なんでもダイビング相談乗ります２

1 ： ◆EKIMAEyXPI ：2006/08/31(木) 01:18:24

聞きたい人があれば･･知る限り1度は返事します｡上げ下げは無視します｡
荒らし駅前はｽﾙｰ、ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前ｽﾚ
なんでもダイビング相談乗ります
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1129901260/

2 ： ◆H0RE//.... ：2006/08/31(木) 01:22:37

乙！
仲良くやろうなうましか君

3 ：名無SEA：2006/08/31(木) 01:54:42

質問です
ダイコンは必要？

4 ：名無SEA：2006/08/31(木) 02:32:47

練馬がよいですが、火山灰で出来た野菜のクセもありますので、
京都の聖護院もおすすめです。
同じ火山灰地産でも桜島もございますので、
料理にあわせた選択が大切です。

で、マジレスすると素人は買え！ただし過信せずセイコーのスキューバ200m（逆輸入で１マソ５セソ円くらい）
でも買って自分の空気消費量を大体でいいから計算して、二重に安全策をとるべし。

5 ：名無SEA：2006/08/31(木) 03:04:00

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
ＴＤＩ　イントロケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

6 ：名無SEA：2006/08/31(木) 19:01:13

エアー消費量減らす為・トレーニングなどでプール行っている人居ますか？

やっぱり
プールなどでトレーニングしたほうが
しない時よりは疲れとか、エアー消費量多少は違いますよね？

7 ：名無SEA：2006/08/31(木) 19:17:03

>>6
ほとんど意味なし。　同じ条件繰り返すより海洋で、いろいろと経験した方が実力付くよ。

8 ：名無SEA：2006/08/31(木) 19:38:12

何のトレーニングするの？
海猿みたいに立ち泳ぎ、息ごらえのトレーニング？
水泳のトレーニング？
ダイビングプールでのトレーニング？

ダイビングのトレーニングは不要だが、普通にプールで
体力つけるのは有効と思いますよ。
エアー消費量に関わるかというと疑問ですが。

エアー消費量より体力無くダイビングした後、へろへろなのも
男だったらかっこ悪いですよね。

9 ：名無SEA：2006/08/31(木) 20:55:52

泳力あるほうが息が上がりにくいからエア保ちには有利だろ?

10 ：名無SEA：2006/08/31(木) 21:12:31

アスリート並に心肺機能を高められるトレーニングなら効果あり。
一般人ならトレーニングより場慣れした方が早い。

11 ：名無SEA：2006/08/31(木) 21:16:21

>>9
泳力ある方が少ないエアで沢山泳げる？　そんなアホな。

12 ：名無SEA：2006/08/31(木) 21:20:20

脳が一番酸素消費量が多い
筋肉質の人も消費量が多いぞ

初心者は余計な緊張で全てに力が入ってしまい消費量も疲れも大きい。
そもそも消費量や疲れを気にしている時点で消費量が多くなりつかれも増える。

13 ：名無SEA：2006/08/31(木) 21:37:09

つまり、筋トレで体脂肪率を下げると消費酸素が多くなるの？。

逆にデブはどうなるの？。

14 ：名無SEA：2006/08/31(木) 21:37:25

>３

当方ＯＷとってまだ２０本も潜ってない初心者です。
ファンダイブだと深場から浅場へ案内してくれるような
ダイブでイントラのダイコンでは余裕あっても
ダイブテーブル使って計算するとＮＤＬ越えちゃうことがざらで
自分でＮＤＬを把握しながら潜れないのですよ。
気持ち悪いので私はダイコン買っちゃいました。

初心者の場合ガイドさんも余裕のあるダイブするだろうし
ガイドよりちょい浅めをキープしてれば問題なさそうなので
初心者だったらあった方がいい。

潜る場所によってはレベル関係なく必要な所もあるみたいだし
中級以上のポイントだったら必要だと思います。

15 ：6：2006/08/31(木) 21:52:45

色々な意見ありがとうございます。（詳しい状況書かなくてすみません）

最近ＯＷとった者です。
講習時に普通のフィンと、先割れフィンを使い比べ
何となく自分に合っているなと思い、今先割れフィン使っています。

先割れフィンの足の動かし方が普通のフィンと違い
水泳のばた足感覚に近い感じなので（動かし方はゆっくりですが）
プールでのばた足練習が効果有るのかなと思い聞いてみました。

結論は、何もしないよりはマシ程度ですか？

16 ：キャバ嬢の主張EA-02サマンサ ◆wVNyZcOpno ：2006/08/31(木) 22:00:36

エアーはね、メンタル・体調・スキル・・・全てが関係するのね。
んで、まずは適正ウエイトと中性浮力を意識して潜ってごらん。
それだけでもエアーはかなり違ってくるよ。
がんばってね。

17 ：名無SEA：2006/08/31(木) 22:23:08

？

18 ：名無SEA：2006/08/31(木) 22:47:08

そもそもエアーの減りが早いってどの程度の話なの？
多少の事なら、ダイビングは競技じゃないんだから、そんなこと気にしないで楽しめば良いと思うが。。

19 ：名無SEA：2006/08/31(木) 22:48:47

イントラの2倍

20 ：名無SEA：2006/08/31(木) 22:50:11

>13
体脂肪率と消費は関係ないだろ。

痩せでもデブでも変わりない。
しいて言えばデブの方が水の抵抗が多い位か。

21 ：名無SEA：2006/08/31(木) 22:57:03

>13
デブの方が酸素の消費量は間違いなく多いぞ。

逆に筋肉質の方がエアの消費は少ないはずです。

私の知人の中のデブ、筋肉質、の中で見る限りはね。

22 ：名無SEA：2006/08/31(木) 23:19:36

>>14
ダイコンとダイブテーブルの違いをもう一度勉強したほうがいいと思うぞ。

23 ：名無SEA：2006/08/31(木) 23:26:18

>>20+21
どっちなんだよ？矛と盾

24 ：名無SEA：2006/08/31(木) 23:38:30

まぁ目糞鼻糞でFA?

25 ：名無SEA：2006/09/01(金) 00:01:00

同じ体重なら、体脂肪率が低い人の方がエアの消費は多いはず。
筋肉が多い方が基礎代謝量が多いはずだからね。

ただし100kgとデブと、70kgの人を比較したら100kgのデブの方が当然エアの消費は多いと思う。
これは測定すれば100kgの人の方が基礎代謝が多いから。

フイットネスクラブで体の筋肉量、脂肪の量とか測定する機械があるでしょう。
それで測定すると基礎代謝量が判る。
これは安静にしているときに、どれだけカロリーを消費する体質かダイエット計画を立てるために計るんだけど、消費カロリーと必要酸素は比例する。
だから基礎代謝が大きければエアの消費は大きいはず。

ただしダイビング慣れとか、無駄な動きの有無とかあったら話は別よ。
あくまで体質の差による医学的な一般論よ。

26 ：名無SEA：2006/09/01(金) 00:03:15

基礎代謝量が低いほうが、糖分や脂肪をエネルギーに変えるときに
必要な酸素量が少なくて済む。

・女性は男性より一般的に基礎代謝量は低い
・筋肉が多いほど基礎代謝は上がる。
・10代後半をピークに基礎代謝は下がる。
・体脂肪量が増えると多少は筋量も増える。

ってなことで、老人のガリガリの女性なんてのがエア消費量は少ない。

27 ：26：2006/09/01(金) 00:04:22

あらら、似たようなレスが・・・。

28 ：名無SEA：2006/09/01(金) 02:07:06

>>22
おかしな理解してたら具体的に教えてください。

ファンダイブで最大深度２３メートル４０分潜った時があって
ＯＷのダイブテーブル（マルチレベルじゃないほうです）だと
２３メートルで４０分潜った計算なので無減圧潜水を越えちゃったことがあって、
でも実際は深場は１０分ぐらいで最後は８メートルぐらいのところに
２０分ぐらいいたんですよ。
ダイコンならリアルタイムでマルチレベルダイビングを計算してくれるので
より理論値に近い無減圧限界がわかるんじゃないかなと思った次第なんです。

もちろんあくまで理論値なので、減圧指示でなければ安全とか思ってません、
余裕を確保しながら潜るの前提です。

29 ：名無SEA：2006/09/01(金) 02:12:55

やま●ぐぅ～はお客様一人二人を心からおもてなしさせて
いただきます。お越しいただいたお客様のリクエストに精一杯対応させて
いただきます。常にお客様の立場に立ってをモットーに石垣島の
ダイビングを楽しんでいただけるダイビングショップを目指しています。
只今、インストラクター１４名でのサービスのため、何かと不行き届きが
あるかと思われますが、みなさまに楽しんでいただくため精一杯対応させて
いただきます。ぜひ一度お越しくださいませ。
石垣に来て5年、小手ショップにて、忙しい毎日を過ごしていました。
いろいろなお客様と接し、勉強することも多く、それなりに充実した
毎日でしたが、ある日、ふと思ったのです。
時間に追われず、ゲストの皆さま主体のサービスができないかと・・・
大勢のお客様をお連れしていると、どうしても～話す時間が
長かったり、常に時間を気にしなければいけなかったりしました。
そうしているうちに、日に日に、自分のショップを持ちたい！という
気持ちが大きくなりました。自分でお店を経営するということは、とても
大変なことだとは思いましたが、それにも変わる充実感が味わいたい、
という想いからお店を立ち上げる決意をいたしました。
お店の経営者としてはまだまだひよっこです。
改善していかなければいけないところもたくさんあると思いますので、
お客様の意見をどしどし聞かせていただければと思っております。　
画像の中の（横綱）でかいほうがボクです・・・
蔵●　満　【クラ●●　マン】呼び名「マンちゃん」
１９５８年７月７日生まれPADIインストラクターＣＤ沖縄本島で生まれ
育った生粋のうちな～んちゅ！（沖ノ島人）
歩くと地震が起きそうな体で海に飛び込み津波を起こす毎日（笑？）
なんとなく子供の頃の●島を思い出すこの島と海が気に入ってます。

30 ：名無SEA：2006/09/01(金) 02:31:55

31 ：名無SEA：2006/09/01(金) 15:46:52

>>11
泳力ってのは筋力だけの問題じゃないんだよ。
いかに効率よく泳ぐかというテクニックが大きく影響するから、うまいほうが間違いなくエアの消費は少なくて済む。

32 ：名無SEA：2006/09/01(金) 20:52:37

少ないストロークで長時間泳ぐとかね=ラップスイム

33 ：名無SEA：2006/09/01(金) 21:52:17

>>14
ごめんなさい、もしかしたらマルチとモノの区別もついてないのでは？　と思ってしまったもので。
そこまでしっかり考えられる初心者がいることに驚きました。
私の経験上、昨今のダイバーは減圧理論（OWレベル）について、無知とも言える知識しかない人が多いもので。
大変失礼いたしました。

34 ：名無SEA：2006/09/02(土) 17:54:46

>>28
理解は合っていますよ。

そういう点ではダイコンを持つべきでしょう。
初心者でも、自分で無減圧潜水時間の管理をすべきなのでダイコンは持つべきだと思います。

ただしダイコンは万能ではありません。
ダイブプラナーは時間、深度をそれぞれmaxを値として運用するので、実際のダイビングプロファイルとの差がいわゆる大きなマージンになります。
ダイコンではそういうマージンが無くなります。
全ての人、さまざまな体調を含めて絶対的な補償をしてくれるものでもないです。
ダイコンのとおりに潜って減圧症になった人もいます。

余裕もってダイビングして下さいね。

35 ：名無SEA：2006/09/02(土) 19:57:36

減圧症ってどんな症状？具体的に？

36 ：名無SEA：2006/09/03(日) 13:05:28

>>35

「減圧症」でぐぐると糞ほど出てきます。
調べて判らないことがあったら相談にきてくらはい。　

37 ：名無SEA：2006/09/03(日) 19:26:26

>35
34だけど、俺が知っている事例ではダイビングした日の夜に手が痺れてきたそうだ。
それで翌日に痺れがとれないので、DAN JAPANに入っていたので減圧症治療できる病院を紹介してもらい、再圧治療したそうだ。

38 ：名無SEA：2006/09/03(日) 23:19:45

高気圧酸素治療機の事？

39 ：名無SEA：2006/09/04(月) 07:12:31

重器材の買い換え基準、標準使用年数はどれくらいですか？

地元（地方SHOP）の重器材高いな・・・・
ネット通販で買いたいけど・・・・・・・・ハァ

40 ：名無SEA：2006/09/04(月) 10:27:24

個人的には１０年目に買い換えました
機能的には何も問題ないけど
見た目がかなりくたびれてきたからｗ

ネットでかなり安く買えるようになった
っていうのもある

41 ：名無SEA：2006/09/04(月) 15:43:02

>>40
俺は見た目がヘタレてきたら買い替えする。
年間7～100本位で15年で4回BC買い替えした。
あと気分的にいいね！

42 ：名無SEA：2006/09/05(火) 03:54:10

俺はダイビング歴12年で、津さ→津さ→真レス→令孫→真レスと買い替えた。
機能は慣れたら一緒で、見た目は真レスかな。

43 ：名無SEA：2006/09/05(火) 10:59:42

潜りに行くとよく『根』という言葉を聞くのですが『根』というのは何を指しているのですか？

44 ：名無SEA：2006/09/05(火) 11:38:58

>>43
一般的には、海底にある周辺より大きめな岩や珊瑚の塊のことをいいます。
周りが砂地などで、他の岩や珊瑚から離れている根を離れ根と言い、生物層が濃く目標にもしやすいので、ダイビングポイントやコースに成ります。

45 ：名無SEA：2006/09/05(火) 12:26:59

>>44
なるほど、ありがとうございます！
IOPなどのように枝分かれになっていたら１の根２の根とわかれていくわけですか？

46 ：名無SEA：2006/09/05(火) 13:23:56

>>45
根の命名基準が決まっている訳ではないのでなんとも。┐(´ー｀)┌
どこでも通称ですから。　

47 ：名無SEA：2006/09/05(火) 21:06:33

>41.42
物持ち悪いな。
マレスのＢＣは使う気しないよ。
第一イントラやガイドで使っている香具師いないだろ。

48 ：名無SEA：2006/09/05(火) 22:52:45

>>46
勉強になります！
ありがとうございました！

49 ：名無SEA：2006/09/06(水) 00:17:48

>>47
イントラやガイドは使ってないって？
偉ぶって言ってるならともかく、ちゃちゃ入れんとお前は何を使ってるんだ？

50 ：名無SEA：2006/09/06(水) 00:33:46

>49
シークエストですが何か？

51 ：名無SEA：2006/09/06(水) 00:39:17

>>50
偉ぶって言う程度かよ

52 ：名無SEA：2006/09/06(水) 00:49:01

>51
１２年でどれ位潜ったの？
買い換えた理由を知りたい。

53 ：名無SEA：2006/09/06(水) 00:59:31

シークエストもマレスも大して違わねぇと思うのは俺だけか?

54 ：名無SEA：2006/09/06(水) 01:20:37

>>52
買い替えた理由は単に色褪せたり、ヤレた感じが嫌なだけ。自営業で時間も都合がつきやすいし、金銭的にも経費扱いで落とせる。
自分の趣味にはお金をかけたい。
ただそれだけ。

55 ：名無SEA：2006/09/06(水) 01:27:31

>>52
忘れてた
12年で多分、1500本位かな？
ログには1362本あるが、途中付けてない時期があった。
この5年位がかなり行ってる。

56 ：名無SEA：2006/09/06(水) 03:21:37

>>47
ガイド結構マレス使ってるじゃん
知らないのかこいつ

57 ：名無SEA：2006/09/06(水) 03:36:25

>>47はコピー商品を扱ってる香具師です。許してやって下さい。

58 ：名無SEA：2006/09/06(水) 07:25:12

>>47
テメェみたいなオヤジに言われたかぁねぇよ。
マレスで悪かったな。
これからイントラに変身してマレスのBC着て潜ってくるよ。マレス着てるイントラはたくさんいるぞ！業界知ったかのカブレがっ。

59 ：名無SEA：2006/09/06(水) 08:53:55

ttp://www.okinawanet.info/cgi-bin/iconchat/index.cgi
ここのチャットに出入りしている「飛行機雲」
前はｋａｐｐａと名乗っていた、最悪の詐欺フリーイントラ・ガイド。
スピア、密漁。女たらし。
引っかからないように気を付けて。
真栄田、砂辺　辺りに頻繁に出没。

60 ：名無SEA：2006/09/06(水) 15:29:58

あえてマレスのＢＣを買いたい
とは思わない・・

61 ：名無SEA：2006/09/06(水) 17:34:08

>>60
買わなくていいから、話しを聞いてくれる友達を見つけなさい。

62 ：名無SEA：2006/09/06(水) 18:41:52

>>60俺からもお願いだから
買わないでください気持ち悪い

63 ：名無SEA：2006/09/06(水) 18:49:44

おまいら優しいな

64 ：名無SEA：2006/09/06(水) 18:58:36

マレスのＢＣ＆レギュ使ってます。
が、最悪です。
それに、潰れたしね！
高くてもＳプロにしておけば良かった

65 ：名無SEA：2006/09/06(水) 20:24:30

>64
マレスのどこが最悪なの？
俺もマレス使ってるけど、なんら不具合は感じないけど。
壊れたのは使い方が乱暴なのか、メンテしていないとかじゃないの？

66 ：名無SEA：2006/09/06(水) 20:35:48

ダイニングテーブルは丸形と角形どちらの方が使いやすいですか？
ちなみに嫁と二人で使う予定です。

67 ：名無SEA：2006/09/06(水) 22:43:12

そりゃ角型

68 ：名無SEA：2006/09/06(水) 22:45:11

>53
君だけだと思うよ

69 ：名無SEA：2006/09/06(水) 22:55:49

>>68
具体的にマレスのどこがだめでシークエストのどこがいいのかをよろ。

70 ：名無SEA：2006/09/06(水) 23:17:08

質問。
モビーのドライスーツてホントおすすめ？
他社メーカーでオススメのドライスーツってある？

71 ：名無SEA：2006/09/06(水) 23:24:18

マレスのＢＣはバランス悪い。
浮力を付けると全体的に体の上へずれてくる。
特に女性専用の何とかって奴は最悪。
各パーツも壊れやすい。
長く使うと良く分かる、ＢＣ自体もこすれて穴が開くし。
エア何とかも良く壊れるし洗いにくい。
排気バルブは最悪。

72 ：名無SEA：2006/09/07(木) 01:58:48

>>71
そりゃあお気の毒さまです。
俺は彼女とお揃いでマレスを使ってるが、不具合はないな。一番気に入ってる事はデザインがいいね。
まずはデザインが一番じゃないか？
昔、エスプロ使ってたけど、それはそれで良かったんだがマレスのベクターをみたらどーしても欲しくなった。
凄く満足してるよ。

73 ：名無SEA：2006/09/07(木) 05:37:50

>>71
おまえの彼女はガリガリか？

74 ：名無SEA：2006/09/07(木) 13:06:50

5mmのウェットを持っているのですが、10月末に大瀬崎の方へ潜りに行きます。
ウェットだけだと寒いので、中に着るものを探していたらインナーウェアとラッシュガードを見つけました。
インナーウェアは素材もウェットスーツのようで保温性がありそうだったのですが、
ラッシュガードのほうは普通のTシャツのようでした。

保温性を求めるならインナーウェアを買えばよいのでしょうか？
それともラッシュガードでも十分保温はできるのでしょうか？

75 ：名無SEA：2006/09/07(木) 13:32:14

http://www.scubapro.co.jp/products/wetsuits/05.html
ウェットのインナーはこれが一番安くて暖かいと思う・・
個人的にはＳプロ嫌いだけど、これだけは買い！でしょうｗ

76 ：名無SEA：2006/09/07(木) 14:28:20

PADIジャパン主催、こだわりの沖縄Ｃカード取得ツアー
http://www.padi.co.jp/visitors/travel/okinawa_c/index.asp

77 ：名無SEA：2006/09/07(木) 15:50:14

>>74
ラッシュガードでも裏起毛のなら普通のよりは保温効果は有るけど
ネオプレーンのフードベスト着れば12月でも大丈夫だよ。
フード無しだとフード付きより寒くなるから、フードも有った方が良い。
ドライスーツ持ちで10月だけって話ならラッシュでも間に合う。

78 ：74：2006/09/07(木) 16:13:01

>75,77
ありがとうございます。
ネオプレーン素材の長袖インナーウェア+フードではなくて、>75氏の様なベストでも寒くないのでしょうか？

79 ：名無SEA：2006/09/07(木) 18:14:46

>>74

どうせ買うのであれば、5mmのフードベストを薦めておく。
漏れは、これと５ｍｍフルスーツの組み合わせで３～６月、１０－１２月は
対応できている（水温１４度位まで）。
意外と頭が冷えると辛いよ。中途半端に薄いものは対応範囲も狭いんで、結果的に損。

80 ：名無SEA：2006/09/08(金) 01:07:52

>>78
5mmウェットも長袖でしょ？
インナーもネオプレーンの長袖だと着るのが大変だし腕が動きにくくなるんじゃないかな。
中に着るのはベストでOKだよ。
保温はスーツの中に水が入らない方が良いから、フードとベストが繋がって一体になってるヤツが
首から水が入らないので一番効果的だよ。

81 ：名無SEA：2006/09/08(金) 02:38:35

俺もフードベストを奨めるが
>>79の5ｍｍフードベストってウエットの下に着るのは苦しいんじゃないか？
さすがにそこまで寒いとドライの方が･･･

今思ったけどフードベストって首の下のあたりで切ったら、フードだけでもベストだけでも単独で使えそう。
俺はフードとフードなしベストを持ってるんだけど結構細かい調整がきいて便利。

82 ：名無SEA：2006/09/08(金) 02:42:31

首やうなじ周りは敏感だからフード付きベストなどで過保護にするのが吉

83 ：74：2006/09/08(金) 19:39:57

皆様レスありがとうございます。

>79
オールマイティな物を選ぼうと思ってましたが、中途半端になるのですね。
お薦めの組み合わせにしたいと思います。
>80
長袖です、動きにくさとか脱着は全く考えてませんでした。
>81
ドライもそのうち欲しいと思っているのですが、器材を全部揃えたところでお金が尽きました。
扱いも難しそうなのでドライスーツレンタルして、講習を受けてみます。
>82
了解です、過保護にいたします。

先ほどSプロのフード付きベストを購入しました、色々な意見ありがとうございました。

84 ：名無SEA：2006/09/08(金) 21:03:52

でもウェットスーツじゃしみてきたりしませんか？

85 ：79：2006/09/08(金) 21:36:18

>>84

>でもウェットスーツじゃしみてきたりしませんか？
ウェットは水が浸入する事を前提にしているんで・・・・・
むしろ、進入した水も断熱層として活かす形で機能しているんだわ。

冬の寒い時期にピューと水が浸入してくるのは最初だけ。
後はそれなり。

86 ：名無SEA：2006/09/08(金) 22:18:32

>>84
生地はゴムだから水がしみるって事は無いけど、ファスナー部分はしみて来るよ。
水が入るのは首、手首、足首、からだけど、サイズがピッタリしてれば
入った水が体温で温まるから、水着だけよりは低水温でも泳げる。
でもサイズが合ってないと、動く度にスーツの中の水が出入りして温まる暇が無いので寒い。

87 ：名無SEA：2006/09/09(土) 01:35:09

ライセンス取るのに一番いいところはどこですか？？？

88 ：名無SEA：2006/09/09(土) 10:19:15

>>87
いくつか問い合わせてみて、応対したスタッフが信用出来ると思った所。
質問しても明確な答えが無かったり、何でも「大丈夫、大丈夫！」で済ませるのはパス。
「○○だから大丈夫です」と説明してくれるならOKだけど。

講習の費用が安い所ほど、後から器材押し売りなんか有って結局高く付くから
最初は値段を考えずに選び、最終的に候補が複数残ったようなら安い方にすれば良い。

都市型ショップと現地サービスと2種類あり、経験者の大半は現地を勧めると思うが
それぞれ長所短所があるので、過去レス読んでみて。

89 ：名無SEA：2006/09/09(土) 21:55:15

>>71
BCにウェイト付けてるのに・・・
ガリはダメよ。

90 ：名無SEA：2006/09/10(日) 08:40:36

>>85 >>86

じゃあ５㎜のワンピース（セミドライ）＋フードベスト（首、ファスナー部からの水の侵入防止）で寒くなってもなんとかなりますね！

91 ：79：2006/09/10(日) 09:15:01

>>90

「寒さ」に対応すすポイントは２つ。

水温については、先の組み合わせで１４度程度までは行けると思う。
ただ、耐性については個人差があるんで、目安と言う事でヨロ。

ただ、水上が辛かったりする。

この辺は、ボートの場合デッキパーカを持ち込んだり、航行時は
バウにへばり付いたりする対策を取る。ビーチの場合、上がって直ぐに
お湯が使えるポイントを選ぶ。ウェットの首からお湯を目一杯流し込むと
しばし至福の時！

92 ：名無SEA：2006/09/10(日) 15:47:28

>>91
>航行時はバウにへばり付いたりする対策を取る。

これはおそろしく寒そうだが。

93 ：79：2006/09/10(日) 16:42:14

>>92
キャビンがあるような贅沢ボートで有ればよいのだが、
コストコンシャスダイブを身上とする漏れが利用させて貰う
まんま漁船の場合、風を避ける良い場所がないのだわ。

バウ（船の舳先）の裏は、実は風を一番受けない場所だったり
する。しぶきも一番受けない場所。弱点は、一番上下動の大きい
場所でもある。時化の海では、振り落とされない様に、酔わない
様に注意。

94 ：質問です。：2006/09/10(日) 19:15:31

ＰのOW→不良レンタル器材といきなりの海洋講習で失敗
Ｐの体験Ｄ→耳抜き不良で失敗
ＮのＳＤ（ＣＷ）→レギクリ＆マスククリア失敗でプール水大量誤飲

散財した金額→講習費＋軽器材　約１２マソ
　
こんな私に４度目の正直ってありますか？

95 ：名無SEA：2006/09/10(日) 19:29:26

>94
ＰとＮの講習は続けなかったの？

96 ：名無SEA：2006/09/10(日) 19:38:07

先天的に不向きなのかも。死んじまうぞ。

97 ：名無SEA：2006/09/10(日) 19:38:49

>>94
>ＰのOW→不良レンタル器材といきなりの海洋講習で失敗
不良レンタル機材ってことはレンタル元（講習した店か？）の責任だろ
いきなりの海洋講習というのも、講習を開催した店の問題
散財もなにも、再講習を追加費用無しでしてもらえよ。

>ＮのＳＤ（ＣＷ）→レギクリ＆マスククリア失敗でプール水大量誤飲
補修受ければ終わりだろ

全然たいした事ないと思うが。。

98 ：名無SEA：2006/09/10(日) 19:59:48

OW取りたてのものです。
先日レギュセットを洗うときに、ファーストステージのキャップを
閉めずに水槽に沈めるという失態を犯してしまいました。
すぐに水槽から出してタンクにつけて暫く空気を入れ続けたのですが、
やはり問題があるのでしょうか。

あと、水中でBCDに空気を入れたら、空気が入り続ける状態になったのですが
これは故障でしょうか。買ってまだ２回しか使っていないBCDなのですが。
ソニアの激安セットだったのがまずいんでしょうか

99 ：94：2006/09/10(日) 20:03:37

>>95-97
一つ目のＰは、スクールに不信感を抱いてしまい、
講習費の一部を返金させて袂を分かつ。

Ｎは恐怖心が立ってしまい、それ以降ダメダメ。
ＩＮＳＴ＆ショップから慰留されたが日程的にも、
金銭的にも補習はきついので泣いた。
ショップの好意で一部返金あり。

実はＰは３軒いっていて、３軒目は健康診断で
足切りされた。だから都合Ｐ３軒、Ｎ１軒の
４回失敗している。

だから>>96が言うとうり、先天的に不向きが正解。
もう止めときますよ。

100 ：94：2006/09/10(日) 20:15:57

100get？
私って完璧主義だからかもね・・・。

101 ：名無SEA：2006/09/10(日) 20:38:45

＞９８
空気を通す前にゲージははずしましたか？
はずしてないとゲージの中に水が入ってオシャカになるかも。
出来ればオーバーホールに出しましょう。

ＢＣにエアが入りっぱなしだとすると
きちんと洗っていなかったからインフレーターボタンに
塩噛みしているかも。
そうなればやはりインフレーターのオーバーホールを
お勧めします。

102 ：名無SEA：2006/09/10(日) 20:46:15

>>101
やはりオーバーホールが必要ですか。陸上でもう一度BCにエアを入れたときは
問題なさそうだったのですが。器材の扱いは難しいですね。

103 ：名無SEA：2006/09/10(日) 23:08:12

>>94
ダイビングやってみたいのなら、懲りずに体験ダイビングを繰り返して慣れてみたら？
耳抜きは、普段何ともない人でも体調によって出来ない事もあるし、
心配なら耳鼻科で問題ないかどうか診て貰えば良いし。

PとかNとかは関係無いよ。
どこの団体でも、変なショップや個人的に合わないイントラはいるから
PだからNだからって問題じゃない。

水を大量誤飲ってのがよく分からないけど、水が恐いのかな？
あんまり恐いようなら潜っても事故を起こしかねないので、
スイミングスクールにでも通って水に慣れてからの方が良いかも。

104 ：名無SEA：2006/09/10(日) 23:33:28

>>100
>私って完璧主義だからかもね・・・。

単にヘタレなだけだろ。

105 ：名無SEA：2006/09/11(月) 03:25:15

>>98
俺は初めのうちはダイビング後いつもキャップを閉め忘れたまま一晩中水につけていた。
何ヶ月かしてヤバイと気付いてオーバーホールに出したが、ゲージも含めて特に問題はなかった。
カビのついたフィルターだけ交換されて戻ってきた。
（カビはこのせいで発生したのか、タンク中の水蒸気のせいかはわからない）
短時間だし、タンクに接続してみて普通に動けばたぶん大丈夫だとは思うが、念のためならオーバーホールへ。
ＢＣは>>101さんの言うように塩噛みだと思う。こっちはオーバーホールに出したほうがいい。
陸上で大丈夫でも水中ではダメってことはよくある。
潜った後は家に帰ってから風呂の水に一晩中つけるようにするといい。

>>99
何が偉そうに「袂を分かつ」だ。いきなりの海洋講習で失敗したのは店側の責任ではないだろう。
ダイバー以前に人間として問題がある。不良器材も思い込みじゃないのかという気さえする。
もともとダイビングは１２万の出費で生活の苦しい人間がする趣味ではない。
謙虚な姿勢と余裕の金を持てるようになってから出直した方がいい。

106 ：94：2006/09/11(月) 04:27:54

>>104
痛いです。ヘタレですいません。

>>105
もう出直すことはありません。が、人間として問題がある
どうかは関係無いし、当時も含めて偉そうにしたつもりも
ありません。

107 ：94：2006/09/11(月) 04:42:52

>>103
感謝です。
大量誤飲はレギを銜え直す際と、マスクリで鼻に通気する際に発生してました。
耳抜きは鼻つまみ不足が原因でした。Ｐの体験Ｄ以外は問題なしでした。
水は怖くないです。
体験ＤはＰＮ共各１回ずつで、Ｎの時は問題なしだったので、そこでＳＤに進みました。
ＰだからＮだからって問題視はしてません。

108 ：名無SEA：2006/09/11(月) 12:02:20

質問です。
今度友人に誘われ体験ダイビングに行く
ことになりました。とても楽しみなのですが、
ダイビングスーツって体の線がすごく出るものですか？？
浜辺を歩くときは皆さんスーツのみで歩いているんですか？
できれば何か上に着たいのですが・・。
ご回答お願いします。

109 ：名無SEA：2006/09/11(月) 12:09:10

冬場はロングコート着てるよ

110 ：名無SEA：2006/09/11(月) 12:12:54

9/16～18に二人がオープンウォーター、一人がＥＦＲ+レスキューのライセンスを取得したいと思います。
希望場所は出来れば西伊豆で安めで取得できるショップを探していますが予定が近いため空いてるショップがありません。
俺は愛知なんであんまり遠くはＮＧです。
よろしくです。

111 ：110：2006/09/11(月) 12:14:58

書き忘れました。希望団体はＰＡＤＩです。

112 ：名無SEA：2006/09/11(月) 12:42:00

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
ＴＤＩ　イントロケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
http://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html

113 ：名無SEA：2006/09/11(月) 14:08:32

>>108
１０月くらいまでなら上には何も着ない
逆に上がってから濡れたまま着てると風が吹いたとき寒いので
ウエットの上だけ脱ぐことが多いな～

女の子はウエットの下は夏場ならビキニだけとか
秋になってくると、＋ラッシュガードとかインナースーツとか

ただ、ダイビングは更衣室では水着だけ着替えて、
店の前や移動の車降りてからとかに、みんなのいる前で
水着姿からウエットスーツだけ着たり脱いだりってことも必ずあるから、
多少割り切らないと楽しめないと思うよ。

114 ：名無SEA：2006/09/11(月) 16:14:02

>>108
カラダのラインを気にするなら
ドライスーツで潜るって手もある
沖縄とか水温高い海じゃ暑苦しいけど・・

私の知り合いにも「水着姿恥ずかしい」って
ドライスーツでしか潜らない人も少なくないです

115 ：名無SEA：2006/09/11(月) 19:07:23

>>108
ウェットスーツ着たら水着ほどでは無いけどやっぱり体の線は出てしまいます。
でもそれ以上に海の中は面白いから、あまり気にする事は無いと思いますよ。
水着だけで歩くより、スーツ着た方がかなり抵抗は少なくなると思うし。

あと、体型よりも経験の方が着こなしに影響する面があるので、スタイル良い体験ダイバーより
いまいちなベテランの方がスーツは似合ってる筈だから、気にしてもしょうがないって所もあるよ。

陸上では水着だけで過ごしたり歩いたりする事が多いから、体型が気になるなら
濡れても構わないTシャツと短パンを余分に持って、水着の上から着てると良いよ。

116 ：名無SEA：2006/09/11(月) 21:29:27

スチールで5Kgを要求したらそんなに要らないと言われ
4Kgにしたらガイドロープなしで足から潜行
1m位の所でストップ沈まない
イントラに引っ張ってもらい7m辺りまで底石掴みながら移動
そこから先は無事中性浮力が取れた

5mツーピースフード他インナー無し
160cm59Kg体脂肪21%
カメラ有 200g重り推奨だが付けていない
他に余分な装備なし
フィンはプラスチック

自力で潜行出来る重さをイントラに言われても付けていいかな？
後で重たいから渡したら気まずいし

予測ウエイトを教えてください
そこから潜り方やウエイト増減を探してみます
イントラの意見が絶対でなくセカンドオピニオン感覚です

アドバイスくれたまえ

117 ：名無SEA：2006/09/11(月) 21:39:11

どれ位の経験本数でしょう？

118 ：名無SEA：2006/09/11(月) 21:54:18

>>116
体調とかウエットのヘタり具合とかBCの種類とか水質(南の海は塩分濃度が高いので
浮きやすいらしい)とかで変わって来るから、最初の一本はちょい重めにしておいて
二本目で調整する。
そんなに要らないなんて見た目だけで勝手に判断するようなイントラには従わなくてよし。
実際に足りなかったわけだしな。
とりあえずちと脂肪多目のようだから、4kgでちと足りないぐらいなら5kgでも
沈んで浮き上がれないってことはないだろ。
自信ないなら、すぐにイントラに渡せるように1kgはBCのポケットに。
そのためにイントラがいるんだから、渡すのは全然OK。

119 ：名無SEA：2006/09/11(月) 22:08:38

>>116

うーーん。　チットひどいイントラに当たったみたいダネ。

ウェイトに不安のあるゲストがいる場合、潜行前にウェイトチェック＆調整を
した上で、潜らせてくれるのが普通なんだけど。

ただ、体格・装備から見るにBCのエアの抜けをチェックしてみて欲しい。
潜行開始に際し、完全に抜けないBCがまれにある。

漏れは、167cm60Kgだが、5mmフル＋5mmフードベスト＋鉄１０Lタンクの場合
３Kgで潜行している。

120 ：名無SEA：2006/09/11(月) 22:28:47

俺は適性ウエイト位覚えておいてくださいと言われたよ

121 ：名無SEA：2006/09/11(月) 22:40:50

１ｍ位のところでストップなら潜降できてるじゃん

122 ：名無SEA：2006/09/11(月) 22:43:44

>>120

それ、暴論。　国内のタンクが全て同じ材質・容量・ブランドなら良いけど。

そんな訳無い。

同じDSの常連相手の台詞なら理解はするが、初対面にそれを言った
のであればイントラ失格だべ。

ウェイト調整は各自の責任であるにしろ、ガイドするメンバーが
安全停止中に浮いてしまう様な装備でガイドをする方が
スリルがある！と言うのであれば別だが・・・・少なくとも漏れは
そのサービスを使うのは避けたい。

123 ：120：2006/09/11(月) 23:13:08

ｶﾞｲﾄﾞは禿げたﾀﾞｲﾏｽ

人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位のｼｮｯﾌﾟだったので残念

124 ：名無SEA：2006/09/12(火) 00:01:01

普通は面倒くさいから重めにするだろ

125 ：名無SEA：2006/09/12(火) 00:11:35

経験5本目でこの事態でした
BCDはジーグルのバックフロート
インフレータと右肩左腰からエア抜きが出来るタイプ
周りが静かに沈めるのに
キックしながら潜行して底石掴むのはストレス溜まります
イントラに6Kgで試さして下さい駄目ならウエイト預けますといってみる
ウェットは新品です
皆さんアドバイスくるしゅうないよしなに

126 ：名無SEA：2006/09/12(火) 00:12:03

だね！
重い分はどーにでもなるし。

127 ：名無SEA：2006/09/12(火) 00:16:42

＞ウェットは新品です
原因はコレじゃねーの？

128 ：名無SEA：2006/09/12(火) 00:17:15

>>117
いちいち本数なんか聞かなくたって大体判るだろ。
イルヨネ、本数こだわり君。相手が自分より多いと海外自慢に移行。

129 ：名無SEA：2006/09/12(火) 02:06:03

>>125
初心者は６キロぐらいのやつもいる
ヘタなので４キロじゃ無理なんですと素直に言え
５ｍｍツーピースも浮力がでかそうだ
後で重たくて渡しても構わん

しかしなんで潜行もできんのにカメラ持って入るかな
一人前に潜れるようになってからにしてもらわんと
周りの客は迷惑だよ

130 ：名無SEA：2006/09/12(火) 08:29:59

まだ初心者だからカメラは後でもいいって言ったのですが
他だと迷惑かけてしまうでしょうが
うちではちゃんと面倒みます
早めになれるのも重要ですと言われたので買ってしまいました
その時は身につけたけど撮る余裕は無かったです
ウェットが馴染むまで重めで潜ろうと思います

今度こうしてみようと思えるアドバイスうむあっぱれじゃ

131 ：122：2006/09/12(火) 08:57:15

>>125

なんか、釣りネタ臭いなぁ～！

ウェイトトラブルで潜行に難儀する初心者がジーグルのバックフロートは
買わないよ。５mmツーピも初心者の選択では無い。

又は、何も解らず、ショップの言いなりで高額品を売りつけられた
カワイソウな香具師か。

カメラは浮力及び姿勢制御がある程度身についてからにして欲しいなぁ。
周りへの迷惑もあるが、平気で着底したり、フィンで周りをかき回し、けり倒し
と言う顰蹙カメラマンにはなって欲しくない。

132 ：名無SEA：2006/09/12(火) 09:36:15

>>116

水深 1mの所まで潜行できたのなら、４Kgで OKだと思う。
1mから先は呼吸法や姿勢で対応するもの。
それが潜行のテクなんだし・・・

いたずらにオーバーウェイトで潜っても、悪弊が身に付くだけ。
中性浮力もBCからのエアーの出し入れが大変。

初心者に多いのは、1mまでの潜行が出来ない人。
そんな人はウェイトを増やすしかないけどね。

ウェットでオーバーウェイトだと、
冬場のドライを想像すると・・・・・大量なウェイトが必要・・・・・
腰悪くするし、ウェイトベストとか出費もかさむし、、
いいことなし。

最初に少し苦労するかもしれないけれど、
しっかりした潜行スキルを身につけると、
その後のスキル上達がぜんぜん違うから、頑張ってね！

潜行に関しては、
ダイビングのBlogをやってる人なんかの日記にも多いんだよね。
・ヘッドファーストでしか潜行できないの中級者ぶってる人。
・カード集めて、本数だけで（たかだか100本超で）中級者だと勘違いしてる人。
・ロクハンなど格好だけ中級者な人。

133 ：名無SEA：2006/09/12(火) 11:04:55

ビッグパパの被害者ですまだCMAS STARSの頃です
長期のブランクから復活で
近所のショップに移った所カメラ勧められて買ったもの
イントラもそこの人です

太公望天下を釣るって？いや無理だから

134 ：名無SEA：2006/09/12(火) 11:36:38

ドライは買わないってつっぱねたら
ツーピースとフードベストをパパで言われるままに買った
潜行テクですねイントラと相談しながら頑張ってみます
頼れるのはまだ変えたばかりのショップイントラなので
カメラ程度の金額なら新店への仲間入り金でしょうがないか感覚でした

うむそちらの回答余は満足じゃ

135 ：名無SEA：2006/09/12(火) 12:15:07

>>125
5本目って書いてる所を見ると、ウェイトが足りないってよりは潜降に問題があるような気がする。
深く潜ってからは特に浮いてしまう事は無かったようだけど、帰りに浅場に戻ってからどうだった？
途中で浮いてしまってたらウェイト不足だけど、そうでもないなら潜降スタイルの問題だよ。

1m沈んだ後に、息を吐いたままジッとしていたかな？
息を止めてもすぐ沈まないから10秒くらいは我慢する。
初心者にありがちなのは、本人は自覚がなくても足をバタバタ動かしてる事が多く、
地に足が着いて無いのが不安なんだろうが、これではまず沈めない。

足を揃えて、足首を爪先立つように伸ばして、膝を軽く曲げて、フィン先が垂直になる体勢が
一番水の抵抗が少ないので意識してみて。
逆に潜降が早すぎるようなら、足を開き、足首は普通に曲げて立つようにすれば
フィンが水面と平行になり抵抗が大きくスピードが落ちる。

途中でウェイト渡すのは問題ないよ。
気になるなら事前に、途中で渡すかもって一言言っておけば良い。
逆に、足りると思うがちょっと不安って時は、イントラに1kg余分に持ってもらうよう頼んで
足りなきゃ途中で貰うようにすると良いし、これを数回繰り返せば適正量が分かって来るよ。

136 ：名無SEA：2006/09/12(火) 12:42:34

>>125
足がバタバタするのが原因ならフィンの先を軽く重ねるように
するとバタバタしなくなる。

軽くて心配なら１KgをBCのポケットに入れて潜行、重いと思えば
イントラに渡す。イントラに渡すのに遠慮はするな（潜る前に言っとけば）。
2chではたたかれる都市型ショップだが、高い金払ってイントラと潜る以上、
そういったサービスを受ける権利はあるはず。

適正ウェイトはインナーの種類やタンク（同じスチールでもサービスによって
微妙に変わることはある）によって変化するので、色々変えて試すしかない。
ログブックにインナーやタンクの種類、さらに重かったとか感想を書いておいて、
以前潜ったときの情報を参照するのがベストです。

137 ：名無SEA：2006/09/12(火) 12:55:09

>132

いるいる

>潜行に関しては、
>ダイビングのBlogをやってる人なんかの日記にも多いんだよね。
>・ヘッドファーストでしか潜行できないの中級者ぶってる人。
>・カード集めて、本数だけで（たかだか100本超で）中級者だと勘違いしてる人。
>・ロクハンなど格好だけ中級者な人。

レスキューまで受けてるが、
潜行ができず、神子元で先にエントリした仲間を再浮上させてたり、
ダイコン２個なくしたり、
初心者なのに、セイフミュー履いてたり。ってＢＬＯＧ見つけた。

138 ：名無SEA：2006/09/12(火) 14:17:55

いろんなところに潜りに行くと分かるけど、タンクの種類がまちまちだから「自分の適正ウエイトは〇kg」なんて断言できないよな。
体調やウエットの状態でも変わるし。

ガイドは毎日同じ器材で潜ってるからいいけど、
普通の客が最初に1～2kgばかし重めにするのは当たり前。

139 ：名無SEA：2006/09/12(火) 17:35:14

>>１３８

>普通の客
↑↑
何を指すのか不明だが、多分「初心者の客」と言うことだろ。
初心者の内は試行錯誤はしようがない。
だけど、安直にオーバーウェイトを進めるのは良くない。

ちゃんとログに記録しておけば、自然と自分の適性ウェイトがわかるようになるさ。

タンクの材質や容量なんて、そんなにバリエーションがあるわけではないので、
これも、経験値が上がればすぐにわかるようになる。

>体調
適正ウェイトで潜行できない体調ならば、
ダイビングそのものをを自粛すべき。
スキルがついたら、ダイビングが可能な体調ならば、
潜行ぐらいテクニックでカバー可能だよ
>スーツ
へたれスーツと新品スーツの違いなども経験値ですぐわかるようになる。

140 ：名無SEA：2006/09/12(火) 18:56:10

すごいな、おまいら。116は完全に釣りだろｗｗｗ

それにしても５ｍのツーピースでウエイト4kgで１ｍ潜れたってのが凄い。
超ベテランなんじゃないの？

141 ：名無SEA：2006/09/12(火) 19:20:30

スチールタンクだってよ。

142 ：名無SEA：2006/09/12(火) 19:23:18

>だけど、安直にオーバーウェイトを進めるのは良くない。

そりゃ本人のためならその通りだけれど他のゲストもいる時はそんなこと言ってられないでしょ。

143 ：名無SEA：2006/09/12(火) 19:29:10

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
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2004 年 2 月
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2004 年 3 月
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行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
http://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html

144 ：名無SEA：2006/09/12(火) 21:39:33

>>140
ごめんなさい 5mmの間違いです

もうちょっと広がるような突っ込みしてくれませんか
絡みづらいです

市中引き回しの上獄門張り付けさらし首を申し付ける
ひったてい！

145 ：名無SEA：2006/09/12(火) 22:12:01

最近、ネタをネタとして扱わない奴が増えたな

146 ：名無SEA：2006/09/12(火) 23:13:00

それ言ったらなんでも相談できないじゃん

147 ：名無SEA：2006/09/13(水) 08:10:06

＞＞１３７

>レスキューまで受けてるが、
>潜行ができず、神子元で先にエントリした仲間を再浮上させてたり、
>ダイコン２個なくしたり、
>初心者なのに、セイフミュー履いてたり。ってＢＬＯＧ見つけた。

URL 希望

148 ：名無SEA：2006/09/13(水) 14:01:00

ダイビング中にホワイトボードにマジックで書いたりしますが
そのマジックの製品名や情報を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

149 ：名無SEA：2006/09/13(水) 14:40:50

水中で使えるマジック？
あったら欲しいかも。

ガイドとかが使ってるのはマジックじゃなくて磁石じゃない？

150 ：名無SEA：2006/09/13(水) 14:47:55

水中では、鳩をだしたり、火をつけても千円札がもとにもどるようなマジックは使えません。
カード系マジックにしましょう。

151 ：名無SEA：2006/09/13(水) 14:56:33

水槽からの脱出とかも難しいね。

152 ：名無SEA：2006/09/13(水) 16:54:53

寒

153 ：名無SEA：2006/09/13(水) 19:46:33

>>148
そのガイドの物を見た訳じゃないから多分、だけど
あれはペンとボードとセットで使う物で、普通の紙に書けるようなペンじゃないよ。
元は子供のおもちゃでボードの砂鉄とペンの磁石で字を書く。
ペンだけ欲しいなら\100ショップやファミレスのおもちゃ売り場に
小型のがあるからそれで間に合うかと。

水中で使いたかったら器材屋でクエストって名前でBCに付けられるのが売ってる。

154 ：名無SEA：2006/09/13(水) 23:34:55

海洋公園周辺で当日ファンダイビング参加可能なｼｮｯﾌﾟって有ります？。

急遽明日休みが取れたので

155 ：名無SEA：2006/09/13(水) 23:41:18

明日は東伊豆は荒れてダメっぽいぞ
西伊豆に逝け

156 ：名無SEA：2006/09/13(水) 23:45:26

>>154
そんなの自分で調べればぁぁぁ？？？
明日朝電話して聞けばいいだろぉぉぉ？？？
おまいみたいな椰子が皆に迷惑かけるんだよ！！
明日は大人しく寝てろ！！

157 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:05:32

156
調べて電話しましたが、どのｼｮｯﾌﾟも営業時間外なので電話に出ません

158 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:13:18

>>157
そんなの当たり前だろ！！
だから朝電話しろって言ってんだ！！
明日最寄りの駅まで行ってそこから飛び込みだけど良いかどうか電話しろ！！

159 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:18:21

>>158
そんなに興奮するなよw
血圧高いよじーさんwww

160 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:21:19

自分で考えることをしない奴が多くて困るね
なんでも人に聞けば済むと思ってる
>>157
君は明日はやめときなさい

161 ： ◆EKIMAEyXPI ：2006/09/14(木) 00:26:40

ｽﾚﾀｲを理解してないの？。初心者には優しくしようね。

>>157はもう寝てるだろうが、平日だから多分ＯＫだと思うよ。ただしIOPはクローズかもね。

162 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:27:37

満員御礼じゃなきゃ当日でもＯＫだろう
ただし9時頃には城ケ崎海岸駅に着いて無きゃダメだぞ
そこから片っ端から電話するしかないだろ
君はそこまでやる気があるか？

163 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:30:32

ここは初心者スレじゃないけど

164 ：名無SEA：2006/09/14(木) 00:46:44

>>157じゃないけど
なんでも相談ってスレだから、
相談に対して怒るんだったらスルーでいいんじゃねーかと

165 ：↑：2006/09/14(木) 00:48:06

>なんでもﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ相談乗ります

ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？？？

166 ：165：2006/09/14(木) 00:50:22

>>163に対するレスです。

167 ：名無SEA：2006/09/14(木) 20:52:59

あほか。

人に聞いて解るんならわざわざ調べる必要ないじゃん。
その為の掲示板だろ。
答えたくないヤツは黙ってろよ。

168 ：名無SEA：2006/09/14(木) 21:10:39

てめえが調べるちょっとした手間をかけたくないがためだけに、
赤の他人を体よく利用することしか考えないガキは氏ね。

169 ：名無SEA：2006/09/14(木) 22:28:29

ダイビングはキモヲタ同士が罵りあう醜い遊びです

170 ：名無SEA：2006/09/14(木) 22:47:25

>>169

一寸違う。
此処（２Ch)は、キモヲタ同士が罵りあう醜いサイトです。

171 ：154：2006/09/14(木) 23:04:59

皆様お騒がせしましたが、八幡野行ってきました。
朝一で予約しましたが非常に丁重な応対で感謝。

172 ：名無SEA：2006/09/14(木) 23:09:39

乙！
レポ汁よ

173 ：名無SEA：2006/09/15(金) 00:52:51

マウスピースは黒と白、透明どれがいいんでしょうか？

174 ：名無SEA：2006/09/15(金) 00:58:42

透明だと薄汚くなるから、それが気になるなら黒（シリコンなら）でいいんじゃね？
つうか、白ってあるのか？

175 ：名無SEA：2006/09/15(金) 11:33:06

>>173
白は見たことないが、ラム研究所の奴だとブルーもあるよ。
サイズが小さめで咥えやすい。難点は耐久性がないこと。

176 ：名無SEA：2006/09/15(金) 15:18:47

ぐぐること1日見つけたよでもないしょな。
やはり自分で見つけるべき

>137
>147

ヒント
写真好きの女性台場でした

177 ：名無SEA：2006/09/15(金) 18:49:41

goinunder.exblog.jp/3410589#3410589_1
ちょっとググッて見た。これのこと？

178 ：名無SEA：2006/09/15(金) 23:41:39

SASなどの女性向けデザインのレギュは小さめのマウスピースが付いてるのかな？

179 ：名無SEA：2006/09/15(金) 23:53:48

マレスのマウスピースが一番小さいよ。

180 ：名無SEA：2006/09/16(土) 00:25:34

自分の歯形を噛んで付けるのってどう？
見た目が汚いような恥ずかしいような気がするけど
やっぱり使いやすいのかな？

181 ：名無SEA：2006/09/16(土) 01:34:19

そんな歯形につけてフィットさせるほど真剣にくわえてたら
アゴが疲れそうですね

182 ：180：2006/09/16(土) 02:04:58

レギュのマウスピース大きいから小さいのに付け変えてるんだけど
それでも大きくて、押さえてないと口からはみ出て来ます。
奥歯の奥の引っかかりが合うと、前歯の方が随分余っちゃう状態です。
自分の歯並びがｕくらいなのに、マウスピースはＵみたいな感じ。
噛み締めるのって意識しないと忘れるので、写真なんかで両手が塞がってると
ズリ出て来てから噛んでもダメなので、唇に力入れて押さえたりします。
歯形が合えば引っかかりが同じだから力入れて噛む必要も無いかと思うんですけど
見た目が噛んだ後のガムみたいで気持ち悪いかなとか思って。

183 ：名無SEA：2006/09/16(土) 03:30:13

>>182
ちょくちょく歯形のは見ますが結構フィットするそうです。あくまで他人の感想ですが。
でも見た目はご想像どおり気持ち悪いです。

184 ：やまんぐぅ：2006/09/16(土) 04:45:21

知ったかしてんじゃねーよ。バカ

やまんぐぅ

は最高なんだよ。バカ

185 ：名無SEA：2006/09/16(土) 07:00:56

ｽﾉｰｹﾘﾝｸﾞ･ｽｷﾝﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ part 3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1130763657/

915:やまんぐぅ 2006/09/16 04:41:44
>>914
お前馬鹿だよな｡死んだ方がいいよ｡

やまんぐぅ

をﾅﾒるなよ｡

186 ：名無SEA：2006/09/16(土) 07:22:02

>>182
噛む部分が多いものに換えたらどうでしょう

187 ：名無SEA：2006/09/16(土) 07:46:40

アクアラングのCBがすごい楽だ

188 ：名無SEA：2006/09/16(土) 11:58:58

女の子のほうがマウスピースをよく噛み千切るような。

189 ：名無SEA：2006/09/16(土) 12:08:56

ちんこくわえさせて鍛えたら？
ポークビッツサイズなら無理だが

190 ：名無SEA：2006/09/17(日) 00:46:45

３８０本、ＤＭ講習中です。
エアーの減りが早いのが悩みです。
体形はぽっちゃり。月いちで伊豆にもぐりに行ってます。
単調な海況でも５０をきっちゃいます。
対策はありますか…

191 ：名無SEA：2006/09/17(日) 01:02:45

何リットルのタンクでどれくらいの時間潜ってるのさ？

192 ：名無SEA：2006/09/17(日) 01:36:42

10？で平均４０分くらい。
ウェイトはおおめです。

193 ：名無SEA：2006/09/17(日) 01:53:09

歯形のマウスピースってどうやって作るんでしょうか？

194 ：名無SEA：2006/09/17(日) 02:16:56

>>190

多少イジワルな言い方だが・・・・

DM講習を受けるレベルであれば、ネットの薀蓄より自身の経験と
一緒に潜っている連中の生の声（特に、イントラ連）の方が役に
立つとオモイ。　ってか、ここでコノ聞き方は釣りに見えてしまう。

195 ：名無SEA：2006/09/17(日) 02:22:30

>>194
そりゃ釣りでしょうよ、>>190は。
そうでなければ、講習で使ってるタンクの容量も知らん奴が
何のためにDM講習してるって。

>>190
もし本当の講習生なら、今のうちにやめときな。
人を死なせる前にな。

196 ：名無SEA：2006/09/17(日) 02:32:08

タンクの容量、開始残圧・終了時残圧、潜水時間、平均水深はわかってんだろ？
だったら１分あたりのエア消費量を出してくれ。
じゃないとアドバイスのしようがない。
それすら知らないならDMなんて今のうちやめといたほうがいい。

197 ：やまんぐぅ：2006/09/17(日) 05:56:50

ふざけんじゃねーよ。
http://islandishigaki.ti-da.net/
氏ね。

198 ：名無SEA：2006/09/17(日) 12:44:55

ウエイトで相談した時もそうだけど
釣りかもと疑いつつも答えるその姿勢

おまいらサムライだな

199 ：名無SEA：2006/09/17(日) 14:12:58

>>174
黒だと汚れてても判りにくいから、いいのか悪いのか・・・
白は判らないけど半透明はありますね

200 ：名無SEA：2006/09/17(日) 14:48:40

>195

もしかして、192の「10?」ってとこに反応してるの？
あれ「?P」（リットル）が化けてるだけだよ。

>190
ウエイト重めだと中性浮力とりにくいし、エア使うから
ちゃんとウエイト調整してみれば？
ぽっちゃりって言うけど、身長、体重、体脂肪率が解らないと
エアの消費量が多いか少ないか判断できないね。

おいら170cm70kg体脂肪率28のデブだけど、平均深度20mなら
１０リットル200FPで潜水時間７０分だと残圧５０くらいかな。

201 ：名無SEA：2006/09/17(日) 16:42:05

１０月に友人とライセンスを取りに行こうと決めたのですが、ひとつだけ心配な
事がありまして、ご相談にのっていただけたらと思いカキコしました。

私、すごい汗っかきで、普段は制汗スプレーとパッドで他人に迷惑かけないように
気を付けているのですが、ウエットスーツを着るとなるとそうもいかず
中で蒸れてしまうのではないかとっても不安でなりません。

スキューバをやっている方で私と同じ体質の方がいらっしゃいましたら
何か良い方法をアドバイスしていただけませんでしょうか？
よろしくおねがいいたします <(__)>

202 ：名無SEA：2006/09/17(日) 18:26:26

水の中では臭わない
上がったらシャワーや海で汗流せ

自覚がある奴なら自分が心配する程でもない

行き帰りの車中は気を使え
ガンガレ

203 ：名無SEA：2006/09/17(日) 18:30:18

>>201俺もすんごい汗かきだけど気にした事ないぞ。ウェットだったら水が入るから暑ければ首んとこ引っ張れば、ドバッと水が入るから気持ちいいし、エントリーするまでは汗かいても我慢してるしね。
ドライでも人に迷惑かけると言うような事はないと思うんだけど。
ダイビングって、びしょ濡れになるもんだからね！

204 ：名無SEA：2006/09/17(日) 18:42:35

>>201
実はおれもワッキーなんだけど、ウエット着てると外には臭いはあまり漏れないよ
着替える前に首からシャワーを入れて流せば大丈夫。

205 ：名無SEA：2006/09/17(日) 18:58:38

>203
ワッキーでドライはキツイでそｗ

206 ：名無SEA：2006/09/17(日) 19:06:58

>>201
ウェットスーツは陸上で来てる時間は短いから気にする事は無いよ。
上半身まで来てファスナー閉めたらサウナスーツと同じで誰でも汗をかくけど
そこまで着るのは海に入る直前だし、入ってしまえば水に流されるから関係無い。
海から上がったら海水を流す為にシャワー浴るし。
2本目までの休憩時間は、着たままじゃ暑いので上半身は脱ぐから蒸れないよ。
海入ったりシャワー浴びたりで匂うヒマは無いから大丈夫さ。

207 ：名無SEA：2006/09/17(日) 19:24:15

>>201
みんなが言うように全然気にすること無いよ(^-^)
俺なんかむしろあの匂い好きだし(*^^*)

208 ：名無SEA：2006/09/17(日) 20:40:38

>初心者なのに､ｾｲﾌﾐｭｰ履いてたり｡

↑駄目なの？

209 ：名無SEA：2006/09/17(日) 21:55:22

平均水深２０ｍで７０分なんて過酷な…
釣りってなんでしょう？

210 ：名無SEA：2006/09/17(日) 22:22:39

>>208
セイフミューを履いていると尊敬され頼りにされます。

211 ：名無SEA：2006/09/17(日) 22:43:41

>>210
聞きたいのはオレンジ以外じゃない？

212 ：名無SEA：2006/09/18(月) 02:05:19

次に倒産しそうなメーカーは？

213 ：名無SEA：2006/09/18(月) 18:27:51

ＯＷ取って
店のツアー以外で
ＯＷ同士で海に潜りに行く人って
ＯＷ取得者の何％位居るのかな？

214 ：名無SEA：2006/09/18(月) 23:48:06

>213
限りなく0に近いんじゃないかな・・・。
OW同士で行っても面白くないかも知れないし。

215 ：名無SEA：2006/09/19(火) 21:56:44

俺は普通に楽しめたよ？
200本位潜ってからは、ちょこちょこ現地のガイドを使うようになったが。

216 ：名無SEA：2006/09/22(金) 23:50:50

んで、１０年物の機材(ドライとかBCとかウエット）なんだけど、
今年全部新調したけども、古い機材はどうしてる？

217 ：名無SEA：2006/09/23(土) 00:52:27

先日オープンウォーターを取得しました。
ダイビングはかなり楽しかったので、重機材を買おうと思いCカードを取得したお店で相談したところ、
以下のセットをお勧めされました。

http://www.tusa.net/gear/jackets/bcj3150.html
http://www.tusa.net/gear/regulators/rs110.html
http://www.tusa.net/gear/regulators/ss10.html
http://www.tusa.net/gear/instruments/sca330.html
これで組み立て費用込みで14万。

ダイブコンピューター
http://www.tusa.net/gear/instruments/iq700.html
を買うなら+5万で、総額19万円でした。

結構割引しますと言っていたので、値段はそれなりだと思うのですが、
これらの機材は初心者が使いこなすことができるのでしょうか？

218 ：名無SEA：2006/09/23(土) 01:17:01

>>217
値段は楽天その他いろんな通販サイトで調べれば相場はわかるだろ。
ダイビング器材はどれも大した違いはないから、どれでも普通は使いこなすことはできる。
まあ、個人的にはTUSA一色でそろえたいとは到底思わないが、それは好みの問題なので。
できれば量販店行って自分で見るのがいいと思う。

219 ：名無SEA：2006/09/23(土) 01:26:47

>>217
楽勝でしょう
ごくごくベーシックなタイプですので長い間使えるんではないでしょうか
むしろ初心者向きで細かい機能やデザインにこだわる人なら物足りないぐらいです

220 ：217：2006/09/23(土) 01:34:02

>218
レスありがとうございます。
一応楽天等で調べたのですが、「価格はお尋ねください」の店が多くて良く分からなかったのです。
現物は見てみたいのですが、近所に機材販売店が無いのがネックですね。
仕事場の近くにはMIC21と言うところがあるのですが。帰宅時には閉まってます。

>219
機能面では問題ないのですね。ありがとうございます。
BC等は他の商品と比べて、ウェイトが入れられるかどうかの違いだと言われました。

講習の時に使っていたモレス？mores？と言うメーカーのBCが欲しかったのですが、
今は会社が無くなったとかで、TUSAを勧められました。

221 ：218：2006/09/23(土) 01:47:10

>>220
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=bcj-3150
普通にバンバン値段出てくるが?

正直、そのセットでその値段は激高だ。
決して宣伝じゃないが、ほぼ同じセットでこの値段。
http://www.rakuten.co.jp/divegear/579853/580316/#507213

もうちょっと自分でいろいろ探した方がいいと思うぞ。

222 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/23(土) 01:48:50

マレスのことかにゃ(∩´∀`)∩
漏れもマレスのＢＣ使ってるぉ

223 ：218：2006/09/23(土) 01:51:48

ちなみに IQ-700はせいぜい25000円ぐらいのモンだ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&k=0&oid=000&sitem=iq-700&f=A&nitem=&g=101100&min=&max=&p=0
見事に倍額だな。

そこで器材買わないとツアーに連れてってくれないとかの縛りがないなら、
器材は安いのを買って潜ることに金かけた方がいいと思うぞ。

224 ：217：2006/09/23(土) 02:09:42

>221 >2223
何度もありがとうございます。調べ方が良くなかったようですね。勉強不足を痛感しているところです。
値段を見て驚きました、殆どオープンプライスなので「割引ますよ」と言う言葉をそのまま受け取っていました。
TUSAは唯一全パーツを国産で作っていて、世界でもトップクラスのブランドだと教えてもらったのですが、
それも本当かどうか疑わしく思えてきました…。

そのショップで買わなくても良いけど、他のお店で買った機材の事は聞かれても判らないとは言われています。
特に縛りとか言う感じではなかったですが。

>222
マレス、でした。モレスで検索しても出てこないわけですね。
マレスはまだ存在している会社なんですね。私はショップの人にだまされてますか？

225 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/23(土) 02:18:59

マレスはもう会社が解散しるぉ(｢･ω･)｢
店頭在庫分のみの販売だし保障が難しいからじゃない

226 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/23(土) 02:30:06

マレスは海外の会社
マレスジャパンは日本の代理店
マレスジャパンはマレスとの代理店契約更新に失敗した(ノ∀`)
マレスジャパンは解散した(´_ゝ`)
新しい代理店はモビーディック
小売店は取引先が変わる
引継ぎには少し時間がかかる
新旧代理店で保障内容に違いが出る
その結果
・・・マンドクセ('A`)

とかじゃないかな

227 ：名無SEA：2006/09/23(土) 03:05:50

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
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行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
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228 ：218：2006/09/23(土) 03:20:42

>>224
都市型ショップってのはそういうもんだよ。器材を高く売って儲ける。
でも縛りがないならマシな方だよ。
そこで器材買わないと途端に態度悪くなるようなところもあるらしいから、
まだショップを使うつもりなら一応そのへんは気をつけた方がいいと思う。

器材の使い方なんてのはそんなに難しいもんでもないし、
オーバーホールは量販店や通販でも受け付けてもらえるところがあるから気にしなくてよし。

TUSAは・・・俺の印象では悪く言えば安物、という感じかな。
でもまあ、粗悪品というわけでもないので最初の選択としては
悪くはないと思うよ。
ただ、1stステージとレギュレータ、ゲージ、オクトは全部バラバラの
メーカーでもいいので、それぞれ気に入ったものを選ぶというのもオーケー。
まあ最初はどれがいいかなんてわからないのでセットの安いやつでもいいけどね。

229 ：名無SEA：2006/09/23(土) 03:35:29

誰かに聞かなきゃわからない人は後々いろいろ聞けるとこで買えば？
なんか何言われても自分の都合のいいことを肯定されたいんで聞いてるようにしか思えん。
きつい言い方かもしれんが自分で思ったことやってみて失敗も経験しないとダイビングなんて続かないような気がする。

230 ：名無SEA：2006/09/23(土) 03:48:09

ちょっと潜っていれば、どの器材使ってもすぐに慣れちゃうってのもはある。
「また買おう」、「他人に勧めよう」と思う器材はあっても、積極的に「二度と使いたくない」ってのはないな。

231 ：名無SEA：2006/09/23(土) 03:52:53

俺的に勧められないのは、フィンで言えばプレステージ（今でもあるのか？ｗ）とジェットフィンだな
先割れもちょっと微妙、昔のアヴァンティ（これも今でもあるのか？ｗ）とかミューがお勧め。

232 ：名無SEA：2006/09/23(土) 04:05:23

>>224
センスいいな。マレスいいよ。
何がいいかってとりあえずかっこいいよ。
確かにＴＵＳＡもトップクラスではあるけど、やっぱりイタリアンデザインは違う。
もちろん機能面も問題なし。イントラにも結構人気あるし。
店にどうしてもこれが欲しいって頼めば買えると思うけどね。
店がＴＵＳＡと提携してるなら他メーカーは割引率が落ちて高くなるかも知れないけど。
俺も別のメーカーを進められたのを絶対マレスが欲しいって言って買った。
多少高かったけどやっぱり押し切ってよかったと思う。愛着が湧いて大事にする。
マレスファンは結構根強いから本社は潰れないと思うよ。

233 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/23(土) 04:07:49

230が良いこと言った(∩´∀`)∩
確かにメーカーによって良くも悪くもクセはあるけど
潜ればそんなに気になんないもんね

234 ：名無SEA：2006/09/23(土) 06:14:39

結局、最終的にはファッションや車選びと同じ。
高級ギアは、ステータスシンボルみたいなもん。

235 ：217：2006/09/23(土) 09:02:43

たくさんのレス、すごく感謝です。

>225-226
代理店が変わったので、ショップとしては扱いにくいブランドなんですね。
細かく説明していただいて、ありがとうございます。

>228
器材の使い方と、オーバーホール関しては了解しました。
お店とのしがらみが結構大変ですね。他のスレを見ていて、現地サービスを利用しようかとも思ったのですが、
女一人で申し込むのはやはり勇気が要ります。

>229
おっしゃるとおりなんですが、右も左も分からないもので。不快でしたらごめんなさい。

>230
なるほど、慣れですか。早く慣れるようにたくさん潜っていきたいと思います。

>231
フィンはGULLのマンティスって言うのを買いました、アドバイスありがとうございます。

>232-234
初心者が見た目とか気にするなよ、と思われるかもしれませんが、
長く使うのであればスタイルとかで気に入った物を買うのも大事なんですね。
クセが分かるようになるまで頑張ります。

236 ：名無SEA：2006/09/23(土) 09:17:37

でもさ、高級品って言ったって、クルマとかファッションはゼロふたつ
違うのに比べて、ダイビングギアはピンで実売１０万高位じゃない
そこにステータスなんてありゃしないよＷ

237 ：名無SEA：2006/09/23(土) 09:23:19

ステータス云々てより、洋服とかと同じ感覚なんじゃまいか

238 ：名無SEA：2006/09/23(土) 12:28:26

>>236
読解力無し

239 ：名無SEA：2006/09/23(土) 14:17:54

>238
１０万円もったいないよね、安いが一番だよね

240 ：名無SEA：2006/09/23(土) 14:19:50

１０万円有ったらけちけちダイビングで２０本は潜りにいけるもんね
そう言うことだよね？

241 ：名無SEA：2006/09/23(土) 18:09:32

>>240は窒素酔いなのか？

242 ：名無SEA：2006/09/23(土) 18:13:59

>>236
そお？
アトミックのT2やらSUUNTOのD9やら揃えてて
スキルもちゃんとしたダイバー見ると、多少外見が悪くても
「アラッ、いいですね～」の波が何度も何度も押し寄せるよ。
つまり、着られてるんじゃなくて、着てる人。

243 ：名無SEA：2006/09/23(土) 19:15:40

>>242
あのね、ステータスとかステータスシンボルと言うのは
物事に慣れ親しんでいるとか、精通しているとかではなくて
社会的地位や成功の象徴としてベントレーとかフランクミューラー等を
身につけることなんだよ。新入社員でもＴ２もＤ９もリボ払いとかで
余裕で買えるでしょ？故にそれらはステータスとはなり得ないんだよ
つまり、>>232の解釈が大正解なわけ。

244 ：名無SEA：2006/09/23(土) 19:17:21

訂正　つまり、>>237の解釈が大正解なわけ。

245 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/24(日) 00:38:17

なんでもいいじゃん(∩´∀`)∩
ダイビングって趣味性が高いスポーツなんだから
デザインで決めようが値段で決めようが
でもレギュだけは安全性を優先したいかも(｢･ω･)｢

246 ：名無SEA：2006/09/24(日) 00:42:02

ポータルサイトはどこでもダイビングはスポーツではなく
レジャーに区分けされてますよ
２ちゃんだけがスポーツ認定ですか？

247 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/24(日) 00:45:01

迷ったけど一応カテゴリがマリンスポーツだしね(ノ∀`)
レジャースポーツとかで良いのかな？(｢･ω･)｢

248 ：名無SEA：2006/09/24(日) 00:51:21

ダイビングは誰でもできますよん（金さえあれば）の宣伝が一般的だから
スポーツではないですよ。

249 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/24(日) 00:55:39

レジャー(σ･∀･)σ

250 ：名無SEA：2006/09/24(日) 01:26:19

>>243
コイツ、なんでこんなにムキになってるの？？？
よほど低所得なのか、年収5000万以上かのどっちかだな。
どっちにしてもキモイんだけどwww

251 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/24(日) 01:33:09

潜っちゃえば値段なんて分かんないょ(∩´∀`)∩

252 ：名無SEA：2006/09/24(日) 11:40:30

潜って染んじゃえば値段なんて分かんないょ(∩´∀`)∩

253 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/24(日) 12:48:27

染んだら機材貰ってあげるよ(∩´∀`)∩

254 ：名無SEA：2006/09/24(日) 20:24:40

ダイビングを始めてみたいと思っているんですが、何も分からないもので
近場のダイビングスクールに通うのと取得ツアーに参加するのとどちらが良いでしょうか？
スケジュールがひと月程空いているので宿泊も問題ないのですが…

255 ：名無SEA：2006/09/24(日) 23:18:03

水中ライトについてききたいんだけどfisheyeのリチウム電池って普通に売ってる？
知ってる人いたらたのんます

256 ：名無SEA：2006/09/24(日) 23:53:15

>254
一応
●これからダイビング始めたい＠初心者-その13●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1158062653/
こういうスレもある。

で、スクールってのはダイビングショップが行っているCカード取得ツアーのことじゃないのかな？

ちなみに、PADIのオープンウォーターっていうCカードを取得する時の流れとしては。
・学科教材を貰って自宅学習
・プール等の限定水域で講習*1本
・海での講習*4本
・学科のテスト
全部終わってCカード取得。
全部で5回潜るんだけど、講習は1日3回までしか潜れないので、最短でも1泊2日かかる。

257 ：名無SEA：2006/09/25(月) 00:02:21

>>246
ダイビングはビジネスです。

258 ：名無SEA：2006/09/25(月) 00:02:53

>>254
一般的なCカードの取り方は、
近所のダイビングショップ（いわゆる都市型ショップ）に行って、Cカード取得ツアーに参加する方法と、
ダイビングスポット付近の店(現地サービス)に行って、Cカード取得講習をお願いする、てな感じだと思う。

都市型のメリットとしては、現地までの足とか宿泊施設とか全部まとめて面倒見てくれる。
そこのショップのツアーに参加して、ダイビング友達ができる。
デメリットは、店にもよるけど器材を買わせようとする。

こんな感じかな。

オススメはCカードだけ都市型ショップで取って、量販店で器材買って、現地サービスのガイドで潜るという流れ。

259 ：名無SEA：2006/09/25(月) 00:19:07

>>254
近場のスクールって2種類有って、家や会社等の近くの商店街なんかに有る店をダイビングショップ
日帰りや1泊程度で行ける海の側にダイビングサービスと言うのが有る。
前者は店から海まで送迎付きが多く、初心者メインなので友人も出来やすいが
器材を売るのも商売の内なので買わないと居づらい事もあり、値段も高め。
顔馴染みになる分、安心感も有るが、止めたい時に止めづらい雰囲気。
後者は初心者には敷居が高いかも知れないが、講習もやってるし器材売りがメインじゃないので
取得後も気楽に好きな場所に行けるが、一人で現地まで行かなきゃならない。

ツアーと言うのは旅行社の沖縄や海外ツアーの事かな？
日程に余裕が有るなら、延長して取得後もファンダイブ出来るようにすれば良いと思う。
普通は講習のみの日程なので海況が悪く規定の内容をこなせなかったり、出来がイマイチでも
日程の都合で半端に終わらせてしまう事も有るが、日にちに余裕が有ればファンダイブや講習の追加も可能だから。
どれがベストかは人それぞれなので、自分に合いそうなタイプの場所からピックアップして
直接TELやメールで問い合わせて良さそうな所を探そう。

260 ：名無SEA：2006/09/25(月) 00:46:52

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
ＴＤＩ　イントロケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
http://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html

261 ：名無SEA：2006/09/25(月) 03:56:57

>>254
住んでる場所がわからないので一般的な話ししかできないが。

都市型、現地型にについては２５８さんや２５９さんの
いうとおり。俺は彼女と始めたので旅行先の現地サービスで
とって、旅行のたびにに違う場所いってるけどなんの問題もなし。
ただ知り合いがいないときついので１人で始めるなら
売り込みきつくない都市型にするかな多分。

講習も含めてダイビングする場所については一長一短あって
時期にもよるけど伊豆とか近場は透明度良くないことが多いので、
初心者にはよけいなストレスがかかる気がするし下手すると講習で挫折する危険あり。
逆に環境良くないところで始めればスキル鍛えられるし
別の場所で潜っても楽しめるのが利点かな。

雑誌に載ってるような普通にきれいな南の海で潜りたいのなら
沖縄やグアム、サイパン、セブとかでとったほうがいいと思う。

262 ：名無SEA：2006/09/25(月) 08:42:17

>売り込みきつくない都市型
はあ？

263 ：名無SEA：2006/09/25(月) 11:50:01

>262
日本語が読めないなら
http://www.excite.co.jp/world/
ホレ。

264 ：名無SEA：2006/09/25(月) 12:27:37

>262
258=259=261ｗ

265 ：名無SEA：2006/09/25(月) 12:31:40

色々とありがとうございます。
せっかくですしきれいな海を見てみたいので、沖縄に行きたいと思っています。
取得ツアーとは>>259さんの通り、旅行会社が企画しているツアーの事です。
航空券・宿泊代もセットでずいぶん安く済みそうですが、
どういった人が教えてくれるのか分からないので少し不安です。台風の影響で講習が出来なくなる事もあるでしょうし。

266 ：名無SEA：2006/09/25(月) 12:37:37

ttp://www.okinawanet.info/cgi-bin/iconchat/index.cgi
ここのチャットに出入りしている「飛行機雲」
前はｋａｐｐａと名乗っていた、最悪の詐欺フリーイントラ・ガイド。
スピア、密漁。女たらし。
初心者ばかりを呼び込んで、果てはストーカー行為。
看護婦大好き
引っかからないように気を付けて。
真栄田、砂辺　辺りに頻繁に出没。

267 ：名無SEA：2006/09/25(月) 13:21:14

>265
まあ、どんな人が教えても内容は一緒だから大丈夫。
後は取得費用が総額かどうかを見たほうが良いよ。
29800円でCカード取得！とか書いてあっても
、器材レンタル+申請料+教材費で結局7万超えとかよくある話なんで。

268 ：名無SEA：2006/09/25(月) 13:24:34

>>265
旅行会社は客の苦情が多いと契約切られるたろうから、そんなにひどい所は無いと思う。
でも店によっては一度に大人数をこなして丁寧さに欠ける所は有るかもしれないけど。
大手旅行会社以外で、リゾートやダイビング専門に扱う所も有るので
ダイビング雑誌を買ってみると、広告が沢山載ってるよ。
雑誌は数種類有るけど、分厚いほど広告量が多い。

講習は3～4日で、沖縄の場合+1日必要だから4～5日の滞在になるけど
（帰りに飛行機乗る日は潜れないから講習は前日まで）
追加で1～2日延泊にしておけば多少の海況の悪さなどにも対応出来るし
講習ではあまり見られなかった海中もファンダイブで楽しめる。
でも10月にも時折台風は来るから、長期にするほど台風時は困った事になるんだよね。

近場の現地サービスで講習だけ終わらせて、沖縄はファンダイブで行くってのは？
南の海と言っても講習で潜るポイントはたいした事無いし、スキルの実習が有るから
きれいな海を見たいならファンダイブの方が楽しめるし。
最初に続けて潜ると上達も早いので、近場でも沖縄でも講習後に潜る予定も考えておくと良いよ。

269 ：名無SEA：2006/09/25(月) 14:03:37

CSカードの再発行ってどうすればいい？
（取得してから10年以上　取得した店から100キロ以上の場合）

270 ：名無SEA：2006/09/25(月) 21:42:05

電話で問い合わせしたら。
メールやＦＡＸと言う便利な文明のりきもありますよ。

271 ：名無SEA：2006/09/26(火) 00:37:23

>>269
ここでも読めば？w
ttp://www.nba.or.jp/info/cs_rule.html

272 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/09/26(火) 05:26:46

>>269
(∩´∀`)つhttp://www.padi.co.jp/visitors/program/faq.asp

273 ：名無SEA：2006/09/26(火) 07:08:33

マリナーズを退会する方法について教えてください
顕正会を退会する方法を教えてください
アムウェイを退会する方法を教えてください
元＆現役シーメンズクラブメンバーから逃げる方法を教えてください

274 ：269：2006/09/26(火) 17:21:36

ありが㌧

275 ：名無SEA：2006/09/26(火) 17:55:38

4泊5日の沖縄ツアーを狙っています。
セットに含まれないものとしては申請料6300円だけだそうです。他に料金はかからないと思います。

講習で潜る所はたいした事ない…ですか……ちょっともったいないですね。
関東在住なので講習後は伊豆辺りなら行きやすいかなと思っています。

また何か分からないことがあったら相談させて下さい。
ありがとうございました。

276 ：名無SEA：2006/09/27(水) 00:04:30

ウェットスーツって作るなら５ｍじゃないとだめなんでしょうか？

某ショップで聞いたんですが日本でダイビングやるなら５ｍじゃないとだめだって
言われたんですけど、３ｍなんかじゃ真夏か赤道付近の所でしか寒くて潜れないって・・・。

私は今までレンタルで５ｍ借りてましたが５月～１０月ぐらいに潜ってると暑く感じてたので
それ以外の時期はほとんど潜ったことないし潜ることも無いんですが、そろそろ作ろうかと思って
ショップに聞いてみたらそのような説明を受けました。

５ｍだと結構動きづらかったので作るときは３ｍにしようと考えてたんですが
ショップさんの言うように作るなら５ｍなんですかね～？

277 ：名無SEA：2006/09/27(水) 01:25:00

>276
体感温度なんて人それぞれだからねえ。
俺は伊豆で潜る時、6-10月は5mmウェット+寒い時はフード付きベスト、それ以外はドライ。
友達は4-11月まで5mウェット+フードベストかロクハン。

もう人それぞれだよ。

278 ：名無SEA：2006/09/27(水) 04:11:03

>>276
mじゃなくmmでしょ？www
5mmで暑かったって、水中での話？
私は5mmワンピースだけど、水中では29度でも暑さなんて感じないけどなあ。
3mm着てる友人はツーピースだけど真夏や秋口でも寒がってて失敗したって言ってるよ。（@伊豆）
年や日によって夏でも水温低めの時は5mmでも寒いし、3mmは止めた方が良いと思うけどな。

279 ：名無SEA：2006/09/27(水) 05:48:33

ウエットスーツの種類、本人の体型によって保温力もかなり違う。
そのショップが５ｍｍっていのうは、正しい。
まあ、インターネットの意見で踊らされてショップが信用できない
っていうなら、３ｍｍ作って失敗してみるのも教訓になっていいけどね。

280 ：名無SEA：2006/09/27(水) 06:13:57

ドライが恋しい

281 ：名無SEA：2006/09/27(水) 09:51:14

悪徳ショップはまず3ミリを売って次にドライを売りつけ　その後で5mmだぁ
寒い海を潜らないのなら5mmにフードベストが正解

282 ：名無SEA：2006/09/27(水) 10:26:46

>>276
何でも自分の好きなタイプを買えばイイじゃん
何事も経験が大事ｗ

283 ：名無SEA：2006/09/27(水) 10:30:37

ゲージの裏が割れたんだけど、やっぱり買い直し必要？

284 ：名無SEA：2006/09/27(水) 10:43:16

>>277に同意だな。
感じ方なんて人それぞれだと思う。
ｵﾚはいつもモビーの３mmで潜ってるよ。
しかもシーガルｗ
国内で潜るときは、サーファーが使ってるウェットアーム使ってるけどね。
脱ぎ着も楽々。

285 ：名無SEA：2006/09/27(水) 11:03:32

しかし、mとmmの区別がつかないような人は、
人の言う通りに従っておいた方が無難だと思うな、マジで。

286 ：名無SEA：2006/09/27(水) 11:28:50

保護スーツの第一の使用目的は、寒さによるヒート・ロスとストレスからの開放です。
使用目的・環境により使い分ける必要があります。

個人差はありますがスキューバ用としては、
まず水温が24℃以上の海洋では：3mmのワンピースをお勧めします。

24度を下回る海洋では：5ｍｍのワンピースをお勧めします。20度を下回るが、
陸上が暖かい環境では：5mmのワンピースの上にフード付3mmのベストの着用をお勧めします。

20度を下回る水温では：前述の条件に加えてラシュガードの着用を考えるか、ドライスーツの登場です。

287 ：名無SEA：2006/09/27(水) 11:30:56

マニュアルそのままｺﾋﾟすんなｱﾌｫ

288 ：名無SEA：2006/09/27(水) 11:49:04

＞２８３
ゲージの裏ってケースの事？
それとも本体の事？

289 ：名無SEA：2006/09/27(水) 12:31:37

>>286
>まず水温が24℃以上の海洋では：3mmのワンピースをお勧めします。

全然賛成出来ないんだけど、個人差で片付けるんだろうな。
自分の感覚は、5mmワンピで20～21度では寒くて我慢しながら潜る
22～23度だとだいたい大丈夫だが写真撮ったりして動かないでいると寒くなってくる。
24度あればようやく快適に潜る事が出来るって感じですね。

水温なんて1本のダイブでも移動中に変わるし、関東や伊豆では8月でも20度以下の時もある。
24度で3mmが平気な人がいても、日本は熱帯地域と違って水温の変動が有るんだから
温度で区切る意味なんか無いよ。

290 ：名無SEA：2006/09/27(水) 15:29:26

>>288
ゲージの本体っていうのかな。ケースっていうのかな。
言い方は微妙だけど、裏側よ。持ち運びの時、なんかに当たったみたいで。

291 ：名無SEA：2006/09/27(水) 15:53:44

６～１０月の沖縄しか潜らないなら3mmワンピで十分だよ。
寒いと思ったらフード被れば？
もっとも、以前メキシコ在住の女性が来た時、水温26度でも
5mmワンピで寒くて我慢出来ずにスーツ２枚重ねで潜ってたけど。ｗ
個人差があるから自分が大丈夫だと思うなら3mmでいいんじゃね？

292 ：名無SEA：2006/09/27(水) 16:46:20

だからきめつけんなよ。
個人差があるんだから自分で体感して決めさせろ

293 ：名無SEA：2006/09/27(水) 17:08:46

＞２９０
ケースだけならパーツ交換でいけるはずだよ。
一度、どこかの販売店に持っていって見て貰うことですね。

294 ：名無SEA：2006/09/27(水) 17:44:50

ウエットは裏地とかにもよるからなあ。
シェル型のドライ買うつもりなら3mmでもいいんじゃね。
3mmで一年中は無理だから、5mmで夏でも我慢。冬はフード付ベストってのが
昔は多かったね。ドライ嫌いだし。

295 ：名無SEA：2006/09/27(水) 19:17:06

まさか冬に３mmで潜れなどと言う椰子はいないだろｗ

296 ：名無SEA：2006/09/27(水) 22:44:33

脂肪たっぷりで汗っかきのおデブな折れでも5mm裏起毛で２０度以下は寒い。
確かに陸上ではウエット着た数分後には水没しているけどね。　リゾートしか
潜らないなら３ｍｍでもＯＫってことで。　でもおデブな折れでも７月の沖縄で
5mm裏起毛で通したぞ。

297 ：名無SEA：2006/09/27(水) 22:55:30

>296

>>292

298 ：名無SEA：2006/09/28(木) 01:50:13

>>276
レンタル品の5ｍｍなら実際はペラペラになってるだろうから
それでも暑く感じるなら3ｍｍでいいっしょ
暑がりの俺は3ｍｍで6月下旬～10月上旬までやる

299 ：名無SEA：2006/09/28(木) 02:10:59

ダイビング総合スレッド２本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1159375010/l50

300 ：名無SEA：2006/09/28(木) 02:27:36

トライスター（フィン）って、長期間使い続けると、融けてきませんか…？
ちょっと困ってます。買い替えなくては…

301 ：名無SEA：2006/09/28(木) 10:35:38

まあ寿命でしょうｗ

302 ：名無SEA：2006/09/28(木) 10:47:07

>>293
交換できるのね。ありがﾄﾝ。週末にでも販売店行ってみる(^｡^)

303 ：名無SEA：2006/09/28(木) 12:13:48

はじめまして、こんにちは
諸先輩に教えていただきたいのですが、
お勧めの保険ってないですか？
（スキー保険や釣り保険のような感じで）
それでは、宜しくお願いします。

304 ：名無SEA：2006/09/28(木) 12:47:37

>303
若い人に人気があるのは個人年金保険かな。
所得税の控除枠もあるから、オススメ。

305 ：名無SEA：2006/09/28(木) 13:28:36

質問です。
Cカード取得においくらかかりましたか？
まだ覚えていらっしゃったら教えてください。
私はショップで10万でとるか、フィリピン4泊5日で
7万でとるか迷っているのですが・・。
又別の方法で取ったという方いらっしゃれば教えてください。

306 ：名無SEA：2006/09/28(木) 13:33:44

１９０万円

307 ：名無SEA：2006/09/28(木) 15:08:11

>305
都内のショップで7万かな。
PADI公式サイトの中に、値段と住んでる地域で検索できるページあるよ。

http://www.padi.co.jp/visitors/shoplist/index_p.asp?p=0

308 ：名無SEA：2006/09/28(木) 15:10:36

>>305
近場で始めるのにショップで10万は高いんじゃない？
海洋実習の宿泊まで全部含んでも5～6万あたりが相場かも。
沖縄ツアーでも同じくらいで行けると思う。
初日から講習受けられるので海外より1日少なくて済むよ。

309 ：名無SEA：2006/09/28(木) 15:49:02

今年の夏にグアムで知り合った女性とトラブルになっています。
その女性とは、たまたまダイビングで同じショップとなり、アフターダイブで
僕の友人や他の日本人客と一緒に食事をしました。その時、僕の会社と女性の家が
同じ鉄道の沿線だと言うことが分かり、帰国したら、伊豆に日帰りダイビングにでも
行きましょうと言うことで社交辞令的にメールアドレスの交換をしました。

310 ：名無SEA：2006/09/28(木) 15:56:33

311 ：名無SEA：2006/09/28(木) 16:25:35

>>309
で、続きをどうぞ。

312 ：名無SEA：2006/09/28(木) 16:34:36

>>303
http://www.danjapan.gr.jp/

313 ：名無SEA：2006/09/28(木) 16:48:11

>>309
地雷でも踏んだんか？

314 ：309：2006/09/28(木) 17:47:33

スマソ、今仕事中なもんで
上司の目を盗んでカキコしています

で、帰国して２、３日してから、その女性からメールがあり、
熱海にその女性の働いている会社が契約しているリゾートマンションがあるので
グアムのメンバーが再開して、そこに１泊し、熱海か下田で潜ろうという誘いがありました。
僕以外の人からは、すでに返事が来ており、何人かは来られそうだという内容でした。
僕はすぐにOKの返事をしました。

長文スマソ

315 ：名無SEA：2006/09/28(木) 18:04:53

>>314
なあ、それほんとにダイビングに関係あるんだろうな?

316 ：名無SEA：2006/09/28(木) 18:27:49

wktk

317 ：309：2006/09/28(木) 18:40:49

>>315さま
あ、すみません、直接的にはダイビングと関係ないかもです
こういうのはダメなんすか？
スレ汚しスマソです<(_ _)>

318 ：名無SEA：2006/09/28(木) 19:06:30

べつにいいんじゃね？

319 ：名無SEA：2006/09/28(木) 19:09:11

>>309
それってトラブル？　なんか自意識過剰的な。

他の面子が、全て女性とか、強面的な香具師が居るとかであれば
要注意だが・・・・・（釣りに対する）自制心に自信が有り、参加する
メリットを感じるのであれば桶！。　釣られ易くかつ何らかのメリット
が無いのであれば、丁重に断るのが吉。

人生経験が足らんのぉ～ッ！

320 ：名無SEA：2006/09/28(木) 19:10:51

>>309
ちみ、若そうだから一言贈る。

「気を付けよう！　手ぐすね挽いてる売れ残り！」

321 ：309：2006/09/28(木) 19:40:36

レスいただきありがとうございます。

そして、ダイビング当日、待ち合わせ場所に行くと女性以外のグアムのメンバーは
ドタキャンでだれも来ておらず、替わりにその女性の女友達が来ていました。
女性も女友達も僕よりかなり年上で、３人で女性の運転する車で熱海に出発しました。
僕と、女友達は初めのうちは初対面なのでお互いに遠慮して敬語で話していたのですが、
次第に僕をからかったり、パシリに使うようになってきました。

322 ：309：2006/09/28(木) 19:53:40

僕も調子コイて体育会系後輩の役を演じたりなんかして、Ｍ子先輩、Ｙ子先輩とか
呼んじゃって、現地でタンク運んだり、煙草に火を付けてあげたりしていました。
今思い返すと死んじゃいたいくらいイタイです・・・。

323 ：名無SEA：2006/09/28(木) 20:37:40

で、いつになったらダイビングの相談が出てくるんだ?

324 ：名無SEA：2006/09/28(木) 20:44:52

自白は断崖絶壁の上でやれよ。

325 ：309：2006/09/28(木) 20:47:11

ダイビングが終わって、リゾートマンションに着くとすっかり縦社会が
できあがっていて、ビールやワインを買いに行かされました。しかし
ダイビングフィーを含めて、お金は全てＭ子に出して貰いました。
そして３人で飲み始めたのですが、Ｍ子が疲れて先に寝てしまいました
僕はＹ子（女友達の方）と二人で飲んでいたのですが二人とも飲み疲れて
そのまま寝てしまいました。
次の日の朝、Ｍ子が目を覚ますとＹ子が下着姿で寝ていたので
Ｍ子が寝ているうちに、僕がＹ子とやったと思いこみ
「あんた達一体何考えてんのよ！」とキレまくり、二日目のダイビングは
中止となりました。

326 ：名無SEA：2006/09/28(木) 20:47:58

質問です。
今度、宮古島に行こうと思うのですが、どこのダイビングショップが
お勧めですか？１２月頃に行こうと思うのですが。。。
一番行きたいのは魔王の宮殿なのですが。。。
よろしくお願いします。

327 ：309：2006/09/28(木) 20:49:44

すみません、もう少しお付き合い下さい・・・・。

328 ：309：2006/09/28(木) 21:19:30

僕はＭ子と付き合っているわけではありませんし、Ｙ子ともたぶんやっていません
そもそも、母親に近い年齢の人と付き合うことはあり得ませんし。
しかし、どういう訳かＭ子とＹ子のどちらか一方とは会わないことと、
最後に会わない方と二人で海外にダイビングに行くことを
強引に約束させられてしまいました。
そこで、相談なのですが、僕は出来れば両方ともバックレたいんですけど
どうしたらよいでしょうか？名前も会社も住所も知られてしまっています

329 ：名無SEA：2006/09/28(木) 21:36:48

Ｍ子とはやってるのか？？

330 ：名無SEA：2006/09/28(木) 21:37:25

バックレればいいだろ。
自分が潔白だと信じられるならば、強気に出ろ。
そこにいた全員がお前の若い肉体を求めてたんだろ。
このままだと両方とやらされる羽目になるぞ。
とにかく断れ、全てを拒否しろ。

あとアドバイスを。
VIPでやったらもっと人集まるぜ。

331 ：309：2006/09/28(木) 21:51:32

レスありがとうございます
>>329さま
御察しの通りです、グアムで。

>>330さま
アドバイス感謝です。両方はキツイっす
取り敢えず、携帯とメールはバックレます。

332 ：名無SEA：2006/09/28(木) 21:56:57

>>309

危険察知能力欠如。　要修行。
誘い出された時点で失敗。呑んだ時点でオシマイ。隙を晒け過ぎ。

釣りネタっぽいが、一応マジレスしておくと
一時の地獄を避け、永遠の地獄を手に入れる愚公をする馬鹿は居らん。
墜し入れるつもりで誘ってきたアリ地獄から逃げるには、必死で逃げる
他無いだろう。弱みを見せたら負けだ。切羽詰った年増はコワイゼ！。

333 ：309：2006/09/28(木) 22:13:58

>>332さま
ありがとうございます。
やはり、僕が甘かったです
回線切って(ry

334 ：名無SEA：2006/09/28(木) 22:35:24

結局ダイビングとなんの関係もないじゃねーか。

二人のババァとやって氏ね。

335 ： ◆EKIMAEyXPI ：2006/09/28(木) 23:30:44

>>309
専用ｽﾚ立ててそっちで屋って下さい。

336 ：309：2006/09/28(木) 23:34:32

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
全て釣りでした。付き合ってくれてﾄﾝよｷﾓｦﾀ共。

337 ：名無SEA：2006/09/28(木) 23:38:24

伊豆でｳｪｯﾄｽｰﾂで潜れるのは何月まででつか？

338 ：名無SEA：2006/09/28(木) 23:46:47

久しぶりに見たな、こういうあからさまな釣り宣言という負け惜しみ。

339 ：名無SEA：2006/09/28(木) 23:48:14

>>337
ウエットスーツの保温力による。
まー、11月くらいからドライが多いでしょ。
俺は一年中ウエットだけどね。

340 ：名無SEA：2006/09/28(木) 23:59:42

339
ﾛｸﾊﾝでつか？

341 ：名無SEA：2006/09/29(金) 00:26:11

5mmワンピにフードベスト。

342 ：名無SEA：2006/09/29(金) 07:19:26

ちょっと聞きたいんだが？
ダイビングに行く時どこのメーカーのバック(キャスター&ローラー)に一式入れて行く？
便利なバックでもあれば教えて頂戴！

343 ：名無SEA：2006/09/29(金) 09:08:17

あの・・
さっきの309さんが書かれていた事、
「釣り」っていうのは「うそ」って意味ですか？
怒られそうな質問ですけど、知らないので教えてください。

344 ：名無SEA：2006/09/29(金) 09:16:28

>342
俺はSプロのホイールバッグ2。
ダイブンロールバッグも有るんだけど、厚みがあるから新幹線とか特急の座席幅ギリギリで、
前の人が座席倒せなくなったりするから・・・。

ハードケース側に器材一式詰め込んで、リュックの方に着替えとカメラ入れて行きます。
結構キツキツだけど、2泊位なら可能かな。ドライスーツはちょいと無理かも。

345 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/29(金) 10:24:47

レスいただいた方、どうもありがとうございました
>>336は僕ではありません、レスしていただいた方に対してキモオタとか
とんでもないですよ！僕アゲてますし、半角使いませんから

346 ：名無SEA：2006/09/29(金) 10:35:56

309とM子って何歳よ

347 ：名無SEA：2006/09/29(金) 10:49:32

うん。知りたいです～！

348 ：309：2006/09/29(金) 11:03:18

僕は46歳でM子は70歳です

349 ：名無SEA：2006/09/29(金) 11:16:28

>>345
まあ、なんにせよ禿しくスレ違いなのは間違いない。
もうやめとけ。

350 ：309：2006/09/29(金) 11:36:45

童貞です。はい

351 ：名無SEA：2006/09/29(金) 12:05:47

>>326
ｼｰ*****ﾀﾞｰ　って所よかったけど、Shopって人によって取り方違うから、
適当にshop自分で探していった方がいいと思うよ。
この手の質問って難しいよ。

例えshop教えても、魔王の宮殿だって、絶対行けるか保証できないよ。

自分で色々ググるのをお勧めします。

352 ：名無SEA：2006/09/29(金) 12:16:48

>>345
何でもダイビング相談だからダイビングにまつわる人間関係って事でおｋ

353 ：309：2006/09/29(金) 13:10:31

>>352
蒸し返すお前がウゼーヨ

354 ：名無SEA：2006/09/29(金) 13:40:00

>353
童貞が偉そうに言うなハゲ！

355 ：309：2006/09/29(金) 14:34:07

真性包径じゃいボケ！

356 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/29(金) 15:05:08

なんだか荒れ模様ですね、僕のせいでしたらスマソです>>all

昼休みにＭ子から「会って話たいことがあるので今夜池袋まで来てほしい」とメール来ますた
とりあえず放置しますが・・・・・((((;゜Д゜)))

357 ：名無SEA：2006/09/29(金) 15:20:55

スレ違いと何度言ったら(ry

358 ：名無SEA：2006/09/29(金) 16:14:59

>>356
だから、オマエとＭ子は何歳なんだ？

359 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/29(金) 16:39:01

>>358さま
僕は２４歳です、Ｍ子はたぶん２０コ以上年上だと思います

360 ：名無SEA：2006/09/29(金) 16:46:56

>>344さん、ありがとう！
ダイブンロールバックは候補だったんで。
あと強化プラスチックとかのコンテナタイプとか使っている人いるのかな？

361 ：名無SEA：2006/09/29(金) 18:02:17

>>309
54歳とｾｰｸｽしたらﾚﾎﾟよろ

362 ：名無SEA：2006/09/29(金) 19:00:08

>>360
GULLのスポーツコンテナ使ってます。いわゆるプロテックスよりも一回り
小さい手頃なサイズで重宝していますが、長期の旅行の時は、着替え類も
全部入れるには少し小さいです。
ちなみにでかいウォータプルーフバッグとスーツケースベルトが不要なら、
プロテックス社の同等品の方が安く買えます。

363 ：名無SEA：2006/09/29(金) 23:16:44

ここの住人は309を待っている

364 ：名無SEA：2006/09/29(金) 23:25:38

>>362親切にありがとうございます。
勉強になりました。

365 ：名無SEA：2006/09/30(土) 06:06:17

>>362スポーツコンテナ購入しようと思ってるんだけど、濡れた物を入れても水漏れとかないの？
あと塩害とかは？

366 ：名無SEA：2006/09/30(土) 08:50:59

309待ちage

367 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/30(土) 11:41:26

おはようございます>>all

Ｍ子からの呼び出しは予想していた深刻な内容ではなく、ダイコンがリコール？で
ワケ分かんないから一緒にショップに逝って欲しいとの事でした。
結局、修理に時間がかかるので新しいのを買い、壊れているダイコンは僕にくれたので
そのまま修理に出しました。何かプログラムがおかしいみたいです。

368 ：名無SEA：2006/09/30(土) 11:44:37

ｾｰｸｽは？

369 ：名無SEA：2006/09/30(土) 11:50:25

嫌がってる割にちょっとした恋人みたいだな

370 ：名無SEA：2006/09/30(土) 12:01:27

つうか親子だろ
マザコン？

371 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/30(土) 12:37:03

sexはしていません。ただ、街を歩いているときに腕を組んできたり、
タクシーの中でくっついてきたりしたときに香水の香りがいい匂いで
ちんこ勃っちゃったのＭ子に気づかれてしまいますた(*^^*)

372 ：名無SEA：2006/09/30(土) 13:23:42

ＯＷ取った後日に講習したビーチで知人と器材のみのショップレンタルで
浅いところ（１０ｍ以内辺り）で練習がてらファンダイブするのは
やめた方がいいでしょうか？
やっぱりしばらくはガイドを付けてやった方がいいのでしょうか？
レンタル代だけで安く済むので何度か練習がてらしようかと思ってるんですが・・・

373 ：名無SEA：2006/09/30(土) 13:29:50

309
相手はいくつ？

374 ：名無SEA：2006/09/30(土) 13:37:42

私も知人も３０代後半です

375 ：名無SEA：2006/09/30(土) 13:39:35

＞373
失礼m(_ _)m

376 ：名無SEA：2006/09/30(土) 14:25:43

>>309
女の歳は万毛で判るぞｗ
0-10無毛
11-15ちらほら
16-25萌
26-40ボボボーボ　ボーボボ
41-45白いものが・・・
46-50白増
51-55白半
56-60白七分
61-70白
71-80だんだん薄く・・・
81-90ちょぼ
91-　無毛

377 ：名無SEA：2006/09/30(土) 14:27:43

このくだらないババアとののろけ話はいつまで続くんだ?

378 ：名無SEA：2006/09/30(土) 14:36:33

ようするに309は同年代には全くもてない童貞で、
親子ほど離れたオールドミスにちやほやされて有頂天になってるってこと?

キモ。

379 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/09/30(土) 15:21:39

はあ、すみません。自分でもきもいっす。僕的には有頂天になっているつもりは
無いんですけど・・・。
年齢はサバよんで３０とか言うのでマジ分かんないです、あそこの毛も脱毛してあったので
よく分かんないです、母親は４６ですけど、たぶんそれくらいかも。

380 ：名無SEA：2006/09/30(土) 15:37:45

Cｶｰﾄﾞ見てみれば

381 ：名無SEA：2006/09/30(土) 15:51:15

>>372
それは自分で判断するしか無いよ。
本来は可能だけど、もしもの事を考えたら不安なので、ほとんどの人はガイド付きを選ぶ。
大丈夫だと思えばやれば良いし、もう少しガイド付きで慣れや経験が要ると思えばそうすれば良い。

自分も講習終えたらセルフをやるつもりだったけど、実際にやってみて
潜る事が出来るのと、ちゃんと潜るってのは違うと思ったから、ガイド付きを選択した。
やるまでは安い方が良いと思ってたけど、金額だけじゃないなと思ってさ。

講習での中性浮力なんて怪しい物だし、回りが砂を巻き上げてるのを見て
そういうのを覚えるのは上手いダイバーと潜って見て覚えようと思った。
スキルとかマナーとかいずれ覚えるだろうが、ガイド付きの方が近道だと考えたんだよ。

382 ：名無SEA：2006/09/30(土) 15:52:39

>>379
ヤってるときにお前のママの顔が浮かんでこなかったのか？ｗ

383 ：名無SEA：2006/09/30(土) 16:00:31

＞381
そうですね、やっぱり数回（数十回かも＾＾；）は上手いダイバーさんの動き見たりして
勉強＋練習した方がいいかもですね＾＾
そうしようと思いますｍ（_　_）ｍ

384 ：名無SEA：2006/09/30(土) 16:30:23

やまんぐぅ　はお客様一人二人を心からおもてなしさせて
いただきます。お越しいただいたお客様のリクエストに精一杯対応させて
いただきます。常にお客様の立場に立ってをモットーに石垣島の
ダイビングを楽しんでいただけるダイビングショップを目指しています。
只今、インストラクター１４名でのサービスのため、何かと不行き届きが
あるかと思われますが、みなさまに楽しんでいただくため精一杯対応させて
いただきます。ぜひ一度お越しくださいませ。
石垣に来て5年、小手ショップにて、忙しい毎日を過ごしていました。
いろいろなお客様と接し、勉強することも多く、それなりに充実した
毎日でしたが、ある日、ふと思ったのです。
時間に追われず、ゲストの皆さま主体のサービスができないかと・・・
大勢のお客様をお連れしていると、どうしても～話す時間が
長かったり、常に時間を気にしなければいけなかったりしました。
そうしているうちに、日に日に、自分のショップを持ちたい！という
気持ちが大きくなりました。自分でお店を経営するということは、とても
大変なことだとは思いましたが、それにも変わる充実感が味わいたい、
という想いからお店を立ち上げる決意をいたしました。
お店の経営者としてはまだまだひよっこです。
改善していかなければいけないところもたくさんあると思いますので、
お客様の意見をどしどし聞かせていただければと思っております。　
画像の中の（横綱）でかいほうがボクです・・・
蔵●　満　【クラ●●　マン】呼び名「マンちゃん」
１９５８年７月７日生まれPADIインストラクターＣＤ沖ノ島で生まれ
育った生粋のうちな～んちゅ！（沖ノ島人）
歩くと地震が起きそうな体で海に飛び込み津波を起こす毎日（笑？）
なんとなく子供の頃の●島を思い出すこの島と海が気に入ってます。

385 ：名無SEA：2006/09/30(土) 16:30:36

>>383
ナビに関しては実際にやるのが一番だけど、スキルはガイド付きで周りのベテランダイバー見たり
質問した方が分かるし、自分の気付いて無いこともアドバイスしてくれるから早く上達するよ。
同じポイントに続けて通ってガイド付きでも魚だけ見てないで、地形も覚えるようにして
セルフの下準備のつもりで潜ると良いです。
ログ付けの時に水中の地図に今通ったコースを書いて貰って、自分の記憶と照合、
（地図を見せるだけの所はコピー下さいと言ってみる）
最初は目印や曲がった所も分からないと思うから、次回にそこを意識してみるとか。
ただ漠然と後を付いて行くだけだと覚えないので、ブリーフィングでコースや目印の
説明が有ったら（ポイントによっては無いけど）それも自分でここかと確認するといい。

386 ：名無SEA：2006/09/30(土) 18:57:12

309待ちage

387 ：名無SEA：2006/09/30(土) 20:20:26

>>384 >>385
なげーよ

388 ：名無SEA：2006/10/01(日) 15:17:29

9月にOW取ったばかりの者です。

機材購入値引きなどは（楽天SHOP）
シーズン初め（ウエットで潜れる時期？）頃より、
今頃の方が値引率は大きいのでよね？

389 ：名無SEA：2006/10/01(日) 17:07:32

全く関係なし、来年の1月のダイビングフェスティバルが終わって、型落ちになれば安くなる。
定番商品は変わりなし。

390 ：↑：2006/10/01(日) 18:57:37

来年のダイフェスは１月なんだ

391 ：名無SEA：2006/10/02(月) 00:30:07

すいません。質問です。
三半器官(耳の内耳)が弱く(水がたまりやすく平行感覚がわかりにくくなるときがある。ときどき)、
ﾒﾆｴｰﾙ病とまでは行かないのですが、ダイビングって取得できるものなんですか？

392 ：名無SEA：2006/10/02(月) 03:16:16

ダイビングに対する知識のある医者に行って診断してもらいなさい
ここで訊いても、あなたの健康状態を判断して、正しいアドバイスできる人なんて
いないから

393 ：名無SEA：2006/10/02(月) 12:44:31

>392
そんなありきたりの回答ならしない方がマシっつうかウザ

>391
メニエールはダイビング禁止です。内耳に水がたまるというのはメニエールの
可能性も有りますので症状が進行する前に治療をした方がよいでしょう。
いずれにしてもダイビングは一人でやるものではないですから万が一のことを
考えて行動されるのが宜しいかと。
http://www.ask.ne.jp/~mihojibi/index1.html
ココの先生はイントラですので相談に乗ってくれると思います
お大事に。

394 ：↑：2006/10/02(月) 15:00:01

なんだよ、結局医者に行けってことじゃん。
３９２と変わらない答えで人を「ウザ」とか言うなよ。
しかも宣伝までしてるし。

395 ：↑：2006/10/02(月) 15:16:33

お前ホントウザいよ、ろくでもないレスしかしないならもう来なくていいから、マジで

396 ：名無SEA：2006/10/02(月) 15:51:15

夏にアドバンスを取って10本程の初心者です。
そろそろ重機材をと思い、自分なりにいろいろと調べ

BCD：レイソンX11-ja(インフレーター兼オクト「SS1」付き)
レギュ:レイソンB2
ゲージ：レイソンRS-G43-j
ダイコン：スントD9+トランスミッター

に決めようと考えているんですが「これはダメ！」ってのはありますでしょうか？
有りましたら理由と共にお聞かせ願いたいです。

397 ：名無SEA：2006/10/02(月) 15:52:12

初ヒデンチでTDIイントロケーブイントラ購入
TDIジャブはメキシコ出禁

Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
http://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html

398 ：396：2006/10/02(月) 15:53:07

訂正します。レギュはアトミックのB2です。

399 ：名無SEA：2006/10/02(月) 15:54:08

>>394
禿しく同意。

400 ：名無SEA：2006/10/02(月) 15:55:19

>>396
「これはダメ！」っていう基準がわからないけど
製品の欠陥で死ぬことはないと思うよｗ

そんな製品は市場に出てないはず・・

401 ：名無SEA：2006/10/02(月) 15:56:57

>>396
周りでトランスミッタ関係のトラブルをよく見聞きするので、
初心者には正直オススメできないな。

402 ：396：2006/10/02(月) 16:12:27

>>400
何と言うか、私見でも有り難いです
「これはお勧めできない」とか。

>>401
了解です。
トランスミッターの方はもう少し調べて検討してみます。
ありがとうございます。

403 ：名無SEA：2006/10/02(月) 16:13:25

体が小さいので、電車で海に通うときのことを考えて
とにかく軽量の器材を揃えたいとおもうのですが
おすすめ器材(レギュ、ＢＣＤ）があればアドバイスを
お願いいたします。

404 ：名無SEA：2006/10/02(月) 16:14:04

>>396
RS-G43-jには残圧計が付いているからトランスミッター問題なし
良い選択ですので今すぐ買いに行きましょう。

405 ：名無SEA：2006/10/02(月) 16:17:07

いまがシーズンオフの大バーゲンです
すぐに買いに行くのがイイです
来シーズンモデルなんて気にしてはダメです

406 ：名無SEA：2006/10/02(月) 16:24:09

どうせ何年も使うものだから、最新にこだわる必要はないよな。
むしろ最初は激安セットにして、数年経験積んで自分に必要な物を見極めることができるようになってから、
必要に応じて買い換えるのがいいと思う。

407 ：名無SEA：2006/10/02(月) 16:25:15

>>403
ありません。最も重い組み合わせと最も軽い組み合わせを比較したところで
あまり大差なく、運搬しやすいハードケースを買うことがあなたにとって
最良の選択となります。CR-9000がお薦めです

408 ：名無SEA：2006/10/02(月) 17:01:25

状況判断能力は皆無と言ってもいい、30代後半♀です。
しかもOW20本程度でブランク6年なので、未経験者より危険orz

また潜りたいのですが、10～20代のノリや飲みにはついていけないので
伊豆や沖縄のショップにでもお世話になりたいのですが、こんなのに
一人で来られてもやっぱり迷惑かな（友人は完全に潜るの辞めたので）。

ストレス解消が目的で、他のお客さんに遠慮しながらだと辛いので少人数、
出来れば年齢層高めのお店があったら、ヒント下さい。

409 ：名無SEA：2006/10/02(月) 17:12:16

>>381
ネカマって楽しいか？

410 ：名無SEA：2006/10/02(月) 17:15:22

>>408
平日行けば？どこでもマンツーでゆっくりできるっしょ

411 ：名無SEA：2006/10/02(月) 17:40:27

>>408
NAUIのショップを当たってみて。
PADIより地味だから。

412 ：名無SEA：2006/10/02(月) 17:43:44

>>408
おすすめの店はあるけど、
ここで公表は出来ないよ。

413 ：408：2006/10/02(月) 17:46:19

>>410
平日か～。滅多に休めない…。
でもマンツーマンは魅力なので、最初だけ平日に行こうかな。
ありがとうございました。

414 ：408：2006/10/02(月) 17:49:41

>>411
NAUI、全然思いつきませんでした。
確かにPADIより大人しい印象が。
どうもありがとうございます。

>>412
そうですね。了解です。

415 ：名無SEA：2006/10/02(月) 18:30:17

フルフェースマスクって鼻呼吸できますか？下呂吐いても呼吸確保できますか？

416 ：名無SEA：2006/10/02(月) 19:43:39

年齢層の問題でなく６年もブランクがあるならその旨よくShopに説明するべき。
後はShopが判断することだから。
私は潜行も出来ないブランクダイバーと潜って散々な思いをしました。
レベルって本数じゃないよね。

417 ：名無SEA：2006/10/02(月) 20:40:26

>414

別に講習するんじゃないんだから、ＰＡＤＩでもＮＡＵＩでも変わらないだろ。
ファンダイビングはどこの団体でも受け付けるんだから。
それよりＨＰで少人数制、具体的に何人まで、って書いてあるところに
電話して、ブランクの旨伝えてみれば？
暇な時期なら週末でもマンツーで潜れるかもよ。

418 ：ブランクダイバー：2006/10/02(月) 21:17:37

関西で　ブランクのダイバーを一人前の自立ダイバーにしてくれるショップはありますか。安いショップが良いです。機材を売るところ、ショップに預けさせ他のショップのツアーに行かせないのはごめんです。

419 ：名無SEA：2006/10/02(月) 21:24:57

エヌズゲーム

420 ：名無SEA：2006/10/02(月) 22:53:40

>>408
申し込む時に本数とブランクを言えば普通のファンダイブと分けてくれると思う。
リフレッシュコースとかブランクダイバーコースって設けてる所も多いから
多分セッティングなんかも忘れてるのを教えながら面倒みてくれる。
カードの更新や期限が無いから本来は通常のファンダイブに参加可能だけど
別グループにしてもらった方が安心だと思いますよ。
講習ほどじゃないが多少追加料金必要みたいだから、現地サービスに直接聞いてみたら？

421 ：408：2006/10/02(月) 22:57:18

>>416
べき、って…。当然、説明というか、相談するつもりなので…。
少人数制を探すのも、周囲に過剰に迷惑かけないよう、考えて欲しい意味もあって。
そこまで書かなかったから、嫌な事を思い出させて気を悪くしたならすみません。

>>417
ありがとうございます。何軒か調べたのですが、具体的には書いていなくて
見当もつきませんでした。書いてある所もあるのですね。もっと探してみます。

案を下さった皆様、ありがとうございました。

422 ：408：2006/10/02(月) 23:06:26

>>420
ありがとうございます。
ブランク講習は受けるつもりですが、ファンダイブも行くと思うので、
なるべく迷惑かけないように少人数でと思っています。
私以外が偶数人数なら、イントラに見てもらえると思うのでよく話してみます。

この後来られないのでこの辺で…。ありがとうございました。

423 ：名無SEA：2006/10/03(火) 00:39:56

>>418
安い金で一人前にしてもらえて器材を売るのはごめんってナメすぎ
そんな店はとっくに潰れてる

その姿勢ではどこにも受け入れてもらえない

424 ：名無SEA：2006/10/03(火) 00:48:31

都合よすぎだね
どこにも受け入れられないタイプ
ダイビングじゃなく他のことしたら？
あんたがイントラに見てもらってるとき俺らはどうする？
自分が良ければいい俺俺ちゃんだね

425 ：名無SEA：2006/10/03(火) 01:00:32

「自立ダイバーに　し　て　く　れ　る」なんて他力本願なこと言ってる時点で、
永久に自立できそうにないってことがありありと分かるよな。

426 ：名無SEA：2006/10/03(火) 01:27:30

だからブランクダイバーになっちゃうのね
また始めても同じことの繰り返し
都市型に相談にいって追い返され、現地に来て悪口いってる人よくみかける
現地だったら許されると勘違いしてる人多いよね
安く買ったって自慢してるのに使い方わからなかったり
早く潜りたいのにそんな人がいると俺らが迷惑だよ
店の問題もあるだろうけど困ったお客も増えたよね
笑いながら困ってるイントラさんにも少し同情するね

427 ：名無SEA：2006/10/03(火) 06:28:41

富戸に初心者、ビギナー専門店が有るよ

428 ：名無SEA：2006/10/03(火) 06:48:03

だからみんなＯＷ取って
やめるんだね
実際９割がダイビングやめてる

429 ：名無SEA：2006/10/03(火) 07:47:09

オハヨーございます！
今日もこれから元気に潜ってきます。
今日はDEEPとDFDの SPを取得する生徒さんがいるので、いつもより気合いがはいります。

430 ：名無SEA：2006/10/03(火) 07:51:36

309か？

431 ：名無SEA：2006/10/03(火) 09:35:39

>>426そんな人と潜らされてるお前のレベルを知らないの？
向こうからしたらあんたと同じ事思ってるかもね。

432 ：名無SEA：2006/10/03(火) 10:06:05

>>428
そんなお客のおかげでダイビング業界は成り立ってます。

433 ：名無SEA：2006/10/03(火) 10:34:06

>>415
マンティスフルフェイスみたいな型はわからないけど、AGAやダイブウェイズ製みたいな全面ガラスタイプは、当然、鼻から息を吸えますよ。
ゲロは試したことがないので何とも・・。海水なら排出されますが、固形物が混じっているとマズイでしょう。

434 ：名無SEA：2006/10/03(火) 11:34:43

>>432そしてドンドンショップやガイドの質が落ち、潰れます。

435 ：名無SEA：2006/10/03(火) 12:22:37

>433
thx！あなたプロですか？もしプロならも一つおしえて
Ｐバルブ付きの潜水服の中は全裸ですか？下半身だけ裸ですか？
それとも前あきのブリーフから×××を出して潜水服を着るのですか？
あと、竿に毛が生えている場合は潜水前に剃るのですか？
皮被っている場合は剥いてから着るのですか？
くだらん質問と笑わんでくれ、マジで素朴な質問なんだから。

436 ：名無SEA：2006/10/03(火) 13:08:06

キチガイがわいてるな。

437 ：433：2006/10/03(火) 14:20:26

>>435
プロダイバーではないですよ。
フルフェイスは何度か使ったことがあったので。思っていたより使いやすかったです。
寒い季節のダイビングなんかでは、もっと普及してもよさそうと思いました。
ドライスーツのPバルブのことは残念ながら・・w

438 ：名無SEA：2006/10/03(火) 17:07:26

>435

ここが解りやすいかも

ttp://www.namiyoi.com/info/ichioshi/pvalbu/index.html

439 ：名無SEA：2006/10/03(火) 17:42:42

>>435
インモーについては剃るか切るようだが
インナーについては謎だな

440 ：名無SEA：2006/10/03(火) 19:05:10

ダイビングごときで、ブランクとかいってんじゃねえよ。
ただの水中散歩だろ。

441 ：名無SEA：2006/10/03(火) 20:01:19

309待ちage

442 ：名無SEA：2006/10/03(火) 22:00:31

309ってきくおじゃない？

443 ：名無SEA：2006/10/04(水) 01:10:29

今更ですが…>>393さんありがとうございます。
一度医者に見てもらいます。

444 ：名無SEA：2006/10/04(水) 10:27:30

俺には礼なしかよ

445 ：名無SEA：2006/10/04(水) 18:21:15

>>309はM子と上手くやってるか？

446 ：名無SEA：2006/10/04(水) 18:30:20

確かに　気になる

447 ：名無SEA：2006/10/04(水) 19:16:46

漏れも

448 ：名無SEA：2006/10/04(水) 20:25:40

童貞とおばさんのノロケ話を本当に聞きたいのか、おまいらは。

449 ：名無SEA：2006/10/04(水) 20:34:15

興味は有るね

450 ：名無SEA：2006/10/04(水) 20:46:35

興味を持つのはかまわんが、

他所でやれ

451 ：名無SEA：2006/10/04(水) 20:49:09

>450
わかった、よそでやるから何か面白いネタうｐしてください

452 ：名無SEA：2006/10/04(水) 20:53:58

>448
>>309は少なくともM子とはやっているわけだから童貞ではなかろう

453 ：名無SEA：2006/10/04(水) 21:22:10

一泊二日で来週みこもとにファンダイビングにいくのですが、あまりに集合が早いので
一日目はもうすこし近いところで潜ろうかと思っています。
東京方面から車なので東伊豆になるのかと思うのですが、この時期面白いポイントがあったら
アドバイスいただけないでしょうか？？？？

454 ：名無SEA：2006/10/04(水) 21:33:05

来週のいつか知らないが
台風来てるから神子元は
しばらく行けないだろうな

455 ：名無SEA：2006/10/05(木) 00:02:33

台場なら天気図くらい見れるよな？低脳

456 ：名無SEA：2006/10/05(木) 00:43:01

ダイビング始めたいと思い、勇気を出してとある場所に電話しました。
学科講習もぎりぎりでクリアしました。
次からいよいよ海での実習です。
でもその前に、必要器材の話を再び聞きました。
１２万だけかと思っていたのですが、
ダイバーズ時計を含めると18万かかることが分かり、思わず閉口…。
その場で「ぜひ始めたいです！！」とは言えなかった…。
旅行にも行くので全部で50万はかかります…。
講習受けて、楽しみにしているインストラクターにかなり申し訳ないですが、
断りたい。

皆様だったらどうしますか？
こんな気持ちでダイビング始めるの、駄目だと思います…。

457 ：名無SEA：2006/10/05(木) 00:49:51

ダイバーズ時計ってのはダイコンのことかな？
それでオールで18万って言ってくれてるんなら、けっこ善良な店じゃね？
レンタルするって手もあるんだし。

458 ：名無SEA：2006/10/05(木) 01:00:25

講習始める前に費用も確認してなかったのか。
こっちはむしろ開いた口がふさがらないよ。

まあ実習を断った場合、先に払っている料金は返ってこないということだけは言っておこう。

459 ：名無SEA：2006/10/05(木) 01:02:23

シュノーケリングしか経験がないのですが、
シュノーケルとレギュレーターのマウスピースでは咥えた感じがかなり違うんでしょうか？

460 ：名無SEA：2006/10/05(木) 01:20:45

>>456
自分の器材は持っていた方が良いんだけど、最初から揃える必要は無いと思う。
選択眼も知識も無くて言われるままに買う事になるから。
まあ命に関わる物なので使えない粗悪品は無いが、中には店の都合で特定のメーカーや
機種のみに限定されてたり、在庫処分とかとにかく売れば良いって所も多い。
なかなか壊れる物でも無いから買い換えもかなり先になるんで、
出来ればしばらくはレンタルで、多少知識を得てから希望の物を買った方が良いと思う。
ショップはとかく器材の押し売りが問題になるが、強引に売り付けたり
買わないと態度が変わる店ならさっさと見切りを付けた方が良いよ。
良心的な店なら器材が必要とは言っても、最初は続けて貰う方を取るだろうから、
無理に買えとは言わない筈だよ。

461 ：名無SEA：2006/10/05(木) 01:28:17

皆様、アドバイスありがとうございます。
おもしろそうだからやってみたい！と軽い気持ちで申し込んだんですが、
何も知らなかった自分があまりにも無知だと思いました。
何とかなる。
そんな気持ちで始めてもインストラクターやバディに
絶対迷惑かけます。

少し考えてみることにします。

462 ：名無SEA：2006/10/05(木) 02:39:47

>>461
面白そうな・・・それだけでいいんだよ。
後でいつ行くとかは自分のペースで決めればいい。
テク不足で周りに迷惑と思えば、参加する前にその旨をシッカリ伝えればよい。
ショップの人間が上手くサポートしてくれるぞ。何回か潜れば周りに迷惑かける事はそうはない。
なれて余裕が出てくれば今思ってる事が馬鹿らしくなってくる。
頑張ってくれ！

463 ：名無SEA：2006/10/05(木) 03:11:52

>>461
別に軽い気持ちで始めても何とかなると思うけど。みんなそんなに考えてないよ。
ダイコンは「必要器材」のセットには入ってないことも多いかも。
近年必要になってきた器材なので結構オプション的な扱いになっていて見落としがちだけど、
確かに安全のためには買っておいたほうがいい。
ダイコンは無理だけど「必要器材」の方はレンタルできるはずだから、聞いてみたら？
もしダメって言われたら悪い店なので他を当たった方がいいけどな。

464 ：名無SEA：2006/10/05(木) 05:24:59

>>461
普通は面白そうだと思って始めるんだよ。
やる前からつまんねーって思ってたら何万円もお金払って講習受けないでしょ。
下調べに関しては人によって色々だろうけど、実際に潜ってみてやっぱり面白いと思えば
続けりゃ良いし、想像してたよりつまらなかったら止めれば良い。

迷惑かけるって気付いてれば、かけないように心がけたり覚えようとするから
本人が思うほど周りは気にしてないよ。
初めは皆下手っぴで迷惑かけて面倒見て貰って段々上手くなって行く。
でも中には自信満々で自分が迷惑かけてるなんて全く考えない迷惑野郎もいるんだよね。
そういう方が軽く考えてるんだと思う。

ショップが合わなかったら、直接海の近くの現地サービスに行ったら良いよ。
商売の内容が違うから器材を売り付ける事も無いし、気楽にダイビング楽しめるよ。

465 ：名無SEA：2006/10/05(木) 10:25:45

>>461
そうそう、皆の言う通りだよ。
まだまだ続けるか分からない内に全部揃えても、邪魔になるだけだしね。
しばらくやってみて、ずっと続けられて、毎年潜る！ってなったら買えばいいけど
1年に３～４本とかなら、レンタルの方がいいかも。
とあたいは思うなっ！

466 ：名無SEA：2006/10/05(木) 10:28:50

漏れなんて講習は当然レンタル
20本潜って初めて軽機材買ったよ
でそのあと重機材＆コンピュータ

機材買わないとライセンス受講できない
っていうような店もあるらしいが
普通はレンタルＯＫだよな
徐々に買っていけばと思うけどなー

467 ：名無SEA：2006/10/05(木) 11:25:41

>>466
あたしは50本近くなってからかな重機材。80本目位にダイコン。
始めた頃、年20本位潜ってて、買ったほうがお徳だな…　と思い購入。

468 ：名無SEA：2006/10/05(木) 11:34:33

ショップの椰子は、それを生業にするほどはまったわけだし
やめることを前提で勧めてきたりはしないしな。

469 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:03:37

たかだか２、３０万の器材代出費を躊躇するようなら
ダイビングなんて始めない方がよいと思う、ざっくりだが生涯に使うダイビング代は
Ｃカード代３０万
ツアー代（３万×１１ヶ月＋２０万×１ヶ月）×３０年＝１５９０万
器材２０万×５セット＝１００万
ドライスーツ１５万×５セット＝７５万
ウエットスーツ５万×５セット＝２５万
ＤＣ６万×５台＝３０万
器材ＯＨ２万×２５年＝５０万
カメラ、ビデオ、アクセサリー類１００万

しめて合計２０００万円

470 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:11:51

ダイビング始めて１１年になるが
いままでに３００万円使った

471 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:16:04

無理にダイビングしようとする人がここには多いよね
何の趣味でも金かかるじゃん
ここは安さ自慢大会になってるね
誰かに認められたいんだね

472 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:25:44

でもさ、重器材は一生もんだって売り文句、どう思う？一応18年使ってメンテナンスしっかりしてるし、まだまだ使えるけど、みんなはどう？

473 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:36:39

>471
禿同。で、その言い訳が、節約してそのお金で１本でも多く潜りスキルを磨くｗ

実際にはカネよりも時間なのよ、忙しすぎて潜りに行けない

474 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:52:24

ウエイト鉛玉とジェットフィンは一生物だな

475 ：名無SEA：2006/10/05(木) 12:58:42

くだらない悩みかもしれませんが教えて下さい。
私がダイビングスレにレスをすると「お前は366だろう」とかかれてしまい２ちゃんが
楽しめません。
どうしたらいいでしょうか、教えて下さい。
366って何ですか？

476 ：名無SEA：2006/10/05(木) 13:29:07

んーと。
以前の306番目の書き込みをした人をみてみてね。
たしか海外で出会った女性とのいざこざを書いてたんだ。
皆には「スレ違いだから出て行って」って言われてた人のことだよ。

477 ：名無SEA：2006/10/05(木) 13:30:52

ごめん。
306じゃなくて｛366｝ね。

478 ：名無SEA：2006/10/05(木) 13:51:09

>>475
くだらなさ過ぎ

479 ：名無SEA：2006/10/05(木) 14:02:50

んーと。と、軽く媚びているところが香ばしいな

480 ：名無SEA：2006/10/05(木) 14:04:00

>>475
自作自演乙。

481 ：名無SEA：2006/10/05(木) 14:45:40

>>469
ダイビング始めるには中古マンソンでも買う勢いで逝かなくてはダメということでつね

482 ：名無SEA：2006/10/05(木) 14:58:21

>>469
>>470

そんな計算してまで潜っても面白くないでしょ。

483 ：名無SEA：2006/10/05(木) 15:01:44

無理に器材買うことはないよ。
海洋講習はレンタルでもいいんじゃないかな。
その後ダイビング続けそうだったら、購入を考えればいいんじゃない。

484 ：名無SEA：2006/10/05(木) 15:21:58

おいらは講習前に軽器材とブーツ／メッシュ買った。
２週間後カード取ってすぐにドライスーツ買った。
翌週のファンダイブに合わせて重器材とデジカメも買った。
ここまでで講習費も入れてしめて約５０万円。

でもその後１年で２００ダイブしたから、１日２ダイブとして
１００回行ったことになり、１日５千円のレンタルフィーを
払ったのとほぼ同じだからお得だったと思ってるよ。
その次の年に新たにデジカメとウエットスーツ買ったけど
２０万くらいだったし、やっぱり年２００ダイブしたから
レンタル代よりお得だった。

って思わないと重器材なんて買えないよね。

485 ：名無SEA：2006/10/05(木) 15:46:02

レジャーとしてたまに潜るくらいなら大して金かからんのになｗ

486 ：名無SEA：2006/10/05(木) 15:50:05

>>482
無計画、無頓着の方が楽しめるのですか？
それにしては安い器材云々かんぬんと・・・・ｗ

487 ：名無SEA：2006/10/05(木) 15:53:37

>>485
でも、どっぷり嵌るとえらいこってす
年間１００万余裕で越えます＞おいらｗ

488 ：名無SEA：2006/10/05(木) 17:06:02

クエストを使ってる方質問があるのですが、ケースってBCに取り付けてますか？
本体だけをゴムかなにかでDリングに付けようと思ってるんですが、
どういう風に付けてるか教えてください。

489 ：名無SEA：2006/10/05(木) 17:17:39

>>480
自作自演ってどういう事ですか。
なんか、気分悪ーいです。
貴方サイテー。

490 ：名無SEA：2006/10/05(木) 17:23:49

ネカマのくせにサイテーとか言うな

491 ：名無SEA：2006/10/05(木) 17:25:17

>>490
キモーイ！！

492 ：名無SEA：2006/10/05(木) 17:36:41

>>488
ＢＣのＤリング二箇所で引っ掛けてる（ナスカンで）
本体だけだとすぐスクリーン割れると思うよ

493 ：名無SEA：2006/10/05(木) 21:25:08

461です。
自分なりにどのくらいの値段で器材を揃えられるか調べてみました。
ショップではウエットスーツと軽素材、ダイコン合わせて18万ほどですが、
探してみると、ウエットスーツは10分の１以下で、
軽器材も同じメーカーでずっと安く買えます。
講習中はレンタルで、おいおい買え足せばいい気がしてます。

でも「レンタルでお願いします」
って言う勇気がありません。
ここで講習する人はみんな買ってるよー、みたいな雰囲気があるので
正直言い出しにくいです。

494 ：名無SEA：2006/10/05(木) 21:32:28

自分の金をショップに無駄に差し出す勇気はあるけどレンタルにする勇気はないって?

ばかこくでねー

495 ：名無SEA：2006/10/05(木) 21:42:14

493は空気が読めるんだな
494が初めてダイビングスクールを訪ねた時はどうだったのかレスきぼん。

496 ：494：2006/10/05(木) 21:52:26

幸いなことに俺は知り合いがイントラだったんでそういうクソ高い器材を買わせる
スクールには行ってないんだわ。
だから最初から器材は量販店で自分で安く買ったし。

ま、そういう意味では>>493の気持ちは本当にはわからんけどね。
でも自分の金で遊ぶのになんでそんな遠慮をしなきゃならんのだ、と思う。

497 ：名無SEA：2006/10/05(木) 21:54:24

>>493
スーツ、軽器材、ダイコンで18万ならそこそこ安い方だと思うが。
その値を見る限り、10％以下の値段のスーツってのは、シーガルとか、わけわからん既製品なんかじゃない？
安さだけにつられちゃダメよ。

で、レンタルって言い出しづらいってことだが、臆することはない。
「ほとんどの人は買ってます」てのは、器材を買ってもらうための口上。（悪い意味で捉えないでね）
レンタルにしたって全く気にすることはないさ。

498 ：名無SEA：2006/10/05(木) 22:14:17

>>493
ショップで売るウェットスーツは有名メーカーのが多いので値段は高めだけど
生地の厚さや種類によっても値段が変わるので、その辺を考慮して値段比較しないとダメだよ。
10倍ってのは多分違うのを比べてると思うけど、同質のなら半額くらいで買えるかな？

レンタルと言いにくいって、そんな事考えてたらいいカモにされちゃって
高い海外ツアーとかどんどん売り付けられるよ。
都市ショップは器材販売が重要な収入源だから向こうは何とか売りたいと思ってる。
断って何か差し支えるようなら、その店から離れた方が良いんじゃないかな。
ショップじゃなきゃ潜れないわけじゃないから、こだわらずに現地サービスに行ってみたら？

499 ：名無SEA：2006/10/05(木) 22:40:56

>>495
つまり空気を読んで周りと同じように言いなりになって高い器材を買え、と。

ショップ関係者乙。

500 ：名無SEA：2006/10/06(金) 01:10:38

>>493
ウェットスーツはまだ買わなくていいと思う。
ショップで作るのはワンピースが多いけど、今作ってももう寒くなってくるから
本州ではほとんど着る機会が無いんじゃないかなあ。
来年の5～6月くらいから考えたら？
夏になってから注文すると混んでて日数も長めにかかるから、その前に作る方がいいと思う。
冬の間はドライスーツが有ると良いけど、これもショップで買うと高いし
最初はレンタルで十分だよ。
ドライがどうしても嫌だって人もいるけど、それなら冬でも着れるようなウェットスーツを作れば良いし
言われるままに買うよりしばらくやってみて自分の好みで作ったり買ったりすれば良いと思うよ。

501 ：名無SEA：2006/10/06(金) 01:59:57

>>493
必要器材って重器材じゃないのか。てっきり重器材だと思ってた。
ウエットとマスク、スノーケル、フィンだけで12万なら若干高いかな。
他にもメッシュバッグとかが含まれていれば、ショップの値段とすればまあまあかな。
量販店やネットではもっと安いのが当たり前になってるが、
都市型ショップには仕入れ価格に限界があるから仕方ない。高い分はサービス料と考えてもいいと思う。
みんな買ってます、的な雰囲気なのもよくあること。
一番高いウエットだけでもレンタルでと言ってみたらどうかな。
この話だと重器材はレンタルってことだろ？ウエットぐらい追加できるんじゃないか？

俺もＯＷの時は、その後続けるかどうか分からないので、
そういう雰囲気の中を無理に頼んで重器材とウエットをレンタルにしてもらったけど、
その後に自分の器材が欲しくなって、講習も良かったからそのショップで買ったパターンだよ。

502 ：名無SEA：2006/10/06(金) 08:33:12

現在講習中の初心者です。
初心者的な質問なのですが、ダイバーさんの中で髭が生えている方はいますか？

自分は口髭を蓄えているんですが、そうするとマスクの下から水が入ってきます。
もし、髭の人でも使いやすいマスクがあればアドバイス頂きたいと思い書き込ませてもらいました。
その様な都合の良いマスクを知っている方が居ましたら、宜しくお願いします。

503 ：名無SEA：2006/10/06(金) 08:50:22

ヒゲにワセリンをたっぷり塗ってください。

504 ：名無SEA：2006/10/06(金) 09:24:11

ヒゲにはマンティスフルフェイスマスクかな

505 ：名無SEA：2006/10/06(金) 09:51:50

>>496
なーんだ、知り合いイントラの入れ知恵があったからボられずに済んだだけじゃん

他力本願って奴だな、なさけなーｗｗ

506 ：493：2006/10/06(金) 09:53:19

実はここまで渋るのに理由があります…。
学科講習の時、私の態度がインストラクターの方を
怒らせたみたいなんです。
器材云々より、その事が気になって後々引いてます。
真剣に教えてるのに、聞いているのかいないのか、分かっているようで
分かっていないような態度を取ったのが原因だと思います。

507 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:07:33

>>486

器材云々って…　誰かの発言とごっちゃにしてない？
初書き込みなのに、ちょっと気分悪いわ。

無計画・無頓着ってアータ…　それ位自分で考えてよ。

508 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:09:34

始めるときの金額の差を気にするようじゃ
始められても続けられないだろうね
目標があれば金ためてからやるかローンくんでもいい
それを悪というやつがおおすぎ
安さが一番じゃねーだろ

509 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:10:10

インストラクターに気に入られるには態度よりも幾ら店にお金を落とすかだよ
どうしょうもないオバハン客でもガンガン金使えばスタッフ一同みんなチヤホヤして
くれるから。ダイビングスクールはスクールと言えどサービスを提供し対価を得る
サービス業ですからｗ　あと、彼等安月給でぴーぴー言っているから２～３万
内緒でチップあげたら全然態度替わりますよ

510 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:12:01

スーツなんて一着でなんとかしようってのが間違え

511 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:18:03

>>507
あ、初カキコね、それはそれはスマソ
でも、横からチャチャ入れておいて気分悪いも無いでしょ
関係ない奴は引っ込んでろな、混乱するから。

512 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:18:09

「間違え」ってのはどっかの方言なのか？

513 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:19:10

>>508
その通り。

514 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:20:56

>>502
mixiとマルチ乙。　決め手はなさそうだな。　

515 ：名無SEA：2006/10/06(金) 10:26:06

>>507
初書き込みじゃねーだろ

サイテー

キモーイ！！

516 ：名無SEA：2006/10/06(金) 12:18:14

>>507
チャチャって。ここ２ちゃん

>>515
ここは初。なにか？

517 ：名無SEA：2006/10/06(金) 12:23:17

>>516
しつこい！

518 ：名無SEA：2006/10/06(金) 13:15:27

ここは学生さんが多いのかな？
社会人でまともに給料貰っていれば普通にダイビングできると思うが
他の趣味に金がかかってるとか車に金がかかってるからっていいわけする人多いんじゃない
言い訳してなんとかやっても長くは続かないだろうね
お金なくてもダイビングやりたくてバイトがんばってる学生さんは応援したいが
社会人のいいわけは見苦しいね
お金かかるからダイビングするのやめたら？

519 ：名無SEA：2006/10/06(金) 13:56:31

器材買うのを渋るのは金額の問題だけじゃないと思う。
勿論まとまった金額を支払えない人もいるとは思うけど
まだファンダイブさえしてない時点で、自分では全く器材の知識が無いのに
ただ勧められて買うだけってのに抵抗ある人も結構いるんじゃない？
ショップによって、個人の体格や体力を考慮して選んでくれるとこもあるだろうが
OW講習だけじゃあまり分からず、一率に平均的な物を売るとこも多いんじゃない？

520 ：名無SEA：2006/10/06(金) 14:21:51

いや、ぶっちゃけた話し金の問題だろ？

進められた器材が本当に自分に合うかどうか分からないので
取り敢えずレンタルにしておきますって言う人は１％未満だと思う。

521 ：名無SEA：2006/10/06(金) 14:33:15

518に禿同！

522 ：名無SEA：2006/10/06(金) 14:38:55

わからん！！

523 ：名無SEA：2006/10/06(金) 15:28:39

ネット通販で買った並行輸入品やアウトレット品持ち込まれて
もし、器材トラブルがあって死亡事故など起きたらアレですから・・・
いわゆるリスクマネージメントと言う奴ですよｗ

でも、講習だけでは商売にならないからチョットは何か買ってね。

524 ：名無SEA：2006/10/06(金) 15:49:43

>>523
もう一つ！「レンタルだとメンテがいい加減だったりした場合、事故が
起きてからじゃ大変だから機材は自分のを持った方が良いから…」って
いうセールストークもよく聞くな～！始めかけの奴が買わされた言い訳
としてよく聞かされるけど、「じゃぁ、そんないい加減な機材しか揃え
てない現地ショップに連れてくるおまえら、都市型ショップは何なんだ
？逆にそういう機材はどこをどうメンテするとか、そういうことは教え
ないのか？」って聞き返すくらいの臨機応変さがないと、トラブルの時
に何も出来ずにパニクっておしまいだろ？一生もんの機材なんて部屋に
飾るんならともかく、壊れるのは当たり前なんだからその時にどう対処
できるか？の方が大事なんじゃない？こんなのはどこも教えてくれない
けどな…ｗ

525 ：502：2006/10/06(金) 16:06:42

>>503
ありがとうございます。今度試してみます。

>>504
凄い！こんな便利っぽい物があるんですね？？
知らなんだ。
ありがとうございます。
凄く快適っぽいですね。お金貯めて買いたいです。

かしこ。

526 ：名無SEA：2006/10/06(金) 16:21:43

ひげさん女性やったんやぁ（＾＾）

527 ：名無SEA：2006/10/06(金) 18:34:46

>>506
やっぱり他に理由あったのか。なんかそんな気がした。
もしかすると理解してもらうためのイントラのポーズかもわからんが、
あんまり合わないなら他に行ったほうがいいかもな。
親切なイントラもいるよ。

528 ：名無SEA：2006/10/06(金) 20:51:26

はじめる時に機材揃えるのなんて日本人位じゃないか？？

529 ：名無SEA：2006/10/06(金) 20:57:19

揃えたっていいじゃねーか？
買えねーのか？

530 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:00:35

便乗します。
重器材とﾀﾞｲｺﾝですが何から買えばいいでしょうか？。

531 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:02:27

好きな趣味の物買う買わない他人が言うことじゃないよ。
俺みたいに買うのが好きな奴もいるし。
男でレンタルってのもカッコ悪いな。

532 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:07:07

俺もレンタルいやだ
レンタルするような人は扱い悪そうだし
あとレンタルって書いてあったりして恥ずかしい

533 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:07:22

買いたい椰子は買えばいいんじゃね？

534 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:10:52

こないだくわえるところに口紅べったり付いていて気持ち悪くなった。
洗ってもなかなかとれなかった。

535 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:16:05

>>530
買える物、買いたい物、自分が必要と思う物から買って揃えていけば良いんじゃん？
はじめる前から揃えるのは格好から入る奴だろ？格好だけで終る奴もいれば、
そこからハマる奴もいる。能書き・薀蓄から入る奴もいるし、何だって良いんだよ！
物を買う買わないは趣味に対する考え方それぞれなんだから、どうでも良い話だな。

536 ：名無SEA：2006/10/06(金) 21:18:03

レンタルのドライスーツが強烈臭かったので買いました

537 ：名無SEA：2006/10/06(金) 22:42:18

レンタルの人で汚い、臭いって器材の文句言ってる人よく見かけるけど、買えばいいのにって思う。
所詮レンタル器材っていいものおいてないでしょ。
だから自分で買うんじゃないの？
私は人が口にくわえたものは正直抵抗があります。
だから最初から揃えちゃったけどみんなが言うほど失敗しちゃったとは思いません。

538 ： ◆tSnwwwwwww ：2006/10/06(金) 23:10:48

>>530
ｳｪｯﾄ→BC→ﾚｷﾞｭ→ﾀﾞｲｺﾝでいいと思うよ。

後はｴﾛｲ諸先輩達の反論聞いてね。↓ﾄﾞｿﾞ

539 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:12:26

どの趣味でも自分で買っといて売りつけられたって言うんだよ

540 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:14:43

重器材はまとめてのほがいんじゃね？

541 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:14:46

538
先にﾄﾞﾗｲ買った方がいくない？

542 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:16:39

>>540
貧乏人が
毎年一つ買うっう場合は！

543 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:19:49

そだなこれからの時期はな

544 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:22:06

>>542
金貯まるまでまてば？

545 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:25:06

俺なんかこないだゲロはいたやつのレンタルレギュの番号ひかえたよ
詰まったりしないのかな？

546 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:25:30

買ってもよいメーカー（ブランド）と
買ったらアウトなメーカ（ブランド）を教えてください
重器材で

547 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:29:47

>>544
金貯まるまでﾚﾝﾀﾙするの？
半年ﾛﾑしてから書き込めやﾎﾞｫｹ

548 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:34:05

>546
〇ガル
×ツサ

549 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:35:11

９割はすぐやめちゃうんだから
急いで買わない方がいい

550 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:38:59

また貧乏人たちがでてきた・・

551 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:42:59

>>547
買えもしない、レンタル代も払いたくない
ダイビングできるような奴じゃないな
おさんぽでもしてな
ジュース代１２０円ぐらいですむぞ

552 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:44:36

>>551
ｼﾞｼﾞｰは(･∀･)ｶｴﾚ!!

553 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:46:42

>>551
お散歩って変換出来たらおいでよ中卒君。笑

554 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:50:49

>>553
稼げるようになったらおいでよニート君。笑

555 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:51:51

551
(･∀･)つ⑩⑳

556 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:54:24

>548
がるは銃機材販売しとらんだろ

557 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:54:59

>おさんぽ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

558 ：名無SEA：2006/10/06(金) 23:58:52

おゆうぎもいいぞ

559 ：名無SEA：2006/10/07(土) 00:02:14

>>555
まあいいだろう
私のおふるをあげよう

560 ：名無SEA：2006/10/07(土) 00:12:03

>>534
水中だと口紅は流れて落ちるのかと思っていたらやっぱりマウスピースに付いてしまうんですか」・・・

561 ：名無SEA：2006/10/07(土) 00:16:01

レンタルスーツとブーツの臭いは最悪だな
臭いが脱いでも残るし

562 ：名無SEA：2006/10/07(土) 00:22:35

レンタルのレギュは臭いしますか？

563 ：名無SEA：2006/10/07(土) 01:56:09

最近、胃を悪くしたから臭うかも。

564 ：名無SEA：2006/10/07(土) 03:45:49

ゴッキーが入っていることはある

565 ：名無SEA：2006/10/07(土) 07:59:09

今朝の海情報
FM横浜から

葉山、透明度8～12m
八幡野、3～15m、水温23度、要問い合わせ
海洋公園、10～15m、24度、クエ
大瀬崎、8～15m、22度、ニシキフウライウオ
城が島、6～12m、23度、
富戸、20～30m、25度、ツバメウオ

伊豆は西風

566 ：マリー　　　　アナ：2006/10/07(土) 08:40:46

ダイビングは金がかかりますね。機材はレンタルより買ったほうがたくさん潜る人には安上がりです。
20本ぐらい潜ってダイビングが　自分あっていて続けられると判断してから　量販店　通販　海外で買うことをすすめます。

567 ：名無SEA：2006/10/07(土) 09:12:32

量販店でキチンと対面で買いなさい。
通販や海外で買っても安物買いの銭失いになること多し。

568 ：名無SEA：2006/10/07(土) 10:14:31

レンタルはまじヤバイよ

レギなんて前の客の煙草のヤニや歯周病菌(歯垢)がべっとり付いているよ
中圧ホースの中なんて初心者が洗うから中に水が入ってじゅるじゅるで雑菌が繁殖し
しかも、それを肺に吸い込んでいるのですよ！！肺の中にキノコ生えても良いんですか？
スノーケルやBCのオーラル給気口もヤニと歯周病菌べっとり
BCセルの内部なんて雑菌の巣窟で顕微鏡で見たら気絶すると思いますよ
アメ色のマスクには良く見ると点々とカビが！・・・・
ブーツは白癬菌(みずむし菌）が大繁殖
ウエットスーツも白癬菌（いんきん）やＳＴＤのウイルスが尿とともに・・・・
ドライスーツのあのいやな匂いは汗などの脂肪酸が細菌によって分解される
時に発生するって知ってた？要はオヤジの臭い靴下と同じ成分なんだよ
ファブリーズで誤魔化したってダメダメ。

レンタルギアって盗難防止のため鍵の掛かった暗くカビだらけの倉庫の中に生乾きのまま
次の週末まで熟成されるんだよ

アレルギー体質の人たくさんいますよ、健康な人だって具合悪くなりそうです。
初めのうちはレンタルで良いなんて無責任なこと言わないでね

569 ：名無SEA：2006/10/07(土) 10:16:12

対面で買っても使い方まで教えてくれなかったぞ。
待たせて他の人に嫌味言われました。
わかんなかったら教えてくれるとこでかいなよって。
次にいくときが不安でブランクです。

570 ：名無SEA：2006/10/07(土) 11:13:11

「使い方」って、そんなに人に教えてもらわなきゃならんほど難しいか?
マニュアルもついてるだろ?

571 ：名無SEA：2006/10/07(土) 11:27:11

池沼なんだよ、構うな

572 ：45 ：2006/10/07(土) 12:19:02

入門者
プロショップで買う
初心者ー中級者：量販店で買ってみるのもいいかも
上級者：独自の流通網で量販の半額でそろえる

573 ：名無SEA：2006/10/07(土) 12:21:25

>>567
海外で買うとやばいんでしょうか？
安いですよね

574 ：名無SEA：2006/10/07(土) 17:42:51

私の場合、現地サービスでしたが、オープンウォーターで
三点とスーツくらいまで購入して、あとは本数とスタッフに相談しながら・・という感じでした。
一年半、50本でドライスーツ、コンピューターまで揃えたという感じです。
スタッフは買え、買えと押し付けるようなことも無かったですし、
こちらも少しくらい高く(物によっては結構高くても)このサービスで買おうという気になりましたよ。

575 ：名無SEA：2006/10/07(土) 17:53:49

>>574
俺もそう思う！量販店に比べて値段で負けるのは当然だし、同じ金額でやってたら潰れるよな。
俺もOW取り立ての頃、金額は量販店やネットに比べてかなり高いと思ったが、その店で買ってもいいと思えたので買ったよ。全然後悔してないし損をしたとも思ってない。
その店のスタッフの人達を気に入ってるからね！
そんな店ばかりだったらいいのになぁ。残念だけど悪いショップも沢山あるようだね。

576 ：名無SEA：2006/10/07(土) 18:06:49

馬鹿の勘違い無駄遣い

577 ：名無SEA：2006/10/07(土) 18:22:04

ショップの工作員が涌いてるな。

578 ：名無SEA：2006/10/07(土) 19:02:23

安いということだけに価値観を見出さない人も沢山いる。
安いということに価値観を見出す人もいる。
ただ、最近ネットで買ったものはサポートしないとか、意味不明なことを言うメーカーもあるから気をつけたほうがいいぞ。

579 ：名無SEA：2006/10/07(土) 19:56:33

ダイビングスクールはホストクラブと一緒なんよ
安売り店で４～５万のピンドンが２０万になる
客をおだてて楽しませ、満足させる対価として客は２０万払うわけだ。
キモオタ毒男やゲロ女がイントラ様に手取り足取り一日中面倒見てもらえるんだから
器材くらい定価で買ってやれよｗ

580 ：名無SEA：2006/10/07(土) 20:02:26

あと、どうしても器材買いたくないやつは、物価の安い途上国の
リゾートでＣカードとってな。そうすれば器材買わずに済むからｗ

カネにうるさい奴はウチの店には来なくて良いから、ウチも商売だから
儲けさせてくれない奴は客と思ってないからｗ

581 ：名無SEA：2006/10/07(土) 20:15:13

>>578
>最近ネットで買ったものはサポートしないとか、意味不明なことを言うメーカーもあるから気をつけたほうがいいぞ

サポートしないのは、販売した店が正規のディーラーじゃないから。
つまり転売された商品と言うこと。
転売品にまでサポートするほどメーカーもお人よしじゃないってことだ。

582 ：名無SEA：2006/10/07(土) 20:23:33

じゃあ中古品もだめってことか?

583 ：名無SEA：2006/10/07(土) 20:41:08

いろいろ通販とか東京でたときに量販で買ったけど
近くのたいていの店はそこで買ったものでないとバッテリー交換とかオーバーホールとか頼むとき送料かかったり
いろんなメーカー組み合わせるとたいへん
長い目でみれば行きつけのとこに世話になるのが楽かな
すぐ調整とかしてくれるし
器材わかってるスタッフがいる店で買うのがいいんじゃない

584 ：名無SEA：2006/10/07(土) 20:46:53

>>581
メーカーも抜け道封じてきたから、
平行物やセカンドユーザーはこれから高くつくね。
まあそれが新品買う価値なんだろうけど。
いままでが無法地帯すぎたね。

585 ：名無SEA：2006/10/07(土) 21:29:36

いるよなーフル器材持っていて下手な奴w

586 ：名無SEA：2006/10/07(土) 22:07:38

わるかったな

587 ：名無SEA：2006/10/07(土) 23:24:27

>>578
どこのメーカーですか

588 ：名無SEA：2006/10/08(日) 08:43:46

>>585
他人が言う事じゃない。
そう言う事を言う奴ほど人の目を気にする大バカ。

589 ：名無SEA：2006/10/08(日) 09:08:01

>>588
人の目を気にしなさ過ぎる奴も大バカ。

590 ：名無SEA：2006/10/08(日) 13:39:06

転売したからサポートしないってどうなのかと思うけどな。
どういった流通経路であれ、利益はメーカーに落ちているわけだしな。

591 ：けちんぼ：2006/10/08(日) 15:02:42

古い機材でも使用本数が少ないものは　良いものがありますよ。ビデオと同じで高くて使わない機能がついている重機が多いように思います。
もちろんプロにオーバーホールしてもらえば安心です。
そのショップで、買ったものでもなくても又メーカーにこだわらずオーバーホールしてくれるショップがたくさんあります。
ぜひ　安くていいものを量販店　中古ショップで購入してください。ダイビングだけ定価で買うのはおかしいです。

592 ：名無SEA：2006/10/08(日) 18:01:13

定価でも割り引きでも本人が納得してればそれでいいんじゃねーか。
ダイビング器材とは関係ないけど、新宿にはヨドバシみたいな割引前提の時計屋から、高島屋の中にはそれほど割り引かない時計屋がある。
同じ時計でも全然値段が違う。
割引率が低くても、商品以外の付加価値が感じられればそれでいいんだよ。
その付加価値が高い低いは、その本人にしか判断できないこと。

593 ：名無SEA：2006/10/08(日) 20:16:26

Yahooオークションの80%割引の赤字覚悟！とかの重機材量販って皆さんはどう思われますか？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s29642650
購入経験がある方がいたら情報よろしく。

594 ：名無SEA：2006/10/08(日) 21:22:40

一人で始めるのって厳しいの？
ダイビングはやってみたいんだけど、
なんか人間関係がめんどくさそーで抵抗があるんだよな。。。

なんかHP見ててもサークルみたいなノリの画像が多いし。
苦手なんだよね、無理して騒ぐのって。
性格的に無理ってことですけね？ｗ
うん、やめとこ。

595 ：名無SEA：2006/10/08(日) 21:38:22

>>594
グアムやサイパンとかの海外でさっさとライセンスとって、あとは自分で行けばオケ。
どこでも一人で来てる人はけっこう多いよ。

ただし、ライセンスとったとしても自分のスキルをよく理解した上で行く場所を決めてくれよ。
経験10本で与那国でドリフトとかはマジカンベン。

596 ：名無SEA：2006/10/08(日) 22:09:38

>>594
一人で始める人は意外と多いです。
サークルみたいなノリが嫌だというなら、ショップは向かないから
直接現地サービスに行って講習受ければいいよ。

でも他人と会話するのがとにかくイヤとなると、ダイビングは止めた方がいい。
一人で行ってもガイドや他の客の誰かとバディを組むので、
海に入る前後にバディと会話が必要になる。
全く意思の疎通がはかれないと一人浮くなんて事より事故に至る危険があるから問題です。
そこまで人嫌いじゃなきゃ、賑やかに盛り上がる人ばかりじゃないのでやってみたら？

597 ：名無SEA：2006/10/08(日) 22:19:51

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67218773

598 ：名無SEA：2006/10/08(日) 23:08:03

>>594
一人で潜るならばＤＭくらいまでがんばらないとね

599 ：598：2006/10/08(日) 23:14:10

>>594
ＤＭ取ってからだぞ一人で潜るのは
それから、潜るときは必ず慣れた場所で
保険に入って現地のアドバイスをもらって
その人たちに潜る連絡をしてからだぞ

600 ：名無SEA：2006/10/08(日) 23:23:27

「一人で始める」のと「一人で潜る」のは同義ではないでそ。

601 ：名無SEA：2006/10/09(月) 00:40:54

アドヴァンスやレスキュー、ダイブマスターの講習を受講するのに、必要とされるダイブ本数をそれぞれ教えてください。

602 ：594：2006/10/09(月) 00:49:06

レスあんがと。

一人で潜るっていう意味じゃないよ。
どうやら、現地サービスというのが向いてるんですかねー。
ダイビングでの場は大丈夫だと思うけど、その後の親睦会？とか
やっぱあるのかね。。。

603 ：名無SEA：2006/10/09(月) 00:52:40

>601
PADIの場合だけど、本数を聞かれるのはダイブマスター以上だと思ったが。
レスキュー取るのにEFRを受けなきゃいけないとかあるけど、その他は制限無いはず。

604 ：名無SEA：2006/10/09(月) 01:01:45

>>602
親睦会つか、夜にログ付けと称してサービスとか飲み屋に集まることはある。
でも、参加必須ってわけでもないしログ付けも必須ではないので行かないのも可。

でもまあ、よほどの人間嫌いでない限りそこまで嫌がるほどのことではないと思うが・・・

605 ：名無SEA：2006/10/09(月) 01:17:38

>>602

自分から積極的でないと誘われもしないぞ？
ダイビングをしてる大多数は社会人だから、学生と違って、
かかわりたくない人とはかかわらないよ。カモでなければ。

606 ：名無SEA：2006/10/09(月) 01:35:57

>>603
ありがとうございます。ダイブマスターの講習までに何本くらいの経験が必要かご存知ですか？参考までに。

607 ：名無SEA：2006/10/09(月) 01:56:41

>603
「ダイブマスター」って言う資格が欲しいなら、通産で60本のダイブ本数が必要。
OW+AOW+レスキューで15本は潜るから、残り45本はファンダイブで。

「ダイブマスター」のコースを受講するには20ダイブで良かったと思う。

以上、システムの説明。
無論、個人のスキルとは関係ないから。

608 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:05:49

>>602
都市型のショップはほとんどがそこの店でしか潜らない人が多く、顔見知りでグループ意識が強いから
多分好みじゃないと思うけど、現地サービスは個人客だから必要以上に馴れ合う事は無いよ。
でも潜る時は他の客と数人グループになるから、ちょっとした会話は発生するけどね。

親睦会ってダイビング時にかな？
泊まりがけで行くと宿に食事が無い場合なんかは、現地サービスの人が皆を食事に
連れて行く事もあるけど、たいていは食事付きだからダイビングが終わったら自由だよ。
日帰りで現地利用なら一切無いから安心してちょ。
そういう面でもショップから行くと一緒に行動しなきゃならなくなるからウザイと思う。

海以外でも、これもショップでは飲み会やその他のイベントが有る所も多いけど
現地だったらまず無いから安心出来るよ。
たまに都会で（伊豆のサービスが東京で、のように）クリスマスパーティーや
新年会の案内が来る事もあるが、全く強制では無いので行かなくても良い。
現地サービスからはハガキかメールだから無視してれば良いけど、
ショップのイベントとなるとスタッフや他の客からTELで誘ってきたりしてうるさいと思うよ。

609 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:09:10

>>607
ありがとうございます。経験が20本でダイブマスターの講習を受講できるが、資格取得には60本が必要だというとこでよろしいですか？
資格取得に通算60本ということですね？ダイブマスター講習中のダイブの義務付け本数はいくつですか？

610 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:18:28

ところでなんでダイブマスターなんて欲しいの?
そんなもんに金かけるなら普通に潜りに行ったほうがよっぽどいいと思うのは俺だけ?

611 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:21:40

>>610
「普通に潜りに」ってショップのガイド付きダイブですか？自分がDMならソロとか、バティとセルフもどこでもOKになるんですよね。
それくらいにならないと、ダイビングやってるって言えない気がして。

612 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:24:22

どうしてもソロで潜りたいっていうならいいけど、別にダイブマスターでなくても
セルフはできるっしょ。
別にガイドなしで潜らないとダイビングやってると言えないわけじゃないと思うがなぁ。

それにボートでしか行けないポイントはどーすんのさ?
いちいち漁船チャーターするの?

613 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:35:34

>>612
セルフは、それ相応の資格が無い限り日本ではやらせてくれるとこすくないって話でしょ？
そもそもOWからガイドなしで潜れる資格なのにも関わらずガイド付きがかなり一般的じゃないですか、日本は。
ボートダイビングはショップの協力が必要になりますね。それでもツアーに参加するよりは安くつくんじゃないですかね？

614 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:47:14

>>613
ガイドがいないとね、何にも見つからないのよねこれが。

615 ：名無SEA：2006/10/09(月) 02:52:46

>>614
ご自身がガイドさんですか？そういうのってよく言うショップによる客の囲い込みですよね。
ガイド無しでやったら死ぬとか、魚が見られないとか、脅しとセールストークによる客の確保工作ですよね。

616 ：名無SEA：2006/10/09(月) 03:19:09

>>615
違うけど。
できるんなら勝手に一人でやってみろや。

617 ：名無SEA：2006/10/09(月) 03:20:28

>>610
同感！
>>611
別にＤＭじゃなくても普通にセルフで潜ってる人は沢山いるよ！
それからＤＭ＝資格じゃなくてあくまでもある程度の講習を受けました
っていう認定だからね！ＤＭでも下手だと思われれば相手にされない事
もあるんで、そんなことよりも認めてもらえるスキルを身につける方が
先だと思うし、俺もそんな資格モドキはいらんと思うが・・・

618 ：名無SEA：2006/10/09(月) 03:43:36

>>617
DM認定は必要ないという意見が優勢ですね。ありがとうございました。

619 ：名無SEA：2006/10/09(月) 04:03:21

･･･と言ってソロ君は海へ消えていきました

620 ：名無SEA：2006/10/09(月) 05:07:19

昨日透明度最悪の中
イントラと何回もロストしました
途中からバディとセルフダイブを
やらざるを得なくなったが
バディが初めて会った♀だったんだ
頼られてうれしかった

621 ：名無SEA：2006/10/09(月) 07:46:59

ウェットスーツの
買う基準・ポイントを教えてください。
どんな生地、素材がいいのでしょうか。
5ｍｍで考えています。

622 ：名無SEA：2006/10/09(月) 07:48:52

ウェットスーツの
買う基準・ポイントを教えてください。
どんな生地、素材がいいのでしょうか。
5ｍｍで考えています。

623 ：名無SEA：2006/10/09(月) 08:23:39

まずダイビングスタイルを教えてくれ。
海外派とか、伊豆メインとか。
あと潜る季節も。

624 ：名無SEA：2006/10/09(月) 08:51:32

ウェットはスキンが１番ジャージは２番
価格はジャージが１番スキンが２番
ボート派ならスキンがいいでしょう。
表面がすぐに乾きますから。
でも色は黒一色です。

625 ：名無SEA：2006/10/09(月) 10:09:26

少し風邪気味です。
明後日のダイビングを申し込んであります。
症状は鼻水が少々、鼻は詰まってはいません。
あと喉が痛いかな。

やめといた方がいいですか？

626 ：名無SEA：2006/10/09(月) 10:14:58

耳が抜けやすい人なら潜れるとは思うが、潜った後にひどい風邪になると思うよ。

627 ：名無SEA：2006/10/09(月) 10:17:21

>>625
大丈夫って言ったら行きますか？
やめなさいって言ったらやめますか？

貴方の体のことは貴方にしか分かりません。
自分の体と相談して貴方が決めて下さい。
それも自己責任ですよ。

628 ：名無SEA：2006/10/09(月) 11:21:31

>625
咽が痛いのに、タンクの乾燥しきった空気吸うの？

629 ：594：2006/10/09(月) 11:35:06

>>604、605、608

すばらしい！
詳細なレスサンクス
こういう情報が聞きたかった。

なんか俺でもやれそーな気がしてきた。ｗ
始める前に聞いといて良かった。
現地っつー奴で考えてみるね。

630 ：名無SEA：2006/10/09(月) 12:36:30

>>629
いやいや、やめときなはれ、絶対に後悔しまっせ
今ならまだ間に合うから。

ダイビングやらなければレクサスの一番たかいの買えまっせ
ダイビングやらなければマンションの頭金払えまっせ
ダイビングやらなければ結婚資金用意できまっせ
ダイビングやらなければ毎週風俗行けまっせ

あんさん、も一度よく考えなはれ、ダイビングなんて
おもろないで正味の話し。

631 ：622 ：2006/10/09(月) 12:48:16

622 名前：名無SEA ：2006/10/09(月) 07:48:52
ウェットスーツの
買う基準・ポイントを教えてください。
どんな生地、素材がいいのでしょうか。
5ｍｍで考えています。

>>623 名前：名無SEA ：2006/10/09(月) 08:23:39
まずダイビングスタイルを教えてくれ。
海外派とか、伊豆メインとか。
あと潜る季節も。

これをスタイルといっていいのかわかりませんが。。。
基本的には伊豆、海外がいいです。
やっぱり向こうの海の青さ透明度は魅力的です。
そのうちオーストラリア、フィリピンでも潜ってみたいと思っています。
最終的には日本で練習して、海外で潜るってとこです。
沈潜ダイブとか好きです。
よろしくお願いいたします。

632 ：名無SEA：2006/10/09(月) 14:32:46

>>630 他はともかく、レクサス買うくらいやったら、ダイビングの方がいいかも。

633 ：名無SEA：2006/10/09(月) 15:29:58

>>630
君の所得が低い事は分かった

634 ：名無SEA：2006/10/09(月) 19:04:37

>633
ん？なんで？

635 ：名無SEA：2006/10/09(月) 19:08:19

大阪民国語だから

636 ：名無SEA：2006/10/09(月) 19:10:45

TUSAのキャリーバックのRB-3どこにも売ってない。メーカーも生産終了したらしい。
どうにかしててにいれたいが無理かなー
ネットで探してみるか。

637 ：名無SEA：2006/10/09(月) 19:40:49

つチラシ

638 ：名無SEA：2006/10/09(月) 19:58:44

５秒で見つかったのだが、欠品ってこと？
http://www.rakuten.co.jp/divegear/579849/580046/580047/580049/

639 ：名無SEA：2006/10/09(月) 20:10:44

>>589
お前の言う人の目とは→人にカッコ良く見られた～い。だろ？

640 ：名無SEA：2006/10/09(月) 21:24:36

まだ講習２回（OW,AD)ﾌｧﾝﾀﾞｲﾌﾞ（ﾎﾞｰﾄ）１回しか行ってない超がつく
初心者です。
ダイブスポットによって中級、上級ってよく案内がされてますが
一般的に何本以上もぐれば、中級・上級何ですか？
講習後、いきなり中級以上エリアにいって
やはり現地ガイドに講習だけしか受けてない初心者では
厳しいですって言われました。
ま、何とかなりましたが、やはり良いことでないので
参考までお聞かせください。

641 ：名無SEA：2006/10/09(月) 22:07:47

>>640
本数で基準を定められるものでは無い。

OWの基本的な要素（Plan、セッティング、潜行、中世浮力、姿勢制御、浮上）をある程度
スムーズにこなせるようになれば中級。各要素を意識し、自主的自律的に行えば少ない
本数でも早く身につく。お任せで何も考えていないと、何時までたっても初心者。
初心者用といっても、悪い場所は少ない。むしろ明るく魚影の濃いポイントも多いので
「初級」と言う言葉に惑わされず、積極的に楽しむことを薦める。楽しむ内にスキルが
身につく。

ただし、鉄則は：「初心を忘れずに！」

642 ：名無SEA：2006/10/09(月) 22:24:02

>>640
つうか、その状態でよく中級に行こうと思ったな。
他の客に迷惑だからやめてくれ。

自分がどのレベルなのか判断つかないうちは、初級者だと思っとけ。

643 ：名無SEA：2006/10/09(月) 23:31:31

>>624
　　ウェットはスキンが１番ジャージは２番
　　価格はジャージが１番スキンが２番
　　ボート派ならスキンがいいでしょう。
ありがとうございます。
スキンとジャージの区別も付かない土素人です。
スキンとジャージの意味と違いを教えてください。
よろしくお願いいたします。

644 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/10(火) 05:54:15

>>643
ジャージは体操着とかのジャージとほぼ同じ
スキンはゴムみたいな感じの素材（ラバー素材とかが近いかも）
ジャージは布みたいなモノだから乾くのに時間がかかる
スキンはゴムだから早く乾く
気温が低い時は撥水性の高いスキンが良いかもね(∩´∀`)∩

645 ：名無SEA：2006/10/10(火) 10:47:38

つか、どんなの買ったら良いか分からない初心者に
スキンを勧めるのはヤメレよ。
本当に買っちゃうぞｗ

646 ：名無SEA：2006/10/10(火) 11:25:56

なんで初心者がスキンじゃだめなんだ?

まあ、スキンは着づらいけど。

647 ：名無SEA：2006/10/10(火) 16:06:12

これからの季節の為に、ドライスーツを購入しようかと思っています。
購入するにあたり、スーツの他に必要なものってありますか？

648 ：名無SEA：2006/10/10(火) 16:14:46

>>647
この辺は、スーツを購入予定のショップで相談すると、現物を見ながら選べる。
・アンダーウェア（ラッシュガードでも可。ただ、保温性の高い素材を選ぶと吉）
・グラブ
・フード（無いと辛い）
・保守用品（チャックグリス、パウダー）
・アンクルウェイト（必要な場合）

649 ：名無SEA：2006/10/10(火) 17:05:08

>646
>まあ、スキンは着づらいけど。

自分で答え書いてるじゃんｗ
初心者でも地上のコンディションに関わらず頻繁に潜るというなら別だが
シーズン中の月１～２回気が向いた時に潜る程度のレジャー志向なら
友達が楽に着てるのを横目に後悔することになる。

650 ：名無SEA：2006/10/10(火) 18:44:36

ジャージの致命的な欠点は、海中放尿不可という点だな。

651 ：名無SEA：2006/10/10(火) 18:47:03

ドライスーツ購入を考えてるのですが、
標準的な体系でもフルオーダーがいいのでしょうか？
首・袖・ブーツだけオーダーでは問題ありますか？
標準体型でウェットは既成サイズでピッタリでした。

652 ：622 ：2006/10/10(火) 19:20:06

>>644ー649
ありがとうございます
具体的な素材とか裏地とかメーカーどういうものがいいんでしょうか
これが分からないとお店の言いようにされちゃいそうで
よろしくお願いいします。

>>643
ジャージは体操着とかのジャージとほぼ同じ
スキンはゴムみたいな感じの素材（ラバー素材とかが近いかも）
ジャージは布みたいなモノだから乾くのに時間がかかる
スキンはゴムだから早く乾く
気温が低い時は撥水性の高いスキンが良いかもね(∩´∀`)∩

653 ：名無SEA：2006/10/10(火) 19:48:05

>>652
素材は全部同じネオプレン
表面がスキンとかジャージとかあるわけ
初めはジャージでいっとけそれが普通
スキンなんて真っ黒でベテランプロみたいになるぞ
ってかスキン奨める店なんてないだろ
あとは高ければ裏地が保温性のある素材だったりするぐらいだ
まあそっちの方が使い勝手はいい
メーカーは有名どころならどこでもいいんじゃないか

654 ：名無SEA：2006/10/10(火) 20:32:44

>>641
ありがとうございます。上記の事項は何とか問題はないかと思います。
現地ガイドも最初はびびったけど、全然問題ないじゃんとお墨付きを
もらいました。しかし油断は禁物、もっと初心者コースで経験つんで
現地ガイドに不安を抱かせないようにします。
というわけど、来週は大瀬の湾内、再来週は土肥に行ってきます。
日帰りで月に３回ぐらいのペースで通うつもり。
あー、もっといろんなとこ行きたいけど、年末の海外に向けてまずは練習！！

655 ：名無SEA：2006/10/10(火) 22:43:23

>>622
生地は5mmを基準に考えるといいよ。
3mmじゃ寒いし、6.5mmは初心者には向かない。
伊豆で初夏～晩秋にかけて潜るなら、ワンピ＋インナーでもいける。
海外なら5mmワンピがあれば、大抵のとこなら問題ないでしょう。

ダイビング用スーツブランドで有名なのは、モビーディック、ワールドダイブ、サンファンとかか。
ブランドスーツは色んなダイビングショップで扱ってるけど、やはり高い。
スーツ直販店というのもあって、それは結構安く買えるよ。
私は直販店で作ったスキンのカブリを着てます。

656 ：名無SEA：2006/10/10(火) 23:12:36

>>653
>>655
ありがとうございます。直販店ってどこがあるのでしょうか？
どこがお勧めですか？

657 ：名無SEA：2006/10/10(火) 23:27:44

>>651
ウェットスーツのようにフィットして着る物じゃないから
標準体型なら既製サイズで大丈夫だよ。
各メーカーのHPにサイズ表があるから見てご覧よ。
身長ごとに何段階かに分かれていて、更に同身長の中で細身～太目まで
3～5種類の幅があるから、標準なら十分対応出来る。
首、手首、ブーツは個人に合わせてくれるが、フルオーダーより安上がり。
一応採寸表も出せば部分的に合わない所も多少なら直してくれるんじゃないかな。

658 ：名無SEA：2006/10/10(火) 23:29:40

>656
どこに住んでるんだよ。
ウェットスーツ　住んでる都市　とかでググレカス。

659 ：656：2006/10/11(水) 08:17:27

>>658
川崎です

660 ：名無SEA：2006/10/11(水) 08:52:07

香川です。

661 ：名無SEA：2006/10/11(水) 09:57:15

それにしても様々な質問に
丁寧に答えてくださるなんて、本当に親切な
掲示板ですね！とても勉強になります。

662 ：名無SEA：2006/10/11(水) 15:12:47

シュノーケルは要る？要らない？

663 ：名無SEA：2006/10/11(水) 15:24:57

>>662

対馬でダイバーが流された事故の話を覚えている？
あの時は、荒れた海でシュノーケルを使い呼吸を確保したから
助かった。潜行前にベタナギでも浮上してみると風波がバシャバシャ
なんて結構良くある。いざと言う時役に立つ。

664 ：↑：2006/10/11(水) 15:43:09

荒れた海ならレギュ使えよ

665 ：名無SEA：2006/10/11(水) 15:53:44

↑
残圧が有ればな。

666 ：名無SEA：2006/10/11(水) 16:05:19

Ａｋｉｏはスノーケルはいらないと書いていたよな～。

667 ：名無SEA：2006/10/11(水) 16:07:42

スーツ製造直販店・・

チコ、トライ、ジェノバ、ＵＧＯ、デルフィーノ　

あたりのキーワードでググれば見つかる

668 ：656：2006/10/11(水) 19:56:25

>>667
ありがとうございます。

ウェットって高いですね。
ＯＷ講習で気泡がつぶれていくって聞いたから
消耗品かなと持っていたのですが、、、
既成品はよくないのでしょうか

669 ：名無SEA：2006/10/11(水) 20:09:45

>663
神子元にシュノーケルしたまま行って見ろ
あっという間にマスク飛ばされるぞ！

んなわけない

670 ：名無SEA：2006/10/11(水) 20:31:57

>>669
神子元未経験者ハケーン

671 ：名無SEA：2006/10/11(水) 20:40:52

パワーインフレータの廃棄ボタンを押したのに
ＢＣにどんどんエアが入って
パンパンになって
１０ｍから急浮上しました
何が起きたのですか？

672 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/11(水) 20:42:34

フロースイッチの故障です(∩´∀`)∩

673 ：名無SEA：2006/10/11(水) 21:02:55

>>671
ＳＡＳですか？

674 ：名無SEA：2006/10/11(水) 21:08:29

ＳＡＳだったらインフレーターホース引っ張ると中でチューブが抜けて
排気ボタン押したときにＢＣに給気されるかも

その他のメーカーなら給気と排気の押し間違いだとオモ

構造的にフローＳＷの故障で給排逆は無いんじゃね？

675 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/11(水) 21:11:08

確かに(∩´∀`)∩
シンプルな構造だしね
押し間違えじゃないかな

676 ：名無SEA：2006/10/11(水) 21:13:34

給気ボタンを放してもどんどん給気されるのはＳＷの故障だよん

677 ：名無SEA：2006/10/11(水) 21:16:50

追伸：エアトリムだったら故障かも

678 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/11(水) 21:24:22

給気が止まらないのは弁かコイルかも(∩´∀`)∩
メーカー分からないからアレだけど

679 ：名無SEA：2006/10/11(水) 21:29:22

ブッブー
全員不正解

正解は空気塞栓症が起きたのでした

680 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/11(水) 21:36:36

ハァ？（´∀`）

681 ：名無SEA：2006/10/11(水) 22:13:11

o(ﾟ∀ﾟ)o ◆IIyBN.HtYg

NG推奨

682 ：o(゜∀゜)o ◆IIyBN.HtYg ：2006/10/11(水) 22:21:38

勝手にすれば(∩´∀`)∩

683 ：ペン：2006/10/11(水) 22:42:07

海外でダイビングをするとき道具はどのように持ち込むの？

684 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2006/10/11(水) 23:11:39

o(ﾟ∀ﾟ)o ◆IIyBN.HtYg

685 ：名無SEA：2006/10/11(水) 23:13:41

BCは着て飛行機にのります

686 ：名無SEA：2006/10/11(水) 23:16:45

当方２３歳、１４～１６歳の頃沖縄で何本か体験ダイビングしました。
職業としてインストラクター（またはガイド？）に興味があるのですが
年収はどのくらいなのでしょうか？
観光地など、夏季以外は仕事が少なそうで少し不安です。

687 ：名無SEA：2006/10/11(水) 23:22:56

671ですが
BCはTUSAーBCJ3100です
押し間違いじゃありません
イントラに塩噛みだと言われましたが
ホント？

688 ：名無SEA：2006/10/11(水) 23:32:47

排気ボタンでエアが入ったんだろ?
構造から言ってありえねぇ。

排気ボタンを押すつもりで間違って給気ボタンを押して、
空気が一気に入ったんでパニクってそのまま排気のつもりで給気ボタンを
必死に押し続けたというのが一番ありそうだな。

押し間違いじゃないとどうして断言できるんだ?

689 ：名無SEA：2006/10/11(水) 23:50:32

>>671
>パワーインフレータの廃棄ボタンを押したのにＢＣにどんどんエアが入って

完全に押し間違いだと思うぞ。
部品がぶっとぶと、給気ボタンを押したのにエアが抜けるということはあるが、
排気ボタン押してエアが入ることは構造上ありえない。
確かに塩かみしてたのかも知れんが、エアが入ったのは給気ボタン押したからだろう。

690 ：名無SEA：2006/10/12(木) 00:09:55

>>686
基本的にひいきの客をつかめないと生活できないでしょう

691 ：名無SEA：2006/10/12(木) 01:22:26

>>668
既製品でもオーダーでも特に関係ない
体型にフィットするかどうかだけ
使っているうちに気泡が潰れて薄くなるけど普通に使えば何年も持つ
しょっちゅう買い換えるほどのものではない

>>687
塩噛みで吸気ボタンが戻らなければありえるんじゃないか？
排気ボタンを押してもうまく排気されなかったんだろ
ありそうなことだ
オーバーホールに出せ

692 ：名無SEA：2006/10/12(木) 01:44:14

>686
家が裕福とか、女性で結婚するからそれほど稼がなくても良いや、
って言うんじゃなければやめておいたほうがいいよ。男女差別するわけじゃなくて、ね。

器材を上手く捌けなければ肉体労働と同じだから、体壊したらなにもできないし…。

693 ：名無SEA：2006/10/12(木) 04:44:29

年収１００万円いかない場合もあります

694 ：名無SEA：2006/10/12(木) 11:35:34

カネがすべて　って考える人にはこの業界向かない

たしかにカネがあれば多くのことが可能になる
っていうのは事実だと思うけどｗ

695 ：名無SEA：2006/10/12(木) 11:39:40

ｲﾝﾄﾗ志望はきくお？

696 ：名無SEA：2006/10/12(木) 15:58:54

年収、０～１千万くらいだな。１千万超えてるヤツって聞いた事ないな。
誰かいる？
ちなみにおいらは中間

697 ：名無SEA：2006/10/12(木) 16:28:16

中間ならマシなほうじゃないか。

698 ：名無SEA：2006/10/12(木) 17:00:49

おいらは非常勤で月平均6万

離島手当て有

イントラ暦16年

まぁー普段は会社員やってるから
そこそこのお遣いにはなるよ

悩みはゆっくり子供と遊べん！

うちのスタッフ！早くガイドできるようになってくれぇ～

699 ：名無SEA：2006/10/12(木) 17:13:10

ちょっと聞きたいんだがボタン離してもBCにｴｱが入り続ける場合はどう対処すれば？深いとこで起きたとして。
とりあえずBC脱いでﾊﾞﾙﾌﾞ締めてBCだけ外すとか？そんなことできるかわからんがいい対処法ｷﾎﾞﾝ
想像しただけでおそろしい

700 ：名無SEA：2006/10/12(木) 17:44:10

たぶん、排気ボタン押しながらホース抜く方が早いな。

701 ：名無SEA：2006/10/12(木) 17:58:27

お聞きしたいのですが

ダイビング器材の盗難防止で

いい方法が、ありましたら教えて下さい。

702 ：名無SEA：2006/10/12(木) 18:06:00

>701

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1156752323

703 ：名無SEA：2006/10/12(木) 18:08:29

>>701
常に身につける。　デッカク名前を書く。

704 ：名無SEA：2006/10/12(木) 18:19:32

>>699
海外のレスキュー講習では深度１８mくらいでBCの故障のシミュやるよ。
何かに捕まれるなら捕まって、BCのホース抜いてから排気ボタン押して、腕で膨らんだ浮き袋をすぼめて排気する。
ウェイトが外れるシミュもやらされた気が。とにかくフィンキックで潜ってから底の岩に捕まる。バディにウェイトを探してもらう。

705 ：名無SEA：2006/10/12(木) 18:21:10

>>702
情報ありがとうございます！
>>703
ありがとうございます。参考になりました。

706 ：名無SEA：2006/10/12(木) 19:29:14

重器材のブランドでどれがいいか評価してください
○…グッド、△…はずれではない　Ｘ…なんで買っちゃったんだー
Aeris Aqua AquaLung Aquatec
Blue Reef Cressi-Sub Dive Rite Genesis
Innovative Scuba Mares Marine Sports
Oceanic OMS Pinnacle Poseidon
Seaquest Seasoft Sherwood Stahlsac
Tusa Zeagle

707 ：名無SEA：2006/10/12(木) 20:21:36

出納島のダイビングってどんな感じなんでしょうか？

708 ：名無SEA：2006/10/12(木) 20:26:11

間違えました。
水納島です。。

709 ：名無SEA：2006/10/12(木) 20:39:59

>>708
水納島は２つあるがどっち？

710 ：名無SEA：2006/10/12(木) 20:53:58

ご夫婦で経営されている方です。
クロワッサンアイランド？だと思います。
ネットサーフィンしていたら偶然見つけました。
アットホームな感じです。

711 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/12(木) 21:53:49

>>710
伊江島を潜るようになると思います。
ロタホールをちっちゃくしたようなポイントがいくつか有り、
ザトウクジラが出るみたいだけど大物には遭遇しなかったです
地形派なら楽しめるかも。近くに米軍の演習場があるから
時節柄テポドンには気を付けてくださいね^^
アフターダイブは何にもないからお昼寝ですね

712 ：名無SEA：2006/10/12(木) 23:04:16

すいとう島ﾜﾛﾀ

みんな島とすいとう島をどうやったら打ち間違うんだよ。

713 ：名無SEA：2006/10/13(金) 00:00:55

をい309
おばさんとｾｸｰｽしたのか？

714 ：名無SEA：2006/10/13(金) 09:29:08

最近寒くなりましたけど
ボートコートって必要ですか？
ヨットパーカーとかで大体出来ないでしょうかね？
やっぱ撥水性が違うのかな

715 ：名無SEA：2006/10/13(金) 09:38:20

>724
ウィンドブレーカーでもOKな場合も多いよ

716 ：715：2006/10/13(金) 09:44:08

スマソ
アンカー間違えた >714

717 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 10:30:37

>>713さん
先週の連休に京都に行きました(*^^*)

718 ：名無SEA：2006/10/13(金) 10:52:29

>>710
島そのものが２つ有るので聞いたのだが、どうやら本部みたいだな。
夫婦ってのがわからんが、水納島って名前のサービスは有ったけなあ？
水納島で潜りたいなら、島のサービスあるけど本部で探した方が良いと思われ。

719 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:00:34

>>712
みんなと打って水納と出ないFEPがオバカ。　折れはみずおさめBSと打ってるよorz
もっとも７０７は「みんな」と読めていないに１００ピリカ。

720 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:03:28

IMEならちゃんと出るけどね

721 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:06:50

水納島のクロワッサンアイランドいいよ。
こじんまりしていてアットホーム。
オーナーと奥さんの人柄がいいかな。
ポイントもパッチリーフ的な癒しのポイント
が多くて、綺麗な砂地に珊瑚の根といった２０㎜
程度のワイド写真が綺麗に撮れる。
伊江島まではこれから北風がふくから行かないんでは？
夏場がお勧め。
これからの季節は？？かな。

722 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:16:23

>>309
同じ部屋に一泊か？

723 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:22:13

母親程の年齢の相手とのｾｸｰｽ話がしたいなら、

よそでやれ

724 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:46:08

そのためにわざわざトリップまでつけてるのがキモ過ぎ。

生活板あたりに行けばいくらでも話聞いてくれるぞ。
どうしても話したいならそっち行け。
わざわざダイビング相談スレで話すことじゃねえ。

725 ：名無SEA：2006/10/13(金) 11:49:04

おかんと同じ年齢でのダイビング話なら聞くぞ

726 ：名無SEA：2006/10/13(金) 12:23:33

>699

PADIならＯＷ講習で習うな。
素早く排出しながらＢＣホースを外す。
その後はダイビングを中止してエキジット。
ＢＣの浮力確保はオーラルで。

727 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 12:25:21

>>722さん
また別の機会に^^
みなさんスレ違いとご立腹のようですので(^^;

>>725さん
クリスマスにクリスマス島に行きます
また荷物持ち兼お世話係ですけど・・・・（半鬱

728 ：名無SEA：2006/10/13(金) 12:33:21

別の機会、じゃなくて別の場所、だ。

いい加減に理解しろ。

729 ：名無SEA：2006/10/13(金) 12:53:49

>>715
自分ウィンド持ってないっす
やっぱ、ヨットパーカーじゃ厳しいですかね
多分みんなボートパーカ着ていて目立つことは予測できるけど

730 ：699：2006/10/13(金) 13:03:35

>>700
>>704
>>726
ﾚｽ㌧ｸｽ。
PADIでは教わるのか～
SSIでは教えてくれないなぁ…
ありがとう参考になりますた

731 ：名無SEA：2006/10/13(金) 13:29:42

>>727
ｸﾘｽﾏｽ島って何処！。

732 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 13:35:25

>>728さん
ごめんなさい・・・・。

733 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 13:46:02

>>731さん
僕も初めて行く場所なんですけど、ホノルルでトランジットして
フィジーの方らしいです。

734 ：名無SEA：2006/10/13(金) 13:47:12

>>729
風をさえぎり、ウェットの表面の水分の蒸発を防ぐだけで、
かなり体感温度は変わります。
ボートコート買う金ないんだったら、ディスカウントショップで
安いウィンドブレーカー（フード必須）か、レインコートでも買って着てろ。
多少金があるんだったら、激安ウェット作ってる店で作ってもらえ。

735 ：名無SEA：2006/10/13(金) 14:45:10

クリスマス頭で精気抜かれないようにな

736 ：名無SEA：2006/10/13(金) 14:52:04

>>729
ヨットパーカーってのは、もしかしてスウェットにフードが
付いてるみたいな椰子か？
それだとびちょびちょになって余計寒いよｗ
>734が言うように、専用の高いのじゃなくていいから
適当な安物を探すのもいいし、３千円もだせば山用のも買えるよ。
もし、それももったいなければ、数百円のレインコートでもいいと思う。

737 ：名無SEA：2006/10/13(金) 15:24:44

クリスマス島で夜はクリトリス三昧

738 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 15:26:57

>>735さん
あざーっす(^^
でも、先に逝くとめちゃ×２不機嫌になるのでダイビングよりしんどいっすｗ

739 ：名無SEA：2006/10/13(金) 16:41:53

>309
やっぱりやってるじゃねえかｗ

740 ：名無SEA：2006/10/13(金) 17:26:31

>>729 最悪ゴミ袋に穴を開けてかぶって頭出してもOK
風をさえぎるもの何もないと死ぬほど寒いことあるよ。

741 ：名無SEA：2006/10/13(金) 17:44:04

＞不機嫌
若いなら回数でカバーだ！

ってことは結局突き合うこととになったんかい？

742 ：名無SEA：2006/10/13(金) 18:27:29

>>309
ｵﾅﾇｰで1本抜いておけ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

743 ：名無SEA：2006/10/13(金) 18:36:03

309よ

相手の年令は判明したか

744 ：名無SEA：2006/10/13(金) 18:43:16

309の人気に嫉妬

745 ：名無SEA：2006/10/13(金) 19:13:44

おまいらのオバサンとのｾｸｰｽ話にかける情熱には負けたよ。

もう心行くまでダイビングに全く関係ないグロい話に花を咲かせてくれ。

746 ：名無SEA：2006/10/13(金) 19:28:53

>745の了解も得たことだし、身の下相談でもいいぞｗ

747 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 20:57:59

>>みなさん
あれれ、こんなにたくさんのレスがついてビクーリっす。
Ｍ子とは付き合っているというかパシリにされているというのが近いです
年齢は１９５９生で、母親よりも・・・（鬱

Ｙ子はＭ子と同じジムでＭ子の３コか４コ下みたいです。
Ｙ子とは１度だけＨしましたが水着の跡とかがエロくて普通にできました。
しかし、Ｍ子とは正直きびしいっす。ただ、くっつかれていい匂いするとちんこが
反応してしまいＭ子にあそばれてしまいます（鬱

748 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:00:51

キモ。
氏ね

749 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 21:05:48

氏んできまつ・・・・・。

750 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:11:49

寧ろｲ㌔

751 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:13:06

たのむから、構って欲しいなら恋愛板逝ってくれねぇかな。

母親より年上のオバハンとのｾｸｰｽの自慢話なんかしてたら、
普通に相談したい人はヒキまくりだぞ。

そういう空気が読めねぇからババアにしか相手にされないんだよ。

752 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:25:18

>751
放置すれば？俺は過剰に反応するお前にヒキまくりだぞｗ

753 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:25:27

>>729
風を通さない素材なら大丈夫だよ。
ヨットパーカーでも専門メーカーの物なら機能面でOKだけど
形だけで素材が普通の生地だと着ても無駄かも。

まだ真冬の寒さでは無いから10～15分位ならなるべく風の当たらない場所に
身を低くしていれば何とかしのげるけど長時間なら何か用意したら良いね。
とりあえず急ぎで必要なら100均でも割りと厚いビニールのレインコートを
売ってるので、それでも間に合うよ。

754 ：751：2006/10/13(金) 21:31:47

>>752
放置したら、乗せる奴に悦んで尻尾振ってノリノリになるからなぁ。

755 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:32:49

そにあで１万チョットで売ってるじゃん、それぐらいは出せよ

756 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/13(金) 21:36:17

>>754さん
ちょーしコキすぎました、ごめんなさい<(_ _)>

757 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:36:33

要は風を通さなくて足まで隠れるぐらいのものならなんでもいいんじゃね?
濡れたウエット着てると足も結構冷えるからなぁ。

カッコを気にしなければそれこそ100均のレインコートで十分。

758 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:47:32

>756
椰子は自作自演の風紀委員長だから気にするな
お前の方がおもしれーぞ

759 ：名無SEA：2006/10/13(金) 21:54:25

>>309
M子の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

760 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:12:46

>>309
Y子も

761 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:17:47

309紫煙age

762 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:19:36

オレはY子よりも更に年下の、妻子ありオヤジだが
>>309の書き込みを楽しみにしてるぞ

763 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:30:55

ダイビング絡みだと言うならこの板に新スレ立てたら？
他の相談者の質問や回答が埋もれてしまうのを309はどう思ってる？
どうしても話したい聞きたいのなら他のまともな質問者に配慮して専用スレでやって下さい。

764 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:31:28

309ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

765 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:36:44

>>763
お前が立てろやﾎﾞｹ

無理なら透明あぼーん汁や初心者w

766 ：名無SEA：2006/10/13(金) 22:38:42

透明あぼーん推奨ってことはつまり309は荒らしである、と。

しかも309をあぼーんしてもおまえらみたいな煽るアホのカキコは消えないわけだが。

767 ：↑：2006/10/13(金) 22:58:46

反応するあんたが嵐

768 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:01:12

>>766
１００均レインコートでも着てろ

負け組がぁｗ

769 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:07:46

>>766
喰う清め

770 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:12:17

　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　３０９まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

771 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:15:41

>>766
氏ねじゃなく死ね

772 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:17:51

　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　309まだぁー？！！　　　＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
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　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

773 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:27:35

>>766ﾌﾟｯ

774 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:33:30

>>309
ｸﾘﾄﾘｽ島には3人で行くのか？。

775 ：名無SEA：2006/10/13(金) 23:46:12

その時期って高いだろうな。

776 ：名無SEA：2006/10/14(土) 04:24:53

糞スレ化

777 ：名無SEA：2006/10/14(土) 09:07:36

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　309まだーーー！！！！！　＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

778 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/14(土) 10:29:02

お－よう－っす！
たくさんのレスあざーっす<(__)>
板よごしまくりスマソでつ>all
>>759さん>>760さん
Ｍ子は、かたせ梨乃ってゆうか友近系の怒らせると怖いお姉さん
エステとかネイルが好きなので年齢より若く見えますが自称３０歳は詐欺です
Ｙ子はやっぱり怒らせると怖いお姉さんです。日サロで焼いていて自称ビヨンセらしいっすｗｗ
>>774さん>>775さん
Ｍ子と二人で逝きます。僕は荷物持ちとダイビングのお世話係なので費用は
出してもらえますがエコノミーです。Ｍ子はたぶん同便のビジネスです。

779 ：名無SEA：2006/10/14(土) 12:53:11

ｳｻﾞ。

そのキモさをイヂられてるだけってことにまだ気づかないのか?

780 ：名無SEA：2006/10/14(土) 13:51:49

309ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

781 ：名無SEA：2006/10/14(土) 14:10:22

>>779
なんで放置できないの？

782 ：名無SEA：2006/10/14(土) 18:06:39

かたせ梨乃萌え

783 ：名無SEA：2006/10/14(土) 19:28:13

>>309
梨乃のｸﾘﾄﾘｽぺろぺろするのか？

784 ：名無SEA：2006/10/15(日) 00:22:37

>>309
結局楽しんでるんじゃないか。
全くうらやましくはないが。

785 ：名無SEA：2006/10/15(日) 01:54:05

下田ダ・・・・！
行ってきたよ

傲慢杉

786 ：名無SEA：2006/10/15(日) 01:58:49

ダイビングってこんなキモイ集団なんですか？
このスレを見てやる気をなくしました。

787 ：名無SEA：2006/10/15(日) 02:47:36

>>785
下田ダ・・・・だと2軒あるだろ。
それじゃどっちか分からんよ。
・・・・ズの方だろうがね。

788 ：名無SEA：2006/10/15(日) 06:28:43

キモイというか、しつこい人多いです
広い海の中で、小さな生き物を探す癖がつくからだと思いますが
心理学のロールシャハテストでは
そうゆう傾向の強い人は、粘着質に分類されます
墨をこぼした絵のようなものを見せて
なんに見えるか質問するテストです
一般の人は、絵の全体をみてすぐに回答しますが
時間をかけて一点だけに集中して
回答する人は、心理学的に問題の可能性がある人に分類されます
絵＝海です

789 ：名無SEA：2006/10/15(日) 11:35:48

309
kwsk

790 ：名無SEA：2006/10/15(日) 12:39:30

>>753
>>757
参考になりました。
ありがとうございました。

791 ：名無SEA：2006/10/15(日) 14:01:41

ドライでフルフィット履けますか？

792 ：名無SEA：2006/10/15(日) 14:03:51

ブーツサイズ２４ｃｍ以下なら可能性はある。
現実的には無理があるしそんな奴はいない。

793 ：名無SEA：2006/10/15(日) 14:04:01

とりあえずＸＬサイズならなんとかなるかもよ

モビーのドライスーツならフルフットフィン用に
ごついブーツじゃなくて、ネオプレンソックスも選択できるよ

シェルドライだけじゃなくて、ネオプレンドライでも選択可

794 ：名無SEA：2006/10/15(日) 14:13:35

たしかに、ドライスーツにフルフットフィンはきたいなら
ブーツじゃなくてソックスに付け替えてもらえばいいね
ようは防水さえちゃんとしてれば、ブーツじゃなくてもいいんだし

たいがいのメーカーで対応してくれると思う

795 ：名無SEA：2006/10/15(日) 16:45:15

皆さんに聞きたいのですが。
初ドライなんですが、ワールドダイブとモビーズだったらどちらがオススメですか？
デザインの好きずきで選んでも大丈夫なんでしょうか？
皆さんはどこのドライを着てますか？
よろしくお願いします。

796 ：名無SEA：2006/10/15(日) 18:43:55

重器材とか買いたいんですが
ヤフーショッピングとかでかって大丈夫でしょうか
（オークションじゃないよ）
安いんだこれが
ttp://shopping.yahoo.co.jp/l:2076770037?ei=UTF-8

797 ：名無SEA：2006/10/15(日) 20:44:04

>>795
大差なし。相場より安い値段で買えるほうを買え

798 ：名無SEA：2006/10/15(日) 20:48:09

>795
ワールドとモビーだったらワールドでしょ。
サンファンもなかなかだと思うぞ。
価格気にしなければワールド、それなりに安いのはサンファン。
モビーも良いが生地の持ちが悪い。

799 ：名無SEA：2006/10/15(日) 21:54:17

ドライのレンタルって
水没しやすいでつか？

800 ：名無SEA：2006/10/15(日) 22:00:52

水虫とかインキンとか歯周病になるでつよ

801 ：名無SEA：2006/10/15(日) 22:09:54

真面目に水虫はうつるらしいよ
メンテしてるってたいていバルブだけだしなんせ臭い！

802 ：名無SEA：2006/10/15(日) 22:26:58

>>799
首や手首のサイズを合わせてるわけじゃ無いので
マイサイズのものよりは水没しやすい。
でも極端に緩いのじゃなきゃ中に水が溜まるほどは入らないよ。
痩せて首や手首が細い人は上から締めるベルトも有るから一緒に借りればいい。

803 ：名無SEA：2006/10/16(月) 01:19:29

>>795
デザインはモビの方が好き

804 ：名無SEA：2006/10/16(月) 12:39:05

水中でうねりがあると船酔いみたいになってしまうのですが、何か予防する方法は
ありませんか？

805 ：名無SEA：2006/10/16(月) 12:58:05

>>804
船酔い予防と一緒

806 ：名無SEA：2006/10/16(月) 13:21:52

水中では遠くの動かない物を見るとか酔い止め薬飲むとか出来ないから相談したんですけど・・・。

807 ：名無SEA：2006/10/16(月) 13:26:49

ならﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞするな

808 ：名無SEA：2006/10/16(月) 13:54:29

>>804
俺はアネロンというのを飲んでる。
薬飲むのは体に悪いかもしれんが今のところは悪い影響はなさげ。

809 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/16(月) 16:21:49

>>804さん
波酔いといって、水中で動いている物を別の動きをしながら見たときに視覚と体感にズレが
生じて吐き気をもよおしたり気分が悪くなることがあります。
初心者のうちは、うねりに身を任すことを無意識のうちに嫌って岩に掴まったり
フィンキックをしてうねりに逆らったりしようとしますが、イソギンチャクや海草は
うねりに追従して動きますからそれらを見続けることにより波酔いを起こします。
波酔いを防ぐには中性浮力を上手く取り、うねりに身を任せることと
イソギンチャクや海草などを長く見続けないことなどが挙げられます。
また、予防法としては潜水前に消化の悪い物や炭酸飲料を大量に摂らないこと
睡眠不足や二日酔いで潜らないことなどが挙げられます。
また、潜水前には薬はなるべく飲まない方がよいと思います。

810 ：名無SEA：2006/10/16(月) 16:39:40

ダイビングしたいのですが水泳は得意ですけど3ﾒｰﾄﾙも潜ると耳が痛くて、どうしようもありません！鼻つまんで耳抜きしたりしてるのですが良い方法無いですか？

811 ：名無SEA：2006/10/16(月) 16:42:21

水深3メートル以内でダイビングする

812 ：名無SEA：2006/10/16(月) 18:13:21

まだダイビングはじめたがかりなのですが、
いつも潜るたんびに鼻血を出してしまいます。
医者に行ったのですが、医者もよくわかってないみたいな感じでした。
最初に比べたら耳抜き出来てると思うのですが、
上がってくると鼻血でてしまいます。
耳抜きしやすくなる薬飲みましたが、駄目でした・・・＞＜
何が原因なんでしょうか？同じような方いませんか？

813 ：名無SEA：2006/10/16(月) 18:24:04

>>810
耳抜きさえ完璧にできていれば、耳が痛くなることはそんなにないです。
ただ、スキンダイブでも痛くなりはじめる前に耳を抜いておくことです。
水中では最初の10ｍで圧が水面の2倍になります。3から5ｍほどの潜水が鼓膜には一番こたえるんです。

814 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:22:58

>>812
耳抜きしやすくなる薬ってどんなやつですか？教えてください。
>>810
私も耳抜きできなくて苦労しましたよ。
最初の１本目で中耳炎になりました。
でも5本過ぎたあたりから問題なくできるようになってます。
日ごろから耳抜きの練習するとがベスト。アゴを動かしたり、唾をのんで耳抜きが
ひたすら練習してください。
鼻をつまんで耳抜きができないくらいなら、かなりの重症ですね。
おそらく口や鼻から空気が漏れてませんか？
ためしに両手の指を１本づつ使って鼻を押さえてやってみては
いかがでしょう。後、首を傾けて左右の耳を上に向けるとやりやすいです。
ただ私も50本越えた今でも体調が悪いと耳抜きできないときはあります。

815 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:26:45

いつも潜って上がると目が飛び出るんですけど良いアドバイスお願いします！完璧に目が飛び出てます！まるで深海魚を釣り上げた状態です！

816 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:29:45

>>815
ずっと深海にいれば？

817 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:42:15

>>815
さかなくんですか？

818 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:46:46

>>815
体質にもよりますが、浮上速度が速いと目玉が飛び出したり脱肛したりする人がいます
浮上速度が0.5m/min以上とならぬように注意してください。

819 ：名無SEA：2006/10/16(月) 20:52:07

大昔のアニメでガムを噛むとガムから酸素が出て潜水できるというのが
あったと思うんですけど、何てアニメでしたっけ？

820 ：名無SEA：2006/10/16(月) 21:12:39

海底少年ﾏﾘﾝ

821 ：名無SEA：2006/10/16(月) 21:38:54

ＯＫ！ＯＫ！七つの海は～　ぼーくが一人で引きー受けた～♪

822 ：名無SEA：2006/10/16(月) 22:07:04

>820
あぁ、そうそう！　SPthx!

823 ：名無SEA：2006/10/16(月) 22:34:45

ルパンでは

824 ：名無SEA：2006/10/16(月) 23:31:09

年寄りが多いインターネッツでつね

>>823
万年筆みたいのじゃなかったっけ？

825 ：名無SEA：2006/10/16(月) 23:40:57

ここの住人はみんな何歳？俺32

826 ：名無SEA：2006/10/17(火) 00:18:36

>>815
実際に目玉が飛び出るかどうか分からないけど、鼻で呼吸してると
吸った時にマスクの中が真空っぽくなって、目玉が飛び出そうになるよ。
マスクを強く抑え過ぎても同じ状態になるが、まさかこれで本当に飛び出るとは思えないけど。

鼻息を吐いた時はマスクから空気が漏れるからあまり問題ないが
エキジット時にはズリ上がって豚っ鼻になってる。
無関係かも知れないけど、もし心当たりが有ったら口呼吸を意識してみたらどうでしょうか。

827 ：名無SEA：2006/10/17(火) 00:59:58

俺42歳厄年

828 ：名無SEA：2006/10/17(火) 10:37:17

>>827
Good luck

829 ：名無SEA：2006/10/17(火) 20:26:59

>>309
お前が来ないと急にスレが冷え込むなage

830 ：名無SEA：2006/10/17(火) 21:04:42

禿同309待ちage

831 ：名無SEA：2006/10/17(火) 21:12:46

パラオいくんですが、いいｻｰﾋﾞｽあれば教えてください。

832 ：名無SEA：2006/10/17(火) 22:21:39

ﾌｪﾗﾁｵｻｰﾋﾞｽ

833 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/18(水) 12:22:01

>>831さん
ヒント：偶蹄目牛科の動物の名前、水手品はＮＧです
僕はパラオスポーツさんにお世話になりました、朝一のブルーコーナー
に入れるのはクルーズ船の強みかと、１日４ダイブ逝けます
ダイコンとフロートお忘れなく！

834 ：名無SEA：2006/10/18(水) 12:34:01

>>833
NGの理由は？
利用したことあるの？

835 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/18(水) 12:54:23

>>834さん
動物の方は書かなくても分かりますよね(^^;
水手品の方は初パラオでお世話になりました。派手に宣伝していて
雑誌などでは人気ナンバー１と名高いＤＳです
日本国内で都市型ダイビングスクールのツアーに逝き慣れている人には
良いかもしれませんが、雰囲気が・・・・スマソ。

836 ：名無SEA：2006/10/18(水) 13:31:57

雰囲気が合うか合わないかは人それぞれだから、それでNGにするのはどうかと。

パラオスポートはベッドが寝づらくて疲れがとれないし、夜に遊びに行きづらいのが俺にはちょっとな。
ダイビングだけをひたすらやりたいならいいかもしれんが。

837 ：834：2006/10/18(水) 13:40:58

>>835
雰囲気でＮＧってｗ
831には最高かもしれんぞ

831は何をもって良いサービスと考えてるか書かないと誰も答えられないと思うよ

838 ：名無SEA：2006/10/18(水) 15:10:39

漏れもアクアマジック
いまいちだったけどなー
初心者ダイバが多い
おきまりのポイントのおきまりのガイディングだった

デイドリームけっこうよかたよ
漏れの時熟練ダイバばかりだったから
結構充実できた

クルーズは利用したことない

839 ：名無SEA：2006/10/18(水) 16:50:50

>>838
831が初心者だったら向いてるってことになるよね。

というわけで831は自分についてもう少し説明汁。
どんな女と行くとかいう話はいらんぞ。

840 ：名無SEA：2006/10/18(水) 18:02:21

アクアはボート数が多いからレベル分けしてポイント変えられるけど
ボート１つのサービスだとビギナーもハイレベルも同じポイントに
潜らされる可能性大

841 ：名無SEA：2006/10/18(水) 18:10:16

>>309
案手ロープか？何で書かなくても分かるんだ？

842 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/18(水) 18:20:28

>>840さん
水手品さんのクラス分けのボーダーラインはＡＯＷとか１００本とかでしたよ
ペリュリュー逝かなかったし
>>841さん
６名あぼーんっす

843 ：名無SEA：2006/10/18(水) 21:18:27

５人じゃなかった？
しかしみんなよくまだ覚えているね

844 ：名無SEA：2006/10/18(水) 23:48:51

>>435 結論から言えば、男性だったら使い捨てゴムさえしっかりかぶせられて、つないだチューブとバルブがつながってれば、
他はどうでもいい。
普通に服を着て腰上から出してもいいし。
もちろん裸でもいいけど、ドライのスクイーズ怖いし、寒いでしょｗ

女性だったらきれいに剃って漏れないように貼り付けることになるが、実際に使ってる人をダイバーでは聞いたことないな。
元来医療用だから、そこらには売ってないし。

下着着てるなら多少の漏れは問題ないよ。普段だってトイレ後に少し漏れることくらいたまにあるだろ。

845 ：名無SEA：2006/10/19(木) 00:13:26

400以上も前のレスに何を今更

846 ：名無SEA：2006/10/19(木) 10:35:16

>>844
腰上からチューブ出したら
チューブが折れちゃうよ

847 ：名無SEA：2006/10/19(木) 17:21:01

>>844
女性だったらって？
どんなに剃ったって無理に決まってる。
構造が違うんだから。

848 ：名無SEA：2006/10/19(木) 18:54:16

と、構造もよく解らん野郎が(ry

849 ：名無SEA：2006/10/19(木) 20:03:35

だからドライならパンパースが一番

850 ：名無SEA：2006/10/19(木) 20:32:33

>>309
オバ半と上手くやってるか？age

851 ：名無SEA：2006/10/19(木) 23:24:10

オバQとだろ

852 ：名無SEA：2006/10/21(土) 09:13:13

今日IOP混むかな？

853 ：名無SEA：2006/10/21(土) 16:00:14

ＰＡＤＩのＯＷを持ってます。
今度友人と潜りに行こうと思ったのですが
ＤＡＫＳ？という団体のＣカードらしいのです。

ＤＡＫＳという団体を聞いたことがなかったのですが
普通の団体なのでしょうか？

海外で潜る予定ですが大丈夫でしょうか？

854 ：名無SEA：2006/10/21(土) 17:50:45

>>853
DACSのことだろう。　セントラルスポーツの独自ブランドだから、
日本人のあまり行かないところだとログチェックとチェックダイブしてからになるだろうね。　
どちらにしても引っかかるのは友人であってあなたはOKだよ。

855 ：うになまこ：2006/10/21(土) 21:00:50

耳抜きだけど、潜る直前に水面で耳抜きしてみたらどうですか？
最初にパンと鼓膜張ると意外と楽です。
私はそれで、結構１０Mくらいまで行けます。

856 ：名無SEA：2006/10/22(日) 01:13:16

>>853
日本ならそんなに苦労することはないよ。
しかしAAAなんかのように白い目で見られることも。
海外だとセントラルと提携してるところじゃないと、申し込みに手間取ることもある。

857 ：名無SEA：2006/10/22(日) 16:52:06

　ダイビング初心者ですがドライスーツについての素朴な疑問です。

　ドライスーツは何故横ジッパーなのですか（ウェットと
同じようなジッパーで防水性を高めるのは無理でしょうか）？

　素人考えでは防水性はジッパーの縦横よりも長さで決まる
ように思え、そしてドライのジッパーはウェットよりも少し
短いぐらいに思えます。

858 ：名無SEA：2006/10/22(日) 17:11:05

今年からダイビングを始めた初心者です。
キャリーバックをこの前買ったのですが、うまく器材を入れることができません。
いつもパンパンになってしまう。
うまく入れるコツ、または入れ方ってありますか？

859 ：名無SEA：2006/10/22(日) 18:33:45

>>857
防水性は長さや位置は関係無くファスナーそのものが防水になってるよ。
固くて突っ張る防水ファスナーが背中に縦に付いてたら動きにくいし、
普通のファスナーより分厚いからBCで押さえ付けると擦れて良く無いんじゃないかなあ。
シェルドライで前に付いてるタイプも有るけど斜めになってたと思う。
縦に付けたら体を曲げづらくファスナーに負担が掛かるからかも。

860 ：名無SEA：2006/10/22(日) 18:58:02

>>858
どんなバッグだろう？
バッグが小型で器材がLサイズだとドライスーツなんかははみ出るかもしれないけど
器材とウェットならどのバッグでも一式収まると思うよ。
私はBCの中にレギュを輪っかにしてくるんでる。
小さく巻かないでほんの一巻きで、真ん中の空いた所にマスクやライトとか置いてくるむ。
器材入れる所にフィンとBC重ねて入れて上にスーツ、着替えの衣類は別の所に入れる。
フィンポケットにもグローブや小物入れるし、マスク突っ込む時もある。
泊まりで荷物が多い時は別にリュックなんかにも分けた方が楽だよ。

861 ：858：2006/10/22(日) 20:55:01

立ちﾊﾞｯｸです。

862 ：名無SEA：2006/10/22(日) 21:20:44

>861
気持ち良いか？

863 ：名無SEA：2006/10/23(月) 04:28:21

>>858
BCは裏返しに折るんだよ
レギュはバッグのふちに沿って入れるんだよ

てか店で聞いとけよ

864 ：857：2006/10/23(月) 07:15:59

>>859
>固くて突っ張る防水ファスナーが背中に縦に付いてたら動きにくいし、

なるほど。納得しました。

865 ：名無SEA：2006/10/23(月) 14:10:41

質問です。

こんどPADIのレスキュー講習を受ける予定なのですが、
レスキュー講習の海洋実習って、
ログの本数にカウントされるんでしょうか、されないんでしょうか？

PADIのOWやAOWは本数にカウントされましたが、
レスキュー講習はどうなんでしょう。
100本記念とぶつかりそうで、講習が記念Diveにならないように
調整しようと思っています。

よろしくです。

866 ：↑：2006/10/23(月) 14:15:58

レシキューの海洋実習は深度-5mより浅く、潜水時間も２０未満の場合が
ありますが、ログにカウントしても良いことになっております。
基本は５ダイブですので、５ダイブ分ログに追加してください。

ちなみにログにカウントするかしないかは、ご自身で判断してかまいません。
但し、ログのカウントをランクアップの際の最低本数と数えていいのは、
ＰＡＤＩの場合、ー５ｍより深い、または２０分以上潜った場合だけです。

867 ：名無SEA：2006/10/23(月) 14:16:41

シナリオ４つを４ダイブとして記録

特に記録しなくても特に不都合は無いと思う

ＲＤカードがあれば

868 ：名無SEA：2006/10/23(月) 14:23:03

>>866
最新のＰＡＤＩインストラクターマニュアルをご確認ください

869 ：865：2006/10/23(月) 17:01:42

>866-868
レスアリガ㌧です。

まとめると、
ログに4本分をカウントしてもOK。
しなくても、OKという事でしょうか？

カウント、「する・しない」はイントラさんの判断？
それとも、本人の判断でしょうか？

870 ：名無SEA：2006/10/23(月) 17:34:12

こんにちは。
水中ライトについて教えて下さい。
普通の豆球とＬＥＤではもちろんＬＥＤのほうが明るいと思うのですが水中でも当然明るいですか？
魚の色、模様も違って見えたりはしないですか？
お願いしますm(_ _)m

871 ：名無SEA：2006/10/23(月) 18:48:00

>>869
インストラクターマニュアルには「記録しなければならない」とあるので
イントラは「ログつけましょう」って言うだろうね

ログつけしておいて、ダイブＮｏ．を空欄にしたままでも特に問題はないよ
通算ダイブ数はその分減るけど

通算ダイブ数なんて、あくまで自己判断・自己満足でいいと思うよｗ

872 ：名無SEA：2006/10/23(月) 19:05:27

870>>
LEDは見た目は明るいが水中では思ったほど明るくない
でも最近のLEDは強化LEDになってかなり改善されている
電球も電池も長持ちするから　明るいLEDはお勧めできる
１ワット以上の明るさがあれば大丈夫だ

873 ：>>870：2006/10/23(月) 20:07:16

LEDの特徴は寿命が長くて色が白い。だから生物を自然な色合いで見ることが出来る。
でも、ゼノン球やハロゲン球と比べて少し値段が高め。
ゼノン球やハロゲン球のほうが、値段を抑えて明るいものができる。
でも色は黄色。だから生物も黄色がかった色合いになる。
ゼノン球はハロゲンよりもやや明るく白い。あんまり変らないけど。

874 ：名無SEA：2006/10/23(月) 20:13:58

イントラは透明度をどうやって測っているのですか？
初心者でも透明度を測定できますか？ログ付けの時
いつも不思議に思います。

875 ：名無SEA：2006/10/23(月) 21:45:34

朝一番に巻き尺で測定してるんだよ。

876 ：名無SEA：2006/10/23(月) 23:58:45

872様 873様
ありがとうございますm(_ _)m
使ってない水中ライトが１つあるのですがなんせその辺の懐中電灯みたいな光なんでＬＥＤの方が魚や珊瑚が分かり易いのかと思い質問させて頂きました。
またよろしくお願い致します！

877 ：名無SEA：2006/10/24(火) 09:49:29

>874
　透明度板とよぶ直径 30cmの白色の平. らな円板を海水中に降ろし、
上から見てこれがちょうど見えなくなる限界の深さを透明度とする。

今行っているショップでは、インストラクターがダイブ中に適当に判断してます。
理由としては、「上から覗いた透明度と水中の透明度は異なるから。」らしいのですが．．．
たしかに上から海底が見えても、中はカフェオレ状態のときもありますからね。
でも多分、朝ポイントまで行って測るのが面倒くさいだけなんだろうと思いますｗ

878 ：名無SEA：2006/10/24(火) 10:37:18

>877
874ですが、実はイントラも良く判かってないんじゃないでしょうか？
水中では物が2/3の距離に見えますが、例えば、実際に10m先にある30cm位の物は
見た目6.7m先にある30cmくらいの物にも見えるし10m先にある45cmくらいの物にも
見えます。そんな中で透明度（実際には透視度）7mとか15mとか具体的な数値を
あげるのは人の目では不可能だと思うのです。

879 ：名無SEA：2006/10/24(火) 11:52:11

透明度は水面から垂直に見た際の視認距離なので、水中から見た透明度、というのはないですよ。
水中で水平に見た視認距離は透視度と言います。

880 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/24(火) 12:45:24

>>878さん
僕は前後の人の明るい色のフィンが見えるか見えないかで判断しています
一列に泳いでいるときに２人先の人のフィンが見えれば透視度４ｍ、３人先なら
７ｍ、４人先なら１０ｍと言う具合です。でも、１０ｍ以上は適当ですよね^^;

>>879さん
え！？そうなんですか？
水中でもタテ方向は透明度、ヨコ方向は透視度だと思っていました。

881 ：名無SEA：2006/10/24(火) 14:14:16

そんな中で透明度（実際には透視度）って書いてるじゃん

882 ：名無SEA：2006/10/24(火) 15:00:13

>>878
水中では1本のダイブでも深さや場所で透明度や透視度は変わるので
陸上でメジャーを使って測るように厳密に正確な距離は出せないから
「見える距離」でだいたいの目測だよ。

陸上での距離が分かる人なら水中でも同じでしょ。
自分と○○との距離が5mくらいとか20mくらいって、陸の日常でも数字出す時があると思う。
実際に一緒に潜ってもイントラやダイバーによって数字が違うし。

距離を測ろうと思ったらキック数でわかる。
自分がキックで進む距離をつかんでいれば、目標まで何キック＝何mってのが分かる。
これもメジャーで測るほど正確ではないけど、安定したキックなら結構一定してるよ。

測り方や数字よりも、皆はどこまで測ってるかの方が気になる。
岩影がかすかにボーッと見えるとかダイバーのフィンや泡がやっと見える限界なのか、
それとも岩のソフトコーラルや全身までちゃんと確認出来る範囲までなのか。
自分は気分や状況（透視度）次第で適当・・・w
でも後者のはっきり見える距離が多いかな。

883 ：名無SEA：2006/10/24(火) 19:41:57

ガイドがログ付けの時に言う透明度なんて、その日の気分次第だよ。
実際に正確に計れる訳じゃないし、大体の距離でいいじゃん。
おいらは船の大きさとかを判断に使ってるけど、常時２０ｍオーバー、
時に４０ｍオーバーだから、船小さすぎ。ｗ
あと、いつも潜ってるポイントなら、一度はナビの講習とかで
スケール使って計ったことがあるから、それを判断の材料にする事もあるかな。

884 ：名無SEA：2006/10/25(水) 08:03:43

>>878は目がおかしいんじゃない？
そんなの陸上でも同じじゃん。
水中で近く見える事なんて関係無い。
例えば5m先のアジと10m先のカンパチが同じ大きさに見えたら
どっちが遠くにいるか判断出来ないって事でしょ？
そんなんじゃ遠くの大型車か近くの小型車か分からなくて轢かれちゃうよ。
何でそんなに距離感が狂ってるんだ？

885 ：名無SEA：2006/10/25(水) 08:57:18

水中での距離については、定規と言うかメジャーと言うか計る道具
の問題もあるのかも。実際持参している人は、まず居ないよネ。

フロート用のリールにマーカをつけて計るという手もあるけど、
透明度を測るのにワザワザ使う暇なダイバーもまず居ないだろう。

漏れの場合は、人間を定規に使う。フィンを付けて水平状態にある
大人のダイバーは約２ｍと見做すことが出来ると思う。
隊列を組んだ状態で何人目の頭が見えるか、又は人何人分？で
５ｍ、１０ｍと言うレベルは推測できると思う。１０ｍを超えると・・・・・
漏れのログでは「１０ｍ以上」との記載に留めている。

もう一つは、浮上時に水面を見る。水面を水面として識別できた
水深を透明度とする手も有りかと思う。

886 ：名無SEA：2006/10/25(水) 09:16:14

>884
ワケ分かんないツッコミ入れてないで、どうやって透視度測っているか教えてよ

＞例えば5m先のアジと10m先のカンパチが同じ大きさに見えたら
どっちが遠くにいるか判断出来ないって事でしょ？

水中では物が実際よりも大きく見えたり近くに見えたりすることは経験しているでしょ？
だから、実際に10m先にいる50cmのカンパチは、水中ではその通りには見えなくて
透視度や天候、ロケーション（根なのか砂地なのか）などによって
10m先にいる75cmのカンパチにも6.7m先にいる50cmのカンパチにも見えるってことです。
これは、光の屈折率が水中と空中で違うから起こることで、目がおかしいわけでは
ないですよ。

887 ：名無SEA：2006/10/25(水) 10:16:23

>>886
見た感じのカンしかないだろが

888 ：名無SEA：2006/10/25(水) 10:30:12

経験とカンでしょ
慣れればある程度の水中目測できるようになる

889 ：名無SEA：2006/10/25(水) 11:10:11

沖縄離島で透明度無限大っていうのはどうやって測定するの？

890 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/25(水) 12:38:50

前に与那国で透明度無限大？の海に潜りました。ガイドさんがハンマーウェイの山立て
はずして、ドロップオフの外側に行ってしまい、上も下も右も左も只々青の世界
で何にも見えず、水色の絵の具を溶いた水の中に潜っているようでした^^;
魚でも地形でも見える対象物が何もないと海中では青しか見ないから透視度ゼロと
一緒ですｗ

891 ：名無SEA：2006/10/25(水) 13:44:25

お前は出てこなくてよろしい

892 ：名無SEA：2006/10/25(水) 14:24:46

>>884
あんた、潜ったことないか、アジもカンパチも見たことないかのどっちかだろ?

893 ：名無SEA：2006/10/25(水) 15:30:53

わざわざコテハンつけてるのはなんか意味あるの? >>309

894 ：名無SEA：2006/10/25(水) 18:14:42

>>886
>どうやって透視度測っているか教えてよ

皆が書いてるじゃん。
距離を測りたけりゃダイバーの体や数、キック数を利用して、あとは目測。
もしかしてメジャーで測るように正確な数字があるとでも思ってんの？
一ヶ所に複数のサービスがあるポイントで、各店のログを見てみなよ。
ガイドによって透明度はマチマチだから。
だいたい透明度なんて1本のダイブでも刻々と変わるものだし、遠視と近視でも違うだろ。
絶対的な数値なんて無いよ。

>>885
下から見上げるのは太陽の有無によって見え方が違うから、透明度は上からだよ。
でもこの辺は団体によって違うのかもしれないね。
どちらにしても自分のログに残す分は、毎回同じ方法で測った方がいいだろうね。

895 ：名無SEA：2006/10/25(水) 19:02:06

>>309
おばちゃんとの続き馴れ初めは？

896 ：名無SEA：2006/10/25(水) 19:49:11

>>894
誰が正確で絶対的な数値求めたよ？
どのレスのどの文章がそうなのか示して見ろ！

897 ：名無SEA：2006/10/25(水) 20:17:38

>896
まあまあそう熱くならずにｗ
彼は彼なりに精一杯書いたんですからｗｗ

898 ：309 ◆s4nnF4XF3A ：2006/10/25(水) 20:26:38

>>893さん
コテはん勝手に付いちゃうんですよ
>>895さん
相変わらずパシリ＆大人のおもちゃにされています(T-T)
あんまり書くと怒られるんで・・・・このへんでスマソ

899 ：名無SEA：2006/10/25(水) 21:00:22

＞10m先にいる75cmのカンパチにも6.7m先にいる50cmのカンパチにも見える

ありえねーよ。ｗｗｗ

900 ：名無SEA：2006/10/25(水) 21:28:27

>>896
何人もがレスしてんのにそれでも測り方教えろって言うのは
目測って回答に不満なんだろ？
もっと正確に知りたいってのと同じじゃん。
つか、何で目測が出来ないんだ？

901 ：名無SEA：2006/10/25(水) 22:38:33

コテハン勝手につくって w
消すだけだろ。

902 ：名無SEA：2006/10/26(木) 01:41:50

アンティーフォグって、何？

903 ：名無SEA：2006/10/26(木) 01:54:33

Anti-fog のことか?
読んで字の如し、「曇り止め」だ。

904 ：名無SEA：2006/10/26(木) 10:16:49

>>900
＞メジャーで測るように正確な数字があるとでも思ってんの？
＞絶対的な数値なんて無いよ。
　　　　　　↓
誰が正確で絶対的な数値求めたよ？
どのレスのどの文章がそうなのか示して見ろ！
　　　　　　↓
＞もっと正確に知りたいってのと同じじゃん。

もっと正確に知りたいってのは合ってるけど
でも何でそれがメジャーで測る絶対的な数値になるわけ？
キミ誇大妄想狂だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう教えてくれなくてもいいからね、ｳｻﾞｽ

905 ：名無SEA：2006/10/26(木) 11:09:17

おまえが一番ｳｻﾞｽ

そんな態度ではおまえの知りたい答えは絶対に得られん。消えろ。

906 ：名無SEA：2006/10/26(木) 11:24:51

正確に知りたいのにメジャーはだめ?
それなのに目測で正確に?
たしかな基準もなしに目測で距離が測れるとマジで思ってるの?
見えるか見えないかという本質的に曖昧な要素があるのに?

自分の言ってる矛盾に気づかないのは馬鹿の特徴だよな。

907 ：名無SEA：2006/10/26(木) 11:25:52

>>904
905に禿しく同意。

反対にどういう答えをすれば納得するのか知りたい。

908 ：名無SEA：2006/10/26(木) 11:53:56

>>907
皆が答えてる方法じゃ正確に分からないと不満なんだから
あとはメジャーで測るしか無いと思うがね。w
しかしそれじゃ不満なんだよな。ww
最初の質問は、イントラはどうやって測ってるか？って事だから
イントラになれば何か凄い秘伝を授かってると信じてんだろう。www

909 ：名無SEA：2006/10/26(木) 11:56:29

どちらもウザイ氏ね

910 ：名無SEA：2006/10/26(木) 12:20:34

>905-908
しつこい！

911 ：名無SEA：2006/10/26(木) 12:52:46

>>898
そんなの気にするなｗ
お前とおばちゃんのエロ話聞きたいぞ

912 ：名無SEA：2006/10/26(木) 13:10:14

>>910
本人乙

913 ：名無SEA：2006/10/26(木) 15:06:33

既出かもしれませんがCｶｰﾄﾞ取得の値段のばらつきは？高ければよくて安いと駄目なんですか

914 ：名無SEA：2006/10/26(木) 15:31:57

>>913
そうとは限らないよ。
でも相場よりかなり安い店は他で利益を出すってのが多い。
講習の安さに釣られて行くと、高い器材を押し売りされたり、高いツアーや
ランクアップ講習を次々売りつける、と言った傾向にあるから要注意。
店を選ぶ時は金額にとらわれず、スタッフの対応や説明から判断すると良いよ。
疑問や不安やいろいろ聞いてもろくに説明しないで大丈夫大丈夫とかわしたり
強引さが見えたら止めた方が良いと思う。
きちんと説明してくれて安心出来ると思った店が高かったら安心料、安かったらラッキーって事です。

915 ：名無SEA：2006/10/26(木) 16:27:01

>>914
ありがとうございました

916 ：名無SEA：2006/10/26(木) 18:18:28

表スキンの６．５ミリワンピの裏地で費用対効果が最も優れている物はどれですか？
この仕様のスーツで１７℃位まで頑張りたいです。

裏ＰＳジャージ
裏スキン
裏ＳＣＳ（リペルサーモなど）
裏チタン（ニューロチタニウムなど）
裏起毛（ＭＭＩ、エアサーモなど）

917 ：りろ：2006/10/26(木) 19:08:51

BCの中圧ホース自分で変えられますか？
手順と注意点をおしえてくださいな。

918 ：名無SEA：2006/10/26(木) 20:48:25

１０ダイブの初心者で、しかも２年もブランク空いてますが、
週末に久々に今度もぐることになりました（もちろん超初心者コースで）。

で、２年前、勢いでシャーウッドのレギュレータ買って５回くらい
使って、オーバーホールせずそのままだったのですが、
これはやっぱり使うと危ないですよね・・・。
ベテランの方々の意見をうかがいたいです。

919 ：名無SEA：2006/10/26(木) 20:53:38

OHを激しくオススメする。レギだけでもレンタルとか。使ってなくても2年は嫌だな

920 ：名無SEA：2006/10/26(木) 21:02:35

>>919
やっぱり、レンタルしたほうがいいですよね・・・。
オーバーホールには時間がなくて。
５回しか使ってないからいいかな、とかふと思ってしまうんですよね。
っていう危ない考えは捨ててレンタルします。

921 ：名無SEA：2006/10/26(木) 21:27:15

>920
２年くらいじゃ問題ない可能性の方が遥かに高いけど
まったく０というわけでもないので、他人には薦めない。
でも自分ならそのまま使うと思う。

922 ：名無SEA：2006/10/26(木) 21:43:31

>>916
それぞれの値段ぐらい書いてくれないと誰も返信してくれないじょ。
わざわざ調べるの面倒だし。

>>917
特に注意点なんて無いよ。工具つかって回せば取れる。
せいぜい、外したときに1st内部にゴミが入らないようにするとか、接続部分が汚れてないかを確認するぐらいじゃないか。
あとは、新しくつける中圧ホースのOリングがへたってないか。そんなもんか。

>>919
事前にエア通しとかできればいいんだけどな。
現地にいって事前にエア通しとかして何か変だったらレンタルで借りれば。
でも、少しだけ使って長く使ってないのって不安だな。
逆に、しょっちゅう使ってて2年間OHしてないなら何となく安心だけど。

923 ：名無SEA：2006/10/26(木) 21:47:26

>>920
回数より年数だよ。
使ってなくてもゴムが劣化するから。
今回はレンタルにしておいて、今後は続けて潜ろうと思ったら
次の日程は決まってなくともすぐOHに出した方が良いよ。
日にちを置くと、次が決まってからでいいやと放置して
又直前に慌てる事になるから。

924 ：名無SEA：2006/10/26(木) 21:57:02

そこいらのレンタル品よりは全然平気だよ

925 ：名無SEA：2006/10/26(木) 22:22:51

lightcannon100のボディーにダークバスターのバッテリーって寸法的に入りますか？

926 ：名無SEA：2006/10/26(木) 22:36:34

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

927 ：名無SEA：2006/10/26(木) 23:19:13

氏ね惚け

928 ：名無SEA：2006/10/26(木) 23:26:58

年数回潜る程度ならレギュなんてレンタルで十分だな

929 ：名無SEA：2006/10/26(木) 23:34:40

カビ吸引乙彼！

930 ：名無SEA：2006/10/27(金) 00:07:33

馬鹿ばっかりw

931 ：名無SEA：2006/10/27(金) 07:24:25

もぐっている間にガイドに上の方向指差されたり、気分転換に水面のほうみたりすると
かならず、マスクから水がはいってきます。なんかコツありますか？ガイドは上見るとき
手でマスクを押さえたりはしてない気がするのですが。

上手な人であれば背泳ぎ状態でマスクを抑えずしばらくもぐることって可能なのですか？

932 ：名無SEA：2006/10/27(金) 08:58:39

私は上手い方ではありませんが、普通に背泳ぎ状態でマスクを抑えずしばらく潜ってますが？
上手い・下手以前の問題じゃない？

933 ：名無SEA：2006/10/27(金) 10:49:02

ちゃんとマスク自分にあっていないとしか思えないが

934 ：名無SEA：2006/10/27(金) 13:32:05

鼻から息出してるんじゃねーの？

935 ：名無SEA：2006/10/27(金) 13:59:12

>>931
正面を向いていると水は入らないんでしょ？
それなら顔をそのままに、首だけ動かせばマスクの装着状態は変わらないから水も入らない。
多分、上を向く時に首ごと向いてないんだよ。
上目使いにして額に皺がよったり、鼻の下が伸びたり、表情が変わってマスクがズレてるんだと思う。
視線は正面のまま、首だけ動かすように意識するといいよ。

ドライスーツ着た時は、首動かすとネックシールがズレて首から水が入るので
エントリー前に陸で上を見て予めシールを下げておけば水中で上を見ても平気。
横や後ろを振り返る時は、首は動かさず固定したまま、肩から体ごと向きを変える。

936 ：名無SEA：2006/10/27(金) 15:21:33

＞首だけ動かせばマスクの装着状態は変わらない

それは嘘。空気は上に行くのです。

937 ：名無SEA：2006/10/27(金) 15:54:21

んだ。
935は嘘つきだ

938 ：名無SEA：2006/10/27(金) 19:06:40

ストラップきつくしろよ

939 ：名無SEA：2006/10/27(金) 21:32:24

>>931
鼻での呼吸に気をつけて、額やら鼻の下があかないようにしてさらにストラップきつめ
でO.K.と思う。特にこれといったコツはないので次にもぐるときにでも試してみましょう。

>>932
よく行くショップに似た人がいる。自分はうまくないといいながら、人をけなしてるやつ。
周りから避けられてるのに気づいてない。

940 ：名無SEA：2006/10/27(金) 22:56:33

カード取得当初に、イントラからマスクストラップはゆるめでＯＫ。
水圧かかれば圧迫されるからって調節してもらったが、
どうも浸水するので悩んでたことがあった。

普通にストラップきつくしたら360度グルグル回っても無問題。
オレも上手、下手の問題ではないと思う。
てか、掘りの浅い日本人的な顔の人なだと思うよ。オレもだが。

941 ：名無SEA：2006/10/27(金) 23:42:07

それぞれ顔の形は違うわけだし、　マスク押さえて解決するのであればそれでいいんじゃないですか？？？
ストラップを自分にあうように何本か潜れば調整できるでしょう？？？　
それだけの話です。

で私は>>932ではありませんが
>>939は何が言いたいんでしょうね？　

942 ：名無SEA：2006/10/27(金) 23:54:22

私も932じゃありませんが、939のような人知ってます。
あの人は周りから避けられてるのに気づいてないとか、やたら人の言動
に対して文句じゃないんだが、何か言いたがる人で、実は一番避けられ
てるのに気づいていないタイプｗ

943 ：名無SEA：2006/10/28(土) 00:05:35

ん？
って顔して上見てないか？

無表情で上見れば水は入らないヨ。

944 ：名無SEA：2006/10/28(土) 00:11:05

俺もストラップ結構ゆるゆるでも大丈夫だけど。
ようは、完璧なマスク選びできればＯＫよ
鼻から息をすって落ちなければＯＫなんて指導団体のマニュアルだけ信じてると
日本で売っているすべてのマスクは落ちないよ。チェック方法もいろいろあるだろ？

945 ：名無SEA：2006/10/28(土) 00:48:19

マスク選びのコツを教えてください

946 ：名無SEA：2006/10/28(土) 00:53:16

レンタルして自分自身で試してみれ。
慣れてくればどれを使っても大差ないぞ。

947 ：名無SEA：2006/10/28(土) 01:10:19

>>945
視野の広いのがいい
マレスのX-visionは広いぞ

948 ：名無SEA：2006/10/28(土) 07:17:28

プロショップのインストラクターの方に相談したら
顔を上に上げてマスクのスカートをちょこんと乗っけてみてもらったことがあります。
顔との隙間全体をみて極力ないものを選んでもらいました。
それと、鼻から吸わない状態で、顔にあててスカートの部分をめくってパチンとして
中の空気を抜いて落ちないかどうかチェックもしていただきました。
それ以来、器材はプロショップで購入した方がいいなと思いました。
ディスカウントショップの店員さんはここまでしてくれた覚えはありません。

マレスのＸビジョンは、確かに良いけれど、デザインを重視してかフレームが薄くて
ベースのフレームの爪を押さえる所が割れやすく、しかもメーカーにパーツ設定がされて
いないと使っているインストラクターが言ってました。

949 ：名無SEA：2006/10/28(土) 07:53:19

あのー耳抜き教えて

950 ：名無SEA：2006/10/28(土) 09:36:46

941と942は誰がどう見ても932じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無SEA：2006/10/28(土) 09:41:13

んだ。
上手くないならレスすんな

952 ：名無SEA：2006/10/28(土) 11:14:58

4日前にカード取得したばっかりのバリバリ初心者ですが
やはり、マスクから水が入って悩んでました。
どうしても水が入ってくるので、ストラップきつく閉めたら壊してしまい
イントラさんに、きつく閉めるなと言われてしまいました。

なるほど、マスクが合わないって事があるんですね。
これからの為にも購入しようと思うのですが
値段的にいくら位のがオススメでしょうか？

953 ：名無SEA：2006/10/28(土) 11:20:45

釣ネタは報知

954 ：名無SEA：2006/10/28(土) 11:27:24

普通に売っているマスクが合わない顔って相当変な顔だぞ
標準的な顔ならどんなマスクでも合うはずだ

955 ：名無SEA：2006/10/28(土) 12:04:33

君も鏡見てみなよ

956 ：名無SEA：2006/10/28(土) 12:21:50

反応してるおまえは相当変な顔に違いない

957 ：952：2006/10/28(土) 13:57:36

あれ、釣だと思われちゃいました？(´･ω･`)
壊したのはストラップの金具（？）部分なのですが…。
引っ張りすぎたみたいで、部品を飛ばしちゃいました。

まわりから顔ちっちゃいとは良く言われるんですが
体がピザなんで大きいマスク渡されたのかも。

958 ：名無SEA：2006/10/28(土) 14:08:20

309のおばちゃんネタ聞きたい

959 ：名無SEA：2006/10/28(土) 14:50:19

マスクはいろいろ試着してみて
自分の顔の形に合うヤツを探すしかない

960 ：名無SEA：2006/10/28(土) 15:54:22

んだ。
>>309書け

961 ：名無SEA：2006/10/28(土) 18:43:01

309待ちage

962 ：名無SEA：2006/10/28(土) 23:12:53

一眼のマスク使っている人居ます？
あまり使ってる人、見たこと無いので。
人気が無い？使いにくい？
ショップの店員に女性用に作られている（全部が全部じゃないと思いますが）
と言われましたけど。
男ですけど変かな？？

963 ：名無SEA：2006/10/28(土) 23:37:36

>>962
カメラマンでファインダーを見やすいと言う理由で相変わらず愛用している
人は居る（一眼レフ）。Vマスクを使っていた。
ttp://www.aqualung.co.jp/products/evap_mask.html

964 ：名無SEA：2006/10/28(土) 23:58:42

309まだ

965 ：名無SEA：2006/10/29(日) 00:06:53

>>963
いや、これはどう見ても「女性用」じゃないだろ w

966 ：名無SEA：2006/10/29(日) 00:28:41

海女

967 ：名無SEA：2006/10/29(日) 13:07:41

PADIのスクーバダイバーコースが７００００円ってショップで言われました。
それ以外にもこの時期からだったら、ドライスーツを付属品つけて１８万必要だといわれました
知り合いに相談したら、それは高すぎるって話だったんですが、どうなのでしょうか
これって一応Cカードではあるんですよね。７万円出して取る価値ありますでしょうか？

968 ：名無SEA：2006/10/29(日) 13:37:01

無いです

969 ：名無SEA：2006/10/29(日) 13:39:30

>>967
ドライスーツ不要な海で海洋実習すればいいｗ
沖縄とか・・

970 ：名無SEA：2006/10/29(日) 13:41:11

全く無いです。
OWで軽機材込みで高くて70,000円くらいじゃね？
海外行くか、来年の夏にしなよ。

ちなみにその店さらしてみ？

971 ：名無SEA：2006/10/29(日) 13:50:52

>>967
それは高いね～、スクーバはガイド付きのＣカードですよ
自分の取るＣカードの種類をもう一度調べてみては？
Ｃカード取るならＯＷをお勧めします
都内ショップで６～８万、現地所得で４～６万ってところでしょうか（器材フルレンタルで）
ドライ付属は＋１万と考えれば十分なはずです
これからＣカード取るのに器材を買う必要はありません
もし買われるとしても軽器材のみ（マスク・スノーケル・フィン）で十分でしょう
この３点ならいいのを買っても２～３万ですよ、スキンダイブとかでも使えますしね
いろいろ調べてみて、あとは都内ならショップへ直接聞きに行く、現地ならＴＥＬ
で聞いてみることを強くお勧めします、ＷＥＢなどで確認しただけでは絶対だめです

972 ：名無SEA：2006/10/29(日) 15:26:51

ロクハンのスーツでパウダーなしでも気やすい素材のスキンの
名前教えてください

973 ：名無SEA：2006/10/29(日) 15:34:42

>>967
NAUIじゃなくてPADIなんだよね？
PADIのスクーバダイバーって2日間で取れるんじゃないのかな？
それで7万は高すぎると思う。
オープンウォーターなら内容によっては、まあ有るかもねって所かな。
海洋実習の宿泊や送迎も含む場合、夏ならファンダイブや講習で客も多いけど
この時期になると小さい店では客が一人二人って事もある。
何人以上か集まらないと開催しないか、少人数で割高にするかとなると、他店より高い場合も。

でもドライスーツを必要と言い切って、スクーバダイバーの講習から売り付けるのは
知らないのに付け込んでる悪徳商法と言ってもいいんじゃないかな。
ドライのレンタルを用意してない店もあるけど、現地サービスでも借りれるので
もし「レンタル出来ない」って言ったなら、それは嘘。
サイズが平均的でない場合でも現地同士で声掛けあって用意できる。

その店は止めた方が良いでしょう。
知り合いにダイバーがいるのなら、その人が利用している所を紹介して貰ったら？
ショップ利用じゃなく直接現地派かもしれないから、初心者が行けるビーチのサービスを教えてって言えばいい。
どこの海の何てサービスか聞いたら、あとは自分でもHPで料金見て分からない事は問い合わせる。
現地なら器材売り付ける事も無いし、オープンウォーターで5～6万みれば大丈夫じゃないかな？
スクーバダイバーよりオープンウォーターにした方が、後から追加講習で出費も無くて良いですよ。

974 ：967：2006/10/29(日) 17:32:05

うは！大漁

975 ：名無SEA：2006/10/29(日) 17:36:07

>>972
両面リペルサーモｗ

976 ：↑：2006/10/29(日) 18:35:10

カブリじゃなけりゃ表リペルにする意味がないな。

977 ：名無SEA：2006/10/29(日) 19:21:16

Cカード講習中。海洋実習が11月末頃になりそうなんだけど
南紀白浜で受けるか沖縄で受けるか迷ってます。
白浜だと寒いから沖縄がいいと勧められていますが、実際の
ところどうですか？

978 ：名無SEA：2006/10/29(日) 21:07:21

>>977
寒いと言っても年内ならそれほどじゃないから南紀で取った方が良いと思う。
その後数回練習してからファンダイブで行った方が、目一杯沖縄の海を楽しめるよ。
講習は水中見て楽しむよりイントラ見て課題をこなすのが中心だから
行くならファンダイブの方が楽しめるし、海が荒れても観光出来る。
講習で海が荒れ海洋実習中止となれば、カード取得不可で泣く事になり観光も楽しめない。

979 ：本当の967：2006/10/29(日) 22:30:52

>>974

ちょっとあなた変な真似するの止めてください！
ひょっとしてあのショップの方ですか？
勝手に私の様に振る舞うなら、ショップ名晒しますよ！

980 ：新967：2006/10/29(日) 22:48:09

君たち釣り餌やすいね！

981 ：真967：2006/10/30(月) 00:03:21

教えたがりばっかりだよな。

982 ：967：2006/10/30(月) 10:33:18

入れ食いじゃん！

983 ：ﾆｭｳ967：2006/10/30(月) 12:08:05

ショップ名はル〇〇〇〇

984 ：309：2006/10/30(月) 14:33:07

呼んだ？

985 ：↑：2006/10/30(月) 14:36:13

よばねーよバカ

>>979
晒せるもんなら晒してみろよ。
名誉棄損と営業妨害で訴える事も出きるんだぞ。

986 ：名無SEA：2006/10/30(月) 15:34:41

事実を書いているだけなら営業妨害にならんだろ。
それでもいいと判断する客もいるし。

987 ：名無SEA：2006/10/30(月) 17:46:22

>>979ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

988 ：名無SEA：2006/10/30(月) 18:46:07

サーフィンのウェットで
ダイビングのウェットの兼用は出来ないでしょうか
又その逆はありですか。

989 ：名無SEA：2006/10/30(月) 20:52:02

>>978
アドバイスありがとうございます。
白浜にしてみます。

990 ：名無SEA：2006/10/30(月) 21:44:41

>>986
ショップのチラシならあるよ。スクーバダイバーコース７０，０００円の。

991 ：名無SEA：2006/10/30(月) 22:35:58

>>988
一応生地が違う、動きやすさ重視か耐圧性か
サーフ用をダイブは使えなくは無い、生地が潰れやすく保温性が低いらしい←未経験
ダイブ用をサーフは不可、動き辛い←経験済み

992 ：名無SEA：2006/10/30(月) 23:03:01

988
ドライでサーフィンしたら神

993 ：309：2006/10/30(月) 23:12:02

早くショップ名晒せよ

994 ：名無SEA：2006/10/31(火) 00:53:35

>>985
ずいぶん必死ですね。
なにかまずいことでも?

というわけで >>979 はぜひ晒すように。

995 ：名無SEA：2006/10/31(火) 01:06:59

ダイビング中、このまま死んでも良いかな？って思う事がある
とても恐くて一人では潜れません。みなさんはそんな事ないですか？

996 ：名無SEA：2006/10/31(火) 01:50:30

次スレ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1159375010/l50

997 ：名無SEA：2006/10/31(火) 01:51:50

間違えた
こっちだった

なんでもﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ相談乗ります3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1162220035/l50

998 ：名無SEA：2006/10/31(火) 06:21:39

楳

999 ：名無SEA：2006/10/31(火) 07:51:31

梅

1000 ：名無SEA：2006/10/31(火) 08:06:04

また来週！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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