パンパカパ〜ンダイビングの事故統一スレパート6

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316名無SEA
スキューバ講習中に女子大生が水死 静岡

9日午前10時半ごろ、静岡県河津町浜の菖蒲沢海岸の50メートル沖合で、
スキューバダイビングの講習を受けていた川崎市中原区宮内、大学3年、
石田佳葉子さん(21)が海底にあおむけで沈んでいるのをインストラクターの
女性が発見。病院に搬送されたが、死亡が確認された。
下田署によると、死因は水死とみられる。

同署によると、石田さんはダイビング初心者。友人とスクールに参加し、前日
にプールで実技講習を受け、海でのダイビングはこの日が初めてだった。
当時石田さんを含む6人の受講生がこのインストラクターの指導を受けていた。

同署は業務上過失致死容疑も視野に関係者から事情を聴き、詳しく調べている。
317名無SEA:2008/09/10(水) 09:12:20
詳細が解らんが、OW実技で6人同時・・・・と言うのは、呆れる。
アシスタントは付けていなかったのかな?
318名無SEA:2008/09/10(水) 11:35:04
ついてたら呆れないの?
何人ついてたら呆れない?
憶測で呆れちゃったの?
319名無SEA:2008/09/10(水) 12:02:12
>>318
OW講習中に受講者が「あおむけで沈む」まで気がつかない状態...が想像できない。

なぜ?  むしろ問い返したい。 なぜ呆れない? これって普通にあることなのか?
320名無SEA:2008/09/10(水) 12:56:01
俺は呆れてないなんて言ってないよ
ただ、知りもしない人数にフライングで呆れたりしないだけ
321名無SEA:2008/09/10(水) 14:02:55
静岡新聞によると横浜のショップで32才の女性インストラクターが担当していたそう。


322名無SEA:2008/09/10(水) 14:22:38
横浜市内の?
323名無SEA:2008/09/10(水) 14:26:45
菖蒲沢を良く使う横浜のショップは、
324名無SEA:2008/09/10(水) 15:19:27
>>319
フィンピポットの個人練習してた思ったんじゃねーのか
325名無SEA:2008/09/10(水) 15:39:21
ショップ名にだけ興味津々だな君ら
すごく楽しそうで俺は満足だ
326名無SEA:2008/09/10(水) 16:56:30
イントラ1人とOW講習生6人で潜水→行方不明→仰向けで発見
これは酷い。

ダイビング講習中の大学生死亡 (09月10日 07:36)

9日午前10時40分ごろ河津町浜の菖蒲沢海岸でスキューバダイビングの講習
を受けていた神奈川県川崎市の大学生、石田佳葉子さん21歳が海底に沈んで
いるのをインストラクターが発見し、消防に通報した。
石田さんは駆けつけた救急隊により病院に搬送されたが、死亡が確認された。

石田さんは、午前10時から、他の生徒5人とともにダイビングの講習を受けていて
途中で行方がわからなくなり、探していたところ、仰向けの状態で海中に沈んで
いたのが発見された。
警察は石田さんが何らかの理由でおぼれたものとみて調べている。

スキューバ講習中の女性が死亡 /静岡

9日午前10時半ごろ、河津町浜の菖蒲沢海岸で、スキューバダイビングの
講習を受けていた川崎市中原区宮内4の大学3年、石田佳葉子さん(21)が、
海底で沈んでいるのをインストラクターの女性(32)が発見。
石田さんは病院に運ばれたが死亡した。
石田さんはスキューバダイビングは今回の講習が初めてで、午前10時ごろ
から海に入って講習を受けていたという。8日から2泊3日の日程で友人と
来ていた。(下田署など)
327名無SEA:2008/09/10(水) 17:25:10
透明度どのくらい?イントラ1人にOW講習生6人は、俺の常識では考えれーん。
見失っても当たり前です。ショップの経営方針に問題有り。
328名無SEA:2008/09/10(水) 17:36:34
4人まではある話(良識ある店ならアシスタント付き)だと思うけど
同時に6人というのは、かなり特異なケースではないかと。。。
ウチの場合は2人まで。
329名無SEA:2008/09/10(水) 17:40:01
>>326
今その話題だったのに、みんな知ってるのに
何でまたわざわざ貼るの?荒らし?
330名無SEA:2008/09/10(水) 18:01:44
内容が微妙に違うから参考にはなるけどな
331名無SEA:2008/09/10(水) 18:04:05
菖蒲沢って大学生相手の合宿OW講習が盛んなの?
生協でも扱ってたりするみたいだね。

(一例)
ttp://www.jic.info/seikyo/pc/2008.jpg

*今回の事故との関係は知りません。
332名無SEA:2008/09/10(水) 18:13:40
関係知らないのに何でこのスレに貼るの?荒らし?
333:2008/09/10(水) 18:16:48
工作員が来ましたね
334名無SEA:2008/09/10(水) 18:19:09
>>331

スタッフ紹介のページに掲載されているCカードNo.を
PADIのHPで検索したら、2名が↓のステータスだった。

□資格更新状況  : 未更新
□講習  : 現在は開催できません

実際には活動してないのかも知れないけど、資格更新
してないスタッフをメンバーとして紹介するのは如何
なものかと。

*今回の事故との関係は知りません。
335名無SEA:2008/09/10(水) 18:19:22
え?工作員?
ダイビング未経験の俺が?
なんで?
(レスしづらいだろうけど)
336名無SEA:2008/09/10(水) 18:21:50
>>331
現地集合だけど、宿泊(2泊)込みで48,000円って破格の安さだなw
337名無SEA:2008/09/10(水) 18:22:38
●9/8(月)〜10(水) OWD合宿コース 開催!
338名無SEA:2008/09/10(水) 18:24:50
はい、レスしづらかったね
短いレスでいじめてごめんね

工作員じゃない人から弱い弱いお前へ
339名無SEA:2008/09/10(水) 18:26:31
慌てて工作員を装った自演レスが泣けるスレになりますた。
340名無SEA:2008/09/10(水) 18:30:18
>>337
ちょ!
341名無SEA:2008/09/10(水) 18:34:48
やっぱり講習受ける前にイントラ・生徒の人数比は聞いておかないと。
342名無SEA:2008/09/10(水) 18:36:10
>>334
あれいい加減だよ
おいら金ちゃんと払ってても未更新になってるし
TELしても事務手続きは出来てますんで問題はありません
修正しておきますってもう9月じゃんw
343名無SEA:2008/09/10(水) 18:36:23
慌てて話題転換が泣けるスレになりますた。
344名無SEA:2008/09/10(水) 18:47:31
水中でイントラを見失った時の講習生の気持ちを想像してみよお。
345名無SEA:2008/09/10(水) 18:54:46
6人並べてても1人に異変が起きたり居なくなったらスグ分かるだろ。
余程の使えないイントラか悪海況?
346名無SEA:2008/09/10(水) 18:56:23
大海に投げ出された気分ナンデショ
347名無SEA:2008/09/10(水) 18:57:22
>>346
まんまやん。w
348名無SEA:2008/09/10(水) 19:19:01
イントラが先頭泳ぐ、6人後ろからついて行く。馬鹿イントラが15秒くらい
前ばっか見て泳いで最後尾の講習生が10M以上離れる。透明度が10Mなら
それだけで遭難。
349名無SEA:2008/09/10(水) 19:20:41
最後尾から、五人目は見えますが
350名無SEA:2008/09/10(水) 19:22:18
焦ってキックすればすぐに追いつくしな
351名無SEA:2008/09/10(水) 19:28:44
馬鹿イントラ言いたかっただけちゃうんか
352名無SEA:2008/09/10(水) 19:32:18
>>348

現地サービスの海況を見ると、今朝の透視度が5mだったらしいから
昨日も変わらない状況だったかもね。

海洋実習初日でも水中ツアーはあるし(イントラ判断)、引率中にロスト
した可能性はあるかも。

353名無SEA:2008/09/10(水) 19:35:42
仮に透明度5mなら、イントラ1人、生徒6人は無謀過ぎる。
一人しか死ななかったのは幸運。
354名無SEA:2008/09/10(水) 19:44:30
これは事故か事件か運命(さだめ)なのか・・・

続きは次の死亡事故で!
予告ここまで
355名無SEA:2008/09/10(水) 19:45:49
>>353
トラクターが耕耘、まで読んだ
356名無SEA:2008/09/10(水) 20:42:15
海洋講習の一本目だぜ、しかも6人もいて時間かかるから講習内容なんて
移動無しで着底したままでの基本スキルの確認とかだろ。
それでロストってアホすぐる。

357名無SEA:2008/09/10(水) 20:50:15
>>356
あなたはPADI・OWコースの海洋講習1本目の内容を知らないと判断した。
358名無SEA:2008/09/10(水) 20:53:29
>>342
マジで?初めて聞いたわ。
せっかくの確認システムなのに意味ないじゃんw
359名無SEA:2008/09/10(水) 21:15:45
>>357-358
世界最大の指導団体も実体は大したことないんですね。
360名無SEA:2008/09/10(水) 21:18:53
>>358
11月に引き落としが出来ないで後から支払うと意地悪?してHPは更新しないみたい
でもステータスシールは送ってくるから別にいいけど
361名無SEA:2008/09/10(水) 22:12:40
>>331
宿泊・教材費も込みで48,000円。レンタルは無料

こういうのって、どうやって利益出してるのかな。
やっぱり最終的には器材購入?

でも、現地集合2泊3日の合宿型だから、取得して
そのままサヨナラっていうパターンが容易に可能
だよね。器材セールスの隙が無い。

商売として成り立つのが不思議だ。

縛り無しで後腐れなくCカードを取れる最安価格帯
じゃない?
362名無SEA:2008/09/10(水) 22:23:23
ショップ名まだー?
363名無SEA:2008/09/10(水) 22:51:40
>>361
高級ホテルじゃないなら素泊まり¥3,000×2
タンク容器自社所有なら¥0。 電気代¥20×4 水基本料金以下
講習人件費、講習中のイントラ起用。
送迎等、乗合又は別料金召集。

一人¥35000は粗利益取れますが何か??
OWコース¥29800なんて珍しくもないし
フリーのイントラなら¥20000でもあるから
決して¥48000は安い金額ではない。高すぎ!!!!
364名無SEA:2008/09/10(水) 22:54:10
ショップ名を晒す事に意味はあるのかな?

晒したとして、得られるものは?

私には、ショップ名を晒す事で、ダイビング業界が抱える問題点を
特定ショップに向けさせる事でしのいでいるようにしか見えない。
事故を他人事として捉え、傍観するだけで、分析・反映する努力が見られない。

その結果、毎年のように類似事故が起きる。

ショップとか指導団体が云々と言う問題では無いと思う。


365名無SEA:2008/09/10(水) 23:33:24
はい、次の患者さん
366名無SEA:2008/09/11(木) 00:40:55
業界を良くしようと思ってこのスレ立てたわけじゃねえだろ
なんだそのレス、ぬるい過疎板で良かったな、お前まじで
367名無SEA:2008/09/11(木) 00:58:12
で?
368名無SEA:2008/09/11(木) 01:59:15
このスレで反論できない奴がよく言うね、それ
同じ子かな?掲示板向いてないみたいだよ
369名無SEA:2008/09/11(木) 02:37:13
はい、次の患者
370名無SEA:2008/09/11(木) 02:39:35
お前だよ
371名無SEA:2008/09/11(木) 05:04:21
>>331のショップHP

・菖蒲沢2泊3日合宿OW講習48,000円のチラシ画像
・スタッフ紹介ページ(>>334
・ログブック
・ブログ

が削除されちゃったね。
372名無SEA:2008/09/11(木) 09:57:16
何かやましい事でもあったのだろうか?
373名無SEA:2008/09/11(木) 10:56:02
いやサーバーの調子が悪いだけだろ
374名無SEA:2008/09/11(木) 11:14:22
PADIの基準に違反した条件下で講習中に事故が発生しイントラ・店側に賠償責任が生じた場合、
PADIメンバー保険や加盟店賠償責任保険は保険金請求却下されますか?
375名無SEA:2008/09/11(木) 12:09:19
>>374

PADI JAPAN メンバー総合保険 

(2)お支払いできない主な事項

■ PADIの最新の基準から逸脱※している時に起こった事故
  ※深度、コンディション、人数比等が守られていない場合
376名無SEA:2008/09/11(木) 12:10:58
>>374

PADI講習基準でぐぐると、一人のイントラで8名までとでるね。
本当は?
377名無SEA:2008/09/11(木) 12:13:51
>>376
コンディションにより現場インストラクター常識的な判断
8人OKだけど視界0cmの海で8人まで行けるとは書いてない
378名無SEA:2008/09/11(木) 12:19:37
IEって試験があるんだけど、水中で講習生をわずかでも単独にしたら不合格になるよ

IDCではだるまさんが転んだみたいに担当イントラが目を放すと生徒役全員逃げるとかゲームやってたよ
基本水中では目を放してはいけない
379名無SEA:2008/09/11(木) 12:33:26
>>376-377
じゃ、例えば6名まとめてOW講習して事故起こしても必ず保険でカバーできるの?
それとも、透視度5mで6人は基準違反だから保険は適用できませんとなる可能性もあるの?
380名無SEA:2008/09/11(木) 13:10:17
>>376
OW講習で8人までOKとは驚いた!
ファンダイブでも1:8なら多いと思えるんだが…。
他団体でも同じような感じなのかな。

ダイビング始めたいっていう友人がいたら、講習の人数比
を確認するようにアドバイスした方がいいね。
381名無SEA:2008/09/11(木) 13:46:43
二人一組編隊で四溺
2m間隔で泳ぐと
ガイドイントラの視覚から最後尾は16m前後後ろになる。
382名無SEA:2008/09/11(木) 13:54:00
ショップ名まだ?
383名無SEA:2008/09/11(木) 14:03:29
察してやれよw
384名無SEA:2008/09/11(木) 14:09:58
PADIのメンバー保険、死亡事故では下りたことが無い
(←結局なんらかの規準違反があるから)という伝説
を聞いたことがあるが真偽のほどは?
385名無SEA:2008/09/11(木) 14:41:11
パディTシャツはいらんかね〜ぇ!
パディキャップはいらんかね〜ぇ!
パディバッグはいらんかね〜ぇ!
パディ枕
パディシーツ
パディコーヒーカップ
パディ箸
パディ便座カバー
パディパジャマ
パディはいらんかね〜ぇ商売だからね
386名無SEA:2008/09/11(木) 14:47:34
欲しい
387名無SEA:2008/09/11(木) 14:50:13
>>384
裁判で賠償命令でたら下りてるよ
ただ専属の弁護士が凄腕なだけだ
どこかの知事みたいな奴だとボロボロに裁判負けて請け負う保険会社もなくなるかw
388名無SEA:2008/09/11(木) 14:50:29
いらね
389名無SEA:2008/09/11(木) 14:56:45
業務上過失致死で有罪になったイントラの量刑の相場→罰金10万円

その後の民事裁判での損害賠償請求判決の相場→賠償額7000万円
390名無SEA:2008/09/11(木) 15:24:01
>>381
だってカリブ海の透明度が基準なんだからね
平均透明度20m〜40mはあるよ
なにその16mって隣に見えるよ
391名無SEA:2008/09/11(木) 15:35:35
ビーチ引率だと1人当6〜8千以上粗利が有るから4人と8人では儲け感が全然違う。
潜り慣れた8人を1度無事にガイドすると、8人ガイドは楽勝だと思い込む。
悪状況の中、たまたまストレス一杯の初心者が居ると最後尾で気付かれる事なくエキジット寸前にアボーンする
392名無SEA:2008/09/11(木) 15:42:06
視界が270度あれば
393名無SEA:2008/09/11(木) 16:27:49
金魚のウンコダイブにおいて水中で8人同時に意思伝達するのは無理。
個別に取っても1人1分8分かかる。
こちらから歩み寄って視界に入らないと気付かないウンコが殆どだろう。
こちらに注意を向けるまで3分経っても自分の世界に浸るウンコが殆どだろう。
そんなウンコ同士がバディを組んでも初対面の猫と猫。
猫8匹を市街地へ散歩に駆り出すようなダイビング
394名無SEA:2008/09/11(木) 17:08:18
フンやめてうんこにしたんだ?
395名無SEA:2008/09/11(木) 18:30:13
ファンと講習を一緒に語ってどうすんだ
396名無SEA:2008/09/11(木) 18:34:08
団体の基準がどうであれ講習中に講習生を見失う=イントラが自分の技量を過信してたってことだ。
体験ダイビングやオープン講習中のイントラ責任は免れない。
397名無SEA:2008/09/11(木) 18:45:22
事故スレなんだから、過失はあったに決まってんじゃん

事故が起こってるんだから
その事故のスレなんだから

>>936はいつもこうズレズレなの?
398名無SEA:2008/09/11(木) 19:14:55
出ましたた!超ロングパスw
399名無SEA:2008/09/11(木) 19:45:59
>>936に期待
400名無SEA:2008/09/11(木) 20:13:33
400♪
401名無SEA:2008/09/11(木) 20:51:19
過失じゃ生ぬるいね。
透視度の悪い伊豆の海で、恒常的に多人数での
初心者講習を繰り返していたとしたら、未必の故意
は無かったかを問うべきだろう。
402名無SEA:2008/09/11(木) 21:53:56
それは検察と裁判官が決めること
評論家にしかなれないお前には関係ないな
403名無SEA:2008/09/11(木) 22:16:22
ダイビングインストラクターは事故が起きれば有罪確実
たとえ病気でも、それを見抜けなかった過失がある
インストラクター引率のダイビングは、全責任がインストラクターにあるんだよ
責任持ってもらうから高いガイド料金払ってインストラクターつけてるんだよ
404名無SEA:2008/09/12(金) 00:10:32
ショップ名まだ?
405平木:2008/09/12(金) 00:22:36
>>385

俺に売ってくれ
406名無SEA:2008/09/12(金) 00:24:40
>>402
2chで裁判官が判決出すってかw
407名無SEA:2008/09/12(金) 00:30:34
レスがつくスレには構ってちゃんも集まるのは仕方あるまい。スルー汁。
408名無SEA:2008/09/12(金) 00:57:21
>>403
それ前提のスレで何おさらいしてんの?
書かないと忘れちゃうタイプ?

それ以降の名無しも耐性ねえな
409名無SEA:2008/09/12(金) 09:28:05
>>406
裁判官ですがそれがなにか
410名無SEA:2008/09/12(金) 09:45:09
人数比はNAUIもPADIと同じような感じ。

エントリーレベルのOWトレーニングでの
イントラ1名に対する参加者の最大人数

・アシスタントなしの場合 最大8名
・アシスタント1名以上をプラスした場合 最大10名

あくまで最大人数だから、海況や参加者のスキル・
ストレスを考慮して人数を減少させるべきなのは当然。

*PADIの場合は、確かアシスタントをプラスしたら最大
 12名までだったかも。