだった

495 ：名無SEA：2013/12/05(木) 19:39:34.37

その番組で紹介されてたのはクロダイではなくクロハタとフエダイだろ
ハタの仲間は貪欲で気が強いものが多い

496 ：名無SEA：2013/12/05(木) 21:15:06.24

aporoのバイオフィルターって本当に効くのかね？

497 ：名無SEA：2013/12/05(木) 22:43:52.96

>>495
クロハタとフエダイも闘ってけど基本、用心棒はユカタハタ

498 ：名無SEA：2013/12/06(金) 01:28:51.93

>>497
クロダイはどこに出てたんだよ？

499 ：名無SEA：2013/12/06(金) 06:16:35.74

だよねえ

500 ：名無SEA：2013/12/06(金) 08:51:07.96

ユカタハタとクロハタで正解かな

501 ：名無SEA：2013/12/06(金) 09:22:36.87

1月の沖縄だと服装は本州と同じで良い？
年末のチケットが取れなかったので、1月のチケットを買っちゃった

502 ：名無SEA：2013/12/06(金) 10:02:02.26

秋くらいの服でいいよ
厚いジャケットは暑い

503 ：名無SEA：2013/12/06(金) 10:17:34.77

半袖でいいよ

504 ：名無SEA：2013/12/06(金) 11:31:17.35

長袖だろ

505 ：名無SEA：2013/12/06(金) 12:13:53.17

寒い地域の人なら半袖で平気だと思う。

506 ：名無SEA：2013/12/06(金) 12:50:43.64

うちなーは２０℃で寒いといってダウン着てるよね

507 ：名無SEA：2013/12/06(金) 13:18:24.91

>>501
ここで聞くより直前の週間予報の方が当てになると思わない？

508 ：名無SEA：2013/12/06(金) 13:41:15.91

暑い所から寒い所に行くなら考えなきゃいけないけど、
そうじゃないから暑ければ脱げばいいんじゃない？

509 ：名無SEA：2013/12/06(金) 14:52:38.15

2011か2010年1月に与那国に行ったんだけど雨降るわ風強いわでジャケット+マフラーくらいの軽装で行ったら寒くて震えた
冬の沖縄は日照時間が少なく、天気が悪いことも多い
なのでコートとかジャンパーくらいは持って行って暑ければ脱いでおけばいいんじゃない？

510 ：名無SEA：2013/12/06(金) 16:48:01.68

どーせ家出る時上着きてるんだろ
それ一枚あればインナーはなんでもオケ
北風さえしのげれば気温は高い

511 ：名無SEA：2013/12/06(金) 20:28:47.16

意外にイントラでも勘違いしてるギンガメアジ
銀河メアジであって、決して銀ガメ・アジではない

512 ：名無SEA：2013/12/06(金) 20:32:09.42

銀・ガメアジ

513 ：名無SEA：2013/12/06(金) 23:26:57.50

銀紙鯵、銀亀鯵、銀河目鯵
スクーバダイビング等においては「銀河目鯵」の字を充てる人も多い。

514 ：名無SEA：2013/12/07(土) 03:09:51.57

銀紙アジだよなあ

515 ：名無SEA：2013/12/07(土) 04:54:56.90

ジャックフィッシュでいいじゃん
こまけーな

516 ：名無SEA：2013/12/07(土) 07:29:03.89

あ～潜りたい。。。

517 ：名無SEA：2013/12/07(土) 10:19:33.40

>>515
日本は全ての魚に名前をつけている珍しい国だから
ヨーロピアンなんてエビやカニの名前なんて数種類、クラゲでさえジェリーフィッシュだしねえ

518 ：名無SEA：2013/12/07(土) 10:34:29.76

えっ？

519 ：名無SEA：2013/12/07(土) 11:21:18.13

銀亀アジじゃなかったのかああああああああ
じゃあキンガメって言っちゃだめじゃん

520 ：名無SEA：2013/12/07(土) 11:38:12.41

ダイブ終った後のビールは最高
軽く1?いける

521 ：名無SEA：2013/12/07(土) 14:54:22.92

１ガロン？

522 ：名無SEA：2013/12/09(月) 08:10:35.91

スキューバプロのレギュレーターもらったんだけど、
流量のつまみともうひとつのつまみは何ですか？
持ち主に聞いたら向きを変えるものでたいして変わらんって言われたのですが。。

523 ：名無SEA：2013/12/09(月) 12:09:44.23

もう一つも流量調整
大きく２段階に変えるつまみ

524 ：名無SEA：2013/12/09(月) 12:41:21.04

向きを変えるものだよ

525 ：名無SEA：2013/12/09(月) 12:43:13.95

気持ちを切り替えるものだよ

526 ：名無SEA：2013/12/09(月) 13:54:48.78

皆さんありがとう

>>523
前に水中でひねってみましたが変化無し。
またやってみます。
ちなみに流量のつまみは体感できてます。
今は1番しぼってあります。

527 ：名無SEA：2013/12/09(月) 14:58:05.55

ナイトロックスに切り替わるんだよね？

528 ：名無SEA：2013/12/09(月) 15:24:54.95

あ～ダブルタンクか。

529 ：名無SEA：2013/12/09(月) 17:30:24.84

ドライを買おうと思ってるのですが
バルブは足に必要ですか？

530 ：名無SEA：2013/12/09(月) 17:44:44.06

>>529
足のバルブからエアーを抜くとき、足を高く上げて抜くのかな？

いらないでしょう！

531 ：名無SEA：2013/12/09(月) 20:19:16.38

あほ。
吹き上げ時に使うんだよ。

532 ：名無SEA：2013/12/09(月) 20:38:55.14

いらねえよ

533 ：名無SEA：2013/12/09(月) 20:45:43.09

>>526
マウスピースを覗きながらレバーを動かしてみな
PreDiveとDiveの位置でどう動くか分かると思う

スノーケルで推移麺移動する時とかにフリーフローさせないためのもの

534 ：名無SEA：2013/12/10(火) 01:06:19.08

>>529
初心者ならビーチでの八つ墓村対策につけてもいいと思う
運用は圧を調節してのオートになるからエアを捨てることになるんで潜水時間は確実に減る
しかし同時に逆さま浮上の不安とストレスは減らせれる
まぁぶっちゃけアンクルウエイトをたくさんつけるとか重いフィンに変えたほうが安いし、将来的にもいいんだろうけど

535 ：名無SEA：2013/12/10(火) 01:43:58.60

皆がダイビング始めたきっかけ教えて下さい。ダイビングしたいけど一人だしお店に入り辛いなと思ってて中々行動出来ないでいる者です。後、水中での呼吸はどんな感じですか？

536 ：名無SEA：2013/12/10(火) 02:34:44.00

>>535
都市型ショップは初めてでは1人では入りにくいよね、後1人だとカモ扱いされて機材もガンガン勧められたりするかもしれんしな
それなら沖縄か海外で1人でふらっと旅行兼ねてカード取得も有り、費用も安いし
カード取って知識も付いたら都市型尋ねるもよし沖縄、海外のリピーターでもいいじゃないかな

537 ：名無SEA：2013/12/10(火) 02:41:44.73

>>535
きっかけは同僚に誘われて。今では自分の方が潜ってる
以外と呼吸は楽だけど人によっては息苦しく感じるかも
人間ってすごいもので潜ってる間は鼻呼吸の存在は忘れれる

538 ：名無SEA：2013/12/10(火) 03:27:32.07

>>535です。
やはりダイビングは楽しそうですね。本気出して水中の世界に飛び込んでみます。
当方、神奈川県川崎市の町田市寄りに在住です。自分でツアー買って行った方が良いのですか？なるべくお安く済ませたいです。くれくれで申し訳ございません

539 ：名無SEA：2013/12/10(火) 04:49:41.21

沖縄ツアー最安全て込みで６万位から
都市型だとやはり７～8万位かな、休みが取れるならやはり沖縄を勧めますね

540 ：名無SEA：2013/12/10(火) 05:07:37.38

今もあるかは知らないけど、前にHISでダイビングライセンスツアー飛行機宿泊全込みで5万円台ってのがあったな。

541 ：540：2013/12/10(火) 05:08:42.55

>>540
あ、上のツアー、行き先はセブ島だった。
南のリゾートで格安ってのが売りだった。

542 ：540：2013/12/10(火) 05:25:14.45

ネットで調べてみたら沖縄も時期によっては5万円前後で取れそうだな。

http://www.okitour.net/app_search/search.aspx?OUT_AREA=%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e7%be%bd%e7%94%b0&TSTYLES2=DV-%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%89%e5%8f%96%e5%be%97

ただこれからの季節は沖縄も寒いのかな。
これからは東南アジアがシーズンに入るし、初めてやるなら暖かい南のリゾートのほうがいいかもね。

543 ：529：2013/12/10(火) 07:11:37.29

なるほど。
やっぱり足に付けるのやめます
聞いたのですが追加するなら腕がいいらしいので腕に付けます
ありがとうございました

544 ：名無SEA：2013/12/10(火) 08:38:10.65

講習って面倒だからどこも若いやつに押し付けてるよね
若いやつ大変だよ、５，６人任されて古株はファンダイブもしないで事務所でＰＣ覗いてる

545 ：名無SEA：2013/12/10(火) 12:32:39.07

>>538
町田の大手2店はやめとけ。
○×エ×ーS○Nとアメリカのお父さんラギな。

546 ：名無SEA：2013/12/10(火) 23:06:47.30

パパラギとあと一つどこ？

547 ：名無SEA：2013/12/10(火) 23:48:55.87

>>546
消費者庁に指導食らった所
M△NエM－S○Nだろ

548 ：名無SEA：2013/12/11(水) 00:55:23.87

Cカードを取るのにあんまり安いところはお勧めしないわ
命に関わることだし、少人数制で時間をかけて教えてくれるところが良いと思う

549 ：名無SEA：2013/12/11(水) 03:16:00.14

最近の那覇のショップって、慶良間三本目ドリフトごっこだよね。
うねってても無理やりエントリー、ドリフトなのに潮に向かってゆくとか。
乗合いのショップはもうこりごり。
Ｃカード取り立て風青年を六人も女の子のイントラが一人で引っ張ってたし・・

550 ：名無SEA：2013/12/11(水) 03:37:37.52

川崎なら都内まですぐだしショップは探せばいくらでもいいとこありそうだけどな。
都市型が嫌なら伊豆にも近いから伊豆の現地ショップ探して行ってもいいし。
どこの団体希望かってのもあるからPADIなりNAUIなりのサイトからショップ探していったらどうかな。

551 ：名無SEA：2013/12/11(水) 04:02:15.80

グルーポンで交通費食費別で1.6万位でとったぞ俺
ちゃんと教えてくれたし満足

552 ：名無SEA：2013/12/11(水) 04:31:31.11

>>551
そりゃ安いね。
都内？

553 ：名無SEA：2013/12/11(水) 05:30:29.25

都内だよ

554 ：名無SEA：2013/12/11(水) 05:55:33.76

グルーポンｗｗ

555 ：名無SEA：2013/12/11(水) 09:58:50.17

↑
釣りネタだよバカ(笑)

556 ：名無SEA：2013/12/11(水) 12:11:18.15

いやしかし四国にある知り合いの某ショップはマジでグルーポンで体験ダイビング3000円ていうのをやってプロモーションかけてたりしたからオープンでそういうのをやってるショップがあってもおかしくはない。

557 ：名無SEA：2013/12/11(水) 13:11:07.28

ホンジャマイカ

558 ：名無SEA：2013/12/11(水) 13:22:48.46

1.6万wインストラクターただ働きだな

559 ：名無SEA：2013/12/11(水) 13:38:17.16

グルーポンでおせち送料別で1.0万位でとったぞ俺
ちゃんと腐ってたし満足

560 ：名無SEA：2013/12/11(水) 15:38:42.32

キメラの翼
恋の呪文はサマンササモン

561 ：名無SEA：2013/12/11(水) 19:16:27.23

半額グルーポンが持って行くから実質8000円
教材費と申請料だけでなくなる

562 ：名無SEA：2013/12/11(水) 20:05:52.94

>>558
そこで利益を得るのではなく、顧客を掴んで次回からよろしくお願いします、っていうことだろ。
ただ、体験ダイビングなら2，3000円でやって、良かったらOWどうですか？っていうビジネスモデルも成立し得るけど最初からOWで行って同じようなモデルが成り立つかは疑問。

563 ：名無SEA：2013/12/11(水) 20:16:00.23

こんなのあったぞ

フィリピンモアルボアル/10円講習キャンペーン
http://www.wtp.co.jp/tikitiki/index.html

ただ、普通の海外旅行ツアーのおまけでＯＷ10円だから
総額としてはツアー料金で8万円程度はかかるが
しかももうキャンペーンも終わってるし

でも海外リゾートで全部込み込みで8万くらいなら悪くはない

564 ：名無SEA：2013/12/11(水) 20:26:02.54

>>534
それ、犬神家の一族ちゃうん？

565 ：名無SEA：2013/12/11(水) 20:48:37.90

>>542
今の時期、水中は暖かいけど上がってから、とくにボートで移動中は風が寒い。まあ、無料でボートコートとか貸してくれるショップもあるから事前に確認しとくといい。
OW講習だとビーチが多いのかも知れんがそれでも濡れた体にはちょっと寒い。
ただ個人的にはせっかくの沖縄や南国の海で講習ってのはもったいない気もするけどね。

最初は伊豆とかで体験ダイビングして、面白かったら沖縄なんかで講習受けるというのもリスク回避にはなるよ。冬の伊豆も黒潮が当たればビックリするほどキレイだよ。

>>548
同意
とくに初心者なんてマスクにちょっと水が入っただけでパニックになるのにそこでお金をケチるのは得策と思えない。だいたいその後何年も続けたら最初の数万円の差なんて誤差でしかないし

566 ：名無SEA：2013/12/11(水) 21:20:32.03

>>565
まあ関東なら伊豆で講習受けるのがなんだかんだで一番手軽だし安上がりかもね

567 ：名無SEA：2013/12/11(水) 22:10:56.06

今の時期、初ダイブが糞寒い伊豆だと「寒いし、辛いしやめ～た」になるに10万ペリカ

568 ：名無SEA：2013/12/11(水) 22:25:10.41

Ｃカード取得後のパパラ偽のしつこさは嫌になってくるな。
勝手にツアーの案内メールしてきて、要返信とかってアホだろ！？
講習中でも器材買えってしつこいし、ここで取るのだけは絶対にやめとけ！

569 ：551：2013/12/11(水) 22:30:23.78

>>561
申請料入れて1.6万だよｗクーポン自体は8000円位だったかな

なんか必死に否定してる人いるけど、安くてもちゃんと教えてくれれば問題ないだろ

ちなみに海洋実習2日目受けた4人の中で、俺だけ合格だった
適当にカード出してるわけじゃないし

まあ、追加講習も無料だから、どこから利益だしてるのかな？とは思ったけど

570 ：名無SEA：2013/12/11(水) 22:30:32.03

>>567
ならやっぱり南国のリゾートだな。
プーケットやセブ、バリはこれからが乾季でハイシーズンだし。

571 ：名無SEA：2013/12/11(水) 22:56:10.27

当たらなかったら地獄じゃん？
だから海外か沖縄でリゾートダイブって選択なんじゃないの

572 ：名無SEA：2013/12/11(水) 23:56:00.86

>>569
4人講習を受けて1人しか認定されなかったのか?
ちょっと普通のOWダイバー講習と違うくね？
講習をやったということは店にはそらならにコストはかかってるわけだけど認定しないってのはよほど受講者がパニクってもうやりたくないとか言わない限りないとは思うがな。

573 ：名無SEA：2013/12/12(木) 00:52:42.46

安く済ませる話だろ

574 ：名無SEA：2013/12/12(木) 00:56:45.63

575 ：名無SEA：2013/12/12(木) 00:57:33.91

>>573
「君たちはちょっと技術が足りないから認定はまだね。
認定されたかったらもう5万円払って再講習ね」

とかいうパターンか？
でも>>569によると追加の講習も無料みたいだが。
どこかにカラクリはありそうだけどね。

576 ：名無SEA：2013/12/12(木) 00:58:45.77

グルーポンもたまにまともなショップもあるんだよ
ただし儲かるどころか赤字になるだけでショップ側の商売につながらず
メリットないからすぐやめちゃう
営業の口車に乗って失敗ってパターン

577 ：名無SEA：2013/12/12(木) 01:02:42.76

グルーポンにダイブショップが騙されたというケースだなそれは。
でもその間に利用した客にとってはかなりお得なはず。

578 ：名無SEA：2013/12/12(木) 08:11:50.74

巷のダイバーで大人気なトンスルは大韓民国のお酒
人糞で作られています

579 ：名無SEA：2013/12/12(木) 18:31:23.18

>>575
こずるい手法だな

580 ：名無SEA：2013/12/12(木) 21:32:02.43

>>569.
そうすると半額グルーポンが持って行くから実質4000円
タンク代もでないわけだが

そもそも別なのは交通費食費だけじゃなかったの？

581 ：名無SEA：2013/12/12(木) 23:59:23.54

話し変わっちゃうけどみんなはどうやってバディ探してる？
ライセンスは伊豆の現地サービスで取ったんだけど、いつもインストラクターとマンツーマン
他の客は全員100本以上の大所帯チームとか東京の都市ショップとか、直接来る客も年季入ってる老夫婦とか
この世界に誘ってくれた人は今じゃほとんど潜らない
試しに鈴岡のショップに行ったら暴言吐かれて二度と行く気になれないし
ダイビング楽しくて続けたいけど、このままソロってのも寂しいのよ

582 ：名無SEA：2013/12/13(金) 00:07:05.45

あたしバディ探しはホスラブで探します。

583 ：名無SEA：2013/12/13(金) 05:10:37.98

１００本なんて考えてみればまだ小学生レベルなんだよなあ

584 ：名無SEA：2013/12/13(金) 07:18:34.76

レベルの問題じゃなくて、全員100本程度は潜ってる集団の中に混ざりにくいという話でしょ
ある程度コミュニティも固まってるだろうし

585 ：名無SEA：2013/12/13(金) 07:32:56.22

>>581
暴言何言われたよ

586 ：名無SEA：2013/12/13(金) 09:21:19.62

↑
ダイビングセンスないってさ(笑)

587 ：名無SEA：2013/12/13(金) 09:44:52.40

初対面で言うような台詞じゃないな
そんな客がいる店に行く必要なし

588 ：名無SEA：2013/12/13(金) 10:02:58.15

客が言ったの？？

589 ：名無SEA：2013/12/13(金) 10:44:28.77

＞タンク代もでないわけだが

自分ちでチャージしてれば＠100くらいだぜ。

590 ：名無SEA：2013/12/13(金) 10:56:16.24

ダイビングにセンスなんてあるんすか？
ぶっちゃけ講習なんて簡単

591 ：名無SEA：2013/12/13(金) 11:38:18.38

>>590
あるよ

592 ：名無SEA：2013/12/13(金) 11:41:13.14

ねぇよ

593 ：名無SEA：2013/12/13(金) 11:49:27.36

あると思います

594 ：名無SEA：2013/12/13(金) 16:03:44.95

なんにせよ上達しやすい人としにくい人がいるというだけの話

595 ：名無SEA：2013/12/13(金) 16:16:45.10

最近流行りのアライバルフィンってどうよ？

596 ：名無SEA：2013/12/13(金) 16:21:59.49

いつまで経っても下手な人はいる
自分が下手な自覚があればまだいいが、それなりに本数潜って自分はベテランだと思い込むと質が悪い
年配のおばちゃんなんかによく見かける

>>590
講習が簡単なんて当たり前だろ
誰でも取れるんだから

597 ：名無SEA：2013/12/13(金) 17:00:36.80

ドルフィンダイビングやりたいな

598 ：名無SEA：2013/12/13(金) 20:31:33.43

>>596
確かに。

凄いカメラ持って自転車漕ぎ…
それでは進まないよ（笑

599 ：名無SEA：2013/12/13(金) 20:52:31.18

>>596

>>569に4人中1人しか合格しなかったってあるよ

600 ：名無SEA：2013/12/13(金) 21:11:45.22

私はひとりで都市型ショップでOWとったけど、寒いのと、器材買わないといけないというので、そのショップは再訪していない。
沖縄のショップにひとりで行ったけど、インストラクターの人とマンツーマンだった。すみません。
お正月休みはプーケットで予約してる。一人だし初心者であることを伝えてるよ。
バディがいないことで断るショップはあるんですか？

601 ：569：2013/12/13(金) 21:43:43.19

>>572
普通のCカードだよ。一緒に潜った認定されなかったババアはパニクリ気味な上、中性浮力とれてなかったわ。
>>580
全部が全部半額分グルーポンに渡るわけじゃないんじゃないかな。
その辺の契約は知らんけど。

ちなみにずっと9800円でやってる所あるよ。大阪だけど。

602 ：名無SEA：2013/12/13(金) 21:54:57.19

中性浮力取れない位なら普通落とさない。

603 ：名無SEA：2013/12/13(金) 22:03:12.04

とりあえずウェイト山盛りで浮かびさえしなきゃ潜れるからねえ周りの迷惑無視すれば
海外でOW適当に取っちゃった系に多いよ、まともに潜れてないの

604 ：名無SEA：2013/12/13(金) 22:58:27.36

>>601
グルーポンは半額取るよ
営業が本当に酷いから

605 ：名無SEA：2013/12/13(金) 23:53:02.18

>>603
海外は両極端なのが多くて、2日程度でチャチャッと取らせちゃって、
スキルが出来てるかどうかなんてどうでも良く、
ツアーでどんどん客を集めて回していくタイプのところと、
4日以上かけてじっくり、ほぼマンツーマンか、多くても一度に3人くらいの講習生で
スキルが一定水準に達するまできっちりと時間かけてやるところとに別れる。
あくまでも一般論だが、前者は日系経営に多くて、後者はドイツなど欧州系に多い。
ドイツや北欧系経営はやっぱりしっかりやるところが多い。
あとこじんまりとしたリゾートエリアに多い。
観光客全体が少ないから余裕があるんだろう。
そういうところにたまたまベテラン日本人スタッフがいたりするとラッキーで、
かなりしっかり教えてもらえる。
あと値段も日系より安い。
ただ時間はかかるし評価も厳しい。、どっちとるかは好き好きだな。
もちろん日系もしっかりやるところはあると思うけど。

606 ：名無SEA：2013/12/13(金) 23:58:24.85

>>599
それはよほど特殊な例
合格舎が4人に1人とか普通はありえない
パニクったババア以外もよっぽどひどいのが揃ったんだろう

607 ：名無SEA：2013/12/14(土) 07:40:42.47

>>605
サイパン、パラオは一人のイントラあたりの生徒が多い。ツアーを使うと安い価格で数を裁く適当なショップに当たる確率が高くなる。

タイやマレーシアは客が少ないのか少人数制のショップでなくともマンツーマンをよく見かける。ツアー客が来ない船を使っているショップだからかもしれないが。

608 ：名無SEA：2013/12/14(土) 08:18:05.19

今年夏に沖縄本島のとある弱小ショップでＣカード講習受けました。そのときチャラチャラ系の担当インチキラクターから、あなたはダイビングセンスないね(笑)って言われた。
ムカついた、結局ライセンス取れたけどね

609 ：名無SEA：2013/12/14(土) 10:49:23.12

ショップ名さらせよ↑

610 ：名無SEA：2013/12/14(土) 11:42:39.10

そういう時は教えるセンスないねって言えばいいんだよ
たかだかCカードの講習ですら満足にこなせないイントラとか才能以前の問題

611 ：名無SEA：2013/12/14(土) 11:56:27.10

モルディブがいいよ
日本人いるとこで取れば楽

612 ：名無SEA：2013/12/14(土) 13:19:37.07

>>608
作り話っぽい

613 ：名無SEA：2013/12/14(土) 13:30:12.50

>>607
サイパンもパラオも日本人の割合が多いからなあ。
日本人が多いところはツアーで数多くさばく傾向がある。

614 ：名無SEA：2013/12/14(土) 13:55:38.90

サイパンだと、S2がよくHISのツアーの常連だね
使ったことないけど、評判良くないのかな

615 ：名無SEA：2013/12/14(土) 14:29:52.50

サイパンはツアーに限らず満員になるくらいまでボートに詰め込んで、レッスンも一人のイントラが受け持つ人数が多い。
ダイビングボートのなかで座る場所の取り合いをしなくちゃならないからつかれる。
他の国だとテーブルまであって帰りにシャワーを浴びてノンビリログ付けを船でできる。

616 ：名無SEA：2013/12/14(土) 14:33:32.75

那覇あたりのショップだったらチャライ系イントラいそうだな(笑)

617 ：名無SEA：2013/12/14(土) 15:32:07.62

いくらなんでもそれは言わんやろw

618 ：名無SEA：2013/12/14(土) 15:38:04.17

>>608
みんなの為にどこのショップか教えてよ。
どーせ嘘なんだろ？（笑

619 ：名無SEA：2013/12/14(土) 16:26:39.95

ガイドは潮焼けはしゃーないけど
自分で髪を脱色するのはやめたほうがいいな

620 ：名無SEA：2013/12/14(土) 19:08:52.42

今時イントラに恋愛感情を持つ女も稀らしいな
給料も安いしｗ

621 ：名無SEA：2013/12/14(土) 20:27:23.46

将来独立してウハウハだって夢見させられて激安激務で雇われガイドしてるにーちゃん元気にしてるかな？
最近このスレに現れないから生きてるか心配だ

622 ：名無SEA：2013/12/14(土) 20:32:37.01

>>614
S2はマリンダイビングの投票も結構得票してるから大丈夫じゃね？
さすがに悪徳ショップに洗脳されて投票は考えづらい

623 ：名無SEA：2013/12/14(土) 20:45:23.78

那覇あたりのショップでチャライ系イントラなら数店しかないやろ

624 ：名無SEA：2013/12/14(土) 21:04:49.52

先月、自社ボートを使っている那覇のショップを利用したら、他のショップがたくさん乗り合わせていて、大混雑だった。
那覇のショップて相乗りばっかりなの？
石垣と西表のショップは相乗りじゃなく、ゆったりしていた。

625 ：名無SEA：2013/12/14(土) 21:06:17.49

那覇大型ショップで働いてるイントラの女の子に恋しちゃった、どうしよう（≧∇≦）

626 ：名無SEA：2013/12/14(土) 21:45:13.50

>>624
那覇から慶良間のポイントだと燃料費バカにならんからね、燃料も上がってるししゃーねぇな

627 ：名無SEA：2013/12/14(土) 22:51:21.33

>>624
いつも相乗りだね
自前の船があるのに、人数が少ない時には他のショップの船に相乗りしてる
逆もまた然り

628 ：名無SEA：2013/12/14(土) 23:31:55.84

チャライ系

629 ：名無SEA：2013/12/15(日) 01:28:20.15

相乗りが嫌なら阿嘉島か渡嘉敷島に泊まってからのダイブやな
ダイブ以外は何もないけど

630 ：名無SEA：2013/12/15(日) 08:04:35.64

>>625
単に乳がデカかっただけだろマザコン

631 ：名無SEA：2013/12/15(日) 08:31:05.60

流れる水中で女子イントラが初心者男の手を一時的に引いてガイドしてたら、
次の日から勘違い旺盛でべったりくっついてきて夜もホテルの女の部屋の
前でうろつくストーカーになったよ

632 ：名無SEA：2013/12/15(日) 08:53:46.56

逆に女子がトラブってるときに男子が手を引いてやると、女は強い好感を持つらしい。
複数の女子ダイバーから聞いたから間違いない。
ポ～っとなって擬似恋愛が起こり、エキジット後もその男子が気になる存在になったって言ってたぞｗ
ただしデブ、チビ、酷いブサメン、禿げはダメだってさ。

633 ：名無SEA：2013/12/15(日) 09:14:03.65

>>632
＞ただしデブ、チビ、酷いブサメン、禿げはダメだってさ。
フードやマスクで容姿は隠れる。
ブサメンはインストラクターを目指すべし。ぜったいモテる。

634 ：名無SEA：2013/12/15(日) 09:37:55.50

>>631
女子イントラがホテル住まいか
作り話も詰めが甘いな

635 ：名無SEA：2013/12/15(日) 11:11:49.45

>>634
ツアー先で泊まったホテルなんだろ

レスするのも詰めが甘いな

636 ：名無SEA：2013/12/15(日) 12:09:04.41

>>632
禿同
都市型ショップで一緒に潜った初対面同士、こっちは常連だったがイントラから「彼は初心者だから気にしてあげてね」と頼まれ水中で色々気にかけたら勘違いされて陸でストーキングされた
イントラに言ったら気にしすぎwとか言われたからその店は切った

637 ：名無SEA：2013/12/15(日) 12:18:59.02

気にするのに限って自意識過剰のブスが多い

638 ：名無SEA：2013/12/15(日) 12:30:20.72

>>634
沖縄離島なんかのホテル兼ダイビングショップだろ
少しは考えろ

639 ：名無SEA：2013/12/15(日) 13:26:10.22

>>608
結局

嘘ついたってことで桶？

640 ：名無SEA：2013/12/15(日) 13:39:56.12

まぁ、殆どが嘘か作り話だよ

641 ：名無SEA：2013/12/15(日) 14:03:46.73

>>631さん
どっちが正解なんですかw>>635 >>638

642 ：名無SEA：2013/12/15(日) 14:08:22.34

>>640
了解。

しかしかっこ悪いなぁ
しょーもない嘘はいかん
そんな嘘ついて何がしたいのか？

643 ：名無SEA：2013/12/15(日) 14:33:55.16

>>641
西表の、といっても今はオーナーが違うけどホテルとショップが一緒になってるとこだよ。
会社の旅行で１０人近く来たダイバーの一人が夜になってイントラ女子の従業員部屋の前を
うろついていた。
ホントだ。

644 ：名無SEA：2013/12/15(日) 14:37:33.56

>>641
さらに部屋をノックされてドアを空けてみたらお客の男で、部屋に入ってもいいかと
来たので上手く断って帰したと彼女から聞いた。

645 ：名無SEA：2013/12/15(日) 16:05:27.61

イントラの女の子なんて軽くてバカが多いからヤルだけならすぐだろ

646 ：名無SEA：2013/12/15(日) 18:35:32.46

そんなことないよ！
でもボートの上でみんなに見せるようにウェットスーツを色っぽく脱いで
ビキニを見せ付けてるあざとい姉ちゃんはたまにいるけど

647 ：名無SEA：2013/12/15(日) 21:16:20.19

くだらん話多すぎ
いつになったら初心者のためのスレになんの？

648 ：名無SEA：2013/12/15(日) 21:54:38.30

エアーがいつも３０分くらいしか持たないんですけど
どうしたらもっと長く潜れますか？

649 ：名無SEA：2013/12/15(日) 22:18:29.97

タンクを大きくする

650 ：名無SEA：2013/12/15(日) 22:21:23.42

ダブルタンクいいよ。

651 ：名無SEA：2013/12/15(日) 22:55:25.69

>>648
運動して贅肉減らしてウェイトを減らす

652 ：名無SEA：2013/12/15(日) 23:56:59.89

>>648
肺で呼吸するからダメなんだ
玄人になると鰓や皮膚が発達してくる

653 ：名無SEA：2013/12/15(日) 23:57:53.56

でも筋肉増えたら肉体の酸素消費量増えるよなぁ
呼吸を長くするのと、不用意に体を動かさないようにするほうが効果的
あとビーチで長く潜れるようになってから深いとこに行くとか

654 ：名無SEA：2013/12/16(月) 00:56:52.20

>>648
リラックスして潜れるまで経験を積むしかない
それまでは追加料金払って12Lタンク借りるとか
意外と自分より下手な奴と潜るとリラックスできたりする

655 ：名無SEA：2013/12/16(月) 02:03:54.97

日本には15リットルタンクとかはあまりないのかな？
空気の消費速い人は15リットルタンク使えばいいんだけど。

656 ：648：2013/12/16(月) 06:13:07.27

ありがとうございました。
やっぱり経験を積んでリラックスできるようにならなきゃだめですね・・・
いつも呼吸が多すぎてすぐに５０になっちゃってバディ迷惑かけてるから

>>652
それは生まれ変わってからにします。

657 ：名無SEA：2013/12/16(月) 09:13:49.36

おれはトリプルタンクが目印のテックダイバーです

658 ：名無SEA：2013/12/16(月) 09:22:21.33

>>655
15は知らんけど14ならいつも使ってるよ。

659 ：名無SEA：2013/12/16(月) 09:25:38.52

チャライ系イントラっていまだにおるんだなｗ
肉体労働で給料激安

660 ：名無SEA：2013/12/16(月) 09:33:25.54

>>656
用事がある時以外はみんなより若干高い位置にいるようにすれば少しはエアーの節約になるかもよ。

661 ：名無SEA：2013/12/16(月) 09:36:33.56

>>655
海外には15Lタンクがあるんだ！？

662 ：名無SEA：2013/12/16(月) 10:03:57.84

>>660
そういえばいつも高いところにいる人いるな

663 ：名無SEA：2013/12/16(月) 10:16:19.34

>>655
15L,avr18Mで40分の俺はどうしたらいい？
もう100本ほど潜ったから水中ではリラックスしてる、、、、

664 ：名無SEA：2013/12/16(月) 10:32:25.99

おれは沖縄で20Lタンク使用してるけどな

665 ：名無SEA：2013/12/16(月) 10:35:39.68

>>664
本島？
どこで使ってます？

666 ：名無SEA：2013/12/16(月) 10:56:23.97

２０リットルなんて恥ずかしくて担げねえよｗ
なんだあいつ、エアー持ち悪いんだなって

667 ：名無SEA：2013/12/16(月) 11:02:57.13

いやあればいいなぁ
オイラ大食いなんでw
しかし20は長いやろね。

つかまた>>664は嘘つき？

668 ：名無SEA：2013/12/16(月) 11:09:02.61

>>659
ダイビングに限らずイントラってチャラ系いるよ。
ボードだったりw

669 ：名無SEA：2013/12/16(月) 11:15:37.71

>>663
平均１８ｍは相当深いダイビングだと思うよ
４０分なら、そんなに早いってほどでもないんじゃないかなぁ

670 ：名無SEA：2013/12/16(月) 11:33:01.65

20Lならマイタンクやろ

671 ：名無SEA：2013/12/16(月) 13:05:57.17

>>670
マジかw

672 ：名無SEA：2013/12/16(月) 13:43:31.57

ショップには20なんてないからマイタンクだな

673 ：名無SEA：2013/12/16(月) 13:53:56.60

そうそう20って言ったらマイタンクに決まってる。
100%マイタンク。

674 ：名無SEA：2013/12/16(月) 14:27:47.61

馬鹿じゃねえの？　マイタンク

675 ：名無SEA：2013/12/16(月) 14:49:00.10

>>669
そうなの？
まわりの外人は12Lで60分くらい潜ってたよ
俺よりゴツいおっさんもね、、、、
独りでセーフティストップして、独りだけ先にボートに拾ってもらうのさみしかった
ドリフトだったから、エアなくなる直前に独りで浮上できたからまだましでした

676 ：名無SEA：2013/12/16(月) 14:57:10.20

よく拾ってもらえましたね。
もちろんフロート上げてですよね？

677 ：名無SEA：2013/12/16(月) 17:02:23.49

そりゃそうだろ

678 ：名無SEA：2013/12/16(月) 17:13:37.08

船側も想定内だろうよ

679 ：名無SEA：2013/12/16(月) 18:19:40.16

>>675
一人で上がるなよ
海外の欧米人ガイドにはメッチャ怒る人もいるから二人で上がんないとダメだ

680 ：名無SEA：2013/12/16(月) 18:42:32.51

俺もそう思った
逆に100本そこそこのゲストを一人で上がらせるか？

681 ：名無SEA：2013/12/16(月) 19:01:43.18

え～？　１００本も潜ってるのに？

682 ：名無SEA：2013/12/16(月) 19:08:01.73

本数なんて関係ないダイビングの常識も分からんヤツは、
初心者と何ら変わらん。

683 ：名無SEA：2013/12/16(月) 19:15:16.07

機動戦士ガンダム
ガンタンク

684 ：名無SEA：2013/12/16(月) 19:23:53.66

あーさみぃ

685 ：675：2013/12/16(月) 19:24:47.99

ドリフトの最後が珊瑚の綺麗なリーフになっているプランが多くて、そこで10分ほどお散歩してイグジットって感じだったので、ガイドに残圧30になったらSSするねーって知らせて先に上がってました
一応イグジット予定のポイントだったのと、クルーズで4日間一緒だったからクルーのお兄ちゃんがちゃんと毎回見つけてくれました

686 ：名無SEA：2013/12/16(月) 20:12:29.17

ドリフトか否か関係ないじゃん
普通にみんなより早くエクジットしただけじゃん
つか、いつもの君じゃん？ｗ

687 ：名無SEA：2013/12/16(月) 20:25:23.99

ドリフトかどうかは大いに関係するよ
もし1人で漂流したら相当やばいから極力避けるべきこと

>>681
たったの100本ですよ

688 ：名無SEA：2013/12/16(月) 20:30:36.87

ドリフトダイビング
ドリフトダイビング

689 ：名無SEA：2013/12/16(月) 20:51:31.26

ドリフ

690 ：名無SEA：2013/12/16(月) 21:06:56.35

ダメだこりゃ

691 ：名無SEA：2013/12/16(月) 21:08:09.77

歯磨いたかぁ

692 ：名無SEA：2013/12/16(月) 21:57:19.20

初心者スレです

693 ：名無SEA：2013/12/16(月) 22:09:11.69

実際１００本の初心者？　は無用な動きをするよね
エキジット時、ベテランダイバーさんのフィンを脱がしてくれたりカメラを預かってくれたりｗ
お前のアシストはいらんのだよ大きなお世話なんです・・・

694 ：名無SEA：2013/12/16(月) 22:40:00.57

アシストが必要なボンクラに見られただけだろw

695 ：名無SEA：2013/12/16(月) 23:45:56.91

>>685の条件ならドリフトか否か関係ないって言ったんだけどな

696 ：名無SEA：2013/12/17(火) 00:17:03.26

ここ初心者スレだよな？

697 ：名無SEA：2013/12/17(火) 00:57:54.16

細けェこたあいいんだよ

698 ：685：2013/12/17(火) 01:01:12.32

>>695
ドリフトじゃないとボートが迎えにきてくれないからグループ全体が早めに戻ることになるでしょ？

エア無いなら独りで先に帰れとは、さすがにならないと思う

699 ：名無SEA：2013/12/17(火) 06:18:19.18

>>693
あーわかるわかる
確かに（笑

700 ：名無SEA：2013/12/17(火) 08:29:47.06

ここの人ら自演わかりやすい

701 ：名無SEA：2013/12/17(火) 08:36:22.93

>>698
ドリフトの場合グループ全体が一緒にエクジットしないとダメでしょ
1人で安全停止して上がれなんてガイド言わないよ

ガイドから見えるところにボートがいて
ガイドから見えるところで一人で安全停止して上がった
そういうエア食いの人でしょ

702 ：名無SEA：2013/12/17(火) 08:40:12.14

>>700
例えば？

>>？>>？…

703 ：名無SEA：2013/12/17(火) 08:48:51.03

>>685
５ｍくらい？　で３０barなら全然大丈夫だよ。みんなと一緒にいればいいのに。

704 ：名無SEA：2013/12/17(火) 08:55:20.61

>>694
潜る前に１００本さんが　「何本潜ってるんですか？？」としつこく聞いて来た。
それで面倒くさいから　「いやいやｗ　そんなに潜ってないですよ」と謙遜したら
３日間色々な余計なお世話をされた。
マスクに少し水が入ったまま潜ってたら、後でマスククリアの方法までレクチャーされた。

705 ：名無SEA：2013/12/17(火) 09:58:33.64

おれなんか毎回服脱がせて水着着せるところからやってやってるぜ

706 ：名無SEA：2013/12/17(火) 10:27:09.13

>>701
流されながらイグジットするわけじゃないしガイドからはもちろん見えてますよ
ボートも近くにいるだろうし、仮に来なくても10分も待てばみんな浮上してくるので独りではぐれる訳ではないです

707 ：名無SEA：2013/12/17(火) 10:44:51.34

>>705
児童福祉法違反のニオイがする

708 ：名無SEA：2013/12/17(火) 11:07:21.10

ドリフトって言ってもいろいろあるのね

709 ：名無SEA：2013/12/17(火) 11:54:39.34

ついこないだ六甲山にドリフト行ったよ

710 ：名無SEA：2013/12/17(火) 14:31:28.31

尾道にドリフトしに行った

711 ：名無SEA：2013/12/17(火) 14:34:14.80

場所変えても…

712 ：名無SEA：2013/12/17(火) 16:01:07.65

そういうの二番煎じって言うんだよ。

713 ：名無SEA：2013/12/17(火) 17:49:21.02

>>704
器材がまだ新しいとか？
そいつの洞察力に問題があるとは思うが、普通は初心者に間違われたりしないよ
海外でフルレンタルとかだとわかんないけど

714 ：名無SEA：2013/12/17(火) 18:02:00.52

>>713
いや704はそういう事が言いたいのではないと思われ

715 ：名無SEA：2013/12/17(火) 19:30:10.64

パヤオダイブやりたいな

716 ：名無SEA：2013/12/17(火) 20:25:40.95

>>714
そのおせっかいさんには初心者に見えたわけだろ？
装備や振る舞いから自分よりベテランだと思ったら、要らん世話を焼いたりすることも無いだろうし
なぜそう思われたか聞きたかっただけですよ

717 ：名無SEA：2013/12/17(火) 20:34:21.64

テクニカルダイビングを始めたいんですが
トレーニング期間と費用はどれくらいかかるでしょうか

718 ：名無SEA：2013/12/17(火) 21:50:35.42

>>717
個人個人のスケジュールとか、スキルによって違うけど、
ざっくり言ってPADI(DSAT)の場合で言うとヘリウム使わずに
ナイトロックスガスだけで50メートルまで潜るやつ(Tec Deep Diver)で
10日くらい、ヘリウム使うトライミックスがさらに8日くらい。
実際にはこれより数日余計に時間かける場合が多い。

費用は国によってまちまちだけど、東南アジア、中東、中米は
比較的安くて各1000ドル前後（トライミックスは+ヘリウム代実費）。
北米、欧州だとそれよりもう少しだけ高いくらい。
10年前なら半値の500ドルくらいで取れたけど今は高くなってる。

日本はそれよりさらに高いみたいだけどね。
20-30万はするんじゃないだろうか？

簡易版の40メートルまでのtec40とかもあるからそれだと2-3日程度で
400ドルくらいで取れるけど、40メートルだったら普通にレクリエーショナル
と変わらんのであくまでもステップアップの第一段階と考えた方が
いいかも。

719 ：718：2013/12/17(火) 22:02:04.09

連投すまん、ちょっとウェブサイト見てみたら今は東南アジアや中東でも
各1500ドルくらいはするみたいだね。
年々値段が高くなってるなあ。
まあ日数がかかるんで人件費考えたら仕方ないか。

720 ：名無SEA：2013/12/17(火) 22:38:36.81

詳しい説明ありがとうございます
いつかビキニ環礁に潜りたいと思っているのですがなかなか大変らしいので気長に目指そうと思います

721 ：名無SEA：2013/12/18(水) 07:29:49.96

>>714
100本200本くらいになると初心者だろうがベテランだろうが関係なくベテラン面したがるって事で桶？

722 ：名無SEA：2013/12/18(水) 11:39:05.59

テクニカルダイビングのトレーニング費用は１００万くらいです

723 ：名無SEA：2013/12/18(水) 12:41:34.79

>>722
おれ昔海外にいたころ友達のアメリカ人から$250でテックディープ教えてもらったよ。

724 ：名無SEA：2013/12/18(水) 14:46:03.85

テックの話がでてるので質問、色々講習受けたとして最大何m潜れるの？

725 ：名無SEA：2013/12/18(水) 15:19:19.10

>>693
1000本でも2000本でもダメなやつはダメ。

特に同じところでしか潜っていない奴はよそに行くと初心者と変わらない。
1000超えやイントラでも流れ強いとダメなのいっぱいいる。都市型ショップのイントラなんか経験本数の9割が講習かプールだし。

726 ：名無SEA：2013/12/18(水) 15:36:19.32

ベテランという単語がでてくるのが初心者ですな。

727 ：名無SEA：2013/12/18(水) 15:44:00.13

693はたまたま変な奴に当たったって話なだけじゃないの？
バディじゃない限り普通そんな世話は焼かないよ
マスクに水が入ったままのベテランってのも見たこと無いけど

728 ：名無SEA：2013/12/18(水) 16:16:57.59

>>725
カッコイイ～！！w

729 ：名無SEA：2013/12/18(水) 16:25:02.52

>>725
しびれるぅぅ～！

730 ：名無SEA：2013/12/18(水) 16:37:02.66

テクニカルダイビングしたいよーテクニカルダイビングしたいよー

731 ：名無SEA：2013/12/18(水) 16:52:27.04

＞1000本でも2000本でもダメなやつはダメ。

高まるぅ～w

732 ：名無SEA：2013/12/18(水) 17:13:53.23

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　「1000本でも2000本でもダメなやつはダメ。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

733 ：名無SEA：2013/12/18(水) 17:25:29.67

>>731
おまえ餃子臭いよ

734 ：名無SEA：2013/12/18(水) 17:32:32.38

突然の荒れ模様

735 ：名無SEA：2013/12/18(水) 18:19:06.21

>>725
1000本先生！
ちょっと言い過ぎじゃないっすかっ！！

736 ：名無SEA：2013/12/18(水) 18:24:02.89

>>734
725の書いたことがよほど気に触ったんだろう。

737 ：名無SEA：2013/12/18(水) 18:28:24.62

テクニカルダイビングインストラクターですけど何か？

738 ：名無SEA：2013/12/18(水) 18:29:26.84

うんうん

739 ：名無SEA：2013/12/18(水) 18:46:31.92

今日３日ぶりにうんちしました

740 ：名無SEA：2013/12/18(水) 19:05:10.16

>>724
理論上は酸素中毒にならないように酸素の分圧下げていき、窒素も減らしてその代りヘリウムの分圧を
大きくして行けばいくらでも深く行ける。
でも実際にはisobalic counter diffusion という現象が生じたり、高圧神経症候群を引き起こしたりするため、
理屈通りにはいかず、深度300メートルくらいまでの深さに行くとどんな人でも何かしらの症状が出るらしい。
そのせいかどうか、現在の世界記録は330メートルくらい。

ただ、これはあくまでも人間がスクーバ潜水で行ける限界ってことであって、
そこらへんのTDIとかPADIみたいな団体の認定受けて、ダイブショップで潜るとかいうレベルを超えてる話。
ショップによると思うけど普通にショップ利用で潜れるのはだいたい150～160メートルくらいが最大じゃないかな。
たとえばエジプト、ダハブのこの店ではそれくらい深く行ってる。
ttp://blue-immersion.org/

100メートルとか、120メートルくらいならちゃんとしたトレーニン受ければ割と普通に行けるよ。
ただヘリウムはいまものすごく高くて、100メートルや120メートルの深さでも一回のダイビングで
ヘリウム代だけで円換算で5万～10万円くらいしたりする。

ヘリウム使わない奴でよければナイトロックス使うだけなので安上がり。
ただ酸素中毒を避けるため50メートルくらいまでしか行かない（実際には70メートルくらいまでは結構行けちゃう）。

741 ：名無SEA：2013/12/18(水) 19:10:00.39

>>720
ビキニ環礁いいね。
ネットで調べてみたけど、太平洋戦争時の戦艦長門とか空母サラトガとかが沈んでいるんだな。
しかもだいたい50メートルくらいの深さのところにあるのでナイトロックスでのテクニカルで潜るのに
ちょうどいいくらいの深さ。
いろいろサイト見てたらおれもいつか行きたいと思ったよ。
ただ2週間のクルーズツアーで5000ドル～7000ドル位するのね。
飛行機代入れたら100万円近くになるね。
でもそれだけの価値はあるところだね。

742 ：名無SEA：2013/12/18(水) 19:37:40.37

>>739
便秘乙

743 ：名無SEA：2013/12/18(水) 19:47:12.61

ここ初心者のスレだろ？
うんちくはいらねえよ

744 ：名無SEA：2013/12/18(水) 19:50:04.42

ダイビング辞めて２０年
今だに行きたいとは思わない。

745 ：名無SEA：2013/12/18(水) 20:08:30.39

>>725
1000本先生！
穴は好きですか？！

746 ：724：2013/12/18(水) 20:13:13.77

>>740
大変参考になりましたありがとうございます

747 ：名無SEA：2013/12/18(水) 20:21:06.35

２日ぶりにうんちしました

748 ：名無SEA：2013/12/18(水) 20:41:32.84

>>743
前からうんちくレスばかりのこのスレで何を今更ｗ

749 ：名無SEA：2013/12/18(水) 21:41:11.85

>>725
1000本先生！
カメラのお勧めありますか？

750 ：名無SEA：2013/12/18(水) 21:43:43.05

粘着やなあ

751 ：名無SEA：2013/12/18(水) 21:56:52.36

粘着やなあ先生はどう思います？

752 ：名無SEA：2013/12/18(水) 21:59:59.04

ヌー

753 ：名無SEA：2013/12/18(水) 23:06:29.37

>>749
Nikon D4

754 ：名無SEA：2013/12/18(水) 23:07:45.80

友人は１３００本のドイツ人だけど、見る限り３００本くらいの人と変わんねえ

755 ：名無SEA：2013/12/18(水) 23:28:07.36

楽天質屋カイウル
商品写真パネマジするクソショップだったよカイウル
さすがペテンモール楽天だわまっとうに商売できないようなクソショップばっかりだな楽天

756 ：名無SEA：2013/12/18(水) 23:33:56.38

749
初心者扱いされて悔しいのは分かった

757 ：名無SEA：2013/12/18(水) 23:34:03.22

>755
パネマジってなに？

758 ：名無SEA：2013/12/19(木) 00:53:38.00

>>741
wikiとかで見てみるとナイトロックスは酸素濃度の限界で水深40m以浅で使う物って見たんですが50mくらいのビキニ環礁で使っても大丈夫なんですか？

759 ：名無SEA：2013/12/19(木) 02:31:01.32

>>758
ナイトロックスガスは減圧停止時に使うんだよ。
50メートルの深さとかだとボトムガスとしては普通の空気を使う。
で、減圧停止しながら少しづつ浮上していくんだけど、その間に途中で酸素分圧のより高いガスにスイッチしていく。
で、最後は3メートルで純酸素にしたりとか。
そうすることによって例えば空気だけの潜水だったら3時間くらい減圧停止しなくちゃならないのを20分くらいに短縮できたりする。

760 ：名無SEA：2013/12/19(木) 03:59:36.20

わしゃ５０前の初老だがイントラネェーちゃんの水着姿はそそるのう

761 ：名無SEA：2013/12/19(木) 04:12:03.89

>>760
まだまだあまちゃんだな
ウェットスーツ姿にそそるようになれたら君も一人前だ

762 ：名無SEA：2013/12/19(木) 08:48:47.88

時々ウェット脱いだ後、半乳出してるナイスな女子いるよねｗ

763 ：名無SEA：2013/12/19(木) 09:08:17.64

↑おしっこ臭いよねぇ

764 ：名無SEA：2013/12/19(木) 09:28:02.95

生理だと鉄臭いよ

765 ：名無SEA：2013/12/19(木) 11:50:25.68

ダイビングなんて所詮レジャーなんだから
1000本潜ったって素人でいいんだよ
安全に楽しく潜れてさえいればヘタでもいい

766 ：名無SEA：2013/12/19(木) 12:52:12.80

>>765
まーね
でも俺みたいなエア食いはマジ困るわ
8Lタンクのショップとか行きたくなくなる、、、、、

767 ：名無SEA：2013/12/19(木) 12:55:42.04

満州かよ

768 ：名無SEA：2013/12/19(木) 14:10:25.36

しかし1000本全てセルフ無しで潜った時の金額考えたくないな。。。

769 ：名無SEA：2013/12/19(木) 14:32:13.67

3桁行く奴はイントラとかが多いだろ。

770 ：名無SEA：2013/12/19(木) 14:41:41.32

イントラ入れてどうすんだよ
リッチな50代60代にはいっぱいいるよ

771 ：名無SEA：2013/12/19(木) 14:46:55.05

まぁそだね。

772 ：名無SEA：2013/12/19(木) 16:22:37.21

満州はホンマに臭いよ

773 ：名無SEA：2013/12/19(木) 16:40:53.89

>>766
８Ｌのときはオレ身体の筋肉を休眠状態にしてる

774 ：名無SEA：2013/12/19(木) 18:41:21.85

来年からPADI　オープンウォーター講習内容が改定されます。
コンファインドもオープンダイブも基本全て中性浮力で行います。
ダイブ4はエントリーからエキジットまで全て水中、
着底は一切無しです。

マスククリアもレギュリカも全部中性浮力での講習に切り替わります。
2014年中は今の基準でもOKの様ですが、
2015年からは全て上記になります。

PADI OWDお考えの方、
今のうちに取ることをお勧めします。

クオリティーアシュアランスも厳しくなります。

775 ：名無SEA：2013/12/19(木) 18:48:00.42

>>774
対応できないイントラ多そうだな

776 ：名無SEA：2013/12/19(木) 18:52:16.75

マジか！
んじゃ講習場所はそれなりの水深がいりますね。
こりゃ大変だ。

777 ：名無SEA：2013/12/19(木) 18:55:47.29

自転車漕ぎの腕バタバタの初心者に中性浮力取れってか？！

778 ：名無SEA：2013/12/19(木) 19:12:37.19

中性浮力は根性で何とかなるものではないからなぁ
みんな頑張ってね～

779 ：名無SEA：2013/12/19(木) 19:24:36.55

>>774
って駆け込みさせといて…

780 ：名無SEA：2013/12/19(木) 20:09:18.51

出来てなくても出来たことにして発行するから同じだよ

781 ：名無SEA：2013/12/19(木) 20:26:09.84

>>774
まあトレーニング・ブルティン４ｔｈクォーターには「『できるだけ』中世浮力を保った状態でトレーニングを受ける」
ことが重要と書いてあるから、出来たらいいけどできなくてもやむを得ない、といった感じかな。
実際にはダイビング自体初めての生徒ダイバーはなかなかできないだろうし。
しかも浅いプールじゃ全く足を付かずにというのはちょっと無理。

イントラでできないのは恥ずかしいけど・・・

782 ：名無SEA：2013/12/19(木) 20:33:55.52

オープンの前のスクーバダイバーとかいうカードを確実に取らせて上納金を増やすためだな。

783 ：名無SEA：2013/12/19(木) 20:43:27.78

イントラは予備のウェイトを持って入るからＢＣにかなり空気入れて講習しろってか。
しかしこれではPADIの思惑とは逆にダイバーが増えない気がするが。

784 ：名無SEA：2013/12/19(木) 21:05:57.70

イントラが大変になるだけで、
客にはあまり関係なさそう。

785 ：名無SEA：2013/12/19(木) 21:44:47.49

いいマクロ写真はウエイト重めで水中に寝そべって撮る

786 ：名無SEA：2013/12/20(金) 00:42:43.87

お前の腹の下にハゼがいるんだけど

787 ：名無SEA：2013/12/20(金) 07:24:47.77

↑おまえの腹の下にオニダルマがstandby・ready

788 ：名無SEA：2013/12/20(金) 08:32:56.29

オニダルマオコゼって毒の無い脇腹をなでてやると大人しくしてるよねｗ

789 ：名無SEA：2013/12/20(金) 08:33:25.05

イントラの質もそうだけど講習のポイント／海況も限定されちゃうな。
流れがあるようなところで２～３人が中性浮力保ったまま講習なんて
無理がある。
透明度が10mないような場所ならロストの危険もあるし、、
なんでこんなバカな規定追加したんだろ？

790 ：名無SEA：2013/12/20(金) 08:40:07.87

これからはヨーロッパで主流のＳＳＩということ

791 ：名無SEA：2013/12/20(金) 09:04:03.97

流れ。。。w

792 ：名無SEA：2013/12/20(金) 09:05:54.48

アンカードリフトやろ↑
典型的な半ドリな

793 ：名無SEA：2013/12/20(金) 09:15:15.72

>>791
なにがおかしいのか詳細に説明しろ。
おまえにはその義務がある。

794 ：名無SEA：2013/12/20(金) 09:15:42.47

限定水域は極力プールでやれってことだろ。
プール持ってない貧乏ショップは潰れろと。
日本もSSIとか普及させたほうがいいかもね。

795 ：名無SEA：2013/12/20(金) 09:18:27.45

>>793
まず、あんた誰？w

796 ：名無SEA：2013/12/20(金) 10:07:53.17

>>795
なぜ笑った！！

797 ：名無SEA：2013/12/20(金) 13:14:43.45

>>796
笑えたからw

798 ：名無SEA：2013/12/20(金) 14:34:23.05

いつもの君が笑ってるのか！

799 ：名無SEA：2013/12/20(金) 14:54:55.45

>>780
2014の時期はまだ未定ですが、
本国アメリカの様にCカード認定者にMailを送ります。
クオリティマネージメントに関する返信用のMailです。

出来なくても出来たことにしたことが、
そのMailで発覚する可能性は高いです。
今までは文書でしたので、
手間だから送らない方も多数居たとおもいますが、
次回からはそう簡単では無いと思いますよ。

下手するとMail返信確認後に、
Cカードを送ることも有りうるかも知れませんね。

2012年～2013年の余りにも多い事故で、
今年PADIは海保に呼ばれています。
これからもっと厳しく対処していくと思いますよ。

800 ：名無SEA：2013/12/20(金) 15:12:31.05

海保って日本の？？
日本だけの話しか

801 ：名無SEA：2013/12/20(金) 15:28:56.03

PADIの目的とするところはダイバーの事故とか、そういうことではないよ。

自然環境に出来るだけダメージ与えないために
水中ではどこにも触るな、って言うことだよ。
欧米じゃ例えば指示棒所持を禁止したり、とにかく水中の物に触らないようにという方向に関心が向かってる。
特にこの数年その動きが加速してる。
今回のPADIの改訂はその延長上にある。
他団体もいずれ同じようにしていくだのではないかな。
サメ保護のためのフカヒレスープ撲滅運動とか、日本人から見たらちょっと過激じゃないかとおもうようなことを、
こと自然環境に関しては欧米人はやるんだよね。

802 ：名無SEA：2013/12/20(金) 16:31:01.78

これで中性しっかり出来るようにならないとOW取れなくなるなら
良いことなんじゃないか。

803 ：名無SEA：2013/12/20(金) 16:41:04.32

現状のひどい状態が少しでも改善するならなんでもいい

804 ：名無SEA：2013/12/20(金) 16:51:59.05

>>799
それやったところでお客と口裏合わせてこれもこれも全部完璧に出来ました！
って返信してもらえばいいだけでは？
いやもちろん不正はいかんとは思うけど、やろうと思えばやれちゃうし、やるやつは絶対いるだろうし。

805 ：名無SEA：2013/12/20(金) 17:02:17.17

>>804
やるだろうな
現状なにも変わらないよ

806 ：名無SEA：2013/12/20(金) 17:12:28.61

プッシーキャット

807 ：名無SEA：2013/12/20(金) 17:34:36.35

親切なイントラさんが全部出来たことにしてくれましたってメールするバカもいるかもね

808 ：名無SEA：2013/12/20(金) 17:52:26.66

客がウソを付いている！！
自分はちゃんと教えたのに！！
濡れ衣だ、冤罪だ！！
ってなトラブルも出てくるだろうな。
客の嫌がらせで本当に冤罪の場合もあるだろうし、インストラクターやショップを監視するような意図で
そんなのやったところで意味がない。

809 ：名無SEA：2013/12/20(金) 17:57:21.17

>>801
すまない。
書き方が悪かった。
>>780に対するレスで、
PADIの目的では無いのですよ。

事故とOW改定の因果関係も無いですよ。
QAに関しても厳しくなると書きたかっただけ。
>>804や>>805の様なことが、
>>807の言う通りになれば、
厳しく処罰されると言う意味です。

厳しく処罰される。

810 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:01:30.32

>>804
そうかもしれんが、イントラが客にウソつけと指示するわけだろ
それを不審に感じる客も当然出てくる
何か色々こじれそうで面白いじゃないか（いい意味で）

811 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:10:04.70

>>794
オープン講習だろ。

>>799
それはいいんだよ。
厳しくする分には構わない。

>>789
の言う事は「講習場所が限定されちゃうような改定」だと
取得者が減ってPADI自身の首を絞めることにならないか？
ってことだろ。

>>791
で？なんで笑ったのか説明してみろ。

812 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:11:32.35

>>809
でもその客がQA以外でなにかショップに対して不満を持っていて、悪意を持ってウソをついているケースも当然にあるわけで、それをどうやって真実であると証明するんだ？

ダイビングに限らずこれだけクレーマーが多い世の中で、そんな訴訟案件ばかりになりそうなリスク背負ってまでパディがそれをやるメリットがあるのかというのが甚だ疑問。

まあ、あまりにも悪質な提携ショップを見つける、ってことなら

813 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:18:43.95

>>811
PADIのトレーニング・ブルティン2013年第4号には
「限定水域ダイブについての変更と追加事項」
として
「中性浮力の維持 ? 浮力の練習と応用に使う時間を増やし、ダイバー・マニュアルにあるように、
水底にひざをつくのではなく、できるだけ中性浮力を保った状態でトレーニングを受けること
の重要性が改めて強調されています。」
と書いてあるよ。

限定水域でもそれをやれという、ちょっとなかなかな話。

814 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:39:00.17

講習で着底してたら、ダイビングはそういうものだと思っちゃうからなー
ダイビング＝何にも触らないものってのを講習時点で植え付けるのはいいことだ。

だから、なるべくって程度なのかもね。

ところで流れのあるところでOWの講習なんてするんだ
確かに大変そうだな。

815 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:41:33.22

>>814
まあそうだよね。
できるだけやってみましょう、
っていう努力目標みたいなかんじ。

816 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:52:00.67

>>811
だって>>789が、、、w

817 ：名無SEA：2013/12/20(金) 18:57:33.38

>>813
イントラマニュアルも、
ガイドトゥティーチングも表紙送って金払わないと交換してくれないし・・・
スレートもOW変わるし金が掛かるね。

2015年からのOW講習には頭が痛い。

818 ：名無SEA：2013/12/20(金) 19:21:44.30

>>817
インストラクターマニュアルはデジタル版なら無料でダウンロードできるんじゃない？
それともそれが有料に変わるってこと？？

819 ：名無SEA：2013/12/20(金) 19:23:10.99

へー、日本PADIって今までカード取得時にyes’no形式のアンケートメールってなかったの？
OW.AOW共に海外で取ったから普通だと思ってた

820 ：名無SEA：2013/12/20(金) 19:36:55.18

着底。。。w

821 ：名無SEA：2013/12/20(金) 19:57:08.35

冤罪だ！！、、、w

822 ：名無SEA：2013/12/20(金) 20:20:05.06

>>821
お前が痴漢やってるのはわかってる
これは冤罪じゃなくて事実だ

823 ：名無SEA：2013/12/20(金) 20:24:16.05

あーさみぃ…

824 ：名無SEA：2013/12/20(金) 20:25:32.83

>>823
痴漢野朗

825 ：名無SEA：2013/12/20(金) 22:48:29.77

中性浮力が取れるのはたいてい何本かファンを経験してからだろうし
結局は努力目標として追加されてるだけで実質は変わらないのか？
水中ブルドーザーを認定するのだけはもうやめてほしい

826 ：名無SEA：2013/12/20(金) 23:47:11.47

最初はそうだったくせに

827 ：名無SEA：2013/12/20(金) 23:47:32.82

>>801
サイパンじゃ触るの当たり前。ほじくったりイソギンチャクの場所を変えようとしていた。

グローブしているダイバーが多いところはひどい。

828 ：名無SEA：2013/12/20(金) 23:50:18.68

海の中ガー
って陸なら良いの？

829 ：名無SEA：2013/12/21(土) 00:16:34.14

>>828
自分で考えろアホ

830 ：名無SEA：2013/12/21(土) 00:28:03.02

>>827
だからそれを変えようとしてるんだろう。
アメリカ人はしばしばヨーロッパ人からそのへんで批判されてる。
アメリカは両極端なんだよ。
好きにやらせろやヒャッハー！系なのと環境保護原理主義とで。
PADIは環境原理主義者になりつつある雰囲気があるね。
まあ結局は連中も結局エゴだけどね。
でも世界的な影響力は半端なく持ってるから手強い。

831 ：名無SEA：2013/12/21(土) 00:55:49.79

>>818
無料ダウンロードはPDF版じゃねの？
>>825
おまえだって最初の90ダイブまでは水中耕耘機だったくせにw

832 ：名無SEA：2013/12/21(土) 09:15:22.03

>>829
どう思います？

833 ：名無SEA：2013/12/21(土) 11:05:03.16

砂を巻き上げる奴がそばにいるだけでカメラのハウジングのパッキン目地が
砂だらけになってエライ迷惑！

834 ：名無SEA：2013/12/21(土) 11:30:44.21

インストラクターさん教えて～
RDPテーブルの使い方なんですが、
25ｍに28分PG＝P
1時間39分のSI後PG＝B
Bグループから次の潜水時間、またその次3本目の潜水時間とSIの見方がわかりません。
教えてくれませんか。

835 ：名無SEA：2013/12/21(土) 15:46:45.95

みんな急に黙ったね？

836 ：名無SEA：2013/12/21(土) 15:53:12.18

土曜日でみんな休みなんじゃない？
オイラは仕事。

837 ：名無SEA：2013/12/21(土) 16:26:34.31

>>834
２本目の深度は？

838 ：名無SEA：2013/12/21(土) 20:40:23.08

>>834
次の潜水時間、３本目の潜水時間ともに、何ｍ潜りたいのよ？

839 ：名無SEA：2013/12/21(土) 21:15:16.51

>>836
土日でみんな仕事だからだよ。

>>834
ひっくり返してPGと２本目の深度の交点にある数字がRNTとMaxTimeだよ。
例えば２本目16mに潜りたかったら59分を越えてはダメ。
30分潜ったとしたら、それにRNTの13を足して43分として考える。
表に戻って16mで43分だからPGはO。

840 ：名無SEA：2013/12/21(土) 21:44:05.04

ダイバー

841 ：名無SEA：2013/12/21(土) 22:39:46.25

ツアーにお目当てのイントラが同行するみたいだから申しこんじゃった、テヘッ（≧∇≦）

842 ：名無SEA：2013/12/22(日) 00:49:26.74

ダイブテーブルって、今も講習内容に入ってるの？
もうここ15年ぐらい、使ったの見たことない。

843 ：名無SEA：2013/12/22(日) 11:57:39.00

ドライスーツの中はどんな服装が良い？
沖縄でドライスーツに初挑戦します
短パンTシャツとか？

844 ：名無SEA：2013/12/22(日) 12:22:10.52

RDPもeRDP ML使うよ。
DMもIEも筆記試験5科目中の1科目。

845 ：名無SEA：2013/12/22(日) 13:39:19.71

ドライスーツの中は動きやすければ基本なんでもいい
ただ上はフート付きやセーターなど体型が変わっちゃうのはNG
あと大きいボタンやファスナーなんかがついてるとスクイズ時辛いんで避けるほうがいいかな
ドライ用インナーってのも売ってるけど冬用の上下セットの寝間着とかいいよ暖かいし
あとズボンの裾が入る長い靴下ね
ドライスーツに足通した時に裾がめくり上がらないようにするのよ

846 ：名無SEA：2013/12/22(日) 13:48:25.14

土日…w

847 ：名無SEA：2013/12/22(日) 14:51:37.81

>>843

タキシードに決まってる。

>>846

何故笑ったのか詳細に説明しろ。

848 ：名無SEA：2013/12/22(日) 14:57:38.53

>>847
お前はジェームズ・ボンドか

849 ：名無SEA：2013/12/22(日) 16:19:51.18

>>843
おいらは長袖長ズボンのヒートテックだな
その上にフリースの薄い生地のやつを上下に着てる
浮力をできるだけ抑えたいのと、汗かきなので
綿生地のものは避けるようにしてる

850 ：名無SEA：2013/12/22(日) 16:45:03.75

ジーンズとダウンジャケットだよ普通

851 ：名無SEA：2013/12/22(日) 17:36:30.56

詳細....w

852 ：名無SEA：2013/12/22(日) 18:09:02.05

俺は２０度そこそこの水温なんてたまんねーから冬は海外専門だな

853 ：名無SEA：2013/12/22(日) 18:18:18.30

＞冬は海外専門だな

冬のロシアなんてドライでも潜りたく無いのに殊勝なこって。

854 ：名無SEA：2013/12/22(日) 19:42:11.95

ロシア　コロシア　恐ろしア

855 ：名無SEA：2013/12/22(日) 19:47:44.89

>>853
わざわざ日本の冬に北半球はいかないだろ

856 ：名無SEA：2013/12/22(日) 23:23:31.80

つ　流氷ダイブツアー

857 ：名無SEA：2013/12/23(月) 08:53:34.24

>>845,849
ありがとうございます
ジャージにしようかと思っていたのですが、ファスナーがあるからダメですね
ユニクロのスエットか何かを買って行くようにします
靴下も丈の長い大き目のを買います

>>847-848
お酒はウオッカ・マティーニにします

858 ：名無SEA：2013/12/24(火) 16:25:49.24

おまえらのなかでテンプラやってるやつおる？

859 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:13:33.01

テンプラw

860 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:32:22.73

テンプラやってるよ

861 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:37:32.40

俺もやってるよテンプラ

862 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:38:40.16

世界で初めて辛子を発明し製品化したカラシニコフさん亡くなったらしいぜ。

863 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:40:08.10

サツマイモは嫌いだな

864 ：名無SEA：2013/12/24(火) 17:55:54.26

サツマイモうまいやんか

865 ：名無SEA：2013/12/24(火) 18:34:56.40

寒くなってお前ら暇なんだなｗ
ｵﾚもひまｗ

866 ：名無SEA：2013/12/24(火) 19:13:59.87

てんぷらってなんだよ？

867 ：名無SEA：2013/12/24(火) 22:06:25.55

食材に衣をつけて油で揚げる料理の事じゃ？

868 ：名無SEA：2013/12/24(火) 23:50:27.41

テンプラとはある業界用語だよそれ

869 ：名無SEA：2013/12/25(水) 02:55:09.90

カード持ってないのに持ってるふりをすることか？

870 ：名無SEA：2013/12/25(水) 08:38:21.85

内野フライだよ

871 ：名無SEA：2013/12/25(水) 10:22:56.90

一瞬水底まで沈んですぐ浮上してくるのが最適な水温

872 ：名無SEA：2013/12/25(水) 12:05:59.81

まあ水深800メートルのドロップオフだけどな

873 ：名無SEA：2013/12/25(水) 13:11:22.85

で>>858は、その後のレスの中にいるのかな？（笑

874 ：名無SEA：2013/12/25(水) 13:20:11.79

しょーもない流れがない書き込みの>>862が怪しいと思うんだけど（笑

875 ：名無SEA：2013/12/25(水) 18:20:10.62

みんなまさかテンプラやってないとかないよね？

876 ：名無SEA：2013/12/25(水) 18:24:04.22

>>875
肩が揺れたじゃないか！
残業中！w

877 ：名無SEA：2013/12/25(水) 21:03:33.39

きみたちのなかでテンプラやってる方いますか？

878 ：名無SEA：2013/12/25(水) 21:06:25.65

和歌山県串本町沖で座礁した、韓国船籍の２隻の船から重油の流出が続いていて、
串本海上保安署が回収作業を続けています。
今月１０日、千葉県から韓国に向かっていた海底の地盤を整備をする大型船と、
それを曳航していたタグボートが、串本町沖で強風にあおられ相次いで座礁しました。
タグボートからは重油が流出。　さらに１９日の強風で、転覆した大型船からも
重油の流出が始まりました。　これまでおよそ９，０００リットルの重油が流出したと
見られていて、串本海上保安署は、海面に海水をまいて重油を分散処理したり、
海岸に流れ着いた重油を布に吸着させて除去する作業を進めています。
２隻はともに韓国船籍で、船を移動させる業者探しが難航していて、
去のめどは立っていないということです。

879 ：名無SEA：2013/12/25(水) 21:33:13.65

テンプラ？やってる！やってる！

880 ：名無SEA：2013/12/25(水) 22:04:08.36

>>878
マジか！
もうパク婆といい韓国勘弁してくれよ。

881 ：名無SEA：2013/12/25(水) 22:09:20.86

今日もテンプラやったよ

882 ：名無SEA：2013/12/26(木) 06:47:59.45

テンプラって警察の専門用語だろ

883 ：名無SEA：2013/12/26(木) 07:27:18.04

ナンバープレートすり替えるやつ？

884 ：名無SEA：2013/12/26(木) 07:45:32.47

>>878
ほんとみたいですね
何でテレビのニュースでやらないんだろ？

885 ：名無SEA：2013/12/26(木) 12:10:12.70

>>883
ネットでググったらまさしくそれがテンプラだった(笑)

886 ：名無SEA：2013/12/26(木) 12:50:11.29

(´・∀・｀)へぇ～

887 ：名無SEA：2013/12/26(木) 17:14:44.23

おかしな奴がいるせいで妙な雰囲気になってるな

888 ：名無SEA：2013/12/26(木) 20:37:20.06

BSで放送してる知床の番組に出てるネイチャー系のカメラマン
スキルがかなりやばい
中性がとれてない

889 ：名無SEA：2013/12/26(木) 21:46:39.39

ガイドダイバーとして生計立ててる人は一体何者なんだろうなあ
英語ペラペラなら俺もなれたんかなー

890 ：名無SEA：2013/12/27(金) 06:23:58.20

>>888
つまり水中カメラマンとして売れることとダイビングの腕はあんま関係ないってことやね

891 ：名無SEA：2013/12/27(金) 14:47:07.68

>>890
水中カメラマンじゃなくてネイチャー系カメラマン
自然の風景とか動物の写真とってる人
ドライにまだ慣れてないのかもしれないけど、足止めて浮いてられないし、どう見ても初心者
片手にカメラでもう片手で水かいてたからね

892 ：名無SEA：2013/12/27(金) 14:53:36.04

>>889
何者って…ただのショップの従業員だろ

893 ：名無SEA：2013/12/27(金) 21:06:23.56

石垣着。
さみぃ

894 ：名無SEA：2013/12/27(金) 22:15:18.50

>>889
英語くらい話せるだろw
お前ら話せるよね？
えっ？

895 ：名無SEA：2013/12/27(金) 23:08:40.68

英語とか話せませんけど、何か？

896 ：名無SEA：2013/12/28(土) 01:14:44.63

安心しろ、英語とか話せる奴はこのスレには居ない。

897 ：名無SEA：2013/12/28(土) 02:43:51.42

>>893
波大丈夫？
良いダイビングを

898 ：名無SEA：2013/12/28(土) 10:00:09.44

英語、普通に話せますけど

899 ：名無SEA：2013/12/28(土) 10:21:06.73

まぁネットならなんとでも言えるな
俺は仏語、伊語、中国語、韓国語、英語、話せるんだぜ

900 ：名無SEA：2013/12/28(土) 10:30:47.25

俺なんか宇宙人と交信できる

901 ：名無SEA：2013/12/28(土) 10:40:07.47

仕事での意思疎通は英語で何とかできる
が、ブリーフィイングを英語は不安があるな

根ってなんて言うかパッと分からない
使う用語なんか限られてるから調べていけばいいんだけどな
それでも奴らの容赦ないスピードは聞き取るのに集中力要るんだよなぁ

902 ：名無SEA：2013/12/28(土) 12:26:30.54

おれはネイティブアメリカン

903 ：名無SEA：2013/12/28(土) 18:54:21.20

>>897
波よけたポイントで3ダイブ
明日は冬のマンタポイントへ
出るかな？

904 ：名無SEA：2013/12/28(土) 19:47:58.50

海外専門の俺は英語は日常会話だ。
お前ら少しは勉強しろ。言い訳すんな！

905 ：名無SEA：2013/12/29(日) 00:12:42.00

一昨日で潜り納め、数えてみたら今年は129本潜ってたわ
お前らどれぐらい？

906 ：名無SEA：2013/12/29(日) 00:29:14.86

今年から始めて２７本

907 ：名無SEA：2013/12/29(日) 06:07:47.28

>>903
マンタ見れるといいね！
カメラ持って行ってる？

908 ：名無SEA：2013/12/29(日) 07:33:31.07

>>907
ありがと！
コンデジとGOProで頑張ります。
昨日は予想外の晴れ
今日は予想外の曇り雨ポツポツ…
テンション下がるわ

909 ：名無SEA：2013/12/29(日) 09:07:40.18

>>905
月10本とは羨ましい
半年前から始めて、まだ18本です。
沖縄まで行くのにお金と休みが・・・

910 ：名無SEA：2014/01/01(水) 00:23:12.84

あけおめ！８日からタイで潜り初めだゼ！イェー！
頼むからデモ隊の皆さん空港占拠はやめてね
(・ω・)

911 ：名無SEA：2014/01/01(水) 12:14:08.02

全デモ隊、新年明けはスワンナプーム空港へ結集せよ

912 ：名無SEA：2014/01/01(水) 12:30:35.81

タイのデモは政府側、反政府側両方をマッチポンプ的に中共が操っているという噂もあるし、沖縄もそのうち左翼や反日外国人による反日本政府デモが激しくなっていったら空港が占拠されたりして出入り不可能になったりするかもな。
それ以前に中国が直接攻めてきて那覇をはじめ沖縄県壊滅とか。
米軍基地もあるし大丈夫だとは思うが、そうなって欲しくはないな。

913 ：名無SEA：2014/01/01(水) 16:20:42.08

沖縄に中国軍が攻め入る？
日米の軍隊と国連の非難決議や経済制裁を
相手に戦えるわけねえだろ。
これだから馬鹿ウヨは困るんだよ

914 ：名無SEA：2014/01/01(水) 17:03:29.74

＞日米の軍隊と国連の非難決議や経済制裁を相手に戦えるわけねえだろ。

むしろバカウヨといわれる奴らこそこういうこと言ってるだろ。

915 ：名無SEA：2014/01/01(水) 17:37:30.29

初夢の話はそれぐらいにしておけよ

916 ：名無SEA：2014/01/01(水) 18:05:03.81

>>912
当面そういうことはないだろう。
50年後とかはわからないが。

917 ：名無SEA：2014/01/01(水) 22:28:26.62

初夢はいきなり友達の奥さんとやっちゃう夢だった
今年は先が思い遣られるなあ

918 ：名無SEA：2014/01/01(水) 22:46:33.06

もうやってるくせに

919 ：名無SEA：2014/01/01(水) 23:39:30.16

>>917
その友達のかみさんに惚れてるの？

920 ：名無SEA：2014/01/01(水) 23:40:20.19

初夢って今日の夜これから見る夢じゃないの？
つーか昨日の夜はおれも不倫する夢見た。

921 ：名無SEA：2014/01/02(木) 09:37:18.27

3月下旬に9日間くらい休みをもらって暖かいとこでダイビングしたいなーと思っている社会人3年目ですが、オススメの国はありますか？
候補地としては、メキシコ・カンクンで、ストップオーバーでニューヨークでも遊んでから帰りたいと思っています。
また、ダイビングのレベルとしては、グアムでオープンウォーターのライセンスを取ったことがあるくらいです。
アドバイス宜しくお願いいたします。

922 ：名無SEA：2014/01/02(木) 11:43:19.44

初夢はハゲる夢だった・・・

923 ：名無SEA：2014/01/02(木) 11:53:57.04

>>921
パラオ

924 ：名無SEA：2014/01/02(木) 12:12:15.64

>>921
そっち方面ならコスタリカがおすすめ。

925 ：名無SEA：2014/01/02(木) 12:56:53.77

カード取りたてでパラオは十分楽しめないんでは？
まあ一般の観光客も増えつつあるらしいからダイビング以外も絡めればいいか

926 ：名無SEA：2014/01/02(木) 13:23:11.50

じゃあモルディブだな

927 ：名無SEA：2014/01/02(木) 17:03:02.15

お前はマリンダイビングか

928 ：名無SEA：2014/01/02(木) 18:23:19.11

じゃあブルーホールだな

929 ：921：2014/01/02(木) 19:35:48.27

今のところアドバイスとしては、パラオとコスタリカでしょうか。ただ、パラオはやることがなくて暇そうですね。。

930 ：名無SEA：2014/01/02(木) 21:12:59.48

>>929
基本的にダイビングで有名なところはそれ以外にやることないって場所がほとんどだと思う。

931 ：名無SEA：2014/01/03(金) 03:24:39.02

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932 ：名無SEA：2014/01/03(金) 15:43:32.62

一人で始めるんだけど東京都下でお勧めのスクール（ショップ）はありますか？
都市型店舗は割高で一人だとカモにされやすいとあまりよい噂がないですが
割高は仕方ないにしてもどこも一様に商売第一みたいな感じでしょうか。

933 ：名無SEA：2014/01/03(金) 16:16:29.23

>>932
立川にあるUMI CLUBはバディダイバー養成用のコースなんかもあってオススメ
機材売り付けられるようなこともないし、交通費も全員で割り勘だから明朗会計だと思う

934 ：名無SEA：2014/01/03(金) 23:00:32.22

>>933
ありがとうございます。そこと三鷹のショップを候補にします。
あと、新宿まで足伸ばせばパパラギとか大手ショップも候補になりますが、イントラとか営業の体質って
ネックになりそう（？）ですかね。
同好が周りにおらず資格取得後も暫くはツアーにお世話になりそうなので雰囲気も含めて検討してみます。

935 ：933：2014/01/04(土) 02:25:54.25

>>934
紹介した立川のショップは少人数制だけど、パパラギなんかは大人数で大学のサークルみたいなノリっぽいのでそこは好みの問題かな？

あと、ドコを使おうがツアーのお誘いは多かれ少なかれあるので、適当にかわしてあんまりしつこいようだとショップを変えるのがよいと思う

友達作ってワイワイ行きたければ都市型を継続的に使うことになるし、お一人様で気楽に行きたければ現地サービスに段々と移行していくことになるかと

自分は車持ってない電車ダイバーなので、普段は現地直接、西伊豆とかだけ足代わりに都市型使ってるよ

936 ：名無SEA：2014/01/04(土) 03:34:55.42

>>934
パパラギはイントラと話をすれば、すぐに機材を買わないかって
話をするから止めておいた方がいいですよ。
パパラギでＯＷを取ったので、しばらくは店と付き合いもしましたが、
いつも機材のセールスやツアーの勧誘話ばかりで、不愉快になり
それからは店との付き合いは一切しておりませんが、それでもメールや
ＤＭをしつこく送ってきますし、本当にうんざりします。

937 ：名無SEA：2014/01/04(土) 10:20:34.25

938 ：名無SEA：2014/01/04(土) 11:26:34.26

そのコピペの⑥外したほうが良くね？どこも団体自体に問題があるわけでもないし
まぁ気をつけるに越したことはないけど
日本での規模が大きいPADIの方が割合でも絶対数でも悪徳ショップは多いぞ
右ならえの国民性な日本で少数派のBSACを選ぶのはってのならわかるけど

939 ：名無SEA：2014/01/06(月) 20:35:27.92

>>937
なるほどためになります

940 ：名無SEA：2014/01/07(火) 12:44:14.66

>>939
PADI OWDでいいなら、
ダイブテーブルと教本代、
レンタル器材代と現地代（タンク、施設使用料等）。

それとｵﾚの日当2日で15,000円（1日￥7,500）でいいよ。
講習は2日でやっちゃう。
ただ水曜日か平日しか空きがないので
その日程でよければだけど、
それとレンタル代は自分で調べて。

場所は福原か伊東のどこか、
もしくは大瀬。

ｽﾃｱﾄﾞ書いといてくれれば、
mailする。

941 ：940：2014/01/07(火) 12:47:15.14

書き忘れた、あとPIC代掛かる。
PIC ￥3,500-

942 ：名無SEA：2014/01/07(火) 14:00:10.62

picは利益取らずに2700円プラス送料でいいだろ。
前年ちょっとでもパディから何か購入してたらレベル2にはなってるだろ？

943 ：名無SEA：2014/01/07(火) 14:26:19.13

>>942
非常勤の普段はサラリーマンなんで、
購入はショップ経由で購入してるんだ。
なのでｵﾚ個人でPADIからの引落は年会費と保険代だけ。
なのでPICは￥3.500-

>>942がPICだけ買ってくれてもいいよ。

944 ：名無SEA：2014/01/07(火) 21:00:25.83

>>940
それ器材はレンタルまで入れたら5万くらいかかっちゃうだろ。
普通に現地ショップでとるのとかわらん気もするが。
おれも本業は他にあって個人で休みの時とかに知り合いとかから話があると教えてるけど、25,000円でやってるよ。
これにガソリン代、民宿素泊まり代合わせると講習生が払うのは全部込み込みでで3万円ちょっとくらい。
ただ、コスト考えて一度に二人以上ってことでやってる。
器材はレンタル用のものを自分で揃えて3セットくらい持ってるよ。
タンクレンタルは一本1,500円で、素泊まり民宿2,500円の地域。

あと、教材は買わずにやはり自分で3セットくらい持っててそれを使ってもらってる。
まあ年間何人教えるかによるけど、年間10人くらいに教えたらPADIの更新料や保険料もペイできるよ。
レンタル用の器材はヤフオクなどでそろえれば安く済む。
器材のコストは数年単位で回収だね。
ただ、やっぱりこな値段だと自分の純利益はそんなにはでないかな。

945 ：名無SEA：2014/01/08(水) 00:41:36.98

>>944
利益無しというかボランティアだな
ただ、結果的にダイビングショップの仕事を減らすことになるから、業界の未来を考えるとあんまり良くないかもな

946 ：名無SEA：2014/01/08(水) 00:48:03.40

>>945
カード取得した後はショップの世話になるだろ？

947 ：名無SEA：2014/01/08(水) 00:48:36.03

いや、講習だけで食ってるショップより
ファンダイブで食ってるショップが儲かった方がいいだろ
入り口を増やすのはいいことだと思うけどなぁ

948 ：名無SEA：2014/01/08(水) 07:26:30.45

>>946
別のショップ行けばいいじゃん

949 ：名無SEA：2014/01/08(水) 08:40:29.11

>>948
はあ？

950 ：名無SEA：2014/01/08(水) 16:13:48.04

都市型のおんぶにだっこよりは続ける可能性高そうな気はするな
ダイバー人口が増えてダイブサイトが混んだりしたら嫌だけど、寂れていって潰れたりはもっと嫌だわ
売れれば器材メーカーも新商品出してくれるしね

951 ：名無SEA：2014/01/08(水) 16:29:41.74

>>944
>教材は買わずにやはり自分で3セットくらい持っててそれを使ってもらってる。

PADI？PADIなら規則違反だな。
クオリティアシュアランス。
PICにMail記載になったの知ってるよな。
それバレたらQAだぞ。

952 ：名無SEA：2014/01/08(水) 16:37:55.96

PADIなんてやめてSSIとかにしたほうがいいよ。
ヨーロッパはPADIを嫌ってSSIに移るところが多くなってきてる。
東南アジアでもヨーロッパ人が経営してるところは段々SSIに
シフトしてきてる。
PADIは露骨に金儲けに走りすげてるんだよな。

953 ：名無SEA：2014/01/08(水) 16:48:37.16

>>951
マニュアルだけ買わせてDVDとかは特には購入させないショップもあるけどそれは違反にはならないのか？？

954 ：名無SEA：2014/01/08(水) 17:13:27.78

イントラなんかで飯は食っていけない

955 ：名無SEA：2014/01/08(水) 19:12:15.09

都市型で4万円弱、海洋実習は交通費、宿泊費、食費こみでOWとったけど、この値段じゃショップは大赤字だろうな。
OWとった後は沖縄や海外に自分で行くんで、2度とそのショップを利用しないと思う。

956 ：名無SEA：2014/01/08(水) 19:17:17.03

>>951
教材もテキストだけでいいなら３０００円もしないんだからそれくらい上乗せしてもいいだろうな。

957 ：名無SEA：2014/01/08(水) 20:30:01.95

>>953 めんどくさいが答えてやるよ。
DVDは見ればOKマニュアルは所持が規約。

>>956　マニュアルは所持が規約。
理由は簡単いつでも見直して忘れたことを思い出せるから。

>>952　ど～ぞ行ってらっしゃい。

958 ：名無SEA：2014/01/08(水) 21:12:48.93

>>720
亀だがビキニ環礁ってって本当によさそうだな
相当経験ないとなかなかハードルは高そうだけど
経験積んで行ってみたいと思ったわ

959 ：名無SEA：2014/01/08(水) 22:23:17.85

日本で潜るならどこ使っても問題ない
PADIのショップ使うと変わらないかって言われるくらい
海外だとショップによっては露骨に嫌がられる団体もあるにはあるけど拒否までされることはあんまない

960 ：名無SEA：2014/01/09(木) 08:54:09.10

>>959
問題あるだろ。
国内OKでも海外で「露骨に嫌がられる」Cカード取りたいか？
講習代たかが1～2ﾏｿ差で露骨に嫌がられ団体ってなんだよｗｗｗ
そのうちAAAみたいになるんじゃないか。
君の団体ｗ

961 ：名無SEA：2014/01/09(木) 09:03:19.79

>>957
テキストは持ってないとダメなの？
PADIのWeb講習を受けただけで、テキストは持ってないや

962 ：名無SEA：2014/01/09(木) 13:12:07.39

指導団体に拘るやつってキモいわ

963 ：名無SEA：2014/01/09(木) 13:54:00.20

と、PADIのおっさんが申しております

964 ：名無SEA：2014/01/09(木) 18:46:54.46

きもいってか知ったかぶりでオタクくさいな。初心者にはどうでもいい話。
PADIがいいかどうかはともかく、詳しくなければ初心者が大きな組織を選ぶのは割と自然だろ。

965 ：名無SEA：2014/01/09(木) 19:52:34.40

初心者は店と価格で選ぶんじゃね？
俺は団体なんて気にもしなかった

966 ：名無SEA：2014/01/09(木) 20:18:25.62

>>965
普通はそう、しかも50本も潜れば特定の団体がどうとかホント関係ない
ここでSSIがー、PADIがーって言ってる奴は異常

967 ：名無SEA：2014/01/09(木) 20:21:50.61

インストラクターらしいやつらがここに書き込んでるからな。
彼らにとっては自分の団体が大事だろうからこだわるんだろう。

968 ：名無SEA：2014/01/09(木) 20:35:33.46

>>961 Webってｅラーニング？
eラーニングでもマニュアル持ってないと基準から外れるね。
手紙かmailでアンケート来るから正直に回答すればいい。

マニュアル持ってないのは、
インストラクターが悪い。

969 ：名無SEA：2014/01/09(木) 21:02:12.21

モルディブにいたガイドはPADIのウザさにはもう限界といって
ＳＳＩをわざわざ取り直してたよ

970 ：名無SEA：2014/01/09(木) 21:02:31.24

メールアンケートなんてやったって意味がないって過去レスでも結論出てただろうに。
客と店とで話を合わせてマニュアルいらんからその分安くするとかして、パディへのメールにはちゃんとマニュアル買いましたって返事しとけばそれで済んでしまうし、団体には分かり用がない。
まあ、メールでアンケートとりはじめたのはマニュアル購入したかどうかを探るのだけが目的ではないだろうけど。

もし本当にマニュアルを全員に買わせたかったら、PADIアジアパシフィックがやっているようにpicとマニュアルをセットでしか販売しないようにすればいい。
というよりパディジャパンもアジアパシフィック直営になったんだからいずれそうするんだろうけどな。

971 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:04:46.28

>>970
好きにやればいいんじゃない。
客とショップで出来る限り打ち合わせしてど～ぞ。

アンダーシージャーナル見てれば分かると思うが追放するだけだから。

PADIのメンバーで講習してPICにサインする限り、
この呪縛からは逃れられないね。

>>967　お前も日本語の読解力無いみたいだから教えとくが、
団体がどうこうのの話じゃないんだよ。
PADIの規準に関してこのスレで話が出ているから書いてる。

窒素酔いして足りない頭で書くのは止めとけ。

972 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:12:35.01

イントラなりたての人っぽいな

973 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:16:58.58

>>968
eラーニング
アンケートは来たけど、テキスト購入の項目はなかった気がする

974 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:26:49.08

>>971
で、その話はこれからダイビングを始めようって人に関係あるのかね？

975 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:30:02.39

>>972　
すまんねMIで。
腐りきったお前ら見てて反吐が出たんで熱くなった。
もうやめとく。
続きは恵比寿でやろう。
今年コタキナバル行くのでその後は徹底的にやる。
今まで見たいに見ない振りも一切しない。
○上さんも、小×さんも、△川さんも同じ意見だと思うぞ。

>>973
持ってますか？もしくは教材を返却しましたか？で質問があったと思う。
ナレッジレビューを終わらせる事が条件だから、
持っていないと基準違反です。

976 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:31:05.56

>>971
キミはショップのスタッフ？
それとも個人でやってるイントラ？

おれはアジアパシフィック所属のイントラだからpicだけの購入は個人でもショップでもできないよ。
必然的にマニュアルと抱き合わせ販売のものしか手に入らない。

ジャパンの今のやり方はやろうと思えば出来ちゃうよって言ってるだけで自分でやってるなんて一言も言っていないよ。
おれはいまのパディジャパンのやり方ではうまく行かないだろうと言っているだけだ。
早とちりしないで、レスつけるなら人の文章はよく読みましょう。

まあどっちみちアジアパシフィック式にいずれなるんだからキミのこだわるQA通りになっていくよ。
それが今のパディだし。

977 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:33:11.82

>>975
奇遇だな、アジアパシフィックだけどおれもMIだわ。
MIに留まっているってことは、ジャパンではCDにはなかなかなれないの？？

978 ：名無SEA：2014/01/09(木) 22:36:25.20

>>975
あーCD取りに行くんならショップの人なんだね。

979 ：975：2014/01/09(木) 22:48:12.16

>>976
あなたがやって居ないのなら、
勘違いして申し訳ない。

ただ規準を守って、
受講者と自分（家族も）と自分の団体（PADI）を守って欲しいだけ。

980 ：名無SEA：2014/01/10(金) 01:57:53.82

>>975
PADIのマスターインストラクターなんてOWSI取ってから二、三年もあればなれるだろ。
その熱血度からみるとまだまだイントラになってから数年、なりたてのお兄ちゃんかお姉ちゃんだね。
まあその熱血は悪くはないけどな。

逆に10年以上イントラやってるようなやつは、
マスターインストラクターであっても
今更コースディレクターなんて目指さないしな。
業界に幻滅してやめる奴も多いし。
というよりほとんどはやめてしまう。

981 ：名無SEA：2014/01/10(金) 05:07:05.27

PADIだって営利団体だからね。
あの手この手で金儲けしないと。
客に直接金を払わせるんじゃなくて
信者（イントラ／ショップ）使って
お布施を払わせる訳よ。
それが嫌なら「比較的」金のかからない
他団体に行くしかない。

982 ：名無SEA：2014/01/10(金) 08:45:00.28

スレチいい加減にしろ

983 ：名無SEA：2014/01/10(金) 10:04:48.31

いまさらなにいってんだw

984 ：名無SEA：2014/01/10(金) 22:23:36.76

>>980
10年以上やってて平イントラなんだｗ
犬でも猫でも豚でも黙ってりゃ歳だけは喰うんだよ。
お前みたいにｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
お前は業界に幻滅したけど能が無くて転職できない気の毒なヤツなのね。

ぷッｗｗｗｗｗ

985 ：名無SEA：2014/01/10(金) 22:36:31.93

コースディレクターとかトレーナーとかまでなったのに食っていけなくなって
別の仕事してる、ってやつもいるしな。
元々食っていくのは大変な業界だろ。

986 ：名無SEA：2014/01/10(金) 22:55:31.02

>>985
ホント頭悪いね。
元々喰っていくのが楽勝な業界ってなに？
楽に喰って行ける職業紹介してくれよカス。
この業界だけじゃないだろ爺さんよ～
どの業界だって喰っていくのは厳しいんだよ。
CDで喰って行けない奴がいるって？
真性馬鹿なんだな。

も少しググってレスしろよ。
アルツハイマーなの？
病院行った方がいいよ。

987 ：名無SEA：2014/01/10(金) 23:30:44.90

頭の悪そうな書き込みだな

988 ：名無SEA：2014/01/10(金) 23:41:20.24

俺、国から補助金が出る職場だが、メチャ潤ってます

989 ：名無SEA：2014/01/10(金) 23:42:02.60

>>986
フリーのドロッポ医者

990 ：名無SEA：2014/01/11(土) 00:24:10.33

やはり少し足りないんだなｗ
ダイビングのイントラ如きで喰うだの喰わないだの、
グチってるタコすけにレスしてるんだよ。

>>987きっとお前の井戸の中ではお前は賢いんだろｗ、それでいいじゃねーの。
その井戸から表に出る無いでくれ、うざいからｗｗｗ

>>988お前はダイビングが本職じゃなくて、ごく一部の高所得者なんだろ。
それでいいじゃね。

>>989お前も国資合格したDrなんだろ、ヘイこらやってるイントラ年配と違うんだから関係ないんじゃね。

>>987みたいな真性（バカ）やら、補助金君やDrにレスしてるんじゃねーんだよ。

この業界人にレスしてる。
>>989　自称、頭いいだろうからそのくらい理解できない？

できないんだろうな。
所詮、国資抜けてもバカはバカってことなんだな。

初心者スレの中でも、これだけどうにもならんクズが居るってことだ。
慎重にショップも>>980みたいななんちゃってイントラに講習受けるべきでは無いとおもう。

ageてみるかｗ

991 ：980：2014/01/11(土) 00:28:44.01

明日、早いので寝るｗ
続きは明日な。

おやすみ。

992 ：名無SEA：2014/01/11(土) 00:33:59.54

どうして初心者スレで初心者でない人が暴れるのだろうか…

993 ：名無SEA：2014/01/11(土) 00:43:53.97

いやまったく
スレ荒らしと言ってもいいかもしれない
それにしてもえらい攻撃的な性格のやつだなあ
煽られるとついつい反応しちゃうんだろうな

994 ：名無SEA：2014/01/11(土) 12:30:35.29

>>990
なに夜中に火病ってんだよバーカ

995 ：名無SEA：2014/01/11(土) 14:06:29.90

なんかえらい荒れてるなあ。
インストラクターらしい人が一般の人を馬鹿扱いして誹謗中傷するっていうのは
ダイビング団体からみてどうなんだろうね。
ネット掲示板でこんなこと言ってる
そちらの団体のインストラクターらしい人がいるんですけど、
って報告でもしといたほうがいいかな？

996 ：名無SEA：2014/01/11(土) 14:54:47.25

そうやって煽るのもどうかと
指導団体の話はスルーが一番だと思う

997 ：名無SEA：2014/01/11(土) 15:01:39.10

なんか話題変えよう

998 ：名無SEA：2014/01/11(土) 15:14:57.90

じゃあ・・・次スレどうする？

999 ：名無SEA：2014/01/11(土) 15:16:25.38

もうなくてもいいかもしれない。

1000 ：名無SEA：2014/01/11(土) 15:17:29.32

1000なら次スレは穏やかに・・・

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