大阪で最悪なダイビングショップは？

大阪で三悪ショップとして有名な
N's＆シールズ＆潜水館な訳だが。
今年もシーズンに入りどのショップも必死の中で
最悪なショップを晒して逝きﾏｼｮｰｲヽ(´Д`)ﾉ

2ｹﾞﾄ

3ｹﾞﾄ
>>2
sageとはこうやるのですよｗ

さて本題に触れれば。
梅田のmic21にアクセサリー器材買いに行ったら欲しい物より
ええ物あるからこれにしろって出されたのは俺が持ってる物だった。

線水間で一番偉い方です。右側ね。
ttp://www.jin.ne.jp/hunter/index.html

シーメンズクラブとは？ Seamen's Club Mariners Marine Club
NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 東京横浜大阪福岡伊豆沖縄のダイビングショップ マリナーズマンンクラブ マリナーズ@カフェ Mariner's c@fe
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団冨士大石寺顕正会とのつながりアムウェイ等々
ボッタクリ、ビジョンマルチによる悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
SCは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。ttp://www.sc-mariners.co.jp
http://www.mariners-int.com http://www.seamens-club.com
その１ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html
その２ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html
その７ローンがたいへん http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779
シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260
シーメンズクラブがSSIをはじめるって本当でつか？

藻前の行ってるショップ

江坂にはシールズがあるが。
あまり目立たずにやってるショップがダイブゲイト。
ここは39000円の安さを売りにしてイオと対立しながら経営してるが
実際はクソ。誰にでも優しいとか広告にうたってる割に優しい所か
風呂も無いクソペンションに泊まらされて飯は不味い居酒屋だった。
オーナーの神谷が海を担当してくれてたけど。
怠慢話ばかり話しやがって、お前の話何か聞きたくねぇんだっつうの！
疲れてるんだからさっさと寝かせろって感じだった。
安い所はやっぱ駄目だな。
しみじみと実感したよ。

>>7
森田さん乙

自分もダイブゲイトで取りましたが。
ダイブセンターってシルバーのCカードでちょっと
人に見せるのに抵抗があります。
神谷に講習してもらったけど正直講習内容は形だけで
お客さんの事考えて講習してないです。
もうゲロ吐こうがグッタリしようが海はいれば大丈夫って言い切って
連れて行かれますしね。。。
楽しかったでしょ？って言われても・・・あんな白浜で潜って
しんどい思いしたのに楽しい訳無いじゃんって腹の中で思ってましたよ

ダイブゲイトって隣にサンクスがある所かな？
あそこのオーナー神谷って昼間はダイビングショップで
夜は豊津町のユカミ江坂ビルでラウンジ経営してるおっさんでしょ？
RIRIって名前だっけな？忘れたけど
たまにダイビングのお客さんを店に呼んでショップとラウンジと両方で
稼いでるみたいやね。

matsumura氏オツ

ダイブゲイトの悪口をカキコすると今年のクリパに呼んでもらえませんよ。
それでもいいんですか？
覚悟してレスするよろし。

クリパに呼んでもらえないとなにか不都合があるの？
どんな凄いクリパしてるの？

あんなことや、こんなことでしょ。

そのうち開業するかも？いやしないかも！？
Ｈさん、頑張りなはれ〜〜

７さんへ。安いとこはやっぱダメって、じゃああなたのおすすめは？
これからダイブゲイトを利用しようっていう人にはショックな書き込みばっかやな〜。。

同じ100万200万使うならイオよりシールズじゃない
イオはおじさんやおばさんの店番ばかりだし
シールズは串本ダイビングパークで焼きそば食って帰るのは高いような気もするけど
少しキャバ嬢ぽいが、結構きわどいビキニでハイヒールの♀イントラがいるし（今年はいるかしらん）
キャバクラで焼きそば食ってダイビングしたと思えば安いもんだ

なるほど・・。

>> ﾜﾛﾀ
でも、ダイブゲイトとかイオとかって聞いたことないねんけど・・。
シール図はフルセット買ったら、もれなくエアガンも付いてくるとこやんなぁ？

>>7
いるんだよおまいみたいなの。
おまい幹事やったことある？
金も出さずにいいもん喰いたい、いいとこ泊りたいなんてムシの良すぎる話（ｗ
おまいも安い宣伝に釣られてダイゲ選んだんやろ？
ＡＯＷは是非、大金払ってリゾで取るべし。

マリナーズついに逮捕されたな

そもそもダイブゲイトの神谷って他のショップから相手にされん奴やろｗ
PADIに噛み付いてばかりでスタッフもコロコロ入れ替わってるみたいだし。
口だけで上手い事言うて結局は金なんだって実感させられるショップオーナー
ホットペッパーにも載ってるけどこれってオープンじゃなくて
スクーバーダイバーやしなｗ
イオがスクーバーダイバー39100円でやってるし敵対心丸出しだなｗ

対抗心出したら駄目なのか？
ならNTTが必死でKDDIに対抗して汚い手を使ってでもKDDIを邪魔してるのは？
商売とはそういうのだけど

ただダイビングの場合は金額小さすぎてセコク見えるのが笑える

例えば、ファンダイビングに行ってお客さんがレギュ忘れた！となる
ショップだから大抵は予備はあって問題ないが

1.きっちり最後に請求するのがダイブゲート
2.今回はサービスしますから次もまた着てくださいねと営業するのがイオ江坂
3.初めにがっちり取ってるから数千円なんてぜんぜん問題なく触れもしないのがシールズ

どれがサービスとして気持ちがいいか？って個人の問題じゃない
確かに１は気分は良くないが・・・・

そらぁ、何ちゅーても千吸感でっしゃろ
マレスやガルのマスクをお客に買わしておきながら
マスクに付いてくる純正品マスクケースを別料金で
ちゃっかり伝票に記入し、何も判ってないオープン受講者から
セコく金を巻き上げてんねんもん

>>21
>マリナーズついに逮捕されたな

いつよ？
何した？
カルト宗教顕正会のメンバーだからか？

>>24

でた！伝説のセールス。

俺はダイブゲイトファンじゃないし、むしろ不満持ってるぐらいだが
ダイブゲイトの商売はビジネスとしては許容範囲だと思うよ。
別に数百万ぼったくったわけじゃないし、死人だしたわけでもないし。
客の我々も商売を察知してＹＥＳ，ＮＯははっきり見極めないと
今の時代、生きていけんぞ。

あげ

はげ

や っ ぱ り マ イ ナ ー な シ ョ ッ プ じ ゃ ネ タ も 無 い 罠 （ ｗ

んだな。
ダイブゲイトもイオも知らね。

ダイビングショップ　プラザはどうですか？

とりあえずはageとくか！

ちょっと、知りたいんだけども、ブルーブルー大阪ってダイビングショップはどないなんだろ？

ＣカードはＢＳＡＣで、元エ○ズ関係者が経営とか聞きましたが…やっぱり逝って良しではないかなぁ？

頼む、よーく知ってる人より、詳細キボンヌ！

このスレほんと人気ないな（ｗ

江坂のショップとりあえず３店回ってみた（シールズ・イオ江坂・ダイブゲイと）
シールズはいきなり機材の話された！月々１９０００円でOKとか言われたびっくりした
ローン組んでまでダイビングする気ないのでやめた
イオは講習にかかる費用の説明をこと細かく説明された
結局は３９１００円では取れないということなんだが・・・・
その後機材購入を前提とした話をされた・・・・鬱だった
ダイブゲイとは機材買わないとだめなんですか？と聞くととたんに態度悪かった。
江坂で取るのやめた

>>33
なにせサイパンネタ盛り上がってますから・・・・残念！

ブルーブルーって申し込み時から完全予約制って聞いたけど･･･
ＢＳＡＣって出さずに国際派Ｃカードって広告出してたよ。
国際派？？？？？？？？？？？

俺はダイブゲイトしか回ったことが無いが
あそこのオーナーって自分の話とバイオフォンの話しかしなくてうざかった。
海の話ならまだしもいきなり器材の話をされても正直はぁ？って感じ。
しまいにはMIC21より安く売りますからとか言われたし。
何か店自身の事情ががあからさまって感じで取る気失せたのを覚えてる。

訂正
バイオフォン×
バイオフィン○

ダイブｹﾞｲﾄもイオも同じ穴のむじなだろ

DAC DIVERS江坂→アクエリアス江坂→イオ江坂
　　　↓
　ダイブゲイト

オススメはできん

じゃ、もとのＤＡＣはどないですの？
良さ気なのか？

ショップなんてどこでも基本は「商売」なんだから
その商売っけをイヤがるなら行くとこないね。
要はその「商売」をどこまで吟味できるかってこと。
いる物はいるし、買うものは買わなきゃならないんだから全て自己責任でしょ。
今の時代、ネットでいくらでも検索できるのに一つのショップに踊らされて「騙された」なんて（ｗ

論点ズレタ奴多いね。

木下兄弟最悪

難波のショップはどこがいいですか？AQUAってとこにしようかと思ってますか情報お持ちの方いませんか？

所詮DACの時代は終わったって事ですな。
神谷はDACに騙されたから〜とか偉そうに言ってたよ。
でもそのおかげでイントラ業出来てるんとちゃうん？って感じやねｗ

ダイブゲイトでOW取得して来たよ。
学科、プールは楽しくて海洋やるのが楽しみやったんやけど〜
海に行ったら最悪。
神谷に上から目線で物言われるて初日でもう帰ろうかと思った。
何で初日2本目にいきなりコントロールされた緊急スイミングアセント！？
って感じやし。
2日め楽させたいから初日はボリューム多めにしてるんですとか言われても
あんたのペースでやってるだけやろって思った。
やっぱりあの人は自己満足でインストラクターしてるわ。
その時点で基準違反だよね？
ペンションユッコとかはゴキブリ出るしペンションのオーナー？
らしき人は素っ裸で出て来るし。
値段を安ければええって訳や無いってハッキリ自覚しましたよ。

こんなスレあったんやｗ
神谷とか久しぶりに聞く名前ですね。
7周年記念とかやり出してる割には店舗増えてないんだｗ
DAC出てからもS-PROやマレスとの取引をDACメンバーから圧力かけられて
取引出来ない人やし。
客商売として根本的に物の考えおかしいよ。
今の時代客が店を選ぶ時代なのに店が客を選んでるしね。
ショップとしてどうなの？って感じ。

神谷が誘う飲み会って何でいつも自分の店でしかやらないん？
ダイビングとラウンジとか関係無いやんなｗ
偉そうに浪速商人やねんからそこは安くしますがなぁ〜とか言うて
器材売ってるくせに飲み会と称して自分の経営してるラウンジで飲み会とか
ありえね〜
スタッフも可愛そうだよね。
あんな人を上司に持つと。

N'○や潜水艦みたいにあこぎな商売して目立ってるが
その水面下では目立たないで、
ダイブゲイトみたいに口だけで最低な店もある訳ですね。
料金がいくらとか以前にお付き合いするショップである以上。
誠意のある行動で営業して欲しいもんですね。
神谷がどう言う人なのかお会いした事無いのでわかりませんが。
少なくともこう言う不満がこういった場所でカキコされるって事は、
その方のサービスと料金が見合わず、一致してない証拠ですね。

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（ / ⌒ヽ
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どうして大阪にはロクでも無いショップばかりなんや

阪和道ダイブツアー募集中

>>48
あんたの頭は7年前からとまってるのか？
http://www.scubapro.co.jp/dealers.html
ダイブゲイトはディーラー登録されてますが

>>53
あぁ、あの件ことな・・・。えぐいなぁしっかし。
大阪市中央区のとこやったな。
かわいそうになぁ・・・殺生や・・。

大阪心斎橋アメ村のとこのショップ、閉店するそうな。ＪＲ京橋:京阪モールのとこのショップも･･･。どんどこ無くなるねぇ。。。

そういや、ＪＲ環状線：玉造駅近くのとこも、いつの間にか無くなってた。。。

---

v

ダックダイバーズっていろいろあるんですか？高石や天王寺にありますが、関係あるのでしょうか？
素人でごめんなさい。

元は西田辺、江坂、高石、アラモアナ、アイダックを兄弟で経営

保守上げ

東住吉にある、金物店かダイビングショップか解らない店がひっそりあるけど
知ってる人情報下さい。まともにやってるのかなぁ？

>>61
旧西田辺店はエヌズにしてアイダックを新西田辺店として営業してる？
CDがエヌズを経営したら違反モナー

ダックダイバーズ高石店ってよさそうと思うんですがどうなんでしょう？

↑木下兄弟さえいなければほんといいショップだとおもいまふ

DIVE103のウエット買わされるだろ？止めといた方が無難、質悪い
モビーズとかワールドダイブの値引きは極端に悪いから・・・・いや

結局、木下関係が絡むとひとつもいいことない

木下兄弟って？インストラクターですか？

＞65
木下関係で良いイントラ皆止めた
高石は権利買って元従業員の経営だが
元の客はほとんど離れた

これで分かるだろ

高石にはまだ木下兄弟っておるの？

家から近いしいいかなぁって思ったけど…

また死亡事故おこしてるね。
ん?? どこだ??

えっまた〜
前回は上手く隠したのにね

場所は？どこのショップですか？
教えて下さい。m(__)m　即、取材に行きたいと思います。

個人のアルバイトインストラクターらしい。取材に行く？
今晩通夜で明日お葬式。大東市の自宅に行けば？
ご冥福をお祈りいたします。

Ocean's19ってどう？

ブルーブルー大阪って結局マイナーすぎていいうわさも悪いうわさもないってことか。
FromAに求人広告出してるよブルーブルー大阪とOcean's19
インストラクター候補に月給20万以上払うなんて有り得るの？
インストラクターにもそんなに払わないと思うけどな。

>>75
面接逝ったよ
20万くれるけど、ノルマ300万とか500万とか人によってあって
達成しないと減給されるから、結局貧乏イントラだよ
しかも、イントラ候補は器材を買わないといけないお客価格に毛の生えたぐらいの値引きで
やり方は完全エヌズと同じですた

>>76
Ocean's19はノルマなしとFROMAに書いてたよ。

ノルマなしの都市型ショップって
どんな裏家業やってんだろ？

OCEAN'S19は都市型ショップの最高峰。
ノルマを課さずともバンバン機材が売れ、客が舞い込む。

何年か前にダイゲでＯＷ取りましたが、Ｈ崎さんというイントラで、親切でよかった。
ただ、オーナーは厳しそうな人だった。

>78
仕事人。

神谷降臨してますな

大阪に限らず大半のショップがぼったくり。そうしないと儲からない仕組みなのかもしれない。
自分も営業の仕事をしているせいか、売らんかなの営業トークに嫌気（自己嫌悪）がさして足が遠のいた。
一般的に、リピーターが多いところは比較的良心的なところなのだと思う。

>>82
ちなみにどのへん？8,11あたり？

>>80
H崎さんはオーナーとそりが合わずクビ同然で退職。
その後どうしていることやら・・・合掌

>>85
「自分の一番好きなことを仕事にしているので逃げ道がない」とおっしゃってました。
…合掌

大坂にある、シードゥエラーってショップの情報キボンヌ

seaでDoしてerrorはﾏｽﾞｰでつね

↑座布団３枚！

Ocean's19はボッタクリじゃないよ
定価販売している
社員・スタッフには機材は売らない
どうしても買いたいと言う社員がいても親の承諾書を貰っている
そんなOcean's19で君も働いて見ないか？

ムシャ
　　　　　　　　　　　　　ムシャ
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ 吊かな・・・。
　　　　　/　　●　　　● |　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　ﾎﾟｲ
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。 　ミ　 >>90まずくいらねー
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　| 　　　　　Σ゜+++Ｅ　
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

アウアウは入社したらインストラクターまでは会社持ちで取らせてもらえるが
退職する時にインストラクターカードを返却しなければならない上に
他のダイビングショップへの再就職も禁じられる

>>92　それは、ええんでない？
会社の金で取っといて、その分返したなら（仕事で、もしくはお金）いいけど

>>93
インストラクターの資格を返上しなきゃ駄目なのはいいけど
他のダイビングショップに再就職できないと言うのは痛いな

それはタクシー会社も同じこと

2種免許取得代金、たいてい会社負担だけど、1年未満に辞めたら金額の返金をしないといけない
返金しないと、よそのタクシー会社で働けないから実質的には2種免許が無効化する

看護師も同じような（お礼奉公）システムあるじゃん
組織を守るためにはある程度、仕方ないことなのでは

しかしイントラカードを返したところでイントラの資格剥奪にはならないけど
BSACならNSで操作できるか？

デジャブ最悪

評判のいいショップはないの？

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

聞いたこと無い

>>97
絵濡図・出蛇部・千水館・師瑠図・手ィ区自衛毛・潜水風裸座・木木

今現在でも悪評が続出してるショップを隠れ蓑にして
こそこそやってたショップが前出のショップのやり方を真似て
同じような事で客からボッタ栗しようと企んでいるから
大阪のショップはタチが悪い。

>>100
>>絵濡図・出蛇部・千水館・師瑠図・手ィ区自衛毛・
ここまではわかった

>>潜水風裸座
なんだ？これ 潜水をダイブと読めばいいんでげぞ？

>>・木木
はやし？？？？

はやしってなによ

>>101
一気にイントラまで養成するってのを謳い文句にして
日本から遠く離れた西豪州の川に潜らせド素人から大金を巻き上げる
潜水＝ダイビング　風＝プと読んでみ

学生サークル的おちゃらけ集団で内部ではエゲツない事やりまくってた
木木 ＝ 林 ではなく→ 気気

潜水風裸座＝ダイビング　フ＝３　はだかざ
なんかラモンＨＧが出てきそうな悪寒

>>学生サークル的おちゃらけ集団で内部ではエゲツない事やりまくってた
やりまくってた・・・・過去形？
過去形なら別に・・・今はもうないってこと？潰れたの？
ミスター２ｃｈは何処へ

ダイビング始めたい
どこ行ったら良いの？
教えて
家は東大阪

>>104

田辺あたりまで足ノバセ
大阪のｼｮﾌﾟには逝くな

>>105
田辺とは和歌山県の？

どして？？？

和歌山までは遠くて行けないので大阪で取りたいのです。
行かないほうが良いショップでも構わないのですが。

いや京都の田辺だろ

どっちでもええねん！
大阪で教えてくれや

無い。
色々大変なんだよ、都会でショップを運営するのってさぁ。
どうしても大阪でって言うんなら誰かイントラに個人教授を頼むか、お金を割りきってショップに飛び込むか・・・・・
どっか・・・沖縄とかツアーで取れるやつに参加するか・・・・
セブやサイパンで取るのもあるし・・・・

ブルーフィンでとるのが一番

N`sがぃぃよ☆
いっぱい批判されてるけどうちはN`sで良かったと思ってるし♪♪

ブルーブルーは商売に必死。若い子中心のお店で楽しいみたいな、マルチの勧誘かい！！
ようは、知識のないバカな学生、フリーターに機材買わせて儲けてる。

ブルーブルーはやめたほうがいいがブルーフィンはお勧め！

ワンダーリーフがイチ押しです

此処はいつからショップオーナー・店長・店員が
自作自演で自分のお店を宣伝するスレになったんですか？

本当にお勧め！イチ押し！って言うなら
具体的に『セールスポイント』を語って下さい。

広告費が捻出できないからといって
２チャンネルで宣伝しても虚しいだけでしょ。

やはりブルーフィンでしょ
アウアウとかもっての他

http://www.bluefin-d.com/index/picture/photo1.jpg
ブルーフィンは最高です
男前の私がいますから

その人はコースディレクターだぞ
おまえらより遥かに目上なんだ

ぷっ

コースディレクターってのは　イントラの中でも一番下っ端なんだよ。
何でだかわかるか？
他はみんなお客様だからだ。

うまい

http://www.bluefin-d.com/index/member.cgi

こんな素敵なショップ見つけちゃった
キャンペーン中なんだって、お得だよね〜

>>123
良さそうなところやね
どこにあんのん？

>>124
梅田からMICを素通りして薬局がある交差点を渡ればありますよ
ゴールデンが2匹で店番してます

大阪で限定すればブルーフィンほど良心的で正直でフレンドリーな店はないです

ブルーフィンよ！宣伝乙。

此処はいつからショップオーナー・店長・店員が
自作自演で自分のお店を宣伝するスレになったんですか？

広告費が捻出できないからといって
２チャンネルで宣伝しても虚しいだけでしょ。

相当、レベル低いと察するが・・。

>>126

じゃ、３０過ぎ禿肝ヲタ毒ヒッキーでもフレンドリーでつか？

>>128
相当フレンドリーです
店でのビキニでお待ちしております

>>129
じゃ今週末にでも顔を出します。旨いアイスコーヒーおながいしまつ。

>>130
ありがとうございます、コーヒー入れてお待ちしてます
ぜひビキニでお越しくださいね

ブルーフィンは、かなりアホと察します・・。

ブルーフィントという名店を潰すために他の店のスタッフが
書き込んでいるみたいです
だまされないようにしてください
ブルーフィンの関係者はここには書き込みしません
私はただの客です

どーでもいいけど、カード申請代￥１０，０００って
俺は￥６，０００ってきいたぞ。
ぼってない？

PADIのカード申請料金は10000円です
税込み10500円
それより安くしているお店は店が差額を払って申請していることになります

>>135
嘘つけぇー！

ＰＡＤＩのＯ/ＷのＣカード申請料は
昔っから￥６，０００−やろが。

Ａ/ＤからＳ/Ｐ申請料は安くなったけど。

結局スタッフいるやんｗ

>>137
どこに？

>>138
>>138

ソースは？

つ http://www.oliversauce.com/atsauce.html

誰か、青青に行った人の感想が聞きたい。

ブルーブルーとブルーフィンは違う

海猿人気だったのにダイビングブレイクしなかったねｗ
潜水シーン少なすぎ
しかも苦しそうなシーンばっかだったし
そりゃﾀﾞﾒﾎﾟ

別に赤い看板MICが優れてるわけでもなく
ただ綺麗にディスプレーされた商品とハード面の充実のため他企業と提携関係
ダイビングソフトの充実の為にPADIからCD誘致
DIVER誌を買収して宣伝費の削減
会社としての努力はさすがなのだが

綺麗なディスプレーも最近では山積み状態に店員がどうしようもないのだらけ
これでは失墜の早いだろう

それで業界NO1？？？？

他のショップが情けなさ杉、
汚いショップにおやじかおばさんが店番だの

業界としてはまだまだレベルは低い

ブルーフィンなんて良いから
青青教えろ。
彼女が行こうとしてるから。
７０００円って本当か？

半分本当で半分嘘
しかもブルーブルーはＢＳＡＣ
大阪で一番はやはりブルーフィン

>147
半分本当で半分嘘ってどういうこと？
７０００円で取れるか取れないか教えろ。
他に何かあるのか？
マジレス希望

レテってつぶれたの??
なんで???

ブルーウェーブが最高だ

>148
教えてクレクレ君かぃ？ちょっとは、相手してあげるよ。

青々で\7,000ってのは、本当の話。ウソと思うなら、本当に行ってみろ。

但し、空堀か梅田のどっちの店に行くのか知らんけど、ハズレ籤を引かない様にしなさい。
あと、連れ合いさんだけ逝かせて、後悔したくないなら、ワガも行くんやね…

ブルーブルーの7000はCカードの申請料の話。別途、交通費・宿代13650
後、飯代かな。交通費とかボッタクリやし、宿も汚い。安いてうったてるけど、
あのレベルじゃ当然やろ。
一度行けば、機材購入、他のライセンスの話を延々。あと、電話攻撃。
マルチ勧誘レベル発令です。友達いない人、断りにくい人はやっちゃうんだろうな。

大阪のショップの大半はブルーフィンを怖がっている
ブルーフィンがあまりにも良心的な経営をしているために
客を奪われると思い込んでいる

アウアウに入社すると毎月500万のノルマがある
ブルーフィンはノルマがない上に給料がいい
どちらが優良店かわかる

>>152
嘘つけよ

ブルーブルーの商品紹介のページにこう書いてるだろ

今なら楽天市場出店を記念して、初級ライセンス（オープンウォーターレベル）通常価格39800円を、な・なんと7350円！！

料金には以下の内容が含まれます。
☆学科講習料
☆プール利用料・実習費
☆海洋実習費(施設使用料・タンク代・講習費)
☆器材レンタル代
☆ライセンス申請料
*交通費・宿泊代のみ別途。
ＢＬＵＥはナゼこんなに安いのか、ＢＬＵＥはナゼ長く続けていけるのか、それは・・・
その壱、分かりにくい遊びなのでまずは気軽な金額で海の魅力を体感してほしい。
その弐、オープンウォーターで潜る４本はお試しぐらいにしかならない。お試しなのに何万もかかるのは高すぎる。
その参、提携現地サービス・提携先プールなどの協力で成り立っている。
その四、都市圏はペーパーダイバー（ライセンスを取ったものの、潜りに行ってない人の事）が異常に多いので、その現状を変えることが当店のコンセプトでもある。
その伍、上級者が多い店なので潜る状況はかなり満たされている。
ライセンスを取り終わったら、インストラクター代無料のスキルアップコースで苦手なスキルを克服したり、関西の近場ポイントから沖縄・海外まで楽しむダイビングツアーに行ったりと、ライセンスを取った後も楽しみいっぱい！
旅行会社が提携しているので、スクール中やお店で知り合ったお友達だけで行く場合も、格安で旅行紹介することも出来ます！
是非この機会に、ダイビングをあなたの趣味の一つに加えて下さい。

初級ライセンス
当店通常価格 7,350円

まあ安くはないが。
大阪で一番安く、一番丁寧な指導で、一番良心的なショップは
ブルーフィン

ということは
ブルーフィン
最悪ってこと

青青だろ

アウアウはどうなの？
スタッフと客があだ名で呼び合うって噂を前聞いたけど本当？

最高です

ネイビー　最高　魚突けるもの　　ダイバーはもともと　スピアーよ

ここに出てるショップはどんなところが最悪なんですか？

最悪？最高だよ。

アウアウは社員に毎月200万のノルマがあるんだよね

おまえらが思う最悪ショップベスト３を書け

>>164
いろんな所から聞こえてくる情報を総合すると大阪府下では

第１位　絵濡図

第２位　千水間

第３位　市瑠図

以上、某ショップの非常勤イントラでした。

ごめん！訂正や。

第３位　出蛇部　

ＢＳＡＣ・ＰＡＤＩ・ＮＡＵＩそれぞれの指導団体を
代表するショップを参考までに選出しましたよん。

SSIは？
NASDSもおせーて

まともなのはブルーフィンだけ

ウザイ

ブルーフィンも宗教だな

ブルーフィンって福祉団体？
金がなくてもOKなの？

ダイビングがしたいんです
でもお金がないんです
ブルーフィンさん何とかなりますか？

金がないならダイビングをするな
他のところに比べたらブルーフィンは安い

大阪のマリンステーションＦＵＮってどうなんでしょう？
詳細キボンヌ

冬でもチョービキニでがんばります
ブルーフィンさんなんとかなりますか？
しかし金は1円もありませんよ

それで自分はその方面の人には人気あると思います
阪急の2階トイレでもよく声をかけられます
ブルーフィンさんよろしくお願いします

レテはどこ行った？

どこって？

つぶれたのか？

金がないならダイビングするな
一円もないのにダイビングできるわけがない
アウアウに入社して300万の多重ローンを組まされてダイビングしろ
おまえにはそれがおにあいだ

金がないならダイビングするな
一円もないのにダイビングできるわけがない
ブルーフィンに入会して300万の多重ローンを組まされてダイビングしろ
おまえにはそれがおにあいだ

ブルーフィンはアウアウと違って社員に器材を買わせない

でも買うのは自由

買わなきゃクビと言われたら買うだろ
俺のダチは買ってから辞めさせられて140万のローンを背負わされた
採用するとき社員候補と財布がわりとわけて採用するらしい
財布がわりのほうは器材をローンで買ってからなんくせつけて辞めさせられる

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051011k0000m040038000c.html

また事故ってやがる・・。
ここ最近、関西のショップでの事故が多くないか？

ここ
http://www.aabb.jp/pages/s-osaka.html

>>185 どこ？いっぱい在り過ぎて判らん？

アウアウがそんな店かすぐわかるよ
つい最近に友達が入ってるから
器材は買わされるみたいだよ100万以上

100万も簡単にだせる人間いないから確実にローンっぽい

ローンです

実際行ったことのある人間やけど・・・はっきり言うて、ぼられるのがおちやで。
内容も話のまんま。
俺は絶対誰にも紹介したくない店No.1

アウアウに入社したばかりのやつが知り合いにいるんだけど、
「一緒に潜ってみない？」と五月蝿い。
そんなに親しいわけでも恋人でもないやつのために万の金を使う奴なんかいねーよ。
一応聞くけどアウアウってどうなの？
未経験者でも楽しめるの？

アウアウに入社したら自分の友人を切り売りする仕事をするって本当？

アウアウぼったくり

アウアウはとりあえず入社したら器材を買わせる。
給料は良く書いてるけど実際器材とかいろいろあって少ない。

オサーンズ１ｑ

コウス●とシーラブ−●でしょうね。逝くのはあの世かな

194はブルーフィン

関西じゃあ１・２の大きいお店【ｍｉｃ２１】ってどう？。あんまり悪い噂も、良い噂も聞かないけど。
雑誌の広告もデカイ。。。加盟団体はＰＡＤＩ。見た感じ、ボッタくるという雰囲気ではないんですが・・・。

アウアウは社員に厳しく客に優しい器材を売りつけるのが大好きな会社
ブルーフィンは客から金をとるが器材を初心者の客にダイブコンピューターまで含めて全部売りつけるようなアウアウみたいなことはしない

ＭＩＣ２１って、講習主体で小さい店舗のダイビングショップにありがちな「カモの客を捕まえておく」「カモれないと、もう２度と出入りさせない」っていうのとは違う。
　販売価格は一般的な値引き価格で、講習費も内容も、まぁ適正。
そのぶん、講習に関していえば、ご新規さんをどんどん「効率よく入れ替える」。馴染みの客がいない、たとえると回転寿司って感じじゃないかな。。。

みんなはどう思う？。。。

>>200
講習料金は高い。決して安くない。
講習内容は大阪はNG　大阪は馬鹿なイントラしかしない
量販店だけど安くない・・・・これって最悪以外の何者でもないだろう

そうそうMicの良い点は豊富な展示品
それのみ

だから、Micで現物を見てネットで購入する

サイズが微妙な商品はとても助かる

そのためには役にたってるかな。。。サンクス

>>199
なにいってんの？
初心者のダイバーにいきなりダイコンやウォッチ、ドライまで含めたフルセット買わせる会社の
どこが優しいの？
今研修中の社員がいるならいまのうちだ。逃げろ。
逃げて他のところで就職しろ。
アウアウの内情をばらさなければ他のショップに移っても大丈夫だ。
逃げろ。

１０日に五島列島で事故を起こした、大阪市内のショップってどこ？

五島列島って長崎の？

シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260/

アウアウは採用した社員が器材を買わないと言い張ったらどうするの？

合う会うやってるのは　元エヌ図の幹部社員だから
やり方はまったく同じだろ　違う点はエヌ図は求人雑誌
で高い給料と無料でダイビングライセンスが取れる！の
広告にだまされたカモにフル器材をローンで買わせて
友達を紹介したら歩合が付く仕組み　　合う会うはダイバー
初心者をターゲットにして友達を紹介させる仕組み

大体、器材が５０万もする時点で普通、気が付かないか？

えーー！？５０万円なら安くないですか？？
私は全部で８０万ぐらい払いましたけど・・・

器材50万って普通に量販でいいもの揃えたらそれぐらい軽く逝くよ
ダイコンを5万と見積もっても
メッシュ＋４点（ブーツマスクスノーケルフィン）＋グローブ（３シーズン）＋ウエットフルオーダー制
１２〜１４万は逝くとおもわれ
什器も15万ぐらいもものは欲しい
あとドライで50万ぐらいだよ

あっ！講習代が含まれていませんが普通そこまでかったらｻｰﾋﾞｽしてくれるし

プ。
アウアウ関係者乙。

器材は量販店で買えばいいものでも80万もしない。
BCDに8万
レギュに6万
オクトパス3万
ゲージ2万
メッシュ4000
マスク・フィン・スノーケル・フィン・ブーツ・グローブで計２万
ダイコン5万
ウォッチ3万
ウェット3万
ドライ5万

どう考えても80万もいかないね。
ドライに20万以上かけたりするところは完全にぼったくりだから。
ウェットに10万以上かけたりするところは問題外。
すぐに店を出ろ。

初心者にダイコンやBCDみたいにくそ高いもの買わせるところは例外なくぼったくり。
その人がダイビングを続けれるかどうかもわからないのに。
「続けて欲しいから」「自分のをもったほうがいい」
この言葉にだまされるな。
一度潜ってから軽器材を買う。
ダイビングにはまってから重器材を買う。
ダイブマスター以上になってからダイコンなどは買う。
これで充分。
大阪のダイビングショップでその条件を満たせてくれるのはブルーフィンだけ！

アウアウに入った友達から
「20日までに来店してお願い」
としつこくメールや電話がくるんだけどどうしたらいいですか？
断ったほうがいいですか？

ノルマみたいなもんだろな。
初心者ならカード取得、経験者ならステップアップ・・・。
人数不足のツアー・ファンダイブに参加、ってところかも。

どこのアウアウ？

>>217
どこのってなんですか？

「大阪駅にきてくれたらすぐ近くだから迎えにいくから」と言われた

カタログの値段だけでも、もっと高かったですよ。
これってカタログからもうぼったくりですかーー!!!
ダイコンの見方もわからないダイブマスターなんていませんよ!
っていわれましたけど。

どこのってあーた、・・・ああそうか大阪で･･だから梅田店と難波店しかなかった、っけ。
Ｃカード取得まで、【講習費用】がメインなのね。ツアーなんてあって無いようなもん。
都市型ダイビングショップって、ほとんど、こうだね。

ダイブマスターは大根の見方を知らないといけない、つー決まりは無いけどね。
メーカーによって表示や操作は違うしなぁ・・・ＰＣへのダウンロードとか。自分用の大根を持ってて、それを使えれば良いんじゃない。
ショップの店員やセールスマンじゃないんだから。

薄利多売の量販店に比べれば高いですが、【街角ダイビングショップ】にありがちな値段ですね。指導団体がＮＡＶＩってのが唯一の救いか。
どうやらSプロと提携してるみたいだから、講習やら何やらで、Ｓプロを定価で買わせ続けるだろな。
>>214さんの言うように「お店と長い付き合いをしましょう」「自分用を持ってたほうが慣れるし、ダイブも長続きする」「あなたのためだから」が決まり文句。本音は「お店にお金を落として」です、これ常識。
インストラクターもお店の店員、セールスが目的。講習よりも器材を売るほうが、店としては良い。
（利益の少ない）ツアー目的の、カモれない客には「あなたはウチに合わない」が切り離しのセリフ。

>>ダイブマスター以上になってからダイコンなどは買う。
これで充分。
大阪のダイビングショップでその条件を満たせてくれるのはブルーフィンだけ！

ブルーフィンが糞ショップだということがこれでわかった
ダイコンはできればOWDのうちに持ったほうが良い
他はレンタルでもかまわない

自分の命は自分で守る当たりあえ
イントラのダイコン当てにするなよ
しかしダイコンが高いと行って奴、いつの時代の人間なんだ？
今は安いぜ3〜5万も出せばかえるよ

そんなに金ないならダイビングするな

つまり、ブルーフィンは良いの？。悪いの？。

ダイコンはともかく趣味悪い店の名前を入れた器材を通常の倍額で売るのはぼったくり。
今後ダイビングを続けるのが確実でないなら器材はいらない。
初級ライセンスダイバーに器材を売りつけるのはぼったくり。
さてこの条件に当てはまる店はどこだろうか。

う〜〜〜ん、（＞＜；）、、ぶるーふいん？

う〜〜〜〜ん（＠_＠；）　ＭＩＣ２１、か？。

ダイコンはともかく趣味悪い店の名前を入れた器材を通常の倍額で売るのはぼったくり。
今後ダイビングを続けるのが確実でないなら器材はいらない。
初級ライセンスダイバーに器材を売りつけるのはぼったくり。
さてこの条件に当てはまる店はどこだろうか。

ア○ア○

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1128574839/l50

アヘアヘ

シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260/
ここよりヒドイ店の情報の希望します

mic21は、トラブルとか面倒なので、値段もそこそこ。講習もほどほど。
小さいダイビング・ショップが【日本橋のジョーシン電機】としたら、
mic21は【梅田のヨドバシカメラ】みたいな、感じ･･･だろね。

関西でダイビング始めたい初心者で、とにかく「トラブルごめん！」なら、まぁ、mic21を選択肢のひとつにしといて良いじゃないかな。

ははは(笑)、悪くないけど、良いわけじゃない。。。ほどほど、やね。

潜水●のネタは最近、書き込まれないね。マスクケースの件以外･･･。

>>236

こちらへどーぞ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055146876/l50

めちゃくちゃやね

http://c-au.2ch.net/test/-/msports/1129220677/i

ブルーフィンのキャンセル料
キャンセル料
開始２１日前
０％
２０〜８日前
３０％
７〜２日前
５０％
前日
８０％
当日
１００％
開始後
１００％

アウアウは申し込んだその日からキャンセル料かかるって聞いたんだけど本当？
俺の彼女が1年位前にアウアウで講習申し込んだんだけど次の日に事故って講習キャンセルしようとしたら
キャンセル料とられたらしいんだ

ブルーフィンとアウアウどっちがツアー料金・講習費用・器材・レンタル器材などが安いの？
接客態度や対応は？STUFFの質は？

ブルーブルーの部長BMW乗ってるけど、客もきずけよ。お前らから、ボッタくった
金でかってんだよ。

マリナーズのもBMW乗ってるけど
しかもタダ働きで電話や交通費もやらも手弁当で
マリナーズ経営のカフェで金払って飲食 ビラまきもノルマ制
競走馬も飼って遊んでる
愛人ハーレームで日替わりお泊りとデートの繰り返し
これってどうよ

アウアウも同じかな

アウアウもカルト宗教に入信させたり(顕正会)
ネットワークビジネス(アムゥエイ)に勧誘したり
軟禁したり 先輩愛人達に後輩愛人のセックスの指導を受けるよう指示したり
出会いサイトに組織的にメンバーを登録させ鴨を連れてこさせたりしているのですか？

もうマリン業界は終わりさ

アウアウの求人広告見て応募しようか迷ってます
アウアウの人教えてください
器材買わないとクビになるんですか？
アクアラングのフル器材持ってるんですがそれでは駄目ですか？

kikiはまだあるの・・・Ｃカード取ったけど

どうなの

いまでもあるよ。kikiは【PADI】と【BSAC】の両方を扱ってるようですが、取得できるのはどっち？。
【PADI】も取れますよって言っときながら、講習全スケジュール後に、いまは【BSAC】になります、とか言われそうだな。。。

いろいろ書き込みを読んで参考にしたいのですが、読んでいるとダイビング
ショップていいところないみたいですね

>>252
ショップに対する期待が大きすぎるからじゃねか？

激安価格とか、店員が親切すぎると、【裏】がある。何かで埋め合わせないと、お店もやってられないからね。

はっきりと必要額は取る、言うべき事は最小限に言う。むしろ、講習も販売も、しれ〜っとしてる店のほうが良いのかもしれない。

どの店もしょせんは、商売だからね

結局エヌズと、元エヌズの青々とか会う会うとを
さければ被害は少ないってことかな。

シーメンズクラブは被害少ないのか？

BSACを避ければ被害は少ない、とも言う。

サイパンやグアムでＣカードＯＷを取るツアーの費用が４万５千円ぐらい。
Ｃカード申請料６千円を引くと、３万９千円。
これで、航空運賃、ホテル３泊、フル機材レンタル、講習料等すべて込み。
なんでこんなに安いんですか？

アウアウに実はPADIのダイブマスターまで持っている奴がいる
俺は知っている

>>259
手抜きだからです。

外国は物価が安いから。
資格をとるなら物価の安いところでとれば安上がり。
その上外国語にもなれる。

前アウアウ研修中に辞めたんだけど、給料一円ももらえなかったな。

>>263
労基署へgo！

アウアウじゃなかった
アクアだった

小夜ちゃん

労基署へgo！もいいけど法的処置はとれないから指導という名の下になにもされない

じゃー裁判？ってことになると研修中というのがみそ
研修中は利益を生む社員じゃない
とりあえず拘束させた時間に対して謝礼を払うってことなので
会社が身銭を切って研修している以上
自分の都合でやめたというった場合
研修にかかる費用＞拘束謝礼ということは
相殺されてマイナスになる可能性がほとんど

逆にショップにお金を払わなくてはならない
それでも良いなら裁判やってみれば？？？？

仕事せん奴に金払う会社は世の中ないよｗ

追加
研修がもし自主参加とかかれていて研修に参加することが採用の条件としても
研修中は給料が発生しないと書かれていたら一切の支払い義務は生まれない

研修中の給料額もしっかり明記されている場合はどうなるのだろう

>>269
イントラには社会常識が乏しい奴がほとんどだが
研修にかかる費用＞給料

研修に1人200万円かかるとする
研修日給保証額が7000円とする
1週間で自己の理由でやめた7000円
支払われるべき給料　7000円X7日＝49000円
会社が前準備しておいた損失額＝200万円X60%と仮にする

120万円ー49000円＝約115万円を逆に支払う義務が生じる
ということなので、ほとんどが請求すると逆に支払らわなければいけなくなる

研修にかかる費用なんていくらでもどうにでもなるから困ったもんだ

所詮ダイビング業界なんて器材を客に売るか
未経験社員を雇い研修に必要と称して器材を売りつけるかで成り立ってる業界だろ。
社員になってその会社で器材を買わないんだったら会社から見れば営業予定が
実績に変わらないわけだから社員募集をする意味が無い。
楽しくファンダイビングすることを企画実践するだけで成り立っているダイビングショップが
あったら教えて欲しいもんだわ。
器材一式１００万とすれば、年間６０人を研修に取り込み器材を売りつければそれだけで
６０００万の売上。
役に立つやつだけを残して後は研修期間、試用期間中に「君はうちにはむいてないよ」
の一言で放り出せば丸儲けになる仕組み。
騙されにくる客を待っているよりよっぽど売上があがる。
ダイビングが好きで極めたいならダイビングショップで器材を売って詐欺師のように働くより
沖縄とか現地に行って修行するほうが身の為じゃん。
本数もいっぱいもぐれるしさ。

激しくスレ違いなんだが無知イントラの為に

就労契約期間が特に記載されていない場合
3ヶ月は準備期間で双方のお試し期間というべきか
会社もその3ヶ月間で雇うべき人物か判断し
労働者もその会社で自分に合う仕事・会社なのか判断する期間

その間の給料は保証されなければいけない
その場合も「○○の理由で採用を辞退したい」とか円満に解決しなければ
給料は支払われることはないと思うよ

>>263が明確に研修途中で辞退する理由を言って
「自分がイメージしていた仕事内容とは違います」とか言って辞めたなら
望みは十分あるけど
勝手にいきなり行かなくなったのならほとんど望みなどないと思うよ
会社は先のことまで考えて準備をするからその人が勝手に辞めることによって損失はいくらかは受けるから
払うべき給料以上に損失を受けたなんていくらでも言えるから

>>271
>>未経験社員を雇い研修に必要と称して器材を売りつけるかで成り立ってる業界だろ。
確かにそういう商法もあるだろうが

嫌ならそこで働かない選択枠もあるわけで購入を条件に採用は違反だろ
その条件を飲んだということも合意の上と理解される

逆に器材購入後解雇されたのなら器材の買取と給料の請求は出来ますよ
採用という条件がなければ安いネットか量販店でそろえることができたのだから
少なくとも量販店で購入する場合の差額の返金はできると思うよ

ちゃんと退職届を書いて退職した場合は規定給与の日割り計算で支払われるよ。
無断退職したら駄目だけどね。
退職届書いて、理由も述べて退職したのに支払われないなら充分勝てる。
つまりどういう辞め方かが重要になってくるわけ。

>>272-274

ブラボーな詳説乙。

最初から
百万の器材を買わなければならない
なんていってたのかな？

アウアウが元エヌズ社員が作った会社って本当なの？

>>276
普通の普通のプロショップとは言われるショップでも
別のところで機材買うといやな顔されるか首になるよ

通常は社員価格とかあって安くはなるようだけど・・・・

ダイビングショップ経営者は心がせまいくそみたいなやつばかりだと思う

そんなショップばかりじゃない
良心的なショップはスタッフにも良心的
器材は同じものなら安いところで買いなさいと勧めるし、強制もしない
お客さんに他の店で器材買いなよとか勧めたらクビになるかも知れないけど

獲ぬ図
小波酢ぽー津
出邪部
椎留図
真理名ー図
会う合う
船水間
部るー部るー

どれも苦情を聞いたことがよくあるダイビングショップ

みかけの料金が極端に安いところは必ず何かがある
でなければ、やっていけるはずがない
みんなそろそろ気づけよな！！！

どれも苦情をよく聞くショップ

どこのショップが駄目とかは本人が決めるべき。
注意しなければならないのは、

１．ダイビングを確実に続けるのか
２．体型の急激な大幅な変化は確実にないのか
３．毎年8本以上潜るのか

この三つのうちひとつでも確実でないものがあるならば器材は買わないほうが無難。
この三つに確実にYESと答えられるまで器材は買わないほうがいい。
初級ライセンスでフル器材を買わせようとする店はこの三つにYESと答えられない人は行かないほうがいい。

>>280
なるほどね。
どれも、郊外型の小さなショップ『定価・囲い込み・Ｓプロ』なんてよくある程度…と思えるくらい、それ以上のレベルですなぁ。
噂に聞く、それだけで十分。
この名前を覚えとくだけでも入門者には、だぁ〜いぶ違うね。

>>281
１．ダイビングを確実に続けるのか
２．体型の急激な大幅な変化は確実にないのか
３．毎年8本以上潜るのか

どれも未来のことで考えてる時点で意味不明
DQNショップのおやじと見たが

1番今やる気ないなら今止めろ！無駄な金は使うな

2番なんて誰にもわからない、糖尿病になれば1ヶ月で数十キロ痩せたり太ったり
病気じゃないにしても中年になれば年々体型は変わるから
そんな理由なら初めからやめとけ
毎日ジムでトレーニングするほどの意思の持ち主ならダイビングみたいな遊びは続けるでしょう
金も時間も意思も問題ない人だからね
3番8本ほどのスケジュールを今決められないようなら今止めろ

おまえ当たり前のように語ってるがショップのDQNおやじ臭がプンプンする

つかなんでたった8本がvodaなんだ？

未来のことを考えずに100万の器材を買うなんてなかなかカモな人間がいるな

>>283
わりと大きなショップの関係者と見たが

１．興味本位で出来ないような高尚なスポーツなんだダイビングって？
２．体型変わったらまたスーツ買いなおさせるのか？
３．体験ダイビングするか、初級ライセンスとってからじゃないとスケジュールなんて決められない。
やってみて体に合わないことも有り得る。

それなのにコースを申し込んでまだ潜ってもいない人間に器材を売りつける会社がある。
しかも何社も。

>>286

>>１．興味本位で出来ないような高尚なスポーツなんだダイビングって？
PADIがダイビングをやさしく誰でもできる遊びと意識した結果がこれか
本来興味本位でできるような遊びじゃない外国のようなオンリスクならそれで良いが
すべてを人任せにするお前のような奴はダイビングするな！
２
金ないからダイビングするな
３
なんでも後から決めるような優柔不断なやつはダイビングするな事故るだけ

以上
ダイビング不向き者はダイビングする必要はなし

自分には向かないと決められる勇気もない奴がほざくな

ダイビングに向かない奴に「君はダイビングには向かない」といってあげることも
愛情のひとつ

丁寧に断れば、馬鹿だからよそのショップを何軒も回る

大抵は断られるだけど、金に困った極悪ショップが講習する＝最悪、死ぬ
死ななくても粗悪な講習内容で未熟スキルで後に事故る

今年がそれの象徴のような希ガス

だから1件目で大量のローンを組ませてダイビングさせる気力を失わせる
これはすべて愛情からすることなのだよ

おいおい傲慢なやつがいるなあw

なるほど
一部のショップはこう考えているようだ

ダイビングは金があって将来のことを考えず今しか見れない馬鹿しかやってはいけない
金があっても将来のことをちゃんと考えるやつはなかなか百万使ってくれないからダイビングにはむかない
ダイビングに向く向かないはショップに金を落とすか落とさないかで決まる
ダイビングに向かないやつはなんとかして金を出させてから店を追い出す


これが一部のショップの考え方みたいだなw

>>290その通り

ボードなら毎年買い換えるくせに
たかがウェットスーツで体型とか気にして何年も使おうとしてる貧乏人は
ダイビングするな

そもそも金がない奴こそ面倒くさい

これはどの商売でも同じこと

貧乏人は世の中から嫌われてるわけ、早く気が付けよ

>>これが一部のショップの考え方みたいだなw
1部ではなく世界標準で貧乏人は経済の癌

レンタルで年二回旅行先で潜るだけで満足な人間に器材を売りつける馬鹿は一部の悪徳業者にしかいない

器材を買わないと貧乏？頭おかしいんじゃないの？
自分の将来も見えずその場の雰囲気で百万のローン組んでるやつこそ経済社会の癌
ローンを組ませてる奴は経済社会のゴキブリ

癌でもゴキブリでもいいけどさ。
業界的にはその手法が常識なわけだから知らないやつが可哀想なだけジャン。
逢う会うのＨＰみても内容がおかしいじゃん。
社員５０名で売上が２億５千万だって。
社員の年収ていったい何ぼよ。
器材とかその他で利益率考えてもさいいとこ１０〜２０％じゃん。
っていうことはさ、２億５千万の２０％だとさ５千万しか会社に残んないわけよ。
家賃とかその他を考えず全部人件費に回しても５千万÷５０人だと平均年収１００万ちゅうわけ。
労基的に最低賃金さえ満たしていないんじゃないの。
他のショップのＨＰみてもだいたいそんなもんだわさ。
経営者が年収１００万ちゅうことはないからさ現実的には・・・・・・。
こんな業界で働くやつはＭＭＭＭＭＭＭＭＭだぜい。

>>294
なんだか素人がお目見えでｗ

はらいて

はらが痛けりゃ沈んじまいな

１．ダイビングを確実に続けるのか

たかが趣味に「確実」ってか？

２．体型の急激な大幅な変化は確実にないのか

ウエットなんて消耗品でしょ？

３．毎年8本以上潜るのか

１０本なら機材買うべきなの？
８本なんて１回２ダイブとしてもたったの日帰り４回
泊まりなら２回で達成ｗ
８本での線引きが分からんｗ

確実性がないものに百万も払うのは馬鹿がすること
器材は最低でも二十本は潜ってからいるかどうか決めればいい

いや、機材に百万も払うのが馬鹿がすること
いまどき３０万も出せば十分なものが揃う罠



ってゆーとまた貧乏煽りされそうだがｗ
事実は事実

↑田舎在住者にはキツいかも
量販店は都会にしかねーもんな

>>294
人件費給与は経費に入ってますんであしからず。

ていうことはさ、器材のメーカー割引って６から７割引でしいれて人件費を上乗せさせてるんだ。
だから器材が高いんだ。
納得。

>>302
> 器材のメーカー割引って６から７割引でしいれて→仕入れ値

人件費を上乗せ→（販売）原価。これ商売の常道。

だから器材が高いんだ。→人件費等の原価が高い可能性もあり。

釣りかな？

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　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
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スキューバダイビングは器材の発達により、誰でもできるようになりました。

ダイビング器材は『使い慣れること』が重要なポイントです。
使い慣れるためには早めに自分のを揃えるのが最良の道です。
自分の器材を揃えて使用するのが、結局は上達への一番の近道です。
folashipがあなたに合った、あなた好みの器材を提案致します。


-ご注意-
ダイビングを長く続けるにあたり、そしてスキルアップには
自分のダイビング器材を持つことはとても大切なことです。
しかし、80〜100万円近い高額の器材を買ったために、
海に行けなくなってしまっては元も子もありませんね・・・。
そこでfolashipでは無理の無いように、しっかりとした良い器材を
お求め易い価格＆プランを提案をさせて頂きます。


この言葉、どこかのショップに聞かせてやりたいな

誰でもできるようになりました...

でも【長く続けられる】かどうか分からんじゃん。これから始めようとワクワクしてる人達に、やめた時を話すのは興ざめだけどさ。
【自分のを買うと長続きする】って言葉はアドバイスじゃないね、セールス文句。
初心者は器材の事も分からんのに、まだ器材の好みなんてはっきりしてない。
【お店が器材を選ぶ】のもアドバイスじゃないね。押し売り。。。まず、客が欲しい器材を選ぶ。

買うかどうか、いつごろ買うか、何を買うかは自分で決めること。ダイビングは海だけでなく、これも楽しみの一つだからね。
ダイビングよりも、器材よりも、お店と店員よりも、初心者には財布の中身の方が大事さ。

>>306
>>初心者には財布の中身の方が大事さ。

だから何度もいわせるなよ
財布の中身が心配ならダイビングしなくていい
スーパーで買い物してるわけじゃなく生活に関係ないことだからね

趣味なんだから自分ができる趣味をすればいい
金がないのならスノーケルしてれば良い、それだけのこと

仮にさーヨットはじめようと思うのだけどヨットって高いよね〜なんていわねーだろ
銀座で遊ぼうと思うのだけど初心者には財布の中身が心配とでも言うのかね？

身分不相応な遊びってこと自覚したまえ！
以上

307はダイビングを

一部の人間にだけ許された特権的なスポーツで、店に金をどんどん落としてくれる金持ち以外はやる資格がない、資格ないのにやりたがるやつがきたらローンで買わせて借金地獄に追い込む。

と言いたいようだ。
ほとんどの良心的なショップから叩かれる偏執的な意見ありがとう。
君がＢＳＡＣのショップの社員あるいは元社員であることはわかったよ

>>ほとんどの良心的なショップから叩かれる偏執的な意見ありがとう。

なんだろう？この勘違い野郎は
良心的であろうがなかろうが貧乏人はショップには嫌われてるよｗ
あなたが言うその良心的なショップも微々たる金でも落とすから
仕方なく相手して愛想振りまいてるショップのスタッフの苦労が目に浮かぶよ

ショップにくるふざけた奴の1例を
>308「このマンティスのマスク欲しいんだけど、いくらになるの？」
ショップ「んー20％引きでなんとかできます」
>308「もう少しまけてよ！せめて30％まで引いてよ！」
スタッフここで店長を呼ぶ
店長「30％ですか？きついな〜他にフィンとか購入頂けたらなんとかなりますが？」
>308「それはいらない！マスクのみくれ！」
店長「・・・・。」
>308「・・・・。よそいくか・・・・」
店長「あっそうですね、今回だけ30％引きで頑張ります」
>308「あっ！そう、ここクレジットカードは使えますか？」
店長「ハイ！使えますよ」
>308「じゃーカード払いでも30％引きね？」
店長「はい、そうです」
>308「買うわ！」
店長「ありがとうございます、すぐ用意いたします」
>308「あっ！カード忘れたので現金で払うわ」
>308「カード払いだと5％手数料かかるからそれを差し引いた額を65％を現金で払うから」
店長「・・・・・。」

これは実話です
いい加減嫌われること気が付けよ>>308

309、頭おかしいのか？
俺はショップ側の人間だっての。

それが実話であろうとなかろうとその客は貧乏人うんぬん以前に
ただの非常識人間だ。
うちのショップは始めたばかりの人に器材を売りつけたりしない。
器材の必要性は自分で潜っていくことによって気づくもの。

器材を買うお金はないが、年に数回フルレンタルで潜るお金はあるってお客さんのことを
嫌うショップは一部の悪徳ショップだけ。

ダイビングを始めたら必ず器材を買わなければならない。
必ずステップアップしなければならない。
必ずファンダイビングに参加しなければならない。
こんな考え方をしているのは一部の悪徳ショップのみ。

お金に余裕はないがダイビングが好きだから年に二回フルレンタルで潜りたいと言うお客さんを
嫌うならその店がやっているのはダイビングではない。
ただのマルチ詐欺師だ。

あるスポーツクラブがやっているダイビングスクールに「ダイビングやりたいんですが」
と申し込み行ったときに、最初は講習の説明をして次に器材の説明と重要性と長々と
セールストーク笑顔で接客していましたが、器材はいりませんレンタルでやりますと
強くきっぱり言い切ったら、顔色が変わり「忙しいだ、買わえんだったら、
邪魔だ、帰れボケ」と言われた

ダイビングよりも、器材よりも、お店と店員よりも、初心者には財布の中身の方が大事さ。

　これは初心者の人達に向けて言ったのよ。
これからはじめるダイビングは、結局、どこまで突き詰めても海中の「お散歩」だもん。「遊び」だよ。気分次第でいいじゃない。だから、楽しくなかったら、いつでもすぐ、やめられないと。
自分なりに楽しもうね、ってこと。

>>310
おまえぜーていショップの人間ではないなー

ただのスタッフかそれも下っ端の？
んら、気楽なやつだな
そんな理想論ぶちまけて店しめていったオーナーを少なくとも10人は知ってるよ
都市型ショップ店員が失業したら次はないぞｗ

年喰ってたら現地もつらいぞ

詐欺師になるくらいならショップをやめるね。
うちのショップは値段安くしてるからどんどんお客さんくるから講習・ツアーだけで充分やっていける。
器材も売ってるけど初級ライセンス受講者には売らないし（買いたいと言ってもライセンスとってからにしたほうがいいですよと薦めている）、
うちよりも安いところはありますよとちゃんと伝えている。
年一回しか潜らないリゾートダイバーに器材売りつけるような詐欺師まがい、いや詐欺師そのものになってまで
儲けを追求する必要もない。

ご存知と思いますが、
何でもそうですが、初心者は【興味いっぱい、知識ない】状態で始めます、そして残念ながら、
都市型ショップの多くは、マイナー団体加盟で、講習・ツアーを格安にして、【Ｓプロ定価で買わせ続ける】【持込み禁止】いわゆる【囲い込み】と【切り離し】が多いのも事実なのです。

>>314さんもいつかは自分のお店を☆☆☆、って思ってる？（＾▽＾）。さすがに店長がアナタにお店を譲るぅぅ〜なんて美味い話は無いでしょうから。

【３６５日／毎日楽しく潜れるショップ】に所属することですよね。（合わなければ、移れば良いです。）
「いつか独立したいです」「どうすれば良いのかなぁ」と自分の意思を周りに言っときましょう。周りの協力は必須です。
　独立する際に、そのお店の先輩インストや、器材メーカー担当者や、仕入れの事や、加盟団体や、ダイビング場所や、価格設定・・・などなどお手本ばかり。
いろんな情報を吸収して、参考にして、独立後もお世話になる人達です。
ある意味では、インストで所属するショップは、あなたの未来のショップ・スタイルがそのまま、そこにある。と言っても過言ではないでしょうね。
　もちろん、ショップのスタイルによってそろえる器材の数も変わってくるでしょう。スタッフの数や店舗の大きさ、場所などでも変わってきますから。
『自分ひとりで小さなダイビングショップを開業する』としたら、さすがに豊富な品揃えってわけには、ね。もち、カード取得講習！、でも最初はどのくらいのお客さんが来てくれるかわかりません。また、自分ひとりだけなので対応できる人数にもある程度限界があります。
海洋実習に行く
時に車に乗れる人数も決まってくるから、商品は『受注後に取り寄せ』にして、とりあえず４・５人分のレンタル器材を揃えないと・・・・・・って感じですね。

頑張って下さい。（＊＾▽＾＊）／

>>316
甘い・・・甘すぎる
でもそれぐらい甘いこと言わないとイントラになる奴いないもんね
>>308あなたがイントラになったことじたいがもうあなたのいう詐欺なんですよｗ
イントラになってもまだ気がつかないの？マジですか？
ひょっとしてダイブマスターで？いやイントラ候補のダイバー1年生とか？

それじゃ挫折するのが目に見えるよ

レンタル4人分ってウエット4枚揃えるんじゃないよ
最低でも　Sが4枚　Mが4枚　Lが4枚　LLも欲しいところだ
安く仕入れても1万強　安い第三国制の白ゴムウェットあるが持ちが悪く
結局高くつく
BCも各サイズ揃えないとお客さんはSサイズ4人と都合よく来てくれないからね
まぁー個人イントラに貸し出ししてる業者を初めは当たることだな

しかし甘いんだよな、
これだけのことしかできませんってがあなたのいうｻｰﾋﾞｽなんだろうかね
すべてに対応できることこそｻｰﾋﾞｽなんじゃねーの
そうすればおのずと経費はかさむ
小学生でもわかること

イントラ候補生は正直バカばかりだからわかないと思うけどね

>>商品は『受注後に取り寄せ』にして
こんなことすればMICや量販店に負ける、器材はMICで買ってくれとでもいうんか？

だから個人店は苦労してんだよ。豊富な在庫があれば量販店には負けない
イントラ知識は個人ショップのがはるかに優れてるんだ MICも糞イントラしかいなからな

>>316の言うお店が行きつく結果、>>315なのさ。

>>317
　ちと夢のある甘〜い話をして、しまいましたかね　σ(￣_￣；)
そう言いながらも、あなたも結構リアルに　(σ＾ｖ＾)σ　分析してますねぇ。
でもきっと、細かい器材数より、まず【開店】にもってくまでが大変なんでしょうね。

308がイントラになったことと308が詐欺だといってることはまったく関係なくない？
308は器材を初心者に売りつけるのが詐欺だといってるだけだろう？

>>320
なんだかここは貧相な客意識120%ダイバーしか来ないのか？

イントラ経験ある奴ならわかると思うが新品のMY器材で講習するのと
レンタルで講習するのとどちらが楽かってこと

初めに器材を売りつける？売るのは金銭的なことじゃない
講習が楽に進むんだよ
お客も自分の器材だと丁寧に扱うし、メンテの話なんかも熱心に聴いてる

レンタルで講習した客＝面倒くさそうに器材を洗う、しかもいい加減に
店側としては最後レンタル器材を洗うという手間まで回ってくる

夏場のレンタルはあれこれパズルのようにサイズの組み合わせスケジュールで頭痛め
MY器材を購入してくれるということは金銭的よりも
こちらの方が夏場はすごく助かるのだよ

講習中に器材買わないと今度誰がその器材について教えるのといいたい
MICの店員は素人だよ。横で話聞いててごらん笑えるから

東京の方は知らんけど、東京はそのめん出来てるらしいけど
東京はプールもあるらしいから

大阪はいかん、マジいかんよほんと

>>321
ほうほう。そーいう面もあるのね。

ここで量販店で器材を購入した客の講習をするか？
って聞かれると思うが
別にしてもいいんだけどね。レンタル客より数倍楽でいいから
とりあえずMY器材持ってる客は前向きだし好印象

ただし、問題が多いんですよ

それは量販店で購入してきたとする
量販店の店内をうろうろしてる奴にイントラはいない
ひょっとしてダイバーでないかも知れない
そんな奴がウンチクたれてるのですよ
それを鵜呑みにした客に講習すると変にこんがらがって時間がかかる
最終的には講習したイントラの意見を重視するんだけどね

だから量販店は　よけいなこと言わず器材だけ売れ！

フィンのこと聞かれてもわかりませんっていっとけ
「これは凄く楽ですよ〜」なんて乗せられて購入した客の尻ふけるか？
使い方も知らん初心者に楽なフィンなど存在しないよ

そうするとプール付きのショップのほうがいいわけですか？

たまにスポーツクラブのプールで講習みたいなことやってますけど、
あれ何ですか？スキューバの講習？スノーケリングですか？

>>317
なにいってんだおまえ
俺がイントラになったことが何故詐欺だ？
頭おかしいんじゃないか？
さすが有名悪徳ショップ。

二十日までが無理なら月末までにきてとか言ってきた。
そんな必死に誘われると余計引くな。

>>325
へーイントラなんだどこの団体？

>>308はイントラじゃないに5ﾏﾝﾍﾟｿ

PADIとCMASだがそれがなに？
頭悪い詐欺師が聞くことは意図がわからないな。

>>328
馬鹿すぎて笑える

あらら金曜の夜に暇なんですねｗ

PADIメインじゃなさそうだからCMASのランクはなに？
それとCMASの個別団体はなに？
ずいぶんお高いランクなんでしょうね

>>308さんへ　バカだからわかんないのよ
賢いイントラさんなら貝にならないでわかりやすく説明できるはずですよね？
客の前ではきちんとしてる？そういう政治家のような筋の通らないこと言わないですよね？

331がなにをいってるのかわからない私は馬鹿なんでしょうか。
308さんのどこが貝になってるんでしょうか。
まったく関係ない資格の話を持ち出して、器材の話からそらそうとしている一部のショップが貝になっているように見えます。

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　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
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カタカナ四文字大阪ダイビングショップといえば

>>331
一体なにを説明して欲しいんだ？
箇条書きにしておいてくれ。月曜に確認しよう。

ちなみにPADIの資格がオープンウォータースクーバインストラクターでスペシャリティインストラクターをひとつ持っている。
CMASは２スターインストラクター
ショップはPADI。

何度も言うが初級ライセンスを取りにきたお客さんや年に数回しか潜らないお客さんに
器材を必死で売りつけるのは詐欺師がやる行為。
初級ライセンスを取りにきたお客さんに器材を買わせるならそのお客さんがダイビング数回潜ってみてダイビングが体に合わなかったり
嫌いになった場合、責任をとって器材を買い取る（売った値段でな）くらいはしろ。
数回しか潜らないお客さんに器材を売りつけるのならそのお客さんが年に十数回は潜れるようにツアー価格を割り引くくらいはしろ。

何も知らないお客さんや、年に数回しか潜らないお客さんに器材を押し付けて買わせておいて、後は自己責任か。
そんなことしてダイビングがいいイメージもたれるわけない。
そういう詐欺師はダイビングを利用しているだけだ。

器材は潜ってから必要かどうかをお客さん自身に考えてもらうもの。
レンタルでも充分なお客さんに器材を買わせない。年に数回しか潜らないお客さんの中には経済的な理由で
数回しか潜らないお客さんも多い。そのお客さんに高額器材を買わせたらダイビング自体にいけなくなってしまう可能性が高い。
ダイビング人口を減らすようなことをするのはやめろ悪徳ショップめ。

あーあ　大阪はこれだから嫌だね

335さんのショップは大阪ですか？

331&308のバトルを拝見して一言。

大筋でゲストの立場では理想論のきらいが
ありますが308を支持します。禿道。
是非この考えを具現化してください。

あとお客にはきちっと確実正確真摯に納得
できるまで説明してくださいな。
接客商売ですからね。

それがあったら高い器材や講習でも、信頼して
お金出しますから。

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>>335のような心ある人達に　ぜひ頑張って独立店を出してほしいものです。

さてさて【夢のある話２】、ダイビング器材メーカー選びについて信頼できる器材メーカーを選ぶ事は当然ですが、ダイビング雑誌で紹介されている器材
メーカーであればほとんど問題ありません。
あなたがダイビングショップを出す頃には何種類もの器材を見て使っている事でしょう。
現場でたくさんの先輩インストラクター達のアドバイスを聞くことができればさらに自分にとって良い器材を選ぶ事ができます。

器材メーカーとのつきあいは一度きりではなくずっと続くものです。たったひとつの部品を注文することもあります。
急ぎの注文もあるかもしれません。その地区の担当の方と良くお話をしてみる事は大事な事です。
器材メーカーによってはたったひとつのマスクでもその日でとどけてくれるサービスをしてくれているところもあります。

実際にお店を出す時には、器材の数字はやや少なくてもかまいません。
特別ゲストが多い日などは別のダイビングショップからレンタルする事も頭に入れておきましょう。
ショップ仲間とかね。ファンダイブも人数が多いと楽しいので、海洋実習日を同じ日に合わせたりね。
最初のうちは無理してレンタル器材をそろえるのではなくワンシーズンは勉強のつもりでショップを運営していくとよいと思います。
３点セットは、お店で揃えず、講習時に購入！ってお店も少なくないです。レンタルで、他人のくわえたスノーケルって気持ち悪いしね、女性は特に。

あなたのダイビング店の商品が、ファンダイビング中心であればレンタル器材の数も変わってくるでしょう。ファンダイビングのゲストはマイギアを持っているダイバーも多いのでレンタル器材の数は少なくてもかまいません。
まずは、いつか独立したい！と思うインストさんの【想い描くショップ】がどんなスタイルか？、ですね〜ん。

>>335
　すげー（^0^）。取るのもすごいが、それを仕事にしてるつーのもすごい。ゲストで潜ってるダイバーには想像でしか分からん苦労だね。
ゲストで潜るうちはPADIで十分と思ってます。しかし、仕事、インストラクターとしてはPADIがいいと思います。
とりあえず、全体的に見てPADIのインストラクターの方が就職しやすいです。マニュアル・保険・宣伝広告などの面から考えると一番ベストだと思います。
　でも、２つも登録してると、お金かかるっしょ？。

>>335
>>ちなみにPADIの資格がオープンウォータースクーバインストラクターでスペシャリティインストラクターをひとつ持っている。
CMASは２スターインストラクター
ショップはPADI。

そのCMASはどこだKDとかJAPANとか
どちらも初級イントラ資格なんだよな。

でも少しは見えてきた308が
初級資格を2つ持つ（経費がかかるのになぜ？）
答えはPADI基準違反が怖いからです
たいていはOWDはPADI以外の団体で発行して
AOWからPADIにクロスオーバーさせるパターンね
客がPADIを要求すれば割り高金額で基準違反の講習はしてるみたいだけどね・・・

客は何もわからないから、それでいいのだけど
OWDでPADIと他団体ではやることが違いすぎるのだよｗ
未熟なダイバーを育てて器材を持たせずに自分は正しいことしてる言ってるイントラ・・・・

そういう奴のせい今年は事故が激増したんだよ
どちらがダイバー人口減らしているか、感がえることだな
あっ俺PADI　MI1つしかないよジョデフ（障害者向けプログラム）もあるけど使ってない
PADIである程度カバー出来るようになったからだ

激安、器材売りつけなしと謳ってる隠れた悪徳ショップは多く存在するんだよ実は
粗悪な講習が1番怖いわけ

335のショップを見れば、年に数回の客がメインで器材購入もそれほどなし
PADI規準をクリアーした講習をしてれば講習代金は目が飛び出るほど高いはずだ
安くやってるなら店が1年も維持できないから、うそだろう
ダイバーでもなんでもないやじうまということになるな
どうなんだ？そのへん

343はなにを妄想してるんでしょうか。

308さんはいってるじゃん
安く講習してるからお客さん沢山くるから器材を無理に売りつける必要ないって
読解力ない悪徳ショップさんw

冬に向けて【ボートコート】って普段着にしたら、かっくいい、かなぁ〜と店頭に行って試着してみたら、通気性ゼロ（それもそうか…。）でさ、肌触りもいまひとつ。ポケットとかも少なく不便。。。
ちと無理ですねぇ。。ブーツもＢＣも駄目。ダイコンぐらい。マスクは、バイクに乗る時、メットに付けるとおしゃれかも・・・う〜ん。何か無いかなぁ。。。

ＭＡ−１のようなアーミーとか、消防士の服や、メイルマン（郵便配達員）のアイテムってあるじゃん。
おしゃれって「海の物・山の物が町に来る（本当の海・山って意味じゃないよ）」って、所ジョージも言うし。最先端ってマニアック（笑）。

都会ショップが生き残るのは器材を販売してこそ。
1回のツアーの粗利なんて微々たるもの。まして、そこにイントラの経費を差し引いたら赤だってでかねない。
経営者側の意見としては、ダイビングをする＝マイ器材　という事は当たり前であって詐欺でもなんでもない。
そして客側の立場で言えば、自分の命を守る為、そして早く器材に慣れて上達する為とあって、これまたあたり前のこと。
なんでもそうだが、何かをしょうとする時は、ある程度の投資は必要なもの。
それが、やってみて嫌になるかもわからない・・・
お金が続かない・・・
年に数回しか潜らない・・・なんて初めから考えてるようじゃ、やる資格ないね。
それなら、体験ダイビングを何回かパチャパチャやってたらいいさ。
どこでもできるものでない以上、それなりの覚悟と準備はいるんだよ。
素人には、何もわからない。だから、イントラがアドバイスしてチョイスするだけ。
こんなあたり前の事に、詐欺やぼつたくりなんて言ってるバカは、どこのショップにもなじめない、そして嫌われる客のパターンだね。
だから、こんなとこでぼやくんだろうね。

こわ！
なんてこわい人なんだ
ダイビングは348が認めるやり方・考え方以外ですることは認められないんだって！
何様？w

一般のプロショップと呼ばれる店を悪徳呼ばわりして
安講習店を誉めるのは止めろ
工作員たちよ散れ２ｃｈってそこまであまり影響ないんだよ
そういう風にひろゆきも行ってるし

数があるから利益でる？それが良いショップだと？
経営もしらん厨房がくるにはちとまだ早い気がするがな

じゃ頭の悪い人たちにからくりをすこしだけ迷惑にならない程度に教えてやる
遊びじゃなんだから年間も目標額つうのはある
最低でも2000万円はないと続けていくのは難しいだろ
目安でOWD100人ぐらいそれ以上は純粋にかけていけば良い
年間100人X講習代5万＝500万でも100人集めるには宣伝費は200万はかかる
新規の店なら300万ぐらいはかかるかもしれない、ということは200万しか残らない、これじゃ人件費も出ない
後は器材販売だろ、そこでいくらの利益をとるというのだその100人に器材利益1500万÷100人＝150万円の利益を取ってる計算になるぞ
150万円の器材・・・・これは悪徳ではないのか
他にツアーで賄うとかいうなよ。現地でボート所有してない限り利益はしれたものだから

３０８は結局つじつまが合わない
つじつまが合わない理想は長続きしない

その理想論に乗っかってくる野次馬さんも現実社会になじめない
結局は1人でさびしく生きてるだけなんだろうな

自分はまだ年収２００万のレベルだなと思えば、
１ケ月に１０人平均で講習するとして１人あたり１６０００千円くらいの利益感覚を持って
自分の仕事を評価していけばいいし、出費があればその分を足せばいい。
その１６０００千円から逆算して単価を決めるといい。経費を乗せて１人あたり約８４０００円だな。
１人でできる仕事を考えて、それに８万４０００円を要求すればいい。
客から何の根拠もなく「高いよ」と言われてもつっぱねることができるし、
他の安売りショップとの値段と比べて言われているなら、自分のレベルの尺度にもなるしね。
そうしないと値段を客にあわせることになるし、
自分のクビを自分で絞めてしまう。

値段上げてしまうことに
躊躇しているようでは一生、お客の奴隷だと思うよ。自分の質を上げて
その分を金額に反映させていかないと、自分に夢がなくなるし。
この業界全体が意味不明な価格ありきの奴隷屋になりかねない。

そうやって将来１億以上稼ぐ為に
自分のレベルを上げて行けばいい。
そうなるといろいろ目標ができて、「ただのイントラやショップの
経営で行くだけでは１億はむりだな、」
いろんな人間と組んで、規模がでかい仕事をしっかり作り出して
いかなくてはいけないことに気づく。

安売りの時代は終わったのだよ

安売りの時代が終ったのと器材を売りつけるのは別問題
308さんのどこがつじつま合わないのか明確に書き込んでください
どう見てもつじつまあってない上に話をそらしているのはあなただと思います

プ。
京都のマリンポケットを始めとする優秀な良心的なショップはなんなんだ？
あそこはボート持ってるぞ？

器材を買うときは親の承諾書をちゃんと貰わないと買わせない
といいながら社員の親が器材購入を反対すると
「自分で決めるべき。社会人なんだから」
と前言を翻すショップはどこのショップですか？
ダイビング始めようと思っているんですがどのショップにいけばいいのかわかりません

俺の友人が半年前にあるショップを辞めたんですがその理由が
「言ってることがコロコロ変わるから」だったのでそのショップにはいきたくないと思っています
友人に「なんてショップ？」と聞くと「言えない」というのでここで心当たりある人はいないかなと思って書き込みました

これからの人たちに、セールストークの一例を教えておきます。
なお、彼らの本音を、カッコで補っておきました。

もし、月1回潜るとします。この場合は、レンタルよりも買った方が安いです。
（月1回潜るようなヘビーユーザーはこの店からは出ないだろうけどね）

年1回、海外へ行くよりも、月1回、伊豆に行ったほうがダイビングが楽しめます。
（年1回では器材が売れないっつーの。交通費が高くても漏れのパンには化けないし）

つまり、器材を買うことは、ダイビングライフにおいておトクです。
（だから買えっつうの。買えばいいんだよ買えば）


そこであなたに質問です。
確かに最初の楽しそうなムードから、月1回くらい潜ろうかな、とか思うかもしれません。
しかし、誰もがそう思いながらも、実際に月1回潜るのは、5％未満の人たちです。
本当にあなたは月1回も潜るんですか？

次の質問です。
月1回潜るとしても、新品定価高級ギアを使わなければならない理由はあるでしょうか。
ショップの人が言う理由ではありません。あなたの理由が大事です。
ショップの人の理由を聞いて、自分もそう思う、なんて錯覚していませんか。
それはあなたが初心者だからです。
上級者は、またまたセールストークがうまいんだから、と思います。
なぜならショップの理由はこじつけだからです。
あなたの新品高級定価器材を必要とする理由は、
あなたのダイビング経験に基づいた本当の"あなたの"理由ですか？
それは、人によって違うものです。どんな上手な人でも、
あなたではないのだから、あなたの理由はわかりようがありません。
本当に人から聞いた理由ではなくて自分の理由ですか？

誰か大阪のBB詳しい人いませんか？？行ってみようとおもうんですが

>>357
あなた自身がいってみなさい。

>>343
PADIの基準違反が怖い？
意味がわからない。
俺はPADIのショップで働いているんだけど。
CMASを持っているのは俺がダイビング始めたのがリゾートで、CMASしか取れなかったからだ。
気持ち悪い偏執的な思い込みはやめろ。

で、俺の所属団体を聞いてどうするんだ？気持ち悪いやつだな。

>>344
だから何度も書いているように俺は経営者じゃない。
従業員だ。
うちの店は講習・ツアーの値段を出来るだけ安くして薄利多売でやっている。
お客さんが沢山来てくれてるから何も知らない初心者をだまして器材を売りつけなくても大丈夫。

>>348
そういう考え方が悪徳ショップを増やし、ダイビングのイメージを悪くし、ダイビングをしたいと思う人の数を減らしているんだよ。

>>350
うちはボート所有ショップですがなにか？

>>351
どこがつじつまがあっていないのか、箇条書きにして書き込んでもらおうか。
まともな社会人ならそのくらいできるだろ？

>>359さんへ
　そんな丁寧に答えることも無いですよ　σ(￣_￣；）。
めんどくさいし、気分が悪くだけでしょう？。

308さんの考えは結構好きです。理想を追っているというか。
出来ればその考えを維持できるようがんばってください。
しかし現実的にイントラが異様に増殖した現在、経営に行き詰まっているショップや
理想を追い求め潰れていったショップが多いのも事実です。理想で飯を食うのは極めて大変ですよね。
平気で高額商品をノルマ感覚で売りつけている本当に悪徳ショップといいきれそうなものもいれば、
実際器材を持ってもらいたいし自分の生活のためにもとある程度買わせようとしている人もいる。
全部を悪徳というのはどうかな？悪徳かどうかライン引きするのは難しいと思います。
講習にしたって実際充実したものをしようとしたら、講習費は高額になるでしょ。
安価ではそれが出来ないことはイントラなら誰もがわかっているはずです。
何を重視するのか、ショップ運営って結構難しいよ。経営者としての金銭感覚も必要だしね。
あくまで単に高価な商品を売りつけようとしている店を擁護する気は全くないんだけど。
高価な講習費で中身が無い店も多いみたいだし。

例えばね。最初のプール講習や体験ダイビングをフルレンタルでやって
ダイビングの楽しさを知ってもらった上で

「自分の器材を持った方が早く上達できるしいいよー」

というのならばわかる。

が、プールや海洋行う前に器材購入の契約させられるショップが存在するわけで
そういったショップが「悪徳」って言われてるわけだよ。
で、さらにはその契約金額が100万をこえている店が関西には、大阪には多い。

ひょっとしたらそいつが精神的に、あるいは耳鼻、呼吸器的にダイビングができない
場合だって少なからずある。そういった香具師にも先に器材を販売していることが
問題なわけで、「自己所有器材なら」という理論はこの場合には当てはまらない。
むしろ、悪徳ショップが話をそらせるための詭弁として使用していることに気づかねば。

もしＣカード取得を申し込みに来たやつが、すでに全部を揃えてたら、、、店はどうする？。

>>363

持ち込み可かどうか聞いた時の返答（某悪徳系ｼｮﾌﾟ）

「他店で購入した器材の持込は安全が保障できないためできません」
だと。

この胡散臭さがいいよね。

別に持込やフルレンタルの場合はいくらって高額価格を提示すればいいのに、
変な言い訳するのが悪徳ｼｮﾌﾟの傾向といえる。

変な理想話で話をそらすのやめようよ。
ここは大阪の悪徳ｼｮﾌﾟのスレだぜ。
ちなみに○ヌズ系ｼｮﾌﾟの講習代を調べてみた。

○ールズ･･･29800円（ＨＰ掲載価格）
マリン○ルー･･･29800円（ＨＰ掲載価格）
あう○う･･･23800円（ＨＰ掲載価格）
でじゃ○･･･19800円（じゃらん広告掲載価格）
ぶ○ー○るー大阪･･･7350円（楽天サイト掲載価格）

3ﾏｿ円以下の講習料。ちょっと考えればここに罠があることに気づけるはず。

って言うか、100ﾏｿﾛｰﾝ組ませるｼｮﾌﾟって傾向一緒だよね。
しかし、講習代7350円はちょっとビックリした。
東京には講習0円のｼｮﾌﾟがあるが。

おれは少し古い台場だが　たしかに客引きだけの
激安講習広告を出しているショップはあとあと客が
ひどいめにあってるな　　冷静に考えれば
こんな値段では商売にならないことはあきらか
だからそのあとに悪徳な罠がまっている
そうだなあ　純粋に3日間の講習ならば指導料だけで5万くらいが
妥当かなと思うよ。レンタル費用、教材費、交通費は別で（実費）
職人の日当に換算すればそのくらいは欲しいよな
もちろん二人で受講してくれれば少し割引してさ　　これなら
他に利益あげるために　ひどいことしなくてもなんとかやっていけるかな
でも　若いもんはみんな広告の安さにひかれてしまうからなあ

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　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
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あげ

器材売りつけられるの嫌
騙されるの嫌
高額ローン組むの嫌

そんなあなたはマリンポケットにいくしかありません

369>> ステップアップ講習をすすめなければ
　　　いいショップなんだけどね

>>370
ステップアップのすすめかたも他ショップと違って
あっさりしてるししつこくないし。
全ての面で優れているショップ。

ツアー先はいつも同じジャン　それも講習がらみ　もうあきた

都市型はそれでいいんじゃない？
それを卒業した香具師が現地に直接ってのが
この業界の流れでしょ。

入会してしまったのですが、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌは素直にさせてもらえますか？

BSACとPADIの違いを詳しく教えてください！

372嘘をつくな

何むきになってんの　369の工作員さん　プ

嘘をついてまでマリンポケットの名前を汚したいのかな？
無駄無駄ｗ

マリンポケットって大阪ちゃうやん

京都どすえ〜

大阪の悪徳ショップを見分け方の一つ
ホームページが無い！！
もしくは、ホームページに掲示板がない。
お客に恨まれてるから、掲示板なんて作れない。
どうこれ？

言えてるかもしれん

クサ

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　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
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>>381
神谷降臨？

mic○○ってどうなんですか？？悪徳とかじゃないですよね？？量販店でライセンス講習もあるとききました。
教えてください。

アウアウ

>>386
べつに、これといって悪いウワサは聞かない。
大阪店には出来て間もないから、イントラのレベルが高くないってのは、ごく、たまに聞く。
『ダイバー』としての技術は高くても、『教える』って部分は新人サンなのかもね。

小さいショップ・スクールによくいるイントラね。ダイバーとしては凄いのかもしれないけど、教えるってのは、また別だから。

micは取りあえず手頃にカードとって
手頃に器材揃えて、自分であちこち
潜りに行きたいやつにはおすすめだぞ

大阪で一番安くでライセンスとれるところはどこですか？
逆に一番高いところはどこですか？
一番熱心に器材を勧めてくるところはどこですか？
教えてください

なぁ！>>390 よ。大阪府下で講習費用が一番安いショップを
ここで情報収集してＣカード取得できたら
おまえは『めっちゃ徳したわぁ〜』って満足感と達成感に満ち溢れるんか？

ほんなら翌週、おまえが取得したショップより５千円ほど安く価格設定してる
ショップがここで紹介されてたらおまえは『損したぁ〜』って喚くんか？

めちゃめちゃケツの穴、小さいやっちゃのぉ〜。
おまえみたいに短絡的で結果のみを求め
Ｃカード取得までのプロセスを自分自身の肥しにでけんようなヤツは
ここで聞いたところで誰も教えてくれんやろ。

まぁ、そんな考え方でＣカード取得しようって思ってる時点で
悪徳ショップの餌食になって泣くタイプやろな。
　

大阪でとる必要なし
大阪は高いし器材押し売りするし
京都マリンポケットにいきなさい
都市型ショップでここより上はない

アゲ

>>391
ああ、そうだとおもう。
お店によって指導団体も違うしね。量販店と講習ショップ、市内と郊外でも様子は違う。
自分のこと、少しも何も書かないで、教えて・教えて・ばかりじゃね。

だけど、大阪のショップではボッタクリをして
故意に値段を上げて、高い機材を買わしてる奴がいるのも事実。

有る程度の情報を得るには十分な事が書いてあると思う。
まず、ここに書いてある名前のショップには行かないだろう。

被害が少しでも減れば、ここを見た価値っていうのがあったんじゃないだろうか。

指導団体はPADIかNAUIがいいです。
大阪市内であれば量販店でもショップでもなんでもいいです。
私はPADIのアドバンスとNAUIのレスキュースペシャリティーを持っています。
友人がダイビングを始めたいから紹介してほしいと言って来たのでここで聞いたんです。
私の行っているショップは学科講習中に器材を買わせるカタカナのショップで、そこは友人には向いていないと思って。
友人は、
「一番高いところと一番安いところの価格差を教えて」
「器材は買いたくない。年に二回くらい潜ればいいだけだし」
といっています。

ならサイパンででもとったら？

確かに。そんな奴が都市型で講習受けようとすること自体クレームのもと。
リゾートの格安ツアーでCカードを買ってきなさい。
器材は買いたくない。ダイビングは年２回ぐらいでいい。
でも、ショップに出入りして友達はほしい。そんな考えの香具師が器材買う
羽目になってあとからこういったとこで文句いうってパターンは多いね。
ここでは学科講習の時点で１００万近いローン組ませるショップが問題に
なっているわけで、普通のショップでも器材の購入はすすめるし、量販よりも
高いのは当たり前。元々まともな都市型ショップで講習受けたら高いんだよ。
極悪○ヌズ系ショップと普通の都市型ショップとは分けて話をしないと。

器材を非悪徳都市型ショップでそろえた時の相場っていくらくらいなの？
俺のショップでは60万位って言われるんだけど。

>>399

ドライを含めて60万なら良心的かと。
ドライ抜きならちょっと高いかな。
量販店で器材フルにそろえてリゾートで講習受けてきても
ドライ抜きでも30万ぐらいはかかるんじゃない？

まあ、講習の質と場所、器材の質、色々あるので一概には
相場はいえないけど、全てをそろえること前提で
60万ならば本来そんなもんでしょ。
器材は定価の2-3割引ぐらいとして。

器材を買うかどうかは別としても、一銭もカネ持たずに
月々の小遣い程度で講習受けることができるとは思わない方がいいよね。
器材買わなきゃレンタル器材代が発生するわけだし、宿代、交通費を
考えると場所にもよるが講習だけで10万ぐらい逝くんじゃないかな。

>>400
６０万で良心的かぁ〜　ｗ
ええ客ですなぁ〜　ｗ

価値観の問題だから何ともいえないよね。
例えば量販で30万、都市型で40万だったとしたら
この10万の差を売り買いだけの量販とイベントやツアー等のお付合いの
ある都市型の付加価値分ととれる人もいればとれない人もいるわけで。
実際購入した器材を購入した店のイントラの目の前、海で一緒に使用する
都市型のダイビングショップとしての付加価値というのは高いと思うな。
器材のこと何も知らない、リゾートでCカード買ってきて量販で器材買って
海に行ってもだからといって懇切丁寧に現地のイントラが教えてくれるかって
いったら限界があるでしょ。そのストレスをいくらの金額差で許容とするか。
40万と60万だったらどうかとか30万と60万だったらどうかとかも何ともいえない。

織れもドライ込みで“最終的に”使った金額が60万ならそんなものかなーって思うな。
全くダイビング知らないところから陸でも海でもフォローしてもらえて
都市型ショップのプロショップとしてのメリットを受けた上で、ならばね。

それを高いと思う人はCカードはリゾート＆器材は量販、ツアーは個人手配で現地
でもいいと思う。そこまで手間をかけてやろうとする入門者は少ないと思うけどね。
多くの人が都市型でお金使いまくってある程度自分だけで現地に行くようになってから
そういったからくりがわかるようになるんじゃないかな。
現実はある程度高くても現場（海）で使い方を教えてもらえる分都市型で買おうか
ってなるのは別に間違った判断ではないし。
とはいっても月々ツアーに参加していたらそんな金額ではすまなくなるんだけど。ｗ

話を元に戻すと、総額60万位の都市型ショップは
このスレのターゲットじゃないよね。100万以上、しかもローンを
組ませるようなショップがやっぱ悪徳なんだと思う。

個人手配とショップを比べて高いってのも的外れ

初心者の場合、昔に比べるとまともな都市型ショップと
個人手配の差ってそんなに変わらなくなってきていると思う。
1人でもベテランダイバーがいて手配等代行してもらえる場合は別だけど。

結局まさにこのスレにでてくるような大阪に多い悪徳系ショップの
影響で都市型＝ボッタクリってイメージがつきすぎちゃっているんじゃないかなあ。
特に関西B作系のショップは要注意だよね。

正当な金額、把握しなよ。

悪徳ショップって、例えばこれから始める初心者に対して、
指導内容の程度が低いのにべらぼうに高い講習を行うとか。
講習費は異様に安いのだが機材を強制購入させるとか。
最初からは当然不必要と思われる商品を売りつけるとか。
機材を自社ブランド化してOEM先より定価をかなり値上げさせた上で
定価で売りつけるとか。
機材のメーカーを強制指定するとか。
マニアでしか買わないような高価な機材を売りつけるとか。
そんなことしてる店のことでしょ。金額でくぎるのもどうかと。

>>406

でも、現実としてそういったショップは
ダイビングの質は低いのに金額は100万以上かかるよね。
金額じゃないとしても100万を超えたローンというのは
まともではないんじゃないかな。

「大阪で最悪なショップは？」
という問いに対して
「ローンで100万以上組ませるショップ」
というのは十分答えになっていると思う。

客を契約するまで軟禁するとか、
Cカードを店で強制保管し客に渡さないなんて店も
昔は聞いたなぁ。さすがに今はないんだろうけど。
あったりして・・・。

ローン自体が？だと思うが。

>>407
たしかにダイビングで100万円以上のローンを最初に組ませることは
まともでは考えられないのは事実とはいえるね。

BSACの時は賞を毎年のように受賞
他団体に切り替えたら賞をとれなくなった有名会社もあるよね

どこ？

大阪のショップと言えば
比較的PADIの老舗だったレテが閉店しちゃったね。

http://www.divelete.co.jp/

ある意味もっともPADI商法を忠実に行っていたショップだったのだが・・・
やはりBSAC商法が主流の大阪ではPADI商法はダメだったのかなあ。

ふーん、いつのまにか�泣激eになってる

>>ある意味もっともPADI商法を忠実に行っていたショップだったのだが・・・
いつの話？池田さんがいなくなってからはひどかったが
潜水艦の方がよほどマシな営業してるぐらいだったよ。
器材の押し売りは最低だったよ
講習内容は別としても

>>414

413です。
そうなんだ。私は池田さんがいた頃しか知らないもので。
最近はそんなに酷かったのか。

>>397
いや、だから大阪市内といってるじゃないですか。

>>398
別にショップで友達作る気はないみたいですよ。忙しくて時間がなかなかとれないから大阪市内のショップでと言ってるようです。

>>400
私のいっているカタカナ4文字のショップは総額110万ローンも込みで150万くらいですけど。
もちろんドライも込みのフルセットです。

>>406
まだ潜っていない受講者に器材を買わせようとするところはどうですか？

>>407
同感です。

>>408
ありますよ。

>>411
まさか私がいってるショップのことですか？

>>416
無理に買わせようとするのなら駄目ですが、ケースバイケースではないでしょうか。
はじめからやる気満々で継続意志がある人もいれば、体型が標準からかけ離れている人もいる。
ショップ経営の人にしたら生きていくためのビジネスでもありますし、
無理に買わせようとするのでなければ、悪徳とまでは言えないのでは。
年に２，３度しか考えていない人にいきなり器材を勧めるのは良心的とはいえませんが。

390さんへ

とりあえず友達には
「BSACのショップと以前BSACだったショップはやめておけば」
ってアドバイスしてはいかがでしょうか？
大阪の場合、それで最悪のショップから免れる率が高くなります。
といっても最悪率100％が40％ぐらいになる程度だけど。

というか、幾つかピックアップして

お気に入りの器材があって、持ってるだけでも楽しいなら買えば良い。
楽しいのはダイビングであって、器材に興味が無いから・・・気にしないで買う、のは正しくない。興味が無いなら、レンタルが良い。

器材は器材、ダイビングじゃない。

好きな器材なら、眺めてダイビングにふけるのも楽しいけど、器材は１年間のほとんど使用しないから、好きでもない器材を買ってもほったらかしになるからね。どーしようもない。
レンタルで、【器材はレンタルにして、その費用をダイビング参加にどんどん回す】のが良いと思う。

>>419
獲ぬ図
小波酢ぽー津
出邪部
椎留図
真理名ー図
会う合う
船水間
部るー部るー
尾っぐぱ派

ここでよく挙がるダイビングショップは、このくらいかな。

>>421

そだね。これらを避けるところから
まずスタートだね。

あのよー、一言いいかな？
１００万の器材を売る店が「悪徳」って言ってるけど、なんでだ？
おまえらが貧乏人だからだろ。
たとえば、５万円で買ったとしても、ダイビングを楽しめなければ、高いだろ？
でも１００万だしても、すごく楽しんでて買った本人が大満足なら安くないか？
金額だけの問題じゃないぞ。
よーく考えよー。お金は大事だぞー♪

>>423

詭弁だ。まぜっかえすな。
100万出して同じ程度のもんが半値で売ってる現実突きつけられて
なおかつ講習の質もいまいちときたら貧乏人よりもむしろ
金持ちの方が腹立てるだろ。
大満足と自分に言い聞かせている香具師はいても大満足と心から
思っている香具師は少ない。

少なくとも後悔している香具師＞大満足している香具師

なのは明らか。

相手に対して、誠意で売っているなら、１００万の器材を売る店でもいいよ。

でも、ここで挙がっているのは、そういうレベルでない場合が多いんだよ。だ・か・ら、ダイビングのイメージを悪くしている輩ってことで、忌み嫌っているんだよ。

>>423
そう思うよ。
20万の車もあれば、4000万円の車もある。値段はある程度「言い値」だし、移動機材だけではない【車】自体に魅力を感じてるわけだし。
ダイビングも車も、趣味の領域だからね。
本人が100万円に納得して買うならＯＫ。
だけど、払わないと講習が続けられない・Cカードを発行しないとか、買う意思が無いのにスタッフで取り囲んだり、返済能力が無いのに契約させるのは、お客の不注意とは言えない。この部分をみんなの言う「悪徳」ということですね。

アウアウのどこが駄目なのか教えてください

その前にどこがいいと思っているのか書いてください。

仲良くしてくれる
器材は最高級品
インストラクターがハイレベル
親切

>仲良くしてくれる

仕事だからね

>器材は最高級品

メキシコ工場で量産多売、粗雑縫製品の多いSプロメインだろ？
BCはすぐにへたるよ

>インストラクターがハイレベル

ホスト・ホステスとしてはハイレベルだけど
ダイビングインストラクターとしてはどうかな？
BSACから無試験で他団体に変わったって話だぞ。
無試験でクロスオーバーさせる団体も団体だが。

>親切

だって仕事だもの

あくまでもダイビングメインで考えると
いいショップとは思えない
出会い系イベントサークルとして考えれば
それなりにいい店なんじゃない？
俺はイベントサークルに参加する免罪符として
器材で100万だす気にはなれないけど

427=429さんへ

で、あうあうでこれまでにいくら使ったの？
その金額に対して後悔はない？納得してる？

>>427
　教えてどうなるの。
アウアウ以外に、行くお店が無いのかい？。

そうじゃなく、知りたいなら、もしくは、違う！と思うなら、
あなたが初心者なら講習を受けてみれば、イントラなら働いてみれば良いです。
知ってたところで、そのお店に行って「こちらのお店は●●だそうですが、わたしは■■して欲しいです。」と言っても、変えてくれるわけないでしょう。
例えば、値段・ダイブポイント・器材のメーカー・指導団体などなど。
その店の方針なんですから。

その店が良いか悪いかなんていくつかショップを
経験して比較対象がないとわからないよね。
いくらお金を使ったか、そのお金の対価として
妥当なサービスを受けたかも個人の主観だし。
ただ一つ言えるのは20代の若造が100万以上の
ダイビングローンを組まなきゃならないほどダイビング
の敷居は高くないってことに気づいた方がいい。
もっと安くで楽しくダイビングはできるんだよ。
最初はレンタルでもいいから分相応の予算ではじめようよ。

なるほど
講習費５００００以下で器材を押し売りしないところを探せばいいんですね
探してみます
もしそういう店をご存知のかたいれば教えてください。

大阪市内で5万円以下で器材押し売りないところはないと思うよ
前に誰かが書いていたと思うが、5万円以下の講習のショップの方が
押し売りの可能性大。気をつけろ！

講習5万以下のショップで、
器材を買わずにすませることに挑戦してみたら？
成功したらぜひ紹介してくれ

ブルーフィンにいきなさい

お店のほうも商売だし、まぁ値段にもよるけど、Ｃカード取得に、軽機材５点くらいは買ってあげても良いんじゃない。
騙されても、金額的に「せこいなぁっ」てくらいで「ドカンッ」と取られることは無いと思う。お店を変える事になっても、これはダイビングを続けるうえで必要な物だしね。

「悪徳」かどうかは、店の看板に書いてるわけでもないし、みんなの個々の判断によるものだからね。（BSA●は、個々ではなく団体レベルの判断ですが）
こう言ってはなんですが、
講習内容や費用や器材購入のことを聞いてみて、なんか、変だな…。違うなぁ…。ダイビングを続けるのは辛いな…。と思った時点で、アナタにとっては悪徳って感じですね。

>>435の言うとおりだと思うな。
市内or郊外、量販店orダイブスクールに限らず、器材も買わずにＯＷカードを取るのは難しいね。
講習費が５万円以下だと、器材は定価で別途購入と小さく書いてあったり。書いてなくても「申込み」の段階で、合わせて器材購入も勧められるしね。

「器材」自体を製造したのは、そのスクールでも、他の量販店でもなく、メーカーですからね。
どんな店も特に器材の点検・補修の設備があるわけじゃなく、取り寄せた商品をそのまま渡すだけじゃん。壊れた場合もメーカーに送るだけ。だから、器材を売ってるからってお店を親切に思っても仕方ない。

あの、このスレは大阪の悪徳ショップということなので仕方ないかもしれないけど、
大阪でも講習費５万以下で、器材を押し売りしない店ってけっこうあるよ。
私が去年講習受けたとこは、軽器材は出来るだけもっといたほうがいい、って
説明してもらっただけで、今でもレンタルで潜ってる。
軽器材の次にもし買うとしたらダイコンがいいとも言ってた。

悪いとこばっかりじゃない。多いのは多いと思うけど。

>>440

まあ、ないとは思わないけど、そういった意見が
騙される人の増加を招くと思うよ。
「けっこうある」って話は聞くけど、じゃあ具体的にっていうと
あっても１，２ショップぐらいしか出てこないんだよねー
比較的こじんまりしたショップの方がおすすめかな。
都会で一番かかるのは人件費だから、スタッフたくさんやとっている
店ほどスタッフに対する器材販売ノルマが激しい場合が多いみたいなので。

>>440
そういうショップは長く続かないから結局一緒だよ

素直に考えろよどこで儲けてるのだ？
５万以下の講習で儲けないよ
無店舗サークルなら話は別だけど、その無店舗サークルでさえ人は人件費を欲しがるから
どうなんだろうと思う

利用してやろうという奴を嫌って程見てきたら、人件費欲しくなるだろうな。

それに講習は自分もタンク代とか施設代とかかかるしな。利益０でも、５万以下の講習は無理。
普通に考えて、４人連れて行って（集まるか？）、何とかでしょ。

>>440
そういうショップって講習内容はどうなの？5万以下でプールは使えない
（やはり個人的はまったくの初めての人はプールである程度こなしてからの方が海は楽だし楽しいと思う）
時間はぎりぎりでちきんとしようとすれば時間がない、だから講習内容を間引く
たいてい5万以下の講習って限定水域込みで2泊3日の講習でしんどいと思うよ

日本人はハードな面しかみないから悪徳とかぼったくりとかほざいてる
ソフトの面に金を払うという意識をみんながつければそういう悪徳だのぼったくりだのなくなるんだけどなー
ちきんとした講習内容にはそれなりの金額を支払うべきだと思う
そうすれば器材はどこで買おうが良質ショップだけが生き残る

格安だけど粗悪な講習内容・・・これも立派な悪徳ショップだと思うがどうよ
今年はスキル未熟の事故が相次いでるし

銅管だが、講習って見難いんだよね。ツアーとか、横から見るとレベルは分かるが、そんな人達はターゲットにされてないんでね。

本題に戻ろう

つまり大阪で5ﾏｿ以下の講習のｼｮﾌﾟｰは悪徳率が高いってことでよろしいですか？

理由
その１．講習費が安い分器材販売のノルマの激しい可能性が高い
その２．器材販売の強制がなかったとしてもその分コスト削減で日程がタイトだったり
　　　　講習が手抜きだったり人数比が高かったりする可能性が高い

そうだね。逆にいいショップ挙げればいいんでは？

>>447
良いショップ
自宅兼ショップでやってるようなところｗ

1Fが店舗とか、かなり生活臭さを感じるが自宅だから無謀な商売は出来ない
昔はそういう所は商売っ気なくて、能書き糞おやじがいてるだけだったけど
最近はそうでもないみたい、なれない接客をけなげにしてるｗ

バックが大手のショップは少なくともブー
企業になれば数字が絶対あるから個人の信念など通らない世界だし
数字とれる奴＝良い社員
その中にはいればいつか人は良心というものを捨てる
見事に捨てるね。。。。おれか・・・orz

個人的見分だけど

無店舗ショップなんていいんでは？

イントラがピンきりだけど、ぼったくりよりはまし。ツアーとかも安いしね。

大阪では無店舗ショップが良心的にみえるほど
有店舗ショップは悪徳が多いんだよね。
ちょっと郊外のショップに行けば良心的にやってる
ショップもあるんだけどね。

マリンポケットは
四万以下の講習費
自由のきく日程
イントラ一人に講習生四人以下
器材押し売りなし

だからここは大阪の板だっちゅーの！
ぶぶ漬け野郎は引っ込んでな！！

【無店舗ショップ】
指導団体名は注意してほしいですぅ。そして、値段とか、接客とか…ですね。

そーいえばちょっと前に2chで叩かれていた
営利サークル（イルカ印とか呼ばれてた）も大阪だったよね。
真っ当に仕事できないのは大阪人の本性なのかねえ。

悪徳ショップの影で非営利と称する無店舗ショップが
暗躍しやすいのも大阪の特徴かな。

>>451
マリンポケットって音海にでっかくかまえてるよな
ＯＷの講習してたけど、全員新品のマイ器材らしい、しかも高価レベルなものを身につけていたのだが
やはり京都は金持ちしかいないということですか？
自社プールはあるみたいだけど

そんなに京都の客はおいしいのかな？？？

455大嘘もいいかげんにしなよ
マリンポケットのオープンウォーター講習が全員マイ器材だ？
よくそんな恥知らずな嘘つけるな
今すぐ氏ね恥知らず

>>456
なんでそんな必死なんですか？

>>456

ただ少し嫉妬しただけ。許してあげなさい

郊外もそんなに変わらないと思うなぁ。お店によると思うけど。

ワタシ的には、「器材を買ってくれたら、今後のファンダイブ代や講習費を割引きにする」とかです。
「器材はいるものだし、別のお店のファンダイブを利用するのも面倒だから。そう思えば、この店は良心的だ」と感じるかもしれませんが、ツアーや講習よりも、器材を買うペースのほうが早いです。
買えることは買えるのだから、そこは良いとします。
で、ひと通りを買い揃えてしまうと・・・、、それでも同じ店で続けるには【ステップアップ講習】です。ダイブマスター、そしてイントラへと。。。
　つまり、都市型ショップで、Ｃカード取得だけで、長くファンダイブに参加してる常連なんていません。（現地ショップならともかく）
いるとしたら、そのダイバーは、器材を買い続けてるか、講習を受け続けてるか、そうでなければ、主人の知り合い・同業者・イントラ、他店の講習者をダイブに参加させてるだけです。

実際に、割引きをしてまで重器材を1〜2人分販売したくらいで、やってけるほどの収益になるってわけもないです。
50万円のBCDを一着売ったとして、お店の利益は数十％。いくら？、２０万？、３０万と思う？。イントラの給料も家賃も「毎月」支払うし、そんな金額、店の１カ月分の利益にも足りません。
BCDやレギュを１個買ったくらいで、「ありがとう」それから何年もずっと値引きして、優遇できるわけないのです。

>>454
えっほんと、（＠_＠）。どこ？。

>>456さんはマリンポケットを実際に利用したのかしら？
カード取得したのかな？。器材を買わずに。

俺もマリンポケットの客だけど器材買わずにアドバンスまでとったけど？
嘘はいけないな

>>459
まぁだからそのへんをを踏まえて、判断は実際に店を利用してみないとな。
判断も個々によって違うしな。
押し売りさも、商売に一生懸命な店員と思ったり、切り捨ても、縁が無かったと思う人もいる。

>459
新規を全く期待しないのならできるかもね。

だからマリポケは大阪ちゃうやろｺﾞﾙｧ

結論
大阪ではとらずマリンポケットにいくべき
値段・質すべての面でマリンポケット以上の店はない

器材は定価でもオーバーホールが何年か無料だったり、ドライ買ったら
ドライSPや近場ツアーが1回タダだったりとかそういったソフト面で努力
しているショップもあるよね。
ショップとうまく付き合っていくってそういうことなんだよね、本当は。
近年「都市型ショップ」と言われても「プロショップ」とは言えない
ショップが多くなってきている感じもするけど。
自分達はソフトを販売しているんだというプライドがなくて器材売ることに
必死のショップが大杉。
ある意味すぐに値段で飛びつくアホな客が多いってことだろうけど。
講習料金安くして器材販売必死な悪徳ショップが大阪に多いのは
安値ですぐに釣られるアホな客が多い証拠だね。

その通り
値段で飛びつくアホな客は相手にする価値無し。時間の無駄。

>>466
マリンポットはなんで原発前ツアーしかやらねえんだ？
なんでもいいからまずは愛想ない恐い女店員なんとかしる！

京都のマリンポケットなら度付きの水中マスクは
レンタルないからって無理やり買わされたけど．．．

再々度通告。

マリポケは大阪ちゃいますえ。
ここは京都のスレではおへんでｺﾞﾙｧ

469は冠島も伊豆もみなべもすべてが原発前に見える異常視覚の持ち主

だから大阪ではとらずマリンポケットでとれ

何でわざわざ京都まで行かなあかんねん。
そこまで行くなら最初から現地行くっちゅーねん。

なんか京都の工作員が・・・・京都にはKが多いん？

４４０です。

４４４さんへのお答え
そこは講習３日間で、プール１日、別の日に海洋５ダイブ（２泊３日）でした。
受講生は私の時は２名でしたが、安全と確実にスキルを練習するために、
最大でもインストラクター１名につき３人までしか行いません（案内書通り） と書いてあった。
それから、４回ぐらいダイビングに参加したけど、 ダイビング代も現地サービス料金とかわらなかった。
むしろ送迎を無料でしてくれるので、かえって安いのかも。
金額は、講習費・宿泊・現地送迎・認定費まで入れて５万円でおつりがきた。
個人的な店でなくちゃんと店舗があってスタッフもけっこういたよ。

こんな料金で経営やっていけるのか？って 早速お店の人にも聞いてみたけど、
講習費はこれでも利益はとれる、工夫と企業努力。
この業界はダイバー希望者の無知に甘えて企業努力をしてこなかった ツケがきただけ。
と返事が来た。何で今更聞くのとも言われた。

まあ、名前も出てこないようなところだから、 たしかに小さなお店かもしれんけど。

４５９さん
そこはみんな長くて何度も参加してますよ。
むしろ、他のところでＣカード取って高い器材買ったひとも、 ここにきてリピーターして一緒に潜ってるよ。
僕は講習受ける前には何件か問い合わせしたけど、
それ以来ここしか知らないので当たり前のように思ってました、
ここのスレ読んでたら、 あとで騙されるんじゃないかと心配になってきた

>>476

マニュアルと申請料で1万円（ＰＡＤＩ、ＳＳＩ、ＮＡＵＩレベルの場合）
交通費と宿泊代2泊3日で1万5千円ぐらい（場所と人数にもよるが）
プール使用料で1人5千円ぐらい
現地でのタンク、施設使用料イントラ分も含めて10,000円弱
原価だけで4万円、切り詰めても3万円はかかります。
学科やってプールやって2泊3日で海洋やって実質3日分のイントラの
人件費。利益が1万〜2万として1日あたり約5千円。イントラ1人に対して
客二人ならば1日当たりの利益は約1万円。
それで人件費とショップの運営費をまかなう。

そんな店、ありえるか？正直営利サークルレベルでやっとそれぐらいの
価格じゃないかな。仮にマレにそんなショップがあったとしてもそんなショップが

440さんのいう

>大阪でも講習費５万以下で、器材を押し売りしない店ってけっこうあるよ。

揚げ足を取るようで申し訳ないが“けっこうある”とは複数店存在すると
受け取れるよね。そんな店、探せばあるレベルでは存在しないよ。
へんな期待を持たせない方がいい。

織れには

“宝くじってけっこう当たるよ”
と同意語にとれる。

確かに講習5万以下で器材販売の強制がない店を
大阪市内で探すっていうのは全くないとは言えないけど
難しいだろうね。俺も1件知っているところあるけど
去年で店を閉めちゃったな。

そんな店が“ある”なんて期待いだかすよりも最初からないものとして
多少高くても明朗会計のところをしっかり選ぶか、安く上げたいなら
現地へ直接行くかを選択すれば良いわけで。

所詮大阪市内のショップでCカードとろうとして安くですませようと
することに無理があるんだと思う。
ローンで100万とかは論外だけどね。

俺の彼女は青青でライセンスだけ取って、器材は一切買わなかったよ。
買うか買わないかは個人の好き好きじゃないんか？
買うときは気分が盛り上がってるから買って、落ち着いたら買ったのを後悔かい？
しかも、挙句の果て、「悪徳ショップ」だとー。
少しは自分で調べろ。

>>479

青青ってホームページでは国際ライセンス7350円って載ってるよね？
ホントにその金額でとれたの？

たしか、交通費とか言って￥４〜５０００くらいは払ったらしいが。
それ以外は払ってないと思う。

嘘つくな
ブルーブルーは別途13000くらいかかって結局二万超えた

あっ、ごめん。
彼女からの話だから、詳しくは知らん。
だから、「払ってないと思う」って書いたろ。ちゃんと読め。
４８２の詳細は？何にいくら？

PADIのOW（海洋実習2日間）で2万円でカード申請料、教材一式全部含んでて
イントラと生徒の人数比が１：３以下で
一切何も買わないで送迎料金も含まれていれば本当に安い店ですよね。
いったいどこのプールや現地の施設を使っているのかな？
白崎海洋公園の施設ならこの料金はむりだよね。高速料金もかかるし。
一人の講習生の場合だと原価計算したらやはり5〜6万はかかるなあ。

交通費宿泊費などすべて込みにしたら二万を超える
ブルーブルーの掲示板で聞いてみろよw

ブルーブルーはBSACでPADIじゃない
寝惚けるな

安い講習のやりかた
教材は全てレンタルまたはコピー
カードは1日で終了のSD（スクーバーダイバーコース）
プールは使用せず、施設料の激安な海で実習をすませる
もちろん出来るだけ高速料金をつかわないでガソリン代も
節約できる近場の海を選ぶ
使用タンクは1本で何度かに分けて回数だけ合わせる
食事代は各自精算、出来れば生徒３名以上が集まったときに
実施するべし　完璧だろ
お店が自宅で養う家族なしでぼんぼん育ちなら
人件費も考えなくてもいいよ　

マリンポケットは交通費、宿泊費、食事代まで
全て含まれてます。もちろん何も買わなくてOK。
おそらく都市型ショップでは日本一安いです。
パシフィックセブダイバーズで活躍していたコースデレクター
もいます。PADIからも表彰を受けてる凄い方で
日本中、いや世界中のイントラから尊敬されている方です。

ここは極悪ショップの宣伝板でつか？

マリンポケットが極悪ショップなら日本にまともなショップはないな

むしろ、Ｃカード取得講習費が７〜８万円って言ってるほうが、良心的かもね。
後々、セコく細かく取られそうには無いでしょ

この板は

【極悪】ショップ宣伝スレ【関西】

になりますた。。いや既になってまつ

マリンポケットは後々細かくとったりしない。
勝手な決めつけするな猿！

　|＼　 　　　　　　　　　　　　　　　/|
　 )ﾞｉ＼ 　　　　　　　　　　　 　　／/( 　 同じ板にコピペするとそのままだけど、
　＾) ＼＼　　　　　　　　　　　／／ (＾ 　 違う板にコピペするとブーンになる
　　＾)　＼＼ 　　　　　　　 ／／　(＾　　　とっても不思議なﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝコピペだよ
　＜----> >　　ゞヽヽ 　 < <----＞
　　 )　 ヽ／　　(,, ^∋^)　 ＼ヽ 　( 　　
　 ＾) ヽﾉ!､_　　　　） （　　 　ノﾉヽ (＾ 　　
　　 ＾) ヽ ﾞｉ　ヽノ彡 　ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　 ＾)／∨⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　　　　　　　　　（/　（/ 　

公開質問状

１．なぜ大阪の板に対して京都のショップの書き込みばかりをする
香具師が1人だけいるのですか？

２．これはマリンポケットの宣伝ですか？それとも関係のない板に
名前を連呼することによってマリンポケットへ対する嫌悪感を
持たせる為の新手の嫌がらせですか？

＞495

違います。
マリンパケットの名前を出すことによって大阪の悪徳ショップ名の
具体名が出てスレが盛り上がるのを避ける為の高等戦術です。
話を大阪の悪徳ショップの話題に戻しましょう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||【極悪ルール】　　　　　　 　　　　　 　　　　　 　　　　　　　 　 　　　　　 　　　 　 ||
||・基本的には大阪の極悪ショップは宣伝しよう。　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・他府県に割り込んで宣伝し立場が悪くなると他人のせいにするOK　　　　　||
||・自作自演なんでもおけ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　||
||　極悪ショップですから他人に擦り付ける行為OK　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・うその格安広告OK極悪ですから　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　||
||　基本的に良心的ショップと書き込みしよう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・トリップやコテハンは基本的に禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||　　　 　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　||
||・話を戻そうと言って逃げる行為｛極悪殿堂入りです｝　　　　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
||・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｡　　∧＿∧　　　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（´･ω・`）　　　いいかな・・？
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂　）旦~ 　 ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
　　　 　 (　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　〜（＿(　∧ ∧（　 (　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　 〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

>>497
だからよー妄想と決め付けはいいかげんにしろや。
理論的に答えてみろや
マリンポケットのどこが悪徳だ？
あ？
マリンポケット以上の店がどこにある？
いっぺん新でこい

カタカナ4文字の悪徳ショップの店員はひっこんでろ

マリン・・・・って怖いね・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
８９３の店？

怖いのは妄想してるてめえだよ
俺がマリンポケットの店員だと誰がいった？
あ？
いますぐ逝け

カタカナ4文字ねえ？？
合う会う　シール図　　出じゃブ〜
他誰かしってる？

はじめてこのスレみたけどマリンポケットって怖いですね
変な客もいるし

怖いのはおまえだよ
マリンポケットのどこが怖いのか論理的に説明してみろや変態が

何で大阪の板なのにマリポケに粘着する香具師がいるんだろうね
ヤフ板で安全と事故の板でテックの話題に持っていこうとする
Akio系展開だな、この板も。

いくらマリンポケットがいいショップでも、こんな客が出入りしているのかと思うと引いてしまうよね。
ショップのオーナーによって客のカラーも変わるからね。

いいショップは内緒にした方がいいよ。かつては、いいショップでも人数増えると悪くなったとこも多いしね。

この粘着性はむしろ反マリンポケット者の
反抗と思われ･･･

>>507
詳しくｷﾎﾞｰﾝ
過去にぼったくられたとか？

京都にあるマリンポケットって，大阪に支店は無いのかなぁ？。

>509
ない

てかさぁ、最近ポイントメールとか、小遣い稼ぎのポイントサイトとかにまで
講習無料プレゼント！とか出てるよな。
ろくな噂を聞かないショップの名前がわんさかと！

>>510
それビックパパとかマリンポケットとか良く聞く

マリンポケットは講習無料プレゼントなんてしてない
嘘つくなクズ

このねんちゃくってやっぱスタッフなんでねーｗ

粘着はてめえだろカス

お勧めはどこだ？

スタッフが土曜のこんな時間に書き込んだりはしないだろうね。
この粘着はどういった香具師かｵﾚも興味ある。

そだね。ヤフ板でもAkioが土曜日だというのに
書き込みまくってる。粘着する香具師って土曜日に
出かける用事なくて友達がいないかわいそうな香具師なんだよ。
といいつつ仕事しながら俺もここを見ているのはﾁｮﾄ悲しい。

京都の本スレにもあまり良いこと書かれてないなーマリンポケット
地元はもう駄目なんで大阪に営業してるんだろうか？
ショップにパソコンぐらいあるからいくらでも書き込みできるだろうし

本社の社長室でチェックしながらマリンポケットを叩いてるやつがいそうだな

いずれにしてもだ、ここで他人を中傷してる香具師の大多数は同業界の人間だって事だ。
客の振りして他店の悪口ここで言ってても売り上げUPにはならないのにね。
企業努力と子供の嫌がらせの区別もつかないのかい、ダイビング業界は。
情けないねー

同業者のせいにするあんたの脳が羨ましい
２ｃｈで過去裁判にまでなった中傷板は同業なんていなかった
少なくともその商品または店の利用者だったわけなのだが
一軒でも苦情があってそれに対して耳を貸し努力しようとする方向もなく
ジサクジエンばかりして手に負えなくなったら２ｃｈ相手に裁判を起こす

やってらんねーよ。まったく

要するに人の声に耳を傾けない頑固者の固まりで、
サービス精神ナッシングということでよろしか？

まあ大阪の悪徳店の話に戻そうや。
そこから話がそれているということで
結果得しているのは大阪のボッタ店らだ。

そうマリンポケットを叩いてるカタカナ四文字の悪徳ショップとかね

＞524
どこだよ？

大阪の悪徳店てカタカナ4〜5文字のショップ名が多いよね

だからどこだよ？

だからどこだよ？

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ダイビング用品とかツアー料金が、高いだけじゃなく、宴会でもスタッフ料金が含んでいても
スタッフは払っていると嘘言ってるし、それ以上にスタッフの２次会に使ってるし、
それ以外に、クリスマスパーテーでも、会費を高くして、儲けている。これは、
以前スタッフとして、働いていた人の話です、本当だと思います

難波と梅田にあるauauとショップはどうですか？最近、俳優の誰かがそこで
ライセンスを取ったときいたのですが・・・。

>>531

わかってて聞いてるだろ？
それって今や

ｴﾇｽﾞってどうですか？
という質問に等しい。

>531
海猿に出演してた俳優が取得した所だろ？いっぱいコメント出てまっせ。

百歩譲って、値段のつけ方なんて各ショップの自由だ。（定価までなら）
ツアーや講習なんて定価ないから微妙だが。
オレが気に入らないのは強引さ。
値段のつけ方がショップの自由なように、買うか買わないか、ツアーに
参加するかしないかは客の自由だ。
無理して器材買わそうとする姿勢がまじウザい。

まあ基本的にローン前提で器材購入を勧めるショップに
ろくなとこはないよ。

あとショップに顔出している客の年齢層の低いショップ。
ほとんどがローンで買っている、いや、買わされているんじゃない？
ローンの怖さとかわからないハタチそこそこのガキを対象に
している時点でその店の営業スタンスがうかがえる。
スタッフも遊びの延長上。だからスタッフもローンを組まされている。
おそろしいほどスタッフがいても永遠に求人広告を出している店は
スタッフも被害者なんだよな。

ただ金のある加齢臭ぷんぷんの爺さん婆さん台場ばかりの店も
どうかなと思うのだが　　
若いやつがダイビング続けていきやすい店の方が良心的だろ
たしかに強制的にローンを組ませるような店は論外だが

>　ただ金のある加齢臭ぷんぷんの爺さん婆さん台場ばかりの店も
>　どうかなと思うのだが　　

今、比較的真っ当に都市型ショップとしてやっていっているところで
ある程度うまくいっているところはそういったシルバーターゲットの
ところだよ。キャッチで若い客ローンで沈めて友達のフリして器材を
売る手法はBSAC系のショップ以外ではそんなにやってないよ。

ダイブシーンってどうなんですか？？
リゾートでのライセンス取得料金がかなりお得だとおもうんですが？？
当方、ＢＳＡＣの初級ライセンスをもっています。。
どなたか情報お願いします。。

>>537
ＢＳＡＣのﾗﾝｸってﾉｰﾋﾞｽ２＝ＯＷだっけか

ﾗﾝｸきちんと書かないと判らんよ

５３７と同一人物です。
きちんと書かなくてすいません。
ノービス１です。私がとったところはいわゆる悪徳の噂が高いところなんですが
他団体へのクロスオーバーを考えております。

リゾートか現地でアドバンス取ってきなはれ。
その後は現地に直接逝け。
車がなくても電車で逝ける。
今の時期でも和歌山はまだ逝ける。串本は水温23度ぐらいある。
夏は日本海もある。大阪のショップなんか使おうとするな。

ダイブシーンのリゾートでのアドバンス取得がかなりお得なんですけどねー。
どうですかね？？ＨＰでは、軽器材を購入しないとだめと書いているんですけど、
なんかそのあたりがうさんくさいですよねー。
ちなみに当方、軽器材はもっております。

>>541
機材買えって言う所は止めた方が良いよ

i

>>542
でも、申込みの時は買えって言わないんだよねぇ。むしろ、講習費を払ってプール講習を終えたあたりから、言い出すんだよぉ〜。
始めたばかりの初心者だと、同じ店で続けたいし…まだ海洋実習が残ってるし…Ｃカードも手にしてないし…、ってんで、やはり断り難いんだよねぇ。
うまく切り抜けて、Ｃカードを取得してほしいな（＾−＾）。

プール講習のあとからならば器材購入すすめてもいいと思うよ
お店の立場としてはね。でも、買うか断るかを決めるのは客。
更には断ったら態度が急変するスタッフの店はそのレベルの店ってこと。

>>542 AOW講習時点だと軽器材は持ってないとﾚﾝﾀﾙﾌｨｰ5本分もったいなくね？とｵﾓﾀ
>>541 「軽器材持ってるんですが？」とDSに確認してみた？
Mailなり電話で確認した方がｺｺに書き込むより速いだろとｵﾓﾀ

既に軽器材持ってる香具師に更に軽器材
売りつける店はないと思うのだが。
そうだとしてはそれはそれで２ｃｈネタとしては
おいしいので潜入調査ｷﾎﾞﾝﾇ

>>547
（￣◇￣）／、はーい。
オレはTUSA軽器材を持ってたけど、申し込んだ時、「ウチの商品を買わないと駄目」って言われてGULLを買った。
何も知らない頃だったから「ダイビングってそういうもんだ」「急いでTUSAを買ったのはマズかったかな」と思ってしまった（笑）。
何も知らない頃って、そういうもんだべ（汗）。
もう使ってないけど。

あっBS▲C加盟店じゃないよ。マイナー団体加盟店でした。後から知ったんだけどね、、、ふぅ。

マイナー団体のショップってね。
大手のやり方が気に入らなくて自分のポリシーから
マイナー団体でやっている人もいるんだけど
ただ単に安いし規制がなくてやりやすいからと手抜き講習＆テキストは
コピー見たいな感じでやっているところもある。

この御時世、後者が増えてきている。更には器材販売に熱心ときたら
守銭奴だぞ、気をつけろ！

私の場合、後者でしたねぇ。
講習システムはまるでPADIのコピー。講習代はタダ、器材は定価で他店の持ち込み禁止。ってな感じ。
　軽器材を３つ買っただけで、代表的な悪徳店に比べれば、まだ「軽傷」で済んだ。安い授業料ではないけどさ。発行時は店頭手渡しのＣカードだって・・・。

まぁ、言い出したらキリ無いね。

>>551
なんでPADIのコピーとわかったの？後からわかった？
システムと書いてるからマニュアルのコピーではないよな

PADIシステムを知ってる今はプロの方ですか？

※この悪徳ショップ！とかいう能のないレスはやめてね
普通に疑問を感じただけ

>>551

軽器材3つ買って講習代タダだったんなら
軽傷どころかむしろ得したのでは？

それとも軽器材3点で10万ぐらいしたとか？

>>552
コピーと言っても複製した物ではないけどね、「講習内容や教材はPADIをベースに、必要最低限にしてある」とイントラ兼オーナー兼店長が言ってた。
そうはっきり言われても、その時はPADIを知らないから「へぇ〜」としか思わんかったけど
　PADIを取りなおした時に、気付いたんだけど、確かに、Ｃカードの種類や呼び名とかステップアップ講習の種類とか、５０問のテストとか、１２ｍ１８ｍみたいな数字など同じでしたが、
マイナーの教材はＣＤ一枚とログブックだけ（経費節減？）なのに、
PADIはテンコ盛り、「全然PADIのほうが教材も充実してるじゃん」と驚きました（笑）。

>>553
講習代タダはＣカード取得後からでした。ただし先に進むのは！、定価器材をじゃんじゃん買う客のみ。どんな客かと言うと、ＳＤ受講時に軽器材、ＯＷで重器材を揃える。
そうでない客は「君はうちに合わない」と言われます。Ｃカードを受け取る時に、言われました。。。
実際は、カード取得申込みの段階で３点だけでなく、メッシュバックやウエイトベルトも買ってくれなきゃ！となります。
「他の客はこのくらい買ってくれるよ。次のＯＷではウエットも。」って言われた。

ちなみに・・・海洋実習の時に、雑誌で読んだ「常連が多い店は良い」って書いてた事を思い出し、こっそりと別の女性イントラに「他のお客はどのくらい居ます？。常連さんとかは？」と聞くと、
「ほとんどＣカード受講に来るだけで、半年も続いてません…。カード持つと満足するのかなぁ…。」と言ってました。

>>554
なるほど、そういう店ってまだあるのね
なんで、そんな店をわざわざ選んだんだ？
PADIなら大丈夫だろう？と思いつつぼられたわけではなさそうだし

そちらの方が不思議だ

まぁｼｮｯﾌﾟって儲からないと思うよ

特に趣味で始めると致命的
漏れもｲﾝﾄﾗではあるけど
全然別の仕事が本業だしﾅｧ

【大阪で最悪なダイビングショップは？】ってのは、なにも悪徳商法だけじゃなく、（悪徳にもいろいろあるけど）
見るからに儲かってないし、悪徳してまで営業しなくても、ダイブは趣味にとどめておいて、別のお店に変えればいいじゃんってショップもあるよな。
都市型だけど郊外にある店とかね。

>>555
偶然、近所にあったから。安かったし。
気軽に始めて、嫌になったら（お店って事だけでなくダイビング自体もね）、すぐやめれる。

その頃は、Ｃカードを知ってるくらいで、PADIも詳しく知らんかった。
結局、マイナーの環境で続けられないと判断して、後にPADIに取り直すわけで、マイナーは、ちとお高い体験ダイブだった感じかな。
それがあったからダイビングの事を多少、調べたしさ。

近所にある方が不安じゃない？
俺、近所に小さな店あったけど、わざと避けて大手ショップに行った
それも失敗だったけど、その近所のショップがコツコツ真面目に商売してて
昨年、こっそり店を閉めてた・・・・・
を後から知った
ダイビングを始めようと思ってもなんも情報ないから派手な広告打ってる所へ自然と行くし
結局、消費者ってバカなんだな〜と自分でも思った

ネットで調べてもダイビング検索サイトはいくつかあるけど
せこく広告欲しがってショップの悪口は書かないし
マリンダイビングなんてもちろんショップの悪口書かない
自分にあった店や悪い店を探すことは困難だと思う
ある程度の出費は仕方ないのか？

オープン取るまでに5件は回ったし
それにオープンを同時進行で2つ受けてたので片方のショップがいい加減なことしてるのもわかった
どうにかなんらんもんかね

>>560
なるほどね。
そうだよなぁ・・・　σ(￣ω￣；)
　きっと英会話や、ピアノ教室・野球教室とか、空手道場も、似たような事情なのかもね。

MICがセール中・・・・


しかしそんなに安くなってない！焦って買うほどの破格の値引きなど１つもないよ
MICの中では安くてもネットで探せばその以上安い価格はあるものばかりだ

>>562
うん。

追伸：
あっ、でもmic21は、スレタイの指す「最悪なダイビングショップ」かというと、まぁ・・・、その中には入らないんじゃない。
ちょっと高めの大きなお店ってくらいでしょ。

安さ謳っているとこが「最悪なダイビングショップ」

mic21赤いお店は昔からマリンダイビングとか広告で派手に

安いとか歌ってるけど、連続的に大きく広告うつことで
生まれる効果を狙ったもので１つも安くないよ

mic21=安いと刷り込まれないように注意しましょう
ある意味最悪かもよ
高いけどスタッフ愛想悪いけど品揃えよいからまぁーいこかというぐらいならOKとか

店に入ったとたん、いらっしゃいませー！、何をお探しですか？（＾◇＾）と、喰い付かれても困る。

micも内情は火の車。
あそこもあとどれぐらい続くか･･･

大山倍達

最近ダイビングはじめた。今36本くらいかな。自分の希望で機材頼んだら定価だと48万の機材を23万で売ってくれた。内容はBCがｱｸｱﾗﾝｸﾞ レギュはﾏﾚｽのﾌﾟﾛﾄﾝﾒﾀﾙ ｵｸﾄﾊﾟｽもﾏﾚｽだったような…機種は忘れたorz

大根はｽﾃｨﾝｶﾞ フィンとマスクは余ってるからくれたｗ マスクはGULL。ウェットは六半で2万ﾁｮｲ〜 書いてないもの多数だが総合的に安い？
ﾚｽﾓﾄﾑ

普通

うん、普通

まぁ、安い。
安すぎはしないけど、まぁ安い。
探せば他もあるけど、まぁ安い。

・・・良い選択でしたね。失敗ではないよ。

都市型ショップならば安い
量販店ならばまあ妥当
通販やヤフオクなら普通

で、それが安いか高いかが
大阪の最悪なダイビングショップと
どう関係があるんだ？

570は自分が23ﾏｿで器材をそろえたことに
「安くでそろえたねー」

とほめてもらいたいのです。
獲ぬ頭や遭う遭うで高額で買ったﾔｼらに
自分はこんなに安くで買ったということを
自慢したくて仕方ないのです。

せめて、大阪のどこの店で買ったかくらいは書き込んでほしいもんだ。

逢う逢うは高くない
MICと変わらない
都市型ショップにしては安い

>>579

じゃあ会う会うは具体的にいくらぐらいだ？
570は軽器材・重器材・ウエットで23ﾏｿだそうだが。
量販ならそれぐらいだと思うが会う会うもこれぐらいなのか？

ふと思って調べてみた
大阪の量販で講習受けた時の相場

ttp://www.mic21.com/cam05/
の場合
講習費59800円
軽器材・重器材・ウエットを買った場合の総額20〜30万円
まあ、30万ぐらいってとこか。

ttp://www.ams-ec.co.jp/infomation/diving_school.html

も講習49800円で器材総額は20万前後。
ダイビングの相場って量販では講習代込で30万ってのが相場。
都市型にすると器材が割高になったりドライスーツ購入を
すすめられたりするのであと20〜30万高くなるかな。
それでも60から70万といったところか。
都市型で講習受けて器材買って70万超えたらそこは高めの
ショップだと思う。勿論、それで内容があればいいんだけど。

BSAC系ショップでしゃれなんないのは購入させられた器材が
比較的高価格帯のもので、しかも年収層が低い20代前半の客が
多いこと。分相応な売り方をしていないから高いとか悪徳とか
いわれるんだと思う。
若いうちは上記の量販でとるとか都市型でとるのでも比較的
リーズナブルな器材をすすめてくれるショップを選ぶべき。
ハタチそこそこの客にエアーZ売っている店は最悪。

>>580
個人的には
>>570は軽器材・重器材・ウエットで23ﾏｿだそうだが。
十分すぎるぐらい高いと思いますよ

ウエットなら単なるジャージなら2万以下であるし
日アクのBCは3万ぐらいだろマレスレギュも安いし

570ではないが、
ダイコンがスティンガなので23ﾏｿは妥当性があると思う。
BCに関してはフィットやプロAL、ウエーブなら3ﾏｿぐらいだな、確かに。
ウエットがロクハンというのがいいねｗ

ウエットがロクハン?
ワンピースならまだしもスキンでロングジョンかぶりものだとしたら
初心者にロクハンはウェイトが多くて結構つらいと思うが

素直にドライがいいな
ドライでその値段ならいい買い物だったと思うよ

アミューズとかはどう？

逢う逢うは総額100くらいだが全て込みだ！
一度買えばもうなにも買う必要はない！
しかもプロ仕様器材だぞ！なめんな！

>>586

やっぱ100ﾏｿか。
プロ仕様ってBSAC系悪徳ショップご用達のSプロだろｗ
イントラも値打ちのわかっていないエアＺ売ってるんだよな、ここ。

器材はダイビングが続けられ　自分で判断できないうちは買わないことです。
しっかりした海外でCカードを取れば安いですよ。60000円エアーこみ

>>５８１
貴方の意見　賛成です。
特別に高価な機材でなくても十分ダイビング出来ます。
本人の望まない不必要なランクアップを押し付けるやり方も
賛成できませんよね。

>>586

つまりあう○うは「プロ仕様」という言葉を使って
必要以上に高価な器材を売りつけているわけでつね

>>570
マレスのレギュ…
オーバーホール代が高くつくって聞きますけど…(^_^;)

Sプロでプロ仕様ってのも痛いよねｗ

逢う逢う批判してるやつはSプロかえずつさばかりの貧乏にん

>>591
丁寧に使ってたらSプロほどかからないのでは
何年もOH放置して1st癒着させるとかかるかもしれないけど

結局、ダイビングはたいがい人の紹介とかで長続きせーへんよな。ほんまに
海好き、潜り好きじゃないと。よく考えて器材の購入をしてもらいたいもんやね。
初心者からしたら、右も左もわからん世界やからなんでもランクの高い器材
売りつけるのはどうかと・・・。

>>594

ＴＵＳＡよりも耐久性で劣るＳプロを
“プロ仕様”という言葉で買わされているﾔｼの方が痛いと思うのだが

Ｓプロはデザイン・耐久性・浮力すべての面でツさより上

ＳプロとTUSAの耐久差は、「使い方」次第じゃん。
ただ、Ｓプロの方が【入門者用の教材】【レンタル品】なら適してると思う。浮力も大きく、水中での姿勢も安定して、構造もシンプル、って点ではね。
でも、値段も安く手に入り、コストパフォーマンスはTUSAの方が良いので【マイ器材】なら、TUSAだと思う。

『大阪で最悪なダイビングショップは？』って事も
器材を買うに関しては【量販店・ネット】なら、どこでもＯＫです。ただし、【ショップスクール】で買うとなると・・・（つーか器材のみを売ってくれるかも、分からん）。
というわけで『大阪で最悪なダイビングショップは？』となるのは『スクール店の内容、良し悪し』になっちゃうのね。

使いやすさでは
Ｓプロ＞ＴＵＳＡ

でも耐久性を含めたコストパフォーマンスでは
Ｓプロ＜ＴＵＳＡ

ちなみに初心者の場合最初に使い込んだものが使いやすい
なので最初からＴＵＳＡを使えば「Ｓプロの方が…」なんて話には
ならない。

また、今回は悪徳ショップがＳプロの器材を「プロ仕様」とうたって
販売していることに疑問を呈しただけ。
Ｓプロの器材はレジャーダイバーにとって悪い器材ではないがプロ仕様
というのであればトータルバランス＋耐久性にこだわるべき。
例えばレギもＮＤＳ、シャーウッド、チタンならアトミックと
この辺りを販売していてプロ仕様をうたうのであれば文句はない。
そもそもこれらのメーカーは量販店で安売りされていないしね。量販で半値で
買えるものを定価で売りつけること自体は悪徳とはいわないが、それを「プロ仕様」
だとか言って売っている時点で販売者側のレベルの低さと胡散臭さがうかがえるんだよ。

>>596
アンカーの打ち間違えか？
どうしてそのレス？と小1時間

>>599
おまい素人丸出しだぞｗ

プロの世界ではＮＤＳ、シャーウッド、チタンならアトミック
はもっとも嫌がられるメーカーですよ

OH屋に聞いてごらんなさい

逆にＮＤＳ、シャーウッド、チタンならアトミック これらをメインで撃ってる店は
最悪のショップですよ
知能犯ですね
>>599はその知能犯でしょう。ショップ名晒そうかｗ

それはオーバーホールがめんどいからで性能は関係ない

まあ基本はＳプロを勧めてくる店は利益追求型が多いってことか

>>603
ｷﾀｰ！！！！！
Sプロ　Nsと焦点を向けておいて実は最悪な事実を隠そうとする

NDSは過去の遺物、1部作業ダイバーが使う程度
シャーウッドは最低のもの（利益還元はメーカー最高。凄く儲かるわけ）
アトミックの中身はsプロ（高いだけ）

>>603

激同

結局そこなんだよ。大阪では悪徳ｼｮﾌﾟ-の多くが
Ｓプロ売っているという現実がある。
しかも、大阪の量販店ではＳプロ半額で売られているのにね。
ちなみにＯＨ屋に嫌がられるかどうかではなく、消費者に
好まれるメーカーの器材が良い器材。ＯＨ屋が嫌がるかどうかは
エンドユーザーには関係ない。ＯＨが2年に1回でＯＫのメーカーは
確かにＯＨ屋は嫌だ罠。でも、ユーザーにとってはありがたい。
それこそＳプロ売ってるボッタショップの詭弁。

>>601
>>604

逆にＯＨ屋に聞いてみ。
ＮＤＳはメカ的に考えた場合、あれだけシンプルな構造で
あの性能はすばらしいぞ。作業ダイバーが使うからこそ
そこにはわけがある。
Ｓプロも80年代後半までは良いレギ作ってたんだけどなー

ここは器材のスレではないのですが、
とりあえず大阪でＳプロメインのショップに悪徳が多いって
ことは良くわかりました

最近イントラやガイドでもTUSAやシークエスト使いが増えてきてない？
俺国内10箇所くらいしか知らないけど若いイントラがどんどんＳプロ使わなくなってきてるよ

売る物、売れる物がイントラとして使える物です。

Ｓプロ？俺は使わないな。

器材はお客様にとっては一生ものだがイントラにとっては消耗品。
特に現地やリゾートはね。すぐにほつれやリークの起こるＳプロの
ＢＣを使うイントラやガイドは最近少なくなってきてるよ。
確かにＳプロのスタビは使い勝手はいいけどあの耐久性だとプロは使えない。
まあ、あのボロボロのを着ているのがｶｺｲｲというﾔｼもいるが。
スタビってボロボロ感が渋いという話もある。
現場が求めるのは安くて丈夫。そうなるとＴＵＳＡやシークエ（日アク）
になる傾向がある。

でも、ｵﾚもＳプロのプロ仕様って言葉ﾜﾛﾀ
確かに昔のＳプロは良かったけど。今は悪徳店御用達メーカーなんだね。

ここは器材のスレではないのですが、
とりあえず大阪でＳプロメインのショップに悪徳が多いって
ことは良くわかりました

Ｓプロ終了！

>>606
素人はだまってろ！
Sプロを擁護する気もないがNDSの1stをアッセンで交換するのがプロ仕様か？
作業は儲かるからな〜・・・・・何年前の話してんじゃあほ！

日アク使ってる奴の方が多いだろ、最近のTUSAもありかな

必死でSプロに目を向けさせるお前が極悪ショップだろ

NDS　シャーウッド。。なんて名前出してプロだなんて言ったら笑われるぞ

極悪ショップめ　さらしてやりゃ
消えろ

シャーウッドの仕入れ単価１５％

エヌズにおろしてるSプロでさえ３０％はあるだろ

それをシャーウッドはプロ仕様なんで値引けないと言ってるショップが良心的か？

所詮は定価の１５％で利益あるもの作ってるいい加減なメーカーなんだよ

NDSも仕入れ安いよ

>>613

613さんのお勧めする“プロ仕様”の器材を教えて下さい。
ちなみに私はダイブウエイズ

器材の話はもういいからショップの話をしよう。

>>614

何が言いたいんだ？
Ｓプロ中心のｴﾇｽﾞＢ系ショップよりも
シャーウッドメインのショップの方が悪徳って言いたいのか？

大阪でｴﾇｽﾞやＢ系ショップ以上の悪徳だという店があるなら
ぜひさらしてくれ。

>>616

いや、だから
とりあえず大阪でＳプロメインのショップに悪徳が多いって
ことは確かなわけだ。Ｓプロの商品が良かろうが悪かろうが
大阪悪徳ショップ御用達メーカーがＳプロってわけだ。
ｴﾇｽﾞに到ってはＯＥＭで別ブランドで出す周到さだからね。
Ｓプロはｴﾇｽﾞ商法の片棒担いでるメーカーともいえるわけだ。

>>615　やっぱバッグはSUSでしょう、色は定番のオレンジ。

エヌズと元エヌズが作った会社はＳプロ以外認めない
アクアラングを安物
シークエストを性能悪い
ＴＵＳＡをデザイン性がないと批判し、自社のイントラだけでなく客にもＳプロを買わせる

でもそう考えると
アクアラングやＴＵＳＡを定価販売している
糊酢ってある意味すごいよね。
あっ、あそこは大阪じゃなくて兵庫か。

ここは大阪スレ

>>617
おまえ吹田のPASDI系ショップの奴だろｗ

>>615
ダイブウエイズ　知ってる人には最高にダサス

吹田の悪徳ショップといえば
コンバットでおなじみの死居流頭

>620

確かに・・・。

>>622

で、結局何が言いたいんだ？
反論できなくなりましたってこと？

>>625
いたいとこ突かれて困ったってことｗ
B級品シャーウッドをメインで売って暴利を貪ってるショップ的中したか？
ダイブ上伊豆とかシャーウッドとか初心者が知らなさそうなものを
いかにも「プロが使うものだよ」と言って定価で売りつけるのも
今の時代では値引き合戦がきつくて、目の付け所はいいかと思うけど
そんな初心者が可愛そうだから
>>620がさすがにというならそれはOKなわけ？
筋が通らんよ、おまえら

>>1の３悪ショップ+エ具座主は知られすぎてもうどうでもいいけど
消費者苦情センターにまで問題とされてるのに未だに騙されてるバカは
この先どこかで騙されるでしょう

それよりか隠れ極悪を晒したいだけ

ではどこを晒す？

>>626

「筋が通らんよお前らっ」て…

反論しているのはお前1人だけど
レスしているのは複数いるんだから全く同じ意見なわけではないぞ。
当たり前だろ。

そもそも都市型が定価販売するバックボーンというのは
器材代だけでなく、あらゆる面でのダイビングフォローがあるからでしょ。
売りっぱなしの量販とは比較できない。そんな中で壊れにくいとされる
メーカーの器材をそのショップがすすめることが暴利とは言えないだろ。
利幅が大きいとか少ないとかは関係ない。
話の流れからいうと“Sプロのプロ仕様”という言葉からはじまったのだし。

オーバーホール屋がどうこうじゃなく、エンドユーザーが使っていて
フローしにくいとか吸いやすい、使いやすいとかが大事であって、シャーウッドでも
ダイブウエイズでもショップが推奨するそれなりの利点はあると思うな。
あっ、ちなみに俺はダイブウエイズもシャーウッドも使っていないからね。
また同一人物だと思われて噛み付かれても困るので。
シャーウッドを売ってると暴利をむさぼっているという感覚が俺にはわからん。
Sプロを“プロ仕様”といい、初心者にアラジンエアＺを売っている
（店がホントにエヌズ以外であるの？）
ところがあるとしたらそれはマジで悪徳ショップだと俺は思うけどね。

初心者にアラジンエアーＺをローンで売りつける。十分悪徳やん。
そんなショップがあれば晒してほしい。

1

【MIC２１　大阪店】の、【Cカード取得】は、どうなのでしょうか？。実際に取得した人はいますか？。
OW講習でのCカード取得価格は59800円ですよね。
一応、お店に行って講習内容は聞きました。なので、実際に体験した人達の、具体的なお話を聞かせてほしいのです。
イントラによって接客面が違う夜思いますが、機材の持ち込み、高額器材の押し売り、別の特殊な会員へ勧誘、お客の切り離し、など、はどうなのでしょう？。
カード取得後も、再度、ツアーや講習に利用されてますか？。

考えてみるとダイバーのほとんどが作業ダイバー、
調査ダイバーじゃない、一般のレジャーダイバーなんだから、
「プロ仕様」に固執する必要無いと思うんだけど？

ダイビング機材以外の「プロ仕様」って機器・機材は、
ホント剛健で重くて素人の日常使いでは持て余す物が多いけど、
なんでかダイビング機材においては売り文句としての、
「プロ仕様」ばかりで明確な差異が無いよね。

>>628

そのとおりやね。
ただ、都市型ショップではダイブマスターとかイントラまでやろうという人には
アラジンエアZを買ったほうがいいよ。ってとこはあるはず。
というか、申込んだ時に私は買ったよ。
初級者に買わせるのは、悪徳やね。ま、初級者でもイントラになりますって
最初からいう人には買わせてるかもね。(そのへん悪徳か微妙)

そう言えば、
「バイキング社（スウェーデン）」のドライスーツなんか、
日常使いには重すぎて持て余しそう。

十月にビックサイトであった防災器具の展示会で、
バイキングも含んだプロ仕様（作業用）潜水機材のブース有ったから、
良く見とけばよかったな。

とりあえず「プロ仕様」って販売トークが
胡散臭いと言うことはよくわかった

アラジンエアーＺは良い器材だと思う。
でも、その良さを説明して売ってるだろうか？
そもそも売る側自身がそのメリットをわかって売っているんだろうか？
大阪でエアーＺを最初の器材で売りつけているような店は
ただ単に販売価格を吊り上げているだけにしか思えないぞ。
そもそもログタイムのとれないダイコンは初心者には使いづらいのでは？

「プロ仕様」って多少重かったりデカかっても
フローしにくい、故障しにくい、メンテナンスフリー
ってことなんじゃない？
少なくともＳプロはレジャーユーズで該当しないんじゃないかな。
Ｓプロの器材はレジャーで使う分には良い器材だと思うけど、
「プロ仕様」って言葉は違う気がする。
でも悪徳ショップが使いそうなトークだよね。ｗ

>「プロ仕様」って多少重かったりデカかっても
>フローしにくい、故障しにくい、メンテナンスフリー

定義には同意なんだが、だとすればどんなメーカーがあるの？

ダイブウェイズ！

大阪の
カタカナ四文字
エヌズ系ショップは
エアーＺだけでなく
それプラスダイバーズウォッチとしてＳプロのダイコンを買わせる
二つないと危ないといって買わせる

悪徳ショップがＳプロの器材を「プロ仕様」とうたって ・・・うたってるの？、大阪で？、ふ〜ん。
そもそも【プロ】って言葉、作業ダイバーや海保･潜水士は頭に無く、ショップのイントラを指してるのでしょうね。まぁイントラも、プロといえばプロですね。
ただ、上級者・熟練者・ベテランも【プロ】･･･でしょうかねぇ。

Ｓプロの器材を【プロ】も使用してますが、だからってメーカーはプロ向けに開発・製造した商品と、そういうわけじゃないのもあるでしょ。
それに【ショップで買える器材】は、プロとかって区別の無い『ダイビング用』の商品が殆どでしょう。
　たとえば、海保・潜水士が「ジェットフィン」を使ってるからって「プロ仕様」かというと、やはり『ダイビング用』の気もします。値段は関係無い。
私としては『別注品』かなぁ、プロからの注文で反射板を取付けたり、野球・サッカー用品のように『プロの意見を反映した商品』かなぁ。
でも、それも入れちゃうと何でもプロ仕様かも。ダイビング用品に限定して考えても難しいね。。
作業ダイバーや海保・潜水士は、お店で売ってる万能ダイバーナイフではなく、のこぎりのようなナイフを使ってます。そういう物･･･かな。

　せめて「アクアラングやモビーディックはプロ仕様」と言ってくれたなら、「Ｓプロ」よりは納得できるけどね。同様に「TUSA」や「マレス」をプロ仕様と言われても、ピンときませんよね。
きっと【プロ仕様】ではなく【プロ使用】なのかも・・・、そんな考え方でしょうね、、、ぷっ(^ｍ^)。

器材を販売したい気持ちはわかる
でも、そのためのセールストーク（＝詭弁）ってこうやって
公開されると面白いよねｗ

>>638

エアーＺ＋クアトロってこと？

すげえ、ダイコンだけで30万！！！

>>638
っていうか、２つも持って潜った事は･･･あった！、寸とスティン画ーとマレ巣の根も、とか。Ｓプ■のクアト■を２個、とか。借りもんだけど。
　２つっていうのは器材トラブルに備える場合ですかね、１つが壊れた時にって事ですかねぇ〜。水深計ならゲージ付いてるしなぁ。
同じものを２個使い続けたら、同時に壊れるかもしれんし、違うの持ったら機能が違うし。

そもそも現地に行く前に潜水計画、潜る前に場所や水深や時間を決めるし、減圧もしますよねぇ。
もしもの時に備えるのも大事だけど、その店は、もしもの事があるような場所やプランを組むつもりかっつーの。ねぇ。

２つ無いと危ないと言いながら、イントラは一個しか持ってなかったりしてね。
んで質問すると、経験積んでるから一個でも対応できる、とか言うのね。離岸流やダウンカレントとかの状況トラブルと、器材トラブルは違うし、ダイコンでそんなにトラブル経験を積んでるのかっつーの。
そしたら、精神的な余裕って言う、それなら余裕の無い奴は、２個持ってても、１個壊れただけで２個目を見るまえにトラブルになるじゃん。

２個持つメリットがそんなにあるとは思えませんよねぇ。
２個無いと当店では潜れませんって言うなら、買うか、利用しないだけですが。。。ねぇ･･･。

『会う会う』はDUIの関西での正規代理店です。
テックならばお任せ！

なのかな？

アフォが多いね、まだまだバブルは続くな

そして、青青の部長のＢＭＷを
買うために口車に乗ってしまっ
た客は寄付をしてゆく…

歴史は繰り返されるのである。

ここで必死であうあう叩いてたニートはどっかいったの？
あうあう叩きたいからSpro叩いてアフォなやつら
結局叩けたのかよｗ
飯沼誠司もたたけよ！ばかニート

Sプロが叩かれているのは会う会うに限らず
得ぬ図、青青ナドＢ系器材100万ローンコースのボッタ店で
特に販売されているからではないかな？
大阪でＳプロっていうと“高くで買わされた”イメージが
どうしてもついてまわるんだと思う
Ｓプロ、量販でも販売されてるんだけどねえ。

会う会う沖縄、その他、進出。

>>646
よ！社長！

>>649
よ！社員！

はああ

Ｓﾌﾟﾛ神話は在りますし、実際良い重機だと感じます。しかしグアムで買うと安いし、ハワイだと
もっとやすいです。日本で買うより海外で買うほうが安く、旅行代ぐらい出ますよ。

↑また変な吊氏がきたorz

マスター

　大型PADI講習＆量販店だった【AQROS京橋店】に続き、年内で【心斎橋店】も『閉店』するそうなのです。
BSAC以外の【メジャー団体加盟の大型店】を探すのが、本当に、本当に難しくなってしまいました。数える程度です・・・。PADI加盟なら安心と言うわけでもないけど、でもBSACは嫌。マイナーも嫌。
これで、今年になって大阪では、アメ村のも含めると、大型店が３店舗も無くなってしまいました。
　現地へ行き【現地ショップ】もひとつなのですが（大小は関係ない）、都心部に住む【電車派】にとっては、現地へ行くよりショップに送迎してもらう方が、【海を身近かに】感じられます。
年に数回とはいえ【ダイビング】を、旅行のような一大イベントでなく、お出かけ程度の気軽に感じたいから。
ふと思うのですが・・・こんなふうに【年に数回のダイビング】をどう感じてもらうかの方針で、講習やツアー内容も微妙に変わってくるのでしょうね。

出来たばかりの【ｍｉｃ２１梅田店】さん・・・、よろしくぅ〜（汗）。

BSACのPICの安さがショップには魅力なんでしょうね
年会費もPADIより安いし
コスト面ではかなりショップには貢献してますよね
安全面とか講習内容とかもPADIみたいに口を出さずに形だけやってます程度

消費者側の立場から考えてそれはいいんか？

その出来たばかりの【ｍｉｃ２１梅田店】さんも店閉めそうなんですけど・・・
>>655
PADIを守りたいならMICじゃなく少なくとも２つの条件を満たす個人のプロショップの方がよくない？
1.抱きかかえをしてない
2.器材を購入しなくても平等に扱われる叉嫌な顔されない

大型PADI店が潰れていくのは
ハード面を揃えたらダイビングは楽しくなるか？という所じゃないかな？
東急オアシスやアクロスもプールがあって環境は良いのだが密着間がいまいち
流れ作業的な大雑把な印象の講習とかツアーとかそれが好きな人には良いのかな

個人ショップって嫌な所は多いけどいったん中に入ってしまうと
1年に1回だろうが10年に1回だろうが顔覚えてくれてるから
「ひさしぶり〜」友達みたいに声かけてくれるからうれしいかも

こうかくと弱小ショップおやじ乙とか書かれるんだろうな・・・・

>>656 その出来たばかりの【ｍｉｃ２１梅田店】さんも店閉めそうなんですけど・・・
本当ですか（驚）。どこで聞いたのでしょう？。

>>655 PADIを守りたいならMICじゃなく少なくとも２つの条件を満たす個人のプロショップの方がよくない？
例えばどこの店ですか？、店名を。

>657
こういうとこで言える訳ないでしょ。自分で探しなよ。

>>657
少し社会経験をした人なら簡単にわかるはずだが
MIC以上に資産を持つ東急とか大型店が店しめて、特に目をひく商品がないのに続くわけないでしょう
MICは自らでかくなった資産を維持するだけで手一杯
特異性の無い物がでかくなればこけるもの早い
それには機材販売がすべて支えてるわけで、その機材も売れない時代じゃ
莫大な経費をどうするの？

しかもヒマラヤが投げた場所で、賢い消費者はネットやミナミの量販店にいくだろう

あんたはどこに言ってもいい鴨になるだけｗ

大阪で最悪のダイビングショップ・・・、全部が最悪ですね。
梅田の「青鰭」さんは、凄い年配の年に数回しか潜らないおっさんに、テックダイビング用の
ＢＣを売りつけたり、ＰＡ○ＩのＤＭコース開催して、発行はＣＭＡＳのカード、
しかも、器材をてんこ盛りで売りつけた上で・・・騙されてても居場所を
求めて通うＤＱＮが居る以上悪徳ショップははびこりますね。
スポーツジムでオバァチャンばっかり集めて暴利を得てるコバンザメ経営のダイビング
ショップも沢山ありますし、サークルと称して利益をあげてる公務員イントラも居たり、
大阪の業界人は最悪な奴ばかりだと思います。（改めて言わなくても）
マニュアルを遵守して、海況に合わせた臨機応変な講習をしてくれる
イントラなんて一握りも居ないと思いますので、皆さんで騙されつづけてください。

age

青寿司？？？？どこ？

神谷降臨？

結構恨みを持つ客が多いんですね。降臨とは。
私も最初は感じのいい店員がいたので出入りするようになったら、ある日店長をみてビックリ。

神谷の所にこないだ偵察行って来たよ。
ここにも書いてある事やけど
ツアーとか参加した後に必ず言われるのが｢楽しかったでしょ？｣コレ。
普通はイントラなら｢楽しかったですか？｣とか疑問系で聞くもんちゃう？
いきなり決め付けですかいｗっと呆れた。これが先ず一つ目の印象。
二つ目の印象は必ず他のお店と比較して自分の店をアピールして来るなっと感じた。
それ自体が悪いとは思わんが限度を超えてるね。
とにかく減らず口でやれ｢近くにあるあの店は〜｣とか｢あそこの店は機材が高い｣とか
神谷の考えばかり押し付けられてるって感じですわ。
後、疑問なのはオープンの講習ってマニュアル貰えないのかえ？それともあれは買う物？
女のスタッフにこれ使って勉強してくれ言われても中に書き込め無いし、ダイブテーブル無いし
どうしろと？って感じなんだが
まぁ一応レポートぽくまとめただけなんで長くなってｽﾏｿ。

＞661
梅田のブルー●ィンじゃない？
青＝ブルー　鰭＝ヒレ＝フィン？
ＨＰ見たけど確かに胡散臭そうだ。

やっぱり、海が好きな人と純粋にダイビングを楽しもうと思ったら、商売成り立たないんですかね。

和歌山の○○○リンのガイド

>>664
マニュアル込みと価格に表示されていないのなら
マニュアルは購入するものですよ
そういう説明がなかったのか？その文面からはどちらが悪いのかはわからないけど
簡単に貰えるほどマニュアルは安くない、その店がどうか知らないけど貴方のほうが胡散臭く見えます

しかし・・・ダイブセンターがマニュアルレンタルとはいただけないなぁ〜

age

ブルーフィンが胡散臭い？
笑わせてくれるな〜

八一二四七四埜箕畝

ナニが最悪なん？
メーカーのとってはサイコーなんやけど

本町のイージーの店員にやられちゃた聞いた事あるんだけど？
私の会社から1番近いから気になってたんだけどなぁ

MIC２１もLIVEDOORみたいに中身のない会社で買収を繰り返して大きくなってる・・・・
強制捜査はいるのかな？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>674

MICの問題点はそういった点ではなく
量販ならではの問題じゃないかな。
薄利多売に走っているので、売り上げを
あげ続けなければならない悪循環が続いている。

内情は火の車。あとどれだけ持つか…

大阪の在庫は数億円

エヌズの店舗は潰れても本体は儲かる仕組みになってるけど
そして本体はBSACまで買い取ったそれは利益ある行為だと言える

が

MICがDIVER誌を買い取ったりプール施設買ったりするのは経費を増やすだけで利益ないやろ？
DIVER誌も赤字だから会社たたむのを出版会社もマスコミの経験もノウハウもない会社が買い取って利益なるん？
MICの福島のプールも儲かってるのかな？
ツアーデスクは売り上げあげてるんかな？

広告タダでできる分いいのでは？

器材の値段、メーカー、耐久性がどうとか。
たぶん関係ないね。
楽しくするかしないかは、ショップが原因かもしらん。
ただそれもごくわずかな原因に過ぎない。
このスレの常連はプロ仕様じゃなくてマニア仕様。
とにかく楽しむ能力が必要かも。
きょうび、悪徳はすべて消費者センターが排除します。
実際悪徳ショップがなくなったら、ここのオタクが淋しくなりますね。
まぁ頑張って下さい。

>>679

排除できてねーよ
むしろ大阪ではエヌの分家ショップが
どんどん増殖しているという実態がある。

排除できねーよ
悪徳でない実態がある

>>668
神谷の所はマニュアル代込みで説明してるよ。
1、金を落とす客→マニュアル+粗品プレゼント。
2、金を落とさない客→マニュアルレンタル。
3、その後金を落とした客からマニュアルを貰って無い等のクレーム逃れは
｢マニュアルを渡してませんでしたか？すいませんスタッフが〜｣っと自身の責任逃れ。
どっかの耐震問題と同じですねヽ(´ー`)ﾉ
そんな漏れは2ですた。

>>682
ホームページ見てみた

OWDの内容は
○○円
上記料金に含まれるもの：
　 学科・プール・海洋講習費，施設使用料，送迎費，タンク代，Cカード申請料、メンバー費
上記料金に含まれ無いもの：
海洋実習時の食事代・マウスピース代（￥630〜）

わかり辛い明記だけどレンタル器材はマウスピースなしということだな
送迎費はどこからどこまで？含まれてるということは送料取ってるということだよね
ここ緑ナンバーついてるの？

＜ガソリン入れ逃げ＞大阪で相次ぐ　価格の高騰背景に

大阪府内のガソリンスタンドで給油したドライバーが料金を支払わず、そのまま逃走する
事件が相次いでいる。「財布を忘れた」などと言って偽の免許証の写しを置いて逃げたり、
急発進して強引に逃げる手荒な手口が多い。原油価格の高騰によるガソリン価格の上昇も
背景にあるとみられ、業界団体は大阪府警に相談するなど、対応に苦慮している。
(毎日新聞)

お前は大阪人をけなすしてるんか、ダイビングと何にもかんけいなだろう

梅田のボスはどうですかね？

潜水館
1/31
倒産しました

ダイブゲイトの新年会とか飲み会って何でラウンジなの？
普通飲み会とかって居酒屋→カラオケとかのコースやないの？
何か食い物もラウンジ横からの食い物やしそれで会計が5000円って高過ぎやろ。
川の流れのようにを神谷がいきなり潮の流れのようにとか熱唱してるし
>>683
マウスピースはレンタルに付いてませんです。
カンフォバイトとか言うマウスピース\2,100ですた。
ぶっちゃけマウスピースだけあっても意味無い罠。
衛生上どうのこうの言うて説明されたが結局レンタルは所詮レンタルなんやし。
もうこの店には行く事ねぇな。

ちなみに神谷の他店をバカにしてる発言集を覚えてる限りまとめてみまふ。
｢バイオフィンやバイオメタルマスクは今でこそMICの連中が使い出してるが最初に入荷して
最初に使い出したのは僕が使い出したんです。｣
↑みんな売り物にはそう言うんですよね。好き放題言えるよね過去の事だからｗ
｢eoさんがどう言う接客をしてるか知りませんがうちはあんな店とはちゃいますよ｣
↑突っ込ませて貰うとあんたの店8年目で1店舗オンリーのダイブセンターやんｗ
｢彼女(女性スタッフY)はまだインストラクターや無いんですよ。まだ候補生なんですよ｣
↑半年以上も候補生なのかｗ可愛そうに・・・スタッフからも金巻き上げてるのね。
まぁこんなんがツアーに参加するとほぼ毎回聞かされます。
ただ単に潜りたいだけの人はどうぞ。
楽しく潜りたい人は他に行くなり個人で現地サービスを利用する事をお勧めします。

>>688
どきっ！eo?
eonetとなにか喧嘩でもしてんの？
eoは店じゃなく上場企業なんだけど電力系の喧嘩して勝ち目なんてゼロだろｗ
吹田ケーブルTVには広告出してるみたいだけど

↑お前アホか
eoってのは吹田や高槻にあるショップだよ

↑おまえこそアホか？
eoっていったらeonetだろ

おまえが言いたいのはioのことか？

会う会うａｇｅ

a

ちょっと前ではでじゃ○、最近ではあ○○うと
BSACからNAUIにクロスオーバーすることによって
○ヌズ臭を払拭しようとする動きがあるみたいだね。
最近はBSAC以外でもやばい店が出てきているので
注意が必要！？

ocean's19はやめとけ、エヌズ系

大阪の場合、エヌズ系一覧というのが必要だね。

○ヌズ系の特徴は就職情報誌でダイビング未経験者を
器材ローン地獄に嵌めてその後直ぐに首にする循環。
スタッフが一番のお客様！
就職系の掲示板で話題になっているよ。
　　　↓
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1650091

ここでは○ルーブルーとオーシャ○が登場しています。

>>697

なかなか生々しい掲示板ですな

Nず系列またはNず出身がやってるショップの情報希望
その他危険なお店の一覧表示してくれ

>>699
そんな一覧作って意味ねーよ

短期で稼いで名前変えてまた同じことやっての繰り返し
逆に自作自演で危険リスト作ってそれに載ってないから安心させてハメルことが出来る

たぶん>>699はその作戦にすぐにひっかかりそうだｗ
つーか既に関係者？

>>673
その手の話はよく分からないけどね。
そこの店はスポーツライクすぎるんだよなあ。あまり営業して来ないし温かみがあまりない。
Ｓ下もヤバい橋渡ってきてるから、自分の店の中はクリーンにやりたいのかもしれんが。

>>701
確かにＳ下って元潜○館の社員だったから
それなりに肝だけは据わってるのかもな？
某スレでも客と府倫関係になってたとか
車内恋愛の挙句、ドタバタで潜○館を辞めたとか書かれてたな。
って言うか、男運ないだろ？

>>694

エヌズ系を積極的に受け入れているんだNAUIって・・・
もうちょっと硬派な団体だと思っていたのにガッカリ。

>>702
まぁ、本人がどんな人物かは個人的には知らないけど、
海でよく見かけるが凄い美人だよね。
指導者としての育成はすごいらしいよ。某現地イントラがべた褒めしていた。

Ｓ山＆Ｓ下の若い二人が大阪の一頭地で立ちあげた事情を考えたら、
他を圧倒する魅力があるからこそ、人が心酔して集まる部分があるやろうなあ。

つまらんボッタ栗で生計を立てているショップが多い中、
確実に>>702よりも実力は上であろう。

>>705
アホか？Ｓ山＆Ｓ下の若い二人が大阪の一頭地で立ちあげた・・プッ！
オーナーはダイビング下手糞な貸しビル業を営むオッサンやろ。
何にも事情知らんド素人が偉そうに書き込みすなよ。

堺市の日本○リンってどうなったの？
閉店してる？

>>699
あうあうって、N系らしいぞ。

なんか知り合いから話聞いてると、ﾋﾞｯｸﾘする事ばかりある。
ある意味、ネタが豊富なショップだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｓ山＆Ｓ下ってできてるの？

>>708

そんなこと今更・・・
あうあうにしてもでじゃぶにしても
元エヌ社員が立ち上げた店。
ぶるぶるやしーるずもそうだったっけ？

>>708
どんなネタ？

>>709
どっから見ても、この２人ってデキてるやん。
見抜けなかったとしたら、かなり勘が鈍いんとちゃうの？
ってか、Ｓ下さんってスタッフだったら
すぐお股を開いちゃうのね。

Ｓ山氏はともかくＳ下さんて、みんなが絶賛するほど腕のいいイントラなの？

>>713 潜○館時代からＳ下に粘着しているストーカーのキモオタ一人が
此処で絶賛してるだけだろ。

昔の顔と比べた時、Ｓ下の顔って曲がってきてないか？

>>714
何かお恨みでも？

Ｓ山氏はレベル高いの？

>>714
自演して自傷する手もあるよな。
ストーカーのキモオタｗｗｗ。

>>714
別に擁護する訳じゃないが、妬みをここで永遠と続けられてもな。
誰と付き合おうが勝手だし女性の顔を侮辱するなんて精神異常者だなお前。

>>718

714 は ○○してきてないか？って尋ねてるのに対し
718 は、それを侮辱しただと・・？

そのＳ下ってイントラがＮまがりの事をしていれば、ここで晒されても仕方がない悪女だが、
個人的な失恋で晒す馬鹿はルール違反だって事さ。
あんたデブでしょ。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64936130

大阪　ア宇亜卯の被害者発見。凄い設備・・・コンピューター二個買わされたこの
方のご冥福をお祈り致します。・・・南無〜★

>>721
乙。
＞全て1回のみ使用の超美品です
同じく･･･南無〜★

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27777218

も同一者出品だね。
どうやらｼｮﾌﾟ-はあ○あうのようだ
さすがエヌ○系ボッタ店！

>>718
キモオタのふりをして、Ｓ下氏の近くにいる人物かも知れんな。
屈折した「愛情表現」と彼女が優秀なので「異常な妬み」が目立つ。

>>723
あ○あう、懲りん会社やなぁ。

あ○あう、まだまだだよ。
エヌ○はヤフオクに出品されていない日がない。
これってある意味すごいこと。
関西だとエヌ○の次に目にするのはＳＡＳで固めた
でじゃ○セットかな。
あ○あうも頑張ってヤフオク出品者増やしてボッタ店
の関西第2位をでじゃ○と争ってほしいね！

>>725

なるほど。ヤフオクに器材が出品されている
ショップ（特に新品同様）はボッタ店という
のが指標となるわけですな。
確かにそうだね。
関東でもとりぷるえーのパパスーツの新品を
ヤフオクで結構見るもんね。

どっちにしても、出品者が増えれば商品価値も下がって買い取り安くなるから
ラッキーなんで、ガンガンやってくれたまえ。

>>725
そのような、あら利を稼ぐような悪しき某体制を、まじかで見てショップとしての存続にとって、
長期的には利あらずと、漸く気づいたのでしょう。

会う会うでは重機類等の盗難＆紛失が続出してます。

>729
なんで？鍵閉めずに帰ってんの？

ブルーブルーてどうや？？
マルチみたいに勧誘してくるけど。。。

大阪っていいショップあるの？

大阪のショップってのは、
●やる気がある⇒マルチまがいな店
（スタッフにもノルマか課せられて、電話・ＤＭ・メール挙句の果て家や会社で待ち伏せる事もあると聞く）
●やる気がない⇒寂れて常連だけで細々やってる。
（商品販売も大型店には勝てず、講習・ツアーだけを本業の片手間にやってる。新規の方は入りづらい）
●論外⇒やる気はあるが、資本がついてこない。
（やる気はあるが、空回り。暴利店を仮想敵国に仕立てて客を洗脳しようとするが、そのやり方が鼻につくので失敗する）
▲何でショップに通いたがるんだろう・・・それが解らないね。オープン採れば後はセルフで現地に通えばいいじゃない。
宿泊だって現地に頼めば紹介してくれるし、荷物だって宅急便って手もあるし、足が無いなら
大阪では、サークルとかも沢山あるのでそういうサークルに頼るのも方法かもしれない。
しかしサークルは所詮サークルなので、保証等の問題が心配なら仕方なしに適当に許せるショップに行くべきだろう。
私は現地で直接ガイドと潜るけどね。女性や学生とか現地までの足が無い人とかで困ってる人は
乗せて行ってあげるんだけど、自分の足手まといになるケースも多いからやはり単独が
同じレベルの人としか潜らないね。現地へ行く足代も無いならダイビングは辞めた方がいいかもしれないよ。
だって安く遊べないもの。

都市型ショップ＝海のホストクラブ　みたいなもんだろう。

満足いくサービスを提供すれば、客は金落とすし、客を呼べないイントラはリストラされるだけ。
金を落とすのがあきたら直接現地にいけばいいんだよ。

馬鹿高い機材を購入させるだけが、ショップの使命じゃないという事さ。
そういうボッタ栗のショップにいたイントラほど最低な奴多い品。

そういや、なんばのホストクラブ、大門のコスプレで町のゴミ掃除して
地域住民の高感度上げてたよ。
ホストクラブの生き様はダイビングショップに通ずこれ鉄則。

元ショップ勤務のイントラです。
確かに入って先輩から最初に「どれだけホスト・ホステスになりきれるか？？」
と教えられたね。

自分のファンをいかに作ってお金をどれだけ落としてもらえるか？？で、この世界の生き残りが決まるって。
確かに、理想論は色々言われるけど、「うれしい・楽しい」だけじゃ、店の経営なんて成り立たない。
だから、やり方は別にしてＮが売上あげてるのが、いい証拠。
規準なんて守っていたら、時間も経費もいくらあってもきりがないよ。
ＰＡＤＩも、もっと現場の苦しみわかってほしいよな〜〜

>>736
なにを逝ってるんだ！
今年はNより悪徳なコナミがあるじゃないか！

PADIもこれで安泰！安泰！弱小ショップなんてしらねーよ
>>PADIJAPAN談

>>736
同意。理想論は色々あるがお客を楽のませて新たなお客を連れてくる、
あるいは、そのお客から上手く金を抜いていくかしかないんだよね。
お客も一年以上いるとその事気づき、現地ダイブを楽しんで、気が向いたら店おいで
しかないんだよ。

でもなぁ、オレもオープンウォーターから、ステップアップって時に、お店にお金を落としてねって言われたさ。
「自分にとって必要なようでしたら。」と答えたけど。
　どっかのクラブってわけじゃなく、美人ホステスもいないし、たいしたサービスも無いのに、
むっさいオッサンのイントラ（店長）のためにお金使うわけ無いじゃん。オッサン喜ばしたって、こっちは嬉しくも何ともない。
基本的にはダイビングの為に行ってんだから、ダイビングを充実させりゃ金は使うわい。

ほんとにお金使おうと思って行った店だけど、使おうと思えなくなる店だったのさ。。。マジで･･･。
もう行ってないけどね。
良し悪しは、自分で見極めるとして、やっぱり小さいよりデカイ店の方が良いよ・・・。いちおう施設も充実してるよな。
小さいと無い物ばっかり・・・だったんや。あぁ〜あ、まぁ今となっては、ちょっとした思い出だな。

やっぱりエヌズゲームやろ

会員に一言の連絡も無く勝手にＰＡＤＩに乗り換えたコナミ
ＢＳＡＣはどうするんだ？

>>741
なんだか、コナミがＰＡＤＩへ乗り換えたとなってますが、現時点では
ＰＡＤＩのダイブセンターでありながら、ＢＳＡＣのセンターでもある訳ですよね。
それじゃ、ＢＳＡＣのカードを持ってる会員様でも面倒みてくれるでしょうよ。
ひょっとしたら、ＰＡＤＩへクロスさせられてその料金も取られたりするかもしれませんけどね。
まぁ、どうせ末端のお客様の事なんて考えて無いでしょうから仕方ないでしょうね。
続けたければ従うしか無いのでしょうよ。

クロスオーバーする必要あるのか？イントラならまだしも。

単にＢＳＡＣとの契約が今期いっぱい残っている中で
ＰＡＤＩと次期契約結んだだけなんじゃないの？
例えばＰＡＤＩは1月スタートだけど、ＢＳＡＣは
4月スタートだとか。
少なくとも小波は4月スタートでしょ。
4月になればＰＡＤＩで統一されるんじゃないかな。

ＢＳＡＣとしては、たんなる移行期間として許容しているだけ
ＰＡＤＩについては現場レベルでの整備が整っていないだけ
そのうちなるようになる　こうご期待
でもＢＳＡＣははなせない

>>743
ひつよう無いけどさせるやろ？金になるもん。なんてったてコナミやで。
やらん訳がないやろ。やらん人はツアー拒否とかされたりして、
強制されるんちゃうか？怖ッ

お店の加盟する団体が変わっても、Ｃカードはお店の会員カードではないので、場合によるんじゃないですか。
ファンダイブにはBASCのままでも参加できるでしょう。BASC自体が無くなった訳ではないし、他団体加盟店で、別のＣカードを使って参加、って出来るでしょ。
　いや、都市型の場合には、加盟団体のＣカード以外は使用できないお店もあるな。
ファンダイブも団体の管理下にあって、（PADIはどうか知らないけど）他のＣカードを受け入れない規則になってる、とかいって、本当は初心者Ｃカード取得コース、のお金が取れるって理由でさ。
　現地店で、お客のCカード団体を選んでばかりいたら大変だぁ･･。そこは対応も違うだろうし･･･、ファンダイブ参加の場合はお店次第ですなぁ。
まぁ、別のBASC加盟店に行けばいいのか。
ステップアップ講習には、クロスオーバーが必要でしょう。講習自体がBASCではないから。NAUI加盟店で、PADIのステップアップは出来ないじゃん。

・・・常連の多いお店の場合なら、お客に一からＣカード取得させる為に、加盟団体を変え続けて儲けるってのもあるか。。。

>747
・・・常連の多いお店の場合なら、お客に一からＣカード取得させる為に、加盟団体を変え続けて儲けるってのもあるか。。。
でしょ？
そこもＰＡＤＩ化した利点にあるはずだよ。尻の毛まで毟り取るはずだからね。コ●ミ系は。

そうだな。その店の「客を離さないシステム」ならでは、だねぇ。
客がお店を離れようとしたら、Ｃカードは（PADIだろうがBASCだろうが）お店の会員証も兼ねてるからとかいって、取り上げたり、無効・破棄しそうだもんな。

だな。

>>749
それでシーメンズはPADI追放になったのだが

N'S 社長の巨大クルーザータンカーに激突してアボーンしたみたいよ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200603050049.html

>>751
客の入れ替わりが早い店舗なら、出来ないもん。

もん。

N'SGAMEはどうですか？今度行こうと思うのですが。
最近変わったと聞きますけど。

＞７５５
ケツの毛まで抜かれますよ

>>755チンポの汁までしゃぶられますよ

悪質商法から加盟店情報センター（MIC）は
あなたを守ってます
ttp://www.shinpankyo.or.jp/
コ●ミもエ●ズも登録されてるよｗ

今年は夕方のニュースでPADIのロゴが大きく報道されそうな予感

あげ

MIC2I

シーメンズは悪徳登録されて待つか？

一回で全部・購入決めさせないと、後から少しずつってわけにはいかないよな。後になったら知識も付いて、他店の安い店を探すし。
　【スクール講習】主体の店は、申込みと集合時間、以外は行かない。
店内に商品があるわけじゃないので「コレ下さい。」って気軽に買えないし、取寄せで届くまで時間が掛かるし。
量販店と違って商品も限られてくるし。
だいたい、インストラクター兼・店員に「コレを取り寄せて」とも言いにくいもんです。

【スクール講習】主体の店で、お気に入りの商品を探せん。
店で買うときは、「コレを買う」って決めてからじゃん。

>>761
ふと思ったんだけどシーメンズって法人？巨大個人クラブ？
個人クラブとかなら取り締まり対象外
スーパーフリーも容疑は強姦だし

>>764　NPO法人

ブルーフィンの掲示板を荒らしているのは嫉妬した同業者

大阪でPADI系の良いショップ店ないの

↑
残念だが、無い。
悪徳店がはびこる前に現役だったイントラが現地や個人サークルをやってる。
探してみるがよいだろう。

老舗から独立した阿呆なショップは危険かもしれんぞ。

mic。量販店としては、まあ、良いけど、スクールとしてはどうかな

↑いい加減でしょｗ
まともなイントラがいない上、働くところがないCDをつれてきてるし
俗に言う天下りか？今世間では批判の対象になるけど民間だし
講習は本気でやるきないんじゃない？
QMだけ避けて無難にこなせばよい程度

器材売り屋だけどメンテの技術もないしどうなんだろうね
逆にネイビーのがメンテの知識はあるよ
それ以外はネイビーもお世話になってないけどｗ

あっネイビースタッフ乙とかのレスは不要です
メンテ以外は評価してないしｗ
ただ素直に関西ではメンテはいいほうだと思うけど

亜鵜◎鵜・・・・就職情報誌で求人して内定代わりに器材売ってんじゃねぇよ。
知らずに就職した野郎は可愛そうな話だ・・・・おまえがこれからやろうとしてる
仕事の実態を知って、それでも社員を続けられるならお前も悪魔だよ。
早く目覚めて更生してくれ〜、親が泣いてるぞ〜、アゼ◎ラみたいになっちまうぞ〜

>772
そうなんすか？亞宇亞宇ってそんな会社なんすか？

>>773

べつにそこに限った話じゃなくて
エヌズ系はみんなそうやろ？
スタッフ募集が一番の集客手段。
でもさっき唖卯唖卯のホームページみたけど
以前見たときよりもおそろしくスタッフが
減っているように気がする。
冬の暇な時になったら一気にスタッフを首にして
春になったらまた新規でノンダイバーのスタッフを
採用するつもりだからかね。

＞＞772

内定もらって、体験でダイビング研修して仕事として納得した上で器材購入してるん
やからいいやろ？？器材を買えない、かわないならそんな仕事する資格ないと
思うで。いうてみたら、この仕事においては器材は大切な道具やろ？
どんな仕事かは充分に説明してるで。まわりのお客からみる限りは。
他の店より、まともなこというてるよ。
時々、スタッフによればいいかげんな子もおるけどさ。
でも、何を信じるかはそれぞれの情報量の問題やしさ。

＞＞774
いつもエヌズ系でくくってるけど、エヌズからやめて独立するということは
ダイビングが好きででも、エヌズのやり方がいやでやめるんかから
関係ないし、逆にちゃんとしてるとおもうけれどな。
ただ、スタッフが拘束時間が長くてつらいから、やめて行くのは事実。
ダイビングの好き具合が仕事にするまでじゃないから、ただしんどいから
やめていくんと思う。好きでも労働時間の問題でやめていく人もおるから、
それを判断基準にするのは、おかしいと思う。
それに、今　スタッフへって残ったスタッフがめちゃくちゃ苦労してるのに。
面白おかしくいうてて。気分悪いわ。
首にしてるんじゃないし。

>>775
文脈から相当なアホっぷりが想像できる。

マジで亜卯亜卯のスタッフと思われる。

>776
禿げ胴。
>>775
完全にアホォな子ですな。「痛い子」って言うべきですかな？
マジで亜卯亜卯のスタさんですね、このアホォは。
どっちにしても、消費者センターへ行けば「あっ、そこね」って言われる店ですね。
それにしても、飯沼誠司って馬鹿だよね・・・もともとＴＶで話してる会話聞いても
マジでドアホの脳ナシと思えてたけどさ、仕事選べよなぁ・・・

内定もらって器材買うにしても普通はスタッフ価格で買うもんやろ。
少なくとも量販店で売っているぐらいの価格で。
ちなみに775さんはいくらで器材買ったの？
まさかローンしないといけないほどの価格で買ったりはしてないよね？

いくらで器材を社販購入したか興味あり。
スタッフか元スタッフの人、晒しておくれ。

１００万強ですが何か？

>>780

それってお客の購入価格と同じじゃないの？

いいね〜
金を稼ぐために会社に勤めて
いきなり１００ﾏｿの借金。
それでやめる香具師が多いときたら
計画販売だと言われても対外的には
反論できないね。
それって器材だけならプロコースも入れたら
エヌズ同様プラス１００ﾏｿパターンでないの？

つまり、
エヌズ系ってひとくくりにするのは
やはり正しいというわけでつね

>>770
　ＭＩＣ．に関して、そこまでは知らんけど、Ｃ取得（他団体から来た）の時に、まなっちょろい店だとは感じた。
エヌズ系ほどではなく、絶対に行くな！と言うほどではないけどね。
遭う遭う、とかさ、ダイビングって関西では特に利用人口が多くないから、経験者は噂ひとつで行かなくなるよなぁ。
それでも、こういうお店が栄えるのは初心者・入門者のパワー！、なんでしょうね。

まぁまぁまぁ、いいじゃないですか
逢う逢うさんだって、必死なんですよ。
伊丹市のスポーツ系ＮＰＯ法人のバックアップ企業にまでなって
「クリーンな優良企業」って姿を作り上げようと必死なんですから。
ＮＰＯ法人自体が、金くれれば誰でもスポンサーＯＫって感じ・・
警告しときますが、応援してます。って処に名前を出してるプロアスリートの皆さん。
良く調べなさいね。とんでもない事にいずれなりますよ。

Ｎさんだって、警視庁24時で出ちゃったのは痛かったんでしょうね。
最近はクレーム対応はしっかりしてるそうですぜ。
（漏れは怖くてスパイできないけどね）

其の他の悪い店はすべて順番に逝ってるじゃないですかぁ？
そのうち大阪にはショップって無くなるかもしれませんよ。

就職を考えてる方へ、「趣味を仕事にするのは止めましょう。一生生活できますか？
まともに働ける店でも、ガイドや講習って60歳までやれますか？もっと人生をしっかり計画しなさいね。」

年金・保険を払える就職をして下さい。他の国民迷惑ですからね。

飛躍しすぎた・・藁；

でも大阪のパワーってすごくない？
東京でパパさん系列の店が複数あるとは聞かないけど
大阪はエヌズと同じやり方しているノレンワケ系が
こんなにあるんだから。

パワーって言うより、「背に腹は変えれん」だけだと思いますよ。
単に浪花の商人でお金好きな方が、ダイビングって儲かるじゃんってだけでしょ。
食い物にしてるだけですぜ。

卑怯なこと、汚いことはしてはいけない。
これが本来の日本精神。　By「国家の品格」

が、それが欠落した地域なんだよ、大阪は。
だからあんな販売手法して平気な店が何軒も現れる。

昔は大阪も「技術」を売る店が多かった。確かに器材は定価売りしてたけど
沢山お客が集まって、技量の高いスタッフを輩出していたね。
やはり問題は、各団体がCDクラスを大量生産した事が業界の品格の悪化を
誘発したのでしょうね。
今じゃ、品の無い金がすべてのお店だけがはびこっているよ。
N系に亜う亜う、江坂のシー●ズ、数え上げればキリが無い。
いい加減にして欲しいよな・・・司法で取り締まれるように何らかの手立てを
考えて欲しいけど・・・死人の大量生産でもはじまらん限りは難しいよな・・・

まぁ、大阪のショップは終わったって事だ。ダイビングしたければ、騙したりしない
親戚や親友のイントラに頼むか、現地サービス（古参のイントラやガイドが居る店）へ
直接行くしかねぇんじゃねぇのか？

そだね。
ボッタ店云々よりもそういった店が簡単にＣＤのいるショップと
なることが怖い。ダイビングよりも器材販売優先のイントラばかり
増産して事故起こされた日にゃあたまらんね。
今後関西でのＮＡＵ○系事故続出の悪寒。

ちょっと板違いかもしれんがここの住人は現実に詳しそうなのでお一つご相談。 伊豆で潜って見たいと思ってるけど奄美でずっと潜ってたから全くﾜｶﾗﾝorz 値段はあまり問わないからとにかく優良なダイブサービス知ってる方情報ｷﾎﾞﾝ(;´Д｀ 板汚しｽﾏｿ 情報期待してまふ(ﾟ∀ﾟ

>791
板違いじゃ、どっか行け。

早く海の温度が上がらんかなぁ。。。

潜○館からイ○ジー行ったS下さんって、潜○館スタッフとの関係ばれて辞めて
結局イージ○に行ってマジメにやってたけど下半身脳味噌君S山にもだまされ
公務員なのに堂々とスタッフ登録してるU田とも関係を持ってるとききます
個人的にはS下さん良い人だし好きだけど、何でS山とかと関係持つのか理解出来ない
私たち女性から見れば、S山なんて低脳すぎる男にしか見えないのに
イージ○が貸しビル業オーナーだとは知りませんでした　ちょっとショック

小さな都市型マイナー団体加入店舗は、たいてい（暴）がらみ？。近所のショップは・・・・そうなのさ。

>>794
此処にも湧いてきたか。
泉水缶元アウトスタッフ。とっとと子ね。

>>794
私たち女性から見れば・・・ってわざとらしく書き込むあたりからして、男だろ。

さか○ーのケツ追っかけてるキモオタ

Ｓ下：高島礼子
Ｓ山：高知東急
でいい感じだと思うのだが。。。
>>794と>>797が好きなのなら、頑張って奪えばいいだけ。
ここに度々書かれる意図が分からん。。
てか、肝ヲタのふりして泉水缶の元スタッフが妬んで荒らしてるんでしょ。
お前らのような馬鹿を採用するショップなどない。

>>798
同意。誰と交際しょうが個人の自由。
優秀なイントラは他がほっとく訳がなく、
高待遇で雇われ人生をエンジョイするだけ。
おまいらは借金片手に店を開けばいいんだよｗｗｗ

俺は天下とる!!とほだいてた奴。
店は順調かい？？
まぁ、人のありがたみのわからない奴には、誰も助けてはくれないだろけど、
嫁の金で好き勝手やれてさぞかし満足でしょうね。

俺の海というダイビングショップ最悪です。
オーナーはなにかというとすぐ男気とかいって脱ぎだすし
スタッフはみんなガクランだし。
そんな俺の海に・・・・、ひそかに胸キュンです。

>>801
魁！！海塾　ですか

お尻は大事にねｗ

ＢＳＣ

はやく、暖かくならんかなぁ〜。

暖かいだろ！

N○とM○って同じ？？

Sea-Dweller（シー・ドゥエラー）は大丈夫ですか？

>>794
Ｓ山クラスが普通やろう。Ｓ下がずばぬけているだけ。

>>805
　でも関西：紀伊半島で、５ｍｍウエットには、まだ早くないっすか？。

イージーのS山が普通なんですか？？ あれは単なるアホですがな。
万年窒素酔いみたいな思考能力しか無い男ですよね。
S下ってのは知らない すみません。
ここに名前出てないから出さないけど、大阪にも良いショップありますよー。

イー○ー＝Ｓ下のサクセスストーリー。
彼女が辞めれば確実につぶれる。

やっぱ肝ヲタなんだろうな。
ただ1ついえるのは、Ｓ下からすれば「ただの迷惑」。

S下さん、うちに転職してくださいっ。

女性ＭＤが男性並みに、いやそれ以上に活躍出来る事を証明した唯一の人物やろな。
大げさな言い方やけどＰＡＤＩの宝。店は宝じゃないけどなｗ

>>814
お前って・・ホントおめでたいヤツだ

>>807
ちょっと雰囲気が怖いですよね・・・・
あまり良い評判を聞かないけどそれはどこも同じでしょうと思って
前まで行った事ありますが店長？店員？が怒鳴り散らしてるのを
見てしまったんで私は入れなかったです。怖い人系なのかも？

>>816
そうなんですか。高架下の所ですよね。先日、ここの前を通って発見したばかりだったんです。
Ｃカード取得費用が３万円ってのも、都市型店舗としては、ちょっと安すぎて驚きますよねぇ。本当にＰＡＤＩなのかな･･･。
近くに遭う遭うがあるせいで、よけい気がかり･･･。

まぁ結局、ＭＩＣを選ぶのが、良いのかなぁ〜って思う。
スゴイって事も無いそうですが、面倒な事も無いらしいのです。

agesage

>>817
?
あそこPADI？CMASじゃなかった？
まぁPADIのダイブセンターではないから個人イントラ同様だと思う
Cカード裏は自分の名前よりも大きくイントラの名前が入る
あそこは変な器材勧められるから嫌だいまだにブッシュを１押ししてるのだろうか？？？
結構強引な販売世界でNO1の器材とか・・・ブッシュが（？？）

>>820
お店のドアにもPADIのシールが貼ってますし、 なにより堂々とホームページのカード取得コースの欄にもPADIのマークが。
ＣＭＡＳの文字は、どこにも･･･。
ttp://www.seadweller.co.jp/school/index.html
でも、PADIのランクやＳＰ名とか具体的な事が載ってないので、PADIは名前だけ、
「申請できますが、大きな団体はお勧めできません。親切なこちらの・・・」で、取得するのはマイナーな団体なのかなぁ〜って。

↑なんだトップにCMASっておもいっきり書いてる
いつのまにかPADIのインストラクターもいる
HP見る限りまともな店に見えるけど
古物商許可証も申請して中古販売してるし
GULLにアクアラング・・・・あまりにも普通過ぎる
特徴のない普通の店に見えるけどなにか私怨でもあるの？

＞８２２は店員なのか？。利用者側の文面じゃねーよ。

事故起こしたとか噂が流れなかった？？
どこかのスレで。
すっごいモミ消しの書き込みがいっぱいあるからおかしいな・・・と思ったんやけど

>>824

Yahoo!ID

sblue_05 ＝ diving_ya （街のダイ●ング屋さん） ＝ ｼｰﾄﾞｳｪﾗｰ

>>825

そのsblue_05って何の意味だ？

で、どうなんだ。結局、オレは利用しないがね。

常連客が全く遊びに来ていない。今はツアーもやってない。
どうやって成り立ってるんだろう？
まさか怖いオジちゃんとか出てこないよね。。。？？？？

>>828
なんで知ってるの？。最近、ダイブ利用したとか、働いてたとか？。

ネットみりゃーツアーやってるかどうかは分かる罠。
問題の事故が起こった辺りから全くツアー更新ないから怪しまれてもしかないが
実際に関係あるのかどうかは分からない

心斎橋の商店街にあるショップ名分かる人いますか〜？

分かるよ。
先日も店頭で、若い店員４〜５人が集まってさ（イベントや宣伝じゃなく）１人がフードと、左右違うフィン付けて、遊んでた。

結局まともな店はないのかい？

市内でか？

何で、みんな「ＭＩＣ」の悪口、書かないの？。
まだ数年前にできた店だけどさ、利用した人いないのか。

なぜなら可もなく不可もないから。
少なくとも普通の都市型ショップよりはサービス業としての
接客態度が成り立ってるから。
そして何より、普通の都市型ショップよりは安いから。

>>835
利用しまくってるよ。
ネットでお気に入りの器材を見つけたら
ＭＩＣ２１に出向いてサイズを合わせたり
色の確認したりするよ。
勿論、注文はＭＩＣ２１より販売価格が安い
ネットで見つけた方に発注してる。

まぁ、在庫が豊富な見本市会場って感じで利用してる。

確かに高いよね、量販店で一番高いんじゃないか。
あそこは見るだけの店。

★【韓国】「フライドチキンの中から虫」　腹を立てた客が大便まく
★【韓国】『スイートコーンから幼虫が・・・』〜衝撃！！
★【韓国】「お金が無くなった」と放火〜自分が火傷
★【韓国】『焼酎１本が他より100ウォン高い』〜スーパー店主を暴行

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

>>835
講習もツアーも店頭販売も、・・・これといったネタが無い。
団体もPADIだし・・・、書けといわれてもなぁ・・・。
どの値段も、ちょっと高いかなぁ〜・・・ってくらいか。

結局無難な線って感じだな。
間違いなくプロショップよりは安い！
けど量販の中では抜群に高い！
若干高くてもすぐ欲しい器材はMICで買えば良いし、急ぎじゃないなら
MICで現物みて安いネット販売で買えば良い。

ここはどう？。玉造筋にあって、道路からプールが見える。以前「探偵ナイトスクープ」にも出てた。
http://www.marinejp.com/index.cfm
スクールが主体で、機材の店頭販売はしてないから、実際に利用しないとなんとも言えないけど。
やや高めで細かい料金設定は、何かにつけてお金取りそうかな・・・・って気はしますが。

今はどうかしらんが、その店は昔はプロっぽくてよかった。ロンディンARAやLが無造作に店先に転がってた・・・
歳のいった、身長の低いおねぇさんが店先に居たな・・・・結構、年増ごのみの漏れは萌ぇてたんだが・・・
通いはしなかったな・・・物品は結構買ったけどな・・・今は店も綺麗になってるし、普通の都市型ショップだろ。

>>824
噂ではなく本当だよ

>>844
え？あれってやっぱり例のショップツアーだったんだ？

ttp://www.marinejp.com/index.cfm
じゃあ、ここはいちおう問題無いって事で良いのかな

>>845
田子

>>847
確かあれって非常勤にガイドさせてたんだよね？
事故が起こると我関せずかい

事故起こしたショップは必死にモミ消そうとする。
それを２ちゃんねらーが蒸し返す。
ショップがもっともっと必死にモミ消そうとする。
イタチごっこだな

>>848
難波の高架下のトコ、まじで？。その時の詳しい内容とか、新聞記事とかまだあるかなぁ。

どこのスレだったかなー？
詳細とは言わないまでも何か書いてたよねー
でもひたすら「事故はフリーランスのイントラ」て書き込みしてるのが
いっぱいあったような。それがもみ消し行為だったのか事実だったのかは
知らんがな。

ふ〜ん。

へ〜ぇ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

何？これも必死のモミ消し行為の一つか？

触れられたくないんだ。
放っておいてやれ。

自然相手だから事故があるのはある程度仕方のない事だと思うし、隠したいのは分からなくはない。
ただ、いざ起こったら自分は関係ないって顔をするのはどうかと思うけどね。

でも死亡事故があったら、新規の入門者や、お客さんはどーしても減ってしまうよなぁ。
これからダイビングしようって入門者が、その店を知って、調べてみたら事故・・・やっぱり選択肢からはずすよな。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

五島の事故も大阪のショップじゃなかったけ？

>>858
んー一理ある。
でもそれはそれとして自分が雇った当事者（イントラやガイド）を見捨てて
私たちは一切知りません。関係ありません。
こんな態度はどうなんだろ？
他にも事故を起こしてるショップはあるけど、後にきっちり立て直してるショップ
もあるしな。

神戸だと芦屋コウスケ

あそこ事故なんてあったか？

○ルー○○ンス
ここのオーナーは大嘘つきで詐欺師まがい。
「ごめんなさい」と「ありがとう」が言えない非常識野郎です。

会う会うか？

どこぞの美容整形と同じだな。ＴＶ取材とかで特集して、暴いてもらえんものかなぁ。

五島列島で事故を起こしたのは
どこのショップなの？

>862
てか、それ。スレ議題から外れてる。ここは「大阪」でって書いてんだろが。

>864ブルーバランスの事

＞８６７
いや確か梅田のショップツアーだったはず。

ｖ

ダイビング中の男性２人が死亡…和歌山

５日午前１１時２０分ごろ、和歌山県すさみ町口和深の沖南西約５００メートルで、
スキューバダイビング中の京都府京田辺市薪長尾谷、バス運転手押谷精吉さん（５０）
が海面で動かなくなり、流されているのを、近くにいた仲間の大阪府摂津市南別府町、
自動車修理販売業山脇一さん（５３）が見つけ、助けようとしたが潮に流された。
２人は、乗ってきた漁船の船長らに引き上げられ、病院に運ばれたが、約２時間後に死亡した。
串本署の調べでは、押谷さんらは５人グループで、
漁船をチャーターして５日午前１０時５０分ごろから、周辺でダイビングをしていた。
当時、５人で潜っていたが、海中で押谷さんの姿が見えなくなり、山脇さんらが捜していた。
波は穏やかだったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000011-yom-soci

何処の店だ？

お前馬鹿だろ！亡くなっているんだからそっとしてやれ。
それとも人の不幸が楽しいクズか！
お前が氏ね。

>>873

まあそう怒るな。

匿名掲示板に常駐して、>>872のような書き込みをする奴は
世間一般からは相手にされない淋しい可愛そうな奴なんだよ。

そんな奴にいちいち反応してキレてたら、お前も一緒のレベルに
成り下がってしまうぞ。

でも、事故の内容は知りたいな、これからの事故防止に参考になる

直接ノアに聞けば、そんな根性もないだろうけど。
ほっておきなさい。
祟られるよ。

大阪で千すいかんの元スタッフが開店したとうわさ

ほんと？どんなとこ？

おまえら(◎_×) ☆＼(^^;)アホか？
麻里奈ー図と死ー面図クラブが最悪やん毛

事故内容にしろショップにしろ
選ぶ基準情報としては必要なんじゃないか？とも思うんだが。
そもそもそっとしろってなるんだったらニュースにせんように
マスコミ規正かければええだけ。

>>877
ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ

５日午前１１時２０分ごろ、和歌山県すさみ町口和深の南西約５００メートルの沖合で、
スキューバダイビングをしていた京都府Aさん（５０）が潮流に流されているのを、
共にダイビングをしていた大阪府Bさん（５３）が見つけた。Bさんは救助に向かったが、
Bさんも流された。２人は乗っていた漁船などに救助され、同町内の病院に運ばれたが、
約２時間後に死亡した。　県警串本署の調べでは、Aさんらはこの日午前１０時５０分
ごろから、漁船をチャーターして仲間５人でスキューバダイビングをしていたが、
Aさんの姿が見えなくなったのを心配したBさんらが海面に上がってみたところ、
漁船から約２０メートル離れた場所で流されていたという。Aさんはスキュー
バダイビング歴２年、Bさんは８年のベテランで、インストラクターは付けて
いなかった。現場は「コジャクシ」と呼ばれるダイビングのポイントとして知られ、
事故当時、海上は波はなく穏やかだったという。
だいたい現地もガイドなしでOKというスタイルをやめればいいのに、
この前もここで事故あったばかり、こりないねー。

安く安くで潜るからアタリマエ、地震過剰、次号自とく、海外なんかガイドなしアタリマエすきるを磨きや

数千円安くして命を粗末に・・・
貧乏人はダイビングやめとけ

禿げ同！
数千円惜しんで、命落とすのは馬鹿馬鹿しい。自殺願望があるんなら別だけどね。
だけどこの事故って、素直に「そうか・・」って見れないんだよね・・・
水面で意識無く漂う男性を助けに言って、自分も溺死するかぁ？

他スレでも書かれてたけど、「そういう事にしとけや、美談っぽいし」って事で
もともと二人同時にロストかなんかで亡くなってたのをデッチ上げしてんじゃねぇの？
この事故は事件じゃないのか？・・・・明智君。
関係者意見があれば釣られてください。

ガイドつけて潜ってれば大丈夫ってわけじゃないんだがな。
お題目上はＣカード持ってる時点でセルフダイビングが出来る
技量を持ってるはずだ。実際そうなってないことが多いのはた
しかに問題だが。
事故原因を想定して対策考えるのは有益だけど、想定と事実を
混同してしまうならそれはただの妄想だ。妄想は無益な上に
見てて気分悪い。

ダイブセンター『ＮＯＲＩＳ・ノリス』って知ってる？。
http://www.noris.co.jp/

age

age

＞８８６
そこ、何度となく客をロストしてるでしょ？
去年一緒のボートに乗った時はアンカー下集合で全員まだそろってないのに
ガイドがタンク鳴らして進んでしまってるし・・・
私のグループのガイドさんが呼び戻しに行く始末。

ふ〜ん。もしかして、元■水館なのかなぁ〜って思ってさ。違うんだね。

>>882-883バ〜カ
>>884をよく読めや！

間違えた>>885をよく読め！

仕事のできない奴は、どこに行っても同じ。
痛い目にあうといいさ。

なんとなく見てたらあうあうがｗ

一度被害受けたからなつかしｗ

>>880
誰？大山羊？

Rikakikuchi氏の講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

>>896
犯罪行為。通報しました。

ダイビングに関しての知識や技術はたけていても、
人への感謝の気持ちや、謙虚な姿勢がないお店は、金をだして行く気はしない。

だまされたらダメですよ。
ダイビングと同時に自立できるダイバーになるためにと言われて
アムウェイにも勧誘されて宗教法人顕正会にも勧誘するショップがあるそうです
ほんとこわぁ〜い
気をつけろぉｗｗ

>>895
あ、あ、あ、あ、あっ　　アクア コ○ン　西天満

age

Rikakikuchi氏の講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

甘いなぁ〜。
ＯＥＭの器材、某デザイナーのウェットスーツ、ドライスーツ、インナー、
専用オリジナルハードケース、カメラ、、、、、　アドバンス（ダイブマスター）
までのコース料金と海洋実習代、、、　もろもろトータルで数百万以上　　インストラクターまで行けば５００万
以上は　かかるでしょう。

え？そんなお金どうやって払えるのか？
ローンを組むのですが、若い奴らがどうやってそのローンを
組めるのか？

それは企業秘密・・・・。
それがエ●図のノウハウです。

ある店で、Ｃカード取得のとき、
３点器材は「去年買った自分のがあります」というと、「一年前のは、もう使えなくなってる。新しいのを用意した方が良い」とさ。
フィンやマスクが一年で？・・・、初心者と思って言いたい放題。

＞９０４
２ちゃんと思ってうそ言いたい放題。

Rikakikuchi氏の講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

>>905
　他人の話や噂じゃなく、私自身の体験で本当だから仕方ない。

その時言えよ！

>>907
こんなところで必死に言っても・・・

>>909
ってか、そのためのスレだろうが。

実話なら、匿名じゃ意味が無いぞ。
ショップ名を堂々と晒せばいい。

N図GA無でし

絵ぬ図下ー無じゃないよ。都市郊外のマイナー団体に加盟する小規模スクール店だよ。

>>913
ひょっとしてＣＩとか・・・？

こんなくだらんこと毎日書いてるヒマあったら履歴書の一枚でも書けよ。
大した人生歩んでないだろうから1分もあれば書けるだろｗ

まあ、そんな時間にこんなくだらん所にカキコする暇あったら
さっさと寝ろよ。他にすることないんだろ？

潜すい官のスタッフが大阪でお店だしたってほんと？
だれ？どこ？どんなかんじ？

サカタ　天満

陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
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陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
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陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
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陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない

なにこれ↑

>>919
あっくんダメだぞ

陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
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陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

先日本町のイージーに初めて行って聞いたんですけれども
スタッフの1人が消防士さん？だとか？　これって良いの？

いいんじゃないの別に、へたなイントラに教えてもらうよりは
安心かも。まぁいろんな人がいるからね、
弁護士のイントラとか医者のイントラとか
まぁみんなヘルパーだと思うけど。
それより直接店に聞けば？こんなところで朝からがんばらないでも。
ようはイントラのスキルが一番大事でしょう。

消防士とダイビングのインストラクターではフィールドが違う。
それが良いのか悪いのかは水中に行かないと分からない。

良いの？って聞いてる暇があるなら実際に行きなさい。
それだけでどうこう意見する事はできない。

>>923
多分、嘘ちゃう？
実際忙しくて、のん気に２・３日休みとって
ダイビングのイントラするなんてアホやん。
元消防士とかそんなんちゃう？

陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
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陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない
陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない陸奥シッタカ事件は消えない　陸奥シッタカ事件は消えない

だからこれ何？↑

日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表

恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２４日

消防士＝公務員だから、バイトは禁止なのでは？
三宮だったか？どこかのおじさんだったと思うのですが
現役の消防士？レスキュー隊？何だかそんな話でしたけど

バイトとはかぎらないのでは、
オレのつれも役所だけどダイビングショップに手伝いに行ってるよ。
ただで潜れるからみたい。しかしいちいちそんなことで必死にここで言っても
しょうがないでしょ。そこへ直接確認し行けば。

age

つまらんねー。

ぼったくられへんかったらなんでもええわー

陸奥シッタカ事件て何？？？

エヌズが量販をするらしいけど、
だれか詳細しってますか？

どこで？

確か横浜だったはず、ミックつぶしやね

アクロスのスタッフでかためてます

age

エヌズが量販店をやるメリットは？
M●Cもどうかと思うけど、それ以上に高い量販店なんて流行るの？

量販店で下見→通販で購入が益々増えそうｗ

取りあえずミックを潰すのが目的。だからあとの事は考えてない

>>942
ミックを潰すのが目的

　なるほどね。都市型ならＭＩＣの存在は大きいもんねぇ。
ＭＩＣ、潰れてほしくないなぁ･･･。まぁどこが潰れて、エヌ頭だけになっても行かないけどさ。
そんなことしてたら、一人勝ちどころか、ダイビング自体、誰も見向きしなくなるんじゃない。
まさしく「だからあとの事は考えてない」ですねぇ。

○ヌズってとこは行かない方がいいのかな？

いきたきゃ行けよ！エヌズ地獄にはまりなさい

昔海で出会った女の子がエヌズで道具買って２００万のローン組んでる
て言ってたなｗ最初から重機材とウエット・ドライ両方買ったって。

>>930
レスキューや消防士は月に一回連休がとれるかどうかだよ。
休みの時も連絡とったら直に行かなきゃいけないし、
何でイントラなんて出来るんだ？
事実を店で確認しろ。

実際どうやったら200万円ものローンに納得させれるのか、そいつらの話術ほしいなー

エヌズのスタッフを雇いいれればいいやん

>936
どこからその情報を仕入れた？

日本人の恥晒してﾒｷｼｺ出禁中自作自演ヲタハラ１１０日
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

エヌズの話はこちらでお願いします。
【工作員】N'sGAME被害者の会=第９審=【常駐】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1135910910/

北澤晃男(mk7ckc、akio7cavetek、MK7、from_2ch_diverなど)の陸奥潜水シッタカ事件概要

（Y板での陸奥シッタカ事件をご存知でない皆様のために）
ｱｷｵ「俺ってｻｰ、ｸﾞﾚｲﾄだから大和は流石に深いから諦めたけど武蔵潜ったんだよﾈｰ」
white_crow_02「スゴイですね。ｱｷｵさん！武蔵潜ったことあるんですか！」
Bluemary「えっ？大和は365mだけど、武蔵は1,300mの海底に沈んでいるんですよ？」
外野「ｱｷｵが陸奥とか言い出すんじゃ．．．」「シッ、聞こえるだろ！」
ｱｷｵ「ごめん、ごめん、陸奥の間違え」
外野「ﾌﾟｯ！やったよ！あの莫迦」
Bluemary「僕も「陸奥」の沈没場所に潜ってみたいのですが、
当時の引き上げで船体の「７５％」が回収されているそうです。
現在では一体、「陸奥」の何が残っているんだろうと思います。」
ｱｷｵ「．．．（撃沈）」
陸奥の75%回収ってのは、ほとんどさらったけど、吹っ飛んでバラバラになった部分もあって回収不可能だから、基本的には「全部」って意味なんだよね。
海底にはもう何もない。
流石、アキオ君の脳内には今でも陸奥は全部沈んでいるんでしょう。

■エヌズの糞スタッフを実名で晒すスレ■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1039328536/

ダイバーは貧乏人ばかりスノーケリングでがまんしなさい

日本だけは、世界中から嫌われる韓国と仲良くしろとは無理な話(笑) 3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146577923/l50

■エヌズの糞スタッフを実名で晒すスレ■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1039328536/

これこれ

シーメンズクラブとは？ Seamen's Club Mariners Marine Club
NPO法人シーメンズクラブ代表者:森田志津香
旅行会社マリナーズインターナショナル（株）国土交通大臣 第１種 1360
代表 北原修一 東京横浜大阪福岡伊豆沖縄のダイビングショップ マリナーズマンンクラブ マリナーズ@カフェ Mariner's c@fe
SCのピラミッドを構成する複数の愛人リーダーらによる集団での囲い込み、
過激カルト教団冨士大石寺顕正会とのつながりアムウェイ等々
ボッタクリ、ビジョンマルチによる悪徳商法の噂の真相を明らかにし、
SCは真に利益を得ないクラブだと証明しましょう。ttp://www.sc-mariners.co.jp
http://www.mariners-int.com http://www.seamens-club.com
その１ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html
その２ http://mimizun.com:81/2chlog/msports/piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html
その５ http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html
その６ http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html
その７ローンがたいへん http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316
その８(マリナーズ・SC・顕正会)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059326779

その他の関連スレッドは >>2 以下で

シーメンズクラブその12マリナーズSC顕正会
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1104112986
*** シーメンズ・シーメンズクラブ代表北原修一 *** http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993
BSACってどんな団体ですか http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284
Ｃカード協議会が悪徳商法の手口発表 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060
アムウェイ・マルチ関連スレッド36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1112083183