これからダイビング始めよう＠初心者 その29
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>>1 乙
ドライ着てまで潜らなくてもいいや・・・
俺が初ドライのときは急浮上してやばそうだったら首の所から水入れろ
っていわれた
っていわれた
ドライで本州の海とかどんな罰ゲームって感じ
寒いのやだわー
寒いのやだわー
空いてるから良いよね
こないだドライで急浮上してまったよ。多分７mぐらいは浮かんだ。
OW取ったばかりでドライ初挑戦だったけど、これで講習無しなんて
想像できない。
OW取ったばかりでドライ初挑戦だったけど、これで講習無しなんて
想像できない。
>>4 正解、それで沈むならウェイト捨てろだ。
後は寒いの我慢しろｗ
以上、ドライ講座終了。
>>7 タカが7ｍの急浮上（上潮も含めて）を恐れるなら講習受けてきな。
君が「「想像」」できないことなんて一杯あるよ。
その都度対処できないなら、君のためにもガイドのためにも、
講習行ってらっしゃい。
後は寒いの我慢しろｗ
以上、ドライ講座終了。
>>7 タカが7ｍの急浮上（上潮も含めて）を恐れるなら講習受けてきな。
君が「「想像」」できないことなんて一杯あるよ。
その都度対処できないなら、君のためにもガイドのためにも、
講習行ってらっしゃい。
>>8
想像できないような事を、初心者にも分かりやすく簡潔に、更に具体的に言ってくれ
想像できないような事を、初心者にも分かりやすく簡潔に、更に具体的に言ってくれ
バカが多いな
あ、講習中にやらかしたんで。orz...
いい経験になりますた。
いい経験になりますた。
BC調整ミスって吹き上げがしばらくありえるように
ドライでの吹き上げがたった2本の講習で防げる訳がない
スキルの参考にはなるが絶対視するようなもんじゃない
で、この話題ってSPで付加価値として得られる部分についてだったろ？
ボートなんて全く＋α無いよな
ドライの内容だってWebや本に全てある
自ら学べるなら付加価値が少ないコースが殆どだよな
ドライでの吹き上げがたった2本の講習で防げる訳がない
スキルの参考にはなるが絶対視するようなもんじゃない
で、この話題ってSPで付加価値として得られる部分についてだったろ？
ボートなんて全く＋α無いよな
ドライの内容だってWebや本に全てある
自ら学べるなら付加価値が少ないコースが殆どだよな
まぁいいや、後はここを読んでる初心者の人が自分で判断すればいいんじゃないかな
カネを出してSPを受けるか、タダで教えてくれる人を探すか、独学で挑戦してみるか
カネを出してSPを受けるか、タダで教えてくれる人を探すか、独学で挑戦してみるか
レギュなんて吸えればいいしBCなんて浮けばいいし
マスクは陸上でも試着してフィット具合を確かめられるけど
フィンだけは実際に履いて水中で蹴ってみないと分からないよね
購入検討中のものが都合よくレンタルしてればいいんだけど
メーカー主催の試着会みたいなのは無いんですかね
マスクは陸上でも試着してフィット具合を確かめられるけど
フィンだけは実際に履いて水中で蹴ってみないと分からないよね
購入検討中のものが都合よくレンタルしてればいいんだけど
メーカー主催の試着会みたいなのは無いんですかね
>>16
メーカーはお客にモニターしてもらってくれってショップに頼んだりしてる
メーカーはお客にモニターしてもらってくれってショップに頼んだりしてる
イベントあるとたまにモニター会やってる
先週伊豆でイベントやってたときもきてたよ
先週伊豆でイベントやってたときもきてたよ
20 ：名無SEA：2012/11/13(火) 00:02:23.77
先週やってたね
うつぼの塩焼きうまかった
土曜は暖かったこともあるが、
未だに水着でうろうろしているダイバーがいるとはね
うつぼの塩焼きうまかった
土曜は暖かったこともあるが、
未だに水着でうろうろしているダイバーがいるとはね
江の島ってどうかね
いいところですよ
竹島ってどうかね
厳しいところですよ
25 ：名無SEA：2012/11/19(月) 16:46:06.90
で、江ノ島は初心者が行っても楽しめるのかい？
かなり過疎つたな。この時期はこんなもんか。
27 ：名無SEA：2012/11/27(火) 02:34:45.97
28 ：名無SEA：2012/12/06(木) 21:20:48.09
ピーシーズって店から
19000円でライセンスとれるって
電話きたんだが、これって怪しいのだろうか
19000円でライセンスとれるって
電話きたんだが、これって怪しいのだろうか
>>28
そういう格安チャンスに飛び込まないと！！
そういう格安チャンスに飛び込まないと！！
>>28
インストラクター一人に生徒ダイバー8人とか目いっぱい押し込んで、
ほとんどがプール実習、1回20分、4回だけ近くの透明度1メートルの海で海洋実習、
っていうぜんぜん楽しくない講習になる可能性がたかいが、安いなら割り切って
行っちゃえばいいじゃん。
オープンウォーターとるだけだと割り切っちゃえばいい。
とってから海外なりどこなり、きれいな楽しい海に行けばいいよ。
インストラクター一人に生徒ダイバー8人とか目いっぱい押し込んで、
ほとんどがプール実習、1回20分、4回だけ近くの透明度1メートルの海で海洋実習、
っていうぜんぜん楽しくない講習になる可能性がたかいが、安いなら割り切って
行っちゃえばいいじゃん。
オープンウォーターとるだけだと割り切っちゃえばいい。
とってから海外なりどこなり、きれいな楽しい海に行けばいいよ。
透明度１ｍってどんな海だろう
器材押し売り付き？
そうそう、安い講習は客寄せパンダで、
高い器材をムリヤリ売りつけることが多い。
店員の強引な勧誘にも決して屈しない
強い心の持ち主だけが生き残れる。
高い器材をムリヤリ売りつけることが多い。
店員の強引な勧誘にも決して屈しない
強い心の持ち主だけが生き残れる。
34 ：名無SEA：2012/12/07(金) 14:58:49.19
なるほど…みんなありがとう
押し売りつきかどうかはまだわからないよ
とりあえず店に行って
話だけでも聞いてみようと思います(^^)
押し売りつきかどうかはまだわからないよ
とりあえず店に行って
話だけでも聞いてみようと思います(^^)
35 ：名無SEA：2012/12/08(土) 00:51:16.31
契約するまで帰れないのに・・・
なぜにこんなとこでステマしてんの？
なぜにこんなとこでステマしてんの？
36 ：名無SEA：2012/12/08(土) 09:16:30.91
>>35
国内のダイビングってめんどくさいことが多そうだね。
国内のダイビングってめんどくさいことが多そうだね。
37 ：名無SEA：2012/12/08(土) 17:24:45.13
いやぁ、、君たちは潜る度に最低でも一万数千円払い続けるてショップを食べさせてくれる
貴重な家畜なんですよ！！
器材は忘れても財布は忘れるな！！
貴重な家畜なんですよ！！
器材は忘れても財布は忘れるな！！
若い人らにムリヤリ器材を買わせる悪徳ショップは俺も嫌いだが
（将来のダイビング業界を支える人材を無駄に散らしやがって…）
そうじゃなければ別にいいだろ。俺は金はあるが暇がないんで
いろいろショップにお任せでラクさせて貰ってるよ。カネは払う。
テマヒマかけさせた代価だ。払うのは当たり前のことだ。
（将来のダイビング業界を支える人材を無駄に散らしやがって…）
そうじゃなければ別にいいだろ。俺は金はあるが暇がないんで
いろいろショップにお任せでラクさせて貰ってるよ。カネは払う。
テマヒマかけさせた代価だ。払うのは当たり前のことだ。
現地まで運転しないで済むのがありがたい。
自分の車で行ったら、高速代かかるし酒飲めないし眠い中運転しんどいしで絶対無理。
自分の車で行ったら、高速代かかるし酒飲めないし眠い中運転しんどいしで絶対無理。
潜るときは酒のんじゃダメだろ
と思ったけど帰りの話か
と思ったけど帰りの話か
今はエコノミーにしか乗れない奴は器材持ってても持ち込めないからな
トラベル用の器材に買い替える金もないだろうし
トラベル用の器材に買い替える金もないだろうし
44 ：名無SEA：2012/12/09(日) 10:18:27.65
45 ：名無SEA：2012/12/09(日) 11:52:39.85
Cカード見せたらダイビング機材用に余計に詰めるよね。
いつもエコノミーばっかだけどゴルフバッグでもOKなんだからダイブギアなんて余裕じゃないの？
LCCは知らんけど
LCCは知らんけど
エコノミーて何回も海外ダイブに行ったけど
器材持ち込めないなんて聞いたことない
器材持ち込めないなんて聞いたことない
>>43全否定されててわらた
普通のスーツケースに重器材含めて一式詰め込んで20Kgギリギリ切るくらいです。カメラ関係だけは機内持ち込みです。国内線のエコノミーでも大丈夫でした。
51 ：名無SEA：2012/12/09(日) 21:49:03.27
ダイビング器材なんてたいしたことないけど、
撮影機材が問題なんだよね。
コンデジの人は大丈夫だけどね。
撮影機材が問題なんだよね。
コンデジの人は大丈夫だけどね。
機内持ち込みって座席というか、客席に持ち込むって意味か？
昔はメッシュバッグに一式詰めても大丈夫だったけど、
今は預け荷物じゃないとなかなか厳しいよな。
レギュレータだけ持ち込みとかなら問題ないと思うが。
カメラはストロボ、ライト、ハウジングも含めて基本持ち込みだな。
最近はおれはテクニカルダイビングしかやらんので結構な重量になって
いつも超過手荷物料金とられる。
昔はメッシュバッグに一式詰めても大丈夫だったけど、
今は預け荷物じゃないとなかなか厳しいよな。
レギュレータだけ持ち込みとかなら問題ないと思うが。
カメラはストロボ、ライト、ハウジングも含めて基本持ち込みだな。
最近はおれはテクニカルダイビングしかやらんので結構な重量になって
いつも超過手荷物料金とられる。
53 ：名無SEA：2012/12/10(月) 21:42:58.85
テクニカルだと器材が重くなるってどういうこと？
レギ数えてみろよ、とりあえず
いや、テック未だやったことないけど
いや、テック未だやったことないけど
あー、ダブルタンクってちゃんと見たことないんだけどそういう構造なのね、なるほど
テクニカルって何ですか？
エンリッチも含むのか？
エンリッチはホント普通に見かけるようになったね
でもテクニカルって言うより、空気でも潜れるようなプランを
身体を気遣って使ってる人が多い気も、、、
そういう意味では初心者からエンリッチってのもアリかもね
（一応スレチをさけてみた）
でもテクニカルって言うより、空気でも潜れるようなプランを
身体を気遣って使ってる人が多い気も、、、
そういう意味では初心者からエンリッチってのもアリかもね
（一応スレチをさけてみた）
エンリッチでテクニカルはどう考えてもおかしいでしょ
何を自慢してんだか。
ダイビングでテクニカルって勝手にやれよ。
綺麗な水で綺麗な魚と光があってボートでのんびり
過ごせればそれが最高。
地べた張り付いてマクロ必死とか見てるとなんだかなあと思う。
人それぞれか。
ダイビングでテクニカルって勝手にやれよ。
綺麗な水で綺麗な魚と光があってボートでのんびり
過ごせればそれが最高。
地べた張り付いてマクロ必死とか見てるとなんだかなあと思う。
人それぞれか。
>>59
加藤鷹さんです
加藤鷹さんです
>>58
テクニカルつったら背中にツインセット背負って、
両脇もしくは片方にステージシリンダー２～６本くらい持って潜るのが普通だろ。
トライミックスはヘリウム高いし、そんなにはやる人もおらんだろうけど、
ヘリウム使わない奴なら今は結構やる人増えてると思うが。
それにテクニカル＝自慢にもならん。
誰でもできる。
で、一眼レフやビデオ持って潜って写真やビデオ撮ったりも割と普通にできると思うが。
テクニカルつったら背中にツインセット背負って、
両脇もしくは片方にステージシリンダー２～６本くらい持って潜るのが普通だろ。
トライミックスはヘリウム高いし、そんなにはやる人もおらんだろうけど、
ヘリウム使わない奴なら今は結構やる人増えてると思うが。
それにテクニカル＝自慢にもならん。
誰でもできる。
で、一眼レフやビデオ持って潜って写真やビデオ撮ったりも割と普通にできると思うが。
そういえばヘリウムが入手困難になってるらしいな
ヘリウムは石油を精製するときの副産物らしくて、
いまはアメリカやカナダ産のシェール石油が石油供給の主流になってきてるんだけど
その生産の際にはヘリウムは副産物としてはできないらしく、そのためにヘリウムの
供給量が減ってるらしい。
だから高い。
しかもこのさき方向性はアラビアの石油はますます使わないように済ませるような方向に
すすめていくだろうから当面ヘリウムは高止まりっぽいね。
ヘリウムダイバーとしてはつらいところだ・・・
いまはアメリカやカナダ産のシェール石油が石油供給の主流になってきてるんだけど
その生産の際にはヘリウムは副産物としてはできないらしく、そのためにヘリウムの
供給量が減ってるらしい。
だから高い。
しかもこのさき方向性はアラビアの石油はますます使わないように済ませるような方向に
すすめていくだろうから当面ヘリウムは高止まりっぽいね。
ヘリウムダイバーとしてはつらいところだ・・・
アメリカのヘリウム採掘施設にトラブルがあって輸入できないとか何とか
だからネズミーランドから風船が消えたとかテレビで見た
だからネズミーランドから風船が消えたとかテレビで見た
69 ：名無SEA：2012/12/17(月) 01:20:51.04
テクニカルと言っただけで過剰反応するやつの多いことﾌﾟｹﾞﾗ
少なくとも「これからダイビング始めよう＠初心者」には板違い
ホイールからダイコンに変ったみたいに
初心者にもリブリーザーが普通ってくらい普及すれば
ダイビング業界も変りそうだ
初心者にもリブリーザーが普通ってくらい普及すれば
ダイビング業界も変りそうだ
リブリーザーは安くはならんだろうなあ
ダイコンも高かったけど、初心者でもいきなり買うくらいに安くなったじゃない
ダイコンて、三万くらいのスントのやつじゃダメですか？
見た目悪いとか性能がとかで、１０万以上するのを勧められて悩んでます。
見た目悪いとか性能がとかで、１０万以上するのを勧められて悩んでます。
>>75
3万ので十分
3万ので十分
ありがとうございます。
三万のを買うことにします。
三万のを買うことにします。
18000円のSUBGEARので十分
80 ：名無SEA：2012/12/20(木) 22:46:13.28
ホイールが出る前からダイコンはあるよ
最近とある人からダイビング勧められて契約しようか迷ってるんだが生活費かなり削ってまでやる価値ってあるの？
１回行くだけでも数万飛ぶってすごい贅沢な趣味だと思うんだが
１回行くだけでも数万飛ぶってすごい贅沢な趣味だと思うんだが
ボート3本+交通費だと2.5万ぐらいかかってるよ、オレ
>>82
そのライセンス5万っていうのは一番範囲の狭いとこまで行けないってやつでしょ？
今日言われたのは３つくらいとらないと意味がないって言われた
教える側からしたら5mくらいまでしか潜らせないって言われた そりゃあ確かに教える立場で考えると初級コースの人を15M以上も潜らせるのは心配なんだと思うが
そのライセンス5万っていうのは一番範囲の狭いとこまで行けないってやつでしょ？
今日言われたのは３つくらいとらないと意味がないって言われた
教える側からしたら5mくらいまでしか潜らせないって言われた そりゃあ確かに教える立場で考えると初級コースの人を15M以上も潜らせるのは心配なんだと思うが
>>84
そのショップは確実に優良ショップではないから今回は見送れ
ぼられるとまでは言わんが、普通よりかなり高く付くぞ
普通は5～7万で取れるコースでひと通りのことはできる
そういうウソをついて、金儲けにあれこれ取らせるんだから
そのショップは確実に優良ショップではないから今回は見送れ
ぼられるとまでは言わんが、普通よりかなり高く付くぞ
普通は5～7万で取れるコースでひと通りのことはできる
そういうウソをついて、金儲けにあれこれ取らせるんだから
交通費は距離によるしなんともいえねえ
現地まで自分で行って、現地ショップで潜るなら
２ボート１万５千円くらいかな
２ボート１万５千円くらいかな
グアム、サイパン辺りでもそんなもんだね
91 ：名無SEA：2012/12/21(金) 12:23:56.39
４５のおっさんです、今度タイ旅行のついでにＯWに挑戦したいと思いますが何か助言ありますか?
>>91
口だけで息をする練習しておくといいかも。
口だけで息をする練習しておくといいかも。
>>86
ファンダイブガイド付 2ボートで13000～16000円ぐらい
ビーチだと1万円ぐらいか
フルレンタル5000～8000円
それと現地までの交通費を考えれば大体のコストは計算できる
都市型を一概に否定はしないけどそのショップの料金が高い目なのは間違いない
これするにはこの講習受けないとダメって言うショップはボッタ率高いよ
ファンダイブガイド付 2ボートで13000～16000円ぐらい
ビーチだと1万円ぐらいか
フルレンタル5000～8000円
それと現地までの交通費を考えれば大体のコストは計算できる
都市型を一概に否定はしないけどそのショップの料金が高い目なのは間違いない
これするにはこの講習受けないとダメって言うショップはボッタ率高いよ
>>94
あ、５万っていうのは他の相場でそこのショップはファンダイブ１万、レンタル４０００、交通費５０００くらいって言ってました
だからうちは安いって自慢してましたね ただライセンスが３０万↑（ライセンス３つ分）なのがちょっと高いかなと
そのフルレンタル代ってファンダイブ代の料金とは別ですか？
あと今更ですが>>85の５～７万で一通りできるのってもちろん珊瑚礁の上も遊泳できるんですか？
そこのショップのインストラクター曰く３つ目のライセンスで珊瑚礁の上でも遊泳できるとか言ってました
あ、５万っていうのは他の相場でそこのショップはファンダイブ１万、レンタル４０００、交通費５０００くらいって言ってました
だからうちは安いって自慢してましたね ただライセンスが３０万↑（ライセンス３つ分）なのがちょっと高いかなと
そのフルレンタル代ってファンダイブ代の料金とは別ですか？
あと今更ですが>>85の５～７万で一通りできるのってもちろん珊瑚礁の上も遊泳できるんですか？
そこのショップのインストラクター曰く３つ目のライセンスで珊瑚礁の上でも遊泳できるとか言ってました
>>95
珊瑚礁の上でも遊泳できるって何だそりゃ
ライセンスなしの体験ダイビングだって一番初級のライセンス（認定）だって
皆サンゴの上を遊泳してるよ
どこの団体でも普通は30ｍまで潜れる認定受けるのに10万もかからんよ
そこ、ボートダイビングするのにライセンスがいるとか
海外でダイビングするのに別にライセンスがいるとかも言ってない？
30万は完全にぼったくりだよ
珊瑚礁の上でも遊泳できるって何だそりゃ
ライセンスなしの体験ダイビングだって一番初級のライセンス（認定）だって
皆サンゴの上を遊泳してるよ
どこの団体でも普通は30ｍまで潜れる認定受けるのに10万もかからんよ
そこ、ボートダイビングするのにライセンスがいるとか
海外でダイビングするのに別にライセンスがいるとかも言ってない？
30万は完全にぼったくりだよ
>>96
マジですか！？
確かにたった４回の講習でライセンス３つ分も取れるのがおかしいと思ってました（てかライセンスが多すぎるのが意味不明）
あとボートダイビングするときはライセンス３つ取らないと潜らせない（それでも潜るのは自己責任）って言ってましたね
海外の話は聞いてないですが、契約する前に接待（ご飯や酒）してもらったしお試し体験もさせてもらえないって話だったんでおかしいと思いました
しかも来年からさらに１０万以上あがるとかなんとか・・ あと数席で早く契約しないとライセンス料が高くなるとも言ってたんでテンプレの悪徳商法ですよねw
みなさんありがとうございました( ´ー｀)y-~~
マジですか！？
確かにたった４回の講習でライセンス３つ分も取れるのがおかしいと思ってました（てかライセンスが多すぎるのが意味不明）
あとボートダイビングするときはライセンス３つ取らないと潜らせない（それでも潜るのは自己責任）って言ってましたね
海外の話は聞いてないですが、契約する前に接待（ご飯や酒）してもらったしお試し体験もさせてもらえないって話だったんでおかしいと思いました
しかも来年からさらに１０万以上あがるとかなんとか・・ あと数席で早く契約しないとライセンス料が高くなるとも言ってたんでテンプレの悪徳商法ですよねw
みなさんありがとうございました( ´ー｀)y-~~
やばいやばいｗ
それは完全に悪徳の域ｗ
来年、来月から料金上がるから今がチャンスですよ！
キャンペーン残りわずか！
こういうのはダイビングだけじゃなく大体が悪徳の常套句だから
それは完全に悪徳の域ｗ
来年、来月から料金上がるから今がチャンスですよ！
キャンペーン残りわずか！
こういうのはダイビングだけじゃなく大体が悪徳の常套句だから
久々に初心者スレらしいやりとりだったな
101 ：名無SEA：2012/12/23(日) 01:01:19.53
ブルーとゴールドのＣカード発行団体があるじゃないですか
料金一緒ならゴールド発行店のショップ選んだ方がいいですか？
後々ステップアップに関係あるのですか?それとも単なる自己満足？
料金一緒ならゴールド発行店のショップ選んだ方がいいですか？
後々ステップアップに関係あるのですか?それとも単なる自己満足？
指導団体もライセンス3つが何を指すのかもわからんので、スレ民は若干？？な状態になってる
>>97はわかる範囲で書いてもらえると、もうちょっと具体的なアドバイスが貰えるかと
ファン料金安めなのは年会費とか取って、囲い込む気か？
>>97はわかる範囲で書いてもらえると、もうちょっと具体的なアドバイスが貰えるかと
ファン料金安めなのは年会費とか取って、囲い込む気か？
>>101
単なる自己満足だよそれ。
ゴールドなんて全然必要ない。
コースについては、たとえばPADIだったらオープンウォーターと
アドバンス取ったらもうそれで十分。あとは自分で経験積むだけ。
両方ともコースは5万円前後が相場かな。
沖縄だと3万円台とかもあると聞いたけど。
ファンダイブは機材自前で持てば伊豆の大瀬とかでタンク一本2500円で
借りてガイドとかつけずに自分で潜れば安く済むよ。
最初のうちだけガイドつけて、ある程度その海に潜りなれたら
タンクだけ借りるセルフスタイルが安いし、長く続けられる趣味になる。
単なる自己満足だよそれ。
ゴールドなんて全然必要ない。
コースについては、たとえばPADIだったらオープンウォーターと
アドバンス取ったらもうそれで十分。あとは自分で経験積むだけ。
両方ともコースは5万円前後が相場かな。
沖縄だと3万円台とかもあると聞いたけど。
ファンダイブは機材自前で持てば伊豆の大瀬とかでタンク一本2500円で
借りてガイドとかつけずに自分で潜れば安く済むよ。
最初のうちだけガイドつけて、ある程度その海に潜りなれたら
タンクだけ借りるセルフスタイルが安いし、長く続けられる趣味になる。
>>102
初級のライセンスが１、中級のライセンスが２、上級のライセンスが３でこれら３つ分を一気に講習するといった契約でした
ただこれらのライセンスはもちろん個人の趣味の範囲です（インストラクターレベルになろうとするともっとたくさんのライセンスを取得しなければならないとのこと）
ほかのみんなは全員上級までとってるから初級のライセンスだけとっても多くの皆と一緒に遊泳できないよ
逆に自分が遊泳するとしたら他の人（パディとなる人）は自分と同じところまでしか遊泳できない だから皆３つまでとってるしこのような契約プランにしてるよって言われました
また珊瑚礁の件ですが上級のライセンスをとらないと珊瑚礁の上では遊泳させることはできないとのことでした
何でも珊瑚礁を傷つけることは絶対禁止みたいらしいので
いや、一生ファンダイブ料は同じっていってました 年会費とかはないです
講習費が高すぎるのが唯一の欠点ですね 安全や指導はとにかく徹底してるみたいですし何より会員が数百もいるってのが魅力的ではあるんですが・・・
初級のライセンスが１、中級のライセンスが２、上級のライセンスが３でこれら３つ分を一気に講習するといった契約でした
ただこれらのライセンスはもちろん個人の趣味の範囲です（インストラクターレベルになろうとするともっとたくさんのライセンスを取得しなければならないとのこと）
ほかのみんなは全員上級までとってるから初級のライセンスだけとっても多くの皆と一緒に遊泳できないよ
逆に自分が遊泳するとしたら他の人（パディとなる人）は自分と同じところまでしか遊泳できない だから皆３つまでとってるしこのような契約プランにしてるよって言われました
また珊瑚礁の件ですが上級のライセンスをとらないと珊瑚礁の上では遊泳させることはできないとのことでした
何でも珊瑚礁を傷つけることは絶対禁止みたいらしいので
いや、一生ファンダイブ料は同じっていってました 年会費とかはないです
講習費が高すぎるのが唯一の欠点ですね 安全や指導はとにかく徹底してるみたいですし何より会員が数百もいるってのが魅力的ではあるんですが・・・
会員数で魅力が変わるのかｗ
騙され体質なんだろうなぁ
騙され体質なんだろうなぁ
>>104
あのね、高すぎるだけじゃないから、その店の欠点
客が無知なのをいいことに、ぼったくろうとしてるから
インストラクターに、指導団体どこか聞いてご覧よ
少なくともPADI、NAUIだったらライセンス（認定）を
そんなおかしなカテゴリ分けしてないから、詐欺です
その店で正しいのは、「サンゴを傷つけるな」ってことだけだよ
あのね、高すぎるだけじゃないから、その店の欠点
客が無知なのをいいことに、ぼったくろうとしてるから
インストラクターに、指導団体どこか聞いてご覧よ
少なくともPADI、NAUIだったらライセンス（認定）を
そんなおかしなカテゴリ分けしてないから、詐欺です
その店で正しいのは、「サンゴを傷つけるな」ってことだけだよ
>>103
アドバンスはとっておくと何か違いがあるのでしょうか？
アドバンスはとっておくと何か違いがあるのでしょうか？
だがちょっと待って欲しい
会員が数百人って言うのは・・・
そのCカード（ですらない独自ライセンスか？）の団体が数百人だったんだよ！
会員が数百人って言うのは・・・
そのCカード（ですらない独自ライセンスか？）の団体が数百人だったんだよ！
そうそう、連れて行くのは講習した深さまで
だから浅場での講習だと例えAOWでも7mまでというのが公式見解
だから浅場での講習だと例えAOWでも7mまでというのが公式見解
>>111
だから一応こともあるってつけました
俺は経験ないけどショップの都合で断る際に、理由にされることもあると思う
例 ほんとはaに潜りたいのに、他の客と一緒にまとめたいためにowはbしかダメとかって言われそう
だから一応こともあるってつけました
俺は経験ないけどショップの都合で断る際に、理由にされることもあると思う
例 ほんとはaに潜りたいのに、他の客と一緒にまとめたいためにowはbしかダメとかって言われそう
>>113
自分のレス読んだら18mって書いてた、、、スマソ
OWは18mまでだけど、普通のショップは30mくらいまで潜らせてくれてるのかと思ってた。
そうじゃなくてOWで18mの制限自体がないの？
ぜひソースがほしいです！
自分のレス読んだら18mって書いてた、、、スマソ
OWは18mまでだけど、普通のショップは30mくらいまで潜らせてくれてるのかと思ってた。
そうじゃなくてOWで18mの制限自体がないの？
ぜひソースがほしいです！
>>113
そんなおかしな理屈付けるのは都市型だけ
そんなおかしな理屈付けるのは都市型だけ
>>119
BSACは日本でやってるショップが超悪徳で倒産したんだけど
その残党がまだしぶとく悪徳ショップやってるんだよね・・・
飲み会なんかで接待（）するのも、他店のが高いって嘘つくのも彼らの手口ですよん
もちろんBSACにもまともなショップはあるけどね
器材とかライセンスとか、必要以上に勧めてくるお店は疑ったほうがいいと思うよ
>>118
モルディブで潜ったけど、OWは18mまでだったよ
ちょっとだけ下に魚いるからって21mまでは行ったけど
AOWの人と同じようには潜れなかった
BSACは日本でやってるショップが超悪徳で倒産したんだけど
その残党がまだしぶとく悪徳ショップやってるんだよね・・・
飲み会なんかで接待（）するのも、他店のが高いって嘘つくのも彼らの手口ですよん
もちろんBSACにもまともなショップはあるけどね
器材とかライセンスとか、必要以上に勧めてくるお店は疑ったほうがいいと思うよ
>>118
モルディブで潜ったけど、OWは18mまでだったよ
ちょっとだけ下に魚いるからって21mまでは行ったけど
AOWの人と同じようには潜れなかった
>>120
なるほど BSAC団体そのものが高いんですか 謎が全て解決しました
他のとこはどんどん倒産してるとかファンダイブ料はうちが一番安いって自慢してたけどBSAC団体の中ならってことなんですねw
なるほど BSAC団体そのものが高いんですか 謎が全て解決しました
他のとこはどんどん倒産してるとかファンダイブ料はうちが一番安いって自慢してたけどBSAC団体の中ならってことなんですねw
>>121
いや、BSAC自体はもともとイギリス生まれの指導団体で
悪徳ってわけじゃないのよ。ちゃんとした団体だよ。
それを日本に持ち込んだショップが悪徳だったってだけ
ttp://bsac.jp/index.php
ここにBSACで取れるライセンス（認定）が載ってるんだけど、
「これがないとボートに乗れない」「これがないと5mまでしか潜らせない」なんていう
ライセンスはどこにもないんですよ。
「トレーニングを受けたと同時の穏やかな海域での～」っていう言葉を利用して
浅瀬で講習させて、「このライセンスじゃここまでしか潜っちゃダメ」って
インストラクターが脅すんですね。で、上のライセンスを取らせるの
いや、BSAC自体はもともとイギリス生まれの指導団体で
悪徳ってわけじゃないのよ。ちゃんとした団体だよ。
それを日本に持ち込んだショップが悪徳だったってだけ
ttp://bsac.jp/index.php
ここにBSACで取れるライセンス（認定）が載ってるんだけど、
「これがないとボートに乗れない」「これがないと5mまでしか潜らせない」なんていう
ライセンスはどこにもないんですよ。
「トレーニングを受けたと同時の穏やかな海域での～」っていう言葉を利用して
浅瀬で講習させて、「このライセンスじゃここまでしか潜っちゃダメ」って
インストラクターが脅すんですね。で、上のライセンスを取らせるの
事故った時のリスクをどう考えるかだと思うよ
OWが30mで死んだら連れてたガイドの責任度合いが大きくなるだろうし
その辺海外がキッチリしてるだけでしょ
日本はショップの体力的にリスクもって曖昧にやるしかない
OWが30mで死んだら連れてたガイドの責任度合いが大きくなるだろうし
その辺海外がキッチリしてるだけでしょ
日本はショップの体力的にリスクもって曖昧にやるしかない
>>120
AOWまでなら取るのも悪くないですね
グループ分けするときに初心者のグループに入れられて、そのグループにまともに潜れない人とか凄いブランクがある人がいたりするとその人のレベルに合わせたガイドになったりすることもありそう。
海外ならAOW2万円くらいで取れるみたいだしね。
AOWまでなら取るのも悪くないですね
グループ分けするときに初心者のグループに入れられて、そのグループにまともに潜れない人とか凄いブランクがある人がいたりするとその人のレベルに合わせたガイドになったりすることもありそう。
海外ならAOW2万円くらいで取れるみたいだしね。
OWでも、タンク貸してもらえなかったことないし、
ガイド付きでボート行く場合もどこでも連れてってもらえるけどな。
少なくとも俺の経験上は、国内外問わず。
モルジブは確かに最近、OWは-18までって明記してるリゾートばかりだね。
それでも今まで6島行って、深いポイント断られたことないけど。
本数少ない初心者だったりすると、ほんとに断られたりするのかな。
ガイド付きでボート行く場合もどこでも連れてってもらえるけどな。
少なくとも俺の経験上は、国内外問わず。
モルジブは確かに最近、OWは-18までって明記してるリゾートばかりだね。
それでも今まで6島行って、深いポイント断られたことないけど。
本数少ない初心者だったりすると、ほんとに断られたりするのかな。
オーストラリアは厳しいぞ。
クルーズで行った場合でも、
係員が毎回の深度をチェックして、
OWが18m以上潜ったことが判明すれば
その日はもう潜らせてもらえなくなる。
リバースプロファイルにも厳しく、
一日の深度をどんどん浅くしていかなければならなくて、
もし前の回より深く潜ったことがわかれば
やはりその日はもう潜らせてもらえない。
クルーズだと一日４本とか５本とか潜るので、
AOWだとその日の一本目でグワッと深度稼げるけど、
OWだと18mスタートでどんどん浅くしていかなければ
ならなくなる。なので最後はホントにシュノーケル並みになる。
クルーズで行った場合でも、
係員が毎回の深度をチェックして、
OWが18m以上潜ったことが判明すれば
その日はもう潜らせてもらえなくなる。
リバースプロファイルにも厳しく、
一日の深度をどんどん浅くしていかなければならなくて、
もし前の回より深く潜ったことがわかれば
やはりその日はもう潜らせてもらえない。
クルーズだと一日４本とか５本とか潜るので、
AOWだとその日の一本目でグワッと深度稼げるけど、
OWだと18mスタートでどんどん浅くしていかなければ
ならなくなる。なので最後はホントにシュノーケル並みになる。
オーストラリアは色々厳しいみたいね。
ＯＷ取る時に健康診断書が必要だったり、イクジットした後に残圧のチェックがあったり。
ＯＷ取る時に健康診断書が必要だったり、イクジットした後に残圧のチェックがあったり。
厳しいって言うか、水中に行くなら軽々クリアする条件ばかりだろ
結局OWは18Mって制限が存在するってことですか？
OWは18Mまでは潜れるけど、それ以上はショップに自分がそれ以上潜れるスキルがあると判断させることが必要で、18M以上潜るスキルがあると簡単に証明できるのがAOWやdeep SP って感じですか？
OWは18Mまでは潜れるけど、それ以上はショップに自分がそれ以上潜れるスキルがあると判断させることが必要で、18M以上潜るスキルがあると簡単に証明できるのがAOWやdeep SP って感じですか？
スキルがあるって証明っていうか
事故が起こった場合のショップ側の保険みたいな感じ？
AOWだから、Deep SPとってたから連れてった的な
事故が起こった場合のショップ側の保険みたいな感じ？
AOWだから、Deep SPとってたから連れてった的な
そうそう
100本潜ってたとしても自転車漕ぎキックなんて結構居る
逆に十数本でも綺麗なフォームの奴も居る
スキルなんか自分で意識しなきゃ向上しない
誰も取らない超入門レベルすら残圧管理求められるのに、残圧0になる奴の多いこと･･･
100本潜ってたとしても自転車漕ぎキックなんて結構居る
逆に十数本でも綺麗なフォームの奴も居る
スキルなんか自分で意識しなきゃ向上しない
誰も取らない超入門レベルすら残圧管理求められるのに、残圧0になる奴の多いこと･･･
>.>132
ごく一部というわけでもないという気はする。
海外の、特に欧米経営系のリゾートやショップは
結構ダイビング団体の基準通りやるところが多い。
やっぱり事故があったときの訴訟で不利になるような
ことはなるべくやりたくないとかあるようだし。
世界的に見たら基準に厳しくなってる傾向はあるんじゃ
ないかな。
でもまあ国や場所によるのが大きいね。
東南アジアでもフィリピンはかなりいい加減で
OWでも40メートルくらい行かせてくれたりするけど
タイは結構厳しいところが多いかな。
IDCとか、コースが盛んに行われてるところは
概して基準にも厳しい傾向がある気はする。
ごく一部というわけでもないという気はする。
海外の、特に欧米経営系のリゾートやショップは
結構ダイビング団体の基準通りやるところが多い。
やっぱり事故があったときの訴訟で不利になるような
ことはなるべくやりたくないとかあるようだし。
世界的に見たら基準に厳しくなってる傾向はあるんじゃ
ないかな。
でもまあ国や場所によるのが大きいね。
東南アジアでもフィリピンはかなりいい加減で
OWでも40メートルくらい行かせてくれたりするけど
タイは結構厳しいところが多いかな。
IDCとか、コースが盛んに行われてるところは
概して基準にも厳しい傾向がある気はする。
>>129
でも実際やってるとこ他に知らんが
でも実際やってるとこ他に知らんが
136 ：名無SEA：2012/12/28(金) 01:44:48.64
モルジブは国が定めた規則があって、違反した各リゾートは停止処分や罰金があるから、
厳しいんですよ。OWの人は本当に-18mまでと制限される。
ググれば、その規則の文書出てきますよ。
当時有志が翻訳したものもネットのどこかにあるはず。
厳しいんですよ。OWの人は本当に-18mまでと制限される。
ググれば、その規則の文書出てきますよ。
当時有志が翻訳したものもネットのどこかにあるはず。
観光立国だからそうなってるのはわかるんだけど、AOW持ってるかどうかなんていい加減な基準で
分けられてると思うと微妙な感じがするよな
分けられてると思うと微妙な感じがするよな
AOW持ってるかどうかがいい加減な基準ってのは
発行団体の責任であって国の制度には関係ないだろ
発行団体の責任であって国の制度には関係ないだろ
それを基準に制度にしちゃってるんだから関係ない訳はない
140 ：名無SEA：2012/12/29(土) 00:45:46.87
絶対ダメなショップ
（以下1個当たり1点で10点満点）
①ネットで悪評価が多い
②インストラクターに若いチャラ男が多い
③ライセンス取得料金が異様に安い
④器材購入の勧誘がしつこい
⑤サイト内の店員の文章が幼稚
⑥ライセンス認定がBSAC系団体（チャールズ皇太子系）
⑦サイトの更新がルーズ
⑧サイトでの説明が、結局総額いくら掛かるか不明瞭
⑨ダイビングと全く関係ないイベントをアピール
⑩ネットで悪評立つとスルーできない
（以下1個当たり1点で10点満点）
①ネットで悪評価が多い
②インストラクターに若いチャラ男が多い
③ライセンス取得料金が異様に安い
④器材購入の勧誘がしつこい
⑤サイト内の店員の文章が幼稚
⑥ライセンス認定がBSAC系団体（チャールズ皇太子系）
⑦サイトの更新がルーズ
⑧サイトでの説明が、結局総額いくら掛かるか不明瞭
⑨ダイビングと全く関係ないイベントをアピール
⑩ネットで悪評立つとスルーできない
141 ：名無SEA：2012/12/30(日) 14:32:14.48
ショップやサービスの家畜になる客
（以下1個当たり1点で10点満点）
①友達が少ない
②出会いがない・政治がわるいなんて思ってる
③誉め殺しに弱い
④貢君・貢さん、知人などを訪ねる時に、必ずケーキやドーナツ・たこ焼きなんかお土産・差し入れを持っていく。
⑤ブログで紹介されたらヤッター！！と喜ぶ。
⑥他に趣味がない
⑦マイカーを持ってない
⑧車の助手席や後部座席でグッスリ寝れる。
⑨ダイビンググッズを日常でも使ってる
⑩自分はダイバーだと思ってる。
（以下1個当たり1点で10点満点）
①友達が少ない
②出会いがない・政治がわるいなんて思ってる
③誉め殺しに弱い
④貢君・貢さん、知人などを訪ねる時に、必ずケーキやドーナツ・たこ焼きなんかお土産・差し入れを持っていく。
⑤ブログで紹介されたらヤッター！！と喜ぶ。
⑥他に趣味がない
⑦マイカーを持ってない
⑧車の助手席や後部座席でグッスリ寝れる。
⑨ダイビンググッズを日常でも使ってる
⑩自分はダイバーだと思ってる。
>>141
七点だった
七点だった
>>140
7番はどちらかというと常に更新してる方がチャラぽいけどね
良心的なショップも今は人件費削除で夏場は人手不足
ギリギリで経営してるから業者に頼む予算も躊躇する
冬場は更新する材料がない・・・・・
7番はどちらかというと常に更新してる方がチャラぽいけどね
良心的なショップも今は人件費削除で夏場は人手不足
ギリギリで経営してるから業者に頼む予算も躊躇する
冬場は更新する材料がない・・・・・
>141が２点だった。
だからマイタンクで潜ってるのか…
だからマイタンクで潜ってるのか…
(´･ω･`)沖縄で体験ダイビングしてきました。耳抜きを、唾飲むやりかたでやってたんだけど片側ずつしかキュッてならないので時間かかりました。
ショップを何件か回ってみたけど、胡散臭さが嫌
金に関することはこっちから押し気味に聞かないと不明瞭なままにしてくるし
聞いても少しだけ誤魔化してくる
業界全体で初心者狩りに翻弄してるように見えて恐い
それでいて「私たち皆仲良いですよ！」ってスタイルなのが更に恐い
かと言ってライセンス取らないと出来ないから
マシそうなところに申し込んだけどね
金に関することはこっちから押し気味に聞かないと不明瞭なままにしてくるし
聞いても少しだけ誤魔化してくる
業界全体で初心者狩りに翻弄してるように見えて恐い
それでいて「私たち皆仲良いですよ！」ってスタイルなのが更に恐い
かと言ってライセンス取らないと出来ないから
マシそうなところに申し込んだけどね
>>146
もし4日間とか休みが取れるなら、伊豆でも沖縄でもいいから
現地でやってるお店の講習受けるのが一番いいよ
例えば沖縄なら機材レンタル、Cカード申請料込みでも3万くらいで取れるし
器材販売もカード取得後のツアー・イベント強制なんかの後腐れもないよ
そういえば沖縄のショップはHPで料金明快にしてあるとこ多い気がするな
講習でプール使うときは施設使用料がいくらかかるとか、細かく書いてくれてる
もし4日間とか休みが取れるなら、伊豆でも沖縄でもいいから
現地でやってるお店の講習受けるのが一番いいよ
例えば沖縄なら機材レンタル、Cカード申請料込みでも3万くらいで取れるし
器材販売もカード取得後のツアー・イベント強制なんかの後腐れもないよ
そういえば沖縄のショップはHPで料金明快にしてあるとこ多い気がするな
講習でプール使うときは施設使用料がいくらかかるとか、細かく書いてくれてる
そりゃ沖縄のショップは内地の客相手にしてるんだから
Webにはっきり書かないと問い合わせすらこないからね
Webにはっきり書かないと問い合わせすらこないからね
しかし沖縄は本州からだと飛行機代が結構かかるから結局総費用はそこそこ高くなる。
いいところだとは思うけど、それならいっそ海外でとる、っていうのも費用的には同じくらい。
フィリピンとかインドネシアとかタイだと比較的安上がり。
首都圏在住なら伊豆の現地ショップが一番手軽で最終的には安上がりかも。
結局は好みの問題かな。
いいところだとは思うけど、それならいっそ海外でとる、っていうのも費用的には同じくらい。
フィリピンとかインドネシアとかタイだと比較的安上がり。
首都圏在住なら伊豆の現地ショップが一番手軽で最終的には安上がりかも。
結局は好みの問題かな。
グアム、サイパン辺りなら、エア、ホテル、Ｃカードで
５～６万位からあったけど、最近はもっと高いのかな？
５～６万位からあったけど、最近はもっと高いのかな？
都市型だと7,8万かかるよね
寒さと透明度考えたら海外・沖縄を選択するわー
4日取れる可能性あったのが
まさに年末年始休暇なんだけど
この時期の沖縄・グアムってどんくらいかかったんだろう・・・
まさに年末年始休暇なんだけど
この時期の沖縄・グアムってどんくらいかかったんだろう・・・
お正月にグアム3泊4日行ってきました。
KNTのパッケージツアーで約18万（燃油サーチャージ込み）かかった。
ホテルはタモン地区のエコノミークラス。
ダイビング費用は別。
KNTのパッケージツアーで約18万（燃油サーチャージ込み）かかった。
ホテルはタモン地区のエコノミークラス。
ダイビング費用は別。
沖縄のショップの人とかって、本州でカード取ってまだ
数本の下手くそが行ったら、嫌がるのかな。
数本の下手くそが行ったら、嫌がるのかな。
否
>>155
大歓迎だと思うよ
大歓迎だと思うよ
行きつけのショップが無いのでリピーターになってくれる可能性あるからね
>>155
カメとか出てきたぐらいでも喜んでくれるからむしろ大歓迎かと
カメとか出てきたぐらいでも喜んでくれるからむしろ大歓迎かと
現地ガイドの人って他の海の話嫌いなんですか？
>>161
人によるっていうことですね。
人によるっていうことですね。
～の海は良かったとかいう話を他のゲストの前で空気読まずにされたら、誰だって不愉快になる
人によるんじゃなくて、内容にと状況による
人によるんじゃなくて、内容にと状況による
他のお客さんがいないログ付けのときに、今度○○行こうと思ってるんですよ。って話をしたら、
「日本人○○好きだよねぇー」
ってなんとなく嫌な空気になったもので。
「日本人○○好きだよねぇー」
ってなんとなく嫌な空気になったもので。
なんで不愉快になるか意味不明
同じところでばっかり潜るわけじゃないんだから情報交換したほうが有意義じゃない？
同じところでばっかり潜るわけじゃないんだから情報交換したほうが有意義じゃない？
向こうも雑談のつもりで「●●すきだよねーｗ」みたいなノリだったんじゃね
>>167
確かに都市型ならあるかも
確かに都市型ならあるかも
アンドロメダ号作れよ。
あとバルゼーとかナスカとか。
あとバルゼーとかナスカとか。
すまん誤爆だった
現地だとガイドもノリノリで他の海の話するよな
バカだなぁ君たちは
自分が知ってる普通のダイビングショップみたいにその日のメンバーとかじゃなくて
サークルみたいなやつってありますかね
サークルみたいなやつってありますかね
？
176 ：名無SEA：2013/02/13(水) 21:25:31.28
>>174
大学のサークルみたいなのを言ってるとしたら、あるよ
大学のサークルみたいなのを言ってるとしたら、あるよ
177 ：名無SEA：2013/02/13(水) 21:35:00.12
ダイビング業界はあっち系の資金源という側面もある気がしている。
だって、その気の人、多いじゃん。
だって、その気の人、多いじゃん。
その気の人っていうから、一瞬ホモとかそういうことかと思って怖くなったじゃねえか
営利サークルとか傍から見るとキモチワルイね
都市型ショップのノリも相当キモチワルイね
確かに両方キモチワルイね
ちょっと齧った200本以下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾊﾞｶ>>>>ｲﾝﾄﾗ>>>本当の初心者
このスレの実態ｗ
このスレの実態ｗ
>>182は変な方向に拗らせちゃった200本超
>>182
話に加わりたいならCカード取りなよ
話に加わりたいならCカード取りなよ
185 ：名無SEA：2013/03/01(金) 20:28:00.74
ボートコート激安！
http://www.wing-k.net
http://www.wing-k.net
変なデザインは要らない
187 ：名無SEA：2013/03/06(水) 11:29:23.15
【科学/生物】マンタの数が乱獲で急減 肉が中国市場で高値で取引されることが背景…ワシントン条約会議で規制討議[03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362535242/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362535242/
高値で取引されるのか
メキシコでは安かったけどな
メキシコでは安かったけどな
Cカード取り立てで海外で潜ります。写真を撮る余裕は無いので、どなたかが撮影したデータを(私が写っていなくて構わないので)売って貰いたいと思うのですが失礼に当たらないでしょうか？謝礼はいくらぐらいが妥当でしょうか？
ちなみに、カメラレンタル1日約4500円です。
ちなみに、カメラレンタル1日約4500円です。
>>189
日本人サービスなら、ダイビング中の写真を撮ってくれて
CD-Rに焼いて売る店とかあるよ。
お客さん同士なら謝礼とかより、お返しに飲み物でもおごればいいかと。
まぁカメラレンタルあるなら借りて潜れば、それはそれで水中で止まる練習になる。
日本人サービスなら、ダイビング中の写真を撮ってくれて
CD-Rに焼いて売る店とかあるよ。
お客さん同士なら謝礼とかより、お返しに飲み物でもおごればいいかと。
まぁカメラレンタルあるなら借りて潜れば、それはそれで水中で止まる練習になる。
ガイドさんが取ってくれるだろ。少なくとも日本では撮ってくれる。
ちなみに撮影サービスは無い。
ガイドさんって、常に私について来てくれるの？8人位のグループで潜る。
ガイドさんって、常に私について来てくれるの？8人位のグループで潜る。
ちがうよ、お前がガイドについていくんだよ
どうしてもって話なら、日当10万出すっていえばマンツーマンでしかも写真も撮ってくれるじゃね？
ただ、ここまでのやり取り見てると、コミュニケーション能力に相当問題ありそうなのだが…こんなの相手するガイドやショップも大変だな
どうしてもって話なら、日当10万出すっていえばマンツーマンでしかも写真も撮ってくれるじゃね？
ただ、ここまでのやり取り見てると、コミュニケーション能力に相当問題ありそうなのだが…こんなの相手するガイドやショップも大変だな
こないだＯＷ取ってから、ようやく１７・１８本目を潜ったんだけど、
一か月ぶりの１７本目は、初めてエントリーで軽いパニックになったわ。
ボートエントリーで透明度２～３ｍ。初めからちょっとおかしくて、
ＢＣＤの空気を抜かないまま潜ろうとしてた。ガイドに言われて気づいたわｗ
潜る途中は何とかなったが、海底で過換気に陥って、吐き切らずに吸ってて
空気が入って来なくて苦しくなって、海面に上がりたいと痛烈に思ったよ。
まあ、１分ぐらい動かずゆっくりの呼吸を取り戻して平常になったが、初めて
死ぬかもしれないと思って怖かったわ。
一か月ぶりの１７本目は、初めてエントリーで軽いパニックになったわ。
ボートエントリーで透明度２～３ｍ。初めからちょっとおかしくて、
ＢＣＤの空気を抜かないまま潜ろうとしてた。ガイドに言われて気づいたわｗ
潜る途中は何とかなったが、海底で過換気に陥って、吐き切らずに吸ってて
空気が入って来なくて苦しくなって、海面に上がりたいと痛烈に思ったよ。
まあ、１分ぐらい動かずゆっくりの呼吸を取り戻して平常になったが、初めて
死ぬかもしれないと思って怖かったわ。
透明度２～３ｍか・・・
ボートで、2,3m は怖いな。
この時期の伊豆ビーチなら、ままあることだけど。
この時期の伊豆ビーチなら、ままあることだけど。
ここまでおれの自演
17本ぐらいで自分が過呼吸なんてわかるわけねーだろｗ
そんな余裕あるなら過呼吸にならねーわ
17本ぐらいで自分が過呼吸なんてわかるわけねーだろｗ
そんな余裕あるなら過呼吸にならねーわ
>>198
レスサンクス。俺も初めは、バディーに開けてもらったタンクの
バルブが開いてなかったんじゃないかと本気で疑ってしまうぐらい
動揺してたんだよ。過換気ってすぐに分かったのは、俺がラッキー
なことに医者で、過換気の症例をごまんと見てきたからだよ。
まあ、これも１９８も俺の自演なんだけどな。
レスサンクス。俺も初めは、バディーに開けてもらったタンクの
バルブが開いてなかったんじゃないかと本気で疑ってしまうぐらい
動揺してたんだよ。過換気ってすぐに分かったのは、俺がラッキー
なことに医者で、過換気の症例をごまんと見てきたからだよ。
まあ、これも１９８も俺の自演なんだけどな。
やっと20本くらい潜ったけど、未だに上手くBC から空気抜けない
コツってあるの？
みんなインフレータホースから抜くの？
右肩のヒモでシュッってやるの？
コツってあるの？
みんなインフレータホースから抜くの？
右肩のヒモでシュッってやるの？
TUSAのBCだとインフレーターホースごと引っ張ると左肩から一気に抜ける
それでもどっかに溜まってるようなら体を揺すってみる
いまの時期ならドライだろうからそっちのエアが抜けてないとか？
それでもどっかに溜まってるようなら体を揺すってみる
いまの時期ならドライだろうからそっちのエアが抜けてないとか？
>>205
潜下はフットファーストでインフレータホースからエア抜きました
右肩のヒモは水中で浮力調節で抜くときの話です
引っ張ったらどんどん抜けちゃって、何回か引っ張るとちゃんと閉まるみたいな状態でした
潜下はフットファーストでインフレータホースからエア抜きました
右肩のヒモは水中で浮力調節で抜くときの話です
引っ張ったらどんどん抜けちゃって、何回か引っ張るとちゃんと閉まるみたいな状態でした
右肩のはバネでゴム板を押さえつけてるだけの構造だから
ゴム板がへたってたら、型がついてしまって少しでもずれると閉まらなくなる
ビーチに置くと砂を噛みやすいし
非常時に一気に抜く場合しか使わないな
初心者の頃は水平姿勢で腰のバルブをよく使ってたわ
今思えばオーバーウエイトでエア入れすぎだったんだろうけど
ゴム板がへたってたら、型がついてしまって少しでもずれると閉まらなくなる
ビーチに置くと砂を噛みやすいし
非常時に一気に抜く場合しか使わないな
初心者の頃は水平姿勢で腰のバルブをよく使ってたわ
今思えばオーバーウエイトでエア入れすぎだったんだろうけど
中性浮力の制御は普通インフレーターでやるだろ
人それぞれなんだろうけど、俺は肩と腰のバルブで調整する派だな
そっちの方が早いし楽なんだわ
そっちの方が早いし楽なんだわ
初心者のうちはオーバーウェイト気味だから、多少雑でもマイナス浮力になるでしょ。
・とにかく落ち着くこと
・肩のインフレーターorダンプバルブに空気をあつめること
・肺の空気をいったんすべて出し切ること
俺は潜行下手で、みんなから遅れるのがいやなのでヘッドファーストで蹴って無理矢理潜るｗ
20m前後なら、いったん潜ればよほどのことがなければ、最後の浮上までBCほぼ使わないでなんとかなる。
・とにかく落ち着くこと
・肩のインフレーターorダンプバルブに空気をあつめること
・肺の空気をいったんすべて出し切ること
俺は潜行下手で、みんなから遅れるのがいやなのでヘッドファーストで蹴って無理矢理潜るｗ
20m前後なら、いったん潜ればよほどのことがなければ、最後の浮上までBCほぼ使わないでなんとかなる。
ヘッドファーストとか、初心者しね～よw
>最後の浮上までBCほぼ使わないでなんとかなる
なんか操作したくない理由でもあるのか？
こまめに調整して完璧に中性を取ったほうが吸い気味とか吐き気味とかしなくて楽だろ
なんか操作したくない理由でもあるのか？
こまめに調整して完璧に中性を取ったほうが吸い気味とか吐き気味とかしなくて楽だろ
>>212
> なんか操作したくない理由でもあるのか？
別にしたくないわけじゃないよ。
深度変化が少ないダイビングのときは、結果としてBCを使わないことがあるってだけ。
肺に空気を入れないでダイビングをすることはできないけど、BCに空気を入れないで
ダイビングをすることはできる。
> なんか操作したくない理由でもあるのか？
別にしたくないわけじゃないよ。
深度変化が少ないダイビングのときは、結果としてBCを使わないことがあるってだけ。
肺に空気を入れないでダイビングをすることはできないけど、BCに空気を入れないで
ダイビングをすることはできる。
＞こまめに調整して完璧に中性を取ったほうが吸い気味とか吐き気味とかしなくて楽だろ
よっぽどデブじゃないと20mじゃ沈みまくりだろ
ウエットスーツ着ないで裸で潜ったら基本的にＢＣは水面でしか使わん。
裸にBCは擦れて痛いだろ
スーツ無しならたくさんエアを入れないと沈む
>>218
ウエイト減らすんじゃないの？
ウエイト減らすんじゃないの？
減らすどころか無しでも沈むし
裸にウエイトとか拷問だろ
裸にウエイトとか拷問だろ
筋肉質のいいカラダしてるんだな。
適度な脂肪がある体系だと結構ちょうどいいくらいに沈む。
デブはもちろんウエイトつけないと裸でも沈まん。
適度な脂肪がある体系だと結構ちょうどいいくらいに沈む。
デブはもちろんウエイトつけないと裸でも沈まん。
222 ：名無SEA：2013/03/31(日) 21:39:02.08
都市伝説と書かれているものを本気にするなよ
224 ：名無SEA：2013/04/13(土) 01:31:29.29
愛知ベビーシャーク
店のツアー以外でダイビングすると出入り禁止になります。
店のツアー以外でダイビングすると出入り禁止になります。
そんな商売してる店まだあるんだ
>>226
一般のダイビングツアーの話を店でするのはお断りってのはよくある
自分の店が如何に法外なツアーを企画しているかバレるからね
客を自分の店で囲い込みたいってわけ
これから店を選ぶ人はＣカードとった後も自分企画のツアーをちゃんとサポートして
くれる店か最初に見極めるといいよ
「Ｃカード取っても店のツアーで行くのが安全」なんて言いくるめようとする店は危険だ
一般のダイビングツアーの話を店でするのはお断りってのはよくある
自分の店が如何に法外なツアーを企画しているかバレるからね
客を自分の店で囲い込みたいってわけ
これから店を選ぶ人はＣカードとった後も自分企画のツアーをちゃんとサポートして
くれる店か最初に見極めるといいよ
「Ｃカード取っても店のツアーで行くのが安全」なんて言いくるめようとする店は危険だ
つうかそんな店は絶対に出入りしないほうがいい
なにかすげー優越してるように感じるけど>>227その店でCカード取った客か？
内情は少し違うけどね。客にはそう感じるのかね
自分の店でCカード取ってすぐに他の店のツアーに行くの嫌がる理由は一つ
手抜き講習でスキル不足がばれるから「どこで取ったの？」と聞かれて
ショップ名言われると困るからだよ
店を非難する前に自分のスキルを見直そうよ
そういう被害者は自分のスキルチェックをしっかりやっるかダイビングやめるかした方が身のためだ
内情は少し違うけどね。客にはそう感じるのかね
自分の店でCカード取ってすぐに他の店のツアーに行くの嫌がる理由は一つ
手抜き講習でスキル不足がばれるから「どこで取ったの？」と聞かれて
ショップ名言われると困るからだよ
店を非難する前に自分のスキルを見直そうよ
そういう被害者は自分のスキルチェックをしっかりやっるかダイビングやめるかした方が身のためだ
両方だと思いますが
>>229
「客には…」なんて言い回しされるところを見るとお店の人ですね
他所で一見さんの客が来た場合、「どこで取ったか？」ではなく「何ダイブ目か？」
の方を気にするもの 所詮、ＯＷ取立てのスキルなんてどの店で取ろうが大差ない
あなたのような店の人の本音はそこではないでしょ
客同士が勝手にツアーに行ったり、安い器材の情報を交換したりするのが一番恐れることじゃないの？
囲い込みってのは、そうさせない為にやるもの
客が自分企画で行くツアーでもきちんと助言してサポートするのが信頼される店だよ
「客には…」なんて言い回しされるところを見るとお店の人ですね
他所で一見さんの客が来た場合、「どこで取ったか？」ではなく「何ダイブ目か？」
の方を気にするもの 所詮、ＯＷ取立てのスキルなんてどの店で取ろうが大差ない
あなたのような店の人の本音はそこではないでしょ
客同士が勝手にツアーに行ったり、安い器材の情報を交換したりするのが一番恐れることじゃないの？
囲い込みってのは、そうさせない為にやるもの
客が自分企画で行くツアーでもきちんと助言してサポートするのが信頼される店だよ
てかツアーなんか参加しないだろw
海外旅行ついでに現地のショップに行けばフレンドリーなスタッフが楽しく格安でダイビングさせてくれるのに
海外旅行ついでに現地のショップに行けばフレンドリーなスタッフが楽しく格安でダイビングさせてくれるのに
手抜き講習を自ら暴露してる店の人が居ると聞いて来ました
>>227さんはどこの店員さんですか?
>>227さんはどこの店員さんですか?
>>231
100本や200本か数本は知らんけど、自分のスキルは凄いと思ってる所がもう既に手抜き講習請けてる証拠だよ
例えインストラクターさんでもね
手抜きIDCと手抜きIEの犠牲者さんかな
ネットで器材の値段ばれてるから今の時代はそれはないよ
てめーは90年代のショップ店員か？
100本や200本か数本は知らんけど、自分のスキルは凄いと思ってる所がもう既に手抜き講習請けてる証拠だよ
例えインストラクターさんでもね
手抜きIDCと手抜きIEの犠牲者さんかな
ネットで器材の値段ばれてるから今の時代はそれはないよ
てめーは90年代のショップ店員か？
買う方だって、ネットで機材が幾らかなんてわかってるだろ。
フォローもろもろ含めてもショップで買うのが割に合わないなら、最初から買わないって。
フォローもろもろ含めてもショップで買うのが割に合わないなら、最初から買わないって。
236 ：名無SEA：2013/04/14(日) 15:18:22.93
229=233
必死涙目乙
必死涙目乙
高くても買うんだよ
リア充イケメンイントラと折角お友達になったんだから
リア充イケメンイントラと折角お友達になったんだから
このイントラに面倒みてもらえなくなったらダイビングができなくなるって思わせる
ってかスキルに不安があると他所では怖くて潜れないと勝手に思い込む
結果、その店でほとんど定価で買う
霊感商法にちょっと近いが、安売りとの値段差に価値を感じて客が満足してるなら他人がとやかく言う問題でもない
ってかスキルに不安があると他所では怖くて潜れないと勝手に思い込む
結果、その店でほとんど定価で買う
霊感商法にちょっと近いが、安売りとの値段差に価値を感じて客が満足してるなら他人がとやかく言う問題でもない
確かにずっと同じ環境に慣らされるとそれが当たり前に思えてくるのだろう
ある意味、カルトと一緒だな
そんな洗脳が解ける瞬間があったりする こんな世界があったのかって
そうはならないように店はあの手この手で客を手なずけてるのだろう
ある意味、カルトと一緒だな
そんな洗脳が解ける瞬間があったりする こんな世界があったのかって
そうはならないように店はあの手この手で客を手なずけてるのだろう
あからさまに囲い込みつつあの手この手で金を取ろうとしてたら客に逃げられるが
器材が定価でも毎回楽しく潜らせてたら店のことをそう悪くは思わないんだけどな
器材が定価でも毎回楽しく潜らせてたら店のことをそう悪くは思わないんだけどな
贅沢な趣味だと思ってるからね。
あの～。ダイビングの器材を持参の場合の質問っす。
会社帰りに、飛行機で沖縄行きたい場合、荷物どうしてますか？
会社ロッカー？コインロッカーには入らんし・・・。
また、会社帰りに船で小笠原、八丈島、御蔵、三宅とかに行く場合
荷物どうされてますか？。
会社帰りに、飛行機で沖縄行きたい場合、荷物どうしてますか？
会社ロッカー？コインロッカーには入らんし・・・。
また、会社帰りに船で小笠原、八丈島、御蔵、三宅とかに行く場合
荷物どうされてますか？。
宅配便で現地まで送る
なるほど。。。
今回、強行日程で会社帰りに船で、小笠原、八丈島、御蔵、三宅方面行くんですが
ここらあたりも、事前に配送でＯＫ牧場系ですか？
今回、強行日程で会社帰りに船で、小笠原、八丈島、御蔵、三宅方面行くんですが
ここらあたりも、事前に配送でＯＫ牧場系ですか？
>>244
古っ！
古っ！
古いというより寒い
只々寒い
只々寒い
>>244さん
おいくつなの分かりませんが、皆さんの生暖かい助言でがんがれ。v(^^)
おいくつなの分かりませんが、皆さんの生暖かい助言でがんがれ。v(^^)
会社帰りに小笠原っていけるん？夜勤明けってことか？
方面ってことは小笠原丸じゃなくて金持ち用のクルーズ船じゃね？
そんな金持ちは荷物の扱いぐらいで悩むことはない
小笠原行ってから各島回るってことか。
強行軍どころのはなしじゃないな。
強行軍どころのはなしじゃないな。
>>244
あなたも荷物もＯＫ牧場系です
あなたも荷物もＯＫ牧場系です
253 ：名無SEA：2013/04/23(火) 12:10:05.89
OW→AOWになったとき、PADIのStudent Noって変わりますか？
変わるよ。すちゅーでんとNOでなくてただの通し番号だから
番号なんて覚える必要もない。
住所や氏名が変わったときの問い合わせでも旧住所や旧氏名最悪それを忘れても電話番号でなんとかなるよ
自分の名前を忘れる奴はCカード以前も問題だけど
番号なんて覚える必要もない。
住所や氏名が変わったときの問い合わせでも旧住所や旧氏名最悪それを忘れても電話番号でなんとかなるよ
自分の名前を忘れる奴はCカード以前も問題だけど
255 ：名無SEA：2013/04/23(火) 13:50:27.06
>>254
変わるんですか、今の番号が気にいったので運転免許証みたい(運転できる種類は増えても番号は変わらない)だといいなと思ってたんで（笑
変わるんですか、今の番号が気にいったので運転免許証みたい(運転できる種類は増えても番号は変わらない)だといいなと思ってたんで（笑
256 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/23(火) 14:46:03.88
Cカードは免許証でも資格証でもないから
レシートの通し番号程度と考えるべし、レシートの番号が気に入ったら
次の日同じ番号もレシートくださいと言っても無理でしょ
ダイブマスターからはメンバーNOで管理されてる。
取りあえず民間資格証としても価値はあるから
レシートの通し番号程度と考えるべし、レシートの番号が気に入ったら
次の日同じ番号もレシートくださいと言っても無理でしょ
ダイブマスターからはメンバーNOで管理されてる。
取りあえず民間資格証としても価値はあるから
ダイビングやってみたいと思ってスレ一通り見たけど、みんななに言ってるかさっぱりわかんねえ
自分で色々調べないとダメか
自分で色々調べないとダメか
Ｃカードなんてのもねずみ講だよなあ。
あんなもん取らなくても潜水なんてできるようになるのに。
まあ、かといってないと実際には潜るのが難しいんだけど。
いまの時代仕方ないね。
あんなもん取らなくても潜水なんてできるようになるのに。
まあ、かといってないと実際には潜るのが難しいんだけど。
いまの時代仕方ないね。
>>260
お前安全対策セミナー第2回受けて来いよ
お前安全対策セミナー第2回受けて来いよ
262 ：名無しさん：2013/05/01(水) 11:39:21.00
>>262
出たコイン乞食
出たコイン乞食
おお、レスありがとうございます
なんとなく用語調べてみたよ
ダイビングスクールでCカードを取得しないといけないんだね
ダイビングスクールもたくさんあるみたいでどの店にしたらいいのか難しいね
ここ見てると悪徳商法みたいな店もあるみたいだし、いい店の選び方とかあるんですかね？
なんとなく用語調べてみたよ
ダイビングスクールでCカードを取得しないといけないんだね
ダイビングスクールもたくさんあるみたいでどの店にしたらいいのか難しいね
ここ見てると悪徳商法みたいな店もあるみたいだし、いい店の選び方とかあるんですかね？
♪ 「さっちゃん」の節で
∧＿∧ ♪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 在日パクチョン（白丁）の歌
（ 白丁 ） │
｜ ｜ | │ ♪ パクチョンは ねー
〈＿フ__フ │ ♪ 勝手に 日本に来た 朝鮮人
♪ │ ♪ だけど ずーるいかーら
│ ♪ 自分のこと 被害者だって 言うんだよ
│ ♪ ゴキブリの パクチョン
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪ パクチョンは ねー
♪ 差別から 逃げて来た 朝鮮人
♪ だけど ずーるいかーら
♪ 強制連行 されたって 言うんだよ
♪ うそつきの パクチョン
♪ パクチョンは ねー
♪ 不法に 入国した 朝鮮人
♪ だけど ずーるいかーら
♪ 選挙権を よこせって 言うんだよ
♪ ずうずうしい パクチョン
∧＿∧ ♪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 在日パクチョン（白丁）の歌
（ 白丁 ） │
｜ ｜ | │ ♪ パクチョンは ねー
〈＿フ__フ │ ♪ 勝手に 日本に来た 朝鮮人
♪ │ ♪ だけど ずーるいかーら
│ ♪ 自分のこと 被害者だって 言うんだよ
│ ♪ ゴキブリの パクチョン
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪ パクチョンは ねー
♪ 差別から 逃げて来た 朝鮮人
♪ だけど ずーるいかーら
♪ 強制連行 されたって 言うんだよ
♪ うそつきの パクチョン
♪ パクチョンは ねー
♪ 不法に 入国した 朝鮮人
♪ だけど ずーるいかーら
♪ 選挙権を よこせって 言うんだよ
♪ ずうずうしい パクチョン
>>264
とりあえず潜れるようになりたい、一人でもOKってことなら
沖縄あたりに行って講習受けると機材の押し売りとか
自分のショップだけで潜れとか、そういうしがらみなくて楽だけどね
友達欲しいならいわゆる「都市型」のショップでイベントとかツアーとか参加するのかな
ちなみに自分は沖縄一人旅しながら取りました。
機材、申請料全て込み、マンツーマン講習で4万しないくらい
とりあえず潜れるようになりたい、一人でもOKってことなら
沖縄あたりに行って講習受けると機材の押し売りとか
自分のショップだけで潜れとか、そういうしがらみなくて楽だけどね
友達欲しいならいわゆる「都市型」のショップでイベントとかツアーとか参加するのかな
ちなみに自分は沖縄一人旅しながら取りました。
機材、申請料全て込み、マンツーマン講習で4万しないくらい
関東圏なら伊豆の現地ショップへ直接申し込みって手もあるよな
俺は都市型でCカード取って、その後は現地ショップだった
現地ショップで講習してるのを何人も見たけど、器材売り込みとかも無かったな
ひょっとしたら器材ガンガン押してる現地ショップもあるかもしれないけれど
俺は都市型でCカード取って、その後は現地ショップだった
現地ショップで講習してるのを何人も見たけど、器材売り込みとかも無かったな
ひょっとしたら器材ガンガン押してる現地ショップもあるかもしれないけれど
もう20本も潜ってるのに、潜行が上手く出来ない。沈まない。
やっぱり痩せなきゃだめか。
やっぱり痩せなきゃだめか。
>>269
20本 しか だと思う
リラックスできてなくて息吐き切ってないんじゃ？
ウェイトが潜行には足りないけど、吹き上がるほどではないのが今の状態と予想
ウェイト+1kgしていいと思う
それで息を吐いて潜行するのが上手くなって、墜落するようになったら
ウェイトを減らすなり、息を吐く量で調整するなり、BCのエア抜き具合を調整するなりご自由に
20本 しか だと思う
リラックスできてなくて息吐き切ってないんじゃ？
ウェイトが潜行には足りないけど、吹き上がるほどではないのが今の状態と予想
ウェイト+1kgしていいと思う
それで息を吐いて潜行するのが上手くなって、墜落するようになったら
ウェイトを減らすなり、息を吐く量で調整するなり、BCのエア抜き具合を調整するなりご自由に
>>269
痩せてる太ってるでウエイト量は変わるけど適正値なら
潜行のスムーズさに直接は関係ないよ
ちゃんと足止めて息吐き切ってる？
全部吐いて10秒止めたら絶対沈む
ウエイト足したら沈みやすいけど中性浮力が手間になるぞ
痩せてる太ってるでウエイト量は変わるけど適正値なら
潜行のスムーズさに直接は関係ないよ
ちゃんと足止めて息吐き切ってる？
全部吐いて10秒止めたら絶対沈む
ウエイト足したら沈みやすいけど中性浮力が手間になるぞ
272 ：名無SEA：2013/05/04(土) 10:54:00.04
>>273
いや、人体の比重は沈むように出来てる
>>271 が痩せてる太ってるでウエイト量が変わるって表現が不適切だって言ってるだけだろ
表面積がでかくなればそれだけウェットスーツでの浮力が増すってだけの話
で、その落ち着いて息を吐くってのが出来ないのが初心者なんだがな
適正ウエイト量がダイビングの経験によって変化するって習っただろ？
いや、人体の比重は沈むように出来てる
>>271 が痩せてる太ってるでウエイト量が変わるって表現が不適切だって言ってるだけだろ
表面積がでかくなればそれだけウェットスーツでの浮力が増すってだけの話
で、その落ち着いて息を吐くってのが出来ないのが初心者なんだがな
適正ウエイト量がダイビングの経験によって変化するって習っただろ？
275 ：名無SEA：2013/05/05(日) 03:54:28.68
痩せてる太っているはウェイトに大いに関係するだろ
物体の浮力は体積に左右される
潜水士程度の試験でも出てきたんじゃないの？
物体の浮力は体積に左右される
潜水士程度の試験でも出てきたんじゃないの？
ここ、回答者も初心者なんだっけ？
そりゃ太ってりゃ浮力はでかいだろうよ
でもその分重くて相殺だろ
ウエイトに30㎏分の発泡スチロール渡されて潜れないだろ
比重ってのはそういう考え方、体型には関係ない
で、日本人の体型なら比重は海水より重い
そりゃ太ってりゃ浮力はでかいだろうよ
でもその分重くて相殺だろ
ウエイトに30㎏分の発泡スチロール渡されて潜れないだろ
比重ってのはそういう考え方、体型には関係ない
で、日本人の体型なら比重は海水より重い
お金がなくてシュノーケリング10年
耳抜きマスククリア大丈夫
潜るだけならフィン無しで5メートルくらいはいけます
ダイビングに移行しても楽しめるでしょうか
いつも一人なので体験ダイブとかもショップに悪いと思って未体験です
耳抜きマスククリア大丈夫
潜るだけならフィン無しで5メートルくらいはいけます
ダイビングに移行しても楽しめるでしょうか
いつも一人なので体験ダイブとかもショップに悪いと思って未体験です
>>278
水中を知っててダイビングに興味がある
それだけで楽しめることうけあい
潜れるから体験ダイブしないでCカード取りに行っても後悔しないと思う
それにまだハイシーズンの少し前だから1人で体験ダイブも大丈夫なはず
水中を知っててダイビングに興味がある
それだけで楽しめることうけあい
潜れるから体験ダイブしないでCカード取りに行っても後悔しないと思う
それにまだハイシーズンの少し前だから1人で体験ダイブも大丈夫なはず
>>278
自分もそんな状態でダイビングはじめたけど、ダイビングも楽しいよ
沖縄メインのリゾートダイバーだけど、いつも一人で行ってる。講習もマンツーマンだった
小さなお店なら全然嫌な顔されないから大丈夫だよ
少し料金が高くなっちゃうけど、マンツーマンで丁寧に見てくれるからむしろありがたい
ダイビングもシュノーケルも両方できると楽しいよー
自分もそんな状態でダイビングはじめたけど、ダイビングも楽しいよ
沖縄メインのリゾートダイバーだけど、いつも一人で行ってる。講習もマンツーマンだった
小さなお店なら全然嫌な顔されないから大丈夫だよ
少し料金が高くなっちゃうけど、マンツーマンで丁寧に見てくれるからむしろありがたい
ダイビングもシュノーケルも両方できると楽しいよー
281 ：名無SEA：2013/05/06(月) 15:07:20.08
ダイビング後のスノーケルは深く潜らない方が良いよ
282 ：名無SEA：2013/05/06(月) 18:01:11.84
激しい運動になるというのが第一点
溶け込んでる窒素を再圧縮→再減圧という環境に晒すので
減圧症の引き金になるリスクがあるのが第二点
溶け込んでる窒素を再圧縮→再減圧という環境に晒すので
減圧症の引き金になるリスクがあるのが第二点
284 ：名無SEA：2013/05/06(月) 23:02:58.79
>>274
不適切ではない
体型によりウエイト量は確実に変化する
だが経験により"適性"ウエイト量は変化しない
経験によるコントロール幅が増えるだけ
>>271は潜行をスムーズにするために痩せる努力をするぐらいなら
意識してしっかり息を吐ききる努力をするべきというメッセージ
スキルに悩みがありそれをどうにかクリアしたいという意識があるのは上達のチャンス
初心者にそれはできないと言ってしまうなら一生初心者のまま
>>277のよくわからん回答も君か？
不適切ではない
体型によりウエイト量は確実に変化する
だが経験により"適性"ウエイト量は変化しない
経験によるコントロール幅が増えるだけ
>>271は潜行をスムーズにするために痩せる努力をするぐらいなら
意識してしっかり息を吐ききる努力をするべきというメッセージ
スキルに悩みがありそれをどうにかクリアしたいという意識があるのは上達のチャンス
初心者にそれはできないと言ってしまうなら一生初心者のまま
>>277のよくわからん回答も君か？
>>283
圧縮されたエアーを吸わないのに窒素濃度上がるってこと？？？
圧縮されたエアーを吸わないのに窒素濃度上がるってこと？？？
287 ：名無SEA：2013/05/07(火) 14:19:58.10
溶け込んでる窒素が放出されにくいってならわかる気がする
288 ：名無SEA：2013/05/07(火) 15:07:46.64
大瀬崎で体験ダイビングしたいんだが、
どこかいい現地ショップある？
どこかいい現地ショップある？
>>286
各組織に入り込んだマイクロバブルがスキンダイビングによる急激な圧力変化で刺激され
大きな気泡になって減圧症を引き起こす可能性がある
潜ったら窒素が排出されるまで運動するなとかサウナに入るなとか言うのと同じ
圧力変化ってのがより危ないのかもしれない
各組織に入り込んだマイクロバブルがスキンダイビングによる急激な圧力変化で刺激され
大きな気泡になって減圧症を引き起こす可能性がある
潜ったら窒素が排出されるまで運動するなとかサウナに入るなとか言うのと同じ
圧力変化ってのがより危ないのかもしれない
なんの勉強になったんだｗ
スキンダイビングとスノーケルの違いも知らない回答者にｗ
たぶんここCカード持ってない奴ばかりだな
スキンダイビングとスノーケルの違いも知らない回答者にｗ
たぶんここCカード持ってない奴ばかりだな
>>277
同じ体重でも脂肪の多いデブ体型は浮く、体脂肪の少ないマッチョ系は沈みやすい、そう言う事だ。お前こそ、何言ってんだw
同じ体重でも脂肪の多いデブ体型は浮く、体脂肪の少ないマッチョ系は沈みやすい、そう言う事だ。お前こそ、何言ってんだw
>>277ってあの文章で浮力とか比重の意味がわかってるんだろうか
ついでに>>291も同一人物っぽい印象を受ける
スノーケリングでもちょっとぐらいは潜ったりするし
今はその違いなんかどうでもいい話しなんだがな
ついでに>>291も同一人物っぽい印象を受ける
スノーケリングでもちょっとぐらいは潜ったりするし
今はその違いなんかどうでもいい話しなんだがな
>>291
Cカードwwwww
Cカードwwwww
Cカードって表記は構わないと思うが
金色のカードがご自慢だったりするんだろうか
金色のカードがご自慢だったりするんだろうか
>>291って何が言いたいんだ？
ベテラン気取りのイッチョカミ？
ベテラン気取りのイッチョカミ？
世の中には色々な人が居る
中にはアレな人も居るってこった
中にはアレな人も居るってこった
>>296
いや、Cカード取りたて君だろw
いや、Cカード取りたて君だろw
>なんの勉強になったんだｗ
>スキンダイビングとスノーケルの違いも知らない回答者にｗ
>たぶんここCカード持ってない奴ばかりだな
なかなか良い文章だろ？
>スキンダイビングとスノーケルの違いも知らない回答者にｗ
>たぶんここCカード持ってない奴ばかりだな
なかなか良い文章だろ？
301 ：名無SEA：2013/05/09(木) 07:57:03.39
ダイビング用語や言葉を理解出来ない奴はブリーフィングも理解出来てない。
スキンダイビングとスノーケルは同じだと言ってる奴、頼むからダイビング関係者に関わらず一人で死んで
密漁かなにかで
スキンダイビングとスノーケルは同じだと言ってる奴、頼むからダイビング関係者に関わらず一人で死んで
密漁かなにかで
もしかしたら腰をかがめたままあっと言う間に終った神か？
>>301
シュノーケルは物の名前っての無しねw
シュノーケルは物の名前っての無しねw
構ってもらえて嬉しそうだなぁ
306 ：名無SEA：2013/05/09(木) 12:11:07.03
多分学校行ってるw
俺はスキンダイビングって言葉で説明されたことでより明確に意図が理解できたけどな
確かにwww
スキンダイビングと言ってもたいていスノーケルを使う
スノーケリングでもライフジャケットを付けないこともあるし潜行もする
ほとんどの人が違いを知った上で中間的であいまいなスタイルで楽しんでる
この板でも共通のスレになってるしな
みんな退屈してたんだな
食いつきが凄いわｗ
スノーケリングでもライフジャケットを付けないこともあるし潜行もする
ほとんどの人が違いを知った上で中間的であいまいなスタイルで楽しんでる
この板でも共通のスレになってるしな
みんな退屈してたんだな
食いつきが凄いわｗ
312 ：名無SEA：2013/05/09(木) 16:46:33.77
暖かくなってきたからね
みんな待ち遠しいんだよ
みんな待ち遠しいんだよ
>ダイビング用語や言葉を理解出来ない奴はブリーフィングも理解出来てない。
>スキンダイビングとスノーケルは同じだと言ってる奴、頼むからダイビング関係者に関わらず一人で死んで
>密漁かなにかで
この文章も捨てがたい
人気が出るわけだｗ
>スキンダイビングとスノーケルは同じだと言ってる奴、頼むからダイビング関係者に関わらず一人で死んで
>密漁かなにかで
この文章も捨てがたい
人気が出るわけだｗ
俺としちゃスノーケリングとスキンダイビングの違いなんてどうでもいいんだけど
沈むためのプラスとマイナスの浮力を誤解したままの人が多いのが意外だ
ttp://www.ecnac.jp/algo/white/0014.htm
ま、感覚で潜る分には関係無いけど
ウェイトは保護スーツの浮力を相殺するため
人体だけでも沈む上にBC付いてるとはいえタンク背負ったら確実に沈む
ジャバザハット状態の人体ならプラス浮力にもなるんだろうけれど
巷で見かける程度の体型差で変わるのは沈みやすさが違う程度
もちろん保護スーツを着たら表面積がでかい分だけ浮力もうなぎのぼり
沈むためのプラスとマイナスの浮力を誤解したままの人が多いのが意外だ
ttp://www.ecnac.jp/algo/white/0014.htm
ま、感覚で潜る分には関係無いけど
ウェイトは保護スーツの浮力を相殺するため
人体だけでも沈む上にBC付いてるとはいえタンク背負ったら確実に沈む
ジャバザハット状態の人体ならプラス浮力にもなるんだろうけれど
巷で見かける程度の体型差で変わるのは沈みやすさが違う程度
もちろん保護スーツを着たら表面積がでかい分だけ浮力もうなぎのぼり
>>314
そのリンクの人体の比重っておかしいよ。
肺に空気が全く入ってない場合の値じゃないかな？
すくなくとも、よく使われる統計値では、肺にいっぱいに空気が入ってれば、比重は0.94 近く、空気全部吐けば 1.03 ぐらい、 平均値は0.98 前後
普通にしてれば、人間のからだは、水にも浮く。
海水でも沈むような体系の人は、数万人に一人ぐらいだよ。
そのリンクの人体の比重っておかしいよ。
肺に空気が全く入ってない場合の値じゃないかな？
すくなくとも、よく使われる統計値では、肺にいっぱいに空気が入ってれば、比重は0.94 近く、空気全部吐けば 1.03 ぐらい、 平均値は0.98 前後
普通にしてれば、人間のからだは、水にも浮く。
海水でも沈むような体系の人は、数万人に一人ぐらいだよ。
だってエントリーする時は息を吐ききるだろ？
だから適正ウェイトの考え方は
慣れてなくて息を吐ききれない分＋（保護スーツと器材の浮力分＋エキジット時のエア減少補正分）
初心者だと一つ目の息を吐ききれない分があるから沈めない
慣れてくるとリラックスして息を吐ききれる＝ウェイトを減少させられる
太ってると保護スーツ分の浮力が増えるから、ウェイトが多く必要になる
痩せてる太ってるでは本質的にはウェイト量変わらない
経験則だと保護スーツを着ているから、太ってるとウェイトを増やさなきゃと短絡するだけ
だから適正ウェイトの考え方は
慣れてなくて息を吐ききれない分＋（保護スーツと器材の浮力分＋エキジット時のエア減少補正分）
初心者だと一つ目の息を吐ききれない分があるから沈めない
慣れてくるとリラックスして息を吐ききれる＝ウェイトを減少させられる
太ってると保護スーツ分の浮力が増えるから、ウェイトが多く必要になる
痩せてる太ってるでは本質的にはウェイト量変わらない
経験則だと保護スーツを着ているから、太ってるとウェイトを増やさなきゃと短絡するだけ
>>314
人体の比重って身長と体重が同じでも個人差あるよ
比重にすれば数値の差は少なく感じても、浮力にはかなり影響がある
ものすごく大雑把な計算だけど体重50kgで体脂肪が10％の人と20％の人では1kgほど違う
もう一つ体積と表面積の関係を理解してる？
人体の比重って身長と体重が同じでも個人差あるよ
比重にすれば数値の差は少なく感じても、浮力にはかなり影響がある
ものすごく大雑把な計算だけど体重50kgで体脂肪が10％の人と20％の人では1kgほど違う
もう一つ体積と表面積の関係を理解してる？
>>317
だからジャバザハットじゃない限り
人体の比重は海水より大きい
比重計測した論文も公開されてる
で、表面積に一次元かけた体積がどあかしたか？
保護スーツの浮力なら、厚さ同じなら表面積と比例だぞ
だからジャバザハットじゃない限り
人体の比重は海水より大きい
比重計測した論文も公開されてる
で、表面積に一次元かけた体積がどあかしたか？
保護スーツの浮力なら、厚さ同じなら表面積と比例だぞ
横から失礼。
別に論文とかいらないけど >>314 じゃちょっと数字雑すぎるだろ。
でも、言いたいことは分かった。
ネットで拾った数値だから間違ってたらすまん
筋肉組織の比重 約1.1
24℃の海水(太平洋)の比重 1.024
24℃の真水の比重 0.997
脂肪組織の比重 約0.9
体脂肪率5%で比重は約1.09、体脂肪率20%で比重は約1.06、
体脂肪率40%で、ようやく比重は約1.02だな。
もちろん、肺の空気がゼロの状態ね。
肺の空気は、残った容積分だけプラス浮力と考えれば差し支えないんじゃない？
（BCにエアが残っているのと同じ状態）
以下のこの辺は同意
> 初心者だと一つ目の息を吐ききれない分があるから沈めない
> 慣れてくるとリラックスして息を吐ききれる＝ウェイトを減少させられる
> 太ってると保護スーツ分の浮力が増えるから、ウェイトが多く必要になる
別に論文とかいらないけど >>314 じゃちょっと数字雑すぎるだろ。
でも、言いたいことは分かった。
ネットで拾った数値だから間違ってたらすまん
筋肉組織の比重 約1.1
24℃の海水(太平洋)の比重 1.024
24℃の真水の比重 0.997
脂肪組織の比重 約0.9
体脂肪率5%で比重は約1.09、体脂肪率20%で比重は約1.06、
体脂肪率40%で、ようやく比重は約1.02だな。
もちろん、肺の空気がゼロの状態ね。
肺の空気は、残った容積分だけプラス浮力と考えれば差し支えないんじゃない？
（BCにエアが残っているのと同じ状態）
以下のこの辺は同意
> 初心者だと一つ目の息を吐ききれない分があるから沈めない
> 慣れてくるとリラックスして息を吐ききれる＝ウェイトを減少させられる
> 太ってると保護スーツ分の浮力が増えるから、ウェイトが多く必要になる
>>320
体がでかくなっても表面積はそれほど増えないって意味か？
それなら考慮する必要はあるのかもしれんが難しくて俺にはわからん
太ったからウエイトを増やすってのは実際にある話だよ
安全停止で前より浮き気味になるから1キロ足すとかのレベルで
スーツは伸びるから多少太っても着られる
よってこの場合はスーツによる浮力変化は考慮しなくて良い
新調しちゃったら凄く変わるだろうけどね
体がでかくなっても表面積はそれほど増えないって意味か？
それなら考慮する必要はあるのかもしれんが難しくて俺にはわからん
太ったからウエイトを増やすってのは実際にある話だよ
安全停止で前より浮き気味になるから1キロ足すとかのレベルで
スーツは伸びるから多少太っても着られる
よってこの場合はスーツによる浮力変化は考慮しなくて良い
新調しちゃったら凄く変わるだろうけどね
>>320
ベルクマンの法則を思い出したわ
この場合は単純な体重じゃなくて比重の話だから、体が大きくなってもマイナス浮力は
それほど大きくならないんじゃないかな
多分 スーツの浮力増加分＞マイナス浮力増加分 になるかと
それはともかく細くて筋肉質の人の方がウエイト少なめで潜ってるのは事実だと思う
既成品が着れそうな標準体型レベルで初心者とイントラ除く
あくまで今までに見た記憶の範囲だし、細かく調べて回ったわけではない
ベルクマンの法則を思い出したわ
この場合は単純な体重じゃなくて比重の話だから、体が大きくなってもマイナス浮力は
それほど大きくならないんじゃないかな
多分 スーツの浮力増加分＞マイナス浮力増加分 になるかと
それはともかく細くて筋肉質の人の方がウエイト少なめで潜ってるのは事実だと思う
既成品が着れそうな標準体型レベルで初心者とイントラ除く
あくまで今までに見た記憶の範囲だし、細かく調べて回ったわけではない
カメラにフロート付けてないってのもあるけど
オイラはスチールならウェイトいらない
ちなみに中肉中背
もちろんドライじゃないよｗ
オイラはスチールならウェイトいらない
ちなみに中肉中背
もちろんドライじゃないよｗ
324 ：名無SEA：2013/05/10(金) 11:20:40.53
上手だね
俺は吐きぎみに呼吸しても厳しい(T_T)
俺は吐きぎみに呼吸しても厳しい(T_T)
おれは体脂肪12％前後のガリなんだけどスチールだとウエイトなし
むしろエアを結構入れないと沈むし
エアをギリギリまで吸ってもBCにエアをちょっと入れておかないと安全停止はできない体質
ウエットは市販のLを着てるから、標準体型の人なら合うサイズだろう
人間は沈むようになってると言うのは同意だが
>>316の体型でウエイト量が変わらないなんて絶対間違ってる
それだとLサイズのウエットが着れる人は全てウエイトなしで潜れることになる
むしろエアを結構入れないと沈むし
エアをギリギリまで吸ってもBCにエアをちょっと入れておかないと安全停止はできない体質
ウエットは市販のLを着てるから、標準体型の人なら合うサイズだろう
人間は沈むようになってると言うのは同意だが
>>316の体型でウエイト量が変わらないなんて絶対間違ってる
それだとLサイズのウエットが着れる人は全てウエイトなしで潜れることになる
>>326
色々読んで頭混乱したけど、やっと分かった
人間はほぼ全員息を吐ききれば沈むけど、その時のマイナス浮力に差がある
だから同じウエット着てても、ウエイトが必要だったり必要なかったりの差が出来る
ただ疑問なのは、そこそこしか伸びないウエットスーツでそこまで差が出るのかって点だなぁ
きっと厚さによってウエイト有り無しの閾値が微妙にずれるんだろうけど
俺がOW講習した時は人数が多くて、女性用のドライを着せられた
男用ドライの同じサイズの人たちは8kg、女性用ドライの俺＋女性人は6kgで一律だったなぁ
案外同じサイズのスーツ着れる人だと、肺のトリミングレベルで吸収できる差しか生まれなかったりして
色々読んで頭混乱したけど、やっと分かった
人間はほぼ全員息を吐ききれば沈むけど、その時のマイナス浮力に差がある
だから同じウエット着てても、ウエイトが必要だったり必要なかったりの差が出来る
ただ疑問なのは、そこそこしか伸びないウエットスーツでそこまで差が出るのかって点だなぁ
きっと厚さによってウエイト有り無しの閾値が微妙にずれるんだろうけど
俺がOW講習した時は人数が多くて、女性用のドライを着せられた
男用ドライの同じサイズの人たちは8kg、女性用ドライの俺＋女性人は6kgで一律だったなぁ
案外同じサイズのスーツ着れる人だと、肺のトリミングレベルで吸収できる差しか生まれなかったりして
>>326の3行目補足
(タンクの)エアを(ゼロになる)ギリギリまで吸ってもBCにエアをちょっと入れておかないと安全停止はできない体質
>>327
地域的な差はあると思うが国内だとスチールが主流
俺は沖縄以外でアルミを使ったことはない
重いし長いし水中でバランス取りやすいけどさすがにウエイトを付けないと無理だから
どっちか言うとスチールが好きだな
アルミは検査間隔が短いとかが理由だと思うが詳しくは知らない
逆に海外だとスチールを見たこと無い
>>328
体重60kgで体脂肪率が10％と25％だと2kg近く浮力が変わる計算になるみたいだから
トリミングではちょっと厳しいかも
ドライだとゆったりだし下に着るもので変わるから参考にはならんよね
講習は確実にオーバーウエイトだし
(タンクの)エアを(ゼロになる)ギリギリまで吸ってもBCにエアをちょっと入れておかないと安全停止はできない体質
>>327
地域的な差はあると思うが国内だとスチールが主流
俺は沖縄以外でアルミを使ったことはない
重いし長いし水中でバランス取りやすいけどさすがにウエイトを付けないと無理だから
どっちか言うとスチールが好きだな
アルミは検査間隔が短いとかが理由だと思うが詳しくは知らない
逆に海外だとスチールを見たこと無い
>>328
体重60kgで体脂肪率が10％と25％だと2kg近く浮力が変わる計算になるみたいだから
トリミングではちょっと厳しいかも
ドライだとゆったりだし下に着るもので変わるから参考にはならんよね
講習は確実にオーバーウエイトだし
ちょいマッチョとぽっちゃりをイメージしてたんだが、幅がありすぎたか
10％の差だと1.2kgほど
それでもトリミングで対応するのはチョイしんどいが
肺活量が5000以上あれば余裕かもしれん
10％の差だと1.2kgほど
それでもトリミングで対応するのはチョイしんどいが
肺活量が5000以上あれば余裕かもしれん
ウェイト量は頭で考えるんじゃなくて最初のうちはオーバーウェイトで潜る。
慣れてくると深いとこでＢＣがパンパンになってるのに気づいたり
重いと感じる時が来るから少しずつ減らしていけばいいんじゃない？
減らすとき不安ならガイドなり上手い人に1ｋｇ持っててもらって
浮きそうならポッケに入れてもらえばいいよ。
ウェイトが少ない人ほど上手いとか言われてるけど自分にあったウェイトで潜ればよいと思う
所詮遊びだしね。
ただウェイトが軽いと陸が楽（笑
慣れてくると深いとこでＢＣがパンパンになってるのに気づいたり
重いと感じる時が来るから少しずつ減らしていけばいいんじゃない？
減らすとき不安ならガイドなり上手い人に1ｋｇ持っててもらって
浮きそうならポッケに入れてもらえばいいよ。
ウェイトが少ない人ほど上手いとか言われてるけど自分にあったウェイトで潜ればよいと思う
所詮遊びだしね。
ただウェイトが軽いと陸が楽（笑
とりあえず初心者のうちは沈めなかったらウエイト増やさないとな
息を吐ききれないって原因を、吐ききれって言われても急には無理
余計なストレス持って潜るよりは、回数重ねた方が早い
年に数回とかなら慣れるのは厳しいかもしれないけど
息を吐ききれないって原因を、吐ききれって言われても急には無理
余計なストレス持って潜るよりは、回数重ねた方が早い
年に数回とかなら慣れるのは厳しいかもしれないけど
ダイビングは初心者だと思うけど175cm70kg5mmウェット10Lスチールでウェイト2～3kgです。
タンク背負わないでスピアやる時は5mmとロングフィンで6kg付けるかな。
2kgのウェイトなんてほとんど気にならないのでお守り代わりに付けとけば？と思うけど。
タンク背負わないでスピアやる時は5mmとロングフィンで6kg付けるかな。
2kgのウェイトなんてほとんど気にならないのでお守り代わりに付けとけば？と思うけど。
>>335
君はそうだとしても、人それぞれだしね。
君はそうだとしても、人それぞれだしね。
337 ：名無SEA：2013/05/14(火) 07:02:46.13
沖縄ダイビングセンター
http://www.okinawadc.com/
と
佐渡の小木ダイビングセンター
http://www2.ocn.ne.jp/~ogiodc/
の二つは行ったがどっちも良い店だった。
初めての島であればオヌスメする。
http://www.okinawadc.com/
と
佐渡の小木ダイビングセンター
http://www2.ocn.ne.jp/~ogiodc/
の二つは行ったがどっちも良い店だった。
初めての島であればオヌスメする。
>>335
陸で重いとかはどうでもいいけど
その2kgで水中での自由度やBCの使用頻度が全く異なる
気にしない人もいるかもしれないが俺は絶対に嫌だな
お守りの意味がよくわからんよ
持って行くとしたらチームの初心者のためぐらいか
陸で重いとかはどうでもいいけど
その2kgで水中での自由度やBCの使用頻度が全く異なる
気にしない人もいるかもしれないが俺は絶対に嫌だな
お守りの意味がよくわからんよ
持って行くとしたらチームの初心者のためぐらいか
>>338
確かに2キロはめんどうだね。
確かに2キロはめんどうだね。
同意
薄いスーツと少ないウエイトはホントに楽チン
バランスを考えればアルミタンクも悪くない
薄いスーツと少ないウエイトはホントに楽チン
バランスを考えればアルミタンクも悪くない
話が飛んですみません。
OWとった後10本程潜ってようやく慣れてきたので、カメラに挑戦したいと思っています。
ハウジング込みで予算3～5万、メーカーには特にこだわらないのですが、オススメの機種とかありますでしょうか。
自分で探したところでは、オリンパスのTG-1か2が防水で万一の水没にも強そうで良いかなと思っているのですが…
OWとった後10本程潜ってようやく慣れてきたので、カメラに挑戦したいと思っています。
ハウジング込みで予算3～5万、メーカーには特にこだわらないのですが、オススメの機種とかありますでしょうか。
自分で探したところでは、オリンパスのTG-1か2が防水で万一の水没にも強そうで良いかなと思っているのですが…
あと40本潜ってからにした方がいいと俺は思う
本数よりも中性浮力がバッチリ取れたかだよな
ガイドと同じ水深で安全停止し続けられたら、が目安だと思う
AF合わせるのにも、カメラの性能が悪いからなのか、止まってないからなのか切り分けられないし
そしてメーカー純正の樹脂ハウジングだとしても込みで5万じゃ足りない
中古を選択するなら話は別だけれど、それはつまり低性能ということでもあるし
ガイドと同じ水深で安全停止し続けられたら、が目安だと思う
AF合わせるのにも、カメラの性能が悪いからなのか、止まってないからなのか切り分けられないし
そしてメーカー純正の樹脂ハウジングだとしても込みで5万じゃ足りない
中古を選択するなら話は別だけれど、それはつまり低性能ということでもあるし
その予算ならPowershotS110一択だな。
5万は超えても6万いかないくらいで何とかなるでしょ。
水中撮影は色々と条件厳しいから安物買っても後々物足りなくなるだけだよ。
5万は超えても6万いかないくらいで何とかなるでしょ。
水中撮影は色々と条件厳しいから安物買っても後々物足りなくなるだけだよ。
防水カメラは撮影機能犠牲にしてるから選択肢としてはあり得ない
>>343
いや中性浮力だけじゃなくて、バディの位置や周囲の人や物との距離感
ダイブタイムや残圧の確認とか覚えることはいっぱいある
そういうことを考えなくてもできるようになる前に綺麗な写真撮ることに一生懸命になってしまうと
もうまともなダイバーには育たない
カメラ持つとスキル不足の不安感を忘れてしまうからね
現状そんな奴がゴロゴロしてるのに考えが古臭いとか言われそうだが、まあそんな考えもあるってことで
いや中性浮力だけじゃなくて、バディの位置や周囲の人や物との距離感
ダイブタイムや残圧の確認とか覚えることはいっぱいある
そういうことを考えなくてもできるようになる前に綺麗な写真撮ることに一生懸命になってしまうと
もうまともなダイバーには育たない
カメラ持つとスキル不足の不安感を忘れてしまうからね
現状そんな奴がゴロゴロしてるのに考えが古臭いとか言われそうだが、まあそんな考えもあるってことで
>>341
色んな意見出てるけど、たかがダイビング
普通のコンディションでのファンダイブなら経験10本でももう余裕あるだろうし、写真撮るくらいどーってことないよw
そのくらいの予算ならTG2悪くないと思うよ
本気で撮るならとてもそんな予算じゃ収まらないし、防水のコンデジならビーチや水辺のアクティビティでハウジング無しで気軽に使える
色んな意見出てるけど、たかがダイビング
普通のコンディションでのファンダイブなら経験10本でももう余裕あるだろうし、写真撮るくらいどーってことないよw
そのくらいの予算ならTG2悪くないと思うよ
本気で撮るならとてもそんな予算じゃ収まらないし、防水のコンデジならビーチや水辺のアクティビティでハウジング無しで気軽に使える
>>346
表現の仕方が悪かった
本数目安にしたってどうにもならない
安全停止でらくらくホバリングが出来る余裕が必要だって言いたかった
そこをストレス感じず出来れば、写真を撮ることがなんとか始められるレベルかなと
シャッター切るだけならどんなレベルだって出来るだろうけど
どうせ入門機なんか水中でろくに合焦しないでストレスの固まりになるか
海底に張り付いてひたすら液晶覗きまくって、周囲の人どころか残圧計やダイコンすら見なくなるか
意識が高いダイバーなら、何を気をつけなきゃいけないのか分かっただろうから始められるかもしれない
表現の仕方が悪かった
本数目安にしたってどうにもならない
安全停止でらくらくホバリングが出来る余裕が必要だって言いたかった
そこをストレス感じず出来れば、写真を撮ることがなんとか始められるレベルかなと
シャッター切るだけならどんなレベルだって出来るだろうけど
どうせ入門機なんか水中でろくに合焦しないでストレスの固まりになるか
海底に張り付いてひたすら液晶覗きまくって、周囲の人どころか残圧計やダイコンすら見なくなるか
意識が高いダイバーなら、何を気をつけなきゃいけないのか分かっただろうから始められるかもしれない
>>348
確かに本数だけの問題ではないが、ある程度客観的に自分を見れるだけの経験は本当は必要だと思うんだわ
一緒に潜ってない以上はその経験の目安が本数ぐらいしか無いわけで
ホバリングはもしかしたらできるかもしれないけど、安全に対する意識がどうなのか
10本潜ってカメラって言い出してる時点で、
ただ慣れてきただけなのに裏付けの無い勘違いをし始める時期なんだろ
もしくはショップや低レベルな先輩ダイバーに薦められてるとか
意識が高いダイバーならって、そんなことホントは君も全然思ってないんだろ？
まあ所詮は他人事だし、ここで何を書かれても彼はカメラを買うだろう
んで買った以上はバディの位置も確認せず良い写真を撮るのにもう必死
おそらく何か失敗するまで勘違いのままだし、運よく失敗しなくて済めばダメベテランダイバーの完成
まあこんな意見もあることを、不快に思いながらでもほんの少し気に留めてくれればいいんだけどね
確かに本数だけの問題ではないが、ある程度客観的に自分を見れるだけの経験は本当は必要だと思うんだわ
一緒に潜ってない以上はその経験の目安が本数ぐらいしか無いわけで
ホバリングはもしかしたらできるかもしれないけど、安全に対する意識がどうなのか
10本潜ってカメラって言い出してる時点で、
ただ慣れてきただけなのに裏付けの無い勘違いをし始める時期なんだろ
もしくはショップや低レベルな先輩ダイバーに薦められてるとか
意識が高いダイバーならって、そんなことホントは君も全然思ってないんだろ？
まあ所詮は他人事だし、ここで何を書かれても彼はカメラを買うだろう
んで買った以上はバディの位置も確認せず良い写真を撮るのにもう必死
おそらく何か失敗するまで勘違いのままだし、運よく失敗しなくて済めばダメベテランダイバーの完成
まあこんな意見もあることを、不快に思いながらでもほんの少し気に留めてくれればいいんだけどね
そもそもダイビングを始める目的が水中写真を撮りたいというのもアリでは。
>>341
私も始めた頃はカメラ自体が防水じゃないと心配でタフ買って大失敗した口です。
コンデジ（コンパクトデジカメ）なら>>344さんが言われるようにPowershotS110がいいと思います。
使い方も最初は水中モードにしておけばＯＫ
色がリアルでピントが速いし動画も綺麗
（嫁が持ってるので・・・）
今流行ってるそこらの一眼よりいいかも？
１０本でカメラ持ちたいなんていいじゃないですか！
皆さんが言われてるように自分の周りの確認をしっかりと。
ガイドさんを頻繁に確認しながら撮影してくださいね！
いろいろ教えてもらえるかもしれませんよ。
私も始めた頃はカメラ自体が防水じゃないと心配でタフ買って大失敗した口です。
コンデジ（コンパクトデジカメ）なら>>344さんが言われるようにPowershotS110がいいと思います。
使い方も最初は水中モードにしておけばＯＫ
色がリアルでピントが速いし動画も綺麗
（嫁が持ってるので・・・）
今流行ってるそこらの一眼よりいいかも？
１０本でカメラ持ちたいなんていいじゃないですか！
皆さんが言われてるように自分の周りの確認をしっかりと。
ガイドさんを頻繁に確認しながら撮影してくださいね！
いろいろ教えてもらえるかもしれませんよ。
>>349
偉そ過ぎワロタ
偉そ過ぎワロタ
>>349
そんなのとりたてOWレベルでもみんな持ってる意識じゃないの？
特にバディとはぐれるってくだりは写真撮ってるのを置いていく方にも問題ない？
俺はリゾートダイバーだから外国人がほとんどだけど、そんな奴には会ったことないけどなあ
都市型ショップにはバカサークルのりのアホが居るのかも知れんな
そんなのとりたてOWレベルでもみんな持ってる意識じゃないの？
特にバディとはぐれるってくだりは写真撮ってるのを置いていく方にも問題ない？
俺はリゾートダイバーだから外国人がほとんどだけど、そんな奴には会ったことないけどなあ
都市型ショップにはバカサークルのりのアホが居るのかも知れんな
>>341
その前にカメラもいいけどダイビングコンピュータは持ってますか？
その前にカメラもいいけどダイビングコンピュータは持ってますか？
>>353
君もバディシステムの意味をもう忘れかけてるんじゃないかい？
確かにロストは目を離した時に起きるけど、バディ置にいて行かれるって話じゃないよ
そんなのは論外
一番大事なのはバディにトラブルが起きた時は自分が助けなきゃいけないってこと
可能性としては低くても、万一に備えるためのシステムなんだから
都市型ショップならむしろがっつり見張ってる
君もバディシステムの意味をもう忘れかけてるんじゃないかい？
確かにロストは目を離した時に起きるけど、バディ置にいて行かれるって話じゃないよ
そんなのは論外
一番大事なのはバディにトラブルが起きた時は自分が助けなきゃいけないってこと
可能性としては低くても、万一に備えるためのシステムなんだから
都市型ショップならむしろがっつり見張ってる
論点がーw
言ってることはわかるな
現実にそこまで考えてる奴は少数派だろうけど
現実にそこまで考えてる奴は少数派だろうけど
>>355
あなたはずーっとバディの後をついていってバディのトラブルに備えて下さい
あなたはずーっとバディの後をついていってバディのトラブルに備えて下さい
話が変わるけど、PADIのOWを国内で取って、
ゴールドカードだったんだけど、色はゴールドって言うより茶色だよね。
で、最近初めてPADIのスペシャリティのエンリッチドエアーを海外で取ったんだけど、
送られてきたカードはキラキラしたラメ入りのほんとのゴールドだった。
これは日本と海外との発行先での違い？それともスペシャリティーは全部ほんとのゴールド？
どうでも良い話で申し訳ないけど、気になるので知ってる人いたら教えてください。
ゴールドカードだったんだけど、色はゴールドって言うより茶色だよね。
で、最近初めてPADIのスペシャリティのエンリッチドエアーを海外で取ったんだけど、
送られてきたカードはキラキラしたラメ入りのほんとのゴールドだった。
これは日本と海外との発行先での違い？それともスペシャリティーは全部ほんとのゴールド？
どうでも良い話で申し訳ないけど、気になるので知ってる人いたら教えてください。
初心者がエア切れになる確率って決して低くないと思う
事故に至らなくてもパニックへのハードル低いし
OWレベルだったら誰でも持ってる意識って言えること自体
初心者時代を忘れて今の自分基準で語ってる証拠
事故に至らなくてもパニックへのハードル低いし
OWレベルだったら誰でも持ってる意識って言えること自体
初心者時代を忘れて今の自分基準で語ってる証拠
>特にバディとはぐれるってくだりは写真撮ってるのを置いていく方にも問題ない？
ざっと読んだがさすがにこの一文はないわー
その後きっちり指摘されてるけど
慣れた頃が一番危ないってのは、この辺りのレベルまで含むんじゃないのか
リゾートで取るとこんな感じになるんだな
ざっと読んだがさすがにこの一文はないわー
その後きっちり指摘されてるけど
慣れた頃が一番危ないってのは、この辺りのレベルまで含むんじゃないのか
リゾートで取るとこんな感じになるんだな
365 ：名無SEA：2013/05/16(木) 07:05:05.89
>>365
そうだよ、だからGBRとか自分でバディ探すとこなんかは無茶台場は断られたりするだろ？
外国の法律では刑事責任まで追求されるんじゃなかったかな？だから外国ってバディ意識凄く高いよ
日本は基本ガイドの糞状態だからな
そうだよ、だからGBRとか自分でバディ探すとこなんかは無茶台場は断られたりするだろ？
外国の法律では刑事責任まで追求されるんじゃなかったかな？だから外国ってバディ意識凄く高いよ
日本は基本ガイドの糞状態だからな
数回しか海外で潜ったことないけど、そんなにバディ意識はなかったけどなぁ
>>367
俺は10ヵ国くらいの現地ショップでダイビングしたことあるけど、そんな大袈裟なバディ意識なんてどこにもなかったよ。
大袈裟くんみたいなこと言ってたらバディとずーっと手繋いでるしかないw
彼はバディとふたりっきりで潜ってるのかな？
だとすればまあ言いたいことは解らなくはないけど、、、、、
俺は10ヵ国くらいの現地ショップでダイビングしたことあるけど、そんな大袈裟なバディ意識なんてどこにもなかったよ。
大袈裟くんみたいなこと言ってたらバディとずーっと手繋いでるしかないw
彼はバディとふたりっきりで潜ってるのかな？
だとすればまあ言いたいことは解らなくはないけど、、、、、
>>368
だよね。
だよね。
海外といっても日本人が経営してるサービスは海外といわないけどね
ロケーションが海外なだけで
日本人スタッフがいないブリーフィングも英語のところ行ってみろよ
フランス系はちょっといい加減だけど
ロケーションが海外なだけで
日本人スタッフがいないブリーフィングも英語のところ行ってみろよ
フランス系はちょっといい加減だけど
AUSでもQLDは厳しいけどシャークベイとか西は温和だったり
アジア方面のほとんどがいい加減だったな
アジアのサービスって中華華僑が経営だろうしそういうところばっかで潜ってるといい加減になるだろな
中華にバディ意識はないだろうし
アジア方面のほとんどがいい加減だったな
アジアのサービスって中華華僑が経営だろうしそういうところばっかで潜ってるといい加減になるだろな
中華にバディ意識はないだろうし
373 ：名無SEA：2013/05/16(木) 12:07:05.36
バディが知り合いとかだとまあ気にしてるけど
知らない人だとほとんどバディ意識はない
なんかあったらオイラは犯罪者？
知らない人だとほとんどバディ意識はない
なんかあったらオイラは犯罪者？
外国って言い方が子供っぽいなぁって思ってたら海外に変わったw
かわいい娘とバディなら手をずっと握っていてもいいな
なんなら足も絡めちゃってもいいけどさ
なんなら足も絡めちゃってもいいけどさ
>>373
バディ意識無いのはさすがにまずいと思うよ。
ずーっと見てる必要は無いけど定期的にOKサイン出しあって確認くらいは現地で偶然一緒になったバディでもしてる。
写真も撮れないほどベッタリではないけどね、、、、
バディ意識無いのはさすがにまずいと思うよ。
ずーっと見てる必要は無いけど定期的にOKサイン出しあって確認くらいは現地で偶然一緒になったバディでもしてる。
写真も撮れないほどベッタリではないけどね、、、、
乳頭制限ない頃のシパダンのドロップオフでバディ探して金髪のねーちゃんがいたんで潜ったけど
ずっと寄り添うようにそばを離れなかったな。だから、魚みるというより金髪ねーちゃんをずっと見てたわ
ずっと寄り添うようにそばを離れなかったな。だから、魚みるというより金髪ねーちゃんをずっと見てたわ
ねーちゃん目当てならビーチの方がいいぞ
ぜかダイバーって自分が経験ないことは世界中どこにもないみたいな言い方する人が多いよね
このスレではたいてい"自分は見たことない"とかって書き方してると思うが
385 ：名無SEA：2013/05/22(水) 00:20:35.13
ssi でオープンウォーターとったんだけど、今後ステップアップしていくのに
ssi の場合経験本数が影響するんだが、これってpadiとかnauiの加盟店で潜っても
本数カウントされるよね？調べたけどわからなかったのでssi の人いたら教えてほしいです。
ssi の場合経験本数が影響するんだが、これってpadiとかnauiの加盟店で潜っても
本数カウントされるよね？調べたけどわからなかったのでssi の人いたら教えてほしいです。
PADIで潜ったログ、別にPADIって書いてないよ
サインした人がイントラだったらその番号書いてあったりするけど
バディがサインしていいわけだから、どこの団体傘下かは絶対分からない
SSIがログブックに何を書いてるか次第
サインした人がイントラだったらその番号書いてあったりするけど
バディがサインしていいわけだから、どこの団体傘下かは絶対分からない
SSIがログブックに何を書いてるか次第
本数が気になったから調べてみたら24本必要なんだな
8本講習として最低16本のファンダイブしなきゃならんのか
でもそのぐらいの方が俺はいいと思う
8本講習として最低16本のファンダイブしなきゃならんのか
でもそのぐらいの方が俺はいいと思う
へー、団体で違うんだね
折れはこの前リゾートでＯW＋AOWセット９本で取った
でもよく考えたらステップアップに経験本数も考慮するのがあたりまえだよね
折れはこの前リゾートでＯW＋AOWセット９本で取った
でもよく考えたらステップアップに経験本数も考慮するのがあたりまえだよね
390 ：385：2013/05/22(水) 22:31:32.46
>>386-389
㌧くす
大丈夫そうやね。俺の場合伊豆でとったんだが、住まいが神奈川なんで気軽にいけるショップ
で普段潜りたいんよね…。ステップアップするときはc カードとった店じゃなくてもssi加盟店
なら新しいランクのカード申請できるよね？
正直オープンウォーターとった店のイントラとあまり相性合わなくて、あんまいきたく
ないんだよね…
なんかきいてばっかですまん。
㌧くす
大丈夫そうやね。俺の場合伊豆でとったんだが、住まいが神奈川なんで気軽にいけるショップ
で普段潜りたいんよね…。ステップアップするときはc カードとった店じゃなくてもssi加盟店
なら新しいランクのカード申請できるよね？
正直オープンウォーターとった店のイントラとあまり相性合わなくて、あんまいきたく
ないんだよね…
なんかきいてばっかですまん。
合わないと感じてるならさっさと縁切ったほうがいいよ
遊びなんだから気疲れしない環境で楽しくやったほうがいい
アドバンスはSSIがいいなら他の加盟店探せばいいし、こだわりがなければ他の団体でも大差ない
とりあえずはファンダイブして経験積むのがいいんじゃないかな
遊びなんだから気疲れしない環境で楽しくやったほうがいい
アドバンスはSSIがいいなら他の加盟店探せばいいし、こだわりがなければ他の団体でも大差ない
とりあえずはファンダイブして経験積むのがいいんじゃないかな
自分はSSIのOWからPADIのAOW取ったよ
本数も確かに大事だけど毎回どれだけ向上心持って潜ったかの方が大事だよ
本数も確かに大事だけど毎回どれだけ向上心持って潜ったかの方が大事だよ
393 ：385：2013/05/23(木) 21:36:29.77
ボートとディープって別に大したことないよ
ルールを覚えるだけで練習してできるようになる類ではない
ルールを覚えるだけで練習してできるようになる類ではない
PADIでMSD目指すなら、AOW取るのにSP５つ履修
うち一つは必須のディープってパターンならありだろうけど
そんな酔狂なことする奴いるのかな
うち一つは必須のディープってパターンならありだろうけど
そんな酔狂なことする奴いるのかな
MSDが要らない物に思える
中性浮力って何回位潜れば身につく？
夏に海外のダイビングスポットに行くんだが、ＯＷ取ろうか迷い中。ちなみに免許取ってもリゾートダイバーになると思う。
夏に海外のダイビングスポットに行くんだが、ＯＷ取ろうか迷い中。ちなみに免許取ってもリゾートダイバーになると思う。
講習中意識し続けてキツかったと感じるくらいやって
OWD講習の４本で、泳ぎながらの中性浮力ならなんとか
ホバリングなら合計８本位かな
あくまでも沈み気味とか浮き気味とかの感覚を意識し続けて
BCの調整と肺のトリミングを常にやっての本数
意識してないと何本潜っても身に付かない
木の実ナナなんか趣味ダイビングってあってTV出てたけど
直立姿勢でフィンかいて、スタッフが後ろから両脇支えてやっとホバリングしてた
でも墜落しながら海底這ってとかでもダイビングそのものはできる
中性浮力にこだわる理由ってなにかある？
着底禁止のスポットに行きたいとか考えてる？
OWD講習の４本で、泳ぎながらの中性浮力ならなんとか
ホバリングなら合計８本位かな
あくまでも沈み気味とか浮き気味とかの感覚を意識し続けて
BCの調整と肺のトリミングを常にやっての本数
意識してないと何本潜っても身に付かない
木の実ナナなんか趣味ダイビングってあってTV出てたけど
直立姿勢でフィンかいて、スタッフが後ろから両脇支えてやっとホバリングしてた
でも墜落しながら海底這ってとかでもダイビングそのものはできる
中性浮力にこだわる理由ってなにかある？
着底禁止のスポットに行きたいとか考えてる？
10本未満でホバリングまでマスターできるか？
安定した呼吸と表裏一体みたいな物だから、リラックスできてることが前提だし
講習のオーバーウエイトのせいで適正ウエイトが把握できてなかったり、器材やスーツがレンタルで毎回違ってたり
そういったマイナス要因も加わって、そんな短期間でマスターできる人はなかなか居ないように思う
＞中性浮力にこだわる理由ってなにかある？
そりゃ初心者まるわかりでカッコ悪いし、最低限周りに迷惑かけないレベルの目安だろう
誰だって早く上手くなりたいよ
安定した呼吸と表裏一体みたいな物だから、リラックスできてることが前提だし
講習のオーバーウエイトのせいで適正ウエイトが把握できてなかったり、器材やスーツがレンタルで毎回違ってたり
そういったマイナス要因も加わって、そんな短期間でマスターできる人はなかなか居ないように思う
＞中性浮力にこだわる理由ってなにかある？
そりゃ初心者まるわかりでカッコ悪いし、最低限周りに迷惑かけないレベルの目安だろう
誰だって早く上手くなりたいよ
いや、まだダイビング始めてないのに中性浮力にこだわるって
すごく背伸びしてる気がしてさ
夏に海外ってあるけど、海外旅行の目的がダイビングって書き方じゃないし
すごく背伸びしてる気がしてさ
夏に海外ってあるけど、海外旅行の目的がダイビングって書き方じゃないし
体験ダイビング程度の経験があって、知人にダイバーがいて色々話をする機会があるとか
最近興味がわいてネットや雑誌なんかを色々読み漁ってるとか
雑誌なんか毎月中性浮力のコツが書いてあるからな
脱初心者の壁と思われても仕方あるまい
最近興味がわいてネットや雑誌なんかを色々読み漁ってるとか
雑誌なんか毎月中性浮力のコツが書いてあるからな
脱初心者の壁と思われても仕方あるまい
>>401
>まだダイビング始めてないのに中性浮力にこだわるって
>すごく背伸びしてる気がしてさ
上からこんな風に言われるのが一番嫌だろ
ある程度知識が増えてきたら、こうなりたいってイメージを持つのは普通
こだわってんじゃなくてスキルを身につけるのにどのぐらいの経験が必要か
実際の所を知りたいだけだと思う
>まだダイビング始めてないのに中性浮力にこだわるって
>すごく背伸びしてる気がしてさ
上からこんな風に言われるのが一番嫌だろ
ある程度知識が増えてきたら、こうなりたいってイメージを持つのは普通
こだわってんじゃなくてスキルを身につけるのにどのぐらいの経験が必要か
実際の所を知りたいだけだと思う
AOW持ってても中性浮力できない人もいるからな。
（というよりも中性浮力ができなくてもAOWを与える店もあると言うべきか…）
結局本人に意識があるかどうかの話で、意識してやってりゃそのうちできるようになるよ。
リゾート中心だとボートが多くなるから、慣れてきた頃にビーチもやればコツが掴みやすいとは思う。
（というよりも中性浮力ができなくてもAOWを与える店もあると言うべきか…）
結局本人に意識があるかどうかの話で、意識してやってりゃそのうちできるようになるよ。
リゾート中心だとボートが多くなるから、慣れてきた頃にビーチもやればコツが掴みやすいとは思う。
AOWってPADIを例に取ると確か9本で取れるな
中性浮力以外にもマスクリアができなかったり減圧症を理解してなかったりするぞ
中性浮力以外にもマスクリアができなかったり減圧症を理解してなかったりするぞ
世の中、IDC受けに来たダイブマスター持ちですらフィンピボットが出来なかったりすることがあるからなw
>>398
安くとれるならOW取ってきなよ
よくリゾート行くなら持ってた方が絶対楽しい
中性浮力なんて難しくないよ
他人に迷惑かけない最低限のレベルにはOW講習の4本でじゅうぶん
水中で手足動かさずにピタッと数分停止とかは無理だろうけどそんなの不要
セーフティストップできればとりあえずは大丈夫
体験ダイビングなんてのがあるくらいだからw
減圧症とか窒素酔いなんかの知識を得ることの方が大事だよ
安くとれるならOW取ってきなよ
よくリゾート行くなら持ってた方が絶対楽しい
中性浮力なんて難しくないよ
他人に迷惑かけない最低限のレベルにはOW講習の4本でじゅうぶん
水中で手足動かさずにピタッと数分停止とかは無理だろうけどそんなの不要
セーフティストップできればとりあえずは大丈夫
体験ダイビングなんてのがあるくらいだからw
減圧症とか窒素酔いなんかの知識を得ることの方が大事だよ
>>407
後押ししてくれて嬉しい。
リゾートへ行って、潜る事が目的で来てる人達に迷惑掛けるのが嫌だったんだよね。ダイバーズリゾートなので、初心者なんて皆無だろうし。
ライセンス取得してみような、、、。
後押ししてくれて嬉しい。
リゾートへ行って、潜る事が目的で来てる人達に迷惑掛けるのが嫌だったんだよね。ダイバーズリゾートなので、初心者なんて皆無だろうし。
ライセンス取得してみような、、、。
>>408
それなら大丈夫。多くの人は初心者には優しいから。
誰もがかつては初心者だったわけで、それを忘れている人は糞だからね。
写真・動画を撮っている人からは、自分と自分の排気が邪魔しないように離れていたほうが無難かな。
まあ、それくらいだね。気をつけた方がいいのは。
それなら大丈夫。多くの人は初心者には優しいから。
誰もがかつては初心者だったわけで、それを忘れている人は糞だからね。
写真・動画を撮っている人からは、自分と自分の排気が邪魔しないように離れていたほうが無難かな。
まあ、それくらいだね。気をつけた方がいいのは。
>>408
ライセンス取るなら講習ではまわりもみんな初心者だからw
2chでは嫌な書き込みよく見かけるけど実際にリゾートダイバーで嫌な奴ってそういないよw
とりあえずCカードとっちゃえばあとはダイコン買ってお手軽リゾートダイビングを楽しんで！
ライセンス取るなら講習ではまわりもみんな初心者だからw
2chでは嫌な書き込みよく見かけるけど実際にリゾートダイバーで嫌な奴ってそういないよw
とりあえずCカードとっちゃえばあとはダイコン買ってお手軽リゾートダイビングを楽しんで！
>>408
リゾートダイバーなんて、9割は素人同然だから気にすんな。
迷惑かけないレベルになるのは、最低でも4桁ダイバーになってからの話
100本や200本程度の経験じゃ到底無理だから、そんなの気にせず、迷惑かけることあってもお互い様と思って楽しむのがいいよ。
リゾートダイバーなんて、9割は素人同然だから気にすんな。
迷惑かけないレベルになるのは、最低でも4桁ダイバーになってからの話
100本や200本程度の経験じゃ到底無理だから、そんなの気にせず、迷惑かけることあってもお互い様と思って楽しむのがいいよ。
何とも心強いお言葉ありがとう。子持ちなんで、次はいつ海外旅行行けるかわからないし(多分5年は先)後悔しない為に取る方向で考えるわ！
>>413
100本程度のスキルで、人に迷惑かけてないって思えるのは100本程度の潜り方（= まわりがレベルにあわせてくれてる潜り方）しかしてないからだよ。
200になれば、100の頃の未熟さが分かるし、300になれば、200の頃の未熟さがわかる。
100本程度のスキルで、人に迷惑かけてないって思えるのは100本程度の潜り方（= まわりがレベルにあわせてくれてる潜り方）しかしてないからだよ。
200になれば、100の頃の未熟さが分かるし、300になれば、200の頃の未熟さがわかる。
20本越えたら後は個人の資質
418 ：名無SEA：2013/05/26(日) 22:31:53.21
まぁ414 の言うことも一理あると思うし 迷惑かけないって言葉はそういう意味じゃ適切じゃ
なかったのかもしれんが 少なくとも求められている回答の趣旨とはちょっと違うような。
確かに迷惑かけてないっていう自負は危険だし 俺なんかまだOWとったばかりだから自覚あるけど
これをなくさないようにしなきゃなっていうのは思うけどね。
なかったのかもしれんが 少なくとも求められている回答の趣旨とはちょっと違うような。
確かに迷惑かけてないっていう自負は危険だし 俺なんかまだOWとったばかりだから自覚あるけど
これをなくさないようにしなきゃなっていうのは思うけどね。
自覚しろって意味じゃ間違いなく正しいけど
未熟さ云々言ってたらテック知って自立してなきゃなんて話になるだろ
結局お互いレベル合わせなきゃいけないのはテックだって同じだし
職業ダイバーだって同じなんだから本数で語ること自体がおかしい
未熟さ云々言ってたらテック知って自立してなきゃなんて話になるだろ
結局お互いレベル合わせなきゃいけないのはテックだって同じだし
職業ダイバーだって同じなんだから本数で語ること自体がおかしい
414は200本潜っても周りに迷惑かけ続けたってことか
すげえなあ
すげえなあ
いつもこうなって荒れるよなw
数回潜ればCカード発行されて、誰でも楽しめるダイビングなのに、上から目線でスキルスキル言い出す奴ってオリンピックでも目指してるの？w
初心者スレじゃなくて、アスリートダイビングスレでもたててそっちいけ
数回潜ればCカード発行されて、誰でも楽しめるダイビングなのに、上から目線でスキルスキル言い出す奴ってオリンピックでも目指してるの？w
初心者スレじゃなくて、アスリートダイビングスレでもたててそっちいけ
人間生きてると、なにかしらの迷惑を人にかけてるわけで。
自分はかけてないと思っていても、実は・・なんて事いくらでもある。
日常でそうなら不慣れな海中ならなおさら。
なるべく迷惑をかけないようにしようと心掛ければ、それで良しじゃね？
自分はかけてないと思っていても、実は・・なんて事いくらでもある。
日常でそうなら不慣れな海中ならなおさら。
なるべく迷惑をかけないようにしようと心掛ければ、それで良しじゃね？
だいたい多くても500本潜ったらあとは個人のセンスとか
運動神経の良さとかの方が技量の良し悪しには影響するだろうと思がな。
本数だけで云々いうのはセンスがないやつが負け惜しみ的に言ってるようにしか聞こえない。
どんなスポーツだって経験の長さよりは才能だし。
あと、同じ一本でも中身がどんなのかによってかなり違うし。
20メートルそこそこで20分程度のダイビングを200本潜るより、同じ200本でもテクニカルで50メートル以深で1時間強のダイビングが200本とじゃあ中身が全然違う。
なにより自分に経験があればあるほど、経験の割にセンスが良くてなにやってもそつなく上手くこなし、緊急時でも的確な対応をする優秀なやつが世の中には結構いるってことを実感するはずだけどな。
運動神経の良さとかの方が技量の良し悪しには影響するだろうと思がな。
本数だけで云々いうのはセンスがないやつが負け惜しみ的に言ってるようにしか聞こえない。
どんなスポーツだって経験の長さよりは才能だし。
あと、同じ一本でも中身がどんなのかによってかなり違うし。
20メートルそこそこで20分程度のダイビングを200本潜るより、同じ200本でもテクニカルで50メートル以深で1時間強のダイビングが200本とじゃあ中身が全然違う。
なにより自分に経験があればあるほど、経験の割にセンスが良くてなにやってもそつなく上手くこなし、緊急時でも的確な対応をする優秀なやつが世の中には結構いるってことを実感するはずだけどな。
どんなに本数潜ってても、体調不良とか器材トラブルで迷惑掛けたり掛けられたりすることもあるんだから、もっと大らかに行こうぜ。
テックとかは知らないが100～200本ぐらいで潜るためのスキルなんてほぼ安定した状態になって
あとは経験の積み重ねによる危険予測とか視野の広さとか洞察力なんかが身についていくんだろ
そういうのも含めとスキルと呼ぶなら200本でもまだ経験不足というのはあるかも知れん
なんせトレーニングじゃなくて遊びで潜った数だからな
>>423の言うセンスってのも確かにあるんだろうが、何かを競うわけでもなく安全が一番ってスポーツだから
トラブルでも起きない限り差は見えにくいし、やってる人も上を目指すって発想はあんまりないよな
コンディション悪い時にスマートに初心者のサポートしてる奴見るとレベルの高いダイバーだと感じるわ
あとは泳力とかか
あとは経験の積み重ねによる危険予測とか視野の広さとか洞察力なんかが身についていくんだろ
そういうのも含めとスキルと呼ぶなら200本でもまだ経験不足というのはあるかも知れん
なんせトレーニングじゃなくて遊びで潜った数だからな
>>423の言うセンスってのも確かにあるんだろうが、何かを競うわけでもなく安全が一番ってスポーツだから
トラブルでも起きない限り差は見えにくいし、やってる人も上を目指すって発想はあんまりないよな
コンディション悪い時にスマートに初心者のサポートしてる奴見るとレベルの高いダイバーだと感じるわ
あとは泳力とかか
>>425
まだ３０本に満たないペーペーだけど、バディーにいつも世話してもらってる。
悪いと思いつつ、安心感がある。ただバディーも１００本いってないので、彼は
センスがあり、俺はセンスが無いともう。さすが、ＤＭ目指してやってる奴は違うね。
あと、ここまで一つの店でお世話になってると、ほかの店のツアーとか行きにくくなるな。
特に、機材を店に預けてると、なかなか言い出しにくい。
まだ３０本に満たないペーペーだけど、バディーにいつも世話してもらってる。
悪いと思いつつ、安心感がある。ただバディーも１００本いってないので、彼は
センスがあり、俺はセンスが無いともう。さすが、ＤＭ目指してやってる奴は違うね。
あと、ここまで一つの店でお世話になってると、ほかの店のツアーとか行きにくくなるな。
特に、機材を店に預けてると、なかなか言い出しにくい。
先月に沖縄でカード取って、これから近場のダイビングで本数増やそうと考えてるけど、
初心者がグループに入ると「あちゃー」と嫌悪感示す人もいるの？
最初のうちはどういうところで潜るのがいいんでしょう？
初心者がグループに入ると「あちゃー」と嫌悪感示す人もいるの？
最初のうちはどういうところで潜るのがいいんでしょう？
>>426
世話って具体的にどんなことしてもらってるの？
世話って具体的にどんなことしてもらってるの？
>>428
バディーチェックはもちろん、潜水中もこちらが写真に夢中になっていて
周りから離れそうになると注意してくれたり、酸素残圧のチェックをしてくれたり、
機材を引きずっていたら教えてくれたり、まあいろいろ。
バディーチェックはもちろん、潜水中もこちらが写真に夢中になっていて
周りから離れそうになると注意してくれたり、酸素残圧のチェックをしてくれたり、
機材を引きずっていたら教えてくれたり、まあいろいろ。
>>427
そういうこと気にせずに行くしか無い
誰もが通る道だから普通は他のゲストも嫌な顔したりはしない
ただし初心者が入ってポイント変更になったりすると残念がられることはある
いっぱい潜って経験積むべし
そういうこと気にせずに行くしか無い
誰もが通る道だから普通は他のゲストも嫌な顔したりはしない
ただし初心者が入ってポイント変更になったりすると残念がられることはある
いっぱい潜って経験積むべし
>>429
呆れた
呆れた
ゲージ引きずるとか、そのレベルでカメラ持つとか突っ込みどころ満載だが
逆に考えると>>429がバディの成長を促してるのかもな
逆に考えると>>429がバディの成長を促してるのかもな
でもいかにも初心者っぽいだろ？
>>433
ゲージとかオクトパスぷらっぷらさせてるのは日本特有だよね
ゲージとかオクトパスぷらっぷらさせてるのは日本特有だよね
悪かったとは思ってるよ。まあ俺も精進したいんであんまり叩かないでくれよ。
>>435
海外ではどうしてるの？
海外ではどうしてるの？
海外でもぶらぶらさせてる奴はいくらでもいるよ
リゾートのレンタル機材なんてホルダが付いてないこともあるだろうし
リゾートのレンタル機材なんてホルダが付いてないこともあるだろうし
439 ：名無SEA：2013/05/28(火) 17:53:44.23
器材そろえたいんだけど、どれくらいはまるかわからないからあんまりお金かけたくない…
１５万以内でそろえられないかな？ちなみにダイブコンピュータは既にあります。
欲しいのは
レギュレータ
bc
ウェットスーツ
フィン（フィンブーツ含む）
グローブ
マスク
スノーケル
ウエイトベルト
てとこです。
１５万以内でそろえられないかな？ちなみにダイブコンピュータは既にあります。
欲しいのは
レギュレータ
bc
ウェットスーツ
フィン（フィンブーツ含む）
グローブ
マスク
スノーケル
ウエイトベルト
てとこです。
440 ：名無SEA：2013/05/28(火) 18:22:49.54
レギ、ＢＣ、ウェットを中古で妥協すれば楽勝で揃う
ネットで最安を集めて10万ちょっとじゃないか
15万あればだいじょうぶだろ
15万あればだいじょうぶだろ
もう過ぎちゃったけど4月のマリンダイビングフェアの頃が一番安いと思うよ
今年のアクロスはTUSAの中ぐらいの重機材一式で5万切ってたと思う
思わず買っちゃおうかと思ったぐらい
おそらくMICでも同じぐらいで出してるんじゃないかな？
ウェットは沖縄でつくると安い、ロクハン上下でオーダー3万ぐらい
あとは軽機材はなんとかなるでしょ
グッドラック
今年のアクロスはTUSAの中ぐらいの重機材一式で5万切ってたと思う
思わず買っちゃおうかと思ったぐらい
おそらくMICでも同じぐらいで出してるんじゃないかな？
ウェットは沖縄でつくると安い、ロクハン上下でオーダー3万ぐらい
あとは軽機材はなんとかなるでしょ
グッドラック
443 ：439：2013/05/28(火) 20:55:13.34
micとかaqrosの撒き餌セットだと
レギBCオクトで4万程度からあるよな
痒い所に手が届かないならsoniaで単品そろえる方法もある
標準体型に近いならaqrosの既成ウェットならかなり安いね
新宿のパールピンクも安いのがあった気がする
レギBCオクトで4万程度からあるよな
痒い所に手が届かないならsoniaで単品そろえる方法もある
標準体型に近いならaqrosの既成ウェットならかなり安いね
新宿のパールピンクも安いのがあった気がする
値切るってショップで？
ネットばかりで今色々見てるけど
都内のショップ一通り見てこなきゃな
ネットばかりで今色々見てるけど
都内のショップ一通り見てこなきゃな
447 ：名無SEA：2013/06/02(日) 22:44:22.43
ssiの人教えてください
２つのスペシャリティ終える前に１２本潜ってしまいそうなんだけど、その場合ってログブックは
レベル３にかけばいいのかな？そしてその超えた分って潜った回数にカウントされるよね？
２つのスペシャリティ終える前に１２本潜ってしまいそうなんだけど、その場合ってログブックは
レベル３にかけばいいのかな？そしてその超えた分って潜った回数にカウントされるよね？
どう説明したら分かってもらえるかな
SSIのログブックに書いてある通りにスペシャリティ受けて
レベル２ダイバーとして認定してもらう必要ないよ
カード申請したらその分お金かかるだけで無駄金
ログ記録用紙だって市販されてる可愛いやつ使ってもいいし
ログのファイルだって何でもいい
SSIのログブックに書いてある通りにスペシャリティ受けて
レベル２ダイバーとして認定してもらう必要ないよ
カード申請したらその分お金かかるだけで無駄金
ログ記録用紙だって市販されてる可愛いやつ使ってもいいし
ログのファイルだって何でもいい
＞レベル３にかけばいいのかな？
いいよ
＞そしてその超えた分って潜った回数にカウントされるよね？
されるよ
いいよ
＞そしてその超えた分って潜った回数にカウントされるよね？
されるよ
SSIって意外と面倒くさい？
SSIはショップが商売し易いよう
お客はカードコンプリート的な楽しみを得られるようなプログラムになってるね
それにのらなきゃいけないわけじゃないから
必要にかられるまでOWでいたらいんじゃね
お客はカードコンプリート的な楽しみを得られるようなプログラムになってるね
それにのらなきゃいけないわけじゃないから
必要にかられるまでOWでいたらいんじゃね
メジャーなPADI を安いとこでとればいいだけ
453 ：名無SEA：2013/06/03(月) 23:08:57.65
ssi お金かかるよね
padiのアドバンスなら６～７万でとれる
ssiだとスペシャリティ４つで１０万以上かかる上に２４ダイブだからな
padiのアドバンスなら６～７万でとれる
ssiだとスペシャリティ４つで１０万以上かかる上に２４ダイブだからな
SSIのアドバンスって
PADIのMSDからレスキュー引いたようなものなのか
PADIのMSDからレスキュー引いたようなものなのか
455 ：名無SEA：2013/06/04(火) 00:30:19.23
概ねそれに近い
レスキュー＋スペシャルティ４つ＋５０ダイブでマスターダイバー。
レスキュー＋スペシャルティ４つ＋５０ダイブでマスターダイバー。
アドバンス必須な所に行くから必要となった時は面倒だな
457 ：名無SEA：2013/06/04(火) 16:49:29.86
そうだね
>>456
PADI ならファンダイブのついでに2万円くらいで取れるんだからとりあえず取っとけばいいやん
PADI ならファンダイブのついでに2万円くらいで取れるんだからとりあえず取っとけばいいやん
459 ：名無SEA：2013/06/05(水) 00:33:36.35
45000くらいじゃないの？
店によってかなり幅があるよ
しかしこのSSIのやりかただとクロスオーバーする人が多そう
しかしこのSSIのやりかただとクロスオーバーする人が多そう
ファンダイブ5本の料金＋講習2万円と考えれば
安いところのAOWコース料金になるな
安いところのAOWコース料金になるな
462 ：名無SEA：2013/06/05(水) 23:49:58.43
周りにダイバーいすぎて一緒に旅行行くたびに死にたくなるからCカード取りたいんだけど
都内で知識開発と限定水域だけやって旅行先の八丈島で海洋実習だけやるとか無理？
都内で知識開発と限定水域だけやって旅行先の八丈島で海洋実習だけやるとか無理？
引き受けてくれるショップがあるかどうかだが、そんなに難しくはないと思う
八丈のショップを決めて都内のショップを紹介してもらう形になる
八丈のショップを決めて都内のショップを紹介してもらう形になる
465 ：名無SEA：2013/06/06(木) 17:21:38.58
八丈までいって海洋実習やるのは、もったいないでしょ。
海洋実習を潜るだけと考えてるかもしれない
実際は底にベッタリでひたすらスキルの練習
泳ぎ回るのは最後の4本目だけ、それも慣れなくてストレス一杯
こう書いておけばいいのかな
実際は底にベッタリでひたすらスキルの練習
泳ぎ回るのは最後の4本目だけ、それも慣れなくてストレス一杯
こう書いておけばいいのかな
お魚いっぱいいても、マスク外したり、まっすーぐ泳いだり、水面でギア外したり、レギュ交換したり、、、、
旅行ついでなら有りだけど、そのために八丈行くのは、、、、、、
俺なら八丈行くまでに安い沖縄Cカード取得ツアーにでも行って八丈に備えるー
旅行ついでなら有りだけど、そのために八丈行くのは、、、、、、
俺なら八丈行くまでに安い沖縄Cカード取得ツアーにでも行って八丈に備えるー
質問には回答せずに余計なことばかっり
俺がキミらの知り合いだったら25,000円でオープンウォーターもアドバンスもレスキューも教えてあげられるのになあ。
キミらも知り合いにイントラ資格持ちがいたら安く取れたのに。
キミらも知り合いにイントラ資格持ちがいたら安く取れたのに。
質問だけに答えればいいと考えてるアスペが居るのか
471 ：462：2013/06/07(金) 01:24:02.07
答えてくれた人達ありがとう
八丈島にわざわざ海洋実習やりに行くわけではなくて
友達（ほとんどダイバー）と旅行行くからそのついでってこと
ただし全部やるには日数が足りないから知識・限定水域、と海洋実習で分けたかっただけ
八丈島にわざわざ海洋実習やりに行くわけではなくて
友達（ほとんどダイバー）と旅行行くからそのついでってこと
ただし全部やるには日数が足りないから知識・限定水域、と海洋実習で分けたかっただけ
質問には回答せずに余計なことばかっり
473 ：名無SEA：2013/06/07(金) 02:55:19.48
てか
講習ってちゃんとやってるんだな
俺のＣカード取った店は２時間ほどＤＶＤ見た後、２ダイブで講習終了だったぞ
１本目はマスククリアとレギリカバリーくらいしかしなかったし、２本目は中性浮力の練習くらい
その後ちょくちょく潜ってるけど
必要なレベルまで知識も技術も達していない、習ってない感じ
改めて他団体のテキストやＤＶＤを購入して勉強しなおすべきかな？
講習ってちゃんとやってるんだな
俺のＣカード取った店は２時間ほどＤＶＤ見た後、２ダイブで講習終了だったぞ
１本目はマスククリアとレギリカバリーくらいしかしなかったし、２本目は中性浮力の練習くらい
その後ちょくちょく潜ってるけど
必要なレベルまで知識も技術も達していない、習ってない感じ
改めて他団体のテキストやＤＶＤを購入して勉強しなおすべきかな？
38の無趣味のおっさんなんですが
１人でダイビングの免許に取りに行ったら浮きますか？場違いでしょうか？
タイやフィリピンなど安いとこでライセンス取ろうかと思ってます。
たまに１人でスイミングプールで泳いでるので
400mくらいは立ち止まらずに泳げます。
１人でダイビングの免許に取りに行ったら浮きますか？場違いでしょうか？
タイやフィリピンなど安いとこでライセンス取ろうかと思ってます。
たまに１人でスイミングプールで泳いでるので
400mくらいは立ち止まらずに泳げます。
475 ：名無SEA：2013/06/07(金) 10:02:04.87
>>474
国内でも、ぜんぜん大丈夫、場違いではありませんし、ダイビングの技量を、年齢で見られるコトはありません。
若者が増えて幅広い年齢層を見るようになった、とはいえ、やはり、30-40代が多いですよ、はい。
国内でも、ぜんぜん大丈夫、場違いではありませんし、ダイビングの技量を、年齢で見られるコトはありません。
若者が増えて幅広い年齢層を見るようになった、とはいえ、やはり、30-40代が多いですよ、はい。
476 ：名無しさん：2013/06/07(金) 10:51:00.82
むしろダイビングは泳力ないひとがほとんど
>>474
俺も35歳だけど今度一人で行く予定
俺も35歳だけど今度一人で行く予定
>>474
泳力は問題ないというか
泳げるにこしたことは無いが講習の段階ではそんなには重要視されていない
トラブルに遭った時はもちろん別
それより>>473みたいな手抜き講習が大問題
OWじゃなくてスクーバダイバーのカードの講習レベルだな
確かに安いけど海外だとハズレ引くかも知れん
沖縄とかの現地サービスで旅行社と提携してないショップなんかがいいと思う
泳力は問題ないというか
泳げるにこしたことは無いが講習の段階ではそんなには重要視されていない
トラブルに遭った時はもちろん別
それより>>473みたいな手抜き講習が大問題
OWじゃなくてスクーバダイバーのカードの講習レベルだな
確かに安いけど海外だとハズレ引くかも知れん
沖縄とかの現地サービスで旅行社と提携してないショップなんかがいいと思う
どことは言わないが、国内でも酷い講習してるところあるらしいぞ
あまりに何もやって無くて、Cカード取得後、もう一回OW講習を受け直したと、その本人から聞いたことある
あまりに何もやって無くて、Cカード取得後、もう一回OW講習を受け直したと、その本人から聞いたことある
講習足りなくたって自分で何本か潜って足りないことある？
知識の方はテキストを自分で勉強しなおせば良いし
知識の方はテキストを自分で勉強しなおせば良いし
>>474です。みんなありがとう。
勇気がでたよ
勇気がでたよ
485 ：名無SEA：2013/06/08(土) 16:19:07.82
海外で(日本もあるかもしれんが)知識と限定水域やった人達用の海洋実習だけやるコースみたいのあるけど
あれって知識と限定水域やったショップから公式文書とか発行されるの？
旅行のついでに海外でCカード取得を考えてる
あれって知識と限定水域やったショップから公式文書とか発行されるの？
旅行のついでに海外でCカード取得を考えてる
PADIのテキスト読んでるけど長いー。しんどいー。
>>485
SPでの話だけど、引越で似たようなことした
ようは次のイントラへどこまでやったか知らせれば良い
PADIの指導する盛り込む内容はあるけど
何月何日に、学科とファイナルエグザムを終えたと書いているだけ
俺は引越で物理的に続けられなくて
常連でもあったからかもしれない
料金とか色々対応してもらえるショップ、見つかるといいね
SPでの話だけど、引越で似たようなことした
ようは次のイントラへどこまでやったか知らせれば良い
PADIの指導する盛り込む内容はあるけど
何月何日に、学科とファイナルエグザムを終えたと書いているだけ
俺は引越で物理的に続けられなくて
常連でもあったからかもしれない
料金とか色々対応してもらえるショップ、見つかるといいね
>>482
そりゃ何処にだってハズレはあるよ
サービス業はショップの方針とか担当者の人格次第だから
でも現地サービスがハズレを引く確率は低いと思う
>>483
自分の苦手を理解して上手くなりたいと思ってる人は経験を積みながら一人前のダイバーになっていく
できない課題があるのにオマケで合格にしてもらってラッキーとか考えてるような人は
一人で何もできないのに勘違いしたダメダイバーになる確率が高いような
何人もそんな人見てきたからね
都市型でカード取って、その店でしか潜らないならそれでも構わないんだけど
まともに教習所出たのかも疑われるようなひどいドライバーとか居るでしょ？
あれと同じ感じ
そりゃ何処にだってハズレはあるよ
サービス業はショップの方針とか担当者の人格次第だから
でも現地サービスがハズレを引く確率は低いと思う
>>483
自分の苦手を理解して上手くなりたいと思ってる人は経験を積みながら一人前のダイバーになっていく
できない課題があるのにオマケで合格にしてもらってラッキーとか考えてるような人は
一人で何もできないのに勘違いしたダメダイバーになる確率が高いような
何人もそんな人見てきたからね
都市型でカード取って、その店でしか潜らないならそれでも構わないんだけど
まともに教習所出たのかも疑われるようなひどいドライバーとか居るでしょ？
あれと同じ感じ
>>485
上の方でも同じ質問があったけど、最終的にカードを発行するショップに申し込んで
そこから学科を担当する同じ団体のショップを紹介してもらうことになるのが普通の流れ
バラ売りみたいなことはしてないからね
上の方でも同じ質問があったけど、最終的にカードを発行するショップに申し込んで
そこから学科を担当する同じ団体のショップを紹介してもらうことになるのが普通の流れ
バラ売りみたいなことはしてないからね
>>490
そう書いてあるけど？
金払ってやり直せとかは言わない
苦手なスキルを意識して潜れば上達もするし、日本人ならガイドにアドバイス求めれば答えてくれる
まともな講習受けてないせいなのか何が不足してるかも解ってないダイバーもいるって話
単に洞察力とか想像力の欠如した人の可能性もあるけどね
そう書いてあるけど？
金払ってやり直せとかは言わない
苦手なスキルを意識して潜れば上達もするし、日本人ならガイドにアドバイス求めれば答えてくれる
まともな講習受けてないせいなのか何が不足してるかも解ってないダイバーもいるって話
単に洞察力とか想像力の欠如した人の可能性もあるけどね
>>492
やっぱり潜行、中性浮力、フィンキックあたりが典型的な初心者が悩むスキルじゃないか？
この辺りはオーバーウエイトで潜らせる講習の害悪引きずってるとなかなか上達しない
マスククリアが苦手だとレンタルでハズレのマスクに当たった時にまともに潜れなかったりな
知識面だと減圧症のヤバさを解ってないとか
やっぱり潜行、中性浮力、フィンキックあたりが典型的な初心者が悩むスキルじゃないか？
この辺りはオーバーウエイトで潜らせる講習の害悪引きずってるとなかなか上達しない
マスククリアが苦手だとレンタルでハズレのマスクに当たった時にまともに潜れなかったりな
知識面だと減圧症のヤバさを解ってないとか
100本潜った人とかたくさんいるようですが
全部でどの程度の金を浪費したのでしょうか？
お金のかかる趣味でしょうか？
全部でどの程度の金を浪費したのでしょうか？
お金のかかる趣味でしょうか？
>>495
金が心配ならやめておきなさい
金が心配ならやめておきなさい
毎日外食する人とかたくさんいるようですが
全部でどの程度の金を浪費したのでしょうか？
お金のかかる生活でしょうか？
全部でどの程度の金を浪費したのでしょうか？
お金のかかる生活でしょうか？
金はかかるねー
1000本とか超える一般ダイバーはやっぱ公務員とかが多いらしい
極力金かけたく無ければ仲間さがしてセルフダイビングの道もある
カメラやってる人には多いよ
1000本とか超える一般ダイバーはやっぱ公務員とかが多いらしい
極力金かけたく無ければ仲間さがしてセルフダイビングの道もある
カメラやってる人には多いよ
>>495
浪費とかバカにしてんの？
浪費とかバカにしてんの？
住んでる地域にもよるけど、タンク一本1000～1500円で借りれるところも多いからそういうの借りてセルフで潜れば1回２本潜るとして、移動のガソリン代が2000円程度としたら2本でコスト5000円。
複数名で行けばガス代はもっと安くなる。
100本潜って20万から30万てとこだから、そう馬鹿みたいにかかるわけでもない。
あとはショップで2、3ヶ月～半年くらいの間、ダイブマスターコースをただで取らせてもらう代わりにインターンシップみたいな形で無給で働くという手もある。
毎日2、3本潜るから3ヶ月でも100本くらいすぐに行く。
スタッフ用の宿泊施設も用意してくれるところもあるし、基本的に生活費しかかからん。
複数名で行けばガス代はもっと安くなる。
100本潜って20万から30万てとこだから、そう馬鹿みたいにかかるわけでもない。
あとはショップで2、3ヶ月～半年くらいの間、ダイブマスターコースをただで取らせてもらう代わりにインターンシップみたいな形で無給で働くという手もある。
毎日2、3本潜るから3ヶ月でも100本くらいすぐに行く。
スタッフ用の宿泊施設も用意してくれるところもあるし、基本的に生活費しかかからん。
>>500
それは、ちょっと特殊な例では…
>>495
国内近場だとボート2本で1万5千円くらいかな。
なので、100本で75万円＋交通費、宿泊費か。
国内リゾートとか海外だと1回のツアーで10本潜って10～15万くらい？
そうすると100本100～150万で、その料金内に10回の旅行がついてくる感じ。
まあ、国内近場だとはまって固め打ちしている人も多いから予算はその人次第。
リゾートに行き出すと休みの都合もあって年2回とかになるから、年間30万くらいの
出費で５年くらいかかって100本達成とかそんな感じじゃないかなあ。
それは、ちょっと特殊な例では…
>>495
国内近場だとボート2本で1万5千円くらいかな。
なので、100本で75万円＋交通費、宿泊費か。
国内リゾートとか海外だと1回のツアーで10本潜って10～15万くらい？
そうすると100本100～150万で、その料金内に10回の旅行がついてくる感じ。
まあ、国内近場だとはまって固め打ちしている人も多いから予算はその人次第。
リゾートに行き出すと休みの都合もあって年2回とかになるから、年間30万くらいの
出費で５年くらいかかって100本達成とかそんな感じじゃないかなあ。
ダイビングは金をかけるやり方があるだけで本来そんなに金がかかるわけではない
釣りなんかと同じ
カネがかかるってのはモータースポーツとか船や飛行機使わないと成立しないやつね
釣りなんかと同じ
カネがかかるってのはモータースポーツとか船や飛行機使わないと成立しないやつね
ダイビングは命に関わるし、ショップも経営に直に関わるから
国内でセルフなんて話題はタブーに近いけど
そこらのショップのスタッフより知識も経験も豊富なのがいるからな
潜る場所が決まってるダイバーはもっとセルフでバンバン行くのもあっていいと思う
ビーチエントリーの伊豆なんかじゃそう言うグループ多いし
リゾートもカヤックダイブなんてのがあるから駆使すればもっと自由
国内でセルフなんて話題はタブーに近いけど
そこらのショップのスタッフより知識も経験も豊富なのがいるからな
潜る場所が決まってるダイバーはもっとセルフでバンバン行くのもあっていいと思う
ビーチエントリーの伊豆なんかじゃそう言うグループ多いし
リゾートもカヤックダイブなんてのがあるから駆使すればもっと自由
505 ：名無SEA：2013/06/11(火) 23:45:30.53
まぁ現実問題セルフで潜るっていうのは初心者ではないし、スレ違いな気はするな。
そういう選択肢もあるよ、ってことで情報としては嬉しいが。
話は変わるが、何人かのグループで潜っているんだが、自分だけ初心者で残圧
の減りが速くて迷惑かけてしまう。
残圧が減らないコツって
・中性浮力
・効率のよいキック
・呼吸を深くゆっくり
以外に何かあるかな？
そういう選択肢もあるよ、ってことで情報としては嬉しいが。
話は変わるが、何人かのグループで潜っているんだが、自分だけ初心者で残圧
の減りが速くて迷惑かけてしまう。
残圧が減らないコツって
・中性浮力
・効率のよいキック
・呼吸を深くゆっくり
以外に何かあるかな？
脳を使わないのが一番
何度も潜るってどんどんコツが掴めるようになるんじゃ無いかな
無駄な動作や力が抜けるし
何度も潜るってどんどんコツが掴めるようになるんじゃ無いかな
無駄な動作や力が抜けるし
>>505
・中層を移動するときは他の人より浅めに
・BCに無駄にエアを入れない（＝適正ウェイトで潜る）
・エア持ちがいい人とバディになってこっそり分けてもらう
・残圧が高いタンクを選ぶ
・なんなら追加料金ででかいタンクにする
・中層を移動するときは他の人より浅めに
・BCに無駄にエアを入れない（＝適正ウェイトで潜る）
・エア持ちがいい人とバディになってこっそり分けてもらう
・残圧が高いタンクを選ぶ
・なんなら追加料金ででかいタンクにする
>>505
ショップのガイドなしでタンクだけ借りて知り合いと潜ってるなら、今の日本語的に言えばそれはすでにセルフダイブなんじゃないの？
セルフっていうのは決して一人で潜るっていう意味じゃない。
一人で潜るのはソロダイブというし。
100本を安く潜るなら国内ならやっぱりある程度ホームグラウンドを決めてビーチでのセルフを中心に
潜るのが一番安くて早く上達するし、実際ダイビングを長く続けてる人は国内ではそういう人が多い。
すくなくとも平均的な収入の人だったらそういう方法しか現実問題なかなかできない。
おなじ場所に何回も潜った方がオリエンテーション能力も磨けるし、上達も早いよ。そのあとでいろんな場所行けばいい。
東京近辺在住なら伊豆の大瀬崎なんて3時間弱で行けて、タンクレンタル代が2本で3000円そこそこだから
入海料入れても3500円くらいで日帰りで2本潜れる。
器材洗ったりのために施設借りてもプラス1000円だ。
首都圏に住んでるなら初心者から知り合いに連れて行ってもらってセルフでタンクだけ借りる潜り方が全然できる。
ガソリン代のほうが高くつくけど、何人かで行けば2,3000円で済む。
何かしらの方法で少し経験のある大瀬咲セルフダイバーとか見つけるのがいいよ。
そんな人たちたくさんいるしな。
ブログとか見てアポとってみてもいい。
俺は今四国在住だけどこっちもタンク一本借りて1500円前後、自前のタンク持ち込みなら
1000円程度でチャージしてくれる。
愛媛や高知はビーチダイブもかなりいいよ。
ショップのガイドなしでタンクだけ借りて知り合いと潜ってるなら、今の日本語的に言えばそれはすでにセルフダイブなんじゃないの？
セルフっていうのは決して一人で潜るっていう意味じゃない。
一人で潜るのはソロダイブというし。
100本を安く潜るなら国内ならやっぱりある程度ホームグラウンドを決めてビーチでのセルフを中心に
潜るのが一番安くて早く上達するし、実際ダイビングを長く続けてる人は国内ではそういう人が多い。
すくなくとも平均的な収入の人だったらそういう方法しか現実問題なかなかできない。
おなじ場所に何回も潜った方がオリエンテーション能力も磨けるし、上達も早いよ。そのあとでいろんな場所行けばいい。
東京近辺在住なら伊豆の大瀬崎なんて3時間弱で行けて、タンクレンタル代が2本で3000円そこそこだから
入海料入れても3500円くらいで日帰りで2本潜れる。
器材洗ったりのために施設借りてもプラス1000円だ。
首都圏に住んでるなら初心者から知り合いに連れて行ってもらってセルフでタンクだけ借りる潜り方が全然できる。
ガソリン代のほうが高くつくけど、何人かで行けば2,3000円で済む。
何かしらの方法で少し経験のある大瀬咲セルフダイバーとか見つけるのがいいよ。
そんな人たちたくさんいるしな。
ブログとか見てアポとってみてもいい。
俺は今四国在住だけどこっちもタンク一本借りて1500円前後、自前のタンク持ち込みなら
1000円程度でチャージしてくれる。
愛媛や高知はビーチダイブもかなりいいよ。
>>509
ちょっとググっただけでも結構あるぞ。
東南アジア、特にタイが多い。
自分が学生だったり、仕事辞めてもいいと思ってるなら悪くない選択。
http://www.taotou.com/freedm.html
http://www.hobo-ya.com/kohtao/planetinfo/staff/divemaster.htm
http://www.houbou-ya-phuket.com/hoboya/dmt.html
http://www.tikitikidivers.com/recrute.html
ちょっとググっただけでも結構あるぞ。
東南アジア、特にタイが多い。
自分が学生だったり、仕事辞めてもいいと思ってるなら悪くない選択。
http://www.taotou.com/freedm.html
http://www.hobo-ya.com/kohtao/planetinfo/staff/divemaster.htm
http://www.houbou-ya-phuket.com/hoboya/dmt.html
http://www.tikitikidivers.com/recrute.html
パラオにもあったよ。
http://www.meluis.com/staffboshu.html
http://www.meluis.com/staffboshu.html
>>512
海外はずっと住もうっていう人がいなくて慢性的に人不足なところが多いんだよ。
実際行って長期滞在してみればわかるけど、確かに海はきれいだしダイビングには
すごくいいところなんだけど、余暇を過ごす手段がなにもないとか、そういうところが結構ある。
きれいな海は海外でも僻地にあって、娯楽が何もないところが多いってこと。
今はかなりマシになってきてるけど、ネットすらまともにつながらなくて陸の孤島状態のような
ところも多い。
でもそれだけに海はきれいなんだよなあ。
海外はずっと住もうっていう人がいなくて慢性的に人不足なところが多いんだよ。
実際行って長期滞在してみればわかるけど、確かに海はきれいだしダイビングには
すごくいいところなんだけど、余暇を過ごす手段がなにもないとか、そういうところが結構ある。
きれいな海は海外でも僻地にあって、娯楽が何もないところが多いってこと。
今はかなりマシになってきてるけど、ネットすらまともにつながらなくて陸の孤島状態のような
ところも多い。
でもそれだけに海はきれいなんだよなあ。
国内含めてアシスタントスタッフ不足
住込み同然でキツいし超重労働、給料もあり得ない金額
あの世界で生計立てようなんてすれば独立しかない
海外の日本人客相手にしてるようなとこじゃ臨時でも欲しいって急務だろうな
でも若くて時間あるならやってみるべきだよ
住込み同然でキツいし超重労働、給料もあり得ない金額
あの世界で生計立てようなんてすれば独立しかない
海外の日本人客相手にしてるようなとこじゃ臨時でも欲しいって急務だろうな
でも若くて時間あるならやってみるべきだよ
>>514
だよね。
本数が経験のすべてではないとは思うけど、
200～300本を短期間で得たいならそういう選択はありだと思う。
まあ情報収集すれば初心者からお金かけないで潜れる方法はいくらでもあるってことだよ。
はっきり言ってしまえばオープンウォーターからインストラクターコースまで、コストってのは
そんなにはかからないんだよ。
かかるのは人件費。これにつきる。まああとPADIなど団体へ支払う申請費用。
だからショップが自分たちが労力使ってもいいから人材が欲しいということになれば
無料インターンシップ制度でダイブマスターどころかインストラクターまでただで育てるよ。
ＰＡＤＩなどダイビング団体そのものへ支払う費用はかかっちゃうけどね。
まあそういうのは候補生に自己負担してもらってるところが多い。
だよね。
本数が経験のすべてではないとは思うけど、
200～300本を短期間で得たいならそういう選択はありだと思う。
まあ情報収集すれば初心者からお金かけないで潜れる方法はいくらでもあるってことだよ。
はっきり言ってしまえばオープンウォーターからインストラクターコースまで、コストってのは
そんなにはかからないんだよ。
かかるのは人件費。これにつきる。まああとPADIなど団体へ支払う申請費用。
だからショップが自分たちが労力使ってもいいから人材が欲しいということになれば
無料インターンシップ制度でダイブマスターどころかインストラクターまでただで育てるよ。
ＰＡＤＩなどダイビング団体そのものへ支払う費用はかかっちゃうけどね。
まあそういうのは候補生に自己負担してもらってるところが多い。
店を構えて商売として営むならまだしも
雇いで勤めるとなると、まず家庭を持って女房子供を食わせるなんて無理
そんな一般的な幸せは当面気にしないって人が雇われガイドしてるんだろうね
雇いで勤めるとなると、まず家庭を持って女房子供を食わせるなんて無理
そんな一般的な幸せは当面気にしないって人が雇われガイドしてるんだろうね
老後が不安ですね。
毎日潜るのも4,50過ぎたらキツいしな
潜水病にも掛かるし
船だけ動かして若いのに手伝ってもらうしか無い
潜水病にも掛かるし
船だけ動かして若いのに手伝ってもらうしか無い
>>505
その中でとにかく中性浮力が一番だと思う
足を完全に止めてホバリングできるレベルでね
他にも書いてる人いるけどオーバーウエイトはとにかくダメ
あと呼吸は基本に反するけど、ゆっくり浅くなんじゃないかと思う
陸でリラックスしてるのと同じ状態
緊張せずあまり動かなければ自然とそうなる
その中でとにかく中性浮力が一番だと思う
足を完全に止めてホバリングできるレベルでね
他にも書いてる人いるけどオーバーウエイトはとにかくダメ
あと呼吸は基本に反するけど、ゆっくり浅くなんじゃないかと思う
陸でリラックスしてるのと同じ状態
緊張せずあまり動かなければ自然とそうなる
潜水病って久々に聞いたな
>>521
圧力で吐いちゃうとは？
圧力で吐いちゃうとは？
スーツの圧力とか横隔膜の戻る力とかのことを言いたいのでは
水泳の息継ぎみたいに常に一定のリズムで呼吸する。
激しく動いてもリズムは一定
激しく動いてもリズムは一定
>>524
水泳は泳ぎのリズムがあるからそれに合わせて呼吸するんだろ
リズムを崩さないと言うと聞こえはいいが実際は運動量に応じて消費は変化するし
ダイビングの場合は意味ないと思うが
>>525
それをコントロールするのが横隔膜ですよ
水泳は泳ぎのリズムがあるからそれに合わせて呼吸するんだろ
リズムを崩さないと言うと聞こえはいいが実際は運動量に応じて消費は変化するし
ダイビングの場合は意味ないと思うが
>>525
それをコントロールするのが横隔膜ですよ
初心者デブちゃんなんやけどデブはダイビングできませんよぷぷぷとか言われたりするん？
水中哺乳類はみんなデブだぞ
カバもクジラも
カバもクジラも
>>526
下手くそは黙ってろw
下手くそは黙ってろw
OW取ってからどのぐらいで写真撮り始めました？
しばらくは潜りの練習したいけど、もともと写真撮りたくてライセンス取ったようなものだからだいたいの目安とかあれば知りたい。
しばらくは潜りの練習したいけど、もともと写真撮りたくてライセンス取ったようなものだからだいたいの目安とかあれば知りたい。
直ぐでもいいんでないの？
いやまだ1本しかファンダイブしたことないぐらいな初心者なんだ。
仕事してるし海辺に住んでるわけでもないから月2本練習できたらいいかなというぐらいで。
仕事してるし海辺に住んでるわけでもないから月2本練習できたらいいかなというぐらいで。
中性浮力問題ありません
ナビも問題ありません
バディにも気配りできます
で考えれば？
ナビも問題ありません
バディにも気配りできます
で考えれば？
手持無沙汰な感じになったらでどすか
人によって上達の速さが違いすぎて目安とかはあんまりないのかも
30～50とか
自分のことがきちんと出来るレベルまで持たない方がいいと俺は思うが
30～50とか
自分のことがきちんと出来るレベルまで持たない方がいいと俺は思うが
100本も潜るとカメラでもやって無いと飽きて来るだろうが
アクティブなダイビングが好きだから正直カメラやってる奴と潜りたくない
でも現実はどこ行ってもカメラダイバーばっか
アクティブなダイビングが好きだから正直カメラやってる奴と潜りたくない
でも現実はどこ行ってもカメラダイバーばっか
カメラの学校とかないかな。趣味にしたい
カメラ持って潜ってりゃ、自然と中性浮力くらい取れるようになるから
すぐデジカメ持って潜りゃいいんじゃね
すぐデジカメ持って潜りゃいいんじゃね
ちなみに一眼は基本的にいらないと思う。
よくコンデジだとキレイに撮れないとか言ってるヤツがいるが、撮影ならびにダイビングスキル不足の言い訳に聞こえる。上手いガイドさんなんかだとコンデジとは思えないようなスゴイの撮ったりするから、最近のコンデジは素人の趣味には十分な性能だと思うよ。
よくコンデジだとキレイに撮れないとか言ってるヤツがいるが、撮影ならびにダイビングスキル不足の言い訳に聞こえる。上手いガイドさんなんかだとコンデジとは思えないようなスゴイの撮ったりするから、最近のコンデジは素人の趣味には十分な性能だと思うよ。
俺カメラは素人だけど、コンデジと一眼レフで撮った写真の美しさの違いは一目瞭然でわかるが。。
水中写真だと変わらないのかな
水中写真だと変わらないのかな
>>541
おいおい、どんな理屈だよｗ
>>543
水中でも差ははっきりとあるよ
コンデジの性能が良くなっても、越えられない壁がある
技術や工夫で差は縮められるかもしれないし写真の善し悪しってそれだけじゃないとは思うが
ハナダイの写真なんてコンデジじゃ多分無理
俺個人は要らないけどな
おいおい、どんな理屈だよｗ
>>543
水中でも差ははっきりとあるよ
コンデジの性能が良くなっても、越えられない壁がある
技術や工夫で差は縮められるかもしれないし写真の善し悪しってそれだけじゃないとは思うが
ハナダイの写真なんてコンデジじゃ多分無理
俺個人は要らないけどな
なにが無理なのか分からんが、コンデジできれいにハナダイ撮る人もいるよ。そういう人にはコンデジで十分てことだろ。
わざわざ高いカネだして、重たいもの持って、水没リスクを背負う意味もよくわからんしな
わざわざ高いカネだして、重たいもの持って、水没リスクを背負う意味もよくわからんしな
一緒に潜る人たちが写真を一生懸命撮ってると、カメラ持ってないと
手持無沙汰なんだよな。本当は写真なんてどうでもいいんだけどさ。
手持無沙汰なんだよな。本当は写真なんてどうでもいいんだけどさ。
下手な奴がカメラ持つと、手当たり次第に左手で物を掴む
これは何とかして欲しい
これは何とかして欲しい
さすがに片手じゃ撮らんだろｗ
551 ：名無SEA：2013/06/13(木) 16:38:51.42
owを取る前から浮かれてﾃﾞｼﾞｶﾒを買ってしまい、ﾌｧﾝﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ1本目から持っていったｗ
なんとか撮れることは撮れたけど、やはり初心者なだけに下手くそです
まだ6本しか潜ってないが1年に1回しか潜る予定はないので上達しようながないでござる
慶良間に行くのに那覇の良い現地ｼｮｯﾌﾟを教えてくだしゃい
なんとか撮れることは撮れたけど、やはり初心者なだけに下手くそです
まだ6本しか潜ってないが1年に1回しか潜る予定はないので上達しようながないでござる
慶良間に行くのに那覇の良い現地ｼｮｯﾌﾟを教えてくだしゃい
視力が0.04なので眼鏡をしているのですが
ダイビングは可能でしょうか？
ダイビングは可能でしょうか？
コンタクト付けてダイビングできるよ。
度付きレンズ対応のマスクも売ってるよ。
視力0.01くらいからレンズあるよ。
注文すれば乱視用とか、自分に合ったレンズが手に入るよ。
度付きレンズ対応のマスクも売ってるよ。
視力0.01くらいからレンズあるよ。
注文すれば乱視用とか、自分に合ったレンズが手に入るよ。
ありがとうございます
555 ：名無SEA：2013/06/13(木) 20:49:53.08
んなことしたこない
そういう困った人もいますって話
しかも珍しくない
しかも珍しくない
急に過疎ったな。
NAUIのCカードでPADIのイントラの店でダイビングって出来る？
ダイビングショップにそう言うのが書いて無い店が多いんだけど
ダイビングショップにそう言うのが書いて無い店が多いんだけど
>>561
全然普通にできるよ。
ちなみにNAUIのオープンウォーター持ってる人が
PADIのアドバンスをとることも出来る。
PADIで言えばレスキューコースまでは何も証明書などは
出さずにステップアップできる。
NAUIとかSSIとか細かい規則は知らないけど多分どこでもできるんじゃないかな？？？
全然普通にできるよ。
ちなみにNAUIのオープンウォーター持ってる人が
PADIのアドバンスをとることも出来る。
PADIで言えばレスキューコースまでは何も証明書などは
出さずにステップアップできる。
NAUIとかSSIとか細かい規則は知らないけど多分どこでもできるんじゃないかな？？？
ありがとう!
じゃあ、ネットにでかでかと出てたとしてもまったく関係ないんだね
ちなみに、そのNAUIでOW取ってPADIでADVとか持ってれば
二つのCカード持ちになれるのかな？なんかそれも面白いような気がしてきた
じゃあ、ネットにでかでかと出てたとしてもまったく関係ないんだね
ちなみに、そのNAUIでOW取ってPADIでADVとか持ってれば
二つのCカード持ちになれるのかな？なんかそれも面白いような気がしてきた
564 ：名無SEA：2013/06/28(金) 17:35:39.63
1年に1回旅行に行った時しかダイビングしないんで
いつまで経ってもリフレッシュダイビングとかいうコースを選んでるんだけど
リフレッシュダイビングとﾌｧﾝﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞって何が違うんだろう？
金額は1000円か2000円くらいしか変わらないからどっちでも良いんだけど
リフレッシュダイビングだからと言って何を教わり直すということもないんだよなー
いつまで経ってもリフレッシュダイビングとかいうコースを選んでるんだけど
リフレッシュダイビングとﾌｧﾝﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞって何が違うんだろう？
金額は1000円か2000円くらいしか変わらないからどっちでも良いんだけど
リフレッシュダイビングだからと言って何を教わり直すということもないんだよなー
付きっ切りガイドがくっ付いてくれたりしない？
まあ、小さい店とかで事前に知らせるのとあまり違いない気もするけど
気持の問題なんだろう
まあ、小さい店とかで事前に知らせるのとあまり違いない気もするけど
気持の問題なんだろう
>>564
本来ガイド以外はしないけど、セッティングやこまめにトラブったりしてないかを確認したり
少人数制だったり、たまにはアドバイスくれたりとか
講習じゃないから何かを教えることがメインにはならんね
あとは潜るのがイージーなポイントになるぐらいか
本来ガイド以外はしないけど、セッティングやこまめにトラブったりしてないかを確認したり
少人数制だったり、たまにはアドバイスくれたりとか
講習じゃないから何かを教えることがメインにはならんね
あとは潜るのがイージーなポイントになるぐらいか
567 ：名無SEA：2013/07/01(月) 17:49:01.53
最近、東伊豆で潜っても、あんまり魚は多くないし、景色もよくないし、
なにしろ、透明度が悪くて、あんまり面白くない。
この季節はいつもこんな感じなの？
なにしろ、透明度が悪くて、あんまり面白くない。
この季節はいつもこんな感じなの？
冬に潜れば水は綺麗だけど魚はいないという
569 ：名無SEA：2013/07/01(月) 18:42:16.92
東伊豆のどこ？
透明度求めるなら、冬。
魚の多さなら、秋口（９,10月） 死滅回遊魚。
雨降ったり、海が荒れると、透明度は悪くなります。
しかも、雨や曇りの日だと、実際は透明度よくても、暗いので
悪く感じます。
今頃なら、砂地のウミテングのペアとか、
アオリイカの産卵とハッチアウト とか
見ものあると思います。
現地のサービス情報などで確認するとよいかと。
透明度求めるなら、冬。
魚の多さなら、秋口（９,10月） 死滅回遊魚。
雨降ったり、海が荒れると、透明度は悪くなります。
しかも、雨や曇りの日だと、実際は透明度よくても、暗いので
悪く感じます。
今頃なら、砂地のウミテングのペアとか、
アオリイカの産卵とハッチアウト とか
見ものあると思います。
現地のサービス情報などで確認するとよいかと。
伊豆は海の中はつらいよなあ。
おれ今たまたま高知に住んでるけど、高知の海は国内としてはかなりいいわ。
海の中は沖縄にはもちろんかなわないけど、ポイントまでのアクセスとかを考慮したら
沖縄よりもいいくらいだ。
車で2，3時間行って、車止めたところからすぐにエントリーできたりするのがいい。
ただおれも高知に滞在できるのは今年限りで、また来年からは関東だわｗｗ
おれ今たまたま高知に住んでるけど、高知の海は国内としてはかなりいいわ。
海の中は沖縄にはもちろんかなわないけど、ポイントまでのアクセスとかを考慮したら
沖縄よりもいいくらいだ。
車で2，3時間行って、車止めたところからすぐにエントリーできたりするのがいい。
ただおれも高知に滞在できるのは今年限りで、また来年からは関東だわｗｗ
沖縄ならポイントまで２～３時間も走らんでしょ
>>571
オイラはそうとらなかった
オイラはそうとらなかった
車停めたところからエントリー場所までの話かと
そか、ポイントまでのアクセスってのは車での移動は含まないのか
沖縄本島住でもボート乗らなきゃいけないとか？
根府川とかなら関東でも2,3時間ですぐエントリーなんだけどな
根府川とかなら関東でも2,3時間ですぐエントリーなんだけどな
本島ならビーチあるじゃん
テスト
カード取得の料金説明の時に、機材フルセット買ったら◯◯円！ってセールスされた。「海外でしか潜らないつもりなんだよね？
海外の機材はタンクのゲージの単位が違ってちょっと初めてだとぱっと見でわかりにくいよ(だからマイ機材がオススメ)」って言われた。成る程。しかし、ゲージ？って、残り少なくなったらタコメーターみたいにレッドラインとかあるんでしょ？それで確認できるよね？
海外の機材はタンクのゲージの単位が違ってちょっと初めてだとぱっと見でわかりにくいよ(だからマイ機材がオススメ)」って言われた。成る程。しかし、ゲージ？って、残り少なくなったらタコメーターみたいにレッドラインとかあるんでしょ？それで確認できるよね？
タコメーターみたいに針は戻らない
レッドゾーン＝残圧ほぼ無し
単位系二つ覚えればすむ話だ
レッドゾーン＝残圧ほぼ無し
単位系二つ覚えればすむ話だ
>>578
海外でレンタルしたことはないけど、単位違うのアメリカくらいじゃないの？
まあ、どちらもアナログ針の傾き具合は同じくらいだから問題ないと思う。
それよりも、最近はエコノミーでの荷物の重量制限がきつくなってるし、
マイ器材を買うかどうかは、その場のノリじゃなくてちゃんと考えた方がいいよ。
あと、ショップをやっている以上ある程度のセールストークはしょうがないんだけど、
一度きちんと断っても空気読まずに何度もセールス掛けてくる店はやめた方がいい。
海外でレンタルしたことはないけど、単位違うのアメリカくらいじゃないの？
まあ、どちらもアナログ針の傾き具合は同じくらいだから問題ないと思う。
それよりも、最近はエコノミーでの荷物の重量制限がきつくなってるし、
マイ器材を買うかどうかは、その場のノリじゃなくてちゃんと考えた方がいいよ。
あと、ショップをやっている以上ある程度のセールストークはしょうがないんだけど、
一度きちんと断っても空気読まずに何度もセールス掛けてくる店はやめた方がいい。
車での移動とボートでの移動じゃ同じ時間でも手軽さが全然違うからな。
コストも全然違うし。
長く続けられる趣味にするなら車で行ってすぐに海に入れるところがある方がいいね。
そういう点じゃ関東だったら沼津市内に住んでれば2，30分で大瀬まで行ってビーチダイブができる。
タンクも自前のやつ持ってたら1200円程度でチャージしてもらえるし。
沖縄も那覇市内から1時間以内のところにビーチエントリーできるポイントはいくつかあるんじゃないかな？
高知も高知市からだったら3時間だろうけど、西の方の宿毛市とかに住んだらやっぱり2，30分で
ポイントまで行けるだろ。
ビーチエントリーできるポイントでいいところが近くにあるってのが大事。
コストも全然違うし。
長く続けられる趣味にするなら車で行ってすぐに海に入れるところがある方がいいね。
そういう点じゃ関東だったら沼津市内に住んでれば2，30分で大瀬まで行ってビーチダイブができる。
タンクも自前のやつ持ってたら1200円程度でチャージしてもらえるし。
沖縄も那覇市内から1時間以内のところにビーチエントリーできるポイントはいくつかあるんじゃないかな？
高知も高知市からだったら3時間だろうけど、西の方の宿毛市とかに住んだらやっぱり2，30分で
ポイントまで行けるだろ。
ビーチエントリーできるポイントでいいところが近くにあるってのが大事。
車で2~3時間走ってもいいなら、関東から伊豆までいけるでしょ
伊豆の海は中が残念…
伊豆が残念だと関東中部圏だとどこがいいの？
南房総とかじゃん
東京アクアラインとかで伊豆なんかよりめっちゃ近い
東京アクアラインとかで伊豆なんかよりめっちゃ近い
伊豆は南は良いんだが、遠いんだよな。
>>587
海外でもそんなに見かけないけどな
海外でもそんなに見かけないけどな
メキシコとかカリブ海周辺かな
590 ：名無しさん：2013/07/04(木) 10:51:24.82
国によって違うみたい
５月にメキシコのクルーズに乗ったら自分以外は
（米国人１７人、メキシコ人２人）全員Ｐｓｉだった。
５月にメキシコのクルーズに乗ったら自分以外は
（米国人１７人、メキシコ人２人）全員Ｐｓｉだった。
レンタル止めてやっとウエットスーツと器材を購入したんだけど、
お手入れの方法はなんとか理解
でも例えば遠出して民宿に連泊でダイビングする場合は
どの位その日の内にお手入れするものなの？
レギュレーターやBCって一回一回ちゃんと洗って干しとくのが正解？
家に帰ってからちゃんとお手入れすれば、連泊中は手抜いてもok?
あと一つ、ダイビング終えてその日に帰る場合って器材は濡れて重いまま
みんな持ち歩いてるの？
イマイチ感覚が掴めてないので参考お願いします
お手入れの方法はなんとか理解
でも例えば遠出して民宿に連泊でダイビングする場合は
どの位その日の内にお手入れするものなの？
レギュレーターやBCって一回一回ちゃんと洗って干しとくのが正解？
家に帰ってからちゃんとお手入れすれば、連泊中は手抜いてもok?
あと一つ、ダイビング終えてその日に帰る場合って器材は濡れて重いまま
みんな持ち歩いてるの？
イマイチ感覚が掴めてないので参考お願いします
>>591
連日もぐるときは、あんまり洗わない。
水はった桶にくぐらせて表面の塩落とす程度かな。
ウェットとかはシャワー浴びるついでに流しちゃうぐらい。
持って帰るときは、夏場なら食事とかの前にあらって、食事してる1時間ぐらいの間干せばかなり乾くよ。
冬場も、水が滴り落ちない程度には水気をきる
連日もぐるときは、あんまり洗わない。
水はった桶にくぐらせて表面の塩落とす程度かな。
ウェットとかはシャワー浴びるついでに流しちゃうぐらい。
持って帰るときは、夏場なら食事とかの前にあらって、食事してる1時間ぐらいの間干せばかなり乾くよ。
冬場も、水が滴り落ちない程度には水気をきる
どーゆーこと？
ライセンスとったらみんなはリフレッシュとかビギナーコースで潜ってるの？
597 ：名無SEA：2013/07/14(日) 18:39:33.44
>>596
初めの１０本はビギナーコースで潜りました。イントラがそのコースで組んでくれたよ。
初めの１０本はビギナーコースで潜りました。イントラがそのコースで組んでくれたよ。
エントリーに手間取ったりマスククリアも出来なかったり直立姿勢で砂巻き上げちゃうようなレベルと、何百本と潜ってるベテランを同じ組にすると大迷惑だからなあ
>>597
君の場合は都市型ショップだよね
君の場合は都市型ショップだよね
600 ：名無SEA：2013/07/15(月) 02:05:42.03
沖縄宮古島とサイパンだと、サイパンで潜ったほうが安いんだな。
でも多く潜りたいなら、宮古島だと3泊4日で3本/日*2日間で6本
サイパンだと3泊4日で2本/日*2日間で4本
んー、悩みどころ
でも多く潜りたいなら、宮古島だと3泊4日で3本/日*2日間で6本
サイパンだと3泊4日で2本/日*2日間で4本
んー、悩みどころ
>>600
流れがあるほうが好きならサイパン
数こなしたいなら宮古島
ちなみに宮古島は結構大きな島でご飯食べるところもたくさんあるし、なにかあったときの買い物にも困らないので便利だよ。
あと、どうせ行くなら宮古島でロクハンのウェットスーツを作ってもらうのがオススメ。採寸テキトーだけど東京の半額ですむ。
流れがあるほうが好きならサイパン
数こなしたいなら宮古島
ちなみに宮古島は結構大きな島でご飯食べるところもたくさんあるし、なにかあったときの買い物にも困らないので便利だよ。
あと、どうせ行くなら宮古島でロクハンのウェットスーツを作ってもらうのがオススメ。採寸テキトーだけど東京の半額ですむ。
サイパンは一日3本潜らないの？
潜れるよ
体験ダイビングを去年やって、今年ライセンスを取ろうと思っているのですが
ライセンスを取る費用ってどれくらいが相場なんでしょうか？
交通費とかレンタル代とか何が含まれているかによって値段かなり違うと思うのですが
ライセンスを取る費用ってどれくらいが相場なんでしょうか？
交通費とかレンタル代とか何が含まれているかによって値段かなり違うと思うのですが
>>605
なんでショップに聞かずにここで聞くの？
なんでショップに聞かずにここで聞くの？
自分で調べりゃすぐ分かることをしたり顔でわざわざ教えたがるスレってことか
交通費込みなら羨ましくらい安いな
沖縄飛行機代入れて6万円台って安いな。
まともに航空券買ったらそれだけで4万くらいいくのに。
最近は沖縄も講習とかかなり安くなってるね。
まともに航空券買ったらそれだけで4万くらいいくのに。
最近は沖縄も講習とかかなり安くなってるね。
沖縄は安いねー
OW講習でレンタル器材・申請料込で三万くらいだもんね
OW講習でレンタル器材・申請料込で三万くらいだもんね
この間ショップの人に聞いたけど
OWて座学無しとか実技プールだけとか普通なの？
OWて座学無しとか実技プールだけとか普通なの？
座学は事前にDVD渡されて自習して小テスト？こなしてからお店行って答え合わせかな
海洋実習なしは聞いた事ないです
因みにどの辺りのお店？
海洋実習なしは聞いた事ないです
因みにどの辺りのお店？
>>611
飛行機代とPADI申請費込みで5万5千円くらいだったよ
現地3泊のホテル代も込み
正確には那覇空港からホテルへの電車代は自腹
事前に東京でテキスト講習とレビュー1日あってその交通費も自腹
時期にもよると思うけどこのくらいの価格でやってるところはネットですぐ見つかると思う
飛行機代とPADI申請費込みで5万5千円くらいだったよ
現地3泊のホテル代も込み
正確には那覇空港からホテルへの電車代は自腹
事前に東京でテキスト講習とレビュー1日あってその交通費も自腹
時期にもよると思うけどこのくらいの価格でやってるところはネットですぐ見つかると思う
指導団体にバレたらペナルティくらうレベルじゃないかな
たくさんのアドバイスありがとうございます
すいません、調べ方が甘かったかもしれません
ショップによって何が込みで何が込みじゃなくて、という値段の表記の差があり、よくわからず質問させて頂いていました
住んでいる地域は神奈川なので、現地でライセンスを取るか、それともいわゆる都市型のショップで取ることになると思います
皆様のご意見からすると交通費や宿泊費、食費なども全て含めて５～７万が相場ということになりますでしょうか
とりあえずはその相場を頭に入れたうえで、近所の都市型ショップへ全ての値段などのお話を聞きに行きたいと思います！
すいません、調べ方が甘かったかもしれません
ショップによって何が込みで何が込みじゃなくて、という値段の表記の差があり、よくわからず質問させて頂いていました
住んでいる地域は神奈川なので、現地でライセンスを取るか、それともいわゆる都市型のショップで取ることになると思います
皆様のご意見からすると交通費や宿泊費、食費なども全て含めて５～７万が相場ということになりますでしょうか
とりあえずはその相場を頭に入れたうえで、近所の都市型ショップへ全ての値段などのお話を聞きに行きたいと思います！
623 ：名無SEA：2013/07/18(木) 20:45:34.58
>>622
大きくわけて
団体（PADI,NAUI,SSIなど）と立地（都市型ショップか現地か）で違うかな。
概ね相場としては５～７万くらいだと思う
ちなみにSSIはステップアップに結構お金かかるから個人的にはあまりおすすめしない。
俺はSSI→PADIに移籍した。
大きくわけて
団体（PADI,NAUI,SSIなど）と立地（都市型ショップか現地か）で違うかな。
概ね相場としては５～７万くらいだと思う
ちなみにSSIはステップアップに結構お金かかるから個人的にはあまりおすすめしない。
俺はSSI→PADIに移籍した。
沖縄そんな安いなら普通にファンダイブで行きたい
おれも沖縄ファンダイブ行きたい。
ていうか航空券を何か月か前に買っておけば
往復2万円台になるからそれで行けばいいんだよな。
>>623
都市型で5万円台ぽっきりだったら安いな。
海までの送迎とかもついてるのかな？
昔は都市型は器材抱き合わせ販売で売りつけられたり、
何かにつけて雑費とられて結局高くつく、ってイメージが
あったもんだが。
個人的には関東なら東伊豆とか大瀬崎いって現地ショップで
取るのが安いのかなあとも思うけど、交通費考えたら
沖縄のほうがいいかもとか思うな、上のレス見てると。
ていうか航空券を何か月か前に買っておけば
往復2万円台になるからそれで行けばいいんだよな。
>>623
都市型で5万円台ぽっきりだったら安いな。
海までの送迎とかもついてるのかな？
昔は都市型は器材抱き合わせ販売で売りつけられたり、
何かにつけて雑費とられて結局高くつく、ってイメージが
あったもんだが。
個人的には関東なら東伊豆とか大瀬崎いって現地ショップで
取るのが安いのかなあとも思うけど、交通費考えたら
沖縄のほうがいいかもとか思うな、上のレス見てると。
沖縄行くのに何が高いって
飛行機代が高いよ
飛行機代が高いよ
沖縄って電車あったっけ？
宿泊代、交通費、機材レンタル代、マニュアル代別で35000ってどうなんでしょう
都市型なんですけど
都市型なんですけど
間違いなく器材買わされるの前提の値段
限りなくグレーに近いブラックな感じがします。
もう少し細かい事はわからない？
もう少し細かい事はわからない？
まとめて休み取れるなら沖縄マジでいいと思う
都内ショップでとるより場合によっては安いし、講習の後沖縄料理食ったり、マジで楽しかった
都内ショップでとるより場合によっては安いし、講習の後沖縄料理食ったり、マジで楽しかった
海洋実習は２日で、35000に含まれるのは講習料金、海洋実習費、施設使用料、申請料、タンク・ウエイトレンタル代だそうです
場所は東伊豆に行くようです
場所は東伊豆に行くようです
器材一式のレンタルは一日あたり幾ら？
多分マニュアルは冊子＋DVD買わされて1万円コースじゃないかな
多分マニュアルは冊子＋DVD買わされて1万円コースじゃないかな
講習代に含まれてない代金を含んだら沖縄行けるのなら迷わず沖縄
海が全然違う
海が全然違う
ＯＷの取得を検討しているのですが
海外でCカード取った場合って終了日に手渡される事もあるのですか?
検索しして見つけた世界一周旅行者のブログの方はその場で貰えてた感じなのですが
しかし国内のダイビングショップのHP見ると終了後に申請して後日郵送って感じがほとんどです
海外でCカード取った場合って終了日に手渡される事もあるのですか?
検索しして見つけた世界一周旅行者のブログの方はその場で貰えてた感じなのですが
しかし国内のダイビングショップのHP見ると終了後に申請して後日郵送って感じがほとんどです
つーか、今までカードの提示求められたことない
国内でちゃんと見る？沖縄以外で潜ったことないけど
国内でちゃんと見る？沖縄以外で潜ったことないけど
>>639
海外でしか潜ったことないけど100%確認されてる
海外でしか潜ったことないけど100%確認されてる
>>639
まともなショップならカードとログブックはチェックするよ
まともなショップならカードとログブックはチェックするよ
海外はほとんどのところでカードチェックあるでしょ。
国内はないところもあるかも？
伊豆はほとんど見せろって言われる。
国内はないところもあるかも？
伊豆はほとんど見せろって言われる。
ショップ次第だと思うけど、夏の沖縄は甘い
客が多くて時間を割いてられないから、免責同意書の本数とカードをサッと見せて終わりかな
客が多くて時間を割いてられないから、免責同意書の本数とカードをサッと見せて終わりかな
新潟の親不知じゃ店ろって言われなかった。
昔の話で今はわからん。
昔の話で今はわからん。
新潟って佐渡ぐらいしか聞いたことなかったわ
スレタイが「これからダイビング始めよう」なのに、何で中級者様たちがいっぱいいるの？
沖縄かその周辺に旅行に行こうと思ってるんですけど
ダイビングって一度もやったことない人でもやらせてもらえるんですかね？
ググったりしてたら体験ダイビング？ってのだと
プールとかで練習→ボートで海って書いてあり
ファンダイビングってのだとCカード所持者向け水中ガイド付きツアーって書いてありました
Cカードとやらを持ってないので体験ダイビングしかないのですが
この場合はボートで海に出てその近辺で自由行動って感じですか？
ダイビングって一度もやったことない人でもやらせてもらえるんですかね？
ググったりしてたら体験ダイビング？ってのだと
プールとかで練習→ボートで海って書いてあり
ファンダイビングってのだとCカード所持者向け水中ガイド付きツアーって書いてありました
Cカードとやらを持ってないので体験ダイビングしかないのですが
この場合はボートで海に出てその近辺で自由行動って感じですか？
店によるだろうけど海に出たらさっさと入って終わったらすぐに帰るから
海の近辺で自由行動なんてないと思うよ
海に各自(自由行動)で入るんだと思ってるのであれば
体験ダイビングでそんなことする店は絶対にないと言っていい
海の近辺で自由行動なんてないと思うよ
海に各自(自由行動)で入るんだと思ってるのであれば
体験ダイビングでそんなことする店は絶対にないと言っていい
>>647
初心者相手にどや顔するため。
>>648
Cカード持ってないので体験ダイビングしかない => Yesです
ふつうはマンツーマンもしくは客2人にガイド1人で、操り人形みたいに潜ります。
自由行動は基本的に無し。
初心者相手にどや顔するため。
>>648
Cカード持ってないので体験ダイビングしかない => Yesです
ふつうはマンツーマンもしくは客2人にガイド1人で、操り人形みたいに潜ります。
自由行動は基本的に無し。
>>651
㌧です。
書き方が悪かったのですが自由行動はなくてもおｋです
潜ってガイド？の人にその近辺を連れ回ってくれるようなイメージです
＞ファンダイビングってのだとCカード所持者向け水中ガイド付きツアー
Cカードとやらがないと水中ガイド付きツアーはできないのかなと思いまして。
そうなると体験ダイビングでは海に行って何をするんだ？って思っています
㌧です。
書き方が悪かったのですが自由行動はなくてもおｋです
潜ってガイド？の人にその近辺を連れ回ってくれるようなイメージです
＞ファンダイビングってのだとCカード所持者向け水中ガイド付きツアー
Cカードとやらがないと水中ガイド付きツアーはできないのかなと思いまして。
そうなると体験ダイビングでは海に行って何をするんだ？って思っています
>>652
あと、体験と言っても初めてタンク背負って水中に入るわけなんで
喉はカラカラ、バランスとれない、酔って気持ち悪くなるかもしれないし
水深5mでも水面に上がりたい衝動にかられたり、なかなか内容は濃いかもしれませんよ（笑
連投すいません
あと、体験と言っても初めてタンク背負って水中に入るわけなんで
喉はカラカラ、バランスとれない、酔って気持ち悪くなるかもしれないし
水深5mでも水面に上がりたい衝動にかられたり、なかなか内容は濃いかもしれませんよ（笑
連投すいません
658 ：名無SEA：2013/07/28(日) 13:26:48.55
ダイビングする時は完全にスッピンのほうがいいですか？
化粧が崩れたホラー見せられるよりは。
>>660
ボートで行く場合はたいてい潜る場所は同じだよ
船のすぐ下か、ちょっと先まで行って戻ってくるかの違い
スキューバって初めての場合はたいてい想像よりも自由がきかなくて、手取り足取り面倒みてもらわないと
どうにもならないことが多い
それでも非日常の感覚にハマってしまう
楽しめるとイイね
ボートで行く場合はたいてい潜る場所は同じだよ
船のすぐ下か、ちょっと先まで行って戻ってくるかの違い
スキューバって初めての場合はたいてい想像よりも自由がきかなくて、手取り足取り面倒みてもらわないと
どうにもならないことが多い
それでも非日常の感覚にハマってしまう
楽しめるとイイね
だいたい朝の一本目は、エントリー直後にすぐ過呼吸で呼吸が苦しくなる。
落ち着くまで大変で、ダイブ向いてないのかと思うことがある。
落ち着くまで大変で、ダイブ向いてないのかと思うことがある。
体験だけで船出すって聞いたこと無い
普通はそれだけの数の体験ダイバー集まらないし、団体の場合はビーチだから
海外とかだとそう言うケースもあるのか？
普通はそれだけの数の体験ダイバー集まらないし、団体の場合はビーチだから
海外とかだとそう言うケースもあるのか？
体験でボートで行った＠GUAM
複数の体験のコースや業者が相乗りしてた感じ。
うちらはインストラクター一人に参加者二人の3人で10数人規模のボートに乗った。
複数の体験のコースや業者が相乗りしてた感じ。
うちらはインストラクター一人に参加者二人の3人で10数人規模のボートに乗った。
また言われますよ。
自分が知らな…
自分が知らな…
>>665
体験ダイビング一人でも船出すショップあります。
体験ダイビング一人でも船出すショップあります。
後手に回って急かされたりするとさらに緊張したりする
準備は常に早めを心がけて行動するだけで余裕が生まれるかもよ
準備は常に早めを心がけて行動するだけで余裕が生まれるかもよ
はじめて体験ダイビングをやる予定なんですけど
カメラを防水パックに入れて持ち込んでみようと思うんですが
初心者でも片手で持って水中移動できますかね？
カメラを防水パックに入れて持ち込んでみようと思うんですが
初心者でも片手で持って水中移動できますかね？
>>672
ついてくれるガイド次第だと思う
ついてくれるガイド次第だと思う
>>672
防水パックってアクアパックとかビニールのやつ?
だとしたら、水没しても惜しくないカメラでない限り止めた方がいいよ
海に入ったり出たりの時にもみくちゃになるし、耐久性で心配
写真撮りたいなら、ダイビングショップによってはレンタルしてる店もあるよ
あとカメラの紐を腕に縛りつけて、手放しても流されないようにね
カメラに重りつけてなければ、潜るとカメラだけ浮くから
防水パックってアクアパックとかビニールのやつ?
だとしたら、水没しても惜しくないカメラでない限り止めた方がいいよ
海に入ったり出たりの時にもみくちゃになるし、耐久性で心配
写真撮りたいなら、ダイビングショップによってはレンタルしてる店もあるよ
あとカメラの紐を腕に縛りつけて、手放しても流されないようにね
カメラに重りつけてなければ、潜るとカメラだけ浮くから
iPhoneなら30メートルの深さまで潜っても大丈夫なプロテクターあるじゃん。
>>672
やっぱりガイドというか、インストラクター次第だと思うよ。
安全面できっちりやるインストラクターなら、初めての体験の場合大抵自分のタンクの
バルブ部分をずっと持ってくれて、インストラクターが進路とか深度とかを
コントロールしてくれるから、自分は浮力とか泳ぎとかの心配する必要がなく、
写真撮影に専念できる。
体験でも初めてなのにタンクバルブ持たずに放ったらかしの場合はインストラクター自身が
新人で経験がなく、よくわかってないか、お客の人数が多くて手を抜いてる可能性がある。
海外だと欧米経営のショップだとほとんどが体験ダイブでは自分の背中のタンクバルブをインストラクターが
もってくれてコントロールしてくれるので、写真撮りたいなら欧米経営系に行くのがおすすめ。
>>672
やっぱりガイドというか、インストラクター次第だと思うよ。
安全面できっちりやるインストラクターなら、初めての体験の場合大抵自分のタンクの
バルブ部分をずっと持ってくれて、インストラクターが進路とか深度とかを
コントロールしてくれるから、自分は浮力とか泳ぎとかの心配する必要がなく、
写真撮影に専念できる。
体験でも初めてなのにタンクバルブ持たずに放ったらかしの場合はインストラクター自身が
新人で経験がなく、よくわかってないか、お客の人数が多くて手を抜いてる可能性がある。
海外だと欧米経営のショップだとほとんどが体験ダイブでは自分の背中のタンクバルブをインストラクターが
もってくれてコントロールしてくれるので、写真撮りたいなら欧米経営系に行くのがおすすめ。
>>672
他の人も書いてるように、ビニール製は水没リスクがかなり高いのと撮影する余裕があるかどうか
砂地なんかに着底してあんまり動かなければ、撮影とかもできるかもね
その辺りはショップとかポイントとか担当次第
>>676
それ多分勘違い
良い日本人イントラならゲストの技量とセンスを見て、大丈夫と判断すれば手を離してファンダイブっぽく
ある程度は自由行動させてくれる
ゲストに水の中を自由に動ける楽しさを経験して欲しいからね
もちろん何かあった時には即コントロール下における距離からは離れない
もしかしてタンク掴まれて連れ回されてる方が楽だとか思っちゃったのか？
外人の客なんか自由にさせたら何処行くかわかったもんじゃないからな
手なんか離せない
他の人も書いてるように、ビニール製は水没リスクがかなり高いのと撮影する余裕があるかどうか
砂地なんかに着底してあんまり動かなければ、撮影とかもできるかもね
その辺りはショップとかポイントとか担当次第
>>676
それ多分勘違い
良い日本人イントラならゲストの技量とセンスを見て、大丈夫と判断すれば手を離してファンダイブっぽく
ある程度は自由行動させてくれる
ゲストに水の中を自由に動ける楽しさを経験して欲しいからね
もちろん何かあった時には即コントロール下における距離からは離れない
もしかしてタンク掴まれて連れ回されてる方が楽だとか思っちゃったのか？
外人の客なんか自由にさせたら何処行くかわかったもんじゃないからな
手なんか離せない
>>677
ダイビングが初めての客にはタンクは持っておいたほうがいいよ。
上手いイントラはそれでいて客にタンクを持っていることを感じさせず、客に自分が自由に動けてると思い込ませる。
水中やダイビングが初めての客に手放しは危ないよ。
より安全を期しておいたほうがいい。
ダイビングが初めての客にはタンクは持っておいたほうがいいよ。
上手いイントラはそれでいて客にタンクを持っていることを感じさせず、客に自分が自由に動けてると思い込ませる。
水中やダイビングが初めての客に手放しは危ないよ。
より安全を期しておいたほうがいい。
体験でカメラ持っていったが普通に撮れたぞ。
調整とかは全部やってくれたが掴んで移動とかは全く無かった。
ただ今通ってる店に体験で16m潜ったと言ったら驚かれたが。
調整とかは全部やってくれたが掴んで移動とかは全く無かった。
ただ今通ってる店に体験で16m潜ったと言ったら驚かれたが。
皆さんレスありがとうございます
体験ダイビングではインストラクターやその人次第で
できそうなできそうな感じですね
カメラは水没して壊れてもいい古い物をアクアパックに入れて使うつもりです
助言通りに紐を腕に縛り付けておきますｗ
レンタルがあればそっちの方が断然良さそうなので借りることにします
お店によって違うかもしれませんが
体験ダイビングってだいたい何メートルぐらいまで潜るものなのでしょうか？
動画とかを見ると5メートルも潜ってないように見えるのですが
>>679さんのように16ｍも潜る店？人？もいるようなので予想すらできません
体験ダイビングではインストラクターやその人次第で
できそうなできそうな感じですね
カメラは水没して壊れてもいい古い物をアクアパックに入れて使うつもりです
助言通りに紐を腕に縛り付けておきますｗ
レンタルがあればそっちの方が断然良さそうなので借りることにします
お店によって違うかもしれませんが
体験ダイビングってだいたい何メートルぐらいまで潜るものなのでしょうか？
動画とかを見ると5メートルも潜ってないように見えるのですが
>>679さんのように16ｍも潜る店？人？もいるようなので予想すらできません
体験で16って怖いな
パニックで息止めたまま急浮上したら死ぬだろ
パニックで息止めたまま急浮上したら死ぬだろ
なぁ、素朴な疑問なんだけど
空気が膨張する圧力と、俺らが口閉じる力
どっちが強いかな
息止めて急浮上したら肺破裂するとか
実際有り得るんかな
俺のイメージだと、膨張した空気が強制的に口からガボガボ出てきそうなんだけど
空気が膨張する圧力と、俺らが口閉じる力
どっちが強いかな
息止めて急浮上したら肺破裂するとか
実際有り得るんかな
俺のイメージだと、膨張した空気が強制的に口からガボガボ出てきそうなんだけど
>>680
体験やるエリアの環境とか時期によって変わるんだよ
指導団体は12mまでとか決めてる場合が多いが、コース取りなんかで実際それ以上行くことは
それほど珍しくはない
海外のリゾートなんかだと大きめのタンク使って結構しっかり楽しませてくれたりするんで
それより深い所に何か見せたいものがあれば連れてったりするよ
国内でも小規模なショップなんかだとそういうこともある
逆に繁忙期の沖縄の1万円以下の安いコースなんかだと、3mで15分とかの流れ作業かも
高校の沖縄修学旅行なんかでやる体験ダイビングと同じで、砂地にヒザついて目の前を泳いでる魚を見るだけ
この辺りはやっぱり料金次第
でも写真は撮れるか
深い所に行けば綺麗だとか面白いとかってもんでもないから、あまり気にしなくていい
イントラはプロだから、様子を見て危なそうなゲストを絶対深場に連れて行ったりはしない
良いショップに当たるといいね
体験やるエリアの環境とか時期によって変わるんだよ
指導団体は12mまでとか決めてる場合が多いが、コース取りなんかで実際それ以上行くことは
それほど珍しくはない
海外のリゾートなんかだと大きめのタンク使って結構しっかり楽しませてくれたりするんで
それより深い所に何か見せたいものがあれば連れてったりするよ
国内でも小規模なショップなんかだとそういうこともある
逆に繁忙期の沖縄の1万円以下の安いコースなんかだと、3mで15分とかの流れ作業かも
高校の沖縄修学旅行なんかでやる体験ダイビングと同じで、砂地にヒザついて目の前を泳いでる魚を見るだけ
この辺りはやっぱり料金次第
でも写真は撮れるか
深い所に行けば綺麗だとか面白いとかってもんでもないから、あまり気にしなくていい
イントラはプロだから、様子を見て危なそうなゲストを絶対深場に連れて行ったりはしない
良いショップに当たるといいね
お盆ケラマ。FUNダイビング申し込んだら一杯だったから、体験ダイビングに
申し込んだ。まあ、俺も３０本未満だし、しょうがないかなと思ってる。
申し込んだ。まあ、俺も３０本未満だし、しょうがないかなと思ってる。
体験で16ｍ潜ったと書いたが、参考用にフォローと言うか経緯書いとく。
Guamでビーチ1本ボート2本の一日コースを申し込んだ。
AMにビーチで簡単なレクチャーと2～3ｍ？位で体験、素人なのでわからんが、割とあっけなくスムーズに進む。
PMに相乗りボートで出発して浅い所から後半にだんだん深くなった感じ。深さは解らないが終盤に持っていったデジカメの水深警告で16ｍと知った。
自分で書くとアレだが、そこそこいけそうだったから深くした感じがする、ただ16ｍってのは講習受けてる今だと驚いたが。
Guamでビーチ1本ボート2本の一日コースを申し込んだ。
AMにビーチで簡単なレクチャーと2～3ｍ？位で体験、素人なのでわからんが、割とあっけなくスムーズに進む。
PMに相乗りボートで出発して浅い所から後半にだんだん深くなった感じ。深さは解らないが終盤に持っていったデジカメの水深警告で16ｍと知った。
自分で書くとアレだが、そこそこいけそうだったから深くした感じがする、ただ16ｍってのは講習受けてる今だと驚いたが。
>>687
その妥協は普通あり得ないのでは
>>688
それほど驚くことでもないと思う
パニック→急浮上おこさなければ危険度は10mとそう変わらない
担当イントラがその危険性は低いと判断したからそういうダイブになったんで
今の防水デジカメは水深も測れてアラートも出るのか
これ知らんかった
その妥協は普通あり得ないのでは
>>688
それほど驚くことでもないと思う
パニック→急浮上おこさなければ危険度は10mとそう変わらない
担当イントラがその危険性は低いと判断したからそういうダイブになったんで
今の防水デジカメは水深も測れてアラートも出るのか
これ知らんかった
なるほど、勉強中だがそうかもしれない。
ちなみにカメラはOLYMPUSのTG-1、常時水深が出てたかは記憶に無いが水圧アラートと一緒に15m,16mと出てた。
ちなみにカメラはOLYMPUSのTG-1、常時水深が出てたかは記憶に無いが水圧アラートと一緒に15m,16mと出てた。
体験で22mまで行ったことあるわ
もう10年以上前だから何を見に行ったかは覚えてないが多分巨大なカエルアンコウ
ポイントは真栄田岬でファンと一緒のチーム
それまでも体験ダイビングは何度かやってたし、そのショップで潜るのも初めてじゃなかったから
そんなことも可能だったんだと思う
もう10年以上前だから何を見に行ったかは覚えてないが多分巨大なカエルアンコウ
ポイントは真栄田岬でファンと一緒のチーム
それまでも体験ダイビングは何度かやってたし、そのショップで潜るのも初めてじゃなかったから
そんなことも可能だったんだと思う
そーいや、沖縄のあるショップにベテラン体験ダイバーがいたなぁ
本州からみたいだけど、ひたすら体験ばっか
ものすごいオーバーウェイトだった（笑
本州からみたいだけど、ひたすら体験ばっか
ものすごいオーバーウェイトだった（笑
沖縄だとそんな人結構いるよ
年に何回か行って、気に入ったショップで潜って夜は行きつけの店で飲んで次の日に帰るとか
潜ることにそれほど欲がないなら、そういう楽しみ方もありかもしれない
ダイビングの内容も初心者チームなんかと同じだしね
体験をいっぱいこなしてベテラン気取りになってるおっさんとかたまにいるけど、これはさすがにイタイわｗ
年に何回か行って、気に入ったショップで潜って夜は行きつけの店で飲んで次の日に帰るとか
潜ることにそれほど欲がないなら、そういう楽しみ方もありかもしれない
ダイビングの内容も初心者チームなんかと同じだしね
体験をいっぱいこなしてベテラン気取りになってるおっさんとかたまにいるけど、これはさすがにイタイわｗ
休みが取れたのでダイビングライセンスを取りに沖縄本島に行こうと思います。
一生に一度かなとも思うのですが、ショップが多すぎて選べないｗ
おっさん一人でとれるおすすめショップとかありますか？
ttp://www.divingstyle.net/のランキング上位が無難なのでしょうか？
一生に一度かなとも思うのですが、ショップが多すぎて選べないｗ
おっさん一人でとれるおすすめショップとかありますか？
ttp://www.divingstyle.net/のランキング上位が無難なのでしょうか？
>>695
基本どこでとっても同じだからそのページなんか関係なくGoogleで検索して探したほうがいいと思う。
そのページステマやショップの自演が混在しててノイズが多い印象あるから、、、、、
余計な心配したくないならPADI でとること。
PADI なら世界中で通用する。
変な団体のカードとらされたら最悪。
航空券
ホテル
PADIオープンウォーター講習費用
ライセンス発行費用
その他に変な費用が発生しないか？
で比較して、日程と予算があえばメールででも連絡してみたら？
基本どこでとっても同じだからそのページなんか関係なくGoogleで検索して探したほうがいいと思う。
そのページステマやショップの自演が混在しててノイズが多い印象あるから、、、、、
余計な心配したくないならPADI でとること。
PADI なら世界中で通用する。
変な団体のカードとらされたら最悪。
航空券
ホテル
PADIオープンウォーター講習費用
ライセンス発行費用
その他に変な費用が発生しないか？
で比較して、日程と予算があえばメールででも連絡してみたら？
沖縄は競争率が高いのでぼったくりはほぼないと思われる
逆に手抜きの方が問題かな
旅行日程が限られてるから、出来てないのに出来たことにしてカード発行
これを喜ぶ客がいることも問題
ダメダイバーの第一歩ですな
逆に手抜きの方が問題かな
旅行日程が限られてるから、出来てないのに出来たことにしてカード発行
これを喜ぶ客がいることも問題
ダメダイバーの第一歩ですな
>>682
もちろん口からも、あふれ出るけど、それより先に、口閉じる力より数10倍弱い肺のほうが裂けたり傷がはいる。
もちろん口からも、あふれ出るけど、それより先に、口閉じる力より数10倍弱い肺のほうが裂けたり傷がはいる。
肺胞なんて割と簡単にプチプチいっちゃうもんね
702 ：名無SEA：2013/08/04(日) 11:43:26.28
海外でCカードとってそれ以降も海外のみ(30本)の新米ダイバーですが
なぜほとんどの外人さんはTシャツ、海パン＋BCなんだろう...
まぁ水温が３０度くらいあるので確かに寒くはないけどね
ところで沖縄とかではそのスタイルで潜らせてもらいますか？ウエット無着用は断られたりする？
なぜほとんどの外人さんはTシャツ、海パン＋BCなんだろう...
まぁ水温が３０度くらいあるので確かに寒くはないけどね
ところで沖縄とかではそのスタイルで潜らせてもらいますか？ウエット無着用は断られたりする？
石垣ならウェット無着用はいるよ
潜ってると腰が微妙に痛くて辛いんだが、そういう人いない？ちなみに女性です。
>>706
ダイビングした時だけってこと？
ダイビングした時だけってこと？
>>683
>>684
>>685
思ったより深くまで潜ることもあるんですね
肺が～とか見ちゃうと初体験なのでできればあまり深くない方がいいかなｗ
与論島ってところなんですけど料金はHPがあるお店を見る限りだと
1万から1.2万でほぼ同じですね
規制に巻き込まれて返事が遅くなりましたがありがとうございました
注意して楽しんできます
>>684
>>685
思ったより深くまで潜ることもあるんですね
肺が～とか見ちゃうと初体験なのでできればあまり深くない方がいいかなｗ
与論島ってところなんですけど料金はHPがあるお店を見る限りだと
1万から1.2万でほぼ同じですね
規制に巻き込まれて返事が遅くなりましたがありがとうございました
注意して楽しんできます
>>708
うん。タンクの下部がちょうど腰の曲線に当たるので、腰が弓なりになり過ぎて痛いような気がする。
うん。タンクの下部がちょうど腰の曲線に当たるので、腰が弓なりになり過ぎて痛いような気がする。
BCによっては腰パッドの位置を調整できるものもあるし、タンクを取り付ける高さを少し変えてみるとか
ウエットの下にスポーツ用のウエストベルト巻いてみるとか
他には水中での姿勢も影響あるよ
ちゃんと中性浮力とって無駄のないフィンキックが出来てるか確認
オーバーウエイトで負担がかかってるのかもしれない
ウエットの下にスポーツ用のウエストベルト巻いてみるとか
他には水中での姿勢も影響あるよ
ちゃんと中性浮力とって無駄のないフィンキックが出来てるか確認
オーバーウエイトで負担がかかってるのかもしれない
タンクとBCとセットする位置が低い（BCからタンクの上が出てる）と
頭とタンクが当たって、微妙に腰を曲げたりするかもね
頭とタンクが当たって、微妙に腰を曲げたりするかもね
>>712
タンクが頭に当たるとかはない。
タンクが頭に当たるとかはない。
俺は当たるよ、背が低いと当たりやすい
首短い？
それともネックとバルブを同じ高さって基本から外れてる？
それともネックとバルブを同じ高さって基本から外れてる？
首短いかもね
タンクの曲線のところギリギリぐらいにしないと頭にあたる
まあ、体型による違いもあるってことで
タンクの曲線のところギリギリぐらいにしないと頭にあたる
まあ、体型による違いもあるってことで
それ使ってるBCにも大いに左右されるな
むしろ頭に当たらず、腰にタンク下部が当たるなら
8Lスチールタンク使うからじゃないのか？
尻に乗れば、腰へ直接は当たらないよな
むしろ頭に当たらず、腰にタンク下部が当たるなら
8Lスチールタンク使うからじゃないのか？
尻に乗れば、腰へ直接は当たらないよな
今はやりのサイドマウントにしたらいいよ。
首に当たらなくて済むし、腰の痛さもない。
首に当たらなくて済むし、腰の痛さもない。
皆さんありがとう。
>>717
私も尻にタンク乗れば、腰が痛くないと思う。タンクをセットする位置を下げてみようと思うけど、何か不具合ある？高いと頭に当たるらしいけど。まだ初心者なので、講習で習った通りの位置でしかセッティングした事がない。
>>717
私も尻にタンク乗れば、腰が痛くないと思う。タンクをセットする位置を下げてみようと思うけど、何か不具合ある？高いと頭に当たるらしいけど。まだ初心者なので、講習で習った通りの位置でしかセッティングした事がない。
追記、腰が痛いのは我慢出来ない痛みではありません。腰が反り過ぎた姿勢が長時間続くからだとおもいます。
>>720
反った姿勢を続けてるって自覚があるなら答えは出てるよ
リラックスした姿勢を取れてないのが原因
なんか上体起こしてヒザ曲げて浮力不足で手も振り回してる典型的初心者スタイルがイメージで浮かんだ
タンク位置は基本に忠実に
12Lとかの長いタンクでないと多分尻には乗らない
反った姿勢を続けてるって自覚があるなら答えは出てるよ
リラックスした姿勢を取れてないのが原因
なんか上体起こしてヒザ曲げて浮力不足で手も振り回してる典型的初心者スタイルがイメージで浮かんだ
タンク位置は基本に忠実に
12Lとかの長いタンクでないと多分尻には乗らない
>>719
動画を撮ってもらってほかのダイバーと比べてみたら？
動画を撮ってもらってほかのダイバーと比べてみたら？
724 ：名無SEA：2013/08/06(火) 21:04:47.23
ナイトダイビングでも使いたいのですが、
どんなライトを選んだらいいのでしょうか。
種類や明るさなど説明の幅が広すぎて混乱してます。
ナイトダイビングでも使えて、それでもお手頃感のあるおすすめの物はありませんか
？
主観でよいので是非ご教示ください。
どんなライトを選んだらいいのでしょうか。
種類や明るさなど説明の幅が広すぎて混乱してます。
ナイトダイビングでも使えて、それでもお手頃感のあるおすすめの物はありませんか
？
主観でよいので是非ご教示ください。
簡単に買えるのならエポックワールドの奴
海外通販できるならdealextreamでMagicShineが鉄板
海外通販できるならdealextreamでMagicShineが鉄板
200lm程度の明るさがあればそれなりに使える
500lm以上は一流メーカー以外はほとんどが詐欺スペックなので信じないように
500lm以上は一流メーカー以外はほとんどが詐欺スペックなので信じないように
ありがとうございます。
今のところカメラ、ビデオでの撮影は考えていませんが、
メーカー、明るさ、値段は良く考えて、ただの安物買いに
ならないようにはしたいです。
>>725 チェックしていなかったメーカーでなおかつ堅牢な商品のようで、
大変参考になりました。
>>726 200lmくらいからでも使えるのですね。
用途によって明るさを考えたほうか良いでしょうか。
値段とあわせてそれなりの明るさのものを用意しようと思います。
>>727 ありがとうございます。安い電球ライトは候補から外しておきますｗ
値段も調整するきっかけになりました。奥が深そうなので購入までに
じっくり考えて見ます。
今のところカメラ、ビデオでの撮影は考えていませんが、
メーカー、明るさ、値段は良く考えて、ただの安物買いに
ならないようにはしたいです。
>>725 チェックしていなかったメーカーでなおかつ堅牢な商品のようで、
大変参考になりました。
>>726 200lmくらいからでも使えるのですね。
用途によって明るさを考えたほうか良いでしょうか。
値段とあわせてそれなりの明るさのものを用意しようと思います。
>>727 ありがとうございます。安い電球ライトは候補から外しておきますｗ
値段も調整するきっかけになりました。奥が深そうなので購入までに
じっくり考えて見ます。
ナイトは一生やらないだろうな
怖い^^;
でも、穴は平気なんでライトは昔買ったFIX1000使ってます。
何年目かにリークランプが点いたけどまだ問題なく使えてますわ
怖い^^;
でも、穴は平気なんでライトは昔買ったFIX1000使ってます。
何年目かにリークランプが点いたけどまだ問題なく使えてますわ
>>730
典型的な詐欺スペックライト
中国製のこのタイプのライトは皆同じLEDと同じサイズのバッテリーを使う
回路と放熱設計で効率は変化するけどだいたい400～500lmぐらい
それでもこのサイズと値段から考えると明るいんだけど
1000lm欲しいならフィッシュアイなんかを買うかHIDにするか、これを2本買うかだな
典型的な詐欺スペックライト
中国製のこのタイプのライトは皆同じLEDと同じサイズのバッテリーを使う
回路と放熱設計で効率は変化するけどだいたい400～500lmぐらい
それでもこのサイズと値段から考えると明るいんだけど
1000lm欲しいならフィッシュアイなんかを買うかHIDにするか、これを2本買うかだな
暗闇が怖いのは人間の本質的な物だから
昼間でも怖いならナイトなんて無理って考えるのも仕方ないし
信用できるガイドでも恐怖心と緊張はゼロにならんでしょ
昼間でも怖いならナイトなんて無理って考えるのも仕方ないし
信用できるガイドでも恐怖心と緊張はゼロにならんでしょ
737 ：名無SEA：2013/08/07(水) 16:27:17.28
誰が昼間怖いのー？
初心者
まずは経験済みのなれたポイントから
そんなポイントが見せる夜の表情といったら
そんなポイントが見せる夜の表情といったら
シーポイントでやっちゃダメよ！
倒産したダイブエスコートオークルの元嫁がいるから！
倒産したダイブエスコートオークルの元嫁がいるから！
誤爆？
>>734 爆発は、しないよね？
Amazonとか楽天市場で売っている49800前後の重器材セット(BC、レギュ、オクトパス、計器)てのは値段なりの性能なんでしょうか
器材はピンきりっていってもここまで安く買えるとは思ってなかったので戸惑っています
ちなみに通算20本程度で年に1、2回旅行兼ねて潜るリゾートダイバーなのでレンタルするより安上がりな気がして購入を考えています
器材はピンきりっていってもここまで安く買えるとは思ってなかったので戸惑っています
ちなみに通算20本程度で年に1、2回旅行兼ねて潜るリゾートダイバーなのでレンタルするより安上がりな気がして購入を考えています
ごめん、海外とは言ってなかった…
ガイドの人ってなんで海でネックレスとかしてるんですか？邪魔じゃないですか？
>>742
なんせLi-Ion電池なんで充電にリスクはある
爆発したって話はあんまり聞かないけど
本体のOリングのサイズとかいい加減で防水面は弱いから水没リスクは高い
この辺りをメンテで補ってやると、安くて使える
なんせLi-Ion電池なんで充電にリスクはある
爆発したって話はあんまり聞かないけど
本体のOリングのサイズとかいい加減で防水面は弱いから水没リスクは高い
この辺りをメンテで補ってやると、安くて使える
>>744
同意
同意
>>748
そういう企画商品で、あれメーカーじゃないから
MC-Eのバイクライトが出た時明るさとコスパの高さで数か売れたからそこそこ有名になっただけ
実際は同じブランドの同じ商品ですら劣化or偽物？が出まわる始末
ディーラーですら区別できてるかどうかはわからない
中国国内の品質チェックなんて信用してるの？
ちゃんとしてたら、あんなに大量のクレームレポが上がるわけないでしょ
そういう企画商品で、あれメーカーじゃないから
MC-Eのバイクライトが出た時明るさとコスパの高さで数か売れたからそこそこ有名になっただけ
実際は同じブランドの同じ商品ですら劣化or偽物？が出まわる始末
ディーラーですら区別できてるかどうかはわからない
中国国内の品質チェックなんて信用してるの？
ちゃんとしてたら、あんなに大量のクレームレポが上がるわけないでしょ
中国で製造されたものと括って考えても仕方が無い。
中国のメーカーが企画設計しているかが問題。
中国のメーカーが企画設計しているかが問題。
>>743
上手くなりたいとかじゃなくてコスト面でレンタルよりいいかどうかってだけなら
メンテナンスの頻度をどうするかもちゃんと考えておいた方がいい
安全性重視で毎年OHに出せばそれなりに金はかかる
壊れたら買い換えるつもりで使いっぱなしなら安くあがるかもね
BCは使い心地ってあるけど、レギュって性能差とか実感できる場面は少ない
毎回同じ器材で潜れるってメリットもあるし俺は買っても損はないと思う
ただし器材も買って面白くなってくると、もうちょっと良いの買えば良かったってなることもあるから
やっぱりよく下調べして決めるのがベスト
上手くなりたいとかじゃなくてコスト面でレンタルよりいいかどうかってだけなら
メンテナンスの頻度をどうするかもちゃんと考えておいた方がいい
安全性重視で毎年OHに出せばそれなりに金はかかる
壊れたら買い換えるつもりで使いっぱなしなら安くあがるかもね
BCは使い心地ってあるけど、レギュって性能差とか実感できる場面は少ない
毎回同じ器材で潜れるってメリットもあるし俺は買っても損はないと思う
ただし器材も買って面白くなってくると、もうちょっと良いの買えば良かったってなることもあるから
やっぱりよく下調べして決めるのがベスト
人それぞれだと思うけど
20本くらいの時は楽しくてアホみたいに潜り倒してた覚えがある
今、年に1～2回ならそのうち潜らなくなるんじゃないかな？
レンタルに一票
20本くらいの時は楽しくてアホみたいに潜り倒してた覚えがある
今、年に1～2回ならそのうち潜らなくなるんじゃないかな？
レンタルに一票
ナイトダイビングの時の嫁のレギュは緩かったわ
マイクロレディは男が使っても納得の一品
せっかくなので夏の内にAOWまで取っとこう思うんだけど
必須２コースの他の選択３コースは何がお勧めですか？
やりたいのあったんだけど、ショップやってないって言うし
持ってる人はどうやってコース選んでるの？
必須２コースの他の選択３コースは何がお勧めですか？
やりたいのあったんだけど、ショップやってないって言うし
持ってる人はどうやってコース選んでるの？
>>760
何でも聞くな。自分が興味のあるものをチョイスすれば、それでokだろ。
何でも聞くな。自分が興味のあるものをチョイスすれば、それでokだろ。
＞ AOWは一本だけだから
どう言うこと？
どう言うこと？
766 ：名無SEA：2013/08/12(月) 23:31:48.41
AOWなんてショップの商品でしかないからやめとけ
何の意味もない
何の意味もない
>>767
でもAOW持ってないと初めてのところ、特に海外だといけるポイントがかなり制限されるのも事実。
世界の多くのダイブセンター・リゾートはPADIなどの団体の基準に従っているのが現実。
どうけ何本も潜るんならその中の何処かでアドバンスくらいは取っておいたほうが長く続ける趣味にするならお得。
アドバンスは海外に行った時にとるのも一つの手。
オープンウォーターコースと比べるとファンダイブの要素も強いし、結構楽しめる。
でもAOW持ってないと初めてのところ、特に海外だといけるポイントがかなり制限されるのも事実。
世界の多くのダイブセンター・リゾートはPADIなどの団体の基準に従っているのが現実。
どうけ何本も潜るんならその中の何処かでアドバンスくらいは取っておいたほうが長く続ける趣味にするならお得。
アドバンスは海外に行った時にとるのも一つの手。
オープンウォーターコースと比べるとファンダイブの要素も強いし、結構楽しめる。
なるほど
アドバンス取得でナイトやドリフトの資格ありってなるわけだね
選択がズレててやってないコースでも持ってれば資格ありになるの？
アドバンス取得でナイトやドリフトの資格ありってなるわけだね
選択がズレててやってないコースでも持ってれば資格ありになるの？
>>769
ディープとナビをある程度知ってて
その他も素地があるかな？と認識する程度
資格があるというのは違うけど、最低9本は潜ったという証明かな？
ボート乗らずにAOWな人も居るし
OWでも殆どをボートで潜ったという人も居る
潜った経験の範囲内で…というのをログで見るか
カードの段階で見るかの違い程度かと
ただし、カードによって最大深度設定が明確にあるから
ポイント制限という区切が出てくる
ディープとナビをある程度知ってて
その他も素地があるかな？と認識する程度
資格があるというのは違うけど、最低9本は潜ったという証明かな？
ボート乗らずにAOWな人も居るし
OWでも殆どをボートで潜ったという人も居る
潜った経験の範囲内で…というのをログで見るか
カードの段階で見るかの違い程度かと
ただし、カードによって最大深度設定が明確にあるから
ポイント制限という区切が出てくる
そもそもショップの提供できる科目に限りがあるから選択の余地なんかほとんどないだろ
俺の行ってるとこは、選択の余地なし
ショップ指定の科目だったよ
知らずに、あれもいいけど、これもな～//
なんてウキウキしてたのに・・・
ショップ指定の科目だったよ
知らずに、あれもいいけど、これもな～//
なんてウキウキしてたのに・・・
深く潜っても暗くなるだけで見えるものに大きな差がない。
それポイント次第でしょ
暗くて周りの視界が狭くなっていい事無いよ。
透明度の低い池のようなところ潜るって感じ。
透明度の低い池のようなところ潜るって感じ。
>>773
タイの多くのエリアではそうだったと思う。
あとエジプトとかヨルダンとか紅海周辺もそんなかんじ。
結構適当でオープンウォーターダイバーでも40メートル連れて行ってくれちゃったりするのがフィリピン。
タイの多くのエリアではそうだったと思う。
あとエジプトとかヨルダンとか紅海周辺もそんなかんじ。
結構適当でオープンウォーターダイバーでも40メートル連れて行ってくれちゃったりするのがフィリピン。
日本人はあまり深く行くことに価値を見出さない人多いんだよね。
対してヨーロッパ人にはやたら深く行きたがる人が多い。
特にフランス人とか。
深く行きたいかどうかにも国民性があるというか。
まあ30メートルとかの深さに沈船があるとか、深く行かないと見られない魚（サメとかにはそういうのが結構いる）がいるとかだと深く行かなくちゃならないよね。
対してヨーロッパ人にはやたら深く行きたがる人が多い。
特にフランス人とか。
深く行きたいかどうかにも国民性があるというか。
まあ30メートルとかの深さに沈船があるとか、深く行かないと見られない魚（サメとかにはそういうのが結構いる）がいるとかだと深く行かなくちゃならないよね。
>>779
欧米経営か日本人経営かによるのかもしれないけど、プーケットからシミラン行くのに欧米経営でオープンのダイバーを30メートルとかまで連れて行くことはないとおもうがな。
日本人経営は適当なところも多いからあるかもしれないが。
シャルムは通過したことしかないのでわからないが、ダハブではカードきちんと見てカードで分けていた。
ただダハブも日本人が多いところは結構適当かもしれないな。
欧米人経営はやっぱりルールをきちんと守らせるところが多い。
中東だとローカル経営だといい加減そうだね。
おれは欧米経営しか利用したことないので、どこに行ってもカードは絶対チェックされてそのカードの資格の範囲で潜っていた。
日本人経営はいい加減だとよく聞くが、やはりその通りなのかもしれない。
欧米経営か日本人経営かによるのかもしれないけど、プーケットからシミラン行くのに欧米経営でオープンのダイバーを30メートルとかまで連れて行くことはないとおもうがな。
日本人経営は適当なところも多いからあるかもしれないが。
シャルムは通過したことしかないのでわからないが、ダハブではカードきちんと見てカードで分けていた。
ただダハブも日本人が多いところは結構適当かもしれないな。
欧米人経営はやっぱりルールをきちんと守らせるところが多い。
中東だとローカル経営だといい加減そうだね。
おれは欧米経営しか利用したことないので、どこに行ってもカードは絶対チェックされてそのカードの資格の範囲で潜っていた。
日本人経営はいい加減だとよく聞くが、やはりその通りなのかもしれない。
エンリッチあるところだと、あんまり深場まで行かないよ。エアで潜ってても。
>>781
そりゃあ、酸素中毒になっちまうからなあ。
そりゃあ、酸素中毒になっちまうからなあ。
あ、エアでもか。
というかナイトロックスやってるようなところだとより安全を重視してあまり深くは行かないだろうし、ダイビング団体の基準も遵守してOWなら18メートルまで、とかきっちりとやるところが多いんじゃないかと思う。
それで適当だと店としてどうかなぁとも思うし。
というかナイトロックスやってるようなところだとより安全を重視してあまり深くは行かないだろうし、ダイビング団体の基準も遵守してOWなら18メートルまで、とかきっちりとやるところが多いんじゃないかと思う。
それで適当だと店としてどうかなぁとも思うし。
普通に６０ｍまでいくところもあるからなぁ。
客をそんなに安易に深場に連れて行くようなショップって、安全に対してどういう認識を持っているのかちょっと疑問には思うな。
一応規定があるのにそれを無視してOWダイバーを30メートル、40メートルまで連れて行って、もし事故でも起こしたら訴訟の面でも大変なことになると思うが。
東南アジアみたいな途上国なら外国人1人くらい死んでもそのままスルーしちゃえばいいのかもしれないけど。
一応規定があるのにそれを無視してOWダイバーを30メートル、40メートルまで連れて行って、もし事故でも起こしたら訴訟の面でも大変なことになると思うが。
東南アジアみたいな途上国なら外国人1人くらい死んでもそのままスルーしちゃえばいいのかもしれないけど。
>>785
死人に口無し
死人に口無し
>>787
結審しても金を払わず倒産、逃避。
結審しても金を払わず倒産、逃避。
>>788
日本の会社はそのくり返しなんだよな。
業界自体が腐ってる。
でも訴え用によっては当事者個人が逃げられない場合もある。
従業員でも経営者でも、過失責任を問われて刑事罰食らったら実刑もあり得るしね。
日本の会社はそのくり返しなんだよな。
業界自体が腐ってる。
でも訴え用によっては当事者個人が逃げられない場合もある。
従業員でも経営者でも、過失責任を問われて刑事罰食らったら実刑もあり得るしね。
>>789
立証をどうやってするの。素人はこれだから困る。
立証をどうやってするの。素人はこれだから困る。
>>790
だから訴訟のされ方次第ではなりうるから気をつけろって言ってるだろ。
あまりにも悪質な経営であれば刑事事件として立件されることは当然あり得る。
例えば上記のオープンウォーターダイバーを40メートルまで連れて行って事故が生じ、被害者が後遺症は残ったものの生存していて証言や証拠提出などが可能な場合で被害者に過失は見た目られないケースなどには過失致傷罪などで立証される可能性もあるだろうと思うが。。
というかすぐに素人とか言いたがりさんなようだけど、あんたは法律の専門家なのか？
それともどこかのいい加減な経営をさてるダイブショップ関係者
単なるイントラだとかダイブショップ関係者ならあんたも法律の素人だろ？
それ以前に、そんなにいい加減な経営をしてることをあからさまに自慢するような書き込みはいかがなものかと思うが。
やるならこっそり誰にもわからないようにやんなよw
なんにせよ慎重な方が世の中いい場合が多いよ。
だから訴訟のされ方次第ではなりうるから気をつけろって言ってるだろ。
あまりにも悪質な経営であれば刑事事件として立件されることは当然あり得る。
例えば上記のオープンウォーターダイバーを40メートルまで連れて行って事故が生じ、被害者が後遺症は残ったものの生存していて証言や証拠提出などが可能な場合で被害者に過失は見た目られないケースなどには過失致傷罪などで立証される可能性もあるだろうと思うが。。
というかすぐに素人とか言いたがりさんなようだけど、あんたは法律の専門家なのか？
それともどこかのいい加減な経営をさてるダイブショップ関係者
単なるイントラだとかダイブショップ関係者ならあんたも法律の素人だろ？
それ以前に、そんなにいい加減な経営をしてることをあからさまに自慢するような書き込みはいかがなものかと思うが。
やるならこっそり誰にもわからないようにやんなよw
なんにせよ慎重な方が世の中いい場合が多いよ。
OWを40mまで連れていくのは、いけないのか？
>>791
必死だけど最初から事故が起こりやすいイベントだから
障害が残ろうが、本人が死のうがいくら金をもらっても払ってもやられた方は不可逆的に損失分は戻ってこないだろ。
簡単に言うとやられ損っことだよ。
必死だけど最初から事故が起こりやすいイベントだから
障害が残ろうが、本人が死のうがいくら金をもらっても払ってもやられた方は不可逆的に損失分は戻ってこないだろ。
簡単に言うとやられ損っことだよ。
>>794
けど訴訟リスクはできるだけ避けた方がいいな。
けど訴訟リスクはできるだけ避けた方がいいな。
イントラがガイドしてOWを-30mまで連れてっちゃダメとかって既定は実際は無いと思うよ
バディダイブはダメってなってるけど
そう言って講習売るために嘘つくイントラは山ほどいる
もちろん過失により事故を起こしたらその責任は取る必要があるし、深度による危険性の増加を考慮していなければ
更に罪は重くなる
バディダイブはダメってなってるけど
そう言って講習売るために嘘つくイントラは山ほどいる
もちろん過失により事故を起こしたらその責任は取る必要があるし、深度による危険性の増加を考慮していなければ
更に罪は重くなる
>>795
訴訟があっても最後まで支払わないからやられても同じこと。一度清算して別会社を設立して仕事始めればいいでしょ。
訴訟があっても最後まで支払わないからやられても同じこと。一度清算して別会社を設立して仕事始めればいいでしょ。
自分もそう聞いてた。
連れてく側じゃないから、やりたきゃやれば
と言われても困るけどw
連れてく側じゃないから、やりたきゃやれば
と言われても困るけどw
>>797
バディダイブこそ、バディ同士で納得して決めたんなら極端な話100メートルでも
潜っても誰からも咎められるわけじゃないし問題ないんじゃないの？
タンク屋でタンク借りるか自前タンクにチャージしてもらってそこらのビーチから
エントリーして、、、ってやったら別に誰からも文句言われん。
まあそうなるとOWすらいらないってことになるけど。
ダイブショップとかがからんでくるからPADIだのなんだのの資格がどうのこうの
なってくるわけで。
バディダイブこそ、バディ同士で納得して決めたんなら極端な話100メートルでも
潜っても誰からも咎められるわけじゃないし問題ないんじゃないの？
タンク屋でタンク借りるか自前タンクにチャージしてもらってそこらのビーチから
エントリーして、、、ってやったら別に誰からも文句言われん。
まあそうなるとOWすらいらないってことになるけど。
ダイブショップとかがからんでくるからPADIだのなんだのの資格がどうのこうの
なってくるわけで。
>>801
そういうことを言ってるのではありません
>>783>>796さんとかがガイドが深場に連れて行くのは団体の規定に反するって書いてるから、PADI辺りの大手の規定にそれは無いって書いただけ
あくまでバディダイブではダメってなってる
当然日本では法律でもなんでもないから何メートル行こうが誰からも咎められることはありませんよ
あくまで団体が勝手に決めた規定はこうですよって話です
ダメとは言ってないが、やっていいとも言ってない
そういうことを言ってるのではありません
>>783>>796さんとかがガイドが深場に連れて行くのは団体の規定に反するって書いてるから、PADI辺りの大手の規定にそれは無いって書いただけ
あくまでバディダイブではダメってなってる
当然日本では法律でもなんでもないから何メートル行こうが誰からも咎められることはありませんよ
あくまで団体が勝手に決めた規定はこうですよって話です
ダメとは言ってないが、やっていいとも言ってない
>>802
WRSTC(World Recreational Scuba Training Council)という国際組織があり、
日本の場合はCカード協議会というのがこのWRSTCを構成している組織。
で、この組織に加盟しているのはPADI、SSI、DACS、CMAS=JEFF、JCS、STARS、KDJAPAN、
JP、BSAC、JUDFの10団体だ。
http://www.c-card.org/basic_knowledge/index.html
このCカード協議会の公式サイトによると、
＞また、Ｃカードを取ったからといって、どんな地域の、どんな環境でも、自由にダイビングが出来る
＞能力が身に付いたというわけではありません。通常入門レベル（エントリーレベル）の講習では、
＞以下の範囲内で安全にダイビングするために必要な知識と技術を学びます。
＞● 昼間の、比較的穏やかな水域で、バディと共にダイビングする。
＞● 水深は１８ｍまでの範囲で、なおかつ減圧停止をする必要のない範囲。
＞● 頭上に障害物が無く直接水面まで出られる環境。
＞ 以上の条件の範囲を超える環境では、追加トレーニングが必要となります。
となっている。
インストラクターやガイドという存在に対する記述、定義づけすらないのに、この文面から、
インストラクターとならOKなどという解釈を導き出すのはちょっと乱暴すぎる曲解と言わざるを得ない。というか無茶すぎる。
インストラクターに関する記述がない以上、「ファンダイブとして」一緒にダイビングする
場合にはインストラクターもここで言うバディである、という位置づけになる。
もし無理にこの文面から「バディとはダメでもインストラクターとならOK」という解釈をするとしたら、
これと同様の文面はPADIのサイトにも載っている。
http://www.padi.co.jp/visitors/program/wh_Ccard.asp
ただし、インストラクターである場合には抜け道もあって、18m以上の深度に行く場合には形式上毎回
「ファンダイブではなく追加トレーニングとしてのディープダイブです。」という形にしてしまえば問題なくなる。
例えばPADIならAOWコースでの最大深度である30mまで連れていくことならできる。
形だけでもアドバンスコースの一環であるとするため、事前に継続教育専用の免責同意書を記入してもらっておけば書類上も問題ない。
WRSTC(World Recreational Scuba Training Council)という国際組織があり、
日本の場合はCカード協議会というのがこのWRSTCを構成している組織。
で、この組織に加盟しているのはPADI、SSI、DACS、CMAS=JEFF、JCS、STARS、KDJAPAN、
JP、BSAC、JUDFの10団体だ。
http://www.c-card.org/basic_knowledge/index.html
このCカード協議会の公式サイトによると、
＞また、Ｃカードを取ったからといって、どんな地域の、どんな環境でも、自由にダイビングが出来る
＞能力が身に付いたというわけではありません。通常入門レベル（エントリーレベル）の講習では、
＞以下の範囲内で安全にダイビングするために必要な知識と技術を学びます。
＞● 昼間の、比較的穏やかな水域で、バディと共にダイビングする。
＞● 水深は１８ｍまでの範囲で、なおかつ減圧停止をする必要のない範囲。
＞● 頭上に障害物が無く直接水面まで出られる環境。
＞ 以上の条件の範囲を超える環境では、追加トレーニングが必要となります。
となっている。
インストラクターやガイドという存在に対する記述、定義づけすらないのに、この文面から、
インストラクターとならOKなどという解釈を導き出すのはちょっと乱暴すぎる曲解と言わざるを得ない。というか無茶すぎる。
インストラクターに関する記述がない以上、「ファンダイブとして」一緒にダイビングする
場合にはインストラクターもここで言うバディである、という位置づけになる。
もし無理にこの文面から「バディとはダメでもインストラクターとならOK」という解釈をするとしたら、
これと同様の文面はPADIのサイトにも載っている。
http://www.padi.co.jp/visitors/program/wh_Ccard.asp
ただし、インストラクターである場合には抜け道もあって、18m以上の深度に行く場合には形式上毎回
「ファンダイブではなく追加トレーニングとしてのディープダイブです。」という形にしてしまえば問題なくなる。
例えばPADIならAOWコースでの最大深度である30mまで連れていくことならできる。
形だけでもアドバンスコースの一環であるとするため、事前に継続教育専用の免責同意書を記入してもらっておけば書類上も問題ない。
どっか他所でやったら？
ということでうなんだかんだで結局はインストラクターなら客を深場に連れていける、
そのための理論武装も可能、ということだ。
そのための理論武装も可能、ということだ。
１，２０ｍなんてスキンダイビングそこそこやってる人に
なんの面白みも無いんだよねぇ
安全なカタチでもっと深い場所にどんどん連れてってくれるとこが欲しい
なんの面白みも無いんだよねぇ
安全なカタチでもっと深い場所にどんどん連れてってくれるとこが欲しい
４０ｍでも２０ｍでもそう違いは無いけど
孤独感と静寂、ドキドキ感がなんとも言えん感じですわな
孤独感と静寂、ドキドキ感がなんとも言えん感じですわな
809 ：名無SEA：2013/08/15(木) 11:34:42.26
個人差があるんでしょうけど初めての人にとってマウスピースは違和感があったり咥えにくかったりするんでしょうか？
ゴム感が苦手でおぇおぇしちゃう人がいるらしい
力入り過ぎたり、緊張でゴム噛み切っちゃう人もいるらしい
顎が痛くなる人もいるらしい
今は小さいのに付け変えて顎楽なるものもあるらしい
力入り過ぎたり、緊張でゴム噛み切っちゃう人もいるらしい
顎が痛くなる人もいるらしい
今は小さいのに付け変えて顎楽なるものもあるらしい
>>807
フリーダイビングでも普通に1日2日練習したら
20メートルくらい行けちゃうもんな。
深くいきたいならやっぱりテクニカルダイビングだよ。
そこそこのトレーニングで120メートルくらいは割合簡単にいけるようになる。
リブリーザーも普及してきてるしな。
フリーダイビングでも普通に1日2日練習したら
20メートルくらい行けちゃうもんな。
深くいきたいならやっぱりテクニカルダイビングだよ。
そこそこのトレーニングで120メートルくらいは割合簡単にいけるようになる。
リブリーザーも普及してきてるしな。
>>811
どこで「普及」してるのか詳しく
どこで「普及」してるのか詳しく
シングルタンクで-50、60mは安全ではないな。
-40でもタンク一本だと心もとない。
より安全に深いところ潜りたいならエアでいいからダブルタンクで潜ったほうがいい。
-40でもタンク一本だと心もとない。
より安全に深いところ潜りたいならエアでいいからダブルタンクで潜ったほうがいい。
ここは初心者スレだ
初心者に40メートル50メートルとかキチガイかおまえら
初心者に40メートル50メートルとかキチガイかおまえら
815 ：名無SEA：2013/08/15(木) 15:35:59.32
ダイビングを始めたばかりのダイバーが50ｍとか60ｍって
「どこのポイント」を潜れるの？
「どこのポイント」を潜れるの？
>>817
いや、そりゃ面白いに越したことは無いよ
上の水面が完全に見えなくなるのって３０ｍは潜らないと無理だけど
それがまた良いのかね
深いだけで別の景色は見れるし、珊瑚や魚、真っ白い砂地、地形など
まだ荒らされて無い、他に無いものがあるから行くんだよ
いや、そりゃ面白いに越したことは無いよ
上の水面が完全に見えなくなるのって３０ｍは潜らないと無理だけど
それがまた良いのかね
深いだけで別の景色は見れるし、珊瑚や魚、真っ白い砂地、地形など
まだ荒らされて無い、他に無いものがあるから行くんだよ
2chにありがちな流れｗ
初心者に群がる教えたがり軍団が勝手に暴走し始める
初心者に群がる教えたがり軍団が勝手に暴走し始める
>>818
暗くて何も見えない。
暗くて何も見えない。
で、結局アドバンスは取った方がいいのか取らなくてもいいのか、素人の俺に教えてくれ。
>>819
そもそも初心者スレで30メートルだの40メートルだの行く話を始めた奴が悪い。
そもそも初心者スレで30メートルだの40メートルだの行く話を始めた奴が悪い。
>>819
おまえも初心者なら初心者らしいレスをして話題を提供しろ。
おまえも初心者なら初心者らしいレスをして話題を提供しろ。
まぁ話の流れが良いか悪いかは別として
初心者でもそれくらい行く事はあるんじゃね？
自分も、10年くらい前にOW取った後の
初ファンは38mだったよ。
初心者でもそれくらい行く事はあるんじゃね？
自分も、10年くらい前にOW取った後の
初ファンは38mだったよ。
>>821
海外で潜るなら持ってた方がいいんじゃない？
海外で潜るなら持ってた方がいいんじゃない？
>>804とか見る限りやっぱり
AOW持ってないと18M行かせないショップの方が
レジャーダイビング団体の取り決めを守ってるし、
安全に配慮してるかんじで信頼できるな。
初心者をいきなり3、40Mまで連れてくショップ
はちょっと怖い。
AOW持ってないと18M行かせないショップの方が
レジャーダイビング団体の取り決めを守ってるし、
安全に配慮してるかんじで信頼できるな。
初心者をいきなり3、40Mまで連れてくショップ
はちょっと怖い。
OWからそのまま続けてAOW取る奴も居るしな。
イントラ付いてりゃ、呼び名が違うだけで
やることは同じようなもんだし。
イントラ付いてりゃ、呼び名が違うだけで
やることは同じようなもんだし。
831 ：名無SEA：2013/08/17(土) 00:39:31.21
>>810
普段使わないようなものを何十分もずっと付けてる訳だからねぇ。
普段使わないようなものを何十分もずっと付けてる訳だからねぇ。
>>829
そのほうが信頼出来ると感じるならそれもいい
どっちか言うと都市型ショップはその傾向
ここでよく薦められる現地サービスはたいてい経験本数や技量で判断する
カードランクよりも能力重視
レベルがわからない初心者をいきなり深い所に連れて行く店なんてほとんどないよ
何かあったら自分の首を締めることになるから
そのほうが信頼出来ると感じるならそれもいい
どっちか言うと都市型ショップはその傾向
ここでよく薦められる現地サービスはたいてい経験本数や技量で判断する
カードランクよりも能力重視
レベルがわからない初心者をいきなり深い所に連れて行く店なんてほとんどないよ
何かあったら自分の首を締めることになるから
まあ、なんにせよルールは守るべきだな。
このスレ盛り上がるなぁ
100～500程度のｲﾝﾄﾗ気取り>>>>>>>>>>>>>>>単なるﾊﾞｶ>>>>>>>>>>>>>DM以上>>初心者。
住人分布図。
100～500程度のｲﾝﾄﾗ気取り>>>>>>>>>>>>>>>単なるﾊﾞｶ>>>>>>>>>>>>>DM以上>>初心者。
住人分布図。
↑
そしてこうやって茶化すことしかできないバカ
そしてこうやって茶化すことしかできないバカ
↑
1時間以内に反応する単なるバカ
1時間以内に反応する単なるバカ
>>813
60はシングルとかダブルとか関係なくエアでは危ないだろ。
60はシングルとかダブルとか関係なくエアでは危ないだろ。
４泊５日、国内で
１日目、ＯＷの海洋実習 １日目で実習終了
２日目、２５Ｍ位のところに潜る
３日目、ドリフト
４日目、水深１０Ｍ位の浅い場所で潜る
ＯＷ取ったときはこんな感じでした
１日目、ＯＷの海洋実習 １日目で実習終了
２日目、２５Ｍ位のところに潜る
３日目、ドリフト
４日目、水深１０Ｍ位の浅い場所で潜る
ＯＷ取ったときはこんな感じでした
これからライセンス取得する予定なんですが
持ち物として準備していったほうがいいものありますか?
全部レンタルだから水着と写真だけでいいと言われましたが
これもって行くと便利というのがあったら教えて欲しいです
持ち物として準備していったほうがいいものありますか?
全部レンタルだから水着と写真だけでいいと言われましたが
これもって行くと便利というのがあったら教えて欲しいです
>>840
現金とクレジットカード。
現金とクレジットカード。
タオルと水
休憩時間に海辺で着るTシャツと羽織る薄手の長袖のもの。
あと現地での脚元用にサンダル系。ビーサンかギョサンか健康サンダル。
必要なら帽子と日焼け止めとサングラス。
持ち物が無地の良くある物の場合は、名前の記入も忘れずに。
あと現地での脚元用にサンダル系。ビーサンかギョサンか健康サンダル。
必要なら帽子と日焼け止めとサングラス。
持ち物が無地の良くある物の場合は、名前の記入も忘れずに。
パンツと靴下
やる気
846 ：名無SEA：2013/08/18(日) 10:33:46.22
初心者にとってマウスピースのゴム味ってそんなにヤバイものなんですか？
>>846
今はゴム味なんてしない
全部シリコン製だから無味無臭
ただし、ずっとくわえっ放しだから
どうしても不自然な状態にはなる
接触プレーの競技用マウスピースとかよりも大きくて
唇の中に常に挟まってるしね
今はゴム味なんてしない
全部シリコン製だから無味無臭
ただし、ずっとくわえっ放しだから
どうしても不自然な状態にはなる
接触プレーの競技用マウスピースとかよりも大きくて
唇の中に常に挟まってるしね
ダイコンってなんでこんなに値段差あるんだろね
最安で17500かよ…
最安で17500かよ…
まだ講習中の初心者未満です。
便乗ですがダイコンの話はとても興味があります。
ある程度の価格は覚悟してますが、安いものでいければそれはそれでありがたい。
17500の話も含めて、どのレベルのもの以上は欲しいorこれ以下だと安くても困るってのを教えてもらえると助かります。
便乗ですがダイコンの話はとても興味があります。
ある程度の価格は覚悟してますが、安いものでいければそれはそれでありがたい。
17500の話も含めて、どのレベルのもの以上は欲しいorこれ以下だと安くても困るってのを教えてもらえると助かります。
一番安いの使ってるけど問題なし デカいけど操作しやすいし見やすい
この機能が無いとダメ、安いのはこれがついてない！見たいなのは無いでしょうか？
最近のならナイトロックも対応してるからなあ、あるとしたら自分で電池交換出来るタイプ？
>>851
安全停止のタイマーが自動スタートしないモデルがあるらしい
秒まで表示があってカウントダウンされるのがわかりやすくて良い
平均水深が表示されないモデルもある
どれも絶対必要ではないし安全性と関係ないけどあった方がいいとは思う
安全停止のタイマーが自動スタートしないモデルがあるらしい
秒まで表示があってカウントダウンされるのがわかりやすくて良い
平均水深が表示されないモデルもある
どれも絶対必要ではないし安全性と関係ないけどあった方がいいとは思う
>>853
そんなタイプがあるんだ？
あると便利かな～ってくらいの機能だったら、飛行機に乗っても大丈夫になるまで
の時間見てくれるやつは、あれば安心かなとは思ってたけど。
どの機種だったかは忘れたけど。
結局買ったのは、ショップ推薦のやつ。
理由は、まだビギナーだし、安全のためにお布施でもいいかなと。
そんなタイプがあるんだ？
あると便利かな～ってくらいの機能だったら、飛行機に乗っても大丈夫になるまで
の時間見てくれるやつは、あれば安心かなとは思ってたけど。
どの機種だったかは忘れたけど。
結局買ったのは、ショップ推薦のやつ。
理由は、まだビギナーだし、安全のためにお布施でもいいかなと。
>>854
NO FLYの表示でしょ？ それって無い機種はないと思ってたけど今は違うのかな。
ビーチ潜り放題みたいな海外ツアーに行くときは結構便利ですよ。
自分が前に使ってたやつは、休息モード中は残留窒素のバーが出なくて不便でした。
まあ、ふつうは団体行動なので表示されなくても支障はないんだけど。
ダイビング中の表示は、ぶっちゃけ初めて使ったダイコンに慣れるし他人と比較しないので、
あまり不満が出ない部分だと思うけど、浮上速度の表示とか、演算にディープストップを考慮
するかとか結構機種によって違いはありますよ。
ログ呼び出し関係の機能は、ログ付けの時に他人と比較しがちなので不満が出やすいところ。
NO FLYの表示でしょ？ それって無い機種はないと思ってたけど今は違うのかな。
ビーチ潜り放題みたいな海外ツアーに行くときは結構便利ですよ。
自分が前に使ってたやつは、休息モード中は残留窒素のバーが出なくて不便でした。
まあ、ふつうは団体行動なので表示されなくても支障はないんだけど。
ダイビング中の表示は、ぶっちゃけ初めて使ったダイコンに慣れるし他人と比較しないので、
あまり不満が出ない部分だと思うけど、浮上速度の表示とか、演算にディープストップを考慮
するかとか結構機種によって違いはありますよ。
ログ呼び出し関係の機能は、ログ付けの時に他人と比較しがちなので不満が出やすいところ。
なるほど、皆さんとても参考になります。
素人だけにカタログで機能書かれても解らないんですよね、ありがとうございます。
素人だけにカタログで機能書かれても解らないんですよね、ありがとうございます。
ボートダイビングに行くとき、防水バッグは必須？
片道１時間乗ってるらしいからよい止めは準備した
小銭とかクレカはショップで預かってくれんのかな
片道１時間乗ってるらしいからよい止めは準備した
小銭とかクレカはショップで預かってくれんのかな
ショップで預かってくれるよ
ボートもクルーザーなら船室があるから濡れないけど和船だと濡れる
防水バッグは濡れた水着入れたりも出来るから買って損ないと思うよ
ボートもクルーザーなら船室があるから濡れないけど和船だと濡れる
防水バッグは濡れた水着入れたりも出来るから買って損ないと思うよ
大抵のボートは濡れない荷物入れ用意してあるから大丈夫だけど
ちょこちょこ荷物出し入れするから出しっぱにしてずぶ濡れにしたことは多々ある
ちょこちょこ荷物出し入れするから出しっぱにしてずぶ濡れにしたことは多々ある
乾いたタオルとかカメラの交換バッテリーとか携帯とか
あると便利だと思うよ
あると便利だと思うよ
ボートに携帯持ち込むのがなんでオススメなの？
八重山でしか潜ったことありません
本島やその近く離島で満足出来るポイント教えてください
本島やその近く離島で満足出来るポイント教えてください
今日ＯＷ取得直後の5本目ダイブで深度40メートルまで潜ったぜ！
別にどうってことはなかった。
別にどうってことはなかった。
っていうやつがいてびっくりした。
そりゃトラブルが無ければ、どうってことないよな
初心者の頃なんて、エア切れさえしなけりゃ何も怖くなかったよ。
>>861
118
118
むしろ始めてすぐの頃は
自分が何メートルにいるかなんて
関心がない場合がほとんどでは？
見る余裕もないし。
ゲージ見るにしても残圧系だけで。
あとでガイドに最大深度何メートルです、
っていわれてハイハイそうですかと
ログブックに書くだけ。
自分が何メートルにいるかなんて
関心がない場合がほとんどでは？
見る余裕もないし。
ゲージ見るにしても残圧系だけで。
あとでガイドに最大深度何メートルです、
っていわれてハイハイそうですかと
ログブックに書くだけ。
そもそも初心者の頃ってダイコン自体持ってなかったな
857です。レスありがとうございます。ボートには
ダイビング機材(レンタル)、ラッシュガード、日焼け止め、水、弁当、セイムタオル、カメラ、サングラス
くらい持ち込めばいいですかね。ボートの中で着替えたりする設備あるかは聞いてみます。
ダイビング機材(レンタル)、ラッシュガード、日焼け止め、水、弁当、セイムタオル、カメラ、サングラス
くらい持ち込めばいいですかね。ボートの中で着替えたりする設備あるかは聞いてみます。
つば付きの帽子もあったほうがイイヨー
ポイントによっては40ってあるけど
実際に潜ってから陸で10階建くらいのマンションとか見るとぞっとしない？
ほぼ同じくらいだよ。
深さ自慢は良くないよね…
実際に潜ってから陸で10階建くらいのマンションとか見るとぞっとしない？
ほぼ同じくらいだよ。
深さ自慢は良くないよね…
深さ自慢って初心者の背比べでしょ？
ここにそんな奴いたっけ？
ここにそんな奴いたっけ？
深いトコ帰りが面倒くさいんだよね。
>>876
なんでめんどくさい？
なんでめんどくさい？
十分自慢しとるやろ
そのうち自慢してたのが恥ずかしくなりますよ
俺は明るいところのサンゴが好きだから深いところにあまり興味は無いけど、
深いところ好きっていうのは、山登りで高い山が好きっていうのと同じ感覚なのかな。
だったら本能だからしょうがないな。
深いところ好きっていうのは、山登りで高い山が好きっていうのと同じ感覚なのかな。
だったら本能だからしょうがないな。
慶良間と本島北部、どっちがダイビング楽しいですか？
>>881
そういうのは確かにあるだろうし、実際そういうのやってる人たちもいるけど、それにはやっぱりある程度経験積んで、装備もそれに対応したやつでやらないとね。
そういうのは確かにあるだろうし、実際そういうのやってる人たちもいるけど、それにはやっぱりある程度経験積んで、装備もそれに対応したやつでやらないとね。
深く潜りたくない？
なんでですか？沖縄で深く潜らないなら
シュノーケルで充分って感じだし
地形の方がみたいなら、やはり北部ですかね？
なんでですか？沖縄で深く潜らないなら
シュノーケルで充分って感じだし
地形の方がみたいなら、やはり北部ですかね？
自慢じゃなくて、常連さんがディープ好きで、ガイドにレアな魚がいるからって連れて行かれたんです。
正直怖かった。
正直怖かった。
沖縄のショップ関係者が多いなここ。
挑戦したいのですが全く知識がないのでやっぱり最初はショップに行くべきですか？
>>889
他にドコに行くんだ？
他にドコに行くんだ？
深いところから息止めて上がると肺がやられるって
だいたい何メートルぐらいの場所からそれをやったらなるものなんですかね？
だいたい何メートルぐらいの場所からそれをやったらなるものなんですかね？
>>893
5mでもヤバイって聞いたことある
5mでもヤバイって聞いたことある
>>889
もし知り合いに、ダイビング業界には携わってないけど
インストラクター資格持ってる人
（昔働いてたけど今は別の仕事してるとか、趣味の延長で資格取ったとか）
がいて教えてくれるっていうような場合なら
Cカード取れて、その後もビーチダイブオンリーだったら
タンク借りるくらいであまり頼らずに済むけど、
そういうケースは比較的稀だろうから
なんだかんだで最初のうちは
ショップを利用しないと難しいと思う。
学生なら大学のサークルとかに出入りすると
イントラ資格持ちの学生もいたりして
格安でCカード取らせてくれたりもするけど。
ある程度ショップを利用して経験値上げて、自分で潜れるようになったらセルフ中心にするとかが
いいかも。
住んでる地域によってはそれで
十分楽しめる。
もし知り合いに、ダイビング業界には携わってないけど
インストラクター資格持ってる人
（昔働いてたけど今は別の仕事してるとか、趣味の延長で資格取ったとか）
がいて教えてくれるっていうような場合なら
Cカード取れて、その後もビーチダイブオンリーだったら
タンク借りるくらいであまり頼らずに済むけど、
そういうケースは比較的稀だろうから
なんだかんだで最初のうちは
ショップを利用しないと難しいと思う。
学生なら大学のサークルとかに出入りすると
イントラ資格持ちの学生もいたりして
格安でCカード取らせてくれたりもするけど。
ある程度ショップを利用して経験値上げて、自分で潜れるようになったらセルフ中心にするとかが
いいかも。
住んでる地域によってはそれで
十分楽しめる。
>>897
普通にショップに行けって話を長々と
普通にショップに行けって話を長々と
>>898
人生に不満がおありのようですね
人生に不満がおありのようですね
このスレ、
「ベテランダイバーによる、ダイビングのこといろいろ教えますスレ」
とかに名前変えた方がよくないか？？
「ベテランダイバーによる、ダイビングのこといろいろ教えますスレ」
とかに名前変えた方がよくないか？？
どっちでも同じ
>>902
またまた斜に構えてｗ
またまた斜に構えてｗ
>>890
悪徳なショップもあるときいたことがあるのでちょっと不安で、選択肢はそれしかないのかないのかと思いました。
>>891
なるほど、雑談ですね。近くに一軒あるのでまずはそこから攻めていきます。ありがとうございます！
>>897
現在は学生です。スキューバをやってる人は結構いるのですが、サーフィンをやってる人はいないのでやっぱりとりあえずショップに行ってみることにします。アドバイスありがとうございました！
悪徳なショップもあるときいたことがあるのでちょっと不安で、選択肢はそれしかないのかないのかと思いました。
>>891
なるほど、雑談ですね。近くに一軒あるのでまずはそこから攻めていきます。ありがとうございます！
>>897
現在は学生です。スキューバをやってる人は結構いるのですが、サーフィンをやってる人はいないのでやっぱりとりあえずショップに行ってみることにします。アドバイスありがとうございました！
>>904
？？
？？
予想外の落ちが付いたな
なるほどサーファーだったか！！
これがゆとりか…
あ！！！すみません！書き込むスレ間違えていました！！！
なんでCカードが出てくるのかと思ったら…！スレ汚ししてすみませんでした！本当に申し訳ありませんでした！
なんでCカードが出てくるのかと思ったら…！スレ汚ししてすみませんでした！本当に申し訳ありませんでした！
マジか…
まじウケる
>>882
先週まで沖縄に居て、慶良間と本部両方潜ってきたよ。
透明度は慶良間が３０ｍ以上で、本部が２５ｍ～３０ｍぐらいで、
ほとんど変わらなかった。俺は連れて行ってもらえなかったけど、
前日に本部に潜った人は、地形が面白いところに行ったと言っていたよ。
先週まで沖縄に居て、慶良間と本部両方潜ってきたよ。
透明度は慶良間が３０ｍ以上で、本部が２５ｍ～３０ｍぐらいで、
ほとんど変わらなかった。俺は連れて行ってもらえなかったけど、
前日に本部に潜った人は、地形が面白いところに行ったと言っていたよ。
明らかに釣りだろ。
釣られた我々もバカだがｗ
ここは単純バカ多いからなあｗ
釣られた我々もバカだがｗ
ここは単純バカ多いからなあｗ
まぁ、そんな訳ないわなw
ゴッグ欲しい～
水陸両用MSで潜りて―
水陸両用MSで潜りて―
>>915
ニゴニゴになりそう（笑
ニゴニゴになりそう（笑
初島で潜ってみたいんですけどどうですか？
>>916
だから本部でしょ
だから本部でしょ
ほ・・・本部
いややっぱり本部だろ。
うん、本部だ本部だ。
本部しかない！！
うん、本部だ本部だ。
本部しかない！！
もしかして、ほんぶって読んでる？
もし知らないなら、美ら海水族館がどこにあるか調べてみて。
もし知らないなら、美ら海水族館がどこにあるか調べてみて。
沖縄って行ったことないわ。
そんなに行きたいとも思わんし。
そんなに行きたいとも思わんし。
>>924
オレもそう思ってたが、この前実際に潜って考えが変わったわ
泊まった宿が安くてスゴいキレイだったし、ガイドもよかったってのもあるけど
円安とサーチャージ、移動時間考えたら沖縄のほうがいいかもよ
オレもそう思ってたが、この前実際に潜って考えが変わったわ
泊まった宿が安くてスゴいキレイだったし、ガイドもよかったってのもあるけど
円安とサーチャージ、移動時間考えたら沖縄のほうがいいかもよ
ほんぶって読んでました。。。
トホホ
もとぶですね。
沖縄は何十回と行ってますが行きつけのショップは二軒で慶良間と恩納村ばっかりで無知でした。
今度、本部行ってみます。
本部のお勧めショップあります？
トホホ
もとぶですね。
沖縄は何十回と行ってますが行きつけのショップは二軒で慶良間と恩納村ばっかりで無知でした。
今度、本部行ってみます。
本部のお勧めショップあります？
あっ、初島覚えておきます。
民宿いいじゃないですか！
レンタカーで寝ても平気な人間なんで（笑
民宿いいじゃないですか！
レンタカーで寝ても平気な人間なんで（笑
>>928
そう本部。どうだった？
そう本部。どうだった？
俺の環境じゃ、鉄もアルミタンクも半々ぐらいで、
別に珍しくなんてないと思うけど、本当はマル珍なのかな？
別に珍しくなんてないと思うけど、本当はマル珍なのかな？
エモンズが重い、次回は行きたくない、
という感想はなんとなく分かる。
だが、オレ的には、
技量が許せば一度だけでも行ってみてくれ、
そして時間が許せば、
戦没者に手を合わせてやろうよと思う。
沈船その物の迫力は言わずもがなだが、
戦争をしていたのだという事実を目の当りにする。
今年、新たなプレートが加わっていたよ。
静かに手を合わせてきた。
という感想はなんとなく分かる。
だが、オレ的には、
技量が許せば一度だけでも行ってみてくれ、
そして時間が許せば、
戦没者に手を合わせてやろうよと思う。
沈船その物の迫力は言わずもがなだが、
戦争をしていたのだという事実を目の当りにする。
今年、新たなプレートが加わっていたよ。
静かに手を合わせてきた。
エモンズに戦没者はいないんじゃないか？
>>937
アイデアはいいけど編集が…
アイデアはいいけど編集が…
アオリイカの卵をバックにいかちゃんのねんどろいどと記念撮影なら
ダイビングしてみたいんですけど、オープンウォーターの講座の値段とクオリティは比例しますか?
安いところは4万円弱、高いところは8万円強。
安いところは危ないですか？
安いところは4万円弱、高いところは8万円強。
安いところは危ないですか？
ニュー速+が崩壊してるが2ちゃんねるも閉鎖か？
そうなったら当然この板も終わりか……
そうなったら当然この板も終わりか……
>>940
マジレスするとそのショップのビジネスモデルによるだろ
マジレスするとそのショップのビジネスモデルによるだろ
>>940
2万以下は確実に危ない
4万はたいてい押し売りか手抜きかのどっちか(除く沖縄)
6～8万とかなら講習はしっかりしてると思うけど絶対はないね
しっかり話を聞いて決めるべし
>>942
その意味は多分まだ理解できない
2万以下は確実に危ない
4万はたいてい押し売りか手抜きかのどっちか(除く沖縄)
6～8万とかなら講習はしっかりしてると思うけど絶対はないね
しっかり話を聞いて決めるべし
>>942
その意味は多分まだ理解できない
ｓ
>>940
OWの講習なんて一生に一度しか受けないのが基本なのに、そんな経験則聞いて意味あるのか？
OWの講習なんて一生に一度しか受けないのが基本なのに、そんな経験則聞いて意味あるのか？
>>940
沖縄で３万円下回るところで取ったよ
学科は自宅で、ショップではテストのみ
実技は、厳しかったわー超みっちりだった
当時はだるいなーとか思ってたけど、今、有り難いことだったんだと思ってる。
安くても、ちゃんとやるところは、ちゃんとやるよ。
聞いた話じゃ、高くても手抜きのところもあるようだ。
価格では判断できないんじゃないかな
沖縄で３万円下回るところで取ったよ
学科は自宅で、ショップではテストのみ
実技は、厳しかったわー超みっちりだった
当時はだるいなーとか思ってたけど、今、有り難いことだったんだと思ってる。
安くても、ちゃんとやるところは、ちゃんとやるよ。
聞いた話じゃ、高くても手抜きのところもあるようだ。
価格では判断できないんじゃないかな
>>945
最初のショップ次第で一生の趣味になるか、途中断念ローン組んで買ったフル器材をタダ同然でオクに流すか
その分かれ道になる可能性もあるわけで
まあネットで聞いた情報だけでどうにかなるもんでもないが
最初のショップ次第で一生の趣味になるか、途中断念ローン組んで買ったフル器材をタダ同然でオクに流すか
その分かれ道になる可能性もあるわけで
まあネットで聞いた情報だけでどうにかなるもんでもないが
沖縄安いけど本州から行くのはちょっと交通費が高いな。
結局は高く付く。
結局は高く付く。
交通費以上の価値はあると思うけどね
取得ツアーなんかだとそこまで高く無いような気がする。
飛行機・宿込みで7万位でしょ？
まぁサイパン・グアムも同じぐらいだけど。
飛行機・宿込みで7万位でしょ？
まぁサイパン・グアムも同じぐらいだけど。
グアム、サイパンがいいなやっぱり
>>952･･･
サイパン年末行ってくる
LTEで書けた。
>>953
移動時間が違うからちょっとした休みを利用してとるなら沖縄が楽だよ
移動時間が違うからちょっとした休みを利用してとるなら沖縄が楽だよ
海女さんは大丈夫なの？
空気の減りが早くて恥ずかしい。っていうか、周りの人に申し訳ない。
>>959
用事が無い時は一緒に潜ってるみんなより少し水深上げ気味にするとか？
用事が無い時は一緒に潜ってるみんなより少し水深上げ気味にするとか？
>>952
君、大丈夫？
君、大丈夫？
>>961
君、日本語よめる？
君、日本語よめる？
>>960
それいい方法だな。中性浮力を楽しんでるふりして、空気の節約ｗ
それいい方法だな。中性浮力を楽しんでるふりして、空気の節約ｗ
ごめんエントリーじゃなく潜行
潜行でエアーを使うとは？なんで？
潜行でエアーを使うとは？なんで？
>>957
移動時間重視なら結局飛行機乗らなきゃならん沖縄より
近くの伊豆あたりで取ったほうがいいな。
そもそも空港まで行くのに時間かかるし、飛行機は搭乗手続きにも
時間かかる。
車でちょちょいと行ける大瀬崎とかが手軽だな。
トータルの費用も同じくらい。
コースは近くで手軽に取って、沖縄は取ったあとでファンダイブを
やりに行った方が沖縄の海もより楽しめるだろうし。
まあ好みの問題でもあるな。
移動時間重視なら結局飛行機乗らなきゃならん沖縄より
近くの伊豆あたりで取ったほうがいいな。
そもそも空港まで行くのに時間かかるし、飛行機は搭乗手続きにも
時間かかる。
車でちょちょいと行ける大瀬崎とかが手軽だな。
トータルの費用も同じくらい。
コースは近くで手軽に取って、沖縄は取ったあとでファンダイブを
やりに行った方が沖縄の海もより楽しめるだろうし。
まあ好みの問題でもあるな。
すっごく自分中心的な書き込み。。。
器材レンタルなら、いまは搭乗手続き0分だよ、スマホでQRコードかざすだけ＜ANA
OW実習でマスククリアとレギュレーターリカバリーとオクトパスブリージングしか複数回やってないんだが…
中性浮力もうまくとれないし、自分のスキルに自信ないままファンダイブ挑戦怖い
OW実習でマスククリアとレギュレーターリカバリーとオクトパスブリージングしか複数回やってないんだが…
中性浮力もうまくとれないし、自分のスキルに自信ないままファンダイブ挑戦怖い
>>973
沖縄がどうとかじゃなくて、どこに住んでるのかも車持ってるかどうかもわかんないのに、
伊豆が近いとか車でちょちょいと行けるとか言うあたりが自分中心的なんじゃないの。
まあでも>>970も最後に言ってるようにどこで取るかは好みの問題だよね。
個人的には最初の海は綺麗なとこがいいように思う。
沖縄がどうとかじゃなくて、どこに住んでるのかも車持ってるかどうかもわかんないのに、
伊豆が近いとか車でちょちょいと行けるとか言うあたりが自分中心的なんじゃないの。
まあでも>>970も最後に言ってるようにどこで取るかは好みの問題だよね。
個人的には最初の海は綺麗なとこがいいように思う。
>>974
自分の立場から自分の意見を言ったのならそれで良いんじゃないのか？
それを自分中心というならほとんどの発言は自分中心的になる。
個人の意見について、自分の意にそぐわないからと自己中心的と
決めつけて難癖つけるほうがおかしい。
自分の立場から自分の意見を言ったのならそれで良いんじゃないのか？
それを自分中心というならほとんどの発言は自分中心的になる。
個人の意見について、自分の意にそぐわないからと自己中心的と
決めつけて難癖つけるほうがおかしい。
神奈川住みだけどOW講習で伊豆に通うなら沖縄おすすめするなぁ
海が違うのと疲れた体で伊豆から帰るのかったるいのが理由
何時間もかかるんだもん
海が違うのと疲れた体で伊豆から帰るのかったるいのが理由
何時間もかかるんだもん
>>972
習うより慣れろ、だ
習うより慣れろ、だ
>>975
それ、真剣に言ってる？
それ、真剣に言ってる？
クソ田舎に住んでると沖縄までの便がある空港に行くだけで何時間もかかるからなあ
人によっちゃ日本海に出た方が早い場合もあるし
ひとそれぞれで、一概には言えんね
人によっちゃ日本海に出た方が早い場合もあるし
ひとそれぞれで、一概には言えんね
>>978
そんなヤワな煽りじゃなく、もっとパンチの効いた反論しろ！
そんなヤワな煽りじゃなく、もっとパンチの効いた反論しろ！
>>974
ですね。
ここ見てる人の中には大瀬崎ってどこ？
って人もいるだろうからね。
そういう事も考えられないのはちょっと・・・
>>970は自分が知ってることはみんな知ってる
自分が知らないことは間違ってるっていう考え方じゃないかな？
ですね。
ここ見てる人の中には大瀬崎ってどこ？
って人もいるだろうからね。
そういう事も考えられないのはちょっと・・・
>>970は自分が知ってることはみんな知ってる
自分が知らないことは間違ってるっていう考え方じゃないかな？
>>983
なぜグアム・サイパンを押したらいけない？
なぜグアム・サイパンを押したらいけない？
落ち着け
沖縄でオープン取るためのスレだからなここは
排他的なんだよ
排他的なんだよ
>>984
どうぞどうぞ押してください！！
どうぞどうぞ押してください！！
>>969
なんでかな？
自分の経験では100本ぐらいまでは潜行だけで無駄に消費してた。
15mまで潜るのに50-80使っちゃったり
潜るために無理して息を止める、無駄な動き、緊張でテンパるとか…色んな要素があったのかも
なんでかな？
自分の経験では100本ぐらいまでは潜行だけで無駄に消費してた。
15mまで潜るのに50-80使っちゃったり
潜るために無理して息を止める、無駄な動き、緊張でテンパるとか…色んな要素があったのかも
>>989
で、今何本くらい？
で、今何本くらい？
>>989
なんかリアリティーに欠ける書き込みですな
なんかリアリティーに欠ける書き込みですな
なんだよ経験者や業界関係者ばっかりで全然初心者スレじゃないじゃんｗ
10分くらい全力で呼吸してないと80も使えなくね
潜行にそんだけ時間掛かってたら流石に他の人にキレられそう
潜行にそんだけ時間掛かってたら流石に他の人にキレられそう
>>993
神子元で、テンパっちゃって15分で残圧0になった人と潜ったことあるよ
神子元で、テンパっちゃって15分で残圧0になった人と潜ったことあるよ
>>996
神子元ってどこ？
神子元ってどこ？
>>995
文章おかしいよ
文章おかしいよ
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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