※☆■△海上での通信手段はどうよ△■☆※

５ｔ以下の小型船舶での限定沿岸で信号紅炎の代わり携帯電話でも良いことになったそうな。
海洋ＶＨＦもいいこたいいが、免許制度がね・・・・
昔から根強いアマ無線は今や絶滅の危機に瀕している。
その他、パーソナル・特小Ｅｔｃ・・・
どれが一番有効かな？

あれま、ホントにスレできちゃったのね。

一番有効は海洋ＶＨＦだろうと思うけど。
免許とるだけなら、難しいとは思わないけど。

携帯で十分だろ

知り合いの船舶の電装屋が言っておりました。
一部の漁師達は仲間内で隠語（暗号）作って漁をしている。
アマ無線で・・・・それも無免らしい

>>1
基本的な質問で申し訳ないが、限定沿岸って５海里までのこと？

アマ無線は救助呼んでも２次通報になるから時間が掛かる。

>1
一応沿岸５海里内で携帯の通話エリア内限定で航行区域指定されます。
しかし、限定とはいってもほぼ今までの航行エリアになると思われます。

スモールボートや海上ゴキブリには有効ですね。

大型船でも案外欲しい装備にアマ無線がある
ポイントにより、M−VHF使えない場合や使いたくないときもあるんだよね
特にカジキ釣りのときは僚艇以外には絶対聞かれたくない話があるので

このスレで問題になってるのは、緊急事態の場合なんでしょ？

一番金掛けたくない人は、プリケー（ＮＴＴ）買いましょう。
そして、絶対にカードを登録しない。
そうすれば維持費掛からず緊急３桁特番だけには掛ける事が出来ます。
一度でもカードを登録すると３ヶ月ほっぽとくと使えなくなってしまいます。
車や船に備え付けてみるのも手ですね。

>>11
普通今時、船持ってる香具師が、携帯持ってないなんて、それこそ、考えられないんじゃないの？

あくまで、漂流でもしてしまった場合に限れば、アマチュア無線機は有効だと思う。

漂流してしまい、沖に流されたら、携帯なんて通じないからな。

それに、漂流されたときの非常事態用として、使うだけであって、普段使わないのであれば、免許も開局もしなくていいんでないの？

バッテリーから、電源供給だけはできるようにしておいて、２４時間ぶっ続けで、sosなりメーデーなりを発信し続ければ、誰か聞いてるかもしれない。
もし、相手と交信可能であって、ＧＰＳを積んでいれば、自船の位置を相手に教えることができる。

これで決定!!スレ無事終了
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68279160

おいおい、衛星電話って、通話料いくらかかるんだよ・・

衛星電話なら、マリンＶＨＦの方がずっと使えると思うけど。

衛星携帯・・・趣味船には高すぎ！
大体は潮流知っていればどの辺流されているかは予想が付くが、ＧＰＳでのポイントをアマ無線でかぁ
しかし、緊急時の為だけにアマ無線装備もなぁ・・・それも無免で・・・
オレは免許あるけど、アマ無線は積む気も起きない。
つーか何Mhz帯の電波形式は何がいい？１４４か４３０のFMでいいのか？

前にも出てたけど、緊急時なら、免許は要らないのよ。アマチュア無線でも、マリンＶＨＦでも。
だから、普段使えないこと覚悟なら、積んでおくだけなら違法じゃないんじゃないの？
ハンディでも十分なんじゃない？
１４４のＦＭでいいんじゃない？
マリンＶＨＦのハンディとかってあるの？アマチュア無線より安ければ、そっちの方がいいかもしれないけど。

マリンＶＨＦ、積んでおけば、免許取って「普段から使ってみよう」って気になるかもしれないから、良いかもね

法的解釈になるけど、無線局の許可が無いのに送信可能状態の無線設備を設置しているだけで電波法違反になる。
その時点でハンディ機は不可。
ハンドマイクなどの外付け発声装置しか使用できない機器の場合はマイクを取り外して受信専用ということで可！
ただし船内に接続できるマイクがあれば不可！
昔、違法ＣＢ無線を積んだトラック達によって電波法が厳しく改定された。
だから無線の無許可運用は緊急時になるまでは違法ということになる。
とりあえず、電波使用税の脱税（笑）

>>20
だから、電気屋さんで買ってきたハンディ機、そのまま、箱から開けないで置いておけば、別に違法じゃないでしょ？

それで、違法なら、友達のハンディ機を、友達に頼まれて、運んでやってるだけで違法か？

非常事態になったら、電気屋で買ってきたダンボール箱から出して、バッテリーに繋げればいいんだよ。
それまでは充電もされてないんだから、送信も受信も不可能。

>>17
＞大体は潮流知っていればどの辺流されているかは予想が付くが

脳内珍ボーみっともない

手旗信号ならただだ。
相手が読めなければ阿波踊り。

超能力者のテレパシー。


　　　　　　　すごいぞ。地球の裏側の港の灯台を逆回りさせてしまう。

瀬戸内海で迷ったときに、ブラジルの灯台がおかしくなっても、誰も君を助けてくれない。

>>22
実際に使用する前に水没でオシャカになってたりして。

無線ヤロー　と　電波ヤロー　は同義語

携帯も無線局なので、携帯持ってる香具師も、電波ヤローなのだが。

日本国民総デムパ野郎化計画推進中！

　　　　Ｂｙ．Ｎ○Ｔ　Ｄ○c○m○

ここで言うマリンＶＨＦって国際ＶＨＦの事ですか？
１６ＣＨが呼び出しのやつ？
緊急用ならアマチュア無線よりも国際ＶＨＦがいいかと思うけどね。

>>31
そりゃそうに決まってるけど値段の差があるでしょ。

遭難救助をも考えれば、近くの船舶が直接応答してくれる国際ＶＨＦが一番。
値段も確かにネックになるだろうけど、自分ひとりが遭難するならいいけど同乗者を巻き込むような遭難や命に関わるような遭難を想定した場合は
はやり救助の手が早いだろう国際ＶＨＦかな・・。
ボートが持てて維持できるくらいの資力があるなら、２０万程度のお金つぎ込んで「命の担保」に国際ＶＨＦは開局した方がいいよ＞マジレス

探せば安いのあるんだね。
こんなのでもイザというとき有ると無しじゃ偉い違い。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24155299

>>34
それって日本じゃ違法だよ
郵政省の認証受けてないもん。
だから安いんだけどね。
緊急の場合のみ使用か？

そういうこと

ページの下にある文章
＞元々法規上は、電波法で非常の場合は免許に関係なく、救助などの非常通信は行える、
＞規定していますが、これまで実際に検認も免許もない輸入ＶＨＦを、認定するとは言ってくれなかった。それが非常用通信設備として監督機関が認めるようになったとも言えます。通常の通信には使用してはなりませんが、非常用として１台を用意するべきでしょう。

言っておくが、船検の折に無免許でマリンVHSや漁業無線機搭載してあるだけで
処罰の対象になるので気をつけなさい

>>37
マリンVHFでしょ？
船検の時に輸入品の国際VHFつけてたけど、ノーチェックだったよ。

国産、外国産を問わず、日本の法律で運用する無線機（送信機）は郵政省の認定を受けた物しか認められないんだよ。
船の法定備品と同じ。
さらには無線局には電波税なるものがありまして、無認可局＝違法局＝脱税となります。
ですので、装備した時点で電波法違反となる恐れがあります。

スレ違いだがこの国は電波税のワクを広げて、コードレス電話や無線LANとかも適用させようとしているらしい。

>>39
無認可のVHFつけてるだけ（電波は出さない）で、
違反になるとか、なる恐れがあるとか、噂レベルじゃよく聞くけど、
実際に摘発されることがあるのでしょうか？
経験された方がおられましたら、コッソリ？教えて頂けませんか？

>>40　では俺もスレ違いかもしれんが…

無線関係の受験料って高すぎると思わんか？
しかもどんどん値上がってる。
独占状態の電気通信振興会のテキストも
版が変わるたびにさりげなく値上げしてるし
無線関係はやり方が汚いわ。

そのくせ受験回数なんか年に数回ほどで受験会場も全国で数箇所。
受験するには２ヶ月ぐらい前に申し込まないといけないのにはあきれてしまった。

日本無線協会と電気通信振興会、それに総務省には一度死んで欲しい。

国際ＶＨＦを海外から輸入し、電波監理局の検認テストを受けないまま、
つまり正規の通信設備として認定を受けないまま、そして海上特殊無線技師の資格を持たず、
その無線局の許可も受けなくても、最近は小型船舶検査機構は、船検にいう非常用通信設備として認めます、
ということになったようです。

洋上で臨検受けた場合は不可だね。
車での話だが昔は明らかに違法な無線機でも、検問時に通電させていない限り摘発対象外だった。
しかし、トラックの違法CB無線が他に影響を与えすぎたため、改正されて送信できる状態で設置されていただけで摘発対象になった。
さらには、電波税なるものも出来たので無許可無線局の取り締まりは今後さらに厳しくなると思われる。
無免許うんぬんではなく脱税としての摘発もありえる。

だから、何回言ったら分かるんだろう？パッケージのままにしておけばいいんだよ。
充電もされていない、電池も入っていない、それで送信可能な状態か？

じゃあ聞くけどな。無線機を工場や問屋から電気屋に配送するトラックが、電波法違反で摘発されるか？
電気屋が無線機を店先に並べているだけで、いちいち、無線局の開局するか？電波税を商品置いてるだけでいちいち払うか？

>>45
>>44は送信できる状態で設置した場合と書いてあるが、日本語理解できん香具師が迷い込んでいるな。

>>45は実際にパッケージのまま船内に置いてるの？

そんなに必死に説明しなくても免許取ればいいだけの事

大手を振って使える
何かと便利だから取れ、貧乏人

免許くらい取れよ。小学生でも取ってるんだぞ。恥ずかしくないのかよ。

こういう中学生っているよな>45

各種従免取って局免申請すればいいが、
郵政省の認定シールの無い、海外製のマリンVHF機は違法っていうのが頭に来る
認証された国産品は高すぎ！
でも、>>34のは小さそうだからポケットに入れて普段は受信のみってことでいいかも。
緊急時には送信できるし、小さいからポケットに入れておき、仮に洋上で臨検に遭ったとしても見つかりっこないしね。
なんか言われたら受信機ですとでも言っておけば追求もないでしょう。
でも、厳密に言えば違法だけどね。

4級アマチュア無線技師の最年少合格者は4歳です。
もちろん講習上りだけど・・・・
オレはむかし、高1で電話級（現４級）落ち、翌年合格、さらに翌年電信級（現３級）合格、その後無線は辞めました。
ウザイＯＭオヤジ達に嫌気が挿した為。
あいつら指導と称して何かと説教やら、文句やら付けるんだよね。
そのくせ地元でクラブ局だとか言ってチャンネル占有とか平気でしてるし。
やっていることが違法パーソナルの連中と一緒だよ。

>>48　免許取れって漏れに言ったの？
免許は海上特殊が２級、アマが４級持ってます。船は１級５ｔ。

>>45なんですが、海上特殊無線を２級から１級にしたいと思ってるんだが、結構高いね・・・。
大卒なので、英語講習と英語修了試験免除でも、８万くらいかかる（２泊３日）宿泊費別途。

漏れは台場でもあるのだが、救急再圧員講習が２万７千円くらいで、送気員も同じくらい。DANJAPANの酸素プロパイダー（溺水した人に純酸素を与えるトレーニング）がやはり２万５千円くらいだから、やっぱり無線講習って相対的に高い。

おいおい、一級五トンで威張るなよｗ
笑ってまうわ
せめて、20トンには満ちませんが８トンですぐらい言えよ

つか、45は船もってなさそう

>>52
４アマかよ（ゲラゲラ

威張ってネェよ。だけど無免許と持ってるんじゃ偉い違いだろうが！！！

>>45
ﾊｲ。船、まだ買えません・・・（泣。

免許持ってるやつのカキコが>>45だとしたら免許持ちも無免許もレベルは一緒だな。

ｽﾏｿ。>>45でなくて>>55ですた。

>>56アマなんか４級で十分なんだよ。無線ｵﾀｸじゃねぇんだから。

>>59
アマなんて要らないんだよ。無線ｵﾀｸじゃねぇんだから。

携帯あればいいしな

去年の秋、八丈島にダイビングに行きましたが、DoCoMoしか使えませんでした。
で、海へ出なくても、島内でも、使えない場所沢山ありましたです。

４級アマチュア持ってるとアウトドアには結構便利よ

オレの携帯ドコモだもん。昔は３０万保証金積んだもんだ。
まぁ電話級も持ってるけど。リグが無いな…

マリネットってまだあるの？

離島へ行くとドコモでもすぐ山かげになると使えなくなったりしますです。

イリジウム買えよ。電波法上問題があるが、実際は使えるからな。

今年は６mサイドバンドどうよ？

>>67
法規上問題があるテクニックは、ここでは言えないわ。漏れ。

>>69
日本領海だと問題あるけど、公海上なら問題ないよ。

>>70
だから、まだ、船買えねぇっての。これ以上言わせないでおくんなまし。

「限定沿海免許船で湾内で魚釣りが趣味」レベルなら確かに防滴構造の携帯で十分かもな
沿海や近海免許の船舶ならやはり国際ＶＨＦは必要

ということだそうだ。
無免許の香具師ら、命が欲しかったら免許講習受けろ。そして無線機買って開局しる。

575 ：名無SEA ：04/07/12 04:58
あさひのあ、いろはのい、うえののう、えいごのえ、おおさかのお、
かわせのか、きってのき、くらぶのく、けしきのけ、こどものこ、
さくらのさ、しんぶんのし、すずめのす、せかいのせ、そろばんのそ、
たばこのた、ちどりのち、つるかめのつ、てがみのて、とうきょうのと、
なごやのな、にっぽんのに、ぬまづのぬ、ねずみのね、のはらのの、


とうちゃんの「と」、かあちゃんの「か」はダメです。



おねえちゃんの「ま」ならある意味通じたりするかもしれません。

>>74
ガイシュツなんだが・・・ウザイ・・・

コピペ野郎まで出てきたか

船に無線を搭載するにあたって
確かにアマ無線が有望だと思うが、アマ無線至上主義的発言を見ると
逆に嫌になる。

さらには緊急時対策として無免での無線機搭載も法解釈うんぬんでおすすめできないし、少なくとも私はやらない。
広域受信機持って情報収集だけですね、オレは。
あとは携帯持って、それだけです。
出航前は事前情報を集めて危険と思われたら出航を取りやめますよ、オレはね。

無線が無敵ですね

ﾌﾟﾚｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄなら荒れそうな日には出ない
整備もちゃんとする

これだけ＋携帯で充分
携帯が使えないエリアに行くような船は「普通」は無線積んでるし、１５ｃｈワッチも常識

JARLってまだあるの？

>79
ワッチしてほしいのは16chでつね

アマ無線至上主義者の多いこと・・・・
アマ無線界ではやたらと先輩風吹かせて、あれこれ指図や地元ルールなのかわからんが理不尽な指導をする輩が多い。
それに嫌気をさして私はアマ無線をやめたのだが、同じ思いの人は結構多いみたいだね、特にＹＬさんあたりはホントに嫌がっていた。
完全にセクハラ状態っつーかテレクラ状態の時がある。
これじゃぁアマ無線も先がないな。
だからオレはアマ無線だけは船に積まないことにしている。

アマ無線、夜間のローカル局同士の会話は居酒屋状態。
新人はＯＭを敬わなくてはならない。ＹＬ局が出たらＯＭの人優先。
仮にＹＬと話していてもイキナリブレイクかけてＹＬ独占、本人はモテてるつもりだが、相手はとてもウザイ思いをしている場合が多い。
故にＹＬ局は消える。
さらには新規で開局すると一度挨拶に来いなどとほざく奴までいる。
新しくアンテナを立てよう話なんかするものなら、日にちや時間まで勝手に設定されて、手伝うとの名目でアンテナ設置後に酒をたかるる奴も多い。
アンテナくらい自分で経てるっつーの！

>>82,83
他でやってくれ。おまいらのカキコも居酒屋状態。

しかし、アマ無線至上主義派はウザイのは確かなこと

しかしながら私もアマ無線の免許持っていますが、>>82>>83のようなことは過去にありました。
現在は局免も失効しておりますが、過去の経験上海上でのアマ無線の使用は考えておりません。
理由は、現在のＪＡＲＬの体制と地元ＯＭの方との意見の相違です。
彼らのほとんどは海上での運用での理解が得られない。
緊急時の対応での信頼に欠けると思います。
それほど保守的でいい加減な状態だからです。
したがって、他の通信方法を考えております。
幸い（？）、私の船は小さいので公海上に出ることは出来ません。
なので携帯1本で通話可能なのでそっちに頼ったほうが確実かと思われるからです。
それだけアマチュア無線家は信用していません。
現在のアマ無線家はそれだけくだらない運用ばかりしている人達ばかりなので。

>>86
だから無線板池。ウザ杉。

>>87
お前も十分ウザイと思う

>>88
sageろｱﾌｫ

なんだかアタマ悪そうなsage厨が出てきたな

>>89
なぜsageなければいけないのだ？
お前に従う気はさらさらないぞアフォ！

>>89
さてはアマチュア無線至上主義派か？
だったら逝ってヨシ！

>>89
おまえ、馬鹿だろ？

OM川柳

葬儀屋も
　紛れ込んでる
　　　アマクラブ

ＣＱを
　　あの世へ発し
　　　　向かえくる。

とにかく、アマ無線界にはモラルのなっていない自己中のわがままな香具師が多いのは確かなこと。
他にも理由はあるが、ここ数年のアマ無線の衰退ぶりには目をみはるものがある。
バカなＯＭきどりの連中が絶滅しなければアマ無線界は崩壊するであろう。
その前にＪＡＲＬがこける可能性大！

>90-93
自作自演ご苦労。これだからハムはネクラだって言われるんだよ（ゲラゲラ

そう、ハムは根暗で保守的、ついでに縄張り意識が妙に強く、マイク越でなければ言いたいことも言えない可愛そうな連中
しかし、>>90-93は自作自演というより単なる連続カキコかと・・・・
どっちにしろ先輩を敬い後輩を虐げる傾向にあるハム連中は先が無いと思われ・・・
それが仮に敬うにはとるに足りない先輩に対しても・・・・

携帯電話やインターネットが普及した今はかつてのようなアマチュア無線が趣味の王様と言われた（自分達で言っていただけ？）の時代はもう来ないでしょう。

しかし、マリンスポーツを始めアウトドアーを楽しむ人には便利なものとして使われ続けると思うよ。

今年の２月に関西学院大学ワンダーフォーゲル部の冬山登山遭難事故でも彼らが全員無事生きて帰れたのは彼らがアマチュア無線機を使っていたからね。

直接不特定多数の人へ救助を求めるという点では衛星電話ではできないし、技術的に考えてもアマチュア無線の方がずっと簡単で野外での利点は優れてる点も多いと思う。

>>97
つーかエライ亀レスやなぁ。

出力100kW

>>98
確かに性能、運用等はアマ無線には優れたものがある。
しかしながら、それを運用する側にアマ無線を始めるにあたり取っ付き難くしているという問題があるってことだね。

まぁ４歳のガキでも４級取れるんだから精神年齢が４歳並のアマ局がいっぱい居てもおかしくないか＜ｗ

>>101
確かに言えてるな。俺もアマチュア無線はするがJARLだっけ？あんなもん入る気ないし、先輩面するやつなんて無視してる。

話が飛躍するが俺たちもいつか、現在の古参のアマチュア無線家みたいに、もっと若い人達がインターネットするようになってその世代から胡散臭く思われないようにしないとな。
２ちゃんねる用語も知らねぇで書き込みすんなよｱﾌｫ！なんて言ってるヤツは、現在の古参アマチュア無線家がおまいの鏡だよって言いたいよ（ｗ

103さん

「（ｗ」って良く見かけるのですが、なんなんでしょうか？？？

無線板いけや、ぼけぇ

船カテの無線スレだから別にいいんじゃないの？

古参面するアマ無線家達こそ本来の専門用語以外の造語作ったり、
それをさも当たり前のように使って新規参入を阻んでいる。
やっぱ、いくら年とっても無線ヲタは無線ヲタというところか。

>>105
お前こそここから消えろや、ぼけぇ！

アマチュア無線至上主義派とは関係ないけど、
海の上じゃ何が起きるかわからないから、
利用できるものは利用すれば良いんじゃないの？
免許取って開局すれば合法的に電波が出せるんだし〜
携帯以外の連絡手段を持ってた方が良いしね。
最近のハンディ機は多バンドなので、緊急用なら430や144が出せるし、
仲間うちの連絡なら空いた50MHzとか使えるから便利だよ。
アンテナ立てればかなり飛ぶしね。

公
ウ
材

普段使わなくても緊急時のためにアマ無線の免許を取ってハンディあたり１個、船に持ち込めばいいだけのこと。

>>111
それには４級を取って開局しなければならないのだがそれを面倒だと思う人が多いらしい。

>>112

それって

A「あーウンコ漏れそう！」
B「早くトイレ行けよ」
A「だって面倒くさいじゃん！」
B「なら我慢しろよ」
A「トイレ行くのは面倒だけどウンコしたい」
B「何言ってんだオマエ」
A「あーいいや、ここでしちゃえ」ブリブリブリ〜

ってレベルの話だろ。

あれは１年以下の懲役もしくは５０万円以下の罰金じゃなかったっけか？

船乗って洋上での通信手段として無線もちたいなら、ちゃんと免許を取ってから持ち込むのが大前提。
船乗る為に船舶免許取ったんでしょ。
それと一緒だと思う。
アマでも海上特殊でもはたまたパーソナルでも・・・・
それが嫌なら特小や合法ＣＢでも持ち込めば？
おれの場合は航行区域がら携帯１本でいいと思うがな。
とにかく違法運用はいかんよ。
変な屁理屈並べてパッケージにいれたままとか言う奴は論外で言語道断、逝ってヨシ！

アマ無線至上主義はよく、携帯は不特定多数に連絡取れないというが、
１１８番に電話できればそれで済むんじゃないの？
もしくは１１０番や１１９番とか。
ムダに不特定多数に救助要請してどうなるものでもないし。
大丈夫、死ぬときは死ぬんだから。

このスレさあ、無線に知識がある香具師とない香具師の差が激しく大きいよ。

携帯で話しが済むのであれば最初からこんなスレ立つこともなかったことに気付かないのかな。

>>117
仕方ないだろ。ここは無線板じゃねーし、このスレタイは携帯電話を否定していないし。

各種無線従事者免許持っている人はどうぞ局免取ってその無線機を船に搭載してください。
無い人は携帯を船に持ち込めばいい。
ただ、それだけのこと。

>>119
さん、あなたの番号、見事に救急車を呼ぶ番号ですな。
無線機がない人は携帯で船に乗って下さい。


ただし、一人でね。他の人を巻き添えにしないように。

>>120
携帯電話も無線機だよ



と一応言ってみる

手旗信号と信号紅炎で充分だろ
いちいち無線で呼ぶほうが迷惑

どうせ助けを呼ぶなら無線だろうが手旗信号だろうが信号紅炎だろうがみんな迷惑だよ

>>120
低脳無知の意味不明君が紛れ込んでるな。
スレナンバーなんか気にしている電波ヤローか？

あ〜、このスレも罵倒だけするスレに成り下がるか？

八王子の女高生射殺事件から9年　情報提供呼びかけ

　東京・八王子市のスーパーで女子高生ら3人が射殺された事件から9年目の30日、
捜査員らが情報提供を求めるビラを配りました。

　この事件は9年前の7月30日、八王子市のスーパーの事務所で、アルバイトの
女子高生2人とパートの女性が銃で殺害されたものです。これまでに、犯人に結びつ
く有力な手がかりは得られていません。30日も、捜査員らが署内に設けられた仏壇に
事件の解決を誓い、捜査へ向かいました。
　時効まであと6年、事件が日々、人々の記憶から薄れていくなかで、警視庁は今も
24人態勢で懸命の捜査を続けています
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040730/20040730-00000027-ann-soci.html

新板できました移転です。

http://sports7.2ch.net/boat/　船スポーツ(仮)

移動しますた。
■△海上での通信手段はどうよ△■Ｐ�U
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091191562/