☆ダイビングに掛かる費用☆

お金が掛かると言われるスキューバダイビング。
みんないくらくらい使ってんの？

ちなみに俺の場合
【OW】7万
【AD】7万
【器材】未購入

レンタルでＡＤ講習かよ！

年間約４，５００万。

ダイビング暦3年で200万くらいかな。
少ないほうです

安・・・

>>7




sage

>>3
OWとってすぐAOW取ったので・・・。
当方学生なので、器材はなかなか手が出ません。
>>4-5
すごいですね。やっぱ続けていくためにお金は必要ってことでしょうか。
>>6
自分も安いと思います。
やたら器材とかスペシャルティを勧められますが、まだ踏み切れません。

OWとかAOWとかADってどう意味ですか？何も知らなくてごめんなさい。。

>>9
すみません、>>2のADはAOWの間違いです。
OW（オープンウォーター）は最初に取るいわゆるCカードで、PADIでとった場合、水深18ｍまで潜ることが出来ます。
AOW（アドバンスド・オープンウォーター）はその次に取るカードです。
これを取ると、水深30ｍまで潜る事が出来るようになり、ボートダイブもできるようになります。

PADIでは一般的に
OW→AOW→RD（レスキューダイバー）→DM（ダイブマスター）の流れです。
詳しくは以下を参照してください。
ttp://www.padi.co.jp/visitors/program/cu_index.asp

大変親切な説明ありがとうございます！！
まずはAOWから取ってみようと思います！！！

スレタイを裏切る良スレのﾖｶｿ

>>1
ＮＡＵＩかと思ったらＰＡＤＩかよ。
それじゃあこの先講習三昧だな。せいぜい高い器材売りつけられんように。
ボッタクリツアーにも気をつけろよ。

>>11
最初はオープンウォーターからしか始められないよ。
アドバンスはオープンウォーターを持ってないと受講資格ない。
団体が変わればランクの呼び名も変わるけど、
どの団体でも最初はオープンウォーターと同じレベルから。

NAUIとPADIってどう違うの？
会社が違うだけじゃないんですか？
これからライセンス取るのに
どっちのがどう良いか教えてください！

>>15
似たようなもんだよ。微妙な流儀の違いはあるが。
PADIのほうが規模がでかいので、何かと融通は利きやすいな。
NAUIは昔ほどではないが体育会系の雰囲気が残っていて、
いろんな基準がPADIよりちょっとづつ厳しいんだが、
うまくハマる人間には居心地いいかも。
といっても、結局はイントラ次第。

ダイビング器材そろえた概算・・・（メーカー希望小売価格でね）

ウェット＋ドライ＋軽器材＋重器材＋ダイコン＋その他アクセサリ　＝６５万〜７５万円前後
ウェット＋軽器材＋重器材＋ダイコン＋その他アクセサリ　　　　　＝４５万〜５０万円前後
ウェット＋軽器材＋ダイコン＋その他アクセサリ　　　　　　　　　＝２０万〜２５万円前後

重器材　：　BC・レギュ・オクト・ゲージ・コンパス
軽器材　：　マスク・フィン・スノーケル・メッシュバッグ（マスクの度入りレンズは別）

モビー、アクアラング、GULLのカタログで計算してみました。
ここからどれだけ値引きをしてもらえるかは、あなたの腕次第！？　笑

>>13
NAUIの方が安いんですか？
あと、ツアーの相場っていくらくらいなんでしょうか？
僕は都市型ショップなので、
1日2ビーチ　2万円
1日2ボート　2万5千円
2日4ビーチ　4万円
2日4ボート　5万円
位なのですが。。

>>16
なるほど！
団体が変わると雰囲気も違うんですね。

>>17
ありがとうございます、参考になります！

僕が利用している都市型ショップは
2ビーチ15,000円くらい
2ボート20,000円くらい
ほぼ毎日ツアーが有ります。
ちなみに、ショップ名はビッグパパと言います。

PADIが良いか、NAUIが良いかなんて、
セゾンカードが良いか、ニコスカードが良いかのようなもの
好きな方を選べばよろし

ちなみに、セゾンは永久不滅ポイントだ。

なるほどーー
PADIとNAUIのことよく分かりました！
ありがとうございました！

ここ１０年で１８００万ほど使ってる…。
道楽もたいがいにしないとなぁ。

>>21
他にも。ダイビングのＣカード（技術認定書）を発行してる所はたくさんあるので気をつけてね。
PADIかNAUIなら、取得するお店はともかく、Ｃカードとしては問題ありません。
BAS●やマイナーな団体は、後悔のもとですよ〜ん。

>>22
払えてるなら全然かまわんとおもうが？

>>1
ＮＡＵＩが安いという訳ではなく、ＰＡＤＩの方がお金をかけて楽しもうぜぃ！
という気質がある。地味なＮＡＵＩ、派手なＰＡＤＩ。
講習受けたショップに固執しないで、いろんな店のツアーに参加すべし。
遠出のツアーなら旅行会社のダイビングパックの方が安めだぞ。

とにかくカモられんように注意汁！

あげ

ダイビングを始めようと思うんですが、
ショップの店員に例のごとく軽/重器材を勧められましたが・・・
はっきり言って、すべて定価でうられているような状態です。

ネット上で検索してみると、半額以下の値段で入手できるようですが
どうなんでしょうか。そのあたりに詳しい方、情報を下さい！

>>27
俺は器材フルセット（軽＋重器材＋ウェットスーツ＋小物一式）が約半額で、
Cカード講習＋実習込みで合計２１万からお釣り来ました。
（海洋実習は自分の購入した器材を使ったのでレンタル料はかかってないです。）
少なくとも器材は定価で買うものじゃないと思う。

>>27
器材フルレンタルでＯＷコース受けさせてくれないような店は止めたほうがいい
そりゃマイ器材を全部そろえるのが一番ストレス少ないけど、いきなり買っちゃうのはねえ・・

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　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

age

１０年で３００万円使った
いま２００本潜った
器材は全部で１５万円
ドライまだ買ってない
講習は１０万円　(*_*)　
海洋実習を２回やったため
ヘタレで希望したら、やってくれた

オレは3年で400万円ぐらい使った
バカだった

今３年目、４００〜５００万円/年のペースで
使ってる。

有名なダイビングサイトに行ってるから高い
けど得る物も大きかった。

>４００〜５００万円/年

すげー
どこに何回・何日/年行くとそんだけ掛かるの？

そんなに年収すごいの？ケタ間違えてない？

>>35 36
年６回、１回３週間ぐらい行く。
タイ４回(内２回シミラン), パラオ３回、タヒチ２回
ラパス２回、オーストラリア・コーラルシー２回、
モルディブ１回、パプアニューギニア１回、紅海１回、
沖縄１回

はいはい

出費の大きさも去る物ながら
2ヶ月に1回3週間ってのがすごいなー

妄想でしょ

交通費や宿泊費と滞在費を抜いた純粋な費用が知りたいかなぁ。
旅行好きな人だと年間同じ位の額は使うし、
他の趣味(旅行なんかと)と併せて出来るものか比較したいです。
どうぞよろしく。

俺の場合は、普段は車で１時間程の近場にいいダイビングスポットがあるので、気が向いたときに潜りに行ってる。
２ダイブで燃料とか飯など諸々込みで１万程度。
GWとか夏季休暇は長く休めるので旅行会社のツアーで沖縄とか行ってます。
旅行も兼ねて遠出するのは年に２〜３回くらいかな。
冬場はスキーに没頭するのでドライスーツは持ってない。
スキーも交通費やリフト券などの費用はダイビングと変わらないしね。
俺の場合は住んでる環境の恩恵も大きいのかな・・・
上手にやりくりする方法を模索するのも楽しいよ。

>>41

そういう計算したこと無いなあ、概算でよければ

ショップへの支払い　　160タンクx5千円=800千円
クルーズ代　　　　　　250千円(一人部屋)x3=750千円 *45タンク
器材等購入代　　　　　200千円

まあバクッと1750千円位だから交通費や滞在費に
2800千円位かかっている事になるね。

>250千円(一人部屋)x3

の意味がわからん
三人分払ってんの？

>>44

３回という意味だ。

始める前に軽器材購入　　　　　￥14,000
ＯＷ取得（都内で学科＋プール）￥36,000
同（八丈島で海洋＋宿泊交通費）￥80,000
ドライスーツ購入　　　　　　　￥140,000
デジカメ購入　　　　　　　　　￥65,000
重器材購入　　　　　　　　　　￥250,000
ファンダイブ（都市型）×４回　￥92,000

以上、最初の１ヶ月で使ったお金。

ＡＤ講習　　　　　　　　　　　￥65,000
レスキュー講習　　　　　　　　￥65,000
ＭＳＤ申請　　　　　　　　　　￥10,500
ＣＰＲ講習　　　　　　　　　　￥25,000
ＳＰ講習×８　　　　　　　　　￥220,000
ウエットスーツ購入　　　　　　￥68,000
海外クルーズツアー×１　　　　￥268,000
国内リゾートツアー×６　　　　￥389,000
ファンダイブ（都市型）×３７回￥847,000
小物購入　　　　　　　　　　　￥100,000
デジカメ／ストロボ購入　　　　￥160,000

以上、最初の１年で使ったお金。約290万円

２年目…約150万円
３年目…約100万円
４年目…約10万円
５年目…約−50万円
６年目…約ー250万円

差し引き約250万円か、、、もうちょっとだなｗ

>43もう少しわかりやすく書いてくれるとなおうれしいんですが
あとなんで*00千円って書き方するんですか？
内容は全部「万円」単位なのに・・・
頭わｒｙ

５年目…約−50万円
６年目…約ー250万円
のマイナスが気になる。

６年目が長音「ー」になっていることはスルーしとく

オーストラリア管轄の東南アジアＰＡＤＩで、
ＯＷ＋ＡＯＷ＋ＥＦＲ＋レスキュー（続けて取るとディスカウント＋全ての機材コミ）
を同時に取りました。
費用は、機材込み約９万円
宿泊費２０日１万５０００円
食費＋交通費＝２万円
航空券＝３万円
合計・チャリン１５万５千円でした。

バックパッカーでしたので安く上がりました。
ねらい目は航空券の安い時期＋シーズンオフです。

っていうか、そこまでよく記録!?してるね・・・
私もレシートや明細書を出してくればわかるかもしれないけど
全部そろってるかどうかも微妙・・

>49 「チャリン」って？

>>47
３桁ごとにカンマを打つため、
千円単位や百万円単位で表記するのは企業会計では常識。
すんなり読めない君のほうが頭わｒｙ。

仕事を持ち込むな
だからダイバーやななつ多いと
言われる

43=47は覚えたてなんで使いたくてしょうがないんだよ。

>企業会計では常識

ここ企業でもなければ会計も無関係
まして一般社会では企業会計に無関係な人間の方が大多数
ってことであんたは非常識の上そんなことも考えられない低脳ｹﾃｰｲ

まあまあそんなにムキになるなよ
これだから台場は低脳

ダイビングなんてドブへ金を捨てるようなもんだ

しょせん、カネに余裕ある人の道楽遊びですから

>48

普通に考えれば「ー」は「収入」ってことじゃないの？

>>59
いやぁダイビング関係の収支でDMも潜水士も取ってないのに収入ってなんだろなって。

２，３年目の内訳がないからそこで取ったとか？
まーどーでもいいけどｗ

これからは、スキンダイブ・ドルフィンスイム・フリーダイビングだよね！

タンク背負って（スクーバ）フィッシュウォッチングなんて古い古い、ダサイよ　笑
まあ水慣れってことで、スクーバやるのは否定しないけど・・

>>62

変な奴
酸素不足で頭をやられたか
可哀相に・・・

金は掛かりますが、無だ金を使わぬようにしてください。
器材は量販店で買う。Ｃｶｰﾄﾞは海外リゾートでとる。〔器材のレンタルコミでＣｶｰﾄﾞ取れ
買えといわれない〕ショップのツアーに頼らず　海の近くにあるお気に入りの現地ショップで技術を
マスターするまでダイビング代だけで潜る。こうすれは゛世界のうみで安く潜れますよ。

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

なんでも同じだが、自立してやれる人間は無駄な金を使わない。
友人などから情報を集めて量販店で器材を安く買い、講習料金の安い店で
Ｃカードを取りステップアップも他に安いところがあれば一見で行って講習を
受け、伊豆の現地サービスに経験者の友人たちと一緒にファンダイブする。

自立できない性格の人はショップで定価でわけもわからず器材を買わされ
他と比較することなく高い講習料金を払い言われるがままにツアーに連れて
行かれる。
しかし自分では何も考えることなくショップで一から十まで面倒をみてもらえる。
いいカモですからね。

どちらになるかは自分次第。両者の差は一年で百万以上になりますよ。

別に払えるならいいじゃん

初期費用は確かにかかるけど、それ以降は1回2本潜って
タンク　　　　1,000円
ガソリン　　　　300円
メシ　　　　　　400円
計　　　　　　1,700円也

フィッシュウォッチングなんて、老後の遊びだよ

みんな工夫して　長続きするよう頑張りましょう。セルフも結構　安全に注意してくださいね。
犬とかたりましょう。

ぼったかられてんだ

４年間で３００万円使いました。
町のショップに通って、その他、沖縄数回、小笠原に行ってそんくらいでした。
ショップの良いところは、カードもらった後でも、それぞれの技量にそくしてガイドしてもらえること。
適当な所でカード取得して、リゾートに行く人いるけど、本とのこと言って、ベテランダイバーからは迷惑。
ガイドは技量の一番低い人を対象にガイドスケジュールを立てます。
水面でジタバタされて、無駄なエアーを消費されたり、残圧半分も使わずに浮上させられる身にもなって下さい。
決して安い費用で潜ってはいないのですから。

お勧めは、町のショップで２０から３０本潜って下さい。出来れば５０本ぐらい。
ライセンスは、オープンでもアドバンスでもなんでもよいです。
ライセンスのレベルなんて、ダイビング業界の金儲け意外のなんでもありませんから。
経験がものを言います。
機材のセッティングぐらいはスムースにこなせないと、リゾートでキャリアダイバーについていけないでパニクルことになります。
自分の心臓と財布の中身とよくご相談下さい。

同感です。↑自称貧乏ダイバー　金のかけ方　器材　潜りかた　楽しみ方は人それぞけ
身の丈にあうよう心書けましょう。海で死なないようスキルアップしてくださいね。

経験から言って、体型の変化には気を付けましょう。
ほとんどの重器は、そこそこのものを買って、きちんとメンテしていれば長持ちしますが、
ウエット、ドライは、見た目きれいなのに、入らない〜〜ってことに。
ウエットは、それでもチャック開けたままでごまかせるけど、ドライは如何ともなんとも。
必死でダイエット中ですが、ヘルスメーターの針は無情にも大台に。。。
次のボーナスで、デジカメ買い換えるか、ドライにするか、明日こそ昼飯ぬくぞ。

太るたびにドライ買い替え

ドライも寸直しできますよ。少したかいが買うより安いですよ。

太らなきゃいいじゃん。

結局、デジカメ買いかえち待った。
総額、５キュッパ、プラス　メモリー五千うん百円。
ドライはどうするんだ〜〜〜〜。
かたみ小さくなって潜りましょ。

犬神さんの寸直しもそそられるけど。シンピンデザインも捨てがたいし。
アドバイスありがとございました。

78さんの冷たい視線にめげずに、この冬、乗り切るぞ。

>ベテランダイバーからは迷惑。ガイドは技量の一番低い人を対象に〜
>残圧半分も使わずに浮上させられる身にもなって下さい。
>決して安い費用で潜ってはいないのですから。

ケチで狭量な人間にしか見えないのだが・・・
自分も初心者の頃あったんじゃないの？
それを許容できないなら貸切で潜るとかすれば？
金持ちなんだろ？使えよ
使わない『金』持ってても「金持ち」に入んねーよ

>経験から言って、体型の変化には気を付けましょう
ってきたから各種疾患についてかと思ったら、
> ドライは、見た目きれいなのに、入らない〜〜ってことに
かよ。
俺金持ちじゃないけど、
体形の変化に伴う買い替えに抵抗なんて無いな。
とか書いてたら、
>５キュッパ、プラス　メモリー五千うん百円。
>ドライはどうするんだ〜〜〜〜。
っていうスケールでの話だったのね。
ごめん、俺大金持ちかもｗ
もっとも、金の有無よりも、
最低限の国語力を持てて良かったと思うよ。

>>80
相手にしなくていいと思うけど？
ベテランと言いつつガイドをあてにしてるとこが笑えるよね。

ダイビングのベテランでも始めてのポイントだったらガイド付けるよ。
誰かに説明だけ受けてセルフで潜るより、最初はガイド付きで潜り、
２回目からはセルフかな。
ポイントによっては始めてでもセルフで潜るけど、他のガイドを見るのも
勉強になるからね。

>83
>ベテランでも始めてのポイントだったらガイド付

その上初心者に不満も持たず殊勝にしてるだろうよ。
本当のベテランだったらの話だが。

>>80、>>81、>>82、>>84
直球勝負のご批判、痛み入ります。
口には出さねど、本音は、、、という所で御披露しました。


町のショップもガイドも、うまく使っていくのがベテラン。
また、御批判うけるかな。
楽しみに待ってます。

>84

ん？一緒に初心者がいても文句言わないか？ってこと？
当たり前じゃんｗ

>文句言わないか？ってこと？
「不満も言わず」じゃなくて「不満も『持たず』」って書いてあるが…

あ〜なるほど、初心者が居ても気にしないってことかｗ

直球勝負は好きです。思っている事を書きましょう。貧乏です。しかし潜りたい。

一期一会ですよ。

意外と、初心者・ベテラン混在ダイビングにストレスを感じていない方が多いことを認識しました。
初心者がいると、いろいろ教えてあげたり、裏技を披露したり、それなりに楽しんでいる方をお見かけします。
その反面、何かムっとした顔も見かける気がするのですが。
本音で直球勝負。いかがですか？？？？

自称初心者より知ったか自称ベテランの勘違いの方がウザイ
ここ「ダイビングに掛かる費用」だぞ

＞５０
バックパッカーですから、小遣帳やレシート有りますよ。

＞５１
チャリンは・・・レジスターの合計音です・・・古いか？

日本のダイビング料金が高いだけですから、
海外でライセンスを取れば、ダイビングの他、
リゾート気分や、いろんな知識や＋αで学べるの社会勉強大きいです。

ダイビングや〜めた
なんかもう飽きた

皆さん、名無SEAさんばかりで、それぞれ何を発信したいのか訳解らなくなりそうです。
どれとどれが同じ人のご意見か解る程度に、名前を入れてもらえませんでしょうか。

>>95
マジレスすると、そういうまともな議論・情報を2chに期待してはいけません。
みんなウソばっかり言ってると思ってください。

１００円ショップは偉大だ。
使えるものが沢山。
宝の山・・・　
驚き、もものき

ホームセンターにも
ダイビング用品あるぞ
ブーツ８００円だ

ホームセンター・１００円ショップは宝の山ですね。

金は掛かる　レジャー・遊びです。金ない人はダイビング続けられないです。ローンだけ残ります。

ダイビングなんてカネに余裕ある人の道楽遊びですから

>>100,>>101
>金は掛かる　レジャー・遊びです。
>ダイビングなんてカネに余裕ある人の道楽遊びですから
まったく、同感です。
昔、個人商店しかなかった所に、大型店舗が出来て、価格破壊が起こったように、
ダイビング業界にも、なにかが起こってもよさそうな気がします。
機材の量販店は出来てきましたよね。
２０、３０年前に比べれば、異常なほどダイビング人口は増えているはずです。
サービスショップにも、同じ様な波が来る予感が。。。

小さなショップ乱立して、すでに過当競争／価格競争にはいってるよ
いまの（ツアー、講習）価格相場でも利益なんてスズメの涙程度しかないし・・・

まさか現状以上の価格破壊が起こる！なんて、ありえないよ・・・
姉歯のようにどこかで手抜きするしかないよ・・・手抜き講習、無資格イントラ、無保険ガイド・・・

高速代、ガス代、車両維持費、現地タンク・施設代　とかおおよそ計算して
もらえれば　都市型ショップのツアーなんて全く儲けにならないってわかるよ
現地でのショップ価格っても、一般価格との差なんてたいしてないし

だから、せめて一人でも多く集めてハイエースを満席にしようと
しつこくツアーに誘うんです　笑

講習が何も入ってない、単なるファンダイブだけのツアーなら
「自分たちだけで行って来てよ」っていうのが本音です
だって手元にカネほとんど残らないもん

>>小さなショップ乱立して、すでに過当競争／価格競争
>>都市型ショップのツアーなんて全く儲けにならない
はた目に見てても解るよ。
今の家電や車がなんであんなに安いか知ってる？
大量生産のマジックですよ。製造量を決めて、いっきにドンと大量に作っていっきにヤット売っちまう。
製造、配送、販売巻き込んでね。
たとえば、客を大量に確保して、現地サービスと旅行業者と合体またはタイアップすれば、諸々の管理費や資金繰りの合理化も出来るんでは？
乱立している限り、淘汰は起こっても、構造的にサービスの向上は期待できない。
とお、思ったりしたのです。

http://www.seapoint.co.jp/tour/2005/12/1217b.html
前泊２ボート約\33,000-。
そんなに高くないと思うが、紹介文はちょっといただけない。
この季節ハンマーやらメジロなんて期待できないだろ？

OW講習：35,000円(ｼｮｯﾌﾟA)
軽機材：15,000円（ｼｮｯﾌﾟB）
重機材：50,000円(某通販C)
ウェット：25,000円（ｼｮｯﾌﾟD）
ダイコン：60,000円（某通販E）　　総額185,000円ぐらいかな

今はタンク代（@1000円）＋交通費で遊んでる

年に2〜３回行くボートダイブは2本で15,000円もしない
某リゾート地に住んでいるからショップが多いせいかな？

そんなに金掛かるか？
かけようと思えば青天井だけど、
そこそこでいいならゴルフなんかより掛からないと思うが。

重機材セットを例にとっても
そこそこ＝5万　オーシャンプロ、カリプソＸＬＣ
www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=090085
上＝40万 クラシックアドベンチャーTS、アトミックT1
www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=090115
とかさ。
（今回MICを参考にしたけど他なら最低3万ちょっと最高60万以上）
旅費だって民宿、リゾートＨと上下あるし。

ダイビング人口はそれなりに増えていってるとは思うけど
半数以上は、潜るのは年数回というリゾートダイバーだと思う
身近な海へ毎月１、２回通ってるって人は、少数でしょ

どっちにしても、家電／自動車の様な大量生産による合理化／低価格は無理だと思う
ダイビング産業はそこまでの規模はまだ無いでしょ

それなりの費用は掛かる　遊びです。タンク借りやバディ潜水は　カードがあれば
可能ですが　本当の実力があるのか吟味する必要があります。　私は恐くて出来ません。
自立ダイバーになりきれません。こんな所で　ケチると死んでしまいます。

でもね、、、いつまでもガイドに頼りっぱなしだと死ぬ確率も上がるんだよ。

ダイビングや〜めた
なんかもう飽きた

お菓子代もかかるよ

112のおっしゃる通りです。何でもたよつているといつまでたっても駄目ですね。
少しづつ　うまくなってください。上手くなれば違う視点でダイビングを感じる事ができます。
　それまでにいたらず止めてしまうのはもったいなく思います、よいイントラ・ショプと出会ってください。

>>110
うん十年前、確かに高いと思ってた。特殊な道楽だからしょうないかと思ってた。
それから、同好の志は何倍にも膨れ上がっている。
なのに、供給側の以前と体質は同じ。なんで？？
高くて躊躇してる隠れNeedsは相当量あるはず。
革命起こす人いないかな。
そうすれば、おいらの財布も楽になる。

ダイビング辞めると、なぜかホント気が楽になるよん・・・不思議　

ダイビングが負担になる方は　止めるべきです。その為にも　ライセンス取って直ぐ
沢山のお金を掛けて機材を買うのは反対です。3-5回しかもぐっていないのにオーダーで
ドライスーツを進めるショップは問題あります。金儲けです。辞める原因もここにあるように
思います。

ダイビング始めて、器材買わないでやめていくほうが
多いだろ。
いろいろ教えてくれて、一緒に行ってくれる友人がいるなら
迷わず量販店で安くそろえておけ。
そうでないなら、ショップで多少金がかかっても買って、
最初は色々教えてもらえ、だと思うけど。

ショップとしては、ドライなんか買ってくれるお客さんは大事なのかな？器材買ってもそんなに儲けにならんと思うがyo

器材は正直、毎回レンタルしてくれた方が儲かります・・

器材は儲かるし、今後につなげれる。
レンタルは絶対続かないから、都市型には向かない。
リゾートとかならレンタルのほうがいいだろうけど。

現地シップで教えてもらって、器材は量販店で買う。買う時期は20-30本は潜って自分で
購入を判断できたり、器材の良い所を理解して買いましょう。Ｓﾌﾟﾛが良いとは限りません。高いですから。

ダイビング飽きね？毎回見飽きた魚を見て。
なんか水族館に何回も行っている感じ。
そういう意味でも機材は安いので充分だ。

１２０本目くらいから飽きてきた・・・結局、１６３本で止めた

163本も続けば立派です。買った器材の償却できています。レンタル代より買ったほうが安くついたでしょう。
スバラシイ。

私は通算147本で卒業！？しました。
それ以降は、カラダを動かすスポーツとして
スキンダイビングを主にやるようになりました。

スノーケリングでタイムアタックをしたり、
ドルフィンスイムもやったりして
正直スクーバの時よりも楽しくて充実！？してます（笑）

OW講習：50,000円(現地ショップ)
ダイコン：20,000円（通販）

今のところ70,000か。

問題は今後だが、OW講習受けたショップが、機材レンタル無料で良いと言うから、しばらくはそこの世話になるか・・・

無料と言いつつその費用は何処から出ているのか
よーく考えよー。お金は大事だよー。

>>127
やっぱ、スキンダイビングの方が格段に面白いよな。
1時間やそこら潜っただけじゃ満足できないし、そもそも
「激しく動かないほうがいい」なんていうのは足かせにしか
ならんし。もっと自由に自分の力をぶつけられる対象に
なるのはスキンダイビングだな。

おれ70本ぐらいでちと飽きてたけど、
写真取るのをやめ、魚の名前覚えるのをやめ、空気ケチるのやめ
セルフを始めで、また楽しくなって200本超えてもやってるよ。
普通のショップやDSのやり方ってけっこう飽きるよな

日ごろの運動不足解消!?にスキンダイビングやってます
スクーバも一時期やってたけど「たいした運動量にならない」って
ことがわかったんで、年数回したタンク背負わなくなりました。

>>131
セルフ（ガイド無し）で潜って初めて、
ダイビングの醍醐味／本来の楽しみが味わえるのかもね

死なないように注意が必要です。133に賛成ですいが自分の技量を確認して潜りましょう。

セルフは理想ですが、私はすばらしいガイドさんの基で潜ると気楽で嬉しいです。リラックスできます。

ガイドさんのお尻しか見てないんじゃないの・・・？

>>135
ご自由にどうぞ

135さんに同意　　一人前ダイバーはライセンスを持っている人の何割いると思いますか。
ｲﾝﾄﾗをいれて現役ダイバーで1割いないのではないでしょうか。

当スレッド名の確認

　　　　　　　『☆ダイビングに掛かる費用☆』

質問です。
学生だとか卒業したてで就職して２，３年くらいだとまだ給料安いでしょ。
でも毎週海行ってイントラになったとかいう話よく聞く。
どーやってお金工面したか教えて！

学生時代のバイト代貯めてたか、夜中バイトしてたんじゃない・・
それか実家暮らしで、給料全部つぎこんだんじゃないの？？

>>135

Ｃカードを取って、そのまま続けている人が１割〜２割

>>140
そいつに直接聞けばいいじゃん
あんた馬鹿？

>>140

あんた、社会人？
イントラなるのに２００〜３００万くらいでしょ？
それぐらいだったら貯金せずに全部使えば社会人なら可能。

でも今の世の中、就職して１０年たっても給料ほとんど変わんないところが
多いぞ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260
シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
ここにも行くだろ参考にしろ

1 ：名無SEA：2005/04/26(火) 23:21:00
シーメンズクラブとは？ Seamen's Club Mariners Marine Club
NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 東京横浜大阪福岡伊豆沖縄のダイビングショップ マリナーズマンンクラブ マリナーズ@カフェ Mariner's c@fe
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団冨士大石寺顕正会とのつながりアムウェイ等々
ボッタクリ、ビジョンマルチによる悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
SCは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。ttp://www.sc-mariners.co.jp
http://www.mariners-int.com http://www.seamens-club.com

�@Ｃカードの取得に掛かる費用　300ドル海外　グアム　サイパン　ハワイ　レンタル込み
　日本発のこみこみツアーもあり60000円Ｃカードこみ　ツアー代こみ　とくにサイパン
�A機材量販店　5万円から　　ウエットは2万から　軽機は重機と共に買うと安い。知っている
　経験者と買いに行ってください。高いものを売りつけられます。
�Bダイビングフィー　60ドル/2ダイブ　海外　ビーチ　　日本13000円/2ダイブ　日本もっと
　安いショップも在ります。現地ガイド込み　ボートダイブです。

ご参考にしてください。

>144
社会人です。
事務の仕事していますが、お給料は手取りで16万です。
家賃(6万)、生活費、で月々貯金できるのは2-3万くらい。
がんばって節約しているけど・・なかなか器材までは買えない。
しかもツアーとかで交通費もかかるし。

>143
直接聞きにくいから、ここで聞いているんじゃん。

>>147

給料１６万で家賃６万は高すぎ。
もっと安いところに引越しなさい。
そこにボーナス入れれば年間１００万くらい簡単に
使えるでしょ。
まさか派遣じゃないよね？
派遣で月１６万なら安すぎ。転職したら？

ちょっと、ボーナス年間100万ももらえないよ。
せいぜい40くらい。
家賃も仕方がない。安すぎだと、セキュリテイの問題がある。
一応女だし。

・・となるとやっぱダイビングしたらだめってことかなあ・・・。

ゴルフと同じでダイビングは旅費　機材を含め金が掛かります。若者の遊びではないです。

家賃は手取り月収の1/4が目安

いい家に住みたい
ダイビングしてイントラになりたい

全ての望みが叶う事なんてそうそうないよ。どちらかを優先させなきゃ！

それが嫌なら風俗でバイトすれば？ｗ

年収３００万じゃダイビング続けられないから・・

結婚、クルマをあきらめれば可能

ダイビングはカネに余裕ある人の道楽遊びですから

さほど余裕ない人が無理!?してダイビングするから
「高い！ぼったくり！押し売り！」みたいな印象もつんだろうね・・

余裕ない人がそれでも潜りたいなら、プロになるか作業潜水になっちゃう

ダイビングって趣味にするとしても手間／時間がかかり過ぎるので止めました

都内から伊豆方面でもどうしても丸１日かかってしまうし
移動時間含めて半日（６時間）くらいでできるならいいんだけどね
葉山・江ノ島あたりで１ダイブなら可能そうだけど、潜水許可時間とか制限あるし

沼津市民になれば、大瀬まで１時間／朝７時からダイブＯＫだから可能なんだけどね
すると新幹線通勤になっちゃうけどね

>>157
そんな貴方にフリーダイビング。面白いよ。

＞156
なかなか説得力ある回答かも。

＞155
確かに独身イントラ多い。
それか愛人。

>156
君も粘着系だねぇ
このスレで同じこと言うの3回目でしょう

言ってることはいかにももっともらしいけど
資力を相対的なものととらえればダイビングに限らず当てはまるだろう

年収150万＝「XBOXなんて高価な物カネに余裕ある人の道楽遊びだ」
年収3000万＝「自家用機で空中散歩なんてカネに余裕ある人の道楽遊びだ」

>>160
まぁ、「金持ちの道楽」という定義は相対的なものだけど
都内で手取り16万じゃ客観的に見てキツいわなぁ。

手取り16万円でも伊豆や沖縄在住者だったら手軽に遊べるかもしれないが・・・・

ケチケチして、みすぼらしい状態でダイビングして楽しめるかね？
よっぽど技術があればまだしも、私だったらミジメになる。

ん？話がそれてないかい？
最初は就職して２〜３年でイントラになる費用があるか？でしょ。
なぜダイビングができるか？になるの。

月１６万でも、十分月１回くらいダイビングに行く費用はあると思うが。

>>150
だれか書いていたように、あれもこれもは絶対無理。
でも、都内在住。家賃６万、手取り１６万、住宅手当なし、ボーナス年４０はつらいな。
田舎へ転職したら？

まあ、雇われの身でダイビングするのは大変だよ

最初は就職して２〜３年でイントラになる費用があるか？でしょ。
なぜダイビングができるか？になるのについて
�@なれます。�A費用は70万ぐらいかかります。　　ダイブマスターであれば35万でＯＷ
ｲﾝﾄﾗになれます。　�B問題は　ｲﾝﾄﾗ〔私的な資格〕を取ってどうしたいか考えてください。
　社会人出来ない人がｲﾝﾄﾗも出来ません。　しっかり勉強して徐々にステップアップして行く事が
ｲﾝﾄﾗの近道です。

>>157
激しく同意！
私も同じような理由で、最近はスキンダイビングが多くなりました
半日時間空いたら、真鶴あたりへふらっといきます
さすがに冬場はいかないけど　笑

流石にドライスーツ着てスキンダイビングする人は居ないのか・・・。

157 ：名無SEA：2005/12/17(土) 18:38:25
ダイビングって趣味にするとしても手間／時間がかかり過ぎるので止めました

都内から伊豆方面でもどうしても丸１日かかってしまうし
移動時間含めて半日（６時間）くらいでできるならいいんだけどね
葉山・江ノ島あたりで１ダイブなら可能そうだけど、潜水許可時間とか制限あるし

自演が目立つ…

スキンが好きな人はスキンしてください。スキューバはスキンで味わえないすばらしさがありますよ。

ｲﾝﾄﾗになる為の費用を論議していましたね。とってどうするかも、みなさんしつていることを語りましょう。

あとイントラになった後の生活も心配、そんなに収入が得られないうちは・・・。我慢するけど・・・。

>>169
お前には聞いてない

眼がかなり悪くて、コンタクト＆めがねがないとほとんどくっきり見えなくなるんだけど
ダイビングのさいに眼が悪い人用の機材とか無いんですか？あればいくらぐらいか
おしえてください

度数は値段に関係あるのかな？

>>172
ソフトだったらコンタクトしてダイビングできるよ。
ハードは止めたほうがいいらしい。
度入りのマスクの値段はGULLとかTUSAのHPで調べてみれば？

マリスポ板って検索できない馬鹿ばっかり？
それともダイバーに馬鹿が多いの？

　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
　　　　　　　　　　,;';;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`､
　　　　　　　　　 ,';;;;;,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;ﾞ;
　　　　　　　　　/;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,;;;;;i
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_ 良い質問だ
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

イントラになった後の生活も心配、そんなに収入が得られないうちは・・・。我慢するけど・・・。
つなぎはどうしてるの？

ｲﾝﾄﾗになっても生活は苦しいですよ。食べて寝るだけです。自分で店出して儲ける事です。
兼業をすすめます。サラリーマンをして収入を得て下さい。

>>179
死ね

ダイブマンってコブリンだろ？

内田有紀まで離婚かよっ

ダイブマンってコブリンだろ？いいえ　木こりです。アドバンスダイバーです。
ハリーと読んでください。真剣に書こうよ。

>>182
残念だねー残念だ・・残念だ・・・

>179
たとえばどっち系の仕事が多いですか。
水仕事はよく聞くが・・

週末休みの仕事なら何でもいいんじゃない

都内在住のＯＬです。ファッション・グルメに浪費してましたが、ダイビングを
始めて夜もバイトの毎日です。せっかく安い海外ツアーを探しても、旅行前に
水着を新調したり、旅先に合う服を買ったりと結局お金は掛かってしまいます。
でもそれが自分のこだわり。都会生活も満喫していたいもん。
だからとにかく働くのみ！

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　　(･ ) 　 (･ ){^ヽ_|,_|,_|, |
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|
　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／　＼＼　 ト ───ｲ/　　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　 ヽ､ ｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　 ＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　 人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　 　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 ＼　　　　 ノ

age

今まで使ったおカネを計算したら、なんと１５００万以上。
欲しかったホンダのＮＳＸが買えたなあ。

貧乏人は潜水やめろ

カネに余裕ある人の道楽遊びです

ダイビングは学生時代に楽しむもの
働きだして金そこそこある時期にハマると
金使いにキリがなくなってヤバイよ

いい歳こいて風俗にハマって金失うオッサンと同じようなもん

「道楽遊び」≒頭痛が痛い

貧乏人はダイビングできない。
金持ちの遊びなのだ

>>190
使ったお金の詳細を教えてほしい。
参考にしたいです。
何年くらいで、それくらい使ったのかなあ。

ダイビングなんかに夢中になるのは団塊世代だろ

一年２４本（日帰り２本を月１回）ならば年２０万円しませんぜ？
一年４８本（一泊二日４本を月１回）でも、年４０万円しない。
海外一回行っても年５０万円に収めることは普通楽。
毎月行かなきゃならん訳でもなし、他の趣味と比べても高いって程じゃない。
特に安い趣味ではない、といったところ。でも高くは無い。
せいぜいゴルフやバイクと同等じゃんか。

スポーツ・運動の一つって考えると、比較的カネかかるって印象になるかも・・
趣味の一つと思えば、まあこんなもんかな〜って感じ・・

200get

そんなわけで素潜りやりましょう。運動にもなるでよー。

>>199
禿同

big papaだとどのくらいかかるの？
ボッタクリだと騒いでいるが、3年位すれば同じくらいの投資額にならないか？

一般ダイビング×3年＝big papa×1セット

今朝の朝日新聞にレジャー・余暇についての意識調査の結果が載ってるよ
参考に観てみるといいかも

浅日捕ってねぇからコピぺ頼む。

朝日なんてゴミ　金まで払って購読しねー

>203

ﾊﾟﾊﾟはCカードを何度も取る必要がある。
例えばボートダイビングをするにもボートエキスパートと謂うカードを取らないといけない。
ナイトもドライスーツも同じ様に各カードを取得しなければならない。
カードは１万5千円位｡

正しい知識を得る為なら高くないと思う人も居れば無意味と感じる人も居るだろう…

続く

>208続き

ツアーは伊豆ならば他と相場は変わらんがリゾートは高い。

金のデメリットはあるが自力で現地SHOPを探したり、ガイドを探したり、宿を取ったり航空チケットを取ったりと面倒な事を代行して貰ったと考えれば妥当だと納得する人も居る。

結局は自分が納得出来るかどうか｡

中傷を間に受けるのも良いが、一度試して納得出来るか試すしかないかもな。

どんなDサービス利用したとしても安全に潜れるような
スキルを身に付けることも忘れずに　笑

あまりにも無茶な場合は止めるって判断もね　

･･･偉そうな奴...

80本初心者ダイバー軍団

年収５００万以下の人はムリにダイビング始めないほうがいい
ほかでどこかカネを節約しなきゃいけなくなるよん

ダイビングの圧縮空気について質問です
コンプレッサー持ってたら自分でタンクチャージ出来ないの？

ﾄｺﾄｺﾄｺﾄｺﾄｺﾄｺﾄ･･････････ってただの空気をタンクに突っ込んで
潜れたら全然金かからないじゃんっ。と思った

>>214
でも危ないよね。
タンク破裂したらどうする？

破裂するタンクを使うバカがいるのかなぁ？
自分でチャージするのって、今後　日本で大いに復旧すべき！

コンプレッサーって
百万円するし
取り扱いに資格がいるんだよ

海外のなら30万円ぐらいで新品買える。
流量が少なくて自分で使う分には資格も届け出も必要なし。

>>218

どんなに小さくても届け出は入るよ。
資格はいらんけど。
まあ、ヤミで持っていてもチクる香具師が
いない限り大丈夫だが。

？？
ホームセンターで撃ってる様なコンプレッサーじゃ
パワー無いのかな？

使うのに重油とかいるのでは？

>>219
届け出は圧縮空気を販売する場合でなかったっけか?

>>220
俺も考えたが、
性能値みると圧倒的に足らない。

>>222
＞性能値みると圧倒的に足らない。
駄目ですか

この頃スクーバしてみたくなってきた
素潜り趣味で
チャージ料とかいちいち勘にさわる出費だから
ちょっと考えてみた。残念

ＭＹタンクは検査必要
スチール１０リッターで１本３０万
タンク持つのに資格必要なし
チャージとコンプレッサーは資格者じゃ無いとだめ
普通ダイビングサービスでチャージしてもらう
１回１０００円程度
重たいし毎月２回程度潜るのであればレンタルで十分
ＭＹタンクはめんどくさい
サークル登録していればレンタルタンクで１０００円

この間ダイビング始めました。お金も気になりますよね。
一回海に入ったら本当にすばらしいと思います。
初めの講習は7万ぐらいでした

自己解決。
届け出はいるね。
1Mpa以下なら法律の範囲外っぽいがスクーバには役に立たないな。

>スチール１０リッターで１本３０万
一桁間違えてるぞw

ｍｉｃで通販で５万でタンク売ってるぞ
各リッターそろってるよ

通販の安いところだと3万円で14リットル買えたりする

コンプレッサーは１００万もしない

バウアーなら移動式で５０万くらい（アメリカ価格）

貧乏人はダイビングなんてやるな！見苦しいぞ！

会社にオイルフリーのコンプレッサーあるけど、
ゲージには0.7 MPaに赤線が引いてあってそれ以上圧は上がらない。
これじゃ無理だなorz

手頃な値段で探すと０．９８Mpa、10?Lですか・・・・
ダイビングのタンクはどの位の圧で入ってるのかな？

↑　そんな事も知らないで、色んな事考えてるの？？
バカ？？

ガイドも講習も出来ないタンクチャージ君が能書きたれてますｗ

みんな清聴するよーに(#´艸`)ﾌﾟﾌｯ

>>235
だってやった事ネーモン

君の事はタンク君と呼ばせてもらうよ。

>>238
なんだこいつ
ダイバーは気味の悪い奴ばかりなのは
見た目だけじゃなかったんだな。

>>239
自分もその一員だから否定したい所だけど
残念ながら台場はキモいの多いです。

ｵ ﾚ ﾊ ﾁ ｶﾞ ｳ ｿﾞw !!

>>234
だいたい1気圧0.1Mpaなので
200気圧入れたいなら20MPa弱必要。

０．９８Mpaだと遥か彼方

スキンダイビング／フリーダイビングならタンク不要　笑

映画 「海猿２」 正式タイトル・公開日決定
「LIMIT OF LOVE 海猿」
2006・5・6　ROAD SHOW
TUSAはダイビング器材を提供しています。

質問だけど・・
ダイビングフイー、前金制って話聞いたことありますか？
某ショップは数日前までに5000円振り込ませるんだけど・・。
あんまりそんな話聞かないんだけどねえ。
キャンセル料がどうのって話はよく聞くけど・・。

前金制は俺も聞いたこと無い

あるよ前金制。シーサーなんか繁忙期はそーじゃない？
都市型でも前金制が多いんじゃないかな。

私のところは前金制は基本的にとっていません。
トラブルのもとです。

以前友人のショップが前金制をとっていましたが、
キャンセル発生日よりも早めのキャンセルがきたため返金しようとしたら、
連絡普通になってしまいました。
4名分のキャンセル料、●慢宛、仕方がないので確保していたら、
半年後にサラ金会社より督促状が来ました。
数倍にふくれあがった利子つきで。

警察に言っても全く相手してもらえず、
店の評判にもかかわるから
最終的に彼は●銃慢宛はらっておさめました。

お金のやりとりは直接現金手渡しが一番安全と思います。
参考までに・・。

都市型は出発時に払い／現地は帰る際に払う　のが一般的じゃない？？
まあ店によると思うけど・・

>>247
居所不明で返金不能だったら、裁判所に供託すれば問題なし

>>248
同意。

>>249
裁判所に供託、っていユーけど手数料で壱万くらいとられるんじゃない？

>244
そのショップこの板の
『九州の〜』と『坊津の〜』ってスレで叩かれてる所だろ？

ttp://www5.synapse.ne.jp/aquatrip/kengaidaiver.html

>>251
情報サンクス!。
HPみたら初心者むけでよさそうだったので予約いれようと思ったんだけど。
キャンセル料金が書いてなくて、問い合わせしたら急に前金の話まで持ち出されたんだ。ちょっと驚いた。
気味が悪いから連絡やめて様子みていたんだ。
そしたら携帯教えろ、本人確認だから、と何度もメール。スレみてわかったよ・・。

>>250
最終的には相手（居所不明の）が諸経費を負担するんだろ？

＞２５３

実際そうなったらどう思う？
面倒な奴と戦う姿勢とる気になるか？

>>252
やっぱりな･･･そのショップは絶対にやめとけ。
関わらない方が良い。適当に理由つけて行けなくなった事にすれば？

ログ見てみてください。
12月（1回）以降バイトが忙しくて、海にも行ってない。

っていうか、連絡取れなくって前金を返金できないって事で
なんでサラ金屋が出てくるの？？

連絡取れない本人の借金の返済に回すとしても、なんで利息を
預かっていた側が払わないといけないの？？

>>254
247みたいなケースは「貸付詐欺」だろう？
ダイビングショップの前金制とは関係ない話だと思うが？

多少、法律の知識があれば弁護士や司法書士を頼まなくても自分でも対処できる事案。
だからダイバーは低学歴だって馬鹿にされるんだよｗ

（押し貸しについて）
勝手に振込をしておきながら、後で高額な利息と合わせて返済の請求をする「押し貸し事件」が今でも発生しています。
でも、良く考えてみて下さい。皆さん「押し貸し」と言っていますが、業者との間の金銭消費貸借契約の存在がありません。
借りてもいないのにお金が振り込まれていると言うことは、この振込は貸付ではなく、あなたへの贈与かも知れません。
そうすると「押し貸し」ではなく、「押しプレゼント」と解釈することも可能でしょう。
皆さんも相手に言われるがままに「借りた」と思わず、「闇金からお金をプレゼントしてもらった」くらいの気持ちで気軽に対応してください。　

なお、「借りていない」のですから、利息の支払義務はありません。元本のみ返せば十分です。

１．押し貸し行為の法的性質
　まず、金銭消費貸借の成立要件は民法５８７条によると、
　（1）金銭の返還の約束及び（２）金銭の授受の２点です。

　そして、押し貸し行為は上記における金銭返還の約束がなされていません。
　従いまして、金銭消費貸借は成立しておりません。
　もちろんこの金銭は貸金債権ではありませんから、
　業者の指定する利息を支払う義務はございません。

　なお、押し貸しにより振り込まれたお金は民法７０３条により「不当利得」となりますので、
　利息は支払う義務はないとしても、元本は返済する必要があります。

これを読んでも理解できないアフォは国民性活センターに相談しろ

おいおい…。

247は251のショップを叩きたいからでっちあげただけだろ？

>>258
なかなか勉強になりますねえ・・。ありがとうございます。
押し貸し行為ってゴルフ場でもよくみられる光景では？。
247さんの友達も少し油断があったのでは？
お金確保って、通常の心理だったらどこかに届けない？

>>260
このひとも結構ひつこいですねえ。
どうしてもそのショップの話を出したいようです。
どーでもいいじゃん。そんなショップ。

251,255,260は同一人物ですか？

>>262
俺は251と255のカキコしただけ。>260は知らん。

>>260へ
>>251のカキコは>>244に対する発言
>>247の話とは関係ない。

>>261へ
またそのショップの話をだしてしまった。スマン。

247です。

でっちあげなんかしていませんよ。
それにそのショップは坊津でしょ、私の店とは場所的に遠いし縁がないです。
世の中えっという事ありでしょ、突然ふりかかってくる。
それを知ってもらえたら、と書いたのですが。
小さくてもショップは自分のたてたささやかなお城ですから・・。

>>264
「押貸詐欺」はダイビングショップじゃなくても一般消費者も狙われる詐欺の手口だから
あなたの挙げた例えが適切では無いってこと

264みたいに法律に無知な奴がこういう詐欺の被害に合うんだろうな

>265
無知な馬鹿ほど無駄に世間の不安を煽る例だな

必ずしも前金制が駄目だとは思わないが、
不安があるんだったら前金制のショップは止めるのも賢い消費者の選択

265、266は同一人物。

むしろダイビングなんて辞めてしまうのが一番賢い選択

＞と＞＞で区別つけても文面そっくりだww

ダイビングなんて１００本も潜れば十分でしょ

貧乏人がダイビングなんてやっても虚しいだけだ
貧乏人がショップやっても人に迷惑かけるだけだ
貧乏人はダイビングに手を出すな

ダイビングのスレには他人を貧乏人呼ばわりするやつが多いな。
心がが貧乏なんだろうな

量販店やネットで激安器材を買ってまで、ダイビング続けようとは思わない

>>273
それはいいだろ!

ここはダイビングをする人達のスレなので、しない方はどこかに池！！

>>270

あまり良いとこで潜っていないね。

265から274まで
自演ご苦労さま！！

貧困階級はここに入るな。場違い。

>>277
・基本的にリア厨リア消であることが多いが、一部のﾄﾞｷｭｿﾘｰﾏﾝ､ﾁｭﾌﾟにも当てはまることもある。
・まず偉そうである。（何様だ、という感じの態度で上からものを言う。）
「わかります？」「ちょっとは勉強しなよ」「幸せだね」「いい年こいて恥ずかしいね」等多数。
・変なこだわりがある。専門家気取り。そして自論に異議を唱える者には、見くだし嫌がらせをする。
・自分が見えていない。（人にした指摘、中傷の内容が、もっとも自分にあてはまっていることに気づいていない）
・相手が少しでも年上であった場合、「オッサン」「オバサン」「ジジィ」「ババァ」といい、勝ち誇ったようにふるまう。
・常に自分が勝ってる、相手が負けているという思い込みが死んでもなおらない。
・言いだしっぺがソースを出さず、「証拠を出せ、ソース出せよ」などと言い
　お前はどうなんだと指摘されるとはぐらかしながら侮辱する。
・相手の発言をすべて自分の都合のいいようにとり、勘違いツッコミ、批判をしてとにかく威張る。
・自分勝ち組というのがデフォルトなので、どうレスを返してもやはり都合のよく取り、決め付けて馬鹿丸出し状態になる。
・とにかく相手をバカだと見下し、まわりにも必死でそう思わせようとする。（しかし自演がバレル、もしくはヘタ）
・自演さえもできず、ドキュソ仲間に擁護レスを依頼する。
・相手が「あ、本物の厨だ、くだらね、もうやめよ」と去ると「痛いとこつかれて何も言えないんだろ」と言う。
・追い詰められると、「〜すぐそう言うんだよな」「反論できないからそうやって批難するんでしょ」
・最終的に「お前浮いてるよ」「お前周りを見ろよ」などの発言をする。
　自分が一番バカでイタイと思われてることに気づかない。

ゴルフよりは安いですよね。

なんか>>247だか>>251だか知らないけど必死だね
スルー汁

ショップが乱立して小金欲しさに貧乏人にまで裾野を広げたのがそもそもの間違え
本来ダイビングは一部の金持ちにのみ許された遊びだったんだよ
お客はショップがいくら金を請求しようが気にもしない富裕層のみだった
今の貧乏臭い雰囲気にしたのは貧乏ダイバーのせいだ
年収１０００万以下の人間はダイビングするな

たしかに１０年くらい前までは、ツケ払いも当たり前だったもんね
３０万、５０万単位とかで払ってもらってたよ

日帰りツアー年間チケットとかもあったしね
「前払いで１年間有効、１０回分の値段で１２回行けます」とか

毎年フル器材買い換えてくれるお客も多かったし

>>282、283自演のアナタ
年収1000慢稼げてまつか？

こいつは1本4500円する海には絶対に行かないだろうな。
ttp://www.geocities.jp/tatsumi_s_s/index.html

これは消えた
ダイビングに飽きたスレ３
の続きですか

>>286
なかなか楽しいブログだよ。
伊豆のことがよくわかるね。

結局量販店に器材を売り始めたメーカーが一番の元凶だったわけだ
業界が自分の首を絞める第一歩だった

ダイビング業界ってまだまだ小さな規模なんだから
物流に関しては全メーカー・指導団体で協力して一つにまとめられれば
かなりのコストダウンできると思う。
「スポーツダイビング物流システム�梶vみたいなの設立して
小さいながら!?物流センターつくってさ

ショップごとに全メーカー・団体一まとめの荷物にして配送すれば
送料安くなるし、在庫管理もまかせられるし

でも日本発メーカーの商品はネット価格くらいが本来の価格のような気もする
日本発っても台湾・中国製も多いしｗ

海外メーカーの商品はやっぱ輸送料とかもかかるから、国産より高くなるだろうし
ようは国産車と輸入車との価格差みたいな感じ？ｗ

なんぼかかるの？

>290

その物流センターまでの送料は誰が負担するの？

各メーカーが自前で在庫管理するよりは安上がりかもね

age

runa

ダイビングは,捨てるような時間と捨てるようなお金が必要と
とあるイントラの人が言っていた｡自分も年10本位潜っているんだが
そう思う｡ダイビングってお金がかかる上時間もかかるから大変だよ｡
自分は,旅行のついでにダイビングする｡っていう感じだけど｡
あえて後悔してる事は,器材をそろえてしまった事｡レンタルで十分だよ｡
体験ダイブだけでも十分だったかなと考えることもある｡

購入で十分、中古が3マンから　新品が7マンから
レンタルの方が安い?

＜298
ダイビングに行く回数によると思う｡

>>297
重器材は売ってしまえば？

軽器材とスーツはスノーケリングやスキンダイブでも遊べるから持っててもいいし・・

結婚して子供いたらよほど金のある奴じゃないとダイビングは無理。
リゾート地で毎日ダイビングしていたいが、子供の相手もせにゃならん。
あずけるにしても一日一人5千円とか軽くとられる。
一人5万ですむ旅費とすればが嫁、子供2人いたらそれだけですでに20万。
20万払ってダイビング一日3本だぜえ〜。
失敗したあ〜。

お金では買えない家族の幸せ


プライスレス

いいこというね。
その通り。

ドライって・・10万前後は普通に相場？

安くて10万位〜
大手メーカー物じゃなければ、10万以下もある

＞３０４

フルオーダーで８マソ位からもＯＫ
大手メーカー品も良いけど、スーツ専門店もいいよ
ttp://www.trydiving.net/drysuits/wj.html
ttp://www.wetsuit-chico.com/index.html
ttp://www.genovasuits.com/

大手メーカー品も既製サイズで良ければ、
６〜７マソ位からあるみたい。
量販店のＷｅｂを見てみるべし！

キャンセル料って時々聞くけど、
風邪ひいた場合でも支払わなくてはならないのかナ？？

それがキャンセルでないの？

逆に風邪ひいたという理由でキャンセル料が発生しないのであれば
全員「風邪ひきました。」って言うわなｗ
常識で考えろよｗｗ

カゼ引くのはあなたのミスですからｗ

3日前からキャンセル料払えと言われてもサ、
3日前に突然風邪ひくサ。

「大丈夫、体大事にしてね」
と恩きせしときゃ、客は必ずまた来る！！・・と信じるバカなオレ。

>311
だから風邪引いたのはあなたの勝手でしょ。店にはなんの責任もないじゃん。

皆さん１年間でどのくらいダイビングに費やしていますか？

>>252
前金の話、いつのまにか消えてるゾ

>>315
そりゃ、本人も２ちゃん見てるだろうからｗ
他のスレで叩かれてるときも分かりやすく食いついてきてたｗｗ

BBSも自演。客が来ないから海のログも捏造ｗ

去年の１１月から動向を聞いていた（報告されてた）
粘着なオレが言うから間違いなし。

>>315

前金の話だけならオラも聞くが、
問題は県外ダイバーにだけ前金話を設定していたっつーことだろu？

>>316
個人確認といって連絡先を聞き出しストーカー行為。
危険なショップに要注意、特に女の子！なっ！

それはいえるな・・。
本人確認あらためてする必要ないだろ。どちらにしろ待ち合わせとかで必要になる。
別に当日ドタキャンされたからって、こちらに否が生じるわけでもナシ。
現地提携してる都市型ショップだったら困るだろうが・・しかしそんな客一人や二人いてもたいした損害にはならんだろ。

客はほとんどが口コミでやってくる。
宣伝費用は高くつく。
マイナス覚悟のこの客商売、
客を信用しないで商売はなりたたんよなあ・・。

何の歌だよｗ

>>316
あいも変わらずこのショップは他ショップの悪口ばかり書いてるナ。

裸の王様らしいしなあ。ほっとけよ、そんなショップ。

ドライの相場を教えてけろ

>>324

ほれ >>306

BC、レギュセット、相場はどのくらい？

>>326
つgoogle

スキューバーダイビングスレがたくさんあってどれが適当か不明でしたので
上がってた此処にお邪魔します。
どうでもいいと思われるかもしれませんがスキューバダイビング人格者の方
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ３ ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137941008/
に顔出してみませんか？
過疎板に相応しくないほどレスが伸びています。
これは自演を繰り返し多人数を装い、Diverをこの板から追い出したいだけの
少数或いは1人のサーファーの仕業らしいです。
自治スレで行われている馬鹿げた自演行為を各カテゴリの方々に
知っておいて頂きたいと思いお邪魔してみました。
覗くだけでもなかなか凄い事になっているので面白いと思われます。

age

イントラなるまで400万ぐらい

OW講習 48000円(レンタル器材、申請料、交通費などすべて込み)
伊豆日帰り2ビーチ 13800円(フルレンタル3500円)

都内のショップとしたら相場くらいの料金設定ですか？
OW講習10000円とかいう店もあったんですけど、そういうとこは器材の押し売りとかありますよね？

押し売りされても、自分の意思で断ればいいじゃん
そのくらいできるでしょｗ

断ればいいとか言う以前に押し売りされるのが嫌なんじゃないの？

右も左もわからない状態なので、講習を受けたショップでしばらくお世話になるだろうし、
頑なに断るのも気まずくなるかなと
しばらくはレンタルで様子見ながら潜りたいんですけどね

そういえば、15年前のデータで驚いたのは、
ロッテが33ゲーム差で最下位、ホークスは29.5ゲーム差で5位だった
因みにセ･リーグの最下位は阪神
15年でまったく逆転してるんだね
15年後には楽天が優勝してたりするのかなぁ

誤爆です
すいません

10万見とけばCカードくらいは取れそうだな。

あ

>337
うちは、レンタル・温泉旅館の宿泊込みで６８０００円ぽっきり。

これを高いと言う人は、ダイビング自体しない方がいいと思います。
器材？そんなのもっと潜る頻度が高くなってから買えばいいでしょ？
年に１〜２回程度しか潜らんのに器材なんて買うな。
ウェットも２９８００円でオーダーできるので十分です。
年に１〜２回程度しか潜らんのに機能素材なんて必要なし。
軽器材とウェットだけだな・・買って損は無いのは・・・重器材はレンタルでいいぞレンタルで。
冷静に考えてみてよ、貸した器材が原因で死なれたら嫌でしょ？
慣れない器材は使いずらいって言うけどさ、慣れるほど潜ってるの？
それでもお金に余裕があって、細かい事をグチグチ言わない人は買ってくださいね。

おにいちゃんおんぶ、まで読んだ

時々1年や2年で100本達成している方をみかけますが、1年間にどのくらい交通費とか宿泊、フイー払っているの？

ビーチで１本１万、ボートで１本１万５千くらいで計算するとそれらしい
数値になる気がする。

かねがないならやるなよ
キャンプでもしてれば？

ダイビングは金持ちがやるものという主張はダイビングを職業に
してる人の大半が貧乏だという現実と矛盾してるね

けっきょく薄利多売してる業界がアフォなんだよね
いまのままじゃいつまでたっても儲からないよ・・・この業界

ある程度はお客を選ばなきゃいけないと思う
下手にカネ無い人に勧めるとすぐ「押し売りだ、ボッタくりだ」とか言われるし

カネ無い人には、スノーケラーやスキンダイバーを勧めるのもいいと思う
ウチの店は去年くらいからそうしてますｗ
こういう人たちのツアーやっても、それなりにカネにもなるしｗ

押し売りと言われるのは売り方が下手なせいで、ボッタ栗と言われる
のは値段設定に無理があるから。じゃないかな。

年収３００万世帯が爆発的に増えてるのに
ダイビングで金儲けしようと思うのがムリだよｗ　マジでｗ

ちゃんとやれば普通の商売にはなるさ
ここにからんでる人はちゃんとやってない人か
それにだまされて面白くない人だな

４０歳手前になっても深夜バイトいってるイントラ多いよｗ

漏れは来年50歳になりますが、
退職金で立ち上げたショップの経営不振で夜間バイトに行ってます。
つい客に借金せびってしまいさらに客が減りました。

深夜の佐●急便荷物仕分けがカネになっていいｗ

>>351
大きな荷物を支えるフリしてコンベアでグルグルしてたら
３週目ぐらいで見つかってクビになった俺が来ましたよ〜。

>352
何周してたんだよｗ
サンドビックで弾かれちまえｗｗｗ

ついでに客の女にも手を出したら、
直ぐに別の男にもっていかれ、
あげくにその男にひつこくつきまとわれるハメになりました。
漏れはどうしようもない男です。ハイ。

ガイド付きダイビングから卒業すれば、安く潜れる

そしてあぽーんして葬式代で高くつく

１００万貯めて下さい

安く始めたいなら、ちゃんとした講習を受けて、最低限の軽器材、重機材を
新品で揃えて２０万あればなんとかなる。中古を視野にいれれば１０万
＋オーバーホール費用くらいにすることも可能。
コーディネートしてくれる親切で詳しいダイバーの知り合いがいることが条件
だが。

ダイビング行って見たいのですが…ライセンス無いと出来ないのですか？
検索すると都内でも取れるっぽいんですけど、その場合は沖縄で取るよりか
値段は高くなるんでしょうか？

また、海に潜らなくても取れるものなのですか？

値段見てもバラバラって感じしますけど、気のせいですかね。

あと、ついでに沖縄までの旅費もさっぱり検討付かないので教えてくれれば
死ぬまで感謝致します。

あ、ぼく名古屋に住んでます！

>>359
あなたが欲してるサービスは体験ダイビングで事足りるじゃないかね。
いや、沖縄で！いや、トロピカルな海でこそダイビングだ！ってイメージなら
もうすわけないが、沖縄でもどこへでも格安パックなり豪華客船なりで
現地へGo。トロピカルへGo。
そこに行けば、５０００円〜体験ダイビング出来るんじゃないか？
そんなリゾート地なら、海だけじゃないぞ、体験スカイダイビングだって安くできる。

100本で器材一式込みで約200万。

>361
そんなもんじゃないか

>362
だいぶ高いと思う。潜る場所にもよるけど。

BCの相場を教えてください。

じぶんでしらべなさい

>>364
だいたい 2万円から40万円くらい

>364-366

そうだね、
ダイビング器材の場合何処で買うかによって相場が違う。

・都市型SHOPでの「相場」
・量販店での「相場」
・Webでの「相場」

皆 それぞれ違うからな。


>だいたい 2万円から40万円くらい
間違ったレスでは無い 正しいと思う （ｗ
ホント 困った業界だから・・・

沖縄の海人(漁師さん)ご用達のお店で２ピース5mmオーダーメイドウェットと軽機材を揃えた。
3万円しなかった。

ダイビングショップで見積もった時５万超えだったのでびっくりした。
デザインはさすがにカタログにあるようなものとは劣りますが
ＯＷ取りたてのおれにはちょうどいい気軽さでした。

こういう店の選択肢もあるんだなぁと教えてくれた人に感謝

いい店見つけましたね

>>1先ず第一段階で器材一式とスポダイまでのローンを組まされるから２５０〜３００ってとこかな、第二段階でダイブリーダー１００万のローン組まされるから。まぁ４００万は用意したほうがいいよ、でもそれで終わりじゃないから。

>>370

釣り 下手杉！

>>368
海人仕様か。
カタログに無い分だけ余計カッコイイじゃん！

>>371釣られて反応ﾌﾞｧｶﾌﾟｹﾞﾗｸｽｸｽ

>>373

お前が釣られてるんだよ　（ｗ

>370　=　>373　　丸見え

中古でそろえればOK
１０万前後だな

今、ネットの安売り店だと１０万で一式新品そろうでしょ

伊豆は海が汚くてすぐ器材汚くなるし、
海外行くときはなるべく軽いほうがいいし

なので俺は１番安い器材を愛用してる。
高い機種なんて実際使っても違いがほとんどわからんぞ

実際使ってみれば、ぜんぜん違うだろｗ
はっきり言って、安い奴でも全く支障なく使えるが、
レギュなら１０ｍ程度潜っただけで、高性能とそうじゃない奴の差は歴然だぞ。
BCにしたって、包まれる感をメインにしたもの、とにかく腰の負担を軽減を考慮されたもの
値段じゃなくて、いろいろ試してから決めた方が良い。

使ってみればハッキリと違いがある。使いもしないで「いくらで一式揃えた」人の意見は無視した方が身のため

高い器材＝高性能、じゃないから。
しかし、あの程度のものに軽自動車並の値段設定するやつもそれに
疑問を持たずに買うやつもどうかしてる。

高い器材はヤハリ値打ちがある。だから高い。
安いBCを使った時は幾ら膨らませても浮上できずに困ったものだ。
安いレギと使った時は３０ｍを越えたらエアが渋くて困ったものだ。
だから器材は一番高い一番最新のものを買う事だけが正しいのだ。
軽自動車価格では安すぎる。
国産２リッター車価格こそが上達の早道である。

いまさら５０年以上前に発明された
スクーバシステムに大金払う気になれない
必要最低限の機能があれば十分

スクーバよりもリブリーザーにカネつぎこみたいｗ

>>381
浮上するのにＢＣにエア入れるのですか。　ふ〜ん
ＯＷのマニュアルには浮上するには
ＢＣのエアを抜けと書いてありますから安いＢＣでＯＫでつ

３０ｍより深く潜るんですか　ふ〜ん
ＯＷのマニュアルには１８ｍより深いところは行かないことに
なっているので安いレギュでＯＫでつ

>>383
漏れは>>381じゃないけど、レジャーダイブだと４０ｍまでは
潜れますよ。
OWは無理だが･･･

重器材セット（レギュ、オクト、ゲージ、ＢＣ）
ネットや量販なら１０万円以内
都市型でも１５万円程度のモノでじゅうぶん

安くても、オー●ャニックやＴ●ＳＡは止めたほうがいい
個人的にはアク●ラング製を格安で買うのが一番お得だと思うｗ

色んな器材使ってきたけど、安くても全く問題ない
全てのメーカーを試した訳じゃないがな
但し、ちゃんとメンテして乱暴に扱わないという前提
まあ、普通に使ってる分には大丈夫だよ
高い器材にもそれは言えることだがな

伊豆の現地ショップ、あなたならどちらを選びますか？

Ａ．ガイド１人にゲスト２名までのダイビングショップ　２ビーチダイブ一人24000円
Ｂ．ガイド１人にゲスト６名までのダイビングショップ　２ビーチダイブ一人11000円
ダイビングのポイントやコースは同じです。

Ａ．を選ぶ人は安心してダイビングを楽しんでください。
Ｂ．を選ぶ人は自己責任の意味をきちんと理解してからダイビングしてくださいね。

Ａ．で１〜２回ガイド頼んで
おおよそ地形とか把握できたら
あとはバディダイビング（ガイド無し）かな

ダイビングで良く使われる自己責任って言葉にはいつもうさんくさいものを
感じる。業界の恥部暗部、いろんな問題を放り出して思考停止してしまうか
らだと思うが･･･
ただ、自己責任を主張するんであれば、ガイドはガイド、安全を保障してく
れるものじゃないから、Ａの方が安心できるというのはおかしいね。
ガイドの助けが無いと安全に潜れないダイバーが増えてるってことですか。

レギュは調整次第で呼吸感はかなり変わる。
レジャーで潜れる範囲なら安いのでもオーバークオリティなほど・・・
かえって日本で広告打ちまくってるわりに、
海外での評価が低いブランドのものは高くてもやめときな

笑えるのが、高いもの程よく壊れるということ（恐）

>>389
でもお客が少ないほうが、ガイドの目が届きやすいから
トラブルとか困った事態になってもすぐ手助けしてくれる
可能性高くなると思う・・

自分でなんとかせーボケ

って言うか、オープンウォータ以上は自分の事は自分でできる
ダイバーじゃろ？
自己責任は同然っしょ！
できない奴は潜りなさんな。

平日ダイビングで毎度ガイドとマンツーマン
料金は同じだぞどうだうらやましいだろ

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中
日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日 銀 粘着粘土 陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　 　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
ﾒｷｼｺ出禁田原浩一＆安原謙二
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

格安に見えるでしょう？恐いもの見たさで、覚悟決めて行っても結局みんな他の店にはいけなくなる強烈なショップ。

ttp://homepage3.nifty.com/dive-Q/

どういういみ？

高い器材はヤハリ値打ちがある。だから高い。
安いBCを使った時は幾ら膨らませても浮上できずに困ったものだ。
安いレギと使った時は３０ｍを越えたらエアが渋くて困ったものだ。
だから器材は一番高い一番最新のものを買う事だけが正しいのだ。
軽自動車価格では安すぎる。
国産２リッター車価格こそが上達の早道である。

ぼったぐりショップ必死

皮肉じゃね？

器材をあえて高額グレードにする必要は無いと思う

ただＴ社やＯ社の重器材は、やめておいたほうがいい

重器っていくらぐらいします？
別にこだわりはないので、不便がないなら安いのがいいです

TUSAの安いセットなら５〜７万くらい。
ネットで５万以下でも売ってるけど、どれも大差ないから
デザインと価格で選べば？

正直どのメーカーのどの器材買っても普通に使える。
何でもいいのならネットで一番安いのを買うといいよ。
全く問題なく使えるし、かえって軽くて構造も単純で使いやすかったりもする。

5万以下のでも平気？

BC、レギュ、ゲージ（残圧計＋深度計＋コンパス）、オクトのセット
くらいなら５万以下でもＯＫ。

車にたとえると、普通車か軽自動車か高級車（高額車？）みたいだと思う。

.

>>406
初心者であまりよくわからんのですが、それ以外だと何があるんですか？

>>409
BC、レギュ、ゲージ（残圧計＋深度計＋コンパス）、オクトのセット

マスク
シュノーケル
ブーツ
フィン
グローブ
ウェイトベルト
ウェイト（貸してくれる所が多いけど）
水中ライト（あったほうが便利）
ナイフ（欲しいなら）
スレート（欲しいなら）
指示棒（欲しいなら）
ダイコン（あった方がいい）
ウェットスーツ（あった方がいい）
ドライスーツ（冬でも潜るなら必要）

どうも。軽器とウェットはもってます。
やっぱ5万くらいなら買っちゃったほうがいいですよね？
借りるのも金かかるし

どうして、最低限でOkっていう発想になっちゃうのかね。
趣味のものなんだから、自分の財布が許す範囲で一番いいもの買えばいいんじゃねーの。

道具にこだわんねえ男はきれえだ
たいてえ何事も長続きしねえやからだ
信用できねえやつが多い

ダイビングなんてくだらん
飽きた時に後悔するから金なんてかけるな

いや、最安のセット買ったって普通に使えるのは間違いないだろ。
色々使っていくうちにあれこれ器材に対しての欲求も出てくるものさ。
その時になって初めてその欲求を満たす器材に買い換えればいい。
最初からどの器材がいいかなんて理解出来るはずないだろう？
どんなに人に勧められたって、他との比較があって初めてそれがいい物だとわかるのだよ。
だから最初は安いもので十分。
いい物が欲しいと言う欲求が出た時に買えばいいのさ。

>>413
きついいいかただけどわかるな
安く安くって人は他人にそうしろそうしろと押し付けがましい人が多そう
悪いことじゃないけどどっちを信じるかって413みたいな人のほうがいい

>>416
そんな事はないｗ
最初から高いもの買う奴の方が信用できないって。
僻みとかじゃなくて見栄の塊のような奴にしか見えんよ。
ダイビングだけじゃなくて何にしても形から入る奴は信用できない。

そのうち飽きるから安くて十分
ダイビングの器材なんて使い捨て
飽きたらポイするぐらいの感覚で買っとけ

車でもそうだけどある程度こだわりがあるほうがいいな。仕事でつかうならまだしも趣味だからな。安いっていったって万単位だからな。俺はそう思うんだから違うとは言わないでね。

趣味はどんどんステップアップしていく楽しみもあると思うんだけどな〜

どちらも使えるんだから、安さにこだわるのも、
性能にこだわるのも好き好きだろ。他人の趣味嗜好にケチつけるのは野暮だ。
ただ、機材の良さは値段とは全然比例してないから。高いだけの
駄器材をつかまされないようにな。

いいものを大事に長く使いたいな〜
ここだから言うけど多少の見栄もあります
カッコ悪いのはちょっと・・

俺は>>415みたいな考え方です。
まだ全然初心者だし、すぐには買うかわからない。
ある程度続けそうだな、って思ったらとりあえず使える安いの買って、
本気でずっとやっていきそうだな、って思ったらその時はいい物を買うかもしれません。
今はまだ何も分からないので、そんな状態で良いとか悪いとか分からないし。
それにまだ学生の身分なんでね。やっぱりお金ないですよ。

>>416
別に他人に押し付けるとかは全く関係ないと思うんですが。
俺は別に最初から高いものを買うってのを否定するつもりはないし。
むしろここらのレス見る限りあなた方、最初から高いものの方がいいって言ってる人たちのほうが
自分の価値観を押し付けようとしてるように見えるんですが。。

難しい所だな。
続けるのが大前提なら、安いものなんてスルーして
１０年使えるものを買ってしまった方が安上がりって事もあるからな。
続けるかわなら無いが大前提なら、安いもんで様子見が正解なんだろう。
ただ安いモノ使ってて、なーんだこんなもんか〜って飽きたりストレス感じて辞めてしまうのは
勿体ない気はする。

　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

高いのはやはりイイですよ。
自分の生命を預ける器材です。
納得いく物を買うべきです。
今、お金が無いのなら金利も安いですしローンも紹介しますよ。
ダイビングをズッと楽しめるかどうかを決める大切な器材選び。
お手伝いしますよ。

>>1

器材：基本スペックは変わらないから、各人のフトコロ具合次第。重器材は既製品しかないから、フィット感とかいっても、体型が千差万別だから意味ナシ。
講習：指導マニュアルの内容はだれがやってもあんまり変わらない。人件費をどう評価するだけ。価格と指導内容の相関関係はない（高価格店は相関関係を肯定する）。
旅行：国内航空券だと、関係者や株主だと５割引なんで、羽田・那覇ならピーク時でも往復４万。
貸しタンク：一本１０００円前後。

結論：予備の器材を持っている小金持ちのイントラの知遇を得ると恐ろしく安く出来る。
１、２時間ネットで調べると、結構いることがわかるよ。

安い器材で１０年持たないとか、使っててストレス溜まる様なのってあるの？
逆に高い器材でいらない機能までゴテゴテつけてしまったがゆえに機構が複雑
になってしょっちゅう故障してストレスが溜まるって話なら聞いたことがある
んだけど。

タイでＣカード取った時にファーストステージ、セカンドステージ
ＢＣがセットになってるやつを割引セールしていたんでかなり安く
購入した。Ｓプロ製でＢＣなんか後で確認したらメキシコ製になって
いた。他のを試したこと無いから比較はできないが、７００本以上
潜っているが満足している。

特に問題が無ければ２０００本まででもいくつもりだ。極めてシン
プルで高級感は無いが基本的な機能が有れば良いと思う。

そうか、確かに人それぞれだな。

１０年云々、ストレスなんちゃらって言ったのは、
やっぱり欲しくなるんじゃないか？って事と、
２０ｍ近くまで潜った時の、渋さや寒さ、
またタンクとＢＣが背中にフィットしていれば、
潜行も浮上も、水面も陸上もものすごく楽なんじゃないかと、
言われてみれば、フィット感は、それこそ人それぞれだな。

全部当時の最安の器材を買って１１年使っていますが全く問題ないですよ。
使い慣れれば値段など関係ないものですよ。
どこに価値観を見出すかはまさに人それぞれ。
見栄張って高級器材持ってるけどメンテナンスもろくに出来ない人より
安い器材でも長く大切に使っている人の方が私は好感持てますし
純粋にダイビングが好きなんだなと思いますよ。
そういう人と友達になって仲良くしてます。
見栄が無く純粋にダイビングが好きな仲間なので話も合うし楽しいですよ。

使ってて問題ないというのと、持ってて嬉しいは別に考えてもいいのでは。
誰かも書いてたけど、自動車だってそうですよね。
免許とったばかりでも、選びますよね。
形とか、スペックとか。必要だけを考えたら軽自動車で十分。
そもそも、週末ドライバーならレンタカーでいいじゃねーかみたいな話になっちゃいますからね。
ようは、その人の満足感のような気がします。趣味の道具ですからね。
高くても、オーバースペックでも、見栄でも何でも、自分が好きなものを自分の懐が許す範囲で買えばいいと僕も思いますね。

長持ちするかどうかは、どちらかというと手入れしてるかどうかのほうが関係してくるような気がします。
あと、使えるけど擦り切れてボロボロのBCとか、ファスナーが壊れているウェットとかは僕は使いたくないな。
あくまで僕はですけど。

まぁ学生さんはね、お金がないのが普通だから。
安いのしか選択肢が無いのは仕方ないですよね。

価格COMみたいなドンだけ安くできました〜ってのりだな
１万円生活とか
432さんみたいに好きにすればいいじゃない？
まあここではいんだけど店にいたとき店員さんがいるのに１００円ショップの
コレが代用できます〜ってみんなにアドバイスしてたやつがいました
面白い人も増えましたね

そういうスレがあってもいいかもね。

【貧乏人の】ダイビング節約術【知恵袋】

それこそ１００円ショップで代用できるものとかを紹介するスレ・・・

昔はみんないくら金使ったって自慢したもんだが
今は使わないことも自慢になるんだな
どちらにしても他人の評価がほしいのか？

はじめまして、今度はじめて海に出るのに機材を購入しようと考えているものですが、
ですが、結構ダイビングってお金かかりますね。
とりあえずウェットを購入しょうと思いますが、7-8万ぐらいって高いん
でしょうか？なんか講習受けている店員から絶対ウチで買えみたいな
オーラで迫られてます。ちなみに講習先はコナ○スポーツセンターです。
ま、世話になるんでお金を払うのいいのですが、スレをみると3-4万の
ウェットで十分みたいな感じですのでぼったくられている感が拭えません。
どこか量販店があるなら、そこと比較してみたい。別に特別に安く買おうとは
思いませんが、適正価格かどうか確認してから買いたいと考えてます。

↑
ご自分の予算とスタイルに合ったものが
一番の適正価格だと思います。

>>436
　「お友達」ではなく「お店」ですから、買え買え攻撃は当然ですね。
生地の厚さや、裏地やジッパーや、膝のパッドなどの仕様によって違います。当然、同じ商品でも、お店によって違います。
でも、TUSAやSプロ等のメーカ品で、ウエットスーツ。。。ちゃんと身体に合うよう採寸【フルオーダー】して、厚さ５mm・Ｗジャージ・膝パッド付き・両手足にジッパー付なら、そのくらいの値段でしょう。
平均寸法で作られた【既成サイズ品】なら３〜５万円というもの見つかります。とはいえダイビングは、フルオーダーが基本で、既成サイズを買うならレンタルしても良いっす。
ダイバーが憧れるワールドダイブ社やモビーディック社のスーツなら、量販店でも、もう少し高くなります。

そのお店は利用した事がありません、が、アナタ自身が、「ぼったくられている」と感じているのなら、とりあえず【レンタル】にして、Ｃカード取得まで慎重になった方が良いでしょう。
んで、Ｃカードを手にしたら、そこで【ひと区切り】。それ後、お店を利用し続けるか、考えましょう。多くのダイバーはＣカード取得店だけでなく、多くの店を利用して回ってます。
「お店に払う」よりも「あなたが楽しい」と感じる事を優先したほうが良いです。

タンク一本1000円って不思議なんだよなぁ。。
だって空気入れるだけでしょ？1000円たかくね？

タンクに空気入れる機械がたけーんだよ。
タンクの検査にも金がかかるしな。メンテする人件費だってかかるだろ。
1000円払うのが嫌なら、自分でタンク買ってがんばって入れればいい。

スーツはとにかく着れればいいと言う人は量販店で吊るしの安い奴を買えばＯＫ。
この場合は２万円ぐらいからあるか。
着心地とか見た目とかに金が払えるのであれば、ワールドかモビーで５ｍｍのフルオーダーを買えばＯＫ。
この場合は７万から１５万ぐらいか。
この２社でも、フルオーダーじゃなければもう少し安くなるけどな。普通の体格であればなんだけどね。
俺は腹が普通じゃないからフルオーダー。
リゾートでしか潜らないんであれば、３ｍｍとかにして安くするとか、外人みたいに水着で潜るという手もある。

製造直販店でサイズオーダーで買うのが
一番コストパフォーマンス高いと思う

慣れてるなら自分で採寸すればネット注文もできるし

重機材を買おう思ってるんですけど、色んなメーカーがあって
よくわかりません。
予算は２０万くらいです。
アドバイスお願いします。

とりあえず、アクアラング製にしておけば問題ないでしょｗ
性能的にもアフターケア的にも・・
ネットや量販ならかなり安いし

　ウエットスーツの場合、５mmのシーガル（全身の半袖）と、３mmのジャケット（上着のみ）を買うのもひとつですよ。
寒い日は両方を重ね着（５＋３＝８mm）にして、暑い日は（海外とかも）シーガルだけを着れば良いのです。
５mmといえどワンピース（全身の長袖）では、潜れる時期が夏だけになっちゃいますからね。重ね着は、海保みたいでカッコイイかも（笑）。

>>443
　重器材ってと、レギュとオクト、３ゲージ、ＢＣＤかな。２０万円は余裕を見せすぎだよ・・・。
というのも、ネットで探せば、もっと安くあげられるから。

５＋３じゃなくて５＋５でいいじゃんｗ
３ミリなんてすぐペラペラになるし・・

ジャケットってちょっと高いよね。
スーツもう一着買えるぐらいするもんな。
もう少し、安くしてくれると嬉しいんだけどな。
でも、俺はシーガル＋ジャケット派。
結構重宝してる。

２０万か。
妥当といえば妥当な金額のような気がするな。
レギュセット＋ＢＣＤ＋ダイコン買えるね。
好きな形のものを選ぶのがいいんじゃないの。

【重ね着】用のロングジョン（袖の無い肩出し）でなく、単体でも着れるシーガルにするのか、・・・頭が良いね。

ワンピスやめて、それを新調しようかな。

【スレート】ってあの文字書くやつ、デカイわりに意外と使わないよね。みんなは使ってる？。
もっと小さいのが欲しいんだけど、ノートみたいのはいやだしな・・・。

ミニクエストがいいんじゃない。

>>443
俺の場合
ＢＣ　　18000円
レギ　 19800円
オクト 7000円
ゲージ 8000円
ウェット12800円
ドライ　78000円
ダイコン42000円

合計185600円

軽器材＆アクセサリー入れても20万ちょっと超える位だな。
これで全部揃って必要にして十分。

ドライのほうがやすいの？

ん？

どう見てもドライが一番高いな。

とりあえずヤフショプ見てみました。
ネットだとかなり安いですね。
なぜこんなに安いかは置いといて、性能的には大丈夫ですよね？
すぐ壊れちゃうとか。

>>458
そんなに心配なら都市型ショップで高い金払って買って管理してもらいな。
そんな質問してるようじゃどんなに高い器材買ってもすぐ駄目にするさ。

>>458
お店やスクール店は販売してるだけで、作ってるわけではありませんよ〜ん。製造してるのはメーカーですから。 デジカメとかと同じで、（新品なら）どこで買っても同じ物です。
新製品が出たとかで、去年の製品や人気の無かった物は、セールや値引きの対象になります。
　メーカーも色々ありますが【お手頃・入門者】でひとつ挙げるなら、軽器材で有名なのはGULL社でしょうか。重器材ならTUSA社かな。
スキューバ･プロ社や、アクアラング社は器材・スーツを幅広くを扱って品数も充実しています。メーカーもほんと、一杯ありますからねぇ。。。

私も【楽天】で検索しながら、なるべく同じメーカー製品で揃えています。あれこれ違うとかっこ悪いかなぁ〜って。
安いネットショップは沢山あるので、楽しみながら探してね。http://www.rakuten.co.jp/ekizai/　http://www.rakuten.ne.jp/gold/ddo/　http://shop.sonia.jp/dive/main

　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>454のやつウェットのほうが高いじゃん

>>454
ウェット12800円 いちまん、にせん、はっぴゃくえん
ドライ　78000円 ななまん、はっせんえん

ななまん、いちまんのほうがたかいのかぁ

おれも一瞬128000円に見えたよ。

si

c

PADIage

折れは全部で１００マンちょっとかかったかな〜

俺は70万くらいかな
その後カメラ一式70万
当時は高すぎるって印象なかったけど
今なら買えないな
会社辞めたし

ドライとウェット合わせちゃうと９０マン行くなぁ
ＢＣだけは金掛けた方？と言うか、上位機種かっちゃった

漏れは講習、軽器材７点、ＢＣ、レギ、ダイコンで５０万弱だった。
都市型ショップだった。情報が氾濫してる今なら、新品で欲しいも
の選んで、ショップもちゃんとした所選んで３０万くらいで済む。
たくさん払った分のメリットは無くは無かったが、金額換算すると
体感的に１０万くらい。なので１０万の赤字だ。
しかし我ながら金銭感覚麻痺してるな･･････

どうせダイビングなんて一回海外に行けば２０万くらい掛かる趣味なんだから
５０万とかそれくらいでガタガタ言うな。

器材の値段と旅行の値段と何か関係あるのか？
高くて当たり前なんてどっかのボッタ栗ショップの
商売文句みたいだ

＞４７１ そうだね。
漏れは
・GUAMでのOW講習（旅費全部含む）
・軽器材一式
・オーダーWet
・重器材一式
・ダイコン
・ライト
・ナイフ
・キャリーバッグ でちょうど３０万位でした。

30万-50万ぐらいじゃねーのか。
俺は都市型だったけど、値引ちゃんとしてくれたよ。

OW講習7マソ
ウェット(オーダー)5マソ
軽器材一式(マスク、スノーケル、フィン、ブーツ、グローブ、メッシュ、ライト)3.5マソ
重器材一式12マソ
ダイコン5マソ

レギュはちょっと無理しちゃったけど。
もしかして、これでもボッタクリなのかなぁ。

器材の値段はほんと似たものでも数倍違うし、難しいねえ
ま、いえることは、高いからいいとは限らんって事と、
安いものでも深いところ（４０メートル以深な）に行ったりしなければ
特別問題ないってことだ。
高級品は多機能だけど、それゆえ機構が複雑で壊れやすいのも確か。
特にBCやレギュレーターね。
ただ、極端に安いBCなどはたまにタンクにしっかり固定しにくいものなどあるけどね。
でも、高いから使いやすいかというと、、、、そうとも限らない。
最終的には好みの問題が大きい気がする。

レンタルや業務潜水で使うものが特定のメーカーのが多いって思う人も居るかもだが、
それは営業が強い＝商売上いろいろ儲けやすいとかメーカーの営業がメンテに来てくれる、とか、単にノーメンテで転がしといても壊れにくいとか
そんな理由だったりするから、個人はあんまり関係ない。。。

アメリカの雑誌で最優秀評価受けたのが日本メーカーの名前付けたOEMでネットで２万台で撃ってたりとかねえ。
レギュとか、構造の違いがかなり価格に影響してるけど、
それぞれのタイプのメリット・デメリット理解した上で決めてる人がどれだけいるか。。。
コースディレクターでもタイプ別の名前しか知らなかったりするしな；

アゲ

タイのタオ島、各ショップほぼ一律で、数年前は器材持込でボート１本１５００円くらいだったんだけど、
（レンタルだと１割くらい増し、１０本以上潜ったときの料金で。）
今は為替レートや、現地のインフレで２０００円くらいになっちゃったなあ。。
でも安いね。
プーケットだと日本やアメリカと大差ないくらいかかる。まあ、ボートに乗ること考えたら日本よりは安いか。

hage

タオ島よさそうなので行ってきます

レンタル込み食事付きの３ダイブディトリップが一万円て激安ですよね

難点は往復移動だけで3〜4日かかることぐらいかな

タオ島、人によって若干評価分かれるかな。
水はあんまりきれいって感動するほどじゃないです。まあまあってとこ。
固有種とか、日本であまり見られないものがたくさんいます。
ハゼとか特に面白いかも。
最近はそうでもないかもだけど、店の人も、客も、他の世界知らない人が多い（バックパッカーで通りかかりにはじめたらはまったとか）
ので、こっちの希望はしっかり伝えたほうがいいと思います。

安いなりに、多少我慢しなくちゃいけない部分はあります。
貧乏旅行的ノリが全体的にあります。そのへん問題ないなら楽しいと思います。
小さな島だけど、バイクレンタルするといろいろ自由に行けて楽しいですよ。

＞＞４８１
詳しい情報ありがとうございます。

７月に伊豆にいってきたのですが、視界５メートルぐらいかな
水面が見えなくて上みても真っ暗で怖い思いしました。

なので感動するほどきれいでなくても普通にきれいぐらいなら十分です。

私はバックパッカーしたことないのでお話聞いてちょっとどきどきものです。

国内のダイビングサービスでも、穴の空いた車とか使ってて
仕事でそれはないだろーと思ったことがあるのですが、
タオ島だとそれに輪をかけて、備品だけじゃなく
全体的にすごいというか感覚が違うのかなー？
ダイビング予約した時のショップの人とのやりとりは
全然普通でしたけど。

バックパッカーって？
釣りじゃないよ。

>>481です。。
まあ、移動はトラックの荷台に荷物と一緒に乗って、とか、お昼は屋台飯みたいなのか、近所の安食堂で、とかその程度です。
割り切っちゃえば快適なんだけど、慣れないと嫌な人もいるかなーってとこ。
そういうのが嫌なら港近くのエアコンホットシャワーつきのホテルに泊まれば、すぐ船に漏乗れるので快適です。
こじゃれたイタリアンレストランとかもありますし。（味もなかなか）

バックパッカーってのは、大きな登山用みたいなリュック背負って貧乏旅行する人たちのことです。
まあ貧乏とは限りませんが。年齢は限定ないですが、２０前後-４０くらいが多いかな。まあ年行くと体力的にきついですし、
今50歳以上の方々が若かったころは海外旅行は一番良い服着て行くのが普通でしたから。ごく一部は貨物船に乗ってシベリア鉄道を、、
とか居たみたいですけどね。
日本国内でも都市部では外人がやってるの良く見かけます。
学生の旅行サークルも似たような感じで国内旅行してる人多いですね。

海辺で使う車でしかも海水ついたものも乗っける車は
どうしても穴だらけになる

保守

ダイビングを始めました

ＯＷ講習・・・30,000
ウェット・・・13,000
ブーツ・・・・3,000
マスク・・・・5,000
スノーケル・・0（マスクとセット）
フィン・・・・10,000
グローブ・・・200

総額・・・￥61,200

これでスタートです

重器材は２・３０本経験してから考えたいと思います

また安さ自慢大会か・・・
他人に報告してうらやましがられたいか、ほめてもらいたいか、認められたいか？
安さ自慢する人ほどのけもんにされる気がする
居場所見つけられて続けばいいね〜

金がなくてオクトパスをつけていないヤツとバディを組まされたことがあったな
貧乏人がダイビングにハマルほど見苦しい光景はないな
金がないならダイビングなんてやらないほうがいい

酸素が高い10ｌで確か2000円
しかも日本はほぼ規格統一
これからはじめるならば12ｌ又は14ｌでやるところを
探しな
初心者10ｌはただ水に入るだけ詰まんないとおもうよ

海外で取れば
10万円くらいでフルそろえられるとおもうよ日本の30万円くらいのものが
アメリカ
http://www.amazon.com/Diving-Sports-Outdoors/b/ref=sc_bb_br_3375251_58/104-9544840-8601535?ie=UTF8&node=3406281&no=3375251&me=ATVPDKIKX0DER
日本の某「激安」量販ショップ　
http://www.mic21.com/shopping/
インターネットで比べれば一目瞭然
あとライセンスは海外オーストラリア、欧米諸国で取ったほうがいい
講師外国人
でないと金魚のくそダイバーになることは確実

こいついろんなとこに出てきたけどアホだな
世界各地のニーズや物価を考えてないな
日本には受け入れられない悲しいお金のくそダイバー確実

そだな。友達いなそ。
安物買いも黙ってやってりゃ努力だと思うが、主張が始まるとアホにしかみえん。

どこもこんな奴ばっかりだ。
余裕がなけりゃダイビングするなよ。

ダイビングなんて所詮、道楽

ＯＷ取ったばかりでも外人は上手くて日本人はガイドにくっついていくことしかできない、、、
って勘違いしてる人がいるが。
奴らは怖いもの知らずなだけだ。技術は多分日本人のほうが上。
ただし、欧米人は体質的に耳抜きが苦手な人が少ないので、オーバーウェイトにしておけばするする潜行できる。
それから、自分で考えて動ける人が多いから、やばいと思ったら踏みとどまる。わからないで無茶する人もいるけど。
たいていは最初は数十メートル四方うろうろして、ヘヘヘナビゲーション完璧だったぜといって上がって来る。
潜ってしまえば、多少迷子になってもそんなに遠くまで泳げるもんでもない。エアすぐ切れるしな。

>>490を日本語に訳してくれ。意味解らん。

>>497
"酸素"って言ってる時点で釣りと気付くべきだな。

>>490
純酸素１０Ｌで２０００円なら激安じゃん！
いいな〜　減圧用に使える

なんてねｗ

５００円

俺は金つかったなぁ・・・
ウェット＋軽機：12万
ドライ一式：15万
BC一式：20万
ダイコン：5万

計50万ぐらいか・・・
で、アドバンスまでとるのに10万だべ
結構だまされているんかもしれんなｗ
まぁ、20代にして年収800万あるからよゆーだけどｗ

>501
あそ　それで？

>>502
プッｗ貧乏人乙ｗ

>>501
体育会系の詐欺営業系の仕事しか考えられんな(笑)

５０万ぐらいで詐欺だの言ってる輩はダイビング続かねぇだろ
気に入ったの量販で全部買い換えたがもっといったぞ
金よりカッコ悪いのはイヤだね

>>504
こいつ50ﾏｿで詐欺だと思ってんのかアホ
どうせ10ﾏｿ円メーカーグチャグチャ在庫払拭セットかﾔﾌｵｸエア漏れホースかちかち騙されセットなんか使ってんじゃね

>>506
５０４は５０１の年収に対しての話だぞ

まぁ、あれだ・・・。ダイブやるには独身貴族か、所帯持ちでも
ゆとりがなきゃできない。
だから貧乏人はダイブすんなや

と、ニートが申してます

>>3 もちろんお勧めできるとはいえないし、日本は特に自前の機材購入が良しとされるけど、
海外じゃ、インストラクターからテクニカル講習で７５メートル潜るところまでレンタルでできるところもあるぞ。

賛否両論あるだろうけど、レンタル危険って言い切るのはちょっと説得力が薄いと思う。
同じ機材を使い続けて慣れればより安全なのは確かだけどね。
ある程度慣れた私の感覚だと、自前で特に持って行きたいのはフィンとコンピュータくらいかなあ。
それだって、こだわるほどでもないが。
まあ、たいていフル機材もってくけどね。

>>510
75ｍ潜るってすげーな！！ほとんど行って帰ってくるだけだろうけど

まぁ、自前は当然だが、さすがに海外行くときはレンタルだよ。
さすがにあんなもん持っていけないなぁ。
どうしても怪しい時は郵送するがね。

カリプソレギュ　　13500
ＡＢＳオクト　　　 7350
シェルティ２　　　 7350
シークエプロＢＣ　25400
パルスＤＣ　　　　36540
14Lタンク　　　　 47250

今まで使ってた重器材、10年使ったから
買い換えた

思いのほか安く済んだから
タンクまで買ってしまった

これで単独もいけるｗ

アフリカではよくある事

さすがにBCはSプロ以外使いたくない
水中での安定感が違う

アフリカ製だね

↑515ここにもＳプロ信者がいる。
へ〜そうなの？

さすがにＢＣはＳプロ以外使ったことない
水中＆水面での安定感は最悪だ

そうだねｗプロテインだねｗ

ドライにＳプロのＢＣは最悪だよ。
しまりが無いし背中でタンクがゴロゴロするし。

シマリが悪いかぁ。シマリねぇ。……シマリｯ!？

で？ダイブなんて大して金かかんねーよ。
ゴルフやヨットに比べれば安いもんじゃんｗ
貧乏人はくるなと言いたいねｗ

おまえもなｗ

ゴルフよりは金かかるだろ。

加山雄三のファンか松方秀樹のファンだな。

OW、AD、RSD、DM講習（教材含む）　約40万円
５ミリワンピウェット、12Lタンク含む器材一式　約20万円

タンクチャージ１回（本）ごとに　1260円

器材OH　　　　　　　　　　　毎年約1万円

オープンウォーター学科、プール終了しました。
海洋実習をした後、年10本(沖縄二回、近場八回ほど)ぐらいは潜りたいと考えてます。
しかし器材買うかどうか悩んでて・・・
当初は軽器材だけ少しずつ揃えて行こうと考えていましたが、
年10本を目標にするぐらいなら
フルレンタルで充分ですかねえ

ウェットスーツや軽器材（フィン、マスク、スノーケル）とダイコン
くらいは揃えるのをオススメします
この辺りがフィットしてないと、ストレスになりやすい
これだけあればスノーケリングや素潜りでも遊べるし

重器材（レギュやＢＣ）はレンタルでしばらく様子みればいいんじゃない
使っても使わなくても毎年ＯＨ代必要にもなってくるし

>>528
個人的には毎年Ｏ／Ｈに出す必要ないと思うけど

なんにしろ、重器材は
しばらく様子みたほうがいいよ

機材には100マンは投下しても良し！！
貧乏人はダイブすんなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　　　　−−−−−−−−−−−−−−
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　　　　｜俺は客だ、神様だ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　　　　　＜　曇り止め買ったから立派な客だ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／　　　　　　　｜　金を払ってんだから、神様だ　　
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ　　　　　　　　　−−−−−−−− −−−−−−
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

O/Hの金額ってワランティーカード有り無しでどれくらい
違うんですか。
今まで毎年O/H出してて、ワランティーカードをつけてて
１万円くらいでした。
ワランティーカードなしだと部品代がかかるそうですが、
大体いくらなんでしょうか。

機種や状態にもよるけど
２〜３０００円以内だと思う

Ｓ風呂胴通式は脱着するとき腕がつる
安定感？も現代のＢＣに負けてるし・・・

ダイビング機材情報
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http://outdoor.geocities.jp/it07092007

なに？この間抜けなページ

あげ

ＧＷでドライ必要？伊豆なんだけど。

寒がりならドライ

オーダーのツーピースならもーＯＫだぞ。

レンタルウエットだと寒い？

>542
凍え死ね！

>542
したけりゃどーぞ。
気ぃー失う寒さをも楽しめるなら。

フードベストつかえばなんとかいけるかも

ダイビングやってみたいな

>542
君、面白いねｗｗ
冷房暖房ガンガン使って生活している人間が
高々数千円ケチって伊豆の水温１６℃の海に
レンタルウエットで潜って耐えられるとは思えんが。
もしかして小学校時代冬に短パンタンクトップで過ごした健康優良児？

ダイビング機材選びなら
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高々数千円ケチって・・・って
なにと比べて？

高々数千円って何かと比べてる時に使う言葉なの？

レンタルドライと比べてんのかな

ダイビングフロートと緊急反射板、水中ライトも含めた軽器材だけ揃えました。　Cカードはモルジブ旅行のついでに、AOWはサイパンで取りました。
友達の所属する都市型ショップのツアーで日帰り伊豆大瀬崎でも潜りましたけど、
重器材レンタルだとモルジブでもサイパンでもセブのアレグレでも石垣島でも伊豆でも
旅費・ダイビングフィーの合計費用をタンク数で割ると、1本15000円くらい。
モルジブとセブはボートダイビングだったから、その分お得だったかも。
海のキレイ度、ガイド対客人数を考えると、伊豆が一番コスパ悪かった。。。

コストパフォーマンスはコスパと略すのか･･･。
勉強になったｗ

ダイビングは一人できっちり潜れるのが、基本なんだよｗ。今のバディシステムは糞ダイバーショップダイバーの代名詞なんだよ。一人で潜れないやつがバディ組んでも事故るぜ！！

>>554
おまえはバディがパニクってるのみても
一人で魚追っかけてそうだな。
陸上ではどうだ？

↑君ｗ台場？〜〜それとも糞台場〜〜はたまたショップの檀家ｗ安心。安心。くっつきボラレ台場？お前みたいのが陸上では女のけつばかり追っかけてんだよだよ。なにパニくってんだｗ糞台場。違ったかな、ショップ台場だったかｗｗｗｗｗ

気持ち悪いくらいですよ。
自覚してください。

>>554
>一人で潜れないやつがバディ組んでも事故るぜ！！

だからバディシステム出来たんじゃねーのか？
バディが居たから事故を未然に防げたケースは数知れずだろ。
まぁたまには俺も一人で潜るがなｗ

↑まぁたまには俺も一人で潜るがなｗ
正解。正解○でふ。一人できっちり潜れる奴がバディ組むんだよ！！
557はショップ洗脳台場だなｗガイド無しでは・・・奴だな永遠に糞のままｗ

糞でいいよ。ダイビングは遊びだから、楽しめれば、俺は満足。

>>560を書いた者です。>>557さんとは無関係です。

アホ丸出し金捨てボートダイブなんか止めたさかい、チャージ代１０００円で１日遊べるぞ

アキオいつまでこんな事しているの、真面目に働いておくれよ
とさんが亡くなってから、母さん必死で働いて、せめて大学まではと
自分のことなんか、考える暇もなかった。今のお前　母さん　悲しい
母さん　若さは戻らないが、せめてアキオが、世間さまから　おたくの息子さん
立派になったって、それだけでいい　それがかあさんの願いだ
しばらく連絡よこさんけど、写真くらい送れ、アキオの笑顔が母さんいちばんだ
母さんも髪も、白くなってきたよって。

都市型行く人は、純粋にダイビングして誰かしら話し相手が居て
全て用意してくれるのを望んでるんだろ。
安くしたいなら、その方法を選ぶでしょ。

OWだけ取って、後は仲間内との潜りだけで年間１００本級とかのいくらでもいるだろ。
めんどくさいから、人任せなんだよ、人任せにする替わりに金は払う。
アホとかじゃないんだろ。

風俗嬢を本気で落とそうと、毎日金払って通うのはアホ
金払って、面白い事をやろうとするのをアホとはいわん。むしろ健全
その健全さを嫌うのは、女々しい奴らだｗ
人の事なんてどーでもいいじゃん

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>>564
おまい面白いこと言うな
根性なしはわかったが
一票あげよう

ダイビング

秋葉中野、お前とはもう2度と飲みに行かねーよ！

夏のダイビングに向けて『ウェットスーツセール』開催中です！
ダイビングスーツ専門メーカーの「ワールドダイブ」と「Mobyy's」の
ウェットスーツがなんと２０％OFF！！

買うなら今ですよ！奥さん！

６月２５日(月)まで！